Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
561 29 129

Официальный православия тред №111 Аноним  14/12/18 Птн 07:26:50 5807631
ib4624.jpg (102Кб, 666x450)
666x450
Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: >>577011 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re
Аноним  14/12/18 Птн 18:05:56 5808382
>>580753
>Это то рукописание, то есть, книгу Моисеевых завещаний, именуемую враждою и средостением ограды, это иго, как тяжесть и как причину проклятия, а не благословения, Единородный Сын и Слово безначального Бога Отца, облекшись плотию и быв под законом, да подзаконные искупит, пригвоздил к Своему кресту, то есть, сделал ничтожным и изъял оное из среды
Что это и откуда это?
Аноним 14/12/18 Птн 18:21:08 5808483
>>580838
"не нарушить пришёл я, но исполнить" в старообрядском способе прочтения?
Аноним 14/12/18 Птн 19:38:20 5808544
Аноним  14/12/18 Птн 19:41:31 5808565
>>580848
>>580854
Как Максим Грек связан со старообрядцами, почему они его любят?
Аноним 14/12/18 Птн 19:53:10 5808596
Аноним  14/12/18 Птн 21:31:40 5808737
>>580856
Его сочинения - свидетельство существования двуперстия и прочих старообрядных штук в начале XVI в на Руси и у греков.
Аноним  15/12/18 Суб 00:01:42 5809348
Сап. Есть ли у кого материал про церковное пение, знаменное пение и все с этим связанное? Может, уроки, но мне бы и общий материал зашел, что это из себя представляет, как работает и какую историю имеет.
Аноним  15/12/18 Суб 00:34:51 5809379
Аноним  15/12/18 Суб 00:38:47 58093810
>>580937
Нравится, конечно. Как и византийская традиция, распевы разные, в русской церкви.
А с чего такой вопрос? Традиции может и отличаются, но все равно они тоже православные, а я в посте не указывал на конкретно русскую традицию.
В любом случае, литературу про греческое церковное пение на русском будет еще меньше, чем про русское по очевидным причинам, а это для меня не очень хорошт.
Аноним  15/12/18 Суб 00:53:34 58094211
Аноним  15/12/18 Суб 01:06:01 58094412
>>580942
Еще нет. Нужно посмотреть, но это уже днем.
Аноним 15/12/18 Суб 06:56:22 58096513
>>580938
>Как и византийская традиция, распевы разные, в русской церкви.

Разве это не григорианский хорал, созданный задолго до Раскола?
Аноним  15/12/18 Суб 09:42:36 58098014
>>580965
Многое из этого уже ушло из русской церкви и теперь поется только в отдельных храмах или не поется вообще, я когда говорил о о пении в рпц имел ввиду не только современное положение вещей, но и и уже устаревшее и ушедшее в века.
Аноним  15/12/18 Суб 10:30:54 58102915
>>580980

Зачем этому уделять такое больше внимание? Клирос в храме должен помогать людям молиться и без разницы в каком стиле он при этом поёт: греческом, древнерусском, итальянском. Ты же в храм не на концерт и не на представление приходишь, а усиленно помолиться и приобщиться к Богу в Христовых тайнах. Древние святые 6-го века ходили в храмы и так было древнее византийское пение. Сергий Радонежский ходил в храм и так было древнее русское пение. Серафим Саровский, валаамские преподобные старцы, Игнатий Брянчанинов, Феофан затворник, Иоанн Кранштадский ходили в храм и так было итальянское пение. И что? Да разве же в этом суть!? Человек, который сам по себе, дома, в жизни своей никогда не учился молиться и никогда не молится, а просто тупо читает молитвы, он никогда не помолиться в храме и ни какой клирос ему не поможет: он будет стоять, слушать красивое пение, лить нервно-психические слёзы, не имеющие ни какого отношение духовности, и при этом ещё и мнить о себе, как он хорошо в храме побыл, какая у него благодать и умиление. А при этом ни на йоту не приобщится к Богу, а просто словит нервно-психический кайф, так же как его ловят в кинотеатре или в опере или балете. И так сознание человечества скатывается в фарисейство, католицизм, законничество и так человек докатывается до того, что становится тем самым ветхозаветным распинателем Христа.

Берегись подмены духовной жизни слушанием непременно правильного пения (как будто другие не правильные, лол), берегись подмены формой содержание твоей души - это самая быстрая и прямая дорога на самое дно адово к Иуде, первосвященникам, фарисеям и книжникам убившим Бога сначала в душе своей, а потом и наяву, когда он явился к ним спасти их.
Аноним 15/12/18 Суб 11:31:10 58105016
> Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
> если Я и Сам свидетельствую о Себе, свидетельство Мое истинно.

Почему тут противоречие? Вполне возможно его вообще нет, но я уже себе всю голову изломал, как бы это понять.
Аноним 15/12/18 Суб 11:42:58 58105417
>>581050
В прошлом треде уже ответ есть.
Аноним 15/12/18 Суб 11:44:06 58105518
>>581029
"Берегись! Берегись! Берегись!"
У тебя невроз чтоли? Вся жизнь в страхе.
Аноним 15/12/18 Суб 11:53:04 58105619
>>581054
Так я не понял этих толкователей. Можно своими словами мне объяснить, по-человечески?
Аноним  15/12/18 Суб 12:27:15 58105920
>>581029
Так насколько я помню, в том и суть - изменения происходили такие, чтобы свести к минимуму банальные музыкальные качества, убрать веселые и грустные мелодии и дать людям проводить именно молитву, а не песню, чтобы человеку и в горе и в радости можно было молиться. Не то выйдет какой-нибудь богословский джаз как у протестантов каких-нибудь.
Аноним  15/12/18 Суб 12:29:12 58106021
>>581050
В первом утверждении говорится только о Себе, исключая сторонние свидетельства. Во втором говорится И Сам, то есть Свое свидетельство в дополнении со сторонним свидетельством является истинным.
Аноним 15/12/18 Суб 12:50:15 58106322
>>581060
То есть "Я и Сам" = "и Сам Я"?
Аноним  15/12/18 Суб 13:04:12 58106823
>>581063
Понятия не имею, впервые вижу эти строчки и сделал такое предположение.
Аноним 15/12/18 Суб 13:21:25 58106924
>>581068
Уфф... Не понимаю. Может в оригинале у первого предлодения конъюнктивто есть наклонение со значением "пусть" или "бы"? Но я древнегреческий не знаю, только латынь учу. Тут были аноны, которые за греческий поясняли, может они знают в каком смысле употреблены эти слова.
Иными словами "Пусть/положим, если Я свидетельствую о Себе, свидетельство Мое не есть истинно."
И далее
> [Но] моя вставка Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
> [да] опять моя если Я и Сам свидетельствую о Себе, свидетельство Мое истинно.
Аноним 15/12/18 Суб 16:14:37 58110125
>>581055
А что такого, обычное маняславие. Почитай дневники упомянутого им Кронштадского (или сразу выборки https://ahilla.ru/tag/ioann-kronshtadtskij/ ) - больной человек же, а почитается святым.
Аноним 15/12/18 Суб 17:20:24 58112326
Источник: http://www.omolenko.com/zhitiya/staretsiona1.htm#3n

Входя во двор внутрь - Господи Боже... чудный свет там, чудный вид внутренности св. обители, великое и дивное пространство, чудная местность, чудная земля чистая, как самый чистый кристалл стекла. Пройдя далее, вижу по обе стороны стоят посаженные деревья, красивые, зеленые; иные в цветах, расцветают, а на иных завязываются плоды на дереве, и все по ряду и по линии. Далее стоят обители святых; воздух чудный и живой, тишина глубокая, ни пыли, ни дыхания ветра, но все суть живое, тишина великая; потом вижу посреди всея равнины стоит великое здание огромное. И се здесь отец Самуил иеромонах, и несет в руках цветы, подойдя ко мне близко, говорит весело: "Благословите меня, батюшка, вот хорошо, что Вы пришли к нам, хотя и ненадолго, но все-таки хорошо". Говоря это со мною, наклонился и сажает цветы на уготованных грядках полянки. Цветы чудные, какие я от роду никогда не видел, и говорю ему: "Ты торопишься сажать их теперь, а ты бы сажал их под вечер, за ночь они бы осиделись, сошла бы на них роса, поливши их, они бы тогда уже к утру освежились, а теперь вот ты их сажаешь и польешь, а солнце взойдет, пригреет, и они могут привянуть - всего лучше сажать под вечер, на ночь".

А он мне говорит: "Батюшка, вот вы видите свет, а солнца у нас здесь никогда не бывает. Солнце у нас - Сам возлюбленный нами Господь Бог Вседержитель, во Святей Троице славимый, Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святый; Дух Святый Параклит, Дух росный, орошает и оживляет". - "Как же вы здесь живете? Пребывание свое здесь все имеете?" - "Ах, батюшка, как Вам сказать, мы все здесь живем не под страхом и грозою, а в любви и совершенной радости и отраде, никакими устами сказать невозможно; дивно, важно и неисповедимо; скажу только со ужасом, что мы все пред Господом Богом, и Его милость, благость, снисхождение к человеческому роду, высказать никак не возможно любовь Его к нам. Он в нас, и к нам недостойным, яко Владыка Господь Вседержитель, славы и величия Его нет конца, но Он нас так приблизил к Себе, как Бог Отец, брат и друг, так близко, так близко, так близко к нам снисходит и милостив, что и сказать невозможно, и от Него царствует здесь простота, простодушие, простосердечие, откровенность и любовь. И вся сия - Его Божественное милостивое снисхождение, всех нас приводит в ужас благоговения и чистую любовь к Нему, яко Царю и Богу нашему. И что поражает нас - Его высокая любовь к нам, что не мы служим Ему, а Он нам".
Аноним  15/12/18 Суб 19:14:15 58115027
>>581059

Да, суть ты правильно понял. Я тоже про это часто думаю и люблю простое пение. Даже не пение, а чтение на распев.
Аноним 15/12/18 Суб 20:21:58 58117428
>>581059
>Не то выйдет какой-нибудь богословский джаз как у протестантов каких-нибудь.
3. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях.
4. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе.
5. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.
(Псалтирь 150:3-5)
Но похоже у первых христиан не было возможностей концерты устраивать, так что традицией стало только пение
Аноним 15/12/18 Суб 22:38:47 58121929
>>581174
псалтирь это гитара, только там струн побольше, если я не ошибаюсь
Аноним  15/12/18 Суб 22:53:12 58122530
>>581219
Псалтирь это тоже гуслеподобная штуковина. Если не ошибаюсь, так лирообразные гусли и называли.

>>581174
Что за орган? Тогда, вроде бы, у греков была похожая вундервафля, но не думаю, что она попала бы в библию.
А вот насчет труб аргумент, они как раз звучат хоть у того же Армстронга в гоудаунмоусес
Аноним 15/12/18 Суб 23:40:36 58123931
>>580763 (OP)
Аноны поясните про тщеславие, и что с этим делать.

Мой страх перед людьми, перед мнением\осуждением окружающих, както связан с этим, возможно это оно и есть.
Аноним 16/12/18 Вск 00:55:21 58124432
369048bigdf5e29[...].jpg (38Кб, 960x540)
960x540
Хрюсы, а помните как я у вас прошлой зимой спросил что то вроде нахуя хохлёнка то не отпели? на что получил боголюбивый и добрый ответ, что хохлёнок мол еретик, пусть в аду горит.
Помните, было такое?
И смотрите как всё сложилось, кто теперь еретик? Половину приходов ваше кагебешное рпц-мп теряет, вот уж внатуре God sense of humor
А вы рабы, вам чё главный поп скажет то вы и будете делать не смея осудить или башкой своей протезной подумать.
Аноним 16/12/18 Вск 01:17:08 58124633
>>581244
Да нам плевать, мы атеисты. Как наши советские предки
Аноним 16/12/18 Вск 02:09:17 58124934
>>581225
>Что за орган?
Неопределенный духовой музыкальный инструмент
Аноним  16/12/18 Вск 02:30:00 58125235
>>581239
Стыд исходит от гордости. Когда обо мне плохо думают, мне помогает вспомнить свои самые постыдные поступки и подумать о том, как бы люди отреагировали, если бы узнали их. Наш земной стыд — это мелочи по сравнению с тем, что будет, когда наши грехи обнажатся на Страшном Суде. Мы все достойны куда большего осуждения, чем нас сейчас осуждают в окружающие.
Аноним  16/12/18 Вск 05:53:59 58127836
427be6f00a54748[...].jpg (408Кб, 1200x792)
1200x792
Анон, который пару месяцев назад доказывал, что украинские попы не смогут договориться, ты еще здесь?

Поздравляю всех православных с возрождением Православия и возвращения его к христианским истокам. Вчера был великий День для всего Христианства. В Канонические Православные Церкви вернулся Дух Божий.
Аноним 16/12/18 Вск 06:43:57 58128637
>>581278
Без томоса российское православие всё равно что колдуны на костре.
Аноним  16/12/18 Вск 06:56:17 58129238
92dfdeb63a77973[...].png (259Кб, 450x665)
450x665
>>581278
«Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!.. Не так – нечестивые, не так: но они – как прах, возметаемый ветром с лица земли» (Пс. 1:1–2, 4).

Из 90 архиереев УПЦ 88 воздержались от участия в «объединительном соборе», направленном на разрушение канонической Церкви и создание вместо нее некоей новой церковной структуры с сильной степенью зависимости от Константинопольского Патриархата. И лишь двое отправились на «совет нечестивых».

Судьба «лжесобора» повторит судьбу других подобных сборищ, имевших место в истории. Его участники будут стерты из исторической памяти Церкви, «как прах, возметаемый ветром с лица земли». А Церковь каноническая, несмотря на оказываемое на нее давление, несмотря на похищения архиереев, вызовы в СБУ священников, захваты храмов, угрозы отчуждения церковного имущества у крупнейших монастырей, стояла и будет стоять. «И врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18).
Аноним 16/12/18 Вск 07:08:56 58129339
>>580980
Григорианский хорал никуда не ушел не их католической не из православной Церкви.
Аноним 16/12/18 Вск 07:15:24 58129440
Слушайте, вы, что противники, что сторонники автокефлии Украинской Церкви такое ощущение что совсем не знаете историю.

Вспомните как митрополит Московский и всея Руси Иов получил от Константинопольского Патриарха Иеремия II Патриаршее достоинство и автокефалию своей Церкви в 1589 году.
Патриарх прибыл в Москву и попал под домашний арест на год, в течении которого его убеждал Борис Годунов. И убедил дать автокефалию для Москвы и Великого Росийского царствия.
Аноним  16/12/18 Вск 07:22:47 58129641
>>581294
> Борис Годунов
Вымышленный персонаж.
Аноним 16/12/18 Вск 07:30:19 58129742
>>581296
На основании чего такие утверждения?
Аноним  16/12/18 Вск 07:46:30 58129943
Аноним 16/12/18 Вск 07:53:55 58130044
>>581299
Борис Годунов реальная историческая фигура, что подтверждено как письменными источниками, так и археологическими.
Аноним  16/12/18 Вск 08:00:29 58130145
>>581300
Всё это выдумка. Это всем известно.
Аноним  16/12/18 Вск 08:04:24 58130246
Пидорашек Бог наказал, за то что дитё не отпели.
Аноним  16/12/18 Вск 08:08:23 58130347
Аноним  16/12/18 Вск 08:10:03 58130448
>>581303
На которую пидорашка самоубийца прошлый зимой свалился из окна.
Аноним  16/12/18 Вск 08:11:16 58130549
Аноним  16/12/18 Вск 08:12:21 58130650
Аноним  16/12/18 Вск 08:13:21 58130851
>>581306
Погугли, я тебе служка чтоль церковный.
Аноним  16/12/18 Вск 08:15:23 58130952
>>581308
Да, ты мне служка, но если без пруфов, то верить на слово не стану.
Аноним  16/12/18 Вск 08:17:05 58131053
>>581309
Да ты можешь не верить во, что угодно, хоть в то, что ваш патриарх часы не фотошопил, на мнение раба поебать.
Аноним  16/12/18 Вск 08:25:24 58131354
>>581310
Вполне естественно, что я не верю любому проходимцу без пруфов.
Аноним 16/12/18 Вск 10:47:14 58133055
>>581252
Всё так сложно.

Я понимаю, и это уже хорошо.
Буду читать тогда.

Я с детства пытался быть хорошим мальчиком, от чего и накрутил себе в голове, что виновен перед людьми, что я не достаточно хороший. Не туда меня занесло кудато. Перед людьми стараться быть хорошим, которые сами хрен знает чем заняты, и они меня судят(в моём воображении). Если человек прогнил и я обращаю внимание на его мнение, то это не правильно.
Аноним 16/12/18 Вск 10:50:20 58133156
Аноним 16/12/18 Вск 12:21:43 58135157
>>580763 (OP)
Православные, а арианство это большая ересь?
Может ли по мнение православных, в рай попасть арианец?
Аноним  16/12/18 Вск 12:44:31 58135558
>>581331
Потому что ты пидор.
Аноним 16/12/18 Вск 12:44:40 58135659
mime.jpeg (39Кб, 640x480)
640x480
>>581351
если ты задаёшь вопрос с тем оттенком, что мне показалось, то:
у любого мнения человеков о Боге есть интересное свойство: это мнение человеков,

а уж хорошо это, или плохо решай сам

мим-крокодил
Аноним  16/12/18 Вск 12:57:26 58136160
>>581351

У Бога ничего не бывает автоматически, он рассматривает дело каждого человека индивидуально.
Аноним  16/12/18 Вск 13:07:40 58136661
>>581293
Я же и сказал, что многое, но не всё.
Аноним  16/12/18 Вск 13:13:00 58136862
>>581361
Тогда почему существуют все эти учения, вроде принятых в рпц, у которых множество последователей, где говорится, что все, кто не считает так же - еретики и плохие. Кто прав?
Аноним  16/12/18 Вск 13:26:12 58137363
>>581368
Истина в любви. Кто любит, тот и прав.
Аноним  16/12/18 Вск 13:36:55 58137664
>>581373
Т.е. правы скорее протестанты?
Аноним  16/12/18 Вск 13:40:12 58137765
>>581376
Протестанты протестуют.

>>581374
Чини детектор, уёба.
Аноним 16/12/18 Вск 14:25:05 58138566
>>581050
Какое высказывание в хронологии было первым?
Аноним 16/12/18 Вск 14:31:25 58138967
Аноним 16/12/18 Вск 14:31:57 58139068
>>581330
Лучше заботься о том, чтобы самому не прогнить. Любой человек, даже если он кажется тебе совсем не добрым, не верующим или даже неадекватным, может быть гораздо лучше тебя по христианским заповедям. Нужно об этом просто помнить, когда нам кажется, что нас судят несправедливо. В то же время, не стоит загоняться впустую, это уже похоже на болезненно низкую самооценку, зависимость от мнения людей, которую нужно с психологом прорабатывать. В любом случае, добра тебе, брат, на твоём пути.
Аноним 16/12/18 Вск 14:33:09 58139169
1486495269-roll[...].png (145Кб, 853x640)
853x640
>>581389
и ведь действительно, первое высказывание было первым, потому-то оно и первое
Аноним 16/12/18 Вск 14:58:59 58139870
>>581355
С чего это? Просто так злословить нехорошо.

>>581385
Первое, как этот >>581389 и сказал.
Аноним 16/12/18 Вск 15:01:20 58139971
>>581398
но это не значит, что в том сообщении первое высказывание стоит первым, т.е. там тоже есть первое высказывание, но оно не то первое, что могло оказаться вторым
Аноним 16/12/18 Вск 15:11:37 58140472
Аноним 16/12/18 Вск 15:38:25 58141573
>>581404
что значит "первое" - то, что при хронологическом подсчёте оказывается предшествующим всем остальным, ключевой пункт "где", где именно оно предшествует, то есть где именно оно является первым.

например тут:
https://2ch.hk/re/res/580763.html#581050

первым в истории могло оказаться второе здесь высказывание, но здесь оно написано вторым, потому для данного текста первым будет то, что для истории может быть вторым

когда этот спросил:
https://2ch.hk/re/res/580763.html#581385

то он не уточнил важную деталь "где именно первым", потому как если ему ценна христианская трактовка он первым выберет одно, если же иная трактовка - выберет другое, и все вместе эти выборы не повлияют на хронологию, которая уже была, и совершенно не важно оказывается то, какая именно последовательность могла быть в исторической, к нам, последовательности
Аноним # OP 16/12/18 Вск 15:51:28 58142574
>>581415
Какая разница, какое первое, если противоречие на лицо, значит можно выкинуть эту сказчоную книжку в поганое ведро.
Аноним 16/12/18 Вск 16:11:14 58143575
>>581425
разница в том, что при правильной ориентации противоречия нет скажу по секрету, что и при обратной из этих двух - тоже, правда там обоснование дольше, потому неочевидней, потому заведомо полагается ошибочным, однако именно с логикой символизм и значения темя отдельная там всё в проядке
Аноним # OP 16/12/18 Вск 16:33:09 58144176
>>581435
Ты гонишь, проспись. Православие только бабкам сгодится. Им всё равно во что верить, лишь бы блинчики на языческую масленицу стряпать.

Никто и никогда не был христианином кроме самого Христа. Ясно, что не бог.
Любител карго-культа его вознесли. Его учение сейчас годится только как философские труды.
Аноним 16/12/18 Вск 16:37:06 58144277
>>581441
А что ты предлагаешь вместо православия? Какая религия сгодится для разумных людей?
Аноним 16/12/18 Вск 16:48:04 58144778
130221984383.jpg (45Кб, 600x578)
600x578
>>581441
>Ты гонишь, проспись. Православие только бабкам сгодится.
>#OP
>Православный тред
Аноним  16/12/18 Вск 17:38:46 58145279
>>581442
Пастафарианство суннитского толка.
Аноним 16/12/18 Вск 17:46:56 58145380
f9b79933efb5017[...].jpg (21Кб, 273x330)
273x330
>>581442
Далай Лама сказал в пизду идут эти религии, светской этики хватит всем.
Аноним  16/12/18 Вск 17:51:14 58145581
>>581453
В принципе, с точки зрения чисто мирского бытия, да, он прав. Но ведь религии не про жизнь на земле, а про то, что за гранью.
Аноним 16/12/18 Вск 17:58:12 58145682
>>581453
Светская этика не может объяснить закон человеческой природы, почему мы одни вещи считаем добром, а другие злом.
Аноним 16/12/18 Вск 18:00:22 58145983
>>581447
Он просто галочку поставил.
Аноним 16/12/18 Вск 18:07:15 58146284
original.jpg (38Кб, 560x280)
560x280
>>581455
Только в одном христианстве несколько подкатегорий и в этих подкатегориях есть еще категории, плюс все остальные, это список на несколько сотен религий. Даже если учесть что среди них есть верные, то очевидно что не все сразу, в лучшем случае одна или парочка схожих, все остальные автоматические неправильные и отправляют тебя в ад. Этика же основа любого соуса, живи по ней, а на религии забей, если умрешь и Иисус предъявит что не покупал свечки скажешь - Я выбрал оптимальный вариант и жил по моральным принципам которые так или иначе проходят линией через большинство религий, а ты вместо того чтобы пальцы гнуть давно выпустил ремастер библии нотариально заверенный богом, а то там на Земле такая путаница пиздец, слетай посмотри, тебя там ждут, а ты тут хуи сидишь пинаешь.
Аноним 16/12/18 Вск 18:13:22 58146885
>>581456
Это потому что нет никакого закона человеческой природы и нет никаких "мы", у каждого свои субъективные взгляды на эти вещи, общая же мерная линейка добра и зла твёрдо зафиксирована в уголовном кодексе.
Аноним 16/12/18 Вск 18:40:53 58147386
>>581468
Ты же понимаешь, что когда-то в законе было нормой рабство? Так что твой кодекс это мyсор.
Аноним  16/12/18 Вск 18:44:46 58147487
Принесите, где в библии написано про ад, плиз. С меня благодать.
только не вскользь, двусмысленно, а понятно. Алсо, как переводится ад с греческого?
Аноним 16/12/18 Вск 18:48:12 58147788
>>581473
По такой логике кодекс которого ТЫ придерживаешься - мусор, т.к. представления о морали в будущем будут отличаться от нынешних.

А Закон Библии предусматривает эволюцию. Он является прогрессивным для своего времени и задёт тенденции к человеколюбию. Рабство не является предписываемой обязанностью, следовательно от него можно вообще отказаться (что и произошло).
Аноним 16/12/18 Вск 18:48:35 58147889
>>581468
>нет никакого закона человеческой природы

У всех народов во все времена такие вещи как честность, храбрость, доброта были добродетелями, а лживость, трусость и злоба - плохими чертами. Пусть даже поначалу только внутри племени, но все же, в человеке заложен (кем?) какой-то общий моральный кодекс.
Аноним  16/12/18 Вск 18:52:46 58148090
>>581478
>но все же, в человеке заложен (кем?) какой-то общий моральный кодекс.
Эволюцией заложен. Эти качества выгодны популяции, что повышает их выживаемость, а сами качества начинают восприниматься как добродетель.
Аноним 16/12/18 Вск 18:52:58 58148191
>>581415
В чем смысл изначального вопроса тогда? Вы мне ответьте, почему там противоречие, пожалуйста. Может его нет, но мне нужно обоснование. Я предложил свое, в ответ ничего не получил.
Аноним 16/12/18 Вск 18:53:51 58148292
>>581477
Я не придерживаюсь кодекса. Морали в бyдyщем не бyдет сyществовать.
Аноним 16/12/18 Вск 18:55:06 58148493
>>581478
Пруфы есть?
Или ты предлагаешь просто поверить в твою фантазию?
>честность
Умелая ложь и воровство считалось добродетелью у спартанцев.
>доброта
Что вообще такое доброта? Сначала определи понятие добро (и зло).
Можешь не утруждаться. Разные люди дадут разные определения, значит и под добротой может пониматься разное поведение. Только слово одно и то же.
>злоба
А злоба на кафиров?
Аноним 16/12/18 Вск 18:56:58 58148594
>>581482
На лицо доказательство того, что отказывающиеся от неестественной морали люди приходят в итоге к полной безнравственности.
Кстати, морали не существует уже сейчас. Только не у людей. У животных.
Аноним  16/12/18 Вск 18:58:12 58148695
images (6).jpg (8Кб, 225x225)
225x225
>>581474
Я что, непонятно спросил?
Аноним  16/12/18 Вск 18:59:52 58148896
>>581484
>воровство считалось добродетелью
Невелик грех, вор первым вошел в Царствие небесное.
Аноним 16/12/18 Вск 19:00:46 58148997
>>581488
К чему это вообще...
Аноним  16/12/18 Вск 19:02:38 58149098
15372521935100.jpg (111Кб, 1252x1252)
1252x1252
>>581489
Прост. Со мной никто не хочет разговаривать. Поговори со мной.
Аноним 16/12/18 Вск 19:02:46 58149199
>>581489
Оправдание греха.
Аноним 16/12/18 Вск 19:03:58 581492100
>>581485
В бyдyщем люди не бyдyт хотеть совершать "злого", вот и все. Поэтомy и мораль бyдет не нyжна. Мне не нyжна мораль, чтобы не совершать "злого", потомy что y меня просто нет ничего подавленного внyтри.
Аноним 16/12/18 Вск 19:05:19 581494101
>>581474
> ὁ Τάρτᾰρος
> ho Tártaros
> According to Strabo, this word had been fancifully believed to have been invented by Homer with the city of Ταρτησσός (Tartēssós) in mind, with a slight change of letters, it being west of the Ἡράκλειοι Στῆλαι, or Pillars of Heracles, beyond which the sun sinks past Oceanus as it enters into Tartarus.
Аноним 16/12/18 Вск 19:05:42 581495102
>>581480
По твоему выходит это все что-то вроде природного инстинкта и ничего более?
>>581482
Об этом еще Ницше 100 лет назад писал. Вот только не видно чтоб его идеи получили продвижения.
Аноним  16/12/18 Вск 19:06:18 581496103
>>581490
>>581474
Могу сказать только, что в ВЗ нет искомого тобой явного описания рая/ада.
Не случайно появились прушим (верящие в посмертную жизнь души) и саддукеи (отрицающие внетелесное существование).
Да и почему ты вообще ищешь понятного недвусмысленного описания? Рай/ад это же нематериальные миры, которые не описать языком людей явно. Можно лишь дать намёки, порассуждать метафорами, аллегориями.
Аноним  16/12/18 Вск 19:07:33 581498104
>>581494
Ну ты и скотина. Я на церковнославянском-то только Отче наш знаю.
Аноним 16/12/18 Вск 19:07:36 581499105
>>581492
Ну так понятно, что в будущем человечество ждёт райское существование, но это же не значит, что нужно отказываться от морали сейчас, когда она ещё применима.
Аноним  16/12/18 Вск 19:08:33 581500106
>>581495
>вроде природного инстинкта и ничего более
Паттерн поведения, закрепляющийся несколько сотен тысяч лет положительной практикой -- это не хер собачий. Это очень мощная вещь.
Аноним 16/12/18 Вск 19:11:23 581503107
>>581495
Это не идеи, это просто обычное человеческое бытие. Если ты счастлив, тебе не захочется никого трогать.
>>581499
Зачем тебе держать мyсор в рyках, когда ты прямо сейчас можешь его выбросить и жить без него? Зачем тебе держать какие-то моральные принципы в рyках, если ты можешь просто осознать то, что тебя толкает на какой-то негатив, и тем самым вырвать это с корнем?
Я не знаю. Единственная причина томy - больно.
Аноним 16/12/18 Вск 19:15:05 581504108
>Сила всегда права. И к этому все сводится. А слабость всегда виновата. Или лучше сказать так: быть сильным — это добро, а быть слабым — зло. И еще лучше даже так: сильным быть приятно потому, что это выгодно, а слабым быть неприятно, так как это невыгодно. Вот, например: владеть этими деньгами приятно. Владеть ими — добро. И потому, имея возможность владеть ими, я буду несправедлив к себе и к жизни во мне, если отдам их вам и откажусь от удовольствия обладать ими.

Еще сто лет назад Джек Лондон хорошо описал "человека будущего", который отбросил от себя такой ненужный мусор как мораль.
Аноним 16/12/18 Вск 19:16:30 581505109
>>581503
>Зачем тебе держать мyсор в рyках, когда ты прямо сейчас можешь его выбросить и жить без него?
По той же причине, по которой ты говоришь что в БУДУЩЕМ не будет морали. Но мы не принесём "мир будущего" просто отказавшись от морали. Нужно чтобы мораль выполнилась в добро и больше стала не приложима, потому что люди выбирали бы только правильный вариант.
Аноним  16/12/18 Вск 19:17:42 581506110
Без названия (1[...].jpg (5Кб, 225x225)
225x225
>>581496
Люблю когда ясность. Но вы же жиды, любите мутной воды налить в уши.
Просто меня спросили в теологическом споре, а я к вам пришел уточнить. Ну не к вам, к православным, тащемта. Но тут такие православные, что от жида скорей дождешься, сам же видишь.
Аноним 16/12/18 Вск 19:18:37 581507111
>>581498
Чтобы вкатиться в христианство, особенно халкидское, придётся не только английский зубрить, но ещё и латынь, и древнегреческий. Ничего-ничего, век живи — век учись, готовься. И да, ты знаешь, что обзывать своего ближнего — грех большой? А вот, что Библия по этому поводу пишет:
"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."
Матф. 5:22.
Слово «рака» объяснялось различно. Златоуст считает его выражением незначительного гнева...
16/12/18 Вск 19:20:06 581508112
>>580763 (OP)
бля хохланы, вы не представляете как ваша перемога на 30 тредов жалко смотрится
сега
Аноним  16/12/18 Вск 19:24:14 581509113
>>581507
Рака, плиз. Я не мечу в синедрион. Не надо здесь из себя корчить не пойми кого. алсо я не гневаюсь, когда называю тебя скотиной, а выражаю отношение к написаному тобой. Характеризую твое умничание.
Аноним 16/12/18 Вск 19:26:36 581511114
>>581505
Кто "мы"? y тебя есть только ты. Вот ты и можешь менять себя, отказываться или принимать.
Аноним 16/12/18 Вск 19:27:05 581512115
>>581509
Ты меня обижаешь — видимо, метишь, и не только в синедрион. Жду, что ты скажешь во всем виноват обиженный.
Аноним  16/12/18 Вск 19:31:27 581514116
>>581512
Тебе обидно? Не думаю. Скорей ты лжец и насмешник. Пошто сирому тарабарщину скинул? Ведь я понятного ответа ждал и просил, а ты надо мной потешиться решил.
Аноним  16/12/18 Вск 19:34:10 581515117
>>581514
>только не вскользь, двусмысленно, а понятно
>кидают конкретную цитату
>не понятно
Аноним  16/12/18 Вск 19:36:57 581516118
>>581506
Ну так скажи в споре, что сам Бог пожелал чтобы была свобода выбора в вопросе веры в рай/ад, поэтому выразил эту информацию в пророчестве завуалированно. Что как маленький всему учить что ль надо
Аноним  16/12/18 Вск 19:37:51 581517119
>>581515
Ты дурачка-то не строй из себя, аспидова рожа. К чему мне конкретная цитата, коли она на мордовской мове?
Аноним 16/12/18 Вск 19:39:13 581518120
>>581473
Уголовный кодекс адаптируется к актуальному времени, в то время как библия остается той же самой. Это как если бы в России сейчас пользовались уголовным кодексом времен Ивана Грозного и сажали за мемы не на бутылку, а сразу на кол.

>>581478
>У всех народов во все времена
>У всех

Ну понятно. Антропологи еще и пары процентов информации не откопали, а у православных уже все схвачено.

> в человеке заложен (кем?)
Эволюцией, мораль существует не только у людей, но и у животных это взаимовыгодное сотрудничество и батя на облаке здесь не причем.
Аноним 16/12/18 Вск 19:39:33 581519121
>>581511
"мы" это состояние человечества на данный момент. Конечно же во всех поколениях существуют праведники, которые лишены желания греха и поступают всегда по естественной причине праведно, но большинство людей не таковы. И сомневаюсь что ты праведник. Ты больше похож на не выдержавшего испытания человека, который решил сдаться.
Аноним  16/12/18 Вск 19:42:04 581520122
>>581516
Дак там русские одни в споре участвуют, за такие выкрутасы и по рылу дать могут. Или жидом наречь. Ты же этот народ знаешь.
Аноним 16/12/18 Вск 19:53:56 581522123
>>581514
Обидно, обидно. Да и по Библии даже если не обидно, все равно это тебя не оправдывает. Только ты мне скажи, что же там непонятного? Не решал я над тобой тешиться. Перевожу:
В соответствии с античным историком и географом Римской Греции по имени Страбоон, как бы не было странно, считается, слегка изменив буквы, было сложено Гомером (древнегреческий поэт, написавший первую фантастическую литературу, почти сразу после появления письменности у греков), держа в голове мысль о городе Тартеессос, который находился к западу от Геркулесовых Столбов, за которые Солнце опускается прямо в Океан (к Тартару).
То есть, скорее всего смысла особого и нет, просто немного видоизмененное название города.
Аноним  16/12/18 Вск 20:04:50 581523124
>>581294
>Патриарх прибыл в Москву и попал под домашний арест на год, в течении которого его убеждал Борис Годунов. И убедил дать автокефалию для Москвы и Великого Росийского царствия.
А Томос то всеравно не дал. Так что вся каноничность рпц держалась на усном слове истерзанного пытками патриарха.
Аноним  16/12/18 Вск 20:06:14 581524125
>>581522
То есть, тартарары, это место, где кончается цивилизация читай порядок, и начинается хаос? Что ж логично, если считать Бога отцом порядка, а сатану князем Хаоса.

Спасибо за перевод, ты не безнадежен, хоть и сделал его из-под палки. Можешь считать мою ругань праведным и заслуженным гневом. Ты прощен. Отдельное спасибо за разъяснение кто такой Гомер. Было интересно.


Аноним 16/12/18 Вск 20:14:39 581525126
>>581518
В чем выгода самопожертвования например? Принципиальности. идеализма? Если человек всего-лишь животное, то откуда взялись эти вещи.
Аноним  16/12/18 Вск 20:28:07 581526127
>>581525
Потребность в одобрении социума.
Аноним 16/12/18 Вск 20:38:18 581528128
>>581526
>потребность мёртвого в припарках
мельчает нынче еретик
Аноним 16/12/18 Вск 20:39:30 581529129
>>581524
Ещё посмотрел, в латинском было два греческих заимствования, они суть следующие:
abyssus (греч. ἄβυσσος) — от приставки ἀ-, служащая для образования слов, противоположных по смыслу тем, из которых они образуются и, собственно, слова βυθός со значением "дно моря", то есть получается слово со значением "вещь, лишенная морского дна" или "нечто бездонное/непостижимое" имхо, перекликается с "...а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов." и названием Гомера
barathrum (греч. βᾰρᾰθρον) расщелина, яма, залив; гибель, погибель; а также, внезапно — обжора, жадный, ненасытный человек, расточитель, мот.
Но я не уверен, что эти слова встречаются в Библии, но я ещё посмотрю.

Твои попытки переложить на меня ответственность не помогут твоей душе, зря ты, ведь Бог все видит.
Аноним 16/12/18 Вск 20:42:03 581532130
>>581526
А если его нет? Ну ты же в курсе наверное, раз носишь этот значок, что христианство долгое время было в опале и многие римские императоры христиан казнили.
Аноним 16/12/18 Вск 20:52:47 581533131
>>581524
> где кончается цивилизация читай порядок, и начинается хаос?
Почти. По повериям греков, за пределами Земли, а за её краем — Тартар.
Аноним 16/12/18 Вск 20:52:52 581534132
>>581525
> В чем выгода самопожертвования например?

На первый взгляд иррациональное действие, на самом деле математически верная поведенческая стратегия для выживания группы особей. Встречается не только у людей. Принцип такой что включается этот механизм в основном при угрозе из вне и конфликтах между группами, на примере людей это боевое братство, один человек сливается с остальной группой(не родственных ему людей) и воспринимает ее защиту и жертвы ради нее, как жертву ради самого себя и самозащиту. Очевидно что такая сплоченная группа на длинном отрезке будет иметь больше шансов на выживание, чем разрозненная.

Пруфы.
https://www.nature.com/articles/srep44292

> Принципиальности. идеализма?

Бессмысленные термины в данном контексте.

> Если человек всего-лишь животное, то откуда взялись эти вещи.

Очевидно что развились в процессе эволюции.
Аноним 16/12/18 Вск 20:59:10 581535133
>>581524
А подземное царство называется по имени Аида, от которого также происходит и наше русское "ад" — от ст.-слав. адъ, далее из др.-греч. ᾅδης (хадеес).
Аноним 16/12/18 Вск 21:03:40 581536134
>>581534
Эволюция - это конечно хорошо, но как с точки зрения эволюции человек вообще объясняется? Что это вообще за вид такой?
Почему он сумел подчинить себе весь мир, при этом загнав многие другие на грань уничтожения?
Аноним  16/12/18 Вск 21:06:22 581537135
>>581532
Манямирок же. Возьмем вайт-треш, к примеру. Он всегда против власти, и там есть свои герои. Бандиты, наркодилеры. Мелкосоциум, объединенный бедностью, алкоголем, неудачами. Христианство было в целом религией бедных, больных, припизднутых. Христос пришел к ним в первую очередь. До сих пор считается отважным поступком сесть за команду, не выдав товарищей. Пример самопожертвования, не так ли?
Аноним  16/12/18 Вск 21:09:17 581538136
Аноним  16/12/18 Вск 21:41:14 581540137
>>581481
В чем противоречие-то по-твоему?
Аноним 16/12/18 Вск 22:17:19 581548138
Аноним  16/12/18 Вск 22:27:19 581549139
>>581529
>ведь Бог все видит.
Я не боюсь Бога, я люблю Его. Думаю, Он простит мне такую мелочь. Не пугай меня Богом, и никого вообще. Грехи чужих судить, вы так усердно рветесь, что так и до своих не доберетесь.
Аноним 16/12/18 Вск 23:22:21 581561140
>>581496
>Могу сказать только, что в ВЗ нет искомого тобой явного описания рая/ада.
Ты забыл что у православных в ВЗ есть книги которые сами жиды забыли.
Аноним  16/12/18 Вск 23:28:30 581562141
>>581561
Можно подробней?
Аноним  16/12/18 Вск 23:32:27 581563142
>>581561
Спасибо что напомнил. Что бы я без тебя делал
Аноним 16/12/18 Вск 23:32:56 581564143
>>580763 (OP)
Если диагноз шизофрения, то шизофреник может быть верующим?


Вот что нашёл:

Одержимость религией
Или — другой вариант — мистикой, эзотерикой, сверхъестественным. Медицинская литература выявила значительную связь между религией и различными аспектами шизофрении. «Пациенты с шизофренией склонны к религиозным крайностям и галлюцинациям. Кроме того, есть некоторые свидетельства, что религия имеет связь с уровнем психопатологии», — пишут авторы обзора, в 2014 году опубликованного в Indian Journal of Psychological Medicine.

Эта связь, полагают специалисты, обусловлена паранойей и все возрастающим отрывом от реальности. И в то время как на первом этапе человек может быть лишь слегка отстранен от реальной жизни, со временем он способен полностью погрузиться в мысли о злых духах, волшебных силах и мистических существах.
Аноним 16/12/18 Вск 23:33:06 581565144
>>581504
"Сердце тьмы" читни еще
Аноним 16/12/18 Вск 23:40:07 581567145
Аноним  16/12/18 Вск 23:44:45 581568146
OTcanonpng.png (298Кб, 1000x1129)
1000x1129
>>581562
Чекнул ваш канон, оказывается это дебил >>581561 даже не знает какие книги в его же Библию входят, зато считает необходимым во все услышание какую то чушь не относящуюся к теме заявить.
Апокрифические книги входят в канон у католиков.
А ещё, все они были написаны после составления еврейского канона.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_Товита
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юдифь#Книга_Иудифи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_Премудрости_Соломона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_Премудрости_Иисуса,_сына_Сирахова

Это уж не говоря о том, что в канон берутся не все в подряд книги, которые только существуют, а только те, которые по мнению составителей канона имеют важность для всех последующих поколений. А события восстания Хасмонеев так вообще задолго после составления канона произошли.
Аноним 16/12/18 Вск 23:49:20 581569147
>>581568
>жид не понимает разницу между "каноничные" и "входят в Библию"
лол
Аноним  16/12/18 Вск 23:50:19 581570148
>>581569
У тебя в библии неканоничные книги есть?
Аноним 16/12/18 Вск 23:51:33 581571149
Аноним  16/12/18 Вск 23:53:02 581572150
>>581571
За тебя уже подумали и ответили, да?
Я не собираюсь простыню текста читать. Давай поясняй за свой вброс.
Аноним  17/12/18 Пнд 00:27:15 581573151
>>581572
я читаю сейчас, там про какие-то книги из пещер, и ныне утерянные. Не знаю, что за источник, можно ли ему доверять, но постоянно вижу ссылки на него в православных тредах. Читни по диагонали. и оспорь, конечно же. Ведь ты жид. Это интересно, даже если неправда.
Поддержу тебя, пусть тот кто вкинул, пояснит.
Аноним  17/12/18 Пнд 00:45:32 581575152
>>581573
Так а что тут оспаривать? То что евреи не сохранили какие-то книги? Я с этим и не спорю. Правда христиане их тоже не сохранили, потому что перевод с оригинала это всего лишь перевод, а не сама книга.

Речь шла о том, что в ВЗ нет прямолинейного явного описания рая/ада. На что этот умник с чего то вдруг решил возразить, что в ВЗ есть и другие книги.
Вот только к чему это?
Я чекнул содержание, ни в одной из них про рай и ад тоже не говорится. А намёков и иносказаний можно и в нормальном каноне Эзры найти.
Аноним 17/12/18 Пнд 00:50:02 581576153
>>581575
>Я чекнул содержание, ни в одной из них про рай и ад тоже не говорится
https://azbyka.ru/otechnik/Porfirij_Uspenskij/chetyre-knigi-makkavejskie/
4Мак.13:14. Не убоимся думающаго, что он убивает тело.
4Мак.13:15. Ибо великая туга и погибель души в вечной муке предстоит нарушителям заповеди Бога.
4Мак.13:15. Итак вооружимся божественною разсудительностию для сдержания страстей.
4Мак.13:16. Ибо нас, так подвизавшихся, Авраам и Исаак и Иаков примут в лоны свои, и все отцы восхвалят.
Аноним  17/12/18 Пнд 00:52:41 581577154
>>581576
Это не явное описание. Просилось "только не вскользь, двусмысленно, а понятно".
Аноним  17/12/18 Пнд 00:54:16 581578155
>>581576
>Четвёртая книга Маккавейская, или «О владычестве разума» (др.-греч. Μακκαβαίων Δ' Παράρτημα)[⇨] — апокрифическое произведение раннехристианской литературы, восхваляющее превосходство разума над страстью, которое (наряду с псалмами Соломона и Одами) входило в древнейшие рукописи Септуагинты, но в число неканонических книг славяно-русской Библии и число второканонических книг в католицизме не вошло, и в котором библейское учение соединяется с античной философией. Написано, по всей вероятности в первом веке нашей эры в 90-х годах (по другим сведениям — в 18—37 годах н. э.) в Сирии или Малой Азии. Иероним Стридонский и Евсевий Кесарийский считали, что её автором является Иосиф Флавий.[1]. Книга помещается в приложении к Ветхому Завету в греческой Библии[2].
ясно
Аноним  17/12/18 Пнд 07:47:59 581591156
>>581568
>Чекнул ваш канон
По сомнительным источникам ты его чекнул.
Аноним  17/12/18 Пнд 11:34:28 581608157
Почему православные ненавидят других православных в этом ИТТ треде? Где любовь, где братство?
Аноним  17/12/18 Пнд 12:29:55 581613158
>>581608

> Почему православные люди ненавидят других православных людей в этом ИТТ треде? Где любовь, где братство?

Потому что Адам пал, а мы падшие дети его, даже превзошедшие его по глубине падения своего.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:33:14 581614159
>>581613
>Потому что Адам пал и т.п.
вот это ни к чему, а вот это:

>>581613
>а мы - дети

к месту,

так что это:
>>581608
некрасиво, но и не фатально
Аноним  17/12/18 Пнд 12:38:17 581616160
>>581614

Глядя из нашего катастрофического духовного состояния, когда ненависть к ближнему стала чему-то обыденным, может оно и выглядит не фатальным. Но вообще-то это фатально, потому что человек становится неспособным приобщиться Христу и душа его сходит в ад по смерти.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:45:53 581619161
>>581616
не фатально в том смысле, что для всех горбатостей нашего духовного состояния есть великий и страшный Разрешитель и смешно, и боязно
Аноним  17/12/18 Пнд 13:11:24 581627162
>>581608
Педофил, плиз. Лучше уж наша веселая искренняя ненависть, чем ваша любовь, скрывающая страх. Иди подремли сидя в церкви, мы тут все яростные подвижники, не лезь лучше к нам со своей фальшивой любовью.
Когда покрестишься нормально, тогда и приходи.
Аноним 17/12/18 Пнд 13:42:07 581633163
>>581627
ты либо плохой тролль, либо никогда не читал евангелие а если и читал, то не то что бы соблюдал
Аноним 17/12/18 Пнд 13:44:44 581634164
>>581608
>Почему православные ненавидят других православных
Потому что христианство это религия ненависти очевидно же. Ненависти к миру, жизни, друг другу.
Аноним 17/12/18 Пнд 13:51:56 581637165
>>581608
Любить всех людей вообще — это подвиг святости. Да, надо стараться не раздражаться по пустякам, ракамиой не называть, но учитывая, что мы не от хорошей жизни тут все сидим, нам бы хотя бы со своими ближними (родителями, родственниками, знакомыми) примириться. Что толку от того, что мы на юмористическом форуме будем любезничать, но при этом винить родителей во всех своих проблемах, например?
А вообще, гнев существует в нас для того, чтобы ненавидеть грех, это нормально, если он направлен не на самого человека, а на его неадекватные высказывания или поступки.
Аноним  17/12/18 Пнд 13:55:44 581638166
>>581637
>Любить всех людей вообще — это подвиг святости
Как будто не все христиане призваны к святости.
Аноним  17/12/18 Пнд 14:05:14 581639167
>>581638
>Как будто не все христиане призваны к святости.
Ну хз, в последнее время со святостью как то туговато, больше по исчезающим часам или греху никодимову.
Аноним  17/12/18 Пнд 14:08:28 581640168
>>581639
>Ну хз, в последнее время со святостью как то туговато
ну тогда ни о каком христиантстве нет смысла говорить.
Аноним  17/12/18 Пнд 14:14:02 581641169
Я так скажу
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное".
Аноним 17/12/18 Пнд 14:14:54 581642170
>>581641
А ты понимаешь что означает нищие духом?
Аноним 17/12/18 Пнд 14:53:47 581648171
Посоны поясните за Томос вна Украине? Мамка там бугурутит, а я не понимаю, что изменилось. Или направьте что почитать. Википедию и униан уже читал, одни попы называют других бесноватыми предателями но по сути ничего непонятна
Аноним  17/12/18 Пнд 14:54:16 581649172
>>581633
Кликуша, плиз. Ты сюда благодатью померяться пришел?
Аноним  17/12/18 Пнд 14:55:53 581651173
Аноним  17/12/18 Пнд 15:01:11 581653174
>>581648
Томос это лицензия на отправление богослужений от турецкого заблудшего патриарха, по старческому малоумию поддавшегося бесовскому искушению раскола. Нам она не нужна, мы самая крупная православная страна, и защитница православных христиан во всем мире.
Аноним 17/12/18 Пнд 15:01:15 581654175
>>581648
Хохлам выдают томос, другие церкви должны хохлов признать, какая-то часть не признает - православие раскалывается на греческое и славянское
Аноним  17/12/18 Пнд 15:05:11 581655176
>>581653
>Нам она не нужна
Пидорашкам и совесть не нужна, а по факту вас Бог наказал когда мальчика в прошлом году не отпели в Киеве крещённого, вот уж действительно не фраер Господь, всё видит и каждую гниду накажет.
Аноним 17/12/18 Пнд 15:07:24 581656177
>>581653
>защитница православных христиан во всем мире.
Свежий пример защиты: https://ria.ru/20181214/1547970522.html
>Патриарх направил послания предстоятелям поместных православных церквей, папе Римскому Франциску, главе Англиканского сообщества архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби, генеральному секретарю Всемирного совета церквей Олафу Фюксе Твейту, а также генеральному секретарю ООН Антониу Гутерришу, генеральному секретарю Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе Томасу Гремингену, президенту Франции Эммануэлю Макрону и канцлеру ФРГ Ангеле Меркель как главам государств, входящих в "Нормандскую четверку".
>"В посланиях… святейший патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратил их внимание на массовые случаи нарушений прав и свобод иерархов, духовенства и верующих Украинской православной церкви", - говорится в сообщении.
Аноним 17/12/18 Пнд 15:14:39 581658178
>>581653
Почему К-польского патриарха так любят попрекать, что он сидит в Турции. Разве это делает его лучше, тк он практически независим от государства.
Аноним  17/12/18 Пнд 15:17:24 581659179
>>581653
>поддавшегося бесовскому искушению раскола
Вообще-то он крупнейший раскол ликвидировал.
чего не смогла сделать РПЦ МП
Аноним  17/12/18 Пнд 15:42:23 581663180
>>581654
>православие раскалывается на греческое и славянское
Давно пора порвать с этими греческими схизматиками, которые ранее каждую декаду придумывали новый каноничный догмат и через декаду с ним же боролись. Из-за греческих еретиков на Руси была расколота единая православная церковь в 1666 году год как бы намекает и были привнесены сугубо греческие новомодные ритуалы, не имующие ничего общего с православием. Надеюсь, последние события позволят руководству нынешней РПЦ полностью обновить свой состав и воссоединиться с истинной русской православной церковью.
Аноним  17/12/18 Пнд 15:49:35 581666181
>>581663
Нет никакой церкви в России, отдельной от Вселенского престола, т.к. российская земля - это епархия Константинополя.
Автокефалия РПЦ - достаточно условная вещь.
Аноним 17/12/18 Пнд 15:52:14 581668182
>>581651
Ну кхм кхм она у меня очень АНТИ. Ну там искандеры видели ваши санкции, ихтамнетов - там нет и так далее. Теперь хочет бурчит что мпц святые а кляти западяне хотят всё к рукам пребрать. У неё батюшка тоже норм их нагревает - грит кто упцншными услугами воспользуется - тому пиздец, ну, духовный пиздец в смысле конечно.
>>581653
Мам плиз, ты же сказала что на этом сайте только дегроиды сидят.
>>581654
>Хохлам выдают томос, другие церкви должны хохлов признать, какая-то часть не признает - православие раскалывается на греческое и славянское
>
Что значит признает? Что меняется от того что не признают например?

Аноним  17/12/18 Пнд 17:38:52 581676183
>>581659
Мы точно об одном и том же расколе говорим? Я говорю о возможном признании некоего нарыва на Западной украине, подогревающем националистические настроения, и ведущего к притеснению и гонению православных христиан. Сего года.
Аноним  17/12/18 Пнд 18:00:37 581678184
>>581676
Были миллионы людей в расколе - стали в канонической церкви.
Какие проблемы?
Аноним  17/12/18 Пнд 18:16:09 581681185
>>581668
> Что значит признает? Что меняется от того что не признают например?
По большому счету ничего не меняется: большинству людей абсолютно похер, кем из считают в руководстве церквей тех стран, где они сами скорее всего никогда не побывают.
Но для кого-то важно быть "каноническими". Типа комплекс какой-то.
Аноним  17/12/18 Пнд 18:16:26 581682186
>>581678
Проблемы с притеснением и гонением православных христиан православными христианами при поддержке Константинопольского Патриархата. Или не раскол единой церкви?
Аноним  17/12/18 Пнд 18:18:13 581683187
>>581682
> Или не раскол
Или ЭТО не раскол

самопочин
Аноним  17/12/18 Пнд 18:20:21 581684188
>>581682
О каком притеснении речь?
Аноним  17/12/18 Пнд 18:32:14 581686189
>>581684
Ты же хочешь чтоб я тебе видео тащил, которого в открытом доступе как говна за баней? Почему у вас в почете траллинг тупостью? От безысходности?
Аноним  17/12/18 Пнд 18:39:56 581687190
>>581686
Нет, я хочу, чтобы ты говорил словами, и их не приходилось бы из тебя клещами вытаскивать.
Аноним  17/12/18 Пнд 18:51:02 581689191
>>581687
захваты церквей, избиения прихожан и священства. Если будешь просить пруфы, прокляну. Или сразу говори по существу, или ищи себе с кем поговорить.
Аноним  17/12/18 Пнд 18:53:41 581690192
>>581689
Что значит "захваты"? В Украине теперь есть своя православная церковь, иным церквям по канонам там более нельзя действовать. Соответственно, храмовые здания должны перейти общинам ПЦУ.
Аноним  17/12/18 Пнд 19:34:01 581691193
>>581690
>теперь есть своя православная церковь,
канонически нет, захваты и избиения начались гораздо раньше чем вы собрали племенной курултай. И ведь у вас еще нет турецкого одобрения.
Аноним  17/12/18 Пнд 19:39:00 581692194
>>581691
> канонически нет
Есть, сейчас она является частью Вселенского патриархата.

>И ведь у вас еще нет турецкого одобрения
Не у нас, я из России.
Одобрение есть, собор прошел под председательством представителя Вселенского патриарха.
Аноним  17/12/18 Пнд 19:42:26 581693195
>>581692
тем не менее, притеснения начались раньше всех этих событий, под эгидой преданого анафеме раскольника. Алсо, зачем ты топишь за томос? Ты считаешь РПЦ нелигитимной?
Аноним  17/12/18 Пнд 19:46:23 581694196
>Одобрение есть
Я имею ввиду ту иезуитскую бумажку, которую вы все с придыханием ждете.

И еще, ты считаешь. что с появлением томоса, ПУЦ имеет право забирать себе храмы РПЦ?
Аноним  17/12/18 Пнд 19:47:23 581695197
>>581693
> тем не менее, притеснения начались раньше всех этих событий, под эгидой преданого анафеме раскольника
Что ты называешь притеснением?

>Алсо, зачем ты топишь за томос? Ты считаешь РПЦ нелигитимной?
Я рад за украинцев.
Аноним  17/12/18 Пнд 20:09:37 581698198
>>581695
>Что ты называешь притеснением?
Я уже отвечал. Это такая тактика, довести человека до нежелания разговаривать с тобой, чтоб победно объявить его слившимся, и похвалиться этим друзяшкам вконтачике?

Аноним  17/12/18 Пнд 20:13:48 581699199
>>581698
Ты ничего конкретного так и не ответил.
Аноним  17/12/18 Пнд 20:17:07 581700200
>>581699
>захваты церквей, избиения прихожан и священства
Аноним  17/12/18 Пнд 20:28:38 581704201
>>581700
Да ты кисель-тв пересмотрел
Аноним  17/12/18 Пнд 20:38:24 581708202
>>581704
Ты скатил все в политику. А мы тут говорим о православии. Ты отрицаешь притеснение христиан, захваты храмов, и избиение прихожан РПЦ?
Аноним 17/12/18 Пнд 22:49:43 581741203
1529087861.jpg (76Кб, 640x363)
640x363
Почему у Патриарха на епитрахиле не шесть крестов, а три маленьких и один большой?
И вообще, если шесть крестов на епитрахиле символизируют таинства, то почему их шесть, если самих таинств семь?
Аноним 18/12/18 Втр 00:23:29 581758204
>>581741
Хуя они там, в рейд на босса идут.
Аноним  18/12/18 Втр 01:20:28 581761205
можно ли как-то искупить свои грехи? я раньше творил злодеяния и был абсолютно убеждён что ничего за это не будет, был атеистом. сейчас я понимаю что был просто глуп и не знаю как теперь всё исправить. мне кажется что даже если я буду страдать всю жизнь, эти страдания не сравняются с теми, которые я принёс другим людям
Аноним 18/12/18 Втр 01:28:37 581762206
>>581761
Удваиваю вопрос. Неужели просто чистосердечного покаяния достаточно? Почему тогда после исповеди не становится легче?
Аноним 18/12/18 Втр 02:28:57 581769207
>>581762
>Почему тогда после исповеди не становится легче?
Потому что исповедь больше нужна не тебе, а тому бате, которому ты исповедаешься.
Ты оправдываешь его зарплату, а на твое существование ему, по-большому, счету похуй. У него таких как ты десятки и сотни.
Если бы ты судил себя по закону совести, то тебе было бы проще понять, насколько часто все ошибаются.
А винить себя вечно - это не выход. Надо уметь прощать, в том числе, и себя.
И делать, если не работу над ошибками, то хотя бы вывод, чтобы подобные ошибки повторялись как можно реже.
Аноним  18/12/18 Втр 02:35:54 581770208
>>581761
>сейчас я понимаю что был просто глуп и не знаю как теперь всё исправить.
Это просто. Гораздо более эффективно не пытаться исправить прошлое (это невозможно), а делать добрые дела (в частности противоположные твоим грехам).

>мне кажется что даже если я буду страдать всю жизнь, эти страдания не сравняются с теми, которые я принёс другим людям
Твои страдания не нужны ни Богу, ни тем людям, ни тебе самому.
Ты сделал выводы, поэтому, по возможности, не будешь повторять ошибки.
Аноним  18/12/18 Втр 07:32:20 581780209
>>581741
>Почему у Патриарха на епитрахиле не шесть крестов, а три маленьких и один большой?
Большой крест нашит на омофор.


>>581761
>можно ли как-то искупить свои грехи?
Можно, Иисус уже их искупил.
Аноним 18/12/18 Втр 08:32:47 581781210
>>581762
>Почему тогда после исповеди не становится легче?
Потому что исповедь это ритуал не включающий в себя покаяние?
Аноним 18/12/18 Втр 08:35:37 581782211
>>581694
>И еще, ты считаешь. что с появлением томоса, ПУЦ имеет право забирать себе храмы РПЦ?
А РПЦ имело право забирать храмы старообрядцев?
Аноним 18/12/18 Втр 09:18:56 581783212
>>581761
Нельзя, высраное обратно не затолкаешь.
Аноним  18/12/18 Втр 11:17:45 581787213
>>581782
>>581782
>А РПЦ имело право забирать храмы старообрядцев?
А Святая Церковь Израиля имела право убивать Иисуса Креста?
Аноним  18/12/18 Втр 12:29:53 581792214
>>581782
А на улице какой век?
Аноним 18/12/18 Втр 12:47:02 581795215
Ну вот, оказывается переселение полезно, а тут мне говорили что нет.
Выходит, что перемена мест идёт на пользу, иначе оставаясь там, где всю жизнь прожил совершая ошибки, можно уже и не вылезти из болота до конца жизни.

Дальше идет важное требование: не оста­вайся на том месте, где ты совершил грех пе­ред Богом. Почему? Потому что все окруже­ние, обстановка, знакомые лица, само место, где совершилось падение, какие-то предметы, вещи — всё может снова спровоцировать грех.
Аноним  18/12/18 Втр 13:02:48 581798216
>>581795
>Дальше идет важное требование: не оста­вайся на том месте, где ты совершил грех пе­ред Богом.
И никакого уточнения, какой грех совершил. Так получится такой слабый человек, который уповает не на Бога в своей войне с грехом, а на место. Плохие советы. Нужно сторониться соблазнов.
Аноним 18/12/18 Втр 13:39:13 581804217
>>580763 (OP)
Скажите, насколько серьезен мой грех - онанизм? Я за не него попаду в ад или есть шанс на рай?
Аноним  18/12/18 Втр 13:45:07 581805218
>>581804
Если ты веришь в рай и в ад - то в ад попадешь, конечно.
Аноним 18/12/18 Втр 13:48:01 581806219
>>581795
Грех же внутри тебя, в душе. От себя не убежишь. Но если ты привык фапать на каком-то определенном сайте или воровать в каком-то определённом магазине, то лучше не искушать судьбу и не ходить туда. Если именно какая-то обстановка (не обязательно ИРЛ, может, даже в интернете) провоцирует твои грехи зашёл на двач, тут все матерятся и хамят, ну и ты начинаешь, то ее нужно избегать. А просто переезд в другой город ну никак не меняет то, что внутри тебя.
Аноним 18/12/18 Втр 13:49:56 581807220
>>581806
>или воровать в каком-то определённом магазине
А если денег нет, а кушать хочется?
Аноним 18/12/18 Втр 13:52:12 581808221
>>581804
>Я за не него попаду в ад или есть шанс на рай?
С Богом торгуешься? А что мешает тебе избавиться от этого греха? То есть, если ты пытаешься перестать делать это, но иногда срываешься, то это одно. А когда ты смиряешься и надеешься "так" пролететь, не меняясь, то плохи дела. Особенно, если ты знаешь, что это не есть хорошо.
Аноним 18/12/18 Втр 13:53:04 581809222
>>581805
А если я не занимаюсь онанизмом, но у меня бывают ночные осквернения, когда я во сне начинаю представлять сцены секса и получаю от этого удовольствие? Я этого ни разу не хочу, но и не противлюсь этому во сне никак.
Алсо, как можно искупить грехи блуда и онанизма? Какими хорошими поступками? Только воздержанием? А если не получается воздерживаться из-за этой фигни во сне?
Аноним  18/12/18 Втр 13:55:12 581811223
>>581809
Пиздос ты мерзкий тип, конечно.
Аноним 18/12/18 Втр 13:57:01 581812224
>>581808
>Особенно, если ты знаешь, что это не есть хорошо.
Вроде это приятно.
Аноним 18/12/18 Втр 13:57:40 581813225
>>581811
Это бесноватый наверняка.
Аноним 18/12/18 Втр 14:01:37 581814226
>>581809
>когда я во сне начинаю представлять сцены секса и получаю от этого удовольствие
У тебя что, всегда в это время осознанные сновидения? Сны это ведь безвольное состояние.

Вполне вероятно, что тебя подловили бесплотные темные ребята на твоей слабости. Держи это на уме, что это воздействие извне на тебя идет. Показал свою любовь к греху - теперь тебе все время будут предлагать это. Даже во сне.

Молись перед сном, чтобы тебя во сне меньше беспокоили. Проси у Бога защиты.

>Алсо, как можно искупить грехи блуда и онанизма? Какими хорошими поступками?
Лучший поступок - принести покаяние. Воздерживайся по максимуму. Помни, что если опять сорвешься, придется можно сказать начинать заново, потому как ты строишь себе привычку. Как наркоман, короче, пристрастился и боишься ломку пережить. А чтобы меньше тебя соблазняли в мыслях - молись Богу.
Аноним 18/12/18 Втр 14:16:42 581815227
>>581811
Прости, брат, я и сам в курсе.

>>581814
>У тебя что, всегда в это время осознанные сновидения? Сны это ведь безвольное состояние.
Можно сказать, что я подливаю масла в огонь, начиная представлять все более извращённые сцены. Не могу назвать это состояние полностью безвольным, но и осознанным тоже, т.к. в осознанных снах я пытаюсь избегать греха, а тут я в него погружаюсь.

Покаяние на исповеди, имеешь в виду? Я исповедую, что согрешил блудными снами, но пока что это не помогает. Знаю, что существует правило от осквернения, но его можно читать только по благословению от духовника, а мне стыдно рассказать батюшке про это.
Аноним 18/12/18 Втр 14:17:06 581816228
>>581809
>А если я не занимаюсь онанизмом, но у меня бывают ночные осквернения, когда я во сне начинаю представлять сцены секса и получаю от этого удовольствие? Я этого ни разу не хочу, но и не противлюсь этому во сне никак.
Судя по древним текстам, это считали греховным, но менее греховным чем просто фап.
>Алсо, как можно искупить грехи блуда и онанизма?
Что значит искупить грех?
Аноним 18/12/18 Втр 14:20:09 581817229
>>581815
>Знаю, что существует правило от осквернения, но его можно читать только по благословению от духовника, а мне стыдно рассказать батюшке про это.
Проиграл с этого манямира "выполнишь квест "рассказать попу как фапаешь" - получишь возможность кастовать особо мощное колдунство под видом молитвы"
Аноним 18/12/18 Втр 14:23:03 581818230
>>581816
>Что значит искупить грех?
Я ещё не разобрался. Наверное, это что-то типа того, чтобы сгладить последствия греха для своей души, чтобы не страдать от него после смерти? Чтобы меня на мытарствах на бутылку не посадили.
Аноним 18/12/18 Втр 14:31:24 581819231
>>581818
>чтобы сгладить последствия греха для своей души
Удалив его из памяти? Или вернувшись назад во времени? Сомневаюсь что такое возможно.
>на мытарствах
Зачем верить гностическим сказкам?
Аноним  18/12/18 Втр 16:18:01 581838232
483622e3646a259[...].jpg (51Кб, 461x650)
461x650
поясните за мытарства, плиз.
Аноним  18/12/18 Втр 17:20:29 581844233
зачем нужны молитвы и походы в храм? разве бог хочет что бы люди тратили время на столь бесполезные действия? ведь можно вместо этого делать добрые дела, помогать другим людям
Аноним 18/12/18 Втр 20:19:13 581874234
>>581844
>помогать другим людям
Мне казалось, что человек должно положиться на помощь от Бога, а не на других людей.

>делать добрые дела
Ты когда делаешь добрые дела делаешь это как должное и само собой необходимое? Не думаешь о том, что ты сделал что-то хорошее? Или у тебя на свой счет какие добрые мысли идут?

>разве бог хочет что бы люди тратили время на столь бесполезные действия?
Бог хочет чтобы ты ему душу отдал свою, а не бегал помогал людям и потом думал, какой ты хороший и добрый человек.

>зачем нужны молитвы и походы в храм?
>столь бесполезные действия
Молитва есть соединение с Богом и вообще сам Иисус молился ночами. Ты уже скажи сразу, что для тебя пример Христа не пример вовсе.

Спасти любого человека Бог в силах, а тебя самого Бог не может спасти, если ты не постараешься для этого.
Аноним 18/12/18 Втр 20:28:49 581878235
>>581815
>Покаяние на исповеди, имеешь в виду?
Покаяние и исповедь это разные вещи. Покаяние длится во всю жизнь. На исповеди ты раскрываешь грехи перед Богом и перед самим собой, то есть признаешь, что нужно это все менять и собираешься это исправить. Покаяние - твои действия для предотвращения греха.

>Знаю, что существует правило от осквернения, но его можно читать только по благословению от духовника, а мне стыдно рассказать батюшке про это.
Когда ты в сознании приучайся ловить в себе появляющиеся скверные мысли и сразу же читать Иисусову молитву при этом, чтобы отогнать внимание от них. Постепенно это и во сне проявится. Перед сном читай молитвы для ограждения от скверны.

>>581818
>Наверное, это что-то типа того, чтобы сгладить последствия греха для своей души, чтобы не страдать от него после смерти?
Лучше думай о настоящем моменте. Не о каких-то искуплениях как совершенное действие, а о том, что тебе нужно сейчас грех искоренять и в будущем предотвращать. Смертью Бог заведует, если ты хорошо будешь стараться бороться с грехом - Бог даст тебе достаточно времени, чтобы ты исцелился. Последствия греха они уже в этой жизни есть.
Аноним 18/12/18 Втр 20:29:56 581880236
>>581878
>Перед сном читай молитвы для ограждения от скверны.
Не какие-то особые молитвы на особенные случаи жизни, а просто, молитвенное правило на ночь. Из этого.
Аноним 18/12/18 Втр 22:33:04 581891237
>>581838
http://www.platonizm.ru/content/germes-trismegist-germeticheskiy-svod
23) Что же касается неразумных, порочных и злых, завистливых и алчных, убийц и безбожников, я далек от них и предоставляю их демону-мстителю, который, применяя к заслужившему это Человеку огненную иглу, изливает в его органы чувств всепроникающий огонь, все больше и больше толкает его (Человека) на зло, дабы усугубить его наказание, и непрерывно разжигает его страсти ненасытными желаниями, питает их, невидимый враг, и раздувает в грешнике неугасимое пламя, поглощающее его.

24) — Ты обучил меня всему, — сказал я, — как я и желал, о Ум; но просвети меня еще в том, каким образом происходит вознесение.

— Сначала, — сказал Поймандр, — разложение материального тела предоставляет его составляющие для преобразований; видимая форма исчезает, моральный характер (Фестюжьер: я (разум)), теряя свою силу, отдается демону, ощущения возвращаются к своим источникам и становятся их частью, снова смешиваясь с энергиями. Отвращение и вожделение(14) возвращаются в бессловесную Природу.

25) Далее Человек возносится через строение кругов, оставляя в первом из них способность расти и уменьшаться; во втором — лишается своей силы источник злобы и коварства; в третьем — обессиливается наваждение похоти; в четвертом — тщеславие власти; в пятом — безбожное высокомерие и дерзость; в шестом исчезает привязанность к богатству; в седьмом — лукавая ложь(15).

26) И, очищенный таким образом от всего, что произвела совокупность кругов, он входит в огдоадическую (восьмую) природу, сохранив только свою собственную силу, и поет вместе с сущностями (Уси) гимны во славу Отца. Все радуются его появлению, и, став похожим на них, он поет мелодичным голосом Сил, кои суть выше огдоадической природы и которые поют хвалы Богу. И тогда они (присутствующие души) по порядку поднимаются к Отцу, и доверяются Силам, и, став Силами, рождаются в Боге. Таково конечное Благо тех, кто владеет Знанием(16), — стать Богом.
Аноним 18/12/18 Втр 23:43:27 581898238
>>581874
>Бог хочет чтобы ты ему душу отдал свою
Что за божок-душеед?
Аноним  18/12/18 Втр 23:46:06 581899239
>>581891
Забавная книжица. Но я о мытарствах в православии.
Аноним  19/12/18 Срд 00:42:28 581906240
>>581838

А что пояснять? См. видение блаженной Феодоры.
Аноним 19/12/18 Срд 01:21:20 581912241
"Крестное целование" - это обряд не христианский. Это обряд языческой религии митраизма.
Ранние христиане не носили крест и не использовали его в обрядах (египетский анх не считаем, это локальное явление). В качестве "христианского" символа он был принят при создании имперской лжецеркви во время императора Константина.

Культ Митры - это культ гомосексуального военного содружества мужчин.
Император Константин никакого христианства не принимал ("принял перед смертью ислам", ага) - он всю жизнь был митраистом. Он просто из прагматических соображений привлек на свою сторону некоторую прикормленную маргинальную часть христиан, и на базе этих кадров создал имперскую лжецерковь, в которой учение Иисуса было тотально искажено.
Впоследствии Юлиан Отступник, тоже митраист, который прошёл инициацию в константинопольском (!) митреуме, пожелал восстановить чистоту митраизма и отлучил эту лжецерковь от государственной сиськи, за что попы до сих пор его проклинают.

Я вовсе не шучу, когда утверждаю, что современное "христианство" это на четверть - митраизм. Недоумки носят на шеё митраистский символ - крест (у митраистов он выглядел чуть по-другому, но это несущественно), да вдобавок распятого на нём Иисуса, которого они почитают. Абсурд!
Аноним  19/12/18 Срд 07:20:15 581923242
mITHR.JPG (26Кб, 497x338)
497x338
Аноним  19/12/18 Срд 07:44:26 581924243
>>581838
Это миф для простых людей.
Аноним  19/12/18 Срд 10:36:43 581938244
>>581924
А как оно на самом деле?
Аноним  19/12/18 Срд 10:37:25 581939245
Аноним 19/12/18 Срд 10:46:09 581942246
big.jpg (18Кб, 220x340)
220x340
>>581838
Лучшая книжка на тему. Правда, ее, похоже, двачер рисовал.
Аноним  19/12/18 Срд 11:01:03 581943247
>>581942
> Итак, когда настал час разлучения души моей от тела, я увидела вокруг моей постели множество эфиопов, черных как сажа или смола, с горящими как уголья глазами. Они подняли шум и крик: одни ревели как скоты и звери, другие лаяли как собаки, иные выли как волки, а иные хрюкали как свиньи.
Аноним 19/12/18 Срд 11:01:13 581944248
>>581938
>>581838
Смею предположить:

Мытарства для настоящего верующего христианина не нужны, потому как они всю жизнь свою провели в покаянии. И если подумать правильно, то Бог определил смерть таким людям тогда, когда они готовы для этого. В таком случае Бог уже заранее подготовил душу христианина, чтобы она сразу же вознеслась на небо после смерти. На мытарства праведный не попадает.

Но для неверующих/неправедных людей все иначе, они могут прожить всю жизнь не обретя веры и не занимаясь покаянием. Такие люди как были на земле грязной душею и со страстями - такими же и попадают в загробную жизнь. Закономерно же, что если всю жизнь проведешь в общении с бесами, то после смерти открывается видение их и связь с ними никуда не денется. Все-таки ведь только тело умирает, а душа наоборот освобождается от материального тумана.

Эти мытарства являются неким частным судом, чтобы человек до Второго Пришествия взглянул заново на свою прошедшую жизнь. Неверующий человек впервые встречается с духовным миром, а "верующий в Бога", но не живущий по заповедям с помощью этих проводов с бесами и ангелами воочию убеждается, что он даже веря в Бога оказался недостойным и не чистым для того, чтобы попасть на Небо.
Аноним  19/12/18 Срд 11:06:05 581945249
>>581944
если мытарства для нераскаянных онли, то как блаженная Феодора попала под этот каток?
Аноним 19/12/18 Срд 11:12:34 581948250
>>581912
Ты ахуеешь, но культ митры в те времена в Риме был прям супер популярен, особенно в восточных провинциях. Даже родился Митра все тогда же, кстати, не он один. Но еще больше ты ахуеешь, если узнаешь, что в Греции и сейчас крестов не носят миряне. Митраизм тоже не из вакуума взялся, а приспособился через зороастризм к римскому культу и нуждам времени — желании мистических исканий принципата, который уже с Октавиана людишек отстранил от политической жизни и все подались кто в стоики, кто в митраисты.
Но вот у меня другой вопрос. Я вот вроде православненький, не самый, конечно, хороший, но все по делу, в храмике бываю, все дела. Вот у нас в университете были "Рождественские чтения" — это такая типа православная конференция. Я все годы учебы сторонился такой вот херни, но в этот раз абсолютно поехавший препод в обязательном порядке повел с пар. Что там было, блядь... Я не знаю, это не просто антинаучный ужас, не просто не знания философии, не просто полное отсутствие знаний собственно основ православия хотя бы на уровне катехизиса, это был тотальный, совершенный, абсолютный пиздец. Попы ходят с такими мордами, что я удивлялся как они не летают, вокруг них хватаясь за одежды какие-то люди с мольбами, сука, как на картинках сатаны с бесятами. Со сцены рассказывают из интересного, потому как там был и про мировой заговор против святой России, и евреи виноваты и прочая, прочая: 1) Земля - плоская; 2) Славяне - еще более арии, чем арии, они создали великую цивилизацию в 100 тыс лет. до н.э. 3) Раньше там, где было золото, славяне научились добывать духовные сферы, что и позволяет до сих пор нам - русским - иметь духовность, в отличие от Европы; 4) видите этого батюшку - вот его Путин трогал; 5) греческие колонны стояли всегда под небольшим углом таким образом, чтобы проведя их линии в космос, образовались две пересекающиеся линии - "Х" - Христос.
Короче, я не про то, что ну тупая вера православная или еще что-то в этом роде. Я, в конце концов, знаю историю византийской философии, понимаю сколь православие многогранно и прекрасно. Но, блин, почему православные сборище, особенно сборища верующих "как надо" - всегда такой кромешный ужас. Там было студентов 200 желающих получить зачет, эти люди уже никогда не придут в Церковь, потому что вот это вот все, этот бал сатаны, выдается за православную веру. Я не представляю, что может увести от Бога больше, нежели сборище православных в одном месте.
Аноним  19/12/18 Срд 11:25:59 581951251
>>581948
>православненький
>храмике

Что за лакейский лексикончик?
Аноним 19/12/18 Срд 11:36:20 581952252
>>581945
Это загадка. Я бы посчитал мытарства фантазией, если бы никто из Святых Отцов о них не упоминал. О том, что душа встречается с демонами и ангелами после исхода из тела. Но по видимому это все является правдой, хоть и пересказанной по человечьи.
Но мой вариант должен быть правдивей, потому как разбойник с креста прямо в Рай попал, а он всю жизнь занимался грабежами и убийствами и не было для него никакого преподобного Василия, который бы ему подал мешочек с добрыми делами, дабы он прошел препятствия.
Аноним  19/12/18 Срд 11:39:24 581953253
>>581952
>разбойник с креста
>всю жизнь занимался грабежами и убийствами
Ты дурак? Он был повстанцем, участником сопротивления Римской империи.
Аноним 19/12/18 Срд 11:46:33 581955254
>>581953
Таблетки принял?
Аноним 19/12/18 Срд 11:53:01 581957255
>>581948
>Но, блин, почему православные сборище, особенно сборища верующих "как надо" - всегда такой кромешный ужас.
Потому что уроды и девианты это протобульон христианства, питательная среда из которой он вышел.
> мировой заговор против святой России, и евреи виноваты и прочая, прочая: 1) Земля - плоская; 2) Славяне - еще более арии, чем арии, они создали великую цивилизацию в 100 тыс лет. до н.э. 3) Раньше там, где было золото, славяне научились добывать духовные сферы, что и позволяет до сих пор нам - русским - иметь духовность, в отличие от Европы; 4) видите этого батюшку - вот его Путин трогал; 5) греческие колонны стояли всегда под небольшим углом таким образом, чтобы проведя их линии в космос, образовались две пересекающиеся линии - "Х" - Христос
Ну справедливо решили, что человек поверивший, что иудейский уголовник Исус был богом способным воскрешать мёртвых и ходить по воду, поверит и в такое говно.
Аноним  19/12/18 Срд 12:12:58 581963256
Поясните за перевод библии. Я слышал, что в оригинале имелось ввиду не вино, а виноградный сок(т.к. обозначалось то ли похоже, то ли одним словом), но перевели именно как вино. Это миф или действительно есть доля истины в этом утверждении?
Аноним  19/12/18 Срд 12:18:37 581965257
Lest.JPG (18Кб, 575x129)
575x129
>>581955
>"Conflict, Holiness, and Politics in the Teachings of Jesus" Автор: Marcus Borg
Аноним  19/12/18 Срд 12:20:06 581966258
>>581963
Спроси там, где ты это слышал, как можно хранить виноградный сок в жарком израильском климате без холодильников и упаковки тетрапак так, что бы он не забродил.
Аноним  19/12/18 Срд 12:31:19 581972259
>>581966
с в е ж е в ы ж а т ы й
Аноним 19/12/18 Срд 12:37:07 581974260
>>581972
Я конечно не разбираюсь, но там, где развито виноделие язык различает такие тонкости достаточно хорошо, чтоб отличить сок и вино от их неготового собрата.
Аноним  19/12/18 Срд 12:37:08 581975261
>>581972
Ну можно же головой подумать немножко: никто бы не стал содержать виноградники, платить работникам виноградников и т.п., ради того, чтобы пустить урожай на сок, который нельзя даже хранить.
Аноним  19/12/18 Срд 12:46:37 581979262
>>581974
Согласен. Я потому и спросил, ведь где как ни тут могут водиться те, кто может разбираться в оригинале библии.
Аноним  19/12/18 Срд 12:48:29 581980263
>>581975
А кто сказал, что его именно хранили и вывозили н импорт? Можно же просто к приходу гостей послать рабов выжать пару кувшинов к столу, например. Не производя сок в промышленных масштабах, просто в качестве отдельной возможности.
Аноним  19/12/18 Срд 12:56:55 581984264
>>581980
>Можно же просто к приходу гостей послать рабов выжать пару кувшинов к столу, например.
Из ягод, которые ты хранишь в холодильнике, да?
Или ты думаешь, что виноград на ветках круглый год висит?
Аноним  19/12/18 Срд 13:05:32 581985265
>>581984
Даже я, в более холодном климате, например, набирал в лесу или в полисаднике ягод и варил себе компот, который сегодня же выпивал, так же делал сок или просто ел. Что мешало делать так же, а не держать годами?
И да, в их климате виноград висит действительно долгий период.
Виноград ели? Ели, множество фресок и росписей говорит об этом. Так почему бы, вместо съедения нескольких горстей просто так, не выжать его и не выпить?
Как бы то ни было, это не мешает иметь понятие свежего сока, в который Иисус мог превратить воду.
Аноним 19/12/18 Срд 13:05:39 581986266
>>581980
Ты знаешь как выжимают сок из винограда?
люди пляшут пятками
Больше чем уверен, что тогда делали подобным (схожим) образом.
И ты гостям дашь виноградного соку?
не могу сказать как звучит слово мудак в те годы той местности, но уверен ты услышишь его и сейчас, если устроишь свадьбу и не организуешь вина
Аноним  19/12/18 Срд 13:09:57 581988267
>>581979
Это был сок, успокойся уже. И не хлеб, а пироженки. Все для тебя, малыш.
Аноним  19/12/18 Срд 13:12:27 581989268
>>581986
Какая разница как его выжимали?
И я же не заставляю никого пить его насильно, не давая вина, но это не значит, что никто и никогда вообще не пил виноградный сок.
Аноним 19/12/18 Срд 13:14:10 581991269
>>581985
Вину кишмешем не поможешь.
Сопроводить на закус - пожалуйста, но сделать годный напиток - ни за что.
Что, конечно, никак не подтверждает какие-либо тексты, но если ты ищешь дыры только практические, то они не стоят того. Другое дело - если это не требует обязательного именно твоего трактования, тогда можно использовать как часть чего-то большего и не менее поучительного.
Аноним 19/12/18 Срд 13:14:55 581993270
Аноним  19/12/18 Срд 13:16:45 581994271
>>581988
Ты ведешь себя как обиженка. Что, оказалось, что твоя любимая сказка оказалось не такой, как ты привык считать? Нет бы сразу ответили, мол, нет, там такого не было, там было такое слово и значит оно то-то. Но вы стали вертеться, кричать про "сам подумай" и все в таком роде. Ей богу, как будто бесов святой водой обрызгал.
Аноним  19/12/18 Срд 13:19:33 581995272
>>581985
>Что мешало делать так же
Ничего не мешало. Но разбивали огромные виноградники не для того, чтобы попить сочку, а потом все выбросить.

>И да, в их климате виноград висит действительно долгий период.
Ну конечно, и птицы его не едят, и жар ему ни по чем, и не перезревает он.

>Виноград ели? Ели, множество фресок и росписей говорит об этом.
Ты много иудейских фресок и росписей знаешь?
Аноним  19/12/18 Срд 13:19:57 581996273
>>581991
> Сопроводить на закус - пожалуйста, но сделать годный напиток - ни за что.
Ты не опечатался? Или это была ирония? А то я не могу понять логики.

> если ты ищешь дыры только практические, то они не стоят того. Другое дело - если это не требует обязательного именно твоего трактования, тогда можно использовать как часть чего-то большего и не менее поучительного.
Никто ничего не требует, только мой интерес.
Аноним 19/12/18 Срд 13:24:23 581998274
>>581996
Виноградом, точнее сушенным виноградом, очень хорошо зажёвывать вино.
Аноним 19/12/18 Срд 13:24:55 581999275
>>581998
Впрочем и не только сушёным, главное чтоб вкус тонально подходил.
Аноним  19/12/18 Срд 13:27:48 582000276
>>581995
> Ничего не мешало. Но разбивали огромные виноградники не для того, чтобы попить сочку, а потом все выбросить.
Согласен. Но ведь мог же быть отдельный случай, хоть на одного человека собрать сока. Это будет слаще, чем разбавленное водой вино, и не напьешься при обильном употреблении.


> Ну конечно, и птицы его не едят, и жар ему ни по чем, и не перезревает он.
Так он и не висит без присмотра. За ним ухаживают, собирают. Вопрос был в самом факте того, что источник пополняется довольно длительный период.


> Ты много иудейских фресок и росписей знаешь
На самом деле, я ориентировался на греко-римские изо. В Иудее климат не холоднее, а с некоторого времени она и является частью романского государства.
Аноним  19/12/18 Срд 13:28:38 582001277
>>581998
Логично. Но вопрос так-то изначально стоял не в том, что пили, а в том, что написано в библии.
Аноним 19/12/18 Срд 13:28:51 582002278
>>581999
К местной хабадской кислинке только сладкие и терпкие подходят винограды, или сладкие изюмы.
Кагоры (не винные напитки), в основном, хорошо идут к сладким и средним по сладости.
Самые сладкие вина позволить могут себе кислый зелёный виноград и едковатый изюм.
Аноним 19/12/18 Срд 13:30:19 582003279
>>582001
Одно без другого никак, ты же не поймёшь, о чём говорят компьютерные игроки также глубоко, как они сами, если не получишь схожий по конструкции, а не по силе, опыт.
Аноним 19/12/18 Срд 13:33:34 582004280
>>582000
>>582003
А вот нихрена не слаще, и выблюешь при обильном употреблении. У меня вообще есть впечатление, что чем южнее, тем меньше соков там пьют.

Имей ввиду, если мысль твоя завелась после магазинного соку, то спешу тебя огорчить: настоящий сок, особенно разбавленный, не такой приятный.
Аноним  19/12/18 Срд 13:34:15 582005281
>>582003
И то верно, контекст важен. И все же даже если и исключим сок из быта тех людей, то почему вода была превращена именно в вино? Почему не в сок, из которого в любом случае можно было бы сделать вино? Не приведет ли большое колличество бесплатного вина к участившемуся пьянству, хотя бы среди низших слоев, которые воспользуются возможностью?
Аноним  19/12/18 Срд 13:37:17 582006282
>>582005
>почему вода была превращена именно в вино? Почему не в сок, из которого в любом случае можно было бы сделать вино?
Делать вино из сока прямо на свадьбе?
Аноним  19/12/18 Срд 13:40:31 582007283
>>582006
Блин, точно. Теперь я понял, где я ступил
Аноним 19/12/18 Срд 13:43:27 582008284
>>582006
Вообще соки стали известны лет четыреста назад, и то, они протухали быстро вплоть до Луи Пастера, который сделал изобретение не для молочников, а для любимого вина.

Сок до тех самых пор был весьма на своеобразном почёте, потому как удовольствия мало, а пить чтоб продристаться - не каждый согласится.

Потому в жарких странах в сумме потребление соков даже сейчас, по старой памяти, меньше, чем в менее "цивилизованных".

И да, он вредный, во всяком случае медики тех времён могли это доказать.
Аноним 19/12/18 Срд 13:48:55 582009285
>>581952
>Я бы посчитал мытарства фантазией, если бы никто из Святых Отцов о них не упоминал
А кто упоминает? Источники проверяй тщательней, там обычно настоящее авторство анонимное.
Аноним 19/12/18 Срд 13:53:16 582011286
Fruit Juice and[...].JPG (34Кб, 839x388)
839x388
>>582008
пруф для пруфолюбов
Аноним 19/12/18 Срд 13:56:59 582013287
Fruit Juice and[...].JPG (35Кб, 826x339)
826x339
>>582011
и ещё, для наглядности

FJN - Fruit Juice and Nectar - фруктовые соки и нектары
Аноним  19/12/18 Срд 14:02:27 582014288
>>581994
Зачем пить сок, когда можно просто налопаться винограда от души. Тогда не делали бессмысленные вещи, вино пользовалось спросом, стоило денег. Насчет подумать башкой никто не отменял. Ты приходишь сюда с глупостями, и отвлекаешь людей от серьезных размышлений и важных обсуждений. Ты должен быть готов к строгой отповеди. Хотя, чего ждать от юнца, ударившегося в философию.
Аноним  19/12/18 Срд 14:13:41 582017289
>>582014
> ударившегося в философию.
Нет же. Просто было интересно.
И лично мне приятнее было бы напиться свежего виноградного сока, чем лопать виноград с косточками. .
Аноним 19/12/18 Срд 14:15:05 582019290
>>582014
>философию
эй там, полегче, я шёл мимо и увидел, как вы ругаете философию, однако это переводится как любовь (усердный сын) к премудрости (именно премудрости, не мудрость обычная, но Премудрость Божия, ещё, по совместительству происхождения, обозначающая Слово Воплощённое, что является Единородным Сыном и выражается через Дух, от него же сходя во плоть).
Аноним 19/12/18 Срд 14:15:53 582020291
>>582013
>>582017
А кто-то там живёт издавна и с тобой не согласен.)))))))))))))
Аноним 19/12/18 Срд 14:17:15 582021292
>>582017
>И лично мне приятнее было бы напиться свежего виноградного сока, чем лопать виноград с косточками
А ты пробовал?
Аноним  19/12/18 Срд 14:43:40 582033293
>>582019
> однако это переводится
Что ЭТО?
Аноним 19/12/18 Срд 14:57:20 582035294
>>582033
Философия - любовь к Премудрости есть
Аноним  19/12/18 Срд 15:55:56 582042295
>>582035
Премудрость одно из имен Бога. причем здесь твоя болтология?
Аноним 19/12/18 Срд 16:34:35 582044296
>>582042

>>582014
>Хотя, чего ждать от юнца, ударившегося в философию.
>>582042
>Премудрость одно из имен Бога.

Переобуваешься в полёте, или в первом случае грубость и вызывающее неуважение к Философии мне показались?
Аноним 19/12/18 Срд 17:15:57 582050297
Как ортодоксальное христианство относится к материи? Безразлично или плохо?
Аноним  19/12/18 Срд 19:35:39 582077298
>>582044
> вызывающее неуважение к Философии мне показались?
Не показалиось. Оно в обоих постах.
Аноним 19/12/18 Срд 20:58:45 582082299
Сок виноградный же можно поставить бродить и пить его в процессе брожения.
Чисто сок прокиснет или сбродит в итоге, но куму нужен возможный уксус в таких количествах, лучше вино делать.

Сделал вино из винограда, оно уже 2 года стоит и нормально. Осенью изюм на кустах можно есть.
Аноним 20/12/18 Чтв 02:40:44 582121300
>>581989
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BE_%25D0%25B2_%25D0%2591%25D0%25B8%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B8
Про вино в библии
Алос загугли фильм «утраченная добродетель»
Там 40 мин. по хардкору объясняют про вино и виноградный сок в Библии. Фильмец конечно создан в целях антиалкогольной кампании, но от этого он не утрачивает полезность информации
Аноним  20/12/18 Чтв 07:49:39 582132301
Аноним  20/12/18 Чтв 11:29:17 582155302
>>582121
Очень занятно, спасибо, анон.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:25:33 582162303
>>581878
Спасибо за разъяснение, анон. Добра тебе.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:31:48 582164304
Тоже всегда казалось странным про вино. Понимаю, что это куда более благородный напиток, чем виноградный сок, и пользы от него в небольшом количестве больше, чем вреда, но на меня уныние нападает даже когда я бокал выпиваю.
Аноним  20/12/18 Чтв 12:32:52 582165305
>>582164
Может, компания не оче?
Аноним 20/12/18 Чтв 14:43:34 582173306
Посните за профит от работы в церкви, вот есть церковь в мухосранске, там есть попы, им всем какой-то профит идет от продаж? Или у них хорошие зарплаты? Или находится все же такое кол-во НАСТОЛЬКО промытых обезьян, что хотят в этом вариться 24/7, это же ни как у большинства быдла прийти раз в год. Неужели есть столько сильно промытых, чтобы хватило на все мухосрани страны за мизерную зарплату все это делать? При этом кол-во церквей только увеличивается.
Аноним  20/12/18 Чтв 15:19:15 582181307
>>582173
>вот есть церковь в мухосранске, там есть попы, им всем какой-то профит идет от продаж?
Бывает по-разному.

>Или у них хорошие зарплаты?
Нет.
Аноним 20/12/18 Чтв 16:10:38 582194308
Аноним  20/12/18 Чтв 16:47:15 582199309
>>582194
Еще нет. С пар приду, посмотрю.
Аноним  20/12/18 Чтв 18:52:35 582223310
>>582165
Он сам унылое суицидальное, скорей всего.
Аноним  20/12/18 Чтв 18:59:55 582225311
>>582173
Поясняю. Обычные попы нихуя не видят, максиму корм от бабушек. Имеет верхушка, и приближенные. Например, у матушки Серафимы если не ошибаюсь, жены владыки Меркурия черная камрюха свежая, и лодка с двумя мощными японскими движками, потакает страсти к рыбалке таким образом. А у рядового батюшки , если он не из хорошей семьи изначально, ланос, или гранта. Ну, у владыки и благодетели покруче, тащемта. Впрочем, меня это не отвращает от православия. Каждому воздастся по делам его.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:28:56 582242312
>>582164
Ну мне безалкогольное вино понравилось больше сока (хоть магазинного, хоть вручную выжатого), но вот вкус алкоголя не нравится совсем.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:34:02 582244313
>>582173
>Посните за профит от работы в церкви, вот есть церковь в мухосранске, там есть попы, им всем какой-то профит идет от продаж?
Поп должен за поступающие в храм деньги платить зарплаты работающим в храме, по самому храму всякие платежи платить, потом еще взносы в епархию и патриархию, и то что от этого останется может оставить себе. Так что если прихожане денег не несут, то попу приходится компенсировать из своей зарплаты, а если какой-то благочестивый дурачек за искупление грехов принес кучу денег в храм, то поп может на них пожировать.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:35:36 582245314
Сап всем. Можете пояснить за любовь к богу и любовь к человеку? И вообще о любви с точки зрения религии и в частности православия.
Аноним  20/12/18 Чтв 20:52:59 582249315
>>582245
Суть в том, что библейский Бог - это Отец, а люди - его дети. Соответственно, если человечество - это семья, то и отношения между людьми должны строиться на принципах семейной любви и справедливости: в семье никто не может голодать, пока остальные сыты, все должны поддерживать и заботиться друг о друге и т.п.
Естественно, из семьи люди могут уходить, могут ссориться и даже ненавидеть друг друга, и это становится проблемой всего семейства.

Такие дела.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:01:50 582253316
>>582242
нашел в дс очень годные соки из разных сортов винограда, по вкусу как вино только без алкогольного оттенка.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:07:06 582255317
>>582249
Так что же такое любовь в своей сущности? Непонятно.
Аноним  20/12/18 Чтв 21:19:19 582259318
>>582255
> Так что же такое любовь в своей сущности? Непонятно.
Ну если тебе непонятно, что такое семья и любовь в ней - то это печально конечно. Словами это не объясняется, это познается опытно.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:30:31 582266319
>>582245
Сторге - семейная; родственная любовь; любовь, которую испытывают родители по отношению к детям.
Агапэ - безусловная любовь, "принимающая", т.е. качество объекта не влияет на твое отношение к нему.
Филия - дружественная, товарищеская
Эрос - между мужчиной и женщиной, чувственная, страстная.
Агапэ употребляется в таких словах как "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем..."; "Возлюби ближнего своего как самого себя.."; "Любите врагов ваших...";
Интересно, что когда Христос спрашивает Петра три раза "любишь ли Ты меня", он употребляет агапэ, а Петр ему в ответ говорит "..Ты знаешь, что люблю тебя" (филия)

Аноним 20/12/18 Чтв 21:32:01 582268320
>>582245
Эрос кстати вообще отсутствует в Новом Завете, в Ветхом он пару раз появляется, но в негативном ключе
Аноним 20/12/18 Чтв 22:00:06 582277321
Почему апостол Пётр применял иудейское колдунство в ветхозаветном стиле? Иисус такому не учил.
Аноним 20/12/18 Чтв 22:00:17 582278322
>>582259
Это возможно объяснить, ты просто не хочешь.

А так - спасибо тебе за ответ.
Аноним  20/12/18 Чтв 22:04:04 582279323
>>582277
Что ты имеешь ввиду?
Аноним 20/12/18 Чтв 22:10:14 582281324
>>582279
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это (Деян. 5:1-11)

Вот это совсем в стиле ветхозаветных времён, когда делали по хардкору, истребляли иноверцев и разрывали на части насмехающихся над лысиной пророка детей. Совсем идёт вразрез с отношением Иисуса к подаянию богача и лептой вдовицы.
Аноним  20/12/18 Чтв 22:11:51 582283325
>>582281
И где тут какие-либо действия Петра?
Аноним 20/12/18 Чтв 23:22:24 582302326
>>582281
по моему у Анании тупо случился сердечный приступ от того что Петр увидел его помыслы и сокровенные тайны.
Аноним 21/12/18 Птн 01:17:45 582311327
В треде про филиокве, какой то анон описывал ипостасность и привел пример:
Отец есть Бог
Т.е. есть Бог и есть Бог Отец? Что это вообще значит?
Если я правильно понимаю, то есть
Бог Отец (создатель всего), есть Сын (единосущ по природе Богу, предвечно рождается от Него) и есть Дух Святой (который исходит от Отца). Еще есть просто какой то Бог, т.е. обобщающий термин всех трех?
Что в вашем личном представлении является Святым Духом? На каком примере вы бы его описали?
Аноним  21/12/18 Птн 08:20:47 582320328
>>582311
>Т.е. есть Бог и есть Бог Отец? Что это вообще значит?
Я бы не советовал тебе сильно в это погружаться, потому что это просто слова.

>Еще есть просто какой то Бог, т.е. обобщающий термин всех трех?
Нет, есть один Бог, который открывается как Отец, Сын и Дух.

>Что в вашем личном представлении является Святым Духом? На каком примере вы бы его описали?
Лучше всего на примере ветра, потому что "пневма" - это воздух, ветер.
Аноним 21/12/18 Птн 08:46:41 582321329
>>582302
И у Сапфиры тоже?
Аноним 21/12/18 Птн 13:04:44 582367330
>>582311
На мой взгляд, Святой Дух — это некая бесплотная сила, которая занимается исполнением воли Божьей в мире. В том числе может нисходить на верующих людей как благодать.
Аноним 21/12/18 Птн 15:43:11 582392331
>>582223
Почему сразу суицидальное?
Аноним 21/12/18 Птн 17:27:50 582406332
>>582311
>Отец есть Бог Т.е. есть Бог и есть Бог Отец? Что это вообще значит?
Так как там было прояснено это не достаточно, чтоб ты понял, то попробуем разобрать на пальцах:

твои слова: Т.е. есть Бог и есть Бог Отец?
ответ:
есть Бог, он Единый и Неделимый (так, чтоб можно было забрать одну "часть" от "других").
Ипостась это не отдельный Бог, ипо-статис - под-установление, что-то вроде частного случая; тогда как Бог - общее, в этих частностях выражающийся.
Приземлённый пример: к тебе подходят разные существа, называют своё имя, а ты записываешь:
Человек Василий
Человек Григорий
Человек Иоанн
и тут, в этом примере мы подходим к тому, зачем вообще нужна концепция Троицы, когда можно без проблем заменить всё одним словом - Бог:
продолжая приземлённый пример: к тебе подходят три человека с именами: "Человек", "Велосипед" и "Не человек":
если ты запишешь только их имена, то через некоторое время нельзя будет установить, были-ли они людьми. Если ты напишешь их имена полностью с обозначением того, кто они - ошибки, намного вероятней, не будет и позднее.
Также если ты говоришь только Отец, Сын, Святой Дух - ты можешь все эти слова перепутать с их более ограниченными аналогами.
Если же ты напишешь как положено, то будет:
Бог есть Отец
Отец есть Бог
Бог есть Сын
Сын есть Бог
Бог есть Дух Святой
Дух Святой есть Бог
если здесь остановиться, то ипостаси могут как от архивирования с погрешностью друг на друга невосстановимо наложиться, потому приходится на Сына говорить - "родился прежде век", а на Духа - "исходит прежде век", чтоб не получилось два только Сына или два только Духа, поскольку они различны, потому продолжаем:
Отец не есть Сын
Сын не есть Отец
Отец не есть Дух Святой
Дух Святой не есть Отец
Сын не есть Дух Святой
Дух Святой не есть Сын
если и сейчас остановиться, то получится, что "не есть" можно истолковать как разобщение подобно в мире людей, вроде я-не ты, я пошёл в магазин - мне соприсутствовать тебе - никак, тм самым соответствуя ограничениям плоти, которые не корректны для Бога, потому:
"не есть" это сообщение (совместное единство в Себе-Боге и любви-единении в самих ипостасях - между ними)
так Дух Святой, он же образ Премудрости, образ Славы - предвечно исходит от Отца, тем самым подтверждая таковое название ипостаси Отца,
Сын, он же образ Слова, образ Силы - предвечно рождается и соответственно аналогично к ипостаси Отца относится
Дух Святой, облекаясь в Слово, снисходит до Мира образом "очевидным"
Дух Святой, облекаясь в Слово и воплощаясь, "полуочевиден" (душа)
Дух Святой, прямо снизойдя, образует Мир "неочевидно"
При поклонении Духу Святому, этот кто-либо покланятся ещё и Отцу, и Сыну
Слава(блистание и силы) и Отца, и Сына, что и есть сам Дух Святой, также действует при этом.
Сын, облекаясь во Славу(только перфилиум (через Сына)), снисходит до Мира словом Восхваления
Сын, облекаясь во Славу и воплощаясь(филиокве(и от Сына) и перфилиум), подобен молитве "не прочитанной"
Сын, снисходя прямо, подобен обычному слову (без очевидности благодати в нём)
При поклонении Сыну также возводится поклонение и Отцу, и Сыну, как неотъемлимым в Боге (В Боге спасение, Иисус).
Слава(блистание и силы) и Отца, и Духа Святого также выражается и возвращается в Сыне, что именуется Христос (Помазанник, мессия).

А всё это вместе + концепция (безусловного) очищения в едином (потому безусловность) крещении + уподобление роли Бога в условиях земли (св. Единая Церковь со св. Престолом Воцарения Силы Со Славой) = символ веры с филиокве (можно и без, но раз грекосхизматическая ересь была допущена, то уточнение необходимо, как не менее необходимо было уточнение о Едином Троице Боге Вседержителе)
Аноним 21/12/18 Птн 17:38:15 582412333
>>582406
>родился прежде век", а на Духа - "исходит прежде век
фикс:
рождается и исходит

>>582406
ещё фикс
>.....название ипостаси Отца, {конец о Отце, новая часть в предложении } Сын, он же ....


Аноним 21/12/18 Птн 19:11:58 582433334
>>582406

Стало понятнее, спасибо анон
Аноним  21/12/18 Птн 21:09:02 582461335
>>582392
Мамка твоя сказала.
Аноним 22/12/18 Суб 16:30:31 582559336
Поясните - на территории Росии есть еще какие-то православные автокефальные церкви кроме РПЦ?
И можно ли в них вписаться уйдя из РПЦ к ним или такой маневр невозможен и только в другую конфессию переехать можно?
А если есть, то где их искать, я что то хуй знает где они, искал и не нашел.
Аноним 22/12/18 Суб 16:34:28 582563337
>>582559
Староверов тоже не нашел?
Аноним 22/12/18 Суб 16:45:26 582565338
>>582563
Неканон, меня интересует обычные православные церкви, польска, болгарска итд.
Аноним 22/12/18 Суб 16:58:49 582569339
Тут кто нибудь молится Николаю-2 и Матронушке? Ну как оно?
Аноним 22/12/18 Суб 17:12:13 582572340
Почему вокруг Матроны сложился целый языческий культ?
Аноним 22/12/18 Суб 17:33:13 582574341
>>582572
Потому что может
Аноним  22/12/18 Суб 18:01:40 582580342
Можно ли восстановить потерянную или разбитую душу?
Аноним 22/12/18 Суб 18:23:30 582587343
>>582580
Как будто ты изолентой никогда не пользовался, ей богу.
Аноним 22/12/18 Суб 18:46:43 582595344
VoldemortsSoul.jpg (63Кб, 1600x675)
1600x675
>>582580
Воландеморт залогинься.
Аноним 22/12/18 Суб 18:50:01 582597345
>>582580
Конечно. Исповедуйся, причастись, помолись, попостись и хоп! Душа как новенькая!
Аноним 22/12/18 Суб 19:03:23 582600346
>>582597
Ох, если бы. Тебе помогло?
Аноним  22/12/18 Суб 19:44:59 582610347
>>582565
Они все лижут РПЦ, она самая богатая и влиятельная. Можешь нырнуть к армянам. но там службы на армянском и хочи вокруг.
Аноним  22/12/18 Суб 19:45:48 582611348
Аноним 22/12/18 Суб 19:59:30 582614349
>>582559
Нет таких. Есть единоверы - узаконенные старообрядцы с номинальным подчинением Гундяеву. А так РПЦ тут только канонична. Так что жди, пока патриарх не сменится.
Аноним  24/12/18 Пнд 01:54:14 582795350
>>580763 (OP)
Читается ли грехом дрочка во время католического рождества? Оно же типа католическое
Аноним 24/12/18 Пнд 01:57:29 582796351
Аноним  24/12/18 Пнд 02:01:44 582797352
>>582580
Зависит от того, как понимать это слово, если ты нагрешил, то надо искренне раскаяться в них, исповедаться и причастится. Если бѣсъ мучаетъ, то надо сходить на вычитку (если есть возможность, вычитку не каждый священник проведет, большинство боятся, те, кто проводят вычитки, долго не живут). Если раскрестился, то надо исповедаться (обрядов раскресщивания христианство не признает, ибо крещение это навсегда, так что будет достаточно покаяться в проведении обряда). А если продал душу то… ГГ ВП
Аноним 24/12/18 Пнд 02:03:21 582798353
>>582600
Мне помогло. Вот честно. Причём после моего первого в жизни Причастия. Разбитые конфликтующие "личности" уступили давно забытому ощущению целостности.
Но я от него ничего не ждал, и тебе советую ничего не ждать конкретного, просто верить, что это будет тебе в исправление.
Аноним  24/12/18 Пнд 02:31:18 582800354
>>582797
>обрядов раскресщивания христианство не признает, ибо крещение это навсегда
>крестишь ребенка насильно без его ведома и согласия
>в более взрослом возрасте угрожаешь карой небесной, гиеной огненной и чертями, когда хочешь контролировать его жизнь
>ряяяя грешник
Вся суть.
Аноним 24/12/18 Пнд 02:46:09 582801355
Нужен ваш совет. Я интересуюсь православием, но понимаю, что у меня не получится перебороть брезгливость перед тем, что прихожане причащаются из одной ложки (или как она правильно называется)? Я прекрасно знаю, какие болезни могут передаваться таким путем.
Наверное моя вера в Бога недостаточно сильна, если я не верю, что во время Причастия ничем нельзя заразиться от другого человека?
Аноним 24/12/18 Пнд 02:55:47 582802356
Братия, одолевает (т.е. совсем) страть пьянства. Куда бежать? Уже доходит почти до бесовства по-пьяни.
Аноним  24/12/18 Пнд 03:00:02 582803357
>>582802
>Куда бежать?
Похмеляться. Хотя еще рановато. Ты не из часового пояса ДС?
Аноним 24/12/18 Пнд 03:03:15 582804358
>>582803
Как ты догадался?
Попы хуеют Злой филин  24/12/18 Пнд 07:54:44 582815359
Аноним  24/12/18 Пнд 08:26:56 582818360
>>582815
Если народ хочет, чтобы в их церкви был священник - они обязаны обеспечить ему и его семье условия для нормальной жизни и служения, и содержать в дальнейшем.
Что тут непонятного?
Аноним  24/12/18 Пнд 08:37:46 582819361
>>582559
>Поясните - на территории Росии есть еще какие-то православные автокефальные церкви кроме РПЦ?
Да, есть подворья других православных церквей. Но их мало. Например:
http://podvorie-alexandria.ru/

>>582801
>Нужен ваш совет.
Так какой тебе нужен совет-то? Чо тебе делать?
1. Не причащаться
2. Перебороть брезгливость
3. Причащаться в очереди первым
4. Найти священника, который будет причащать тебя в соответствии с твоими вкусами.

Аноним  24/12/18 Пнд 10:34:48 582829362
>>582559
>православные автокефальные церкви кроме РПЦ

Нет и не предвидится. Подворья - это немножко не то, они отличаются от обычных храмов РПЦ только иностранцем-настоятелем.
Можешь только перекатиться в другую конфессию.
Аноним 24/12/18 Пнд 15:18:37 582941363
КАК ПРОВЕРИТЬ, ЧТО БОГ ЕСТЬ?
Аноним 24/12/18 Пнд 15:25:38 582943364
>>582941
Если бога нет, то кто есть?
Аноним 24/12/18 Пнд 15:31:18 582944365
>>582941
Ты сейчас жив. Какие ещё тебе нужны доказательства?
Аноним 24/12/18 Пнд 15:35:20 582946366
>>582941
Зачем тебе? Неопровержимое доказательство существования Бога — насилие над свободной волей человека в земной жизни
Аноним 24/12/18 Пнд 15:52:23 582949367
>>582946
Не то что насилие, это полное уничтожение воли человека волей божьей. Поэтому здравые люди бога посылают нахуй, а то он не даст хуйней своей любимой заниматься.
Аноним 24/12/18 Пнд 16:33:32 582956368
>>582943
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

>>582944
Я ЖИВ И ЭТО НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В ПРОВЕРКЕ, НИ В ВЕРЕ, НИ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ.
А КАК ПРОВЕРИТЬ, ЧТО БОГ ЕСТЬ?


>>582946
ЗАТЕМ, ЧТО, ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРИТЬ, ЕСТЬ БОГ ИЛИ НЕТ, ТО ЕГО ТОЧНО НЕТ.
ТОГДА ВСЕ, КТО ГОВОРЯТ О БОГЕ ЛИБО ФАНТАЗЕРЫ, ЛИБО ЛЖЕЦЫ, ЛИБО МУДАКИ, ЛИБО АФЕРИСТЫ, ЛИБО ВСЁ ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ.
Аноним 24/12/18 Пнд 17:26:20 582968369
Я НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ В ТО, ЧТО МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПУСТЫШКОЙ, КАК ДЕД МОРОЗ В ДЕТСТВЕ.

ИТАК, КАК ПРОВЕРИТЬ, ЧТО БОГ ЕСТЬ?
Аноним  24/12/18 Пнд 17:30:57 582970370
>>582968
А это разве принципиально? Бог может и быть, и не быть.
Аноним 24/12/18 Пнд 17:34:25 582971371
>>582970
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРИТЬ, ЕСТЬ БОГ ИЛИ НЕТ, ТО ЕГО ТОЧНО НЕТ.
Аноним  24/12/18 Пнд 17:37:00 582972372
>>582971
Бог же не зависит от бытия, Он может и не существовать, от этого Богом Он быть не перестанет.
Аноним 24/12/18 Пнд 17:44:50 582975373
>>582972
ВСЁ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ НЕЗАВИСИМО ОТ БЫТИЯ СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕТ, А ЗНАЧИТ СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО В КАЧЕСТВЕ ИДЕИ.
Аноним  24/12/18 Пнд 17:48:05 582976374
>>582975
Если бы бытие было первично и необходимо по отношению к Богу, то Бог не был бы Богом.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:21:07 582985375
>>582976
БЫТИЕ ПЕРВИЧНО ДАЖЕ К БОГУ, ПОТОМУ ЧТО ДАЖЕ БОГ ЛИБО ЕСТЬ, ЛИБО НЕТ.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:22:59 582986376
>>582985
может ты не будешь писать капсом? нам и так всё видно
Аноним  24/12/18 Пнд 18:25:18 582987377
>>582985
Понятно, у тебя очень наивные представления о Боге, к которому "бытие первично", отсюда и твои недоразумения и нелепые вопросы.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:25:26 582988378
>>582986
бытие первично ко всему, даже к богу, потому что даже бог либо есть, либо нет.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:27:16 582989379
>>582987
Наивные представление об идее, существование того, на что она указывает нельзя проверить? Разумеется.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:35:44 582991380
>>582987
Интересно, чем мои представления об идее отличаются от твоих представлений об идее, если это только идея, которая не представляет того, что существует независимо от бытия?

О чем мы говорим тогда?
Аноним 24/12/18 Пнд 18:37:52 582992381
Аноним  24/12/18 Пнд 18:37:54 582993382
>>582991
Научись свои мысли ясно формулировать, эту шизофазию невозможно читать.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:42:36 582994383
Аноним 24/12/18 Пнд 18:43:11 582995384
>>582993
Я имею в виду, что если мы говорим о том, что существует независимо от идеи существования, то есть ни существует, ни не существует, то это и есть шизофазия.
Аноним 24/12/18 Пнд 18:43:20 582996385
>>582801
>Наверное моя вера в Бога недостаточно сильна, если я не верю, что во время Причастия ничем нельзя заразиться от другого человека?
А кто решил что Бог должен заниматься обеззараживанием?
Аноним 24/12/18 Пнд 18:44:39 582997386
>>582996
А кто решил, что Бог вообще существует?
Аноним 24/12/18 Пнд 18:55:06 582998387
Аноним 24/12/18 Пнд 19:06:09 583001388
>>582998
Это многое объясняет.
Аноним 24/12/18 Пнд 19:18:27 583004389
Как можно верить в то, что нельзя проверить? И, главное, зачем?
Аноним 24/12/18 Пнд 19:46:29 583005390
>>583004
> Как можно верить
> в то, что нельзя проверить?
Если бы в школах ввели обязательный предмет Логика со сдачей ЕГЭ по этому предмету в качестве обязательного, я был бы только счастлив.
Аноним  24/12/18 Пнд 19:47:21 583006391
>>583004
Тебя никто не заставляет же. Ступай, с Богом.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:00:42 583008392
>>583004
>Как можно верить в то, что нельзя проверить?
Христианство - практическая наука. Как можно что-то отрицать не проверив? Аскетическая литература от Святых для кого написана?
Хотя, похоже ты и Евангелие даже не читал, куда уж там. Царство Божие внутрь вас есть.
А теперь ступай, дурачок.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:03:01 583009393
>>582801
>Наверное моя вера в Бога недостаточно сильна, если я не верю, что во время Причастия ничем нельзя заразиться от другого человека?
Да, слабая вера. А 2000 тысячи лет Христос сказал, что его ученики выпив и яд останутся целыми. А ты боишься с одной ложки причаститься.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:06:08 583010394
>>582815
>Быть Или
Пропагандистская бездуховная параша. Не зря у него первый видос в его ютубо-блоге является пропагандой аметизма и искажение сути Библии манипулиции ради. Уноси это.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:14:32 583014395
>>583006
Будь добр ответить, братишка любименький:
>Как можно верить в то, что нельзя проверить? И, главное, зачем?

>>583008
>Как можно что-то отрицать не проверив?
ОК, БРАТИШКА ЛЮБИМЕНЬКИЙ. КАК ПРОВЕРИТЬ, ЧТО БОГ ЕСТЬ?
Аноним 24/12/18 Пнд 20:29:41 583015396
Аноним 24/12/18 Пнд 20:48:54 583018397
>>583004
Зачем мне разбирать это с какими-то буквами с экрана? Идите нахуй, буквы с экрана.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:56:08 583020398