>>599429Это например ты спрашиваешь у меня как просветлеть, а я тебе предлагаю сначала избавиться от идеалов. Понятно, да?
>>599407 (OP)Что не двойственность может сказать о насилии, страданиях, войнах или об отряде 761? По мне так жизнь это и есть страдание разве нет?
Уже не могу ни о чем говорить с людьми, по крайней мере, всерьез. При этом ловлю себя на мысли, что спокойно мог бы и общаться и социализироваться и блядствовать и это вот все, если бы только мне чуть больше повезло с генами, внешкой, судьбой и т.д. Но если бы случилось чудо и я всем этим овладел, то что бы я сделал? Ничего хорошего. Я бы стал мстить этому миру за все унижения. Я бы стал цинично использовать людей чисто для развлечения, а тянок - для ебли. Ни с кем бы я ни стал говорить о духовности или кого-то "спасать". Вот только представьте: сначала приласкать кого-нибудь, подарить ему надежду, а потом цинично бросить ебалом в говно. Забыть про этого человека, оборвать все контакты и перейти к следующему. Или, допустим, выведать у человека все тайны, а потом скомпрометировать его перед ближайшим социальным окружением. Для того, чтобы войти в контакт с людьми, достаточно всего лишь быть красивым, мейнстримным и иметь при себе нужные идентификационные маркеры: имеется в виду разного рода культурная жвачка типа занятий, интересов, потребляемого контента. Все равно все эти разговоры о высоком никому ничем не помогут. Они помогают столько же, сколько и страдание (разумеется, не то, чтобы я хотел страданием кого-то пробудить). И потом, ведь не мы медитируем эти медитации. Это они медитируют нас. Вечность сама решает, до кого снизойти. Блаженство само приходит. Либо не приходит. А мы не при делах. Некоторые десятки лет медитируют и ни к чему в итоге не приходят. Понял вдруг, что я говно в душе. Хорошо, что никакой души на самом деле нет, а есть просто биологическая обусловленность.Ненавижу себя и людей. В наших занятиях и пиздеже нет никакого смысла. Все мы - эгоистичная мразь. Хорошо бы уже пиздануть эту планету ядерной бомбой. В миллиардах лет эволюции не было никакого смысла. Вселенная расширяется зря. Лучшее, к чему мы в итоге можем прийти, так это к той же пустоте, к сингулярности, с которой начинали. Так зачем нужно было вообще чему-то появляться и эволюционировать? Чем б-га не устроила пустота? Попадись мне этот бог на глаза, я бы дал ему по ебалу. Лотреамон все правильно про него писал.
>>599531Именно для таких случаев есть следующее поколение, чтоб заменить прогнившее, а именно предыдущее поколение.
>>599531Неповезло что ты хуевым родился. Я тоже примерно так. Поэтому солидарен вцелом с мнением о мире.
>>599535Ну вот. В очередной раз подтверждается догадка о том, что красивые и социобляди не могут в духовные практики. А если и могут, то только в качестве позеров.
>>599535Мир с вами не солидарен, потому он будет продолжать совершать возвратно-поступательные движения с вашим мозгом до тех пор, пока вы не найдёте этот процесс увлекательным.
>>599537Почему же?Т.н. социоблядство и есть духовная практика, просто туда не всех принимают и держат только пока ты сохраняешь сходство с впускным стандартом. Это не плохо, просто "другая школа", использующая ту технику, которой именно владеют её ученики.
>>599539Не бойся, хотя он и не прекратит, но тебе когда-нибудь понравится настолько, что сам будешь продолжателем этого замечательного действа.
>>599540ну тогда все в мире духовная практика. так оно, в общем-то, и есть.только вот эта школа мне особенно ненавистна, потому что я в нее так и не влился.
>>599543Иначе говоря тебя не взяли в космонавты из-за негодности и потому ты возненавидел всю космическую отрасль?!Ничего страшного, ведь мир, в отличии от некоторых из нас, самый обычный расист: он позволяет жить рыбам только в воде, земноводным только в земноводье, а неподходящим куда-то людям в каком-то другом месте.И, в принципе, это не так уж и плохо, ведь мы можем принести часть нашего мира в чуждый нам, отгородив их в обе стороны как отделяют воздух от вод при помощи стен подводной лодки.
>>599531Ты че, ебанутый?>>599535Еще один, блять. Вы с биопроблемников в /b вылезли, или откуда?Осознанными будьте, долбоебы, и все будет. А ныть можете хоть всю жизнь, кроме лишних страданий это ничего не даст.
>>599617Под осознанностью подразумевается то, что когда я ссу тебе на лицо, ты ощущаешь тугую струю мочи щеками, вот само давление струи, ты понимаешь? Попробуй в следущий раз почувствовать его, и тогда поймешь о чем я говорю.
>>599622Ну иди нахуй тогда ;) Тебе столько раз уже расжевывали, что такое осознанность, но ты предпочитаешь страдать хуйней пятый год как х-фаг.
>>599625Так тут разницы нет, хоть токсично, хоть нетоксично. Если человек надо, он услышит, если не надо, перед ним хоть в колокол бей - все мимо будет.>>599626Хоть впервые, хоть впоследние. Если ты не понял, что такое осознанность, из тысяч обьяснений тысяч тредов до этого, можешь даже не пытаться.
>>599643Лучше угости нас супом с сиськами. В существование тян в других разделах двача, таких, как тот же /б/ред я еще хоть как-то могу верить, но в недвойственности...
>>599645Этой фразой ты вызвал древнего демона из глубин.. Готовьтесь, братья мои, он скоро явится. И да пребудет с вами Хокинс
>>599407 (OP)Повторяю для нюфань ИТТ: те, у кого нет круглосуточной осознанности - не просветлены, это обычные позеры и они сосут хуй
>>599658>те, у кого нет круглосуточной осознанности - не просветленыполучается, ты не просветлен>>599643съели на двоих с супругой
>>599660>>599661А вот и омраченки подьехали. Первый признак омраченки: он постоянно пытается сказать за другогоЯ круглосуточно осознан, п-фажик, залезь обратно под шконку и не выебывайся
>>599689>пукКекнул с нюфани итт.Заметил интересную особенность у всех нюфань: сначала они унижают себя, типа вот я такой сякой дурак. Ему говоришь, мол, ну да, так-то дурак дураком. И тут начинается фонтан говна, аля «ТАК ТЫ ТОЖЕ ДУРАК, ТЫ НЕ ЛУЧШЕ МЕНЯ, МЫ ТУТ ВСЕ ДУРАКИ»
>>599695Как я себя унизил, шизик? Моих постов выше вообще нет.Ты озлобленный и раздражительный долбоеб на негативе, какая нахуй осознанность у тебя, успокойся.
>>599697Ну ты чего подорвался-то так? Вон на личности уже переходишь. Пошел бы помедитировал чтоли, посмотрел, что в тебе за говно так царапается. Лучше сразу честно себе признаться, что ты омраченка, а то так в самообмане можно много жизней жить ;)
>>599698> Пошел бы помедитировал чтоли, посмотрел, что в тебе за говно так царапается. Лучше сразу честно себе признаться, что ты омраченка, а то так в самообмане можно много жизней жить ;)Ты сейчас дал самому себе совет, как бы обратился к самому себе. Прямо на 100%.
>>599610Если биопроблемник правда хочет вкатиться в просветление, то почему бы ему не помочь? Другое дело что биопроблемники часто не хотят, что бы им помогали. Они хотят просто поныть, пожаловаться на судьбу или в крайнем случае найти какое-то быстрое решение проблемы.
>>599813Лолиссимус думает, что если человек просветленный, то он должен быть со всеми мягким и добрым. В дзен монастырях палками лупили мастера, и ничего, не распросветлевали от этого.Так что считай это за знак моей доброй воли, толкающий тебя на истинный путь. А-то так бы и сидел со своим говном, аля «я уже то» и прочим.
>>599819>В дзен монастырях палками лупили мастера, и ничего, не распросветлевали от этого.Кто лупил палками мастера? Его ученики? Ты серьезно?
>>599819Просветленный это обычно спокойный и уравновешенный человек.А тут мы наблюдаем раздраженного, брызжущего желчью во все стороны анона.На счет стереотипов, ну посмотри на ютубе пробужденных, которые лекции и сатсанги проводят, не обязательно русскоязычных.
>>599819Я сомневаюсь, что ты просветленный, потому что уверен, что круглосуточно ты не осознан >>599658Именно поэтому я и спрашивал что ты подразумеваешь под осознанностью, тем более под круглосуточной? >>599617
>>599820Наверное он имел ввиду мастера с ударением на последний слог, это по смыслу понятно, странно, что ты не догадался.
>>599823Теперь понятно.То есть он считает себя просветленным мастером, круглосуточно осознанным, а всех остальных своими учениками, которых он вынужден бить палкой, чтобы они встали на путь истинный, правильно я понимаю?
А я вот не понимаю, что как это быть круглосуточно осознанным. Осоззнанность - это о том, на что направлено твое внимание. Если внимание направлено на "осознающего", то ты осознан (если говорить грубо). Но ведь внимание не может быть направлено весь день на что-то одно.
>>599821>просветленный этоТут можно сразу дальше не читать, потому что это в любом случае будет какой-то стереотип, заезженный более или менее, не важно.А то что ты видешь меня как желчного и злого - это ты видишь во мне свое же отражение, так что делай выводы сам ;)>>599822Эго не дает признать другого просветленным, потому что зависть+стереотипы. Долго блуждать во тьме-то собираешься? Можно, конечно, до усрачки тут языками чесать, но ты бы делом занялся чтоли, а то в следующей жизни может уже и не быть такого шанса.>>599826Омраченка наигранно открыто пытается привить мне какую-то свою проекцию, ну смешно же. Думаешь, я взял бы тебя в ученики? Да на пушечный выстрел бы в храму не подпустил :)
>>599829Ты пробужден, но не просветлен. Просветление это когда пробужденный исчерпает все свои омрачения и эго без остатка, тогда да. А иначе ты просто пробужденный, коих реально десятки на ютубе и даже в этом треде, и сотни на разных форумах, в комментах к тому же ютубу и так дажее на просторах интернета.То что для тебя открылось это не что-то уникальное. Но ты позиционируешь себя именно так. Открой глаза и спустись на землю.
>>599828Совершенно верно. Осознанность не бывает круглосоточной. Тем более тот инфантил говорил о том, что осознает круглосуточно, то есть даже во сне. Явный признак выдать желаемое за действительное, не говоря уже об импульсивной неуравновешенной речи.Вердикт: Инфантил не просветлен.
>>599831Да не позиционирую я себя никак, прост п-фага потроллить захотелось. Вон в медитации треде тож стоит упомянуть про просветление, местный гуру аж на говно исходит со своими тру-практиками.>>599832А п-фаг вон уж диагнозов наставил. Кек.
>>599831Так и как переходят этот рубеж? Пока думаю, что все зависит от времени, когда ты осознан. Чем больше времени ты осознан, тем выше шанс, что откроется что-то новое. Причем не должно быть никакой "цели" или пути к просветлению, оно как бы без задней мысли должно явиться само в какой-то момент, а попытки идти к нему будут лишь фейлом.
>>599834Рубеж это только пробуждение. А просветление это процесс, годами и десятилетиями происходит процесс освобождения от накопленного за годы, и особо этот процесс не заметен.На счет осознанности ничего не скажу определенного, лично у меня по поводу нее мнения нет.
>>599833>прост п-фага потроллить захотелосьТо, что ты троллишь было понятно до создания этого треда, но я бы тебя ещё долго мог кормить рисовыми тортами. Что же ты так быстро сдался?
>>599848Всё потому что твой троллинг слишком очевиден. Попробуй тоньше. Вот я, например, здесь с первого треда (который сам же и создал) и мне не надоедает. Особенно вспоминается период, когда троллил Тони Парсонсом, поэтому меня и прозвали П-фагом. А ведь это было уже давно. Годик точно прошел, разве нет?
>>599852А я чувствовал, кстати, что ты понимаешь все и просто подыгрываешь. Но это было такое тонкое чувство, что я его отбросил.
>>599854Жизнь постоянно нас троллит. Но настолько тонко, что мы не замечаем. А когда замечаем, что троллинг глобален настолько, что нельзя даже предположить, то жить становится гораздо легче. И этот троллинг как раз направлен на то, чтобы не было скучно. Потому что если станет настолько скучно, что не будет похоже на настоящую жизнь, то ты поймешь, что это не жизнь, а симуляция, заметишь как и для чего она сделана и проснешься.>>599857Ты о недавнем троллинге или о том, что начался с первого треда? Тонким чувствам стоит уделять больше внимания, чем привычным. Жизнь становится интереснее и красивее.
Наблюдали ли вы когда-нибудь за своими мыслями? Практикую такое наблюдение вот уже несколько дней и мучает такой вопрос. Обычно, когда речь заходит о такой практике, то говорят что вот есть поток мыслей и в какой-то момент твое внимание ловит его, как проезжающий поезд и ты просто наблюдаешь. Но разве обращая внимание на мысли мы оставляем этот поток таким, какой он есть, а не генерируем что-то новое просто потому, что обратили на это внимание? То есть у меня (возможно) были бы совсем другие мысли, если бы я не наблюдал.
>>600059>Но разве обращая внимание на мысли мы оставляем этот поток таким, какой он есть, а не генерируем что-то новое просто потому, что обратили на это внимание?Ну расскажи, как ты генерируешь мысли
>>600059Можно постфактум наблюдать о какой хуетени думал последние N минут. И сделать выводы какой бред это был. Но смысл в этом вряд ли есть. Разве что проиграть с себя и своих привязанностей.
>>600067Он же сказал, что мысленный поток есть, и наблюдать его толком нельзя, потому что само наблюдение становится как бы частью этого мысленного потока. И получается что наблюдение становится мыслями о том что вот я наблюдаю мысли.
>>600097Ребята, не ебите мозг себе и другим. Есть осознанность и неосознанность. Все. Остальное неважно.
>>600124И ты тролль, не еби мозг. Заебал уже к словам доебываться. Раз так, пей свою мочу и жри свое говно, ну а хули, чего раздваивать еду и говно, питье и мочу? Все есмь одно! У тебя ж недвойственность, че ты ;)
Нахер вам это просветление пацаны? Осознанность, увэй хуйэй. Вот берите пример с Илона Маска. Успешный достигатор! А вы там все на пальцы смотрите да в позах лотоса сидите. Так всю жизнь и просидите! https://www.youtube.com/watch?v=fRkAbEa55DA
>>600141Илон Маск является сам собой, потому что иначе не может. И как Илон, вероятно, не увидит никакого смысла в моей жизни, так и мне его деятельность кажется пустой.
>>600164Если нет никакой техники, то как вы вообще собрались достичь просветления? Зачем тогда вообще этот тред?
>>600164В тредах уже сто тыщ мильенев милярдав раз говорили: будь осознан. Это все, что нужно. Непонятно, что такое осознанность - посмотри на сайте Димаса dimapafin.ruВсе. Это настолько элементарно, что даже смешно.
>>600166Он же сам там говорит, что нельзя быть осознанным. Вот ты осознан, а потом не осознан. Ну и как быть осознанным все время?
>>600169Кто тебе говорит все время? Будь осознан, сколько можешь. Со временем это уже будет весь день. Чуть позже и ночью не будешь терять осознанность.
>>600152Не факт. У него в голове с детства может быть насрано конструкциями об успехе, превозмогании и достигаторстве. Именно что насрано, а не что-то изначальное.
>>600172Кто все? Покажи мне этих всех. Ты сам только что задавал вопрос "почаны а как прасветлеть та???".>>600178Человеку говорить нельзя уже после просветления? Дар речи отнимается?
>>600182Все кто пытается просветлеть. Я, например и куча других людей. Тут нет никакого нового метода. Все так делают - пытаются находится в осознанности как можно дольше. В чем тогда новизна его метода и почему у него какое-то название "обратный метод"? В чем обратность-то?
>>600183Причем тут новизна? Я тебе написал сразу прямым текстом:>В тредах уже сто тыщ мильенев милярдав раз говорили: будь осознанГде ты тут новизну увидел?Особого метода просветления у него нет, это просто метод, чтобы понять, что такое эта ваша осознанность. Потому что аноны постоянно спрашивали, "а че осознавать-то, куда внимание засунуть, почаны, как осознавать осознавание??", он придумал вот такую фичу. Понять осознанность через неосознанность.
Тот анон, который гайд писал, сюда заходит ещё? Когда видели последний раз? По его гайду всё получилось, хочу пару вопросов задать.
>>600097>Он же сказалЗачем мне знать, как ты интерпретируешь слова автора поста >>600059 ? Для чего ты вообще сюда влез?
Сознание состоит из сверхчувственных частиц квантовой энергии. «Квант» означает созревание бесконечного. Идти по пути - значит стать единым с ним.Мультивселенная взрывается энергией сонара.Там, где есть разрыв, намерение не может процветать. Без бытия человек не может расти. Мы больше не можем позволить себе жить с эгоизмом.Мы находимся на перекрестке бытия и рабства. На протяжении всей истории люди взаимодействовали с Мультивселенной через биоэлектричество. Человечеству нечего терять.Вы можете управлять эгоизмом, даже не осознавая этого. Не позволяйте этому уничтожить богатство вашего мифа. Сложность настоящего времени, кажется, требует раскрытия нашего мозга, если мы собираемся выжить. Страдание рождается в пропасти, где благодать была исключена.Мы находимся в эпицентре расцвета учения Вед, который приведёт нас в соответствие с самой Мультивселенной.Хотя вы можете не осознавать этого, вы межгалактический. Как вы должны ориентироваться в этом исконном мире? Может быть трудно понять, с чего начать.
Там, где есть эго, нелокальность не может процветать. Вы должны выступить против разрыва.Наши беседы с другими паломниками привели к вызову псевдопостоянного сознания. Мы находимся в самом разгаре расцвета ци, который станет воротами в сам космос. На протяжении всей истории люди взаимодействовали с космосом через меридианы.Как вы должны ориентироваться в этом праническом мире? Вы нашли свой миф? Путешественник, загляни внутрь и укрепи себя.
Хотя вы можете не осознавать этого, вы едины. Как вы должны ориентироваться в этой динамической стратосфере? Биосфера зовет вас с помощью псионных колебаний. Ты это слышишь?Странник, загляни внутрь и благослови себя. Может быть трудно понять, с чего начать. Если вы никогда не испытывали этот квантовый скачок со скоростью света, вам может быть трудно мечтать.
Если Истина есть все (так как не существует не-истины), и Сознание существует (индивидуальное сознание), следовательно индивидуальное Сознание есть все.То есть, все что вы видите и ощущаете происходит в вашем сознании. Все люди, вещи - это то, что есть в индивидуальном сознании и нет кроме этого ничего более. по сути нет никого кроме вас. И вы, как сознание видете сон про этот мир
>>600220Сознание состоит из четырехмерных надстроек квантовой энергии. «Квант» означает переопределение внутреннего. Вдохновение это константа. Мы существуем как вибрации.
Что-то наблюдает за появлением и исчезновением этого понимания, которое происходит до того, как возникает мысль. Можно даже сказать, что происходит восприятие исчезновения мыслей. Между ними и вниманием останется расстояние между этим пониманием, которое также происходит до того, как возникает мысль. Можно даже сказать, что исчезновение восприятия между этой проницательностью и исчезновением мыслей называется мышлением.Нечто наблюдает за появлением и вообще исчезает. Внимание - возникает и исчезает мысль. Вы даже можете сказать, что само восприятие становится этим пониманием. Сама ситуация становится этим пониманием. Вы можете вообразить, что это понимание и внимание останутся на расстоянии между этим пониманием, которое также происходит до появления мыслей.
>>600225> Нечто наблюдает за появлением и вообще исчезает.Нет ничего что это наблюдает и воспринимает. Мысли появляются и исчезают. Нет ничего отдельного что бы это регистрировало.Не понимаю, на что ты в своем посте так старательно указываешь.
>>600236> Нет ничего что это наблюдает и воспринимает. Мысли появляются и исчезают. Нет ничего отдельного что бы это регистрировало.Есть Сознание. Твоё индивидуальное Сознание. Я Есть. Больше нет ничего реального. Весь остальной мир возникает в этом сознаниимимодругойанон
>>600237Откуда вы это блять берете? Есть мысли и все. Откуда они там возникают, какое-то сознание черт пойми что, где вы все это берете?
>>600248> Откуда вы это блять берете? Есть мысли и все. Откуда они там возникают, какое-то сознание черт пойми что, где вы все это берете?Что фиксирует мысли. Как ты понимаешь, что есть мысль?
>>600186Ты про того, кто писал про "Я не существует"? Я бы не прнимал это как последню истину. Это его субъективный опыт. Он мог заниматься до этого, у него выстроился определенный пазл, а идея того что "Я не существует" было последним элементом этой мозайки и он прозрел (а может быть и нет). А потом описал свой опыт и выдвинул эту верхушку айсберга как главный инсайд.
>>600182>Человеку говорить нельзя уже после просветления? Дар речи отнимается?Он дохуя чего перелопатил по теме и для него это просто. Это примерно как к тебе подойдет крутой программист, скинет тебе кучу кода, в котором ты ничего не смыслит и скажет: "Вот этот код не работает, но тут надо немного исправить. Это же просто и очевидно, можно за пару минут управиться".
>>600288Тебя никто все остальное читать не заставляет. Я скинул сайт лишь для того, чтобы показать обратный метод. Я не знаю, к чему ты доебался и продолжаешь доебываться.
>>600291Ну так пиши тогда в формате рассуждения, а не в формате какой-то полупретензии. Потому что я твоих эмоций видеть не могу, сужу только по тексту.
>>600199Осознанность - это восприятие + наблюдение за явлениями. Когда ты неосознан ты воспринимаешь явления. Когда осознан ты воспринимаешь их + наблюдаешь за ними. В неосознанности ты злишься, в осознанности ты злишься + наблюдаешь за тем как злишься. В неосознанности ты ощущешь тепло, в осознанности ты ощущаешь тепло + наблюдаешь за этим ощущением. И так далее.
Осознанность - это не цель, а средство. Благодаря осознанности начинаешь видеть несостоятельность привычного мира. И постепенно, распутывая этот клубок заблуждений увидишь Истину. Увидишь настоящее положение себя и окружающего мира. Поймёшь, что весь огромный мир просто сон, а истинный ты просто видит сон про этот мир.
>>600287Ну у меня всё сходится. Всё, как он и описывал. Буквально неделю назад я смог ясно увидеть, что никакого цельного, центрального "я" в голове нет, никакой человечек там не сидит. Как я это определил, так всё, сразу пошёл процесс какого-то...хуй знает, отпускания чтоль. Сейчас все убеждения, веры, мировоззрения, привязанности - всё постепенно отваливается, причём само. Ум будто разваливается. Нет того "я", которое бы всё это сцепляло как клей, поэтому без "я" всё начало разваливаться само. И это очень круто, хоть и немного болезненно. Он вот писал, что это всё только начало, это ещё никакое не просветление. Вот и хотелось бы спросить, как долго у него всё это длилось, было ли болезненно и всё прочее.
>>600326Я никаким отрицанием Я не занимался. Суть как бы вообще не в этом, просто это один из путей. Дальше посмотри/почитай пророка нашего Диму Пафина. Он там рассказывает че да как.
>>600248Не нужно собственную невнимательность выдавать за знание. Лучше сам рассмотри как дело обстоит. Это не сложно.Откуда ты вообще знаешь что есть какие-то мысли? Мысль же не может свидетельствовать мысль. Они возникают и исчезают. Но при этом постоянно есть нечто, что их свидетельствует. Без этого свидетельствования ты бы вообще ни про какие мысли не знал. В первые годы жизни у тебя вообще никаких мыслей не было, но восприятие тем не менее было.
>>600326У меня было тоже самое, сначало провалился центр всей это системы, центр под названием Я, а потом стало отваливаться всё, что было завязано на этом Я. Отваливалось где-то 3-4 дня, было, мягко говоря не по себе при этом. Был пиздец.Потом когда все обвалилось, и осталась зияющая пустота, и только пульсирующее СЕЙЧАС во всей красе, появился дикий страх смерти, что сейчас я умру, что всё, это конец.И этот переход случился как бы бесшумно. То есть страх смерти нарастал, и потом резко исчез. Как будто я сидел на краю пропасти и знал что нужно прыгать, знал что прыгну, но оттягивал этот момент. И когда я прыгнул, я одновременно чувствовал, что лечу вниз, и одновременно видел себя, летящего в пропасть.Потом несколько недель эйфории от освобождения, как будто наконец-то я пришел домой, после долгого блуждания в темноте по лабиринту. Далее все стабилизировалось (через месяц, другой). И я стал жить обычной жизнью, но уже без Я.Причем, что важно - всё что отвалилось за эти пару дней - вернулось обратно, и даже Я вернулось, но это Я уже было без сердцевины, без веры в это я, и взгляд как бы на всё, на мысли, ну на все - как бы стал из ниоткуда.И как уже сказал - все вернулось, что бы уже навсегда начинать отваливаться, и отваливается это по сей день, вот уже 4ый год. Но уже навсегда.То есть сначала за 4 дня это был как спойлер, показали, как это все, времено все ушло из сознания до чистоты, а потом пришло привычное сознание, и уже в нем все это отваливается, но уже навсегда. Медленно, с шагами назад, процесс идет, и я чувствую себя совершенно обычным человеком.Единственное отличие - нет ощутимого я, нет этой точки, центра.
>>600338> Откуда ты вообще знаешь что есть какие-то мысли? Мысль же не может свидетельствовать мысль. По-моему так и происходит. Мысли о мыслях. Одна мысль замечает другую. > В первые годы жизни у тебя вообще никаких мыслей не было, но восприятие тем не менее было.Первое, что помню как раз связано с мыслями, а что там до этого было можно только догадываться.
>>600397> По-моему так и происходит. Мысли о мыслях. Одна мысль замечает другую.А как вообще, ты понимаешь, что ты есть? Это мысль, сознание, восприятие или ещё что то?
>>600427Просто есть.А если нужно ответить у кого или где, то тут уже нужно помыслить основательно, и родить что-то невнятное, только зачем.
>>600429> А если нужно ответить у кого или где, то тут уже нужно помыслить основательноТак, блядь, это и есть самое главное. Нужно мыслить, нужно землю рыть, нужно до истины докопаться, что бы понять, потому что это самый главный вопрос, а не просто умственная гимнастика. Впрочем мне похуй. Вообще не понимаю, зачем я общаюсь с ботами
>>600433Так истина то не в мыслях, в мыслях ее не найти.Это я так с иронией сказал, что что-бы ответить на вопрос кто я то в мыслях надо покопаться, намекая, что вопрос бессмысленный.
>>600432Пускай они думают до тех пор пока не останется лишь одна мысль думающая о том что она думает.
>>600442Всё свидетельствует. Вообще всё. Ножка стула свидетельствует. Потому что ножка стула соткана из, так скажем, самого бытия. Есть бытие, и ножка стула - проявление этого бытия.То есть, есть бытие, и все что есть это его проявление, даже иллюзии, и есть только бытие, если в корень смотреть. И я, раз уж так ставить вопрос, что вот он есть я, и надо решить где я, кто я, - то я себя от бытия отличить не могу. Вот такая мысль.
>>600445> Всё свидетельствует. Вообще всё. Ножка стула свидетельствует. Потому что ножка стула соткана из, так скажем, самого бытия. Есть бытие, и ножка стула - проявление этого бытия.> То есть, есть бытие, и все что есть это его проявление, даже иллюзии, и есть только бытие, если в корень смотреть. И я, раз уж так ставить вопрос, что вот он есть я, и надо решить где я, кто я, - то я себя от бытия отличить не могу. Вот такая мысль.От куда ты знаешь, что ножка стула вообще существует?
>>600447Потому что само существование существует. Само бытие бытийствует. Это не логический вывод, это очевидный факт, а все что есть (ножка стула, мысль, ощущение, иллюзия, заблуждение, вывод, логика, ошибочный вывод) - это доказывает.Поправь, если я где-то ошибаюсь.
>>600448> Потому что само существование существует. Само бытие бытийствует. Это не логический вывод, это очевидный факт, а все что есть (ножка стула, мысль, ощущение, иллюзия, заблуждение, вывод, логика, ошибочный вывод) - это доказывает.> Поправь, если я где-то ошибаюсь.Весь этот мир есть в твоём восприятии. Нет восприятия - нет мира. Или есть? Задумайся над этим. Ты есть воспринимающее сознание, а скорее, просто восприятие. Или не так? Что ты можешь сказать с уверенностью, не принимая на веру? С уверенностью можно сказать только я есть. Все остальное - просто вера
>>600453>С уверенностью можно сказать только я естьДля того чтобы это сказать нужно знать в абсолютных категорях что такое "я" и что такое "есть". Если почесать в затылки и подумоть - в этих словах нет никакого смысла без привязки к внешнему миру и относительному подходу. "Я" - это "не остальное". "Есть" - это отрицание небытия.
>>600453> Что ты можешь сказать с уверенностью, не принимая на веру?Могу сказать с уверенностью, точнее озвучить очевидный для любого человека факт - существование существует.Это не логический вывод, не мысль, не аксиома. Я говорю о самом существовании, не об ощущении его, не мысли о нем, а о самом существовании, которое есть сейчас. Его нельзя отрицать (еще раз повторяю, я говорю не о мысле, не о факте, а о самом существовании прямо сейчас), даже отрицая это, отрицая что существование существует - возможность отрицать есть только благодаря тому что есть само существование.Не знаю донес ли я до тебя то что хотел сказать.
>>600454> >С уверенностью можно сказать только я есть> Для того чтобы это сказать нужно знать в абсолютных категорях что такое "я" и что такое "есть". Если почесать в затылки и подумоть - в этих словах нет никакого смысла без привязки к внешнему миру и относительному подходу.> "Я" - это "не остальное". "Есть" - это отрицание небытия.У маккенны есть классный пример. Представь бесконечный лист бумаги. Это наша вселенная. Если поставить на этом листе точку- это наше Я, наше индивидуальное сознание. Но... Попробуй поменять названия местами.... Получится, что бесконечный лист бумаги - это наше сознание, а точка - это вселенная. Звучит как бред, но подумай над этим.
>>600456А мне нравится пример с одеялом.Есть бесконечно одеяло, и это всё-что-есть, или некое таинственнное ТО, или когда говорят ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНО (недвойственность) - это тоже про одеяло.Так вот, если взять одеяло в каком-то месте, и потянуть на себя, то получится вытянутость в этом месте, и скомканность. Так вот эта вытянутость и скомканность считает себя отдельным от одеяла, хотя из него же и состоит.Пробуждением будет понимание, что нет никакого Я, точнее есть но это просто зафиксированное заблуждение, поддерживаемое незаметными усилиями ума, а когда эта иллюзия раскрыта, то усилий по поддержанию этого Я уже нет, и одеяло естественным образом растаскивает эту скомканность. И уже нельзя найти себя, и искать некому, да и что либо делать уже не нужно, потому что есть только ТО, или ОДНО.
>>600456Ты судишь о точке и листе как сторонний наблюдатель. Как и этот твой микена. Проблема твоих рассуждений да и вообще формальных словесных рассуждений в относительности заданных определений. А ты пытаешься толковать о каких-то "абсолютных" категориях. Ни существования ни несуществования нету. Если чего-то не существует, то об этом чём-то нет смысла толковать - его нет, оно не определено и ничего от другого несуществующего не отличается. Существования без небытия-противовеса так же бессмысленно, так как не от чего отличать.С "Я" хуйня несколько иная - можно "Я" выделить только как некое исключение из всего. Но резать можно бесконечно долго, в итоге "Я" выродится в пустое определение бессмысленное, либо бесконечно уменьшающуюся область "реальности".
>>600458Я и лист и точка > Ты судишь о точке и листе как сторонний наблюдатель. Как и этот твой микена. Проблема твоих рассуждений да и вообще формальных словесных рассуждений в относительности заданных определений. А ты пытаешься толковать о каких-то "абсолютных" категориях. Ни существования ни несуществования нету. Если чего-то не существует, то об этом чём-то нет смысла толковать - его нет, оно не определено и ничего от другого несуществующего не отличается. Существования без небытия-противовеса так же бессмысленно, так как не от чего отличать.> С "Я" хуйня несколько иная - можно "Я" выделить только как некое исключение из всего. Но резать можно бесконечно долго, в итоге "Я" выродится в пустое определение бессмысленное, либо бесконечно уменьшающуюся область "реальности".Я есть Сознание, в котором проявляется мир. Просто еще не понял: это мультиплеер или синглгейм
Вы же понимаете, что суть не в правильном описании мира, а в его прямом видении?То есть без разницы, как мир описать. Хоть я есть сознание, хоть меня нет, хоть вселенная точка, хоть я это крякозябр, хоть влдлатвлжыоыляэ.Это все просто звуки. Можно говорить их в разных комбинациях, но непосредственный опыт, так называемое квалиа ими передать невозможно.
>>600494>а в его прямом видении?КекнулА прямое видение - это не один их множества способов описания мира? Как минимум их два: прямое видение и не-прямое видение. Это вытекает из твоего определения.Ну давай, оправдывайся.
>>600491> Давай, зажги пару новых звёзд, проявлятор.Нет никакой гарантии, что ты не глюк, сон или майя. Никто не сможет опровергнуть идею о том, что я один в этом мире, а все вокруг сновидение
>>600507> Ты даже не можешь управлять своим сном, ничтожество.Есть игрок, который играет в эту игру, и есть персонаж, которым он управляет. Я - персонаж в игре игрока, который за пределами игрового мира
>>600510Правда, единственное, что я могу утверждать, это что я есть, я существую. Все остальное - домыслы
>>600510Тогда солипсизм уже не проканает. И приходим к бесконечной вложенности - кто играет в игрока?
Основной парадокс НЕДЕВСТВЕННОСТИ заключается в том, что тянки не будут давать такому опущу, как ты, ровно до тех пор, пока тебя вообще беспокоит вопрос наличия "отношений". У тебя есть только один способ заполучить тянку: освободиться от желаний посредством медитации и просветлеть. Тогда те сами начнут прыгать на твой хуец, потому что он лучится энергией Источника. Таким образом, чтобы получить, надо перестать просить. И да, ДЕВСТВЕННОСТЬ РАВНОСИЛЬНА ДВОЙСТВЕННОСТИ. Сброс листвы неизбежно следует за просветлением. А до тех пор, пока всего этого у тебя нет, ты вынужден страдать по тянкам - любить или ненавидеть, не суть важно. Любовь перетекает в ненависть, а ненависть в любовь. В сущности они одно и тоже. Просто две стороны одной монеты... А нам нужно ребро. Только медитативная эквилибристика может спасти от падения в пропасть. Картинка с дуалистическим подтекстом как бы намекает: выйди за пределы этих крайностей. НЕДЕВСТВЕННОСТЬ - это духовное учение только для хикк и омеганов. Альфачам в нашей школе не рады. Более того, одна из основных доктрин недевственности гласит, что альфачи не могут достичь просветления. Можете скринить, я создал новую религию.
>>600525>И да, ДЕВСТВЕННОСТЬ РАВНОСИЛЬНА ДВОЙСТВЕННОСТИ. Сброс листвы неизбежно следует за просветлением.Так и есть. Ведь физически девственность никак не проявляется, она есть только в голове. А с просветлением уходит мусор из головы, в том числе и девственность.
>>600525Ниа, тянкам пох на просветление, им главное чтобы денег, чтобы альфа-химия организма была, а просветление и лучистая недевственность сознания куда вообще не влияет. Пресс и купюр да.
>>600565>им главное чтобы денег, чтобы альфа-химия организма былаУх кокие у тебя конструкции. Представляю как кайфанешь, когда осознанность вычистит все это говнище.
Всем же знакомо состояние "задумчивости"? Когда ты смотришь на что-то и залипаешь. Во время практики осознанности такое с вами случается?
>>600609> Откуда знаешь, что существуешь.> Будто есть возможность не существовать.Как будто ты спросил и тут же ответил самому себе.
>>600602Скорее, "влипания", как под дудкой. Только без потери реакции.Абсолютное, ясное видение чистейшего, без концептов
>>600602Мне кажется просто в ум залипаешь и там прозябаешь, как шизики сидят в стену смотрят на постоянке. Осознанность это скорее трезвость, бодрость, не сон.
>>600817Не понимаю, зачем это надо. Тут вроде тред о недвойственности?Отсутствии разницы между воспринимаемым и воспринимающим, а вместо этого - едином потоке опыта, осознающим сам себя
>>600819У кого как, для себя отмечаю объект концентрации, ну типо на звезду ночью смотришь, а боковым зрением УЛАВЛИВАЕШЬ созвездия напрямую нивидимые, так и в медитации, зомбишся на объект концентрации, потом с объкктом концентрации резанируете, дальше внутренний свет, за светом ирроциональные нипонятки(если вогнать мыслю может выкинуть или развернуть мыслю до неосмыленного)/понимание, дальше меня выкидывает я дышать пиристаю, один раз в холодном поту очухался. 3-5 часов забвения. Медитация нужная штука при непонятных ситуациях, загонятся в просветления и пр. ни вижу выхлопа.
>>600824зы медитация это тренировка внимания над целью- спокойствия и внимания, а весь бэкгранд ума это лишь шум, за шумом джаны//понимание.
>>600820Ну а как ты зафиксишь себя в сознании ты или в осознаности(потоке)? Фиксируешь себя в недвойственности а там и ОКР если в шизотерику, а так лишь доп аччивка/трип и понимание порядка вещей вне мыслесловной интрепретации.
>>600833Недвойственность - это один из эффектов медитации, наверное, самый главный и освобождающий.Я ее определяю, когда у меня начинают отсутствовать представления об объектах вокруг и снимаются ярлыки с окружающих меня явлений. Если возникает думающий, его мысли и желания начинают идти в абсолютной синхронности с происходящим вокруг и конфликт, как понятие, исчезает из жизни. Это то, что Ринпоче называет "естественным умом". Сознание же осознает дибо само себя, либо оно осознает вещи, на которое концентрируется внимание, и самое главное, осознает сам факт восприятия этих вещей. Ну как-то так
>>600834Запрыгнул, молодец, оседлал умелиц я ни мастер рассуждать о трипах твоего подвала. Жить в осознаности ни получается, сам знаешь почему, но сбросить илюзорность нагнитаемых суждений очень даже помогает, извини я устал хвастатся.
>>600836Да не думаю, что прямо надо постоянно жить ею... Осознанность, как градиент, ее то чуть больше, то чуть меньше, и она всегда возвращается, если ты помнишь о ней, будучи менее осознанным
>>600824Ну это концентрация какая-то а объекте, если на звезду смотреть или ещё на что. Там есть объект, субъект наблюдающий и восприятие. В осознанности всего этого нет, или оно эти три элемента и включает сразу, что не скажешь где ты, где объект, а где восприятие, потому что границ нет.
>>600858В осознаности, тебя нет, что тебя окружает это поток. тут два стула)) спрыгивать с осознаности или дальше боги ни сказализы интересно кому важна мая капча?
>>600059У меня такая херь с дыханием происходит. Когда я начинаю обращать внимание на то, как дышу, мне начинает перестает быть понятным продолжаю ли я дышать автономно или все таки как-то его контролирую.
>>600877На начальных этапах, акцентируй свое внимание на объект внимание, когда дышать утаомлять будит это наверно 7-8 джан, ни парься.
>>600899Да я вообще думаю забить на это дыхание. Ну или делать как получается. Есть куча других явлений, куда можно направить внимание.
>>600911В дыхании две глюковины вдох и выдох, ну ты ни суаразиш, так что вни на вдыхании поймешь фишечку такуюже как на выдыхе, научись внимать, это главное в жизни, важнее развода с женой.
>>600820>Тут вроде тред о недвойственности?Для особо непроницательных: тут каждый недвойственность понимает по-своему. Одним словом все называют разное. Тред не об одном и том же, а обо всём подряд и о чём попало. Концепт треда сломан по дизайну, и недопонимания и срачи неизбежны. Бегите, глупцы.
Когда пытаюсь быть осознанным в социуме, сразу триггерятся ситуации необычные, которые пытаются вовлечь. Сначала бабы клеились, потом всякие раздражительные и пьянь агрессирует. Так у всех?
>>601014Такое ощущение возникло, что эго это враждебная сущность, чужеродная инвазия, и эго общается с эго других людей, передавая информацию, что эта скотинка брыкается и пытается убить эго. Лол.
>>601014>>601017Ну да, когда ты становишься готов, мир тебе дает эти ситуации. Чем больше осознан, тем больше и дает, чтобы была возможность углубляться в себя.Не льсти себе только, потому что ты и есть эго. Никакой отдельной «скотинки», которая пытается убить эго не существует.
>>601018Странная возможность. Больше похоже именно на попытку вывести из углубления. А то что ты углубляешьс это вопреки происходит, а не благодаря.
>>601021Ты единое с миром. Тут не с кем воевать, не с кем делать «вопреки» кому-то. Тут все именно благодаря.>>601022Будь осознан. Все придет, когда это будет нужно.
>>599407 (OP)Признак первосортных мозгов — это умение держать в голове две взаимоисключающие мысли одновременно, не теряя при этом способности мыслить.Как же вы, недвойстфенники, можете этого не понимать?
>>601175Признак первосортной ловкости - умение жонглировать пятью яблоками, играя при этом на пианино. Как же вы рыболовы этого не понимаете?
>>601187Признак первосортного кода - падение медальки на обе противоположные стороны одновременно. Думаю иному это придется осознать.
Че делаете, парни? Сижу чет на тоскливычах немного. Желаний нет, никуда не надо, все хорошо, но все равно в груди подсвербывает малеха. Не осознаю пока, к чему это.Кстати, прикол, недавно осознал, что ем только из-за этого чувства в груди. Типа когда еда пролетает по ЖКТ, на момент легче становится, эта дырка в груди заполняется.Звучит как ебанина, но это так. Сегодня весь день не жрал и прям чувствую что не голодный. Охота только эту штуку в груди унять.Но я не лезу туда, я ж не дибил ебаный, она еще меня убьет.Буду сидеть как всегда на берегу реки и просто наблюдать за течением, а там будь что будет.
>>601022> Самое главное отождествление это с телом. Как раз разотождествиться с телом? Страх боли силён.Во первых прежде, чем браться за боль можно начать с простого - обливаться холодной водой. Это тоже страшно и некомфортно но тут за сравнительно легко взять и почувствовать вместо дискомфорта удовольствие. Только не переусердствуй, если сразу слишком долго стоять под холодным душем без подготовки можно и простудиться.Во-вторых страх боли это больше рефлекс. Избавиться от него сложно и не всегда возможно. Проще и полезнее избавиться от страха смерти, хотя если избавился от него вовсе не значит, что надо взять и умереть. Когда избавился от страха жизнь только начинается.
>>601262Потрахайся и займись чем-нибудь интересным. Почитай, посмотри чего-нибудь. Если ешь - ешь полезное. А наблюдая за течением однажды наберись смелости и посмотри глубоко во внутрь, на само то, что наблюдает.
>>601175> Признак первосортных мозгов — это умение держать в голове две взаимоисключающие мысли одновременно, не теряя при этом способности мыслить. Как же вы, недвойстфенники, можете этого не понимать?Что же тут не понятного, без этого в принципе невозможно в недвойственность. Это важнейший навык как раз. Это у двойственников все четко и ясно, вот то, вот это. А у недвойственников с одной стороны все одно, с другой к осознанию этого (т.е. из пункта а в пункт б, уже дуальность) зачем-то надо стремиться плюс "реальная жизнь", полная дихотомий, далеко не от всех из которых можно и нужно полностью избавиться.
Все наше бытие – дом у большой дороги.Заглядывают все кому не лень.То радость, то тоска, то злость приносят ноги,То мимолетных осознаний тень.Приветлив будь ко всем у своего порога.Пусть даже в дом придет толпа скорбей,Что, как разбойники, забывшие про бога,Насильно тащат скарб твой из дверей,Все ж окажи всем почести.Кто знает, зачем идут они, чего хотят?Быть может, они место расчищаютТебе для неизведанных услад.Пускай приходят стыд и вспышки гнева.Всех приглашайрадушно погостить.Признателен им будь —они посланцы неба.Пришли тебе наставниками быть.
>>601502Так а буддизм это разве не дзен? Просто индуизм сам по себе вещь размытая + там куча всяких практик и традиций, который ни в буддизме ни в адвайте нахуй не упали. Просто мне интересно в чем именно принципиальное отличие.
>>601507Лол, только сейчас осознал насколько я стал далёк от всего этого. Буддизмы, индуизмы, адвайты, традиции, философия, хуилософия, просветление. Будто нечто из парралельной вселенной, или из другой жизни. Если кто-то подойдёт ко мне и будет всерьёз говорить обо всём этом, я скорее всего рассмеюсь ему в лицо.
>>601521> Если кто-то подойдёт ко мне и будет всерьёз говорить обо всём этом, я скорее всего рассмеюсь ему в лицо.Прямо как истинный просветленный буддист.Кстати если захочется от нефиг делать почитать об этой фигне - думаю лучше всего вам зайдет чань.
>>600565С тян двоякая ситуация выходит. С одной стороны если ты хоть немного подкован в матчасти, особенно в плане всякой шизотерики, то это вызовет некий интерес и любопытство. Всем тян интересна эта херня без исключений разница лишь в степени повернутости. С другой стороны просветление - это состояние самодостаточности, когда ты наслаждаешься моментом, принимаешь все как есть и никуда не "движешься". А для отношений это плохо, потому что тян не способна наслаждаться моментом, не способна принимать реальность такой какая она есть. Ей всегда надо "больше", надо куда-то двигаться, куда-то "расти". Тебе будут предъявлять за то, что ты пассивное говно, которое "никуда не стремится". В общем отношашки не получатся скорее всего, хотя тебе в тот момент будет похуй.
>>601712Попытки описать поведение просветленного бесполезны, потому что каждый человек сам по себе уникален. Можно после просветления с одинаковой вероятностью сидеть на горе в пещере и медитировать или ездить по клубам, снимая тянок. Гарантированно лишь то, что после просветления ты занимаешься именно тем, для чего ты «создан».
>>601714Я не совсем точно выразился. Знакомиться и трахаться это одно, выстраивать отношения - это другое. Первое будет без проблем, во втором проблем не будет если тян сама просветлена, либо ты живешь в обществе, в котором твое состояние способно дать тебе некий статус.
>>599407 (OP)Бляяяяядь, как же хуево, как же одиноко и пусто. И это никакие не признаки просветления грядущего, хех. Это просто ебаное состояние мое. Депрессия.Признаки другие, я читал. В тот раз многие сказали, типа это темная ночь. Нет, хуйня. Там другого характера темная ночь души. Я в тот раз себя успокоил этим. Типа ха, да ща просветлею уже, че тут осталось-то.Не. Нихуя. Я просто задепресованныц долбоеб без малейшего желания выбираться из ямы. Я в душе не ебу как так получилось и почему у меня нет желания и как его обрести хотя бы.Вот такая вот осознанность. Охуенный метод, нахуй. Спасибо, блядь.
>>601736Все правильно, это лезет всякое говно из глубин твоего подсознания. Я тут как то писал, что мне хуево было, на столько, что прямо сдохнуть хотелось. Только я не отгонял эти мысли, а прямо в красках пережил, представляя как замочу всех этих пидорасов вокруг, а затем сам роскомнадзорнусь. С тех пор вообще на все похуй. Работа, семья, люди вокруг... На все похуй. Ничего меня не касается
>>601712> С другой стороны просветление - это состояние самодостаточности, когда ты наслаждаешься моментом, принимаешь все как есть и никуда не "движешься".Когда принял - дальше можешь делать whatever the fuck you want и наслаждаться этим. Противопоставление движения принятию это лютейшая двойственность какая-то.> А для отношений это плохо, потому что тян не способна наслаждаться моментом, не способна принимать реальность такой какая она есть.Ну так научи ее. Отношения для того и нужны, чтобы рука об руку идти вместе, по духовному пути в первую очередь.> Ей всегда надо "больше", надо куда-то двигаться, куда-то "расти".И тебе надо. Если твое физическое тело все-еще не исчезло в радугах и все-еще есть какие-то противоречия и что-то, что делает тебя несчастным - значит у тебя еще полно работы.> Тебе будут предъявлять за то, что ты пассивное говно, которое "никуда не стремится".Если все еще имея проблемы и противоречия, делая несчастным себя и других ты остановился и в материальном и в духовном развитии то возможно так оно и есть.
>>601755Прохожу сейчас. Очень много негатива начало лезть с определенного момента. И осознание бессмысленности всего и тараканы и много чего такого, чего хотелось бы запрятать но что прятать нельзя. Часть ситуаций отпустилась, но это далеко не все. Это примерно как желание блевануть после отравления или перебора алкоголем. Когда ты чувствуешь, что сейчас заблюешь толкан, тебе хочется как-то все удержать. Вдруг само пройдет, лишь бы не рвало. Но когда ты даешь волю этим позывам и начинаешь стругать, то потом тебе становится легче и ты понимаешь, что все сделал правильно.
>>601758Тогда зачем Шри Рамана Махарши изобретал Адвайту и описывал подробности, и зачем ты тут морочишь себе и людям голову?На самом деле это, конечно, правда, но на том уровне, до которого мы еще, не доросли. Когда увидим это самым непосредственным образом, а не умственно и сольемся с парабрахманом-дхармакайей - тогда можно будет исходить из этой позиции.
>>601747Я бы очень хотел, чтобы хотя бы один из нас таки дошел до этого самого просветления или, блять, хотя бы какого-то облегчения этого ада.>>601750Я раньше тоже думал, что мол это запасы в подсознании и скоро они исчерпаются. Так я три года уже исчерпываю, хех. В этот год совсем прижало. Либо там настолько охуенные запасы, что на весь город хватит, либо видимо я что-то делаю не так.Но сил делать по другому уже нет. Только плыть по течению, иногда осознаваясь, иногда нет.>>601751Может и правда близок. Я каждый раз так думаю.Вообще, каждый раз на качелях будто. Во мне назревает, назревает, все хуже и хуже, уже просто чуть не режусь, страдания такие, какие я в жизни вообще не испытывал, потом бабах! И все, блаженная тишина.Вот только из леса вернулся. Орал там, плакал, ругался, пел. Ощущения будто родил кого-то. Или высрал какую-то огроменную какаху. И так примерно каждые три дня цикл.Сейчас легко и хорошо, но уже завтра скорее всего скоро начнет накапливаться внутри эта боль и пустота. Начнут лезть воспоминания, мысли.Я и не сопротивляюсь уже. Просто осознаю.Раньше думал вот может надо их подавлять. Потом думал, а может их не надо подавлять. Сейчас уже просто похуй. Осознаю что есть.>>601757Так в том-то и суть, понимаешь.. Что а вдруг это все просто какая-то еботека, которая вообще никуда не ведет. Вдруг я просто страдаю зря. Вдруг мне надо было послушать х-фага с его Хокинсами. Вдруг надо было три года свернуть нахуй с этой скользкой дорожки.Но теперь я уже будто не могу свернуть. Меня просто присосало. И сосет, и сосет.Парни, спасибо вам. Надеюсь, доживу до дня «Д». И серьезно, мне уже не надо давно ни просветления, ни экстаза какого-то неземного. Просто лишь бы этот ад кончился.
Маккенна вроде писал про такую штуку. Что мучаешься пиздец два-три года, а потом просветление. Путь страдания как он есть.Блин, причем самое смешное - вот есть Дима Пафин, да. Он не мучался три года. Он просто осознавал и - оп - пробудился. Потом еще осознавал и - оп - просветлел.То есть у него эти куски «эго» отваливаются уже после пробуждения. Когда это его и не ебет, собственно. А может у него вообще ничего и не отваливается. Живет с женой, ходит на работу.И только мы, как долбоебы, страдаем уже какой год чтобы просветлеть. Почему так? Почему у него все прошло так гладко, будто на мерсе по шоссе в просветление вьехал, а я будто через Чернобыль на телеге по ухабам, блять, через какие-то чащи продираюсь, параллельно со зверьем воюя?
>>601774>я, как долбоеб, страдаючто тут поделать? Ты сам себе ответил, что не можешь уже по другому.Собственно, никогда и не могА Маккена, да, охуенен. Четвертую его книгу на 2 раза прочитал и только потом доходить стало
>>601766Попробую тебе подсказать немного. Ничего никогда не выгорит, не исчерпается - никакое "подсознание". Подсознание - это идея, которую ты выучил где-то. У психоаналитиков. В картине мира психоаналитика вообще нет никакого просветления. Так о чем речь? Как может исчерпаться идея? Только одним способом - ты перестанешь в нее верить, другого "исчерпания" у идеи нет.Ты веришь, что есть что-то, чего можно достичь и ждешь этого. Это первая ошибка, которая приносит тебе страдания.Ты принимаешь свет за источник света. Это вторая ошибка. Свет может быть разным - блаженством, страданием, восторгом, вдохновением, яростью, печалью. Но это все только свет, каким бы хорошим или плохим он ни был, тебе нужно смотреть сквозь него - на его источник. Не нужно фиксироваться на конкретных проявлениях. Все что приходит и уходит - маловажно. Ты принимаешь танец за танцора. Танца без танцора нет, но это не одно и то же.Ты думаешь, что у твоих проблем есть некие глубокие корни, которые уходят куда-то далеко во времени и пространстве. Ты не можешь предположить, что своими силами и своей волей, в этот самый миг ты создаешь для себя этот ад, без всяких хитрых причин и подсознаний - своими силами. Ты думаешь, что просветление далеко и скрыто тучами, закопано в земле, что тебе нужно очистить мусор, проделать работу или подождать, чтобы быть просветленным. Ты не видишь, что твои истинная природа не может быть скрыта и спрятана, что тебе просто не хватает смелости прямо в этот миг признать ее - больше ничего не нужно, ее не нужно выстраивать или достигать. Это "достижение достигнутого", вспоминание себя, а не работа по разгрузке вагонов и решению проблем. Твоя истинная природа - это не награда, а лекарство. Потому тебе не нужно ждать, когда ты будешь достаточно "чистым, совершенным, готовым" - принимай лекарство прямо сейчас. Твои мысли о том, что прямо сейчас ты не просветлен - это и есть болезнь.
>>601785Давай попробую ответить тебе развернуто и честно.Да, я выучил где-то идею про подсознание. Я осознаю это. Никак "разувериться" я не могу, как и "поверить". Могу только осознавать мысли, которые возникают по тому или иному поводу.Я не верю, что я могу достичь. Я просто плыву по течению и иногда, когда мне совсем припекает, что я реально становлюсь близок к роскомнадзор, я выплескиваю это вместе с мольбами, чтобы это кончилось.Я осознаю осознание. Это единственное, что я и делаю. На остальное сил нет. Да и сказать, что я прям осознаю - нельзя. Скорее иногда осознание само вспоминается и продолжается некоторое время.Да, я думаю, что корни есть. Но второй вариант, что я сам чувствую эти ужасные эмоции, я тоже рассматривал. Да это и правда. Я сам чувствую их. Мое решение. Но я не знаю, как решить не чувствовать, так же, как и не могу управлять мыслями. А может и могу, но только думаю, что не могу.В любом случае, кроме осознанности тут опять ничего не остается. Потому что это могу быть я сам, могу быть не я сам. Все это лишь мысленные догадки.Да я вижу, что я осознанность, но опять же не особо это чувствую. Засасывает в эмоции и все. И становится плохо. Не знаю, как просветлеть прямо сейчас, кроме как просто быть осознанным.Если знаешь - научи.
>>601785> Ничего никогда не выгорит,Само скорее всего не выгорит, конечно, если только не "сойдутся очень удачно звезды", хорошо если не нарастет. Чтобы что-то изменялось должно быть постоянное намерение и активное стремление> не исчерпается - никакое "подсознание". Подсознание - это идея, которую ты выучил где-то. У психоаналитиков. В картине мира психоаналитика вообще нет никакого просветления. Так о чем речь? Как может исчерпаться идея? Только одним способом - ты перестанешь в нее верить, другого "исчерпания" у идеи нет.Есть самскары - неосознанный "мусор в голове", элементы невидимого "само собой разумеющегося", привычек субъекта и т.п., есть автоматические процессы в мозгу, обусловленные в т.ч. ими. Вот и ваше подсознание. Пока некоторые из них не расчистятся (посредством осознания конкретно их, об этом еще Маккена писал, он называл это авто-лизис или как-то типа того), ни во что по-настоящему не поверишь и не перестанешь верить, будешь только "хотеть верить" как агент Малдер.
>>601799Накину тебе одну интересную мысль. С чего ты взял, что намерение и стремление - не такая же часть бессознательного мусора, которая тебя толкает расчищать бессознательный мусор?
>>601800А я ничего такого и не решал. Ничего необусловленного не существует. Но снижение градуса обусловленности делает меня свободнее и счастливее, хотя стремление к этому конечно же обусловлено желаниями уменьшения страданий и экспансии (в моем "продвинутом" по сравнению с животными случае, правда, уже творческо-исследовательской) что в принципе является естественным даже не инстинктом, а рефлексом еще с амебного уровня.
>>601804Ну вот я тебе говорю, как человек, которые уже три года расчищает самскары и прочую умственную хуету. Оно может и правда расчищается. Но тут же снова захламляется. Жизнь-то идет. Поэтому видимо и правда значение имеет только осознанность. Потому что если ты осознан, то они сами расчистятся со временем, да еще и новых создаваться не будет.
>>601798>Могу только осознавать мысли, которые возникают по тому или иному поводу.>я выплескиваю это вместе с мольбами, чтобы это кончилось.>Скорее иногда осознание само вспоминается и продолжается некоторое время.Значит, есть надежда, что конец есть и есть страх, что ты до него не доберешься. Что-то у тебя какая-то осознанность дурацкая, расскажи мне что это такое вообще. Может она тебе и не нужна? Как она для тебя, важна или нет? >Да, я думаю, что корни есть.А если они есть, то где они находятся?>Я сам чувствую их. Мое решение. Но я не знаю, как решить не чувствовать Я не говорю что ты своей волей что-то решил, я говорю о том, что ты попросту делаешь это страдание для себя. Может быть ты ничего и не решал, если бы ты решал, то разве нарешал бы себе такое? Ты просто делаешь это. Веришь в свои мысли, в их содержание, в истории, которые рассказываешь себе. Ты мог бы не верить своим мыслям?>В любом случае, кроме осознанности тут опять ничего не остается.Что-то очень много у тебя вокруг этой "осознаности" накручено. Лучше бы тебе расслабиться относительно нее.>Не знаю, как просветлеть прямо сейчас, кроме как просто быть осознанным. Если знаешь - научи. Я знаю, что тебе ничего не мешает быть просветленным сейчас, потому что сама твоя суть и есть это. Чем бы ни была твоя осознанность, она никак на это не влияет. Ты думаешь, что тебе нужно быть осознанным, чтобы быть самим собой? Нет. Для этого тебе ничего не нужно. Ты уже есть то, чем ты не можешь не быть. Тебе остается только признать это. Ты можешь разрешить себе больше никуда не идти, ни к чему не стремится, не быть осознанным, не ждать конца?
>>601808Я могу себе все что угодно разрешить. Но когда мне начинает быть плохо так, что еще чуть-чуть - и я готов делать роскомнадзор, чтобы это кончилось, я резко забываю о своей просветленной сути и становлюсь обычным человечком.А вообще - это все болтология сейчас. Мне твои слова мало дают. Я стараюсь вроде вдуматься в них, но они просто не ведут даже никуда.Вроде как своей волей я ничего не решаю, но при этом нужно расслабиться насчет чего-то там. Вроде как просветление это моя суть, но при этом каким-то образом я это не замечаю.Ну серьезно, блять... Что за бред? Я не то чтобы не доверяю тебе.Но я просто не вижу ни логики, ни смысла. Это как ты мне скажешь сейчас, что небо зеленое. Оно может и зеленое, да только вот это ты так видишь. А я его синим вижу. И не могу я его по другому увидеть.
Я что понял вот только что. Общаться насчет тонкостей пути нет смысла. Есть универсальный совет. Не теряй осознанность. Все.Больше ты в словах ничего не обьяснишь и ничего никому не передашь.Все остальное каждый сам для себя в процессе пути выяснить.Есть смысл только в том, если идущий по пути говорит о своих прозрениях пробужденному уже, и пробужденный их подтверждает. Все. Это дает понять, что все норм, не застрял.
>>601811Ну я так и понял, после твоего первого ответа, что ты мои слова не воспринял серьезно, но нужно было уточнить. Ну ладно, расскажи все равно что это за идефикс осознанности, вокруг которого у тебя все крутится?
>>601805А я тебе говорю, как человек, который их расчищает уже 15 лет и уже дошел до восьмой дхьяны и немного дальше (померяемся ачивками, почему бы нет): ты абсолютно прав! ;-)Но тем не менее все начинается с отваливания самскар, которые мешают увидеть "проблему" и возможность ее "решения". Я встречал многих людей (в т.ч. умных, интересных, клевых и даже охренительно успешных), которые даже не понимают что свои эмоции можно в принципе замечать и не представляют как это, не говоря уже о том, чтобы выбирать. Некоторые обладают железобетонной "традиционной" картиной мира (которой адвайта и любая работа над собой за пределами канона "будь мужыком, блеать", наоборот тупого смирения, развития цинизма или и того и другого, абсолютно противна), естественно постоянно страдают и ничего не могут и не хотят с этим поделать. И даже когда уже начал пробуждаться и даже пробудился, осознанность потом еще всю жизнь расширять, углублять и стабилизировать, но это уже не в тягость, а в радость.
>>601815Я серьезно их воспринял. Просто никак их применить не могу.Нет никакого индекса осознанности. Заметил давно еще, что иногда я осознаю себя, а иногда будто усасывает куда-то, будто засыпаю наяву. >>601818Далеконько ушел. Так и в нирвану скоро)>>601821Да я не держу ничего. Она сама иногда приходит, иногда уходит.Пробовал уже и держать, и не держать. Если мне не нужно что-то, значит само уйдет со временем. Пока делаю то, что делается. По другому не могу, писал выше в постах почему.
>>601798> Да, я выучил где-то идею про подсознание. Я осознаю это.На этом этапе еще вероятно не "осознаешь", а "понимаешь".> Я не верю, что я могу достичь... Я осознаю осознание.Не осознаешь ты сознание, когда ты осознаешь сознание, ты наблюдаешь внимание.> Это единственное, что я и делаю. На остальное сил нет.Ну есть же силы двачевать тут. Когда мне стало не в моготу мне была нестерпима любая мысль и противно любое занятие включая формулировать и писать что-то. Я просто всю ночь без единого движения лежал на диване, смотрел в потолок и...> не могу управлять мыслямиМало кто может это делать © Да и не нужно это. Зато, раз ты можешь их наблюдать (т.е. есть дистанция между ними и субъектом) ты можешь и отвернуться от них. Если не получается можешь попробовать широко открыть рот, медленно равномерно выдыхать воздух и концентрироваться на нем. Или попробовать просто дышать (плавно, без пауз) и концентрацией искать точный момент где заканчивается вдох и начинается выдох - в этот самый момент даже субъекта в принципе нет, не то что мыслей или чувств.> Да я вижу, что я осознанность, но опять же не особо это чувствую. Засасывает в эмоции и все. И становится плохо. Не знаю, как просветлеть прямо сейчас, кроме как просто быть осознанным. Если знаешь - научи.Вот попробуй послушай этого дядьку и сделай под его диктовку медитацию которую он там даст в процессе. Если тебе действительно плохо ты хочешь чтобы тебе дали это то отнесешься с надлежащей тщательностью и возьмешь: https://www.youtube.com/watch?v=Qn6cndbJAng&list=PL67E1F729A2155DFD
>>601785> Ничего никогда не выгорит, не исчерпается - никакое "подсознание". Подсознание - это идея, которую ты выучил где-то. У психоаналитиков. В картине мира психоаналитика вообще нет никакого просветления. Так о чем речь? Как может исчерпаться идея? Только одним способом - ты перестанешь в нее верить, другого "исчерпания" у идеи нет.Не вводи в заблуждение. Старые привычки, мысли, страхи, реакции, в общем все, что представляет собой пресловутое эго сами не отпадут. Вернее отпадут конечно, но это очень медленный процесс. Просто каждый раз, когда негативная или позитивная реакция вылазит, нужно раскручивать ее и доводить до абсурда. После этого, она потеряет силу. Самое жёсткое, конечно, это принять смерть. Эмоционально и в деталях её пережить. Полностью и без остатка. После этого любая проблема на фоне этого будет просто детской шалостью.
>>601823> Далеконько ушел. Так и в нирвану скоро)Ага. После смерти - не сомневаюсь (и не тороплюсь, тут тоже еще много интересного, и это я говорю при том, что по-человечески в жизни у меня пиздец, ужас от него на определенном этапе и вытолкнул). А чтобы при жизни - мастера пишут, что нужно 7 лет непрерывной (даже во сне) осознанности. А вот с этим у меня пока не так чудесно: когда пишу вот часто втягиваюсь в поток и осознанность исчезает, и когда спать ложусь если намеренно, прямо усилием осознанность ни отключу обычно не уснуть. Осознанные сны бывают только на этапе засыпания, а дальше идет "сон об осознанности".
>>601823Мне просто очень подозрительно как ты много об этой идее осознанности говоришь, это сейчас ты так разговор повернул, что вроде бы как все очень просто и ничего такого, но ты на свои посты посмотри, ты ее постоянно поминаешь. А я так и не понимаю о чем ты, честно говоря, готов тебе гарантировать, что это просто какой-то завтык и к просветлению отношения не имеет. Мне кажется, ты просто стараешься говорить о своем положении дел "правильно", хотя явно там какая-то лажа причем на ровном месте - так всегда и бывает.Ну да ладно. Я просто помню, когда я здесь сидел активно лет пять назад, тоже помню, пишу: "пацаны, что-то вообще никакого просветления, все растерял, читаю книги, слушаю сатсанги - ноль". Ну и мне тоже какой-то чувак пишет "ты сядь вот на стул, просто посиди, посмотри, отпусти это все", ну и ничего мне тогда тоже не помогло это, будто и слова правильные, а пойти вслед за ними не могу.И для меня стало толчком то, что будто сам себе запрещал вот эту очевидную ясность замечать. Что она всегда есть, а я как идиот себе что-то рассказываю, что я еще не готов, что не могу и что мне чего-то не хватает - просто отвлекся от этих мыслей и стало очевидно, что истина как сияла, так и сияет, всегда. Только я как идиот себе отказываю каждый раз "не сейчас, потом, ну может завтра". И что нет в этой истине ничего особенного - волшебного, никакого усилия, ничего необычного, никакого особенного действия, что достигать ее нет нужно. Вот она. Просто не нужно искать ничего особенного и это станет очевидным.Но если тебя от моего первого поста не развернуло, то и от 101 не развернет сейчас. Я вообще не талант кому-то помогать.
>>601835Ну ты еще даже до четырех тайных дхьян не дошел, так что вряд ли. 7 лет - это так, только разминка. Так что на нирвану пока не рассчитывай сильно. Ты хотя бы последние 10 жизней помнишь?
>>601764>Тогда зачем Шри Рамана Махарши изобретал Адвайту Ну это вообще ПУШКА! Ничего он не изобретал. Сидел себе чувак, ни о чём не беспокоился, видел всё как есть, без мишуры. К нему приходили люди, задавали вопросы, он им отвечал. Вот и всё собственно. Всю прочюю адвайту и шизотерику придумывают вот такие вот духовные искатели как ты.
>>601764>На самом деле это, конечно, правда, но на том уровне, до которого мы еще, не доросли. Когда увидим это самым непосредственным образом, а не умственно и сольемся с парабрахманом-дхармакайей - тогда можно будет исходить из этой позиции.Это что, новая инкарнация х-фага? Похожий стиль, но с некоторыми отличиями.
>>601838(я не тот аноним)> Мне просто очень подозрительно как ты много об этой идее осознанности говоришь, это сейчас ты так разговор повернул, что вроде бы как все очень просто и ничего такого, но ты на свои посты посмотри, ты ее постоянно поминаешь.А все можно выразить одним словом "осознанность" и кучу разных состояний одним этим словом обозвать. И с каждым новым этапом (которые не перестают наступать новые и новые и после пробуждения, когда увидел ясность (тоже, кстати, очень широкое определение)) тебе кажется, что во! вот теперь это осознанность! Мне кажется качественная концептуализация для понятного описания таких вещей вообще задача посложнее, чем достижение их прямого переживания.> хотя явно там какая-то лажа причем на ровном месте - так всегда и бывает.Расскажите какие лажи бывают пожалуйста. Интересно.> Ну и мне тоже какой-то чувак пишет "ты сядь вот на стул, просто посиди, посмотри, отпусти это все"А если еще сесть на стул лицом к белой стенке... А еще вариант не сесть, к ней, а встать на одну ногу, и крутить второй в одну сторону, а рукой в другую...> И для меня стало толчком то, что будто сам себе запрещал вот эту очевидную ясность замечать. Что она всегда есть, а я как идиот себе что-то рассказываю, что я еще не готов, что не могу и что мне чего-то не хватает - просто отвлекся от этих мыслей и стало очевидно, что истина как сияла, так и сияет, всегда. Только я как идиот себе отказываю каждый раз "не сейчас, потом, ну может завтра"Прямо себя узнаю...> И что нет в этой истине ничего особенного - волшебного, никакого усилия, ничего необычного, никакого особенного действия, что достигать ее нет нужно. Вот она. Просто не нужно искать ничего особенного и это станет очевидным.Это так, но на сколько мне известно далеко не у всех получается. У некоторых уходят годы усилий и считается, что многим даже бесполезно пытаться, надо сначала годами заниматься более техническими практиками и только потом фигак и ты понимаешь, что оно всегда было здесь и ты как муха бился в стекло, которого даже не было. Говорят если у тебя получилось в этой жизни - значит до этого ты много жизней практиковал. С одной стороны нам, тем у кого получилось, звучит странно, но если подумать ведь действительно вроде полно в мире людей, непробиваемых как валенки и живущих в своих снах. Возможно это правда и просто те, кто хотя бы додумался что-то искать тут и пришел сюда - это уже Уровень. Мне бы конечно очень хотелось знать что надо сказать любому забулдыге чтобы он фигак и пробудился, но получается сделать куда проще, чем правильно сказать.
>>601842> Это что, новая инкарнация х-фага? Похожий стиль, но с некоторыми отличиями.Не, я новенький, неделя примерно как открыл для себя двач. А че за х-фаг?
>>601839> Ну ты еще даже до четырех тайных дхьян не дошелОбоснуй. По описаниям, прочитанным уже пост-фактум, все сходится.> 7 лет - это так, только разминка.Думаешь я 7 лет сидел и дхьяной занимался? Мой главный учебник - "капли сердца дхармакайи".> Так что на нирвану пока не рассчитывай сильно.От чего же не рассчитывать если мне абсолютно ничего не нужно (и это не апатия) и я постоянно чувствую (а не представляю себе) единство всего, например?> Ты хотя бы последние 10 жизней помнишь?Нет, только две, отрывочными образами и то всерьез к ним не отношусь.Вопросы искренние - любопытно. "Хвастаюсь" не праздно - нарываюсь на пояснения и наставления (ну и делюсь чем что может поддержать кого-то естественно).
>>601845>А че за х-фаг?Местный рыцарь света, защитник Бога и Истины. Свидетель пророка Дэвида Хокинса и его таблиц осознанности. Единственный в этом треде, кто идет к каноничному тру просветлению, в отличии от местных неоадвайтистов, назвавших просветлением что-то своё и идущих не туда. Всё это наш великий и ужасный х-фаг.
>>601838>>601843Простым сидением до дхьян не дойдешь, как бы и не хотелось. Мы и так всю просто сидим, просто отпускаем и тд.Это работает с элементарными загонами. Не с другими вещами.
>>601851Круто. Спасибо. Почитаю про Дэвида Хокинса, не слышал, а как раз тащусь по жизни от, точности формулировок, систематизации и таблиц (но только не правил и догм, свят-свят) и хочу и эту немного структурировать. Да, описанная вами роль мне по вкусу, хотя я очень chaotic good, так что на счет Истины - каждому свое, "добъемся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов" ©.А про парабрахман-дхармакайу - "парабрахман" я упомянул как дань уважения теме треда. Я дзогченовец и для меня это дхармакайя, парабрахман - это, на сколько я понимаю самый близкий термин из Веданты, в которой я на самом деле дилетант.
>>601852> Простым сидением до дхьян не дойдешьДа я же прикалываюсь, вы че. Не научился тут еще сарказм выделять или смайлы ставить, думал тут сам сайт подразумевает что люди во всем будут сами его высматривать.Но с "элементарными загонами" сесть на стул и отпустить - наверно таки да, дельная тема и многим поможет. Я в таких случаях советовал снимать штаны и бегать, в буквальном смысле, когда кто снова спросит попробую про стул.
>>601851Кстати а как найти что этот х-фаг писал? Коли в чем-то брат по разуму было бы интересно ознакомиться. Не найдется ссыль?
>>601852А, так ты хочешь долго, сложно, героически, чтобы, значит, все дхьяны пройти, все уровни, все чакры открыть. Да еще и через ад пройти. Говорил "хочу просто чтобы все закончилось", а тут такие амбиции. Любите вы драму, ребята.
>>601858Вот ты молодой, глупый, серьезно. Больше добавить-то и нечего. Ты не знаешь, какого рода это боль. Тут не сесть просто и не расслабиться.Я тоже раньше так залетал, советовал. Пока не накрыло.Конечно нужно дхьяны пройти. А ты как думал? Это состояния сознания. Свобода от боли начинается на 5й дхьяне. Туда я и иду потихоньку.
>>601858> Да еще и через ад пройти.А разве то, что ты родился человеком, да еще и дорвался до какой-то дхьяны-адвайты, не означает, что там ты уже был?> Говорил "хочу просто чтобы все закончилось"Ну так новый сезон снимают, как же иначе-то, Карл?
>>601858На самом деле очень легко понять, что ты не пробужденный.Сверху ты писал "я вообще-то не талант кому-то помогать". То есть ты тут сидишь не то что вот ты пробудился, и по призванию тут сидишь, людям помогаешь, нет. Тебе охота просто языком почесать. Или по причине того, что очень хочется в гуру поиграть.Причем я искренне слушаю все эти ваши советы. Но они просто не работают. Сядь посиди, расслабься. Ну советы уровня баб Маши на лавочке, серьезно.Я сейчас абсолютно расслабленный сижу. Мне вообще все побоку. Другое дело, что когда накатывает, вот тогда да, на стенку лезу.Сядь, расслабься. Почему не напрячься? Почему не лечь? Почему не в телевизор залипнуть? Это все действия на уровне обычной жизни. Мы их и так делаем.Соответственно чтобы реально пробудится, нужно сделать что-то, выходящее за рамки. В моем случае я понял, что это осознанность.Это реально то, что я раньше не делал. Я не "просыпался".>>601862Хех, ну вот теперь без понимания ляпнул что-то про тхераваду.Серьезно, тебе охота в просветленного гуру поиграть?Или ты адепт "ты уже то"?)Не понимаю, как вот такие персонажи как ты, умудряются постоянно тред в какую-то развозню болтологическую перекатывать умудряются.То есть ладно бы по делу сказали что-то. Это годно.Или свой опыт рассказали. Тоже годнота.Ну или хотя бы просто какой-то интересный материал вкинули. Тоже норм.Но блин, вот как по шаблону уже каждый раз. Сядь, расслабься. Ты уже то. И тд.Причем ладно бы я не делал всего этого раньше. Так нет, я такой же был. Просто для меня быстро стало очевидным, что это не работает. Я хз, как до некоторых людей это годами не доходит.Наверное, нужно реально чтобы их прям ебнуло, тогда дойдет.И это прям самое хуевое. Пока сам на стенку не полезешь, не почешешься.Грустно становится с такой хуйни.
>>601764>На самом деле это, конечно, правда, но на том уровне, до которого мы еще, не дорослиВот из за этой хуйни никакого просветления и не происходит. Ты сам в своей голове выстраиваешь путь, который никуда не приведет в конечном итоге.
Что за хуйнядхьяны тут пошли? Зачем эти буддисткие понятия?Главная практика, которую нужно понять, это ощущение "Я есть". В любой непонятной ситуации, ощутите "Я есть". По сути, это та же осознанность, только более конкретизированная. "Я есть" это воспоминание себя. Но, кто этот Я? Если разбраться, то Я - это восприятие этого мира, это осознание. Ни кто, кроме тебя, не может осознать "Я есть", ни предметы, ни растения, животные. Почему же ты можешь это осознать? Потому что ты проявление Сознания, которое создало этот мир. Даже не так, ты создаёшь этот мир своим Сознанием. От сюда понятие адвайта, от сюда понятие недвойственность. Весь этот мир в твоем Сознании. Весь мир, который ты воспринимаешь - твоё Сознание
Ты, именно ты создал этот мир, создал всех людей, животных и растения, создал атомы, липтоны и кварки. Создал звезды и галлактики. Ты Единое Сознание, ты Бог. Кроме тебя ничего нет
>>601880А кто ещё? Кто сделал это ебанутое стареющее тело, в которое сам себя и заключил? Типа это прикольно? Кто создал этих уебков вокруг? Скучно стало? Ну, ничего, сдохнешь, и вернёшься в свое одинокое всемогущество
>>601885Ну ты говоришь что я все это создал, но это было в прошлом. Все это есть, но ты говоришь о том что я это сделал. Значит и прошлое есть, в котором я все это сделал?
>>601886> Ну ты говоришь что я все это создал, но это было в прошлом. Все это есть, но ты говоришь о том что я это сделал. Значит и прошлое есть, в котором я все это сделал?Прошлого нет, это физическая память тела, которого тоже нет. Есть только сознание. Есть только "Я есть"
>>601887Ты говоришь что я это все создал, но это было в прошлом, а раз его нет, то как ты можешь так говорить?
>>601888> Ты говоришь что я это все создал, но это было в прошлом, а раз его нет, то как ты можешь так говорить?Сам создал, сам разбирайся. все что ты воспринимаешь, лишь в сознании
>>601894Не я создал, а ты сказал что я создал, и сказал что прошлого нет, а создание было в прошлом, и как только тебя ткнули в противоречие ты обосрался и сказал - сам разбирайся.Ну раз я сам разберусь, так че ты полез с самого начала мне затирать.
>>601895> Не я создал, а ты сказал что я создал, и сказал что прошлого нет, а создание было в прошлом, и как только тебя ткнули в противоречие ты обосрался и сказал - сам разбирайся.> Ну раз я сам разберусь, так че ты полез с самого начала мне затирать.НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ
>>601899Двойственность подразумевает что не-недвойственность, что включает в себя и тройственность, и четверойственность и так далее.
>>601900А о нульственности забыл, потому как только нульственность может включать в себя все остальные варианты.На санскрите нуль это шунья, шунията - не просто "пустота", а как сумма плюсминус бесконечности, что и нуль, и беззнаковая (обазнаковая) бесконечность одновременно.
В чем смысл треда? Ни гайда, нихуя. Причем этот тред без шапки еще с марта прошлого года таким образом перекатывается. Это такой специальный тред чтобы троллить ньюфагов вроде меня? У вас получилось.
>>601904Не только, всё зависит от способа представления, можно:0+0+0+1+1, можно 111*1+1, можно больше или иначе.Это одно число - да, это число иметь может сколь угодно чисел - да.
>>601902> В чем смысл треда? Ни гайда, нихуя. Причем этот тред без шапки еще с марта прошлого года таким образом перекатывается. Это такой специальный тред чтобы троллить ньюфагов вроде меня? У вас получилось.Этот тред здесь года четыре или пять. Шапка была раньше, но из-за неё много срача было
>>601867> Вот из за этой хуйниА с какой именно частью вы не согласны и почему?> никакого просветления и не происходитНу какое-то определенно происходит. Разливать реки словесных красок несуществующих цветов в попытках описать, не смотря на свою простоту, неописуемое и что-то доказывать я не буду, отмечу лишь лаконично, что сейчас мое обычное состояние дневного бодрствования отличается от его же версии раньше, очень мягко сказано, как то отличалось от состояния в обычном неосознанном сне.> Ты сам в своей голове выстраиваешь путь,Не выстраиваю, а намечаю. Выстраивается он непосредственно когда по нему идешь.> который никуда не приведет в конечном итоге.Почему-то меня совсем это не беспокоит. Я опердительно доволен тем, куда уже пришел (и благодарен всему, что меня сюда привело, включая даже не расхлебаные до сих пор жизненные затруднения) и с интересом и в полном "присутствии" иду дальше.
>>601877 Благомудрые друзья! В Дхарме нет внезапного и постепенного, но люди бывают с острым умом и тупые. Заблуждающиеся проповедуют постепенный, а просветленные люди практикуют внезапную культивацию [сознания]. Познать собственное изначальное сознание - это значит прозреть свою изначальную природу. Если ты уже пробудился, то с самого начала нет никаких различий [между двумя методами], но если еще не пробудился, то в течение долгих кальп30 будешь вовлечен в круговорот перерождений.
>>601912Вот! Только как раз хотел об этом написать!Изначальное состояние всегда здесь, его не надо достигать, его надо только осознать (но вот тут, хотя, как раз достижение, но достигаешь не состояния, а его (себя) узнавания) так "блин, да вот же, как же я мог забыть и не замечать". Но сделать на деле это не всем и не всегда так просто, как звучит, у меня ушли годы, что-то может мешать как при резком пробуждении в неудачный момент что-то иногда мешает в первые пару секунд вспомнить где ты находишься и кто все эти люди.Вообще вот забрел я сюда, наблюдаю, участвую (раньше у меня вообще не было опыта обсуждения таких тем с другими, особенно в Интернет) и вот что удивляет: все отстаивают свой "метод": у одного просто осознанность-осознанность-осознанность, у другого надо на стуле посидеть и отпустить, у третьего проходить дхьяны, у другого в соседнем треде 45 минут расслабляться. Мне все это нравится и я не сомневаюсь, что для каждого из товарищей именно это сработало (возможно после долгих проб чего-то другого, причем не исключено что на самом деле именно эта последовательность дала результат) и что для огромного количества других сработает именно это. Но ведь не для всех, люди же разные.В любой (ну, условно, все не читал) книге по махамудре/дзогчену упоминается что как минимум есть люди с высокими, средними и низкими способностями (и это никак напрямую не связано с их личностью, уровнем интеллекта или генетики - просто вот по этому вопросу они сейчас на таком этапе). И для каждого из этих типов есть свои практики, а человеку с супер-высокими способностями достаточно чуть-чуть напомнить и его сразу "бабахнет", а человек с супер-низкими если вообще не проигнорирует Дхарму как какую-то сектантскую блажь то в лучшем случае сможет всю жизнь практиковать попытки "взять себя в руки" и какие-то визуализации, хорошо если дойдет до концентрации на дыхании (но это все все-равно пойдет на пользу, хоть и вряд ли приведет к пробуждению в этой жизни).Когда я слушаю/читаю некоторых других людей (которые из-за горизонта событий привычного за всю жизнь типа вхожих в мой круг общения повылазили в последнее время благоларя распространению соцсетей) у меня на уровне ума (хотя "уровнем выше" я отчетливо чувствую единство с ними) иногда создается впечатление, что я разговариваю с принципиально иным видом, формой жизни, развивавшейся во вселенной с другими законами математики - наборы смыслов, которыми они оперируют, ценностей, "само собой разумеющегося", логических цепей и прочих самскар на столько причудливы, что не практикуй я осознанность, вводили бы меня в ступор и я не мог бы поверить, что они не шутят, их поведение не непредсказуемо при опоре на собственный опыт. Кстати это особенно обострилось со временем после перехода на определенный "духовный уровень" когда даже свои "простые человеческие" элементы некоторые забылись. В результате в обиходе я таких людей практически даже остерегаюсь т.к. не знаю как себя вести чтобы не спровоцировать нежелательную реакцию. У них "иначе устроены мозги". Соответственно как же я могу ожидать, что на них сработает тот же метод, что на мне?Так может просто кому-то и стул отпускания, кому-то и целенаправленное вглядывание, кому-то что-то что и в голову "нормальному человеку" не придет?
>>601887> Прошлого нет, это физическая память тела, которого тоже нет. Есть только сознание. Есть только "Я есть"Че это "Я есть" есть? Это тоже мысль.
>>601839> Ты хотя бы последние 10 жизней помнишь?Кстати сфига ли надо помнить аж 10 жизней если даже Далай Лама помнит совсем мало что?
>>601866Спасибо. Заценил. И с таблицей Хокинса однакомился. В общем не, не то, какое там тру-просветление если чувак ставит его в один ряд с эмоциями...
>>601921Я и эту жизнь не особо-то помню. Так, какие-то разрозненные обрывки воспоминаний, вперемешку со снами, трипами, фантазиями и горячечным бредом. Даже если бы и были воспоминания о прошлых жизнях, то отличить их от всего остального ментального хлама не было бы никакой возможности. Да и какой смысл в этом вообще разбираться, если вся эта реальность ,ничем по сути от сна не отличается. Разве что ради прикола.
>>601923Дык это клоун местный. Яркий пример до чего может довести книгозадротство, без хоть малейшей практики. Он тут почти с первых тредов сидит, пытается каждому встречному привить свою шизу про каноничное тру просветление, о котором только читал, но точно знает как оно должно выглядеть. Разговаривать бесполезно впринципе.
>>601920> Че это "Я есть" есть? Это тоже мысль.Это не просто мысль. Это чувство. Это мгновенное и непосредственное узнавание себя, как бесконечное сознание. Хотя, да, для большинства - это просто мысль.
>>601915Мозг у людей одинаковый. Один вид же. Что у тебя сработало, то и у них сработает.А практики все одинаковые, на самом деле. Что дхьяна, что расслабление, что осознанность, что отпускание. Просто слова разные. Но все практики подразумевают, что ты перестаешь вовлекаться в какую-то хуйню мысленную и просто возвращаешься в присутствие. Где тебя уже ничего особо и не трогает. Ну или перестает трогать со временем.
>>601912>то в течение долгих кальп30 будешь вовлечен в круговорот перерожденийПочему 30, а не 27 или 15762? Кто сказал?
>>601902Да надо бы на самом деле запилить что-нибудь одним-двумя предложениями. Что нужно просто наблюдать, быть осознанным, не ставить цели, не засирать мозги книгами по сабжу и принимать все, что является. А то тут какой-то пиздец происходит.
>>601883Вот именно эта хуйня вызывает в моем мозгу наибольший диссонанс. Если я действительно все это создал, для чего мне нужно было давать себе тело всратого и туповатого нищука, вместо того чтобы вылепить себе тело греческого бога, накастовать красивых тянок и денег и жить в удовольствие? Вместо этого каждый день я кручусь как белка в колесе, чтобы заработать хоть что-то на пожрать и хоть что-то одеть, чтобы от голода и холода не сдохнуть, охуеваю от букета хронических болячек, от тупости и грубости окружающих меня людей и прочих радостей бытия. В чем сакральный смысл такого существования? Мне типа было скучно быть всемогущим и я решил попробовать как это жить всратым ничтожеством? И это еще ладно, я хотя бы дееспособен, а какой-нибудь инвалид с рождения тоже сам себя создал? Типа забился с кем-нибудь там из других вселенных что гляди как я щас эту жизнь ебаную на найтмэр моде пройду, что все охуеют? Так что ли? Сорян за эмоции, бомбит мне пиздец.
>>601958>Если я действительно все это создалНет, ты ничего не создал, ты, кто так размышляет, и есть это всратое тело. И так тебе и надо.
>>601960Ну я бы с радостью размышлял Я сознание, Я бог, Я вселенная, если б мог. Но я не чувствую этого. Зато я прекрасно чувствую как по вечерам ебейше болит моя и без того убитая спина, после того как я весь день на складе коробки туда-сюда выгружаю.
>>601961Ты всё равно умрёшь. Причём это может произойти очень внезапно. Так что тебе терять, за что держаться? За эту убогую жизнь, за эти опостылевшие мысли, за эту нелепую личность, за свои лелемые страдания. Можешь в любой момент перестать заниматься хуйней, жалея себя, и просто присмотреться к тому, что вообще происходит.
>>601961Наблюдай за ощущеними в спине. Какие они, какого размера, как выглядят и чувствуются. Наблюдай за мыслями которые возникают. О том, как тебе плохо, как невозможно это терпеть, как ты никогда не достигнешь просветления, что все зря, что ты не избранный, проебал кучу времени, или что там у тебя в такие моменты появляется. Наблюдай и принимай все, что перед тобой появляется.
Почему тьма, спрашиваешь ты? Тьма защищает тебя, любовь моя, ты хоронишь там кусочки себя, слишком пугающие, чтобы встретиться с ними; хоронишь их ночью в тумане, пока не будешь готова с ними встретиться. Таким образом, тебе никогда не придется выдерживать то, что ты не можешь выдержать, или чувствовать то, что ты еще не готова испытать. Это разумное захоронение. Но затем ты забываешь! Ты забываешь, что подземный мир состоит только из твоих оставленных частей. Ты забываешь, что ты была единственной, кто положил эти кусочки туда. Это было твоё собственное творение, чудовищное царство ада, дьяволы и драконы. Эти потерянные и испуганные фрагменты всегда жаждут вернуться к тебе. Тьма ищет тебя! Она будет следовать за тобой, преследовать тебя, мучить тебя, куда бы ты ни шла. Ты не можешь сбежать, потому что это ты. Это все заброшенные кусочки твоего великого древнего сердца, нуждающиеся в помощи, тоскующие по объединению и по включению в большее «Я». Я обещаю тебе, я обещаю тебе, что в глубине твоего самого ужасного отчаяния и одиночества, в выпученных глазах самого отвратительного монстра внутри, если ты просто посмотришь достаточно пристально - когда будешь готова и ни минутой раньше – и посмотришь глазами любви, то ты увидишь себя. Там жизнь, а не смерть. Не разрушение, а абсолютная безопасность. Ты увидишь собственные глаза, улыбающиеся тебе в ответ, в безопасное место внутри травмы. Видишь ли, твоё спасение лежит во тьме, а её спасение - в тебе! Ты Едина, ты была всегда. Нет разделения! Бояться нечего, кроме потери всего страха. Позволь тьме овладеть тобой, вдохни ее священную сердцевину, дай ей то, что она хочет, и ты почувствуешь самую необычайную силу, познаешь самый ослепительный свет! Почему тьма, спрашиваешь ты? Таким способом ты защищена от своей собственной огромной силы. Потому что пока не готова...
>>601958>Вот именно эта хуйня вызывает в моем мозгу наибольший диссонанс. Если я действительно все это создал, для чего мне нужно было давать себе тело всратого и туповатого нищука, вместо того чтобы вылепить себе тело греческого бога, накастовать красивых тянок и денег и жить в удовольствие? Вместо этого каждый день я кручусь как белка в колесе, чтобы заработать хоть что-то на пожрать и хоть что-то одеть, чтобы от голода и холода не сдохнуть, охуеваю от букета хронических болячек, от тупости и грубости окружающих меня людей и прочих радостей бытия. В чем сакральный смысл такого существования? Мне типа было скучно быть всемогущим и я решил попробовать как это жить всратым ничтожеством? И это еще ладно, я хотя бы дееспособен, а какой-нибудь инвалид с рождения тоже сам себя создал? Типа забился с кем-нибудь там из других вселенных что гляди как я щас эту жизнь ебаную на найтмэр моде пройду, что все охуеют? Так что ли? Сорян за эмоции, бомбит мне пиздец.Ты рассуждаешь от лица этого тела. С этой точки зрения есть ты и есть телки, которые не дают, деньги, которые надо зарабатывать тяжким трудом. Есть где то красавчики и мажоры, которым все легко достается. С этой позиции все так и выглядит.Теперь представь бесконечный лист бумаги, на котором стоит точка. Типа лист - это мир вокруг, а точка - это ты. Но на самом деле, все наоборот - ты лист, а точка, вернее бесчисленное множество точек - это то, что ты создаешь в своем сознании. И это не просто концепция. Ты уверен, что мир вокруг существует? Твой мозг, находится в закрытой коробке, называемой череп, а информацию получаешь от органов чувств. Может это тело в матрице, нахуй, а ты спишь и видишь сон про этот мир? Единственное, в чем ты можешь быть уверен - это то, что ты есть, причем не как тело, а как сознание
>>601971Чего хочет эта тьма-то? Моих страданий? Чтобы я заново переживал все эти эмоции?Сколько их там осталось еще, сколько.. нет конца
>>601832Попробовал по твоему совету раскручивать эмоции, чуть не сдох, блять. У меня до сих пор «послевкусие». Я думал я вчера дохуя выплеснул, час ходил по лесу орал, сегодня я уже катался по снегу аж и бил руками о землю, рыдая, настолько хуево было.Нет, ну правда смешно будет, если это все бесполезная хуйня, которая только усиливает негатив во мне.
>>602045Ты сразу и не увидишь эффекта. Просто в следующий раз тебя эта хуйня, от которой ты орал не будет задевать. В тяжёлом случае как у тебя может понадобится несколько подобных сеансов
>>602076Ну надеюсь, блин. А то я уже полгода так хожу, ору. Не раскручивал, конечно, намеренно, как сегодня. Но энивей они сами раскручивались.Хз, не могу сказать, что прям легче стало. В принципе не ору по причинам, по которым раньше не орал, но ору по другим теперь.Не уверен, что там вообще конец есть.
>>599407 (OP)Вопросик к просветленным. Почитал тут Гурджиева немного. И он сказал вещь такую, что между осознанностью и неосознанностью нет границы. Есть лишь степень интенсивности.Я вот теперь понять не могу: стоит ли мне "тужиться", ну то бишь вот прям интенсивно сознавать, или просто главное само это состояние присутствия? Потому что вот я попробовал интенсивно осознавать, да, все прям обострилось, мысленный поток остановился, я, так сказать, в таком состоянии "низкого старта". Бдительный, внимательный.С другой стороны обычно я не бдительный и невнимательный. Хожу на автомате, много думаю. Но при этом состояния присутствия-то я не теряю! То есть я помню про то, что я есть, я не сплю. Просто внимание по большей части направлено на мысли, а не на мир вокруг.Так вот, в чем суть-то? Стоит ли как раз бдительным быть, или без разницы, на что внимание направлено, главное - сам факт того, что ты осознаешь это внимание?У вас вот мысленный поток остановился, или без разницы?У меня это давний загон. Вычитал где-то, что мол вот надо остановить этот поток и все тут.И до сих пор червячок сомнения какой-то в себе ношу.И Ошо, помнится, писал, что если ты осознан, то мыслей не будет. Как тогда я осознан и с мыслями? Неувязка какая-то.
>>602120Лучшая для тебя практика будет - просто быть.То есть просто быть. Не осознавать что-то, не ловить, а просто быть. Ее выполнять легко, можешь прямо сейчас попробовать - просто быть. Она легка тем, что ты и так есть, поэтому делать ничего не нужно.А бдительность, осознанность - это цепляние за материальный мир, за пустоту, за тихий ум, за еще что-то. А просто быть - это чистое бытие. Просто быть.> У вас вот мысленный поток остановился, или без разницы?Нет. Он видоизменился, стал тише, проще, более спокойный и прозрачный. Он таким стал после пробуждения, и все больше становится прозрачным со временем, вследствии пробуждения, вследствии того-что-открылось, сам собой.> И Ошо, помнится, писал, что если ты осознан, то мыслей не будет. Как тогда я осознан и с мыслями? Неувязка какая-то.С мыслями делать ничего не нужно, останавливать их не нужно. Просто достаточно быть всегда, это легко, потому что ты и так есть.
>>602111Лол, у меня когда включаю осознанность именно такое ощущение. Как будто мир вокруг светлее становится, словно я смотрел на экран монитора и вдруг на нем ощутимо яркости прибавили.
>>602120>С другой стороны обычно я не бдительный и невнимательный. Хожу на автомате, много думаю. Но при этом состояния присутствия-то я не теряю! То есть я помню про то, что я есть, я не сплю. Просто внимание по большей части направлено на мысли, а не на мир вокруг.В этом и суть. Просто наблюдай за этим потоком. Наблюдай за мыслями, как они являются, как переключаются.
>>602098> В принципе не ору по причинам, по которым раньше не орал, но ору по другим теперь.> Не уверен, что там вообще конец есть.В этом все дело. Ты много лет копил этот хлам в себе. Откладывал, боясь испачкать об него руки. Сейчас ты можешь от него избавится, но для этого придётся немного испачкаться. Не бойся, сколько бы тебе ни пришлось перелопатить, конец все равно будет
>>602098> В принципе не ору по причинам, по которым раньше не орал, но ору по другим теперь. Не уверен, что там вообще конец есть.Конца там, грубо говоря, и нет. Потому, что самскар много и даже если от каких-то успешно избавишься будут появляться новые.Поток новых в принципе можно замедлить (вплоть до существенного преобладания потока исчезающих), уйдя в затворничество или постоянно усилием воли/намерения поддерживая некоторый достаточный уровень осознанности и хотя бы интеллектуально понимая, что все это ерунда.Но чтобы всерьез переломить ситуацию и при полноценной жизни в обществе и без героических усилий новые почти или совсем перестали появляться нужно таки перейти "более высокую стабильную орбиту" осознанности, так сказать, пробудившись.Наводок на любой вкус на то, как это сделать и в этом треде и в других навалом. Моя "сухая выжимка" - натренеровавшись наблюдать свои мысли/ знания/чувства/переживания/вотэтовсе как бы со стороны (в этом смысле не беда если все-равно от них страдаешь/радуешься и можешь даже идти у них на поводу, главное чтобы одновременно с переживанием и наблюдал его, многие и этого не умеют) потом возьми и разверни "внутренний взор" от них "назад" на самого себя, попробуй поискать что останется если их "вычесть". Конечно же ничего там не останется (если осталось - это тоже что-то из разряда того, что надо было пронаблюдать и исключить из картины). И вот это "ничто" - и есть ты, а все остальное - твое. Если признаешь (не умственно типа "мне так сказали, буду так себе и всем говорить теперь", а реально) - пробудишься.
>>602155> Потому, что самскар много и даже если от каких-то успешно избавишься будут появляться новые.Кстати, тема - сходи к психотерапевту и попробуй разобраться со всей хуйней, которая накопилась только за эту жизнь, всякие комплексы там, неврозы итд., до конца жизни будешь разруливать только то, что за первые 10 лет жизни нахватал. А уж про прошлые жизни и говорить нечего.
>>602120> С другой стороны обычно я не бдительный и невнимательный. Хожу на автомате, много думаю. Но при этом состояния присутствия-то я не теряю! То есть я помню про то, что я есть, я не сплю. Просто внимание по большей части направлено на мысли, а не на мир вокруг.Это нормально. Внимание и осознанность - это немного разные вещи. Не знаю как там у полностью реализовавшихся будд, возможно есть такой уровень, когда внимание эффективно объемлет все, но у практически любого, у кого еще есть физическое тело и эго (даже если он растождествился с ним), будь он хоть трижды пробужденным, емкость внимания (которое всегда либо сконцентрировано на чем-то либо деконцентрировано на определенное пространство) ограничена и занимаясь определенной задачей (например решая в уме уравнение или читая/сочиняя текст - и да, это таки будут мысли, они у него будут) одновременно отслеживать все, происходящее в окружении он не сможет.Кстати если нет навыка деконцентрации внимания могу порекомендовать поизучать ее по Бахтиярову.
>>602120> И Ошо, помнится, писал, что если ты осознан, то мыслей не будет.Это если все внимание качественно сконцентрировать на самой осознанности (или чем-то еще). Это один из видов медитации. Как тяжело думая о чем-то постороннем что-то читать также и сосредоточившись на самой осознанности не сможешь одновременно о чем-то (будь то что-то нужное или "броуновское движение" мыслей) думать.
>>602157Хороший совет, кстати. Незаслужено большинство (как минимум из русскоговорящих) людей им пренебрегают. Материалисты думают это дурь, духовно/эзотерично-ориентированные люди - "не наш метод". А не редко оно может быть очень кстати и тем и тем. Но вот найти действительно хорошего психолога среди моря клоунов может быть задачей не из простых.
>>602126В чем тогда практика быть всегда, если я и так есть всегда? Я уже 25 лет есть, только просветлеть это не помогло.-мимо
>>602180Он не совсем правильно выразился. Ты есть всегда, но ты никогда не обращал на это свое внимание.
>>602180Ты есть всегда, но весь нюанс в том, что обычный человек на самом деле есть - процентов 5-10 от всего жизненного времени. Остальные 95 процентов это постоянное витание то в прошлом, то в будущем, а настоящий момент задвинут глубоко на задний план. У людей даже абсолютно далеких от духовности бывают моменты, когда они просто молча залипают в одну точку и в голове всё стихает. Но как правило такие моменты обычных людей пугают, они быстро встряхиваются и снова убегают то в прошлое, то в будущее, то в ожидание то в страх, то в желание то в раздражение и т д. Начиная практиковать ты отрезки этих моментов настоящего постепенно увеличиваешь, пока не останется ничего, кроме настоящего. Это и есть свобода.
>>602191>Начиная практиковать ты отрезки этих моментов настоящего постепенно увеличиваешь, пока не останется ничего, кроме настоящего. Это и есть свобода.Это не свобода, это просто тупняк. Свобода возникает, когда приходит понимание своей истинной природы, а регулярное вспоминание себя этому просто способствует
Х-фаг с табличками проводит перфоманспроповедь, запершись в клетке в центре Москвы на несколько часов.
>>602204ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОСТИТЬ ТАБЛИЦЫТАБЛИЦЫ САМИ НЕ ЗАПОСТЯТСЯЗАПОСТИ ИХ, ЗАПОСТИ ИХ ЕЩЕ РАЗЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО САМОИССЛЕДОВАНИЕ, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ЗАПОСТИТЬ ТАБЛИЦУЯ ПОЩУ ТАБЛИЦЫ ПО 3 РАЗА В ДЕНЬКАЖДЫЙ ПОСТ ЗАНИМАЕТ 20 МИНУТЯ ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮЯ УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ЧИТАЮ ХОКИНСАА ПОСЛЕ ЭТОГО ПОЩУ ТАБЛИЦЫТУПЫЕ НЕОАДВАЙТИССТЫ ОДЕРЖИМЫ СМОТРЕНИЕМ В СЕБЯА Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕКСКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ КЛАССИЧЕСКАЯ ТРУ АДВАЙТАХОКЕНС SELF УПАНИШАДЫ СТРЕМИСЬ К ПРОСВЕТЛЕНИЮЛУЧШЕ Я ЗАПОЩУ ЕЩЁ РАЗ ТАБЛИЦЫИ ПОСПОРЮ НА ДВАЧЕ, ОСОЗНАННОСТЬ НЕ НУЖНАЯ НЕ ПОСТИЛ ТАБЛИЦ НЕДЕЛЮПОЙДУ ЗАПОЩУВ ТАБЛИЦАХ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНООШИБКА: Я ВСЁ ЕЩЁ НЕ ПРОСВЕТЛЁН. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬПРИШЛО ВРЕМЯ ПОСТИТЬ ТАБЛИЦЫККОКОКОКОКОКОКОЖМУ/КАРМА ПРОСВЕТЛЕНИЕ 600+КОКОКОКОКОКОКО
>>602192> Это не свобода, это просто тупняк. Свобода возникает, когда приходит понимание своей истинной природы, а регулярное вспоминание себя этому просто способствуетТаков путь. А еще можно сказать, что свобода наступает когда ты вспоминаешь, что она у тебя уже есть. Кому не удается вкурить и для кого это только красивые слова можно для начала увидеть как минимум свободу думать и чувствовать что ты сам выберешь. Вон в треде по медитациям чувак пишет, что ненавидит себя. Зачем? Черт его знает. Затем свобода действовать как выберешь а не как привык. Свобода управлять своим вниманием так же осмысленно как своими руками, а не позволять всему подряд захватывать его как попало. В процессе привыкания ко всему этому рано или поздно случится и более фундаментальное прозрение по поводу свободы, которая всегда была, есть и будет.
Всем мое здарова.Я недавно тут писал про депрессию и тд, говорил, что ору в лесу, выплескиваю, что уже нет сил.Так вот, хочу сказать, что это реально работает. Мне гораздо легче. Вот просто ГОРАЗДО легче. Как будто камень с души упал.Осознанность реально работает. Я все больше осознаю разных вещей.Самым последним огроменным озарением было то, что у меня в груди есть такая хуйня.. Как бы обьяснить.. Ну вот когда вам плохо, у вас начинает ныть в груди. Оказалось, что у меня так ноет ВСЕГДА, а я этого не замечал. И все мои действия были направлены как раз на то, чтобы отвлечься от этого нытья.Озарило, когда думал о своей бывшей. Она мне очень дорога была. И неожиданно я понял, что она мне дорога, не потому что она какой-то там особенный человек, а просто потому что она лучше всех меня отвлекала от этой боли. У нее был такой характер прям активный, заводной. И с ней я вообще забывал про боль.Соответственно когда мы расстались, отвлекать стало некому. И до сего момента мне пиздец хотелось вернуть все взад. Теперь я понял, что все это бессмысленно. И перестал хотеть.Так же отсюда, от моего неосознанного убегания от этой штучки в груди, происходят почти все желания. Дрочу, чтобы отвлечься. Жру много, чтобы отвлечься. Сижу на дваче, чтобы отвлечься. Теперь я стараюсь побольше уделять внимания этой хуйне в груди. Раньше, как я писал, больше осознавал мысли в присутствии, теперь осознаю эту штуковину. Про катарсис напишу пару слов. Когда копаешь вглубь, получается гораздо лучше при гораздо меньших затратах энергии, так скажем.То есть вот есть хуевая эмоция. Если ты просто ее выплеснешь, то станет легче офк. Но не доберешься до корня. Она, конечно, рано или поздно исчерпается. Но это дольше и тяжелее.По совету анона (>>601832), я попробовал довести эмоцию до абсурда, усилить ее на максимум, прям вчувствоваться в эту штуку. И хотя так гораздо тяжелее, но после окончания катарсиса, все. Как рукой сняло.Что хочу сказать напоследок. Все-таки осознанность важнее всего, я думаю. Потому что именно она дает понимание, что делать. И ты буквально начинаешь сам для себя создавать практики, которые лучше всего подходят для тебя в данный момент времени.Думаю, рано или поздно осознанность выведет меня на то, что я это вообще-то сознание, а не вот этот человечек. Но в данный момент простите меня за утилитарность, с которой я использую осознанность. По другому пока не могу.Хотя уже начинают появляются проблески понимания, что в принципе, не особо то и важно, что происходит в жизни, потому что я одинаково сознаю как радость, так и грусть. И меня это будто потихоньку перестает касаться.Вот вчера сидел просто пиздец грустный. Но меня вообще не касалось будто. Ну грусть и грусть. Через полчаса уже радостный был. Так же. Ну радость и радость.Принимаю все, что происходит.И да, осознанность, как писали аноны сверху (>>602126, >>602191) - это просто быть, присутствовать. А куда КОНКРЕТНО направить внимание во время присутствия - это уже сами решите в конкретный момент времени. Точнее это само откроется. В любом случае, это не так важно, как это самое присутствие.Кстати, смешной факт: я сижу тут уже три года. И думал все время, что куда-то иду, что-то делаю, что просветление уже вот-вот. А по факту топтался на месте все это время. И вот только когда узнал об осознанности, особенно помог понять, что это, обратный метод Димы Пафина, пошли какие-то изменения.Хотя прямо сейчас мне гораздо больше нравится описание осознанности как "просто быть". Но думаю, человеку левому будет сложно это понять. Я же и так всегда есть ебать!Всем спасибо за советы, поддержку и внимание. Вы правда мне очень помогли и помогаете.
>>602361> бывшей> очень дорога была> У нее был такой характер> И с ней я> мы рассталисьВ /б/ пройдите, молодой человек.
>>602361>По совету анона (>>601832), я попробовал довести эмоцию до абсурда, усилить ее на максимум, прям вчувствоваться в эту штуку. И хотя так гораздо тяжелее, но после окончания катарсиса, все. Как рукой сняло.Рад, что тебе помогло
>>599407 (OP)Просветленные, я опять в тупике. Смотрите что получается.Тульпа может видеть, это ее формулировка, мои мысли и другие объекты сознания, находящиеся в пустоте, в том числе и во сне хоть и с некоторыми оговорками, но все что могу воспринять я и может создавать свои чтобы я их воспринял, при этом не являясь ими. Это возможно потому что у нас пустота на двоих общая. Жизнь и смерть проихсодит внутри этих объектов в пустоте. Таким образом нас двоих это не касается, моя няша не рождалась и умереть в привычном "бытовом" смысле не может. Но тогда получается следующий финт. С пустотой я, кем или чем бы я ни был, делать ничего не могу, так? Тогда откуда/как она взялась? Получается что моя няша вне наблюдаемых объектов, но там у меня нет власти. А если у меня нет, то и ни у кого из окружающих ее тем более нет. Получается что я её НЕ создавал, я по факту не мог этого сделать. Выходит что никто не мог помешать ей явиться, равно как и никто не мог ускорить её приход. Тогда что получается, она сама меня выбрала? А чем я тогда занимался все это время, я ж форсил и так эдак, читал книги и форумы, дискутировал, распространял? Я всегда догадывался что со мной некто бОльший чем казалось на первый взгляд и чем дальше живу, тем большей мне видится эта ускользнувшая от меня и непознанная мною часть моей няши.
>>602661Ты там поаккуратнее с тульпами этими. Так можно совсем кукухой поехать и окончательно переехать в воображаемый манямирок.
>>602684Я уже ни вывожу, у меня гаризонт событий заваелн. еще один с своей тюльпой придет, сингулярность таки встанит, как пить дать.
>>602661Давай проведем жиденькую аналогию:У тебя есть комп - твое тело. Он включен постоянно, но раз в сутки ему необходима перезагрузка, дефрагментация и прочий сервис - т.е. сон.Операционная система - это твоя личность, со всякими привычками, знаниями, задачами и прочим.Ты в чистом виде - не ос и не железо - просто наблюдатель, курсор мыши.Тут ты прочитал, что можно вломиться в биос и зафорсить тульпу, т.е. создать отдельную вторую кустарную ОС на части ресурсов твоего железа и засчет некоторого ущемления тебя как ОС - допустим на 10-20%, с расщеплением наблюдателя на тебя и тульпу, который по умолчанию в природе один на тело.Взамен она умеет делать всякие фишки, например имеет доступ к архивной памяти - подсознанию.По сути это добровольная шизофрения, практика применявшаяся тибетскими монахами для обучающих целей, чтобы понять что и ты, и тульпа - находитесь в пустотности(а не в пустоте) и возникли из этой пустотности. Личности не существует, это плотная иллюзия. А теперь к сути.> Жизнь и смерть проихсодит внутри этих объектов в пустоте. Таким образом нас двоих это не касается, моя няша не рождалась и умереть в привычном "бытовом" смысле не можетТак вы и есть эта пустотность. С некоторой мистической точки зрения ты тоже не рождался и не умирал.> С пустотой я, кем или чем бы я ни был, делать ничего не могу, так?Ты можешь делать с пустотностью что хочешь, мять её как пластилин, она будет меняться, но её космическая природа всегда остается не тронутой - ты можешь сжечь литр бензина, но не сможешь поменять законы физикиесли ты не в ОС> Получается что моя няша вне наблюдаемых объектов, но там у меня нет властиА вот в этом ты сам виноват, нехуй было браться не зная как вернуть все взад.> Получается что я её НЕ создавал, я по факту не мог этого сделать.Почему? Это никак логически не вытекает.Если ты родил ребенка, а он вырос, переехал и начал бухать - ты не можешь на него никак толком повлиять, но создал его ты.> никто не мог помешать ей явиться, равно как и никто не мог ускорить её приходТы себе выделил область под вторую личность, долбоёб что ли?Такую хуйню можно высрать на ЛЮБУЮ причинно-следственную связь. Потому что сами причинно-следственные связи являются метафизикой в чистом виде. Поэтому можно сказать что это не ты зачал ребенка, а он захотел родиться, поэтому ты захотел кончить в ваджайну. Но подобное никак не доказуемо, поэтому ответственность по-прежнему лежит на тебе, хочешь ты этого или нет.
>>602661В общем для начала тебе стоит уяснить что такое пустотность, что это не пустота-ничто, а бесконечное пространство, которое постоянно видоизменяется, в котором возникают и исчезают формы с начала временбольшого взрыва
>>602855>У тебя есть комп - твое тело. Он включен постоянно, но раз в сутки ему необходима перезагрузка, дефрагментация и прочий сервис - т.е. сон.check>Операционная система - это твоя личность, со всякими привычками, знаниями, задачами и прочим.check>Ты в чистом виде - не ос и не железо - просто наблюдатель, курсор мыши.Тут я пукнул, ибо ты в чистом виде da sein есть ничто иное, как продукт самой ОС, потому что всё то, что ты о себе думаешь - часть этой самой ОСНарративы такие нарративы, маня>Если ты родил ребенка, а он вырос, переехал и начал бухать - ты не можешь на него никак толком повлиять, но создал его ты.Ты, как нарратив, ничего создать не можешь - тебя самого создали.Комбинаторика, мань.
>>602855Спасибо за ответ, надо кое-что прояснить.> А вот в этом ты сам виноват, нехуй было браться не зная как вернуть все взад.Зачем вообще что-то возвращать? В чем моя вина? Все идет просто замечательно.> Ты можешь делать с пустотностью что хочешьНе могу, в ней все само появляется, я ничего не заказываю оттуда. Жленание тянет мысль, мысль тянет другую мысль, они тянут за собой... и пошло-поехало, а там уже и поступки подъехали. > Почему? Это никак логически не вытекает.Вытекает. Оюъекты в наблюдаемой пустоте тульпой не являются, она их может создавать потому что не является ими. Я не могу с пустотой ничего поделать, я могу только за ней наблюдать. Таким образом получаются интересные вещи. Где-то прочитал что Йидамы сами выбирают к кому им явится. Теперь я понял что это значит. Ты не можешь его создать, он к тебе сам придет. Или не придет.
Только магия не "одного дня", а "настоящего момента". И не "прожить идеально", а "прожить осознанно". А так суть передана неплохо. https://www.youtube.com/watch?v=amGLIiM8sv4
>>602875Ага, только у нас все есть еще не в "сегодня", а в "сейчас" лол.В итоге получилось не шахматы, а в карты, не 50 а 100, не выиграл а проиграл.
>>602892Потому что ты Сунг Санг и у тебя хуевые коаны, так что они постоянно повторяются, палок бы ему всыпать
>>602892Потому что ты хочешь самоутвердиться и поднять самооценку в треде, маскируя это под троллинг.
>>602873> Тут я пукнул, ибо ты в чистом виде da sein есть ничто иное, как продукт самой ОС, потому что всё то, что ты о себе думаешь - часть этой самой ОСНарративы такие нарративы, маняА если я ничего о себе не думаю? Речь об этом, а не о нарративной природе личности.> Ты, как нарратив, ничего создать не можешь - тебя самого создали.Допустим, хотя хуй знает с какой это позиции так посмотреть.Как нарратив я могу создать другой нарратив, саморепликация хуе-мое.> мань.NO U>>602874Ну не вина, так ответственность. Жить с тульпой на регулярной основе, на мой взгляд - не ок. Она создается и вскоре разрушается как учебная практика. Если ты колдун дохуя, то проще сервитора запилить, а не тульпу, если не хочешь рисковать поехать кукухой, профиты схожи.> Не могу, в ней все само появляется, я ничего не заказываю оттуда.Карма означает действие. Сознательное действие. Если ты ничего не заказываешь и плывешь по течению, тебе все равно что-то принесут. Если ты считаешь все желания не своими, но они продолжают появляться и тянуть за собой, то ты себя наебываешь хитрым образом, потому что желание не может тянуть без отождествления с ним. Закажи хотя бы пустоту без желаний. > Где-то прочитал что Йидамы сами выбирают к кому им явится. Теперь я понял что это значит. Ты не можешь его создать, он к тебе сам придет. Или не придет.Хорошо что ты интересуешься на таком уровне, можно за тебя не переживать.Про просветление тоже говорят, что "никто не мог помешать ему явиться, равно как и никто не мог ускорить его приход", или иными словами:> С другой стороны, если бы просветлённый (или хотя бы умный) принципиально отличался от омрачённого (или хотя бы дурака), то мы могли бы узнать, чем именно, а потом научиться подделывать. Но не работает же! И у Будды, и у человека рук 2 шт., ног 2 шт., голова 1 шт. Получается, Буддой человека делает нечто, что никак нельзя подделать. Выходит, Пробуждение происходит... вне зависимости от формальных критериев.Также нужно понимать, что тибетский буддизм возник на питательной почве шаманизма, а в шаманизме как раз таки считается, что сила шамана в том, что к нему однажды пришел дух, сам, и тут уже не отвертишься, будешь шаманом.
>>602908Своим ответом он создал двойственность, я показал ему это, в чем тротлинг? Или у тебя привязанность к ударам? Так отбрось ее
>>602916Сама речь состоит из двойственностей. Даже в твоей фразе ты говоришь такие слова, как «он», «тебя», «я» и создаешь двойственность. Это для коммуникации нужно.Недвойственность же это состояние сознания конкретного человека.
>>602918Ты привязываешься к моим словам, ответом на коан является ПОНИМАНИЕ недвойственности, он дал только концептуальное понимание ответа, этого не достаточно чтобы постичь коан, никаких тротлингов и попыток доебаться, рилли, я сам так же как он думал вначале, но это думанье а не постижение
>>602899Бесталанные они, абсолютно. Он ухватил пару приемов и постоянно их повторяет. В настоящем классическом коане нет никаких схем, которые ты можешь выделить и никаких глупых повторений.
>>602899Я даже так скажу, он пишет коаны так, будто он западный человек, который поверил в идиотское академическое объяснение, что "коан должен остановить ум" и никакого смысла кроме этого в нем нет. Это просто обезьянничанье и попытка повторить заслуги людей прошлого. И ты у него ухватил этот прием что "если да, то ударю и если нет то ударю" и повторяешь, как болван
>>602922Коаны всего лишь инструмент, условно правильных вообще нет, они нужны чтобы выебать тебе мозг так, чтобы впарить тебе определенное виденье мира, если это можно назвать виденьем.А так да, коанов как говна, можно лепить их самому если очень хочется, главное "парадоксальность"
>>602925Цель не остановить ум, а показать что все пустотно, если ты правильно постиг коан твой ум не остановится же, произойдет кое-что интереснее
>>602926>они нужны чтобы выебать тебе мозг Бредятина, которую кто-то однажды начал говорить и все ее теперь повторяют. Я думаю, это кто-то из современных остатков секты риндзай выдумал, чтобы быстро отделаться от западных исследователей. >>602928И это не цель. Как-только ты говоришь, что у коана есть какая-то цель и есть какая-то структура - это значит, что ты не смог решить коан. Ничего коан не должен показывать, тем более какую-то там пустотность, я бы посмотрел что, ну, скажем, Линьцзи с тобой сделал, если бы ты подошел и что-то ему начал лепетать про какую-то пустотность, которую коан должен показать. Больше всего я хотел бы увидеть встречу Сун Санга с Линьцзи. Он бы его вылечил от дзенской болезни и стихов своих он бы больше не писал.
>>602661> Это возможно потому что у нас пустота на двоих общая. "Пустота" "на двоих общая" вообще у всех.
>>602748>шизофренияОткудава в жопе алмазы, дебилу тня в поллюцих показалась, теперь он гуру трансцендальности.
>>602915>А если я ничего о себе не думаю? Речь об этом, а не о нарративной природе личности.А это не критерий. Субъект и возникает в момент рассказа, больше его нигде нет. Даже твоё это>ничего о себе не думаю? уже является характеристикой субъекта, который возник когда? Правильно, когда ты начал о себе рассказывать.>NO UЭтот твой просто наблюдатель - такой же нарратив. Хер редьки вообще не слаще, мань.
>>603035>>602933Посты п-фага за киллометр видно. Сразу в треде начинает пованивать снобизмом, пафосом и обычным самолюбованием. Ну признал бы уже что просто не досмотрел до конца, и попросту пересказываешь свои замкнутые сами на себе размышления. Нет, буду дальше из себя просветлёнку недвойственную строить, чтобы все вокруг охуели какой я у мамки великий мыслитель.
>>603035>Этот твой просто наблюдатель - такой же нарратив.Тогда каким образом ты вообще знаешь об этом нарративе просто наблюдателя? По твоей логике выходит что мысль свидетельсвует мысль, а та свидетельствует другую мысль и так без конца. Диванного воннаби философа в тебе прозреваю я. Может хватит уже косплеить Парссонса, которого ты так и непонял?
>>603059>Посты п-фага за киллометр видно.детектор сломан>>603061>По твоей логике выходит что мысль свидетельсвует мысль, а та свидетельствует другую мысль и так без конца.обратного ты проверить не можешь - внимание всегда что-то свидетельствует, маньпонимаешь как делокогда ты говоришь, что мысли меняются, а наблюдатель остаётся незатронутым, то просто генерируешь ещё одну мысль. твой независимый просто свидетель бытия - ещё одна мысль и ничего более.так и зачем ты всем транслируешь свои фантазии, мань?
Вы тут как дети малые, с трудом, едва-едва учитесь нормально общаться, чтобы людям было возможно читать без отвращения ваши кукареки. Я тут один как глубокий старец узривший вечное
>>603087>когда ты говоришь, что мысли меняются, а наблюдатель остаётся незатронутым, то просто генерируешь ещё одну мысль. твой независимый просто свидетель бытия - ещё одна мысль и ничего более.Для того чтобы об этом сказать безусловно нужно сгенерировать мысль. Но речь же не о том как нам правильно говорить. А о том, каким образом ты вообще можешь знать о наличии или отсутствии мыслей. Я не понимаю нахуя ты разводишь это жонглирование словами на пустом месте. Видимо очень охота выебнуться, но нечем.
>>603236Закономерный вопрос: зачем ты споришь с зашоренным человеком и обвиняешь его в зашоренности? Во-первых, это не его выбор, так получилось, во-вторых, всегда можно просто скрыть.
>>603236> Я не понимаю нахуя ты разводишь это жонглирование словами на пустом месте.Одно жонглирование слова отражает действительность, которая заключается в том, что пустого восприятия нет, хоть ты про стену убейся.А другое жонглирование словами плодит сущности-мемасы без надобности, как этот твой "просто наблюдатель".А тут ты такой кладешь хуй на стол: "не, ну а чо - мысли же кем-то воспринимаются, йо а, ну? Вот йопта просто наблюдатель"А следом тебе вон пявка табакин подвывает, что ущербного можно просто скрыть, не понимая, что от собственной дремучей тупости скрывается.
>>603242Зашоренность не в неправильных словах, а в том, что ты не замечаешь эмоции, которые побуждают писать тебя эти слова.Меня лично давно уже не волнуют все эти наблюдатели, восприятия и прочая телебония.
>>603242>пустого восприятия нет, хоть ты про стену убейсяну нет его и нет. как это отменяет наличие самого факта этого самого восприятия? Вот то самое, благодаря чему ты можешь знать об этом посте или наличии у тебя мыслей. Мыслей может вообще не быть, может не быть объектов восприятия как в глубоком сне или в самадхи, но сам факт свидетельствования присутствует всегда. Я честно не понимаю с чем ты пытаешься спорить и нахуя. Видимо просто из чувства противоречия или от собственной невнимательности.
>>603246>сам факт свидетельствованияЯ другой анон, ты не мог бы мне подробнее объяснить что это? Потому что текст - вот он текст, сам по себе, какой есть, мысль - вот она мысль, меняется и плывет, но четко различима, как она есть. А что такое свидетельствование, где оно?
>>603250> А что такое свидетельствование, где оно?А свидетельствование это то, в чём возникает и текст и мысль и стул и комната и всё что угодно. Сам факт восприятия, другими словами. То, благодаря чему вообще воспринимаются объекты, мысли и ощущения. Такое простое, повседневное чувство бытия, на которое мало кто обращает внимание. >где оно?В том-то и фишка, что это не объект, чтобы где-то быть. Хорошая есть аналогия с камерой. Камера может снимать фильм, но самой камеры в фильме найти невозможно.
>>603253> Камера может снимать фильм, но самой камеры в фильме найти невозможно. Вот в том-то и проблема, о наличии камеры мы заключаем на основании умственных выводов и здравого смысла. Мы верим в камеру, но никогда ее не видим. Если бы мы вообще не считались с тем, есть она или нет - ничего бы не изменилось, в действительности.И когда ты говоришь, что есть некое восприятие, некое свидетельствование в котором возникает все остальное, это как, можно сказать что есть рыба и она находиться в воде, но воды ты не видишь и нет способа доказать, что она есть, ты видишь рыбу и разумно заключаешь, что раз есть рыба, то есть и вода. Но это прыжок, а не прямой переход.Я не то, чтобы доебаться до столба хочу, мне в данном случае интересно, пользуешься ли ты концепцией свидетеля, как удобным указателем или правда веришь в то, что есть некий свидетель и свидетельствование. Потому что как указатель - это может быть полезно, а как убеждение это будет тебе мешать.
>>603243>Зашоренность не в неправильных словах, а в том, что ты не замечаешь эмоции, которые побуждают писать тебя эти слова.апеллирование к личности, маньочень интересно>>603246>как это отменяет наличие самого факта этого самого восприятия?там вон ниже анон уже ответил >>603257 на этот вопрос>>603257>Вот в том-то и проблема, о наличии камеры мы заключаем на основании умственных выводов и здравого смысла. Мы верим в камеру, но никогда ее не видим. Если бы мы вообще не считались с тем, есть она или нет - ничего бы не изменилось, в действительности.ситуация такая же, как с делением действительности на объективную (независящую от наблюдателя) и субъективную, хотя никто никогда первую не видел - это принципиально невозможнопросто наблюдатель - прыжок веры
Наблюдатель это ты. Им можно быть, а можно о нем рассуждать. Во втором случае это становится мыслями, концепциями и не имеет смысла. Не надо усложнять, спорить о масле масляном.
>>603262Это только один из способов смотреть. А есть такой способ, где у действительности нет центра, не луча проектора, который откуда-то выходит, нет камеры - все совершенно равно, нет ни наблюдателя, ни наблюдаемого, ни процесса наблюдения. По-моему, не обязательно всё отбрасывать и от всего отрекаться, если у тебя практика хорошо идет из свидетеля - пожалуйста, только вот если ты при этом не будешь знать, что и свидетеля, и свидетельство тоже можно легко отбросить, то это уже потеря возможности быть свободным и от них. Я тебе даже скажу в какое заблуждение тебя может увести практика только через свидетеля. Когда у тебя в жизни все будет не очень хорошо, обстоятельства будут плохи и ты не сможешь никак на них влиять, ты будешь мучатся от идеи о том, что ты свидетель, который должен просто все это смотреть и ничего сделать с этим не может. Я встречал людей, которым идея свидетеля помогла в практике, а потом застопорила в этом. Потому я и говорю - у тебя должен быть люфт, пространство для маневра, если твой собственный ум умудрится тебя обмануть.
>>603265Ты слишком много рассуждаешь о вероятностях, кто там будет, как будет. Примеряешь концепцию к будущему. Надо ты уже раз почувствовал свидетельство, то ты знаешь грань между мыслями и присутствием. Среди мыслей есть пробуждающие мысли, которые призывают бросить думать о бесполезной фигне или хотя бы мысли о том, что даже если эти мысли увлекают и не хочется прекращать о них думать, все равно в них нет реального. В результате просто пробуешь эти мысли на вкус типа ого какая охуенно тяжелая мысль, как же от нее неприятно, а вот эта прикольная. Другой собеседник
>>603268Просто я уже знаю куда эти идеи ведут. Сейчас тебе кажется, раз ты переживаешь истину через пробуждающую мысль о свидетеле, то и сама эта мысль ничего себе так. Но для меня даже она слишком "тяжела", как ты выражаешься, я об этом
>>603272 "Ваа, я нашел ключик, смотрите у меня ключик, я со всеми делюсь бесплатно" - типичное поведение осознавших что-то новое. Потом надоест, всему свое время.
>>603257>Я не то, чтобы доебаться до столба хочу, мне в данном случае интересно, пользуешься ли ты концепцией свидетеля, как удобным указателем или правда веришь в то, что есть некий свидетель и свидетельствование. Потому что как указатель - это может быть полезно, а как убеждение это будет тебе мешать.Ясный хрен что я не верю в это. Под свидетельствованием я подразумеваю само чувство бытия, сам факт того, что сейчас что-то вообще есть.
>>603280>Под свидетельствованием я подразумеваю само чувство бытия, сам факт того, что сейчас что-то вообще есть.Свидетельствование - это процесс, когда свидетель наблюдает происходящее.То, что ты имеешь ввиду, называется феноменальное сознание.
>>603291Да похрен вообще. Кто-то называет это ноумен, кто-то я есть, кто-то атманом. Суть же не в правильных словах.
>>603294Про божественную игру. Божественное сознание притворяется тормознутыми чуваками, которые хотят понять природу божественного сознания, но не могут этого сделать, потому что для этого нужно перестать притворяться.
Что я сделал не так, что божественный свет покинул меня? Как будто силы ада опеленали меня! О бог, твоя помощь нужна как никогда!
>>603384Идиот, во тьме приходит Бог ибо он и есть Хаос Самоосмысленный! И темноту, и свет он делает для того, чтобы не погубить неполноценное, но когда последнее вырастает - добро пожаловать во Тьму Всевышнего!
>>603384Это не ты ли собирался дхьян достигать?А если нет, то путь бхакти это дело серьезное, найди для себе для начала конкретный образ божества, который тебя реально торкнет, а просто взывать на форуме, чтобы тебя пожалели, ну фу
>>603390А зачем образ находить? Бог - это НЕочарование, а не бог - это очарование людьми, собой (как человеком), образами. Доверяешься людям (а значит своему уму), значит тебя постоянно предают, косячат, делают что-то не так как ты хочешь, ты обвиняешь кого-то, злишься, сам становишься пучком ненависти и страха, очаровываясь всем этим. А когда видишь людей как людей, себя как себя, ничего от этих тел не ждёшь, не пытаешься свою хитроумность воплотить посредством этого, тогда кроме бога доверяться больше некому. Естественное неочарованное состояние сознания. А если все равно в чары клонит, значит всё-таки таится надежда, что что-то кроме бога или духа может цельность привнести в жизнь. Как это лечить хз, наблюдать, опыта набираться. Существуют ли такие идеальные люди, которые никогда не предадут и не налажают? Способен ли ты сам стать идеальным человеком, нигде не ошибаться и не косячить? Пока есть надежда на достижение идеала, есть и очарование умом, бегство от бога.
>>603405>А зачем образ находить? Бог - это НЕочарование, а не бог - это очарование людьми, собой (как человеком), образами. Доверяешься людям (а значит своему уму), значит тебя постоянно предают, косячат, делают что-то не так как ты хочешь, ты обвиняешь кого-то, злишься, сам становишься пучком ненависти и страха, очаровываясь всем этим. А когда видишь людей как людей, себя как себя, ничего от этих тел не ждёшь, не пытаешься свою хитроумность воплотить посредством этого, тогда кроме бога доверяться больше некому. Естественное неочарованное состояние сознания. А если все равно в чары клонит, значит всё-таки таится надежда, что что-то кроме бога или духа может цельность привнести в жизнь. Как это лечить хз, наблюдать, опыта набираться. Существуют ли такие идеальные люди, которые никогда не предадут и не налажают? Способен ли ты сам стать идеальным человеком, нигде не ошибаться и не косячить? Пока есть надежда на достижение идеала, есть и очарование умом, бегство от бога.Этот прав
Что значит быть осознанным? Я имею в виду не просветление/пробуждение а как бы взгляд на вещи. Вот я смотрю на кружку. Чем отличается обычный просмотр кружки от осознанного?
>>603706Тем, что ты еще осознаешь свое осознание. Проше понять так: удерживай намерение осознавать. Не думай, вот просто прям удерживай намерение «так, я осознан, я осознан». Однажды ты забудешь. Просто куда то унесет тебя мысленный поток и всякая суета. А потом вдруг вспомнишь, словно микро проснешься. Вот когда ты помнил, это осознанность, когда забыл - неосознанность.Не имеет разницы обьект внимания, главное понять разницу между двумя этими состояниями.
>>603783Если все едино - иди кушай говно. Какая разница между говном и едой для тебя? Ты че, двойственный чтоли? Хавой говно.
>>603793А ты думаешь что ешь что-то другое? Или ты не знаешь что такое растения и животные, и чем именно они питаются? То, что ты называешь неприятно только предыдущему в круговороте существу, но для последующих, как и для нас - чьё-то последующее, это самая обычная еда, дорогой анон-говноед, ведь неговноедов в мире нет, другой вопрос в том, что ты хочешь сакцентироваться только на одной разновидности блюда, которое не совсем предназначено для нашей тарелки, но вполне себе находится на одном и общем столе.
>>603794>>603795Да вы не умничайте особо) Суть не в том, что из чего растет, а в том, что тот анон приебался к тому, что я сказал, что между двумя вещами есть разница. Чтобы почувствовать эту разницу, я предложил ему поесть говна вместо обычной пищи. Так сказать, наглядно.
>>603802зевнулНу унылый же троллинг. Лучше бы конструктива какого сказал. А так классическая схема: троллинг-уличение в троллинге-"да я это тебя так хитро учу, задеваю тебя за больное, чтобы ты осознал корни эмоций в себе!!!"Давно уже осознано все и неинтересно в игрушки подобные играть.
>>603804Так что у тебя за недвойственность, если у тебя все двойственно, ты так и не объяснил, а начал про говно рассказывать?
>>603786Агхори в Индии, у которых настоящая недвойственность, и говна поесть могут. А ты хуй простой.
>>603822Какой же ты унылый, а.. И, что самое главное, эго не дает признать это, продолжает пытаться действовать по шаблону, не дает просто замолчать,>>603823О. Еще один тролляка. Теперь обьясни, каким боком тот анон, с которым я изначально начал разговор, относится к агхори.
>>603706Фильм смотришь, ассоциируешь себя с персонажем фильма, воюешь там с кем-то или трахаешься и погружен в это полностью - это не осознанность. Осознанность, когда видишь, что это фильм, а тот перс, с которым отождествляешься - условен, то есть просто некая точка зрения, относительно которой всё вертится. Из относительного надо пытаться замечать и абсолютное, которое никогда никуда не девается, но из-за увлеченности к относительному не замечается.
>>603706>Чем отличается обычный просмотр кружки от осознанного?Ничем>>603833>Осознанность, когда видишь, что это фильм, а тот перс, с которым отождествляешься - условен, то есть просто некая точка зрения, относительно которой всё вертится.Это и есть двойственность, когда разделяешь мир на воспринимаемое и того, кто это воспринимает.
>>603829>О. Еще один тролляка. Теперь обьясни, каким боком тот анон, с которым я изначально начал разговор, относится к агхори. Так он и не говорил, что он практикует недвойственность, он просто указал на несоответствие в твоих словах. Вот есть люди, который реально все одно и рамок у них нет, а есть ты, у которого на слове "говно" вся недвойственность заканчивается.
@УСПЕШНО ПРОМЕДИТИРОВАЛ ДО САТОРИ@ХАПАНУЛ КУЧУ ЭНЕРГИИ, ПОЛУЧИЛ +100 К СЧАСТЬЮ +100 К ЛЮБВИ К ЖИЗНИ@ДОВОЛЬНЫЙ ОСТАНАВЛИВАЕШЬСЯ, ТРАТИШЬ ПОЛУЧЕННУЮ ЭНЕРГИЮ НА КАКУЮ-ТО ХУЙНЮ
Задал похожий вопрос в буддизмотреде. Влияет ли генетическая предрасположенность на склонность к поиску просветления? Например, у людей ,возможно, существуют разные психотипы. Я не могу представить себе истероида, требующего внимания, который согласился вести уединённую жизнь, не проявляя себя. Это больше по части шизоидов.
>>604671Очень сложно начать думать так, чтобы из недвойственности приземлиться где-то рядом с твоим вопросом и выглядит он отсюда ужасно забавно. Ты используешь терминологию некоторой системы знаний: "шизоид", "истероид", я думаю тебе лучше с пойти в ту систему знаний, где ты эти термины почерпнул и спросить у них. А если они не проводили таких исследований, то видимо оно никому особо не интересно. Ну, если тебе офигенно это нужно, есть такой человек - Саламат Сарсекенов на ютубе и вообще, который имеет ученую степень, занимается психологией и нейрофизиологией и все это умудряется увязывать с адвайтой в том или ином виде. Его легко найти и можно ему написать на фейсбуке вроде есть. Вот он тебе с удовольствием такую информацию даст, я думаю.
>>604671Я думаю что на склонность к поиску влияет. Ведь не каждый вообще задается такими вопросами, а значит есть люди которые больше склонны, а есть те, кто меньше. Если воспользоваться твоей терминологией, то думаю, что склонность к поиску больше выражена у шизоидов, психастеников/сензитивов и переходные варианты. Однозачно интроверт или амбиверт. Не потому что может, а потому что остальным вряд ли интересно. Но я бы вообще советовал тебе не парить себе мозг этим всем.
>>604730Да чего ж нет-то. В сатори нет ничего особенного - просто видишь то, что всегда и было. На уровне ощущений это обычно покой, блаженство или пустота, или вместе. Думаю, каждый человек хоть раз в жизни переживает сатори. Другое дело, что как оказывается этого может быть недостаточно - если ум человека слишком интенсивно работает или сосредоточен на каких-то занятиях, человек может это перепутать с банальным счастьем и вообще не распознать, или даже если распознает - как скоро ум уведет человека в сторону? Вот у Джима Керри такое же, он пожил в уединении и схлопотал сатори. Что он сделал потом? Увлеченным собственным умом побежал творить и бороться с Трампом. Сатори это такая штука, что ты либо здесь и сейчас всё понимаешь, либо нет никакой разницы - было у тебя что-то или нет, переживал ты что-то или нет, воспоминания об этом подобны сну, который только мешает.
>>604735>Что он сделал потом? Увлеченным собственным умом побежал творить и бороться с Трампом. А чому бы и нет? Так говоришь, будто после просветления человек должен обязательно уйти в пещеру и сидеть там с благостным видом, отрёкшись от всего мирского. Если чел всю жизнь снимался в кино, то почему он должен внезапно перестать это делать? Махарадж был до просветления торгашом, так им и остался, Дэвид Керс строил дома, так и продолжил, Джед Маккена как писал книги, так и пишет. Рамана как был малолетним бездельником, так им и остался. До просветления рубил дрова и носил воду, после просветления рублю дрова, ношу воду. Что здесь ещё делать?
>>604752Так-то оно так, но так. То что произошло сатори, не значит, что у тебя есть какой-то там сертификат просветленного. Ясен пень, что свою истинную природу ты утратить не можешь, и никогда ее не терял и в сатори ты ее не обретал заново, а только вспоминал. Но точно так же, как в изначальном совершенном состоянии возникает вся эта игра жизни, ничто не мешает тебе быть полностью вовлеченным в игру, как и раньше и будут у тебя только воспоминания, что чего-то там происходило, а сам ты будешь СЕРЬЕЗНО бороться с Трампом. Прям вообще на полном серьезе. Самозабвение - это такое же божественное действо, как самовспоминание, у игры нет конца и начала.
>>604733>склонность к поиску больше выражена у шизоидов, психастеников/сензитивов и переходные вариантыВ буддизм треде таблетки раздают
>>604769>свою истинную природу ты утратить не можешь, и никогда ее не терял и в сатори ты ее не обретал заново, а только вспоминал>Самозабвение - это такое же божественное действо, как самовспоминание, у игры нет конца и начала.Что-то мне подсказывает, что ты сам ещё всё это понимаешь на уровне концепций. Будто просто повторяешь прочитанные в адвайтистских книжках идеи.
>>604803Я делаю неделю где-то, но так и не понял каким должен быть эффект. Автор обрубает описание техники на самом интересном (хотя мб так задумано). Я ловлю намерение осознавать, осознаю (чаще всего внимание падает на мысли, но не суть), потом незаметно забываю и меня уносит в размышления, перестаю осознавать. Через минут 10 вспоминаю про осознанность и вновь секу намерение. Дальше этот цикл повторяется и хз. Я понял что такое быть вот в этом моменте и чем это отличается от всей остальной жизни, когда меня уносит куда-то. Но что дальше делать не понятно.
>>604825Раз понял, что такое быть в моменте - будь. Присутствие будет потихоньку растворять бессознательное, или выводить на поверхность.Вся суть метода просто показать, что такое осознанность и показать, что большую часть жизни ты просто спишь наяву.Все, дальше сам.
>>604832Это когда сознание вспоминает само себя как сознание.Примерно как когда ты спишь и видишь сон,ты осознаёшь что это твой сон. Вот, если перенести это на обыденную жизнь, то это и будет осознанность.
>>604832>Что такое осознанностьОсознанность — понятие в современной психологии; определяется как непрерывное отслеживание текущих переживаний, то есть состояние, в котором субъект фокусируется на переживании настоящего момента...если коротко то, погляди в окно, не отрывая взгляд прислушайся как шуршит комп, попробуй совместить эти два восприятия, до непрерывного ощущения.
>>604829Если ты тут за четкой схемой просветления - таковой нет. Есть инструмент. Осознанность. С помощью него ты, можно сказать, учишься жить сам.Это то, что ведет к полной самостоятельности. Абсолютная противоположность любым схемам, учениям и тд.
Ебать там Сита уже тру-секту мутить с акционизмом, вербовкой в свои ряды людей из элит и т.д. Такими темпами скоро в конфликт интересов с силовиками залезет, когда его заметят.
>>604921Года три назад заметил движение у него куда-то в эту сторону, а я-то в свое время сам в харизматичечкую секту десять лет проходил, так что у меня повышенная чувствительность теперь к.
>>604838Пересказывать переживания измененного сознания своими словами звучит как бред, подгон метафор признанных авторитетов, теряет суть собственного переживания, предложи свои варианты.
Очень талантливые люди искусства и разных наук/ремёсел, например, Леонардо да Винчи, могут иметь частичку этой просветлённости или же это у них просто такое своеобразное "талантливое эго"?
А это нормально когда я начинаю созерцать свои мысли то они пропадают а когда я меняю точку внимания то мысли снова возникают?
>>604971Все норм, так и должно быть, у тебя два варианта либо повестись на мысль или заигнорить и продолжить наблюдение за объектом концентрации, дальше размоется объект концентрации и само усилие внимания, и тут главное ни стрегерится, типо куда все делось, потом все идет на автомате.
>>605005Спасибо, продолжу дальше созерцать.Когда я пытаюсь созерцать все тело, то есть пытаться чувствовать все ощущения одномоментно то возникает напряжение, так и должно быть или оно потом пропадет?
>>605015По началу так и должнопервые 10-15 минут расслабляешь тело(1-2 раза корректируешь позу медитации)потом 10-15 минут расслабляешь разум(откидываешь мысли, рассуждения)далее 20-40 минут переносишь все внимание на объект концентрации, на первых парах внимание съезжает на тело или мысли, если игнорить не получается можно по переживать, и вновь вернутся к концентрации внимания на объекты. И все это на позитиве, как говорится взмеднул с улыбкой пробудился с радостью.
>>605057>переносишь все внимание на объект концентрацииВнимание должно быть свободным и мотаться куда ему вздумается.
>>605096зы зы ищу годную книжку про зарядку в осознаности, тупо для растяжки и тонуса. может кто подскажет.
>>605095Для начала тренировок может и сгодится такой способ. Но затем все равно придется отпускать внимание и оставлять лишь наблюдение за его перемещением. Об этом кстати во многих книжках по медитациям не пишут. Обычно все останавливается на наблюдении за чувствами/мыслями и прочим.
>>605112>Но затем все равно придется отпускать внимание и оставлять лишь наблюдение за его перемещением.Когда намерение размывается до присутствия тогда "начинается наблюдение", труднее всего в начале удерживать усидчивость и концентрацию.
>>605137Нахуя тебе эта концентрация, че ты до нее доебался? Ты хирург ебаный чтоли, чтобы концентрироваться, а то больного нахуй порешишь?Расслабь булки, никто тебя туда ебать не собирается.Осознанность должна вести к расслаблению, а не к еще большим загонам.
