>>688827 Практика есть одна, понять что ты никакой не человек, а все это происходит в сосредоточении сознании проецируя умом на самого себя, таким образом ты сможешь менять конфигурацию отображаемого так как тебе вдумывается не прилагая никаких усилий. Пока ты сам себя фиксируешь в этом явлении ничего у тебя не выйдет.
>>689254 Мир очень большой. В скольких странах ты путешествовал автостопом? Ты бывал под тропическим дождем? Ты видел по-настоящему Большие волны на океане, стоя на палубе корабля? А звезды в горах? Ладно. Упростим. Ты на сноуборде катался по трассе хотя бы в километр-два длинной? Кормил рыб в Красном море с маской и трубкой? Начни с этого списка.
>>689259 Это все скучно, тыщу раз видел. Где космические мегаструктуры, цивилизации? Где магия со свистоперделками? Где новый вид людей, которые так развили свое тело, что могут быть в космосе без скафандра и в рукопашную сражаться с инопланетным флотом??
>>689267 >тыщу раз видел Где именно катался на доске с горы? Где именно кормил яркиз рыбок в красном море? В шторм на коком именно океане попадал? Когда автостопом путешествовал, где было сложнее всего? А самые приветливые водители? Я так понял ты в разных местах побывал, да? Какие горы самые красивые?
>>689268 я уже миллиарды раз рождался и умирал человеком, из них процентов 13% в человеческих телах достаточно обеспеченных финансово чтобы позволить себе всю ту хуйню которую ты описал, и это всё ограниченно. да, прекрасно, да, восхитительно, да, благодаря этому можно чтото понять, и даже выйти из ограниченности этой, (используя разум) но тем не менее
>>689321 Кришнаизм - это для ньюфажеков, которые только знакомятся со всей этой индуистской философией. В принципе, ничего опасного там нет, но и пользы тоже не особо, так, глянуть что да как, тянучку подцепить, а потом уже понять что как-то маловато и начать самому искать, изучать, практиковать.
>>689441 В индуизме нет освобождения как такового, т.к. нет того, от чего нужно освобождаться. Ты просто весело проводишь время будучи разными существами, создавая иллюзию существования/деградации/развития. Это как игра - начинаешь с нуля, проходишь до финала, после чего сбрасываешь до нуля и снова проходишь, только уже чуть другую генерацию вселенной. Бесконечный процесс. А в буддизме эта игра воспринимается всерьёз, игроки ищут способ попасть на определённый уровень, взять определённую ачивку, по итогу всё также оставаясь в игре. В буддизме освобождение это как премиум-акк в ммо, где ты получаешь доступ в закрытые для обычных игроков локации для дальнейшего развития. Но не более того.
>>689814 Быть Богом не предел, надо будет дальше развиваться. Рано или поздно станешь и Вишну и Брахмой и Шивой. Если будешь развиваться дальше, то выйдешь за пределы майи и поймёшь что игра пройдена, посмакуешь прохождение, потом начнёшь заново, врубив новую генерацию мира, потом добро пожаловать снова. И так бесконечное число раз. Круто, да?
>>689912 Так ты сам его закладываешь. Если ты сам придумал себе игру про Пахома, то нечего потом жаловаться на то что сладкий хлеб это не то что ты хотел.
>>689954 Да. Практики в курсе того, что и эго и реальность на самом деле довольно условные вещи, если не сказать что иллюзорные. Так что и отказ от них это нормально на определённом этапе
>>689808 >А что в индуизме будет после освобождения с человеком? Осознание того что никакого человека, вещей, вселенной не существует как отдельных объектов а все есть как выдумка/фантазия/сон абсолюта.
В греческом мире, боги были связаны с упорядоченным знанием, с рассудком и тд. А что в индийском? Такое ощущение, что рассудок идет куда подальше уже на уровне богов. Ну как-то так.
У меня простой и сложный вопрос: где начинается и кончается карма? Вот на самом простом, бытовом и практическом уровне.
Карма - это действие и последствия. Действуют сознательные существа. действую так же несознательные существа/явления. Как карма образуется и проявляется во всех их аспектах взаимодействия?
Чтобы было проще, проведём простое условное моделирование:
1. Человеку на голову упал крипич/сосуля причинив вред/смерть.
ВНИМАНИЕ, ВОПРОСЫ:
Является ли взаимодействие стихийного явления и случайного мимокрокодила такой же случайностью или это заранее спланированная цепь событий? Если случайность, то почему именно так? Если есть не_случайная подоплёка событий, каков её механизм? Если явление стихийно вроде бедствия, почему оно затрагивает конкретных людей в конкретных обстоятельствах? Если явление стихийно, но косвенно спровоцировано другим сознательным существом?
2. Человеку в голову прилетает кулак и причиняет вред/смерть.
ВНИМАНИЕ, ВОПРОСЫ:
Является ли взаимодействие двух полу-сознательных личностей случайностью или это заранее спланированная цепь событий? Если случайность, то почему именно так? Если есть не_случайная подоплёка событий, каков её механизм? Если явление сознательно, кто и почему инициирует актуальную цепь событий? Если явление не_сознательно (по пьяни, действительно промахнулся и тд) опять же, кто и почему инициирует актуальную цепь событий?
3. А теперь совсем сложные вопросы:
Где у событий начало и где конец? Есть ли вообще у событий начало и есть ли у событий конец? Кто и почему инициирует/является инициатором событий? Как карма распределяется между инициатором действий и вовлечённой в событие стороной? Насколько карма антропоцентрична, т.е. отвечает человеческим критериям оценки? Можно ли прервать кармические циклы? Какие есть методы кроме очевидных радикальных?
>Висвамитра рассердился. Увидев это, вмешался Васиштха и начал уговаривать короля не отказываться от своего обещания, и послать Раму с Висвамитрой. «О король, тебе не подобает отказываться от своих обещаний. Король должен быть для всех примером. Рама будет в безопасности под присмотром могучего мага Висвамитры, у которого к тому же есть множество мощнейших ракет». Не подскажете, что за ракеты такие?
>>690353 >>690364 Тогда такого оружия быть не могло, вместо этого была магия, на мир тогда смотрели с религиозной точки зрения и все явления объяснялись как проявления богов. Науки как таковой не было и в помине, с детва сказали что какой то синий дядька лежит на большой змеюки среди какого то там молочного океана и всю жизнь веришь. По ангиологии это похоже на фентезийный мир нежели на технически продвинутый.
Какие есть направления в индуизме? Можете кратко охарактеризовать? Какие у них отличия между собой? Что из себя представляют сами индусы и традиционное индийское общество?
>>687949 (OP) Кем можно считать Иисуса с точки зрения индуизма? Какое отношение к христианству у индуистов? Как соотносятся христианское и индуистское мировоззрение?
>>691655 Иешуа ходил по землям Бхараты, был в индии, общался с брахманами. Примерно до 30-ти летия своего вроде. Гдето в в какихто храмах остались записи об этом. Христианство вобще норм вписывается. Я бы даже сказал больше, но не буду. Во всяком случае хорошо вписывается Истинное Христианство, тоесть учение Христа, а не вот церковничество и тд
>>691655 >Кем можно считать Иисуса с точки зрения индуизма? Авадхутой и сиддхом. >Какое отношение к христианству у индуистов? Нейтральное. >Как соотносятся христианское и индуистское мировоззрение? Христианство это урезанная версия индуизма. Для более духовно примитивных людей Запада. >>692199 >Гдето в в какихто храмах остались записи об этом. Только без пруфов. >>690409 С чего ты взял?
>>690284 >Не подскажете, что за ракеты такие? Там в оригинале другое слово было, но по смыслу близкое к нашим ракетам, как к йоба-оружию. Там вообще если внимательно читать, то выстрел из лука убивает сотни воинов разом, а другое оружие вообще самонаводится и за тобой по вселенной летит. В общем, весело тогда было.
>>691646 >Я правильно понимаю, что в индуизме самая сложная космология из всех религий? Да, из остальных религий космологию либо вообще убрали нечего рабам знать, либо порезали до минималочки, как в буддизме, чтобы последний даун понял суть.
>>692360 На самом деле измерять духовность по стране проживания это как измерять iq по ip - абсолютно бесполезное занятие, т.к. более или менее ты там духовный определяется тем, что и кем ты там раньше был и делал, т.е. твоей кармой из прошлого + настоящего. К слову, духовно развиваться стремятся как раз люди запада, а на востоке духовность больше показная, фэйковая.
>>692954 >И скоро Индия может стать супер гигантом как США и Китай. Не станет, там больше половина населения живут как скатина и мусорят где попало а интелект как у архаического человека который верит во всякую религиозную чушь.
>>692667 >На самом деле измерять духовность по стране проживания это как измерять iq по ip - абсолютно бесполезное занятие, т.к. более или менее ты там духовный определяется тем, что и кем ты там раньше был и делал, т.е. твоей кармой из прошлого + настоящего. Именно по ней и измеряют, т.к. люди наследуют те духовные знания, что имеются в данной языковой среде. А также души воплощаются обычно схожего типа. Также есть карма народа, страны, рода, которая размазывается на всю популяцию.
>духовный определяется тем, что и кем ты там раньше был и делал, т.е. твоей кармой из прошлого + настоящего. Карма стыкуется с кармой обычных родителей. Даже если родится высокая душа, она примет на себя кармы грешных родителей и будет вынуждена их отрабатывать.
>>692667 >К слову, духовно развиваться стремятся как раз люди запада, а на востоке духовность больше показная, фэйковая. Одинаково. Духовность запада это балаболить и искать как подзаработать на лошках. А духовность востока это собраться в муравейник и отказаться от своей личности, механически выполняя все практики. И там и там придётся бороться с коллективным эго и быть одиночкой. Это неизбежно. Но на востоке хотя бы знания и практики есть, а не только обсуждения личности Иисуса.
>>690205 >1. заранее спланированная цепь событий? This. > каков её механизм Очень сложный, ты его видишь каждый день, но не хочешь понимать как он просто устроен, если всё еще имеешь вопросы. >Если явление стихийно вроде бедствия Карма есть действие, действие совершают все, она так же масштабируется. Пример: Грехи царя - падают бременем на его народ. >2. это заранее спланированная цепь событий This. >кто и почему инициирует актуальную цепь событий Деваты. Почему? Лила. >Где у событий начало и где конец? В Махапралайе. >Есть ли вообще у событий начало и есть ли у событий конец? В Махапралайе. >Кто и почему инициирует/является инициатором событий? Брахман. >почему Лила. >Насколько карма отвечает человеческим критериям оценки Идеальность механизма кармы за гранью совершенства. Она абсолютна. >Можно ли прервать кармические циклы? Можно. >Какие есть методы кроме очевидных радикальных? Радикальные методы создают карму, недеяние же вкупе с различением делают из кострища кармы пепелище.
>>690537 >Какие есть направления в индуизме? Овер 9000. В каждой деревне может быть своё направление, а то и в каждой семье. >Можете кратко охарактеризовать Высший Вкус. >Какие у них отличия между собой? Такие же как и у хорошей еды и изысканных запахов. >Что из себя представляют сами индусы и традиционное индийское общество? То что за гранью твоего понимания.
>>692667 >К слову, духовно развиваться стремятся как раз люди запада, а на востоке духовность больше показная, фэйковая. Толстый перефорс. Ты точно не из политача сюда прибежал?
>>694260 Одичает до карликов-каннибалов, как пишет Шримад-Бхагаватам и др. пураны: http://sambandha.ru/predskazania_kali2/ . От себя добавлю, что неандертальцы (тоже занимавшиеся каннибализмом), эректусы, хабилисы, австралопитеки это тоже одичавшие остатки прошлых цивилизаций. Какая-то часть может и сохранит человеческий облик и история пойдёт на новый виток.
>>693848 Всех тебе благ, старая душа. Хоть кто-то сумел что-то внятное ответить.
Я отлично понимаю, что сознанию карми вопросы кармы недоступны по очевидным причинам. Но это не отменяет попыток осмыслить и уточнить имеющиеся вопросы. Спасибо тебе.
У меня ещё один околопрактический вопрос: кто и при каких обстоятельствах может предлагать прасад? Что для этого требуется? И есть ли вообще смысл, если я злодей-майвади?
>>694732 >Одичает до карликов-каннибалов, как пишет Шримад-Бхагаватам Как показывает жизнь западные люди наоборот развиваются а индусы как были грязными животными так ими и остались.
>>695165 >Как показывает жизнь западные люди наоборот развиваются Они вымирают, снаркоманиваются, спиваются, превращаются в инцелов и завозят свирепых убийц из отсталых стран. >индусы как были грязными животными так ими и остались. Все твои познания об индусах — это двачные картинки со срущими на улице нищуками.
>>695169 >Они вымирают, снаркоманиваются, спиваются, превращаются в инцелов Таких людей не больше нескольких процентов, в помойной индии таких людей большинство.
>завозят свирепых убийц из отсталых стран Не все страны запада завозят.
>Все твои познания об индусах — это двачные картинки со срущими на улице нищуками. Я видел множество видеооблегеров которые путешествовали в разные уголки индии и везде было одно и тоже, повальная нищета, грязь, мусор и сдеградировавшие индусы.
>>695188 >Таких людей не больше нескольких процентов, в помойной индии таких людей большинство. Никак не большинство. Люди бедные, диковатые, но вполне здоровые и семейные. >Не все страны запада завозят. Все, кроме отсталых типа Литвы и Венгрии. >Я видел множество видеооблегеров которые путешествовали в разные уголки индии и везде было одно и тоже, повальная нищета, грязь, мусор и сдеградировавшие индусы. Бедность ещё не деградация. А вот опиоидная наркомания в США — самая что ни на есть. Или неспособность людей создавать семьи. Или одобрение половых извращений с целованием ботинок негров.
>>693278 >млеччхам (так нас называют индусы) дикша >(посвящение) не даётся Очень смешно, учитывая что если ты реальный практик, то у тебя обычно все нужные посвящения уже имеются, т.к. иначе бы ты о практиках даже не узнал, не говоря уже о получении результатов от них. Что там про это думают немытые, срущие на улицах индусы, практикам как-то не особо интересно, да и не влияет это ни на что.
>>694260 >В конце Кали-Юги ЭТО человечество будет уничтожено? Какое "это"? То, что живёт там где и ты? Ну да, эти выродятся до крайности и их потом подчистят, будет новое, годное человечество. А если ты про человечество в целом, то оно никогда не будет уничтожено, всегда где-то будут люди, надо же карму людей проявлять, ну вот и всё. Кстати, до конца кали-юги ещё долго, так что живущим сейчас особо напрягаться нет смысла. Главное потом не залететь сюда, под конец юги.
>>695214 Да. Качество людей в кали-югу уже такое себе, не могут в веды, не могут в самостоятельное понимание дхармы, вот и приходится их учить через максимально упрощённые религии уровня "не делай Х, а то Бох накажет". Раньше как-то люди и сами понимали что глупости и гадости лучше не делать, чтобы себе же не подсирать, но потом как-то это понимание улетучилось.
>>695371 Досмотрел, да, все Шиве поклоняются, окромя Кришны, конечно. Просто начал смотреть именно с самой битвы на Куру, и вот эта статуя ввела в заблуждение.
>>695188 >Я видел множество видеооблегеров которые путешествовали Ебать опять ты шизик? Не заебало нахуй? Тебя давай фото ВИЗЫ минимум блядь, а не ВИДЕОБЛАГИРА блядь, дегенерат ты ёбаный
>>695408 Ну это так. Вот только сейчас аватаров Вишну тут нет. Да и Вайкунтха это предел, оттуда потом всё равно сюда же опять свалишься. Или даже ещё ниже.
>>695417 >, оттуда потом всё равно сюда же опять свалишься. Нет, оттуда сюда уже по своей воле дваждырождённые приходят, т.е. святые, которые полностью знают кто они и что они.
>>695418 Звучит, конечно, пафосно. Но по факту это и есть "свалиться вниз". И это лишь по-началу, не долго, ты будешь святым который знает кто и что, а потом есть все шансы что тебя потом с пивасиком под шашлычками будут встречать, когда ты шансончик будешь орать.
>>695409 Ситуация простая: готовить я люблю и просто жрать впустую несколько неразумно. Это можно сделать духовной практикой. Но не являясь ни вайшнавом ни шайвом, как-то неправильно будет заниматься подношениями без должного посвящения.
>>695421 >тебя потом с пивасиком под шашлычками будут встречать, когда ты шансончик будешь орать. АААААААААААААААААААААААААААХАХАХАХАХАХАААААААААААААААААААААА!!!!111 https://www.youtube.com/watch?v=IxlVZ6pDvyM
>>695410 Шизик здесь ты чмо лживое, завали свое ебло и вали нахуй с двачей пиздабол ебаный. От видеоблогеров хотя бы видео есть а от тебя только лживая пиздежь.
>>695369 В годах дэвов 12к лет цикл. Мне кажется, это и есть полный цикл, в "человеческих" годах - для масс. Цивилизованному человечеству 10к лет максимум по научным данным. Это неслучайно.
>>695196 >здоровые и семейные Здоровые семейные люди не засирают своим говном все вокруг как это делают деграднувшие индусы.
>Литвы и Венгрии. Польши, Греции, Швейцарии и других.
>А вот опиоидная наркомания в США — самая что ни на есть. Индусы все поголовно скурившиеся нарколыги и чмохены неудачники по жизни. Если в США и курят марихуану то только в меру и не скуриваются до состояния животного как это делают индусы.
>Или неспособность людей создавать семьи. Вот индусы и не способны ничего создать, они могут только толпой изнасиловать девушку инвалида а потом ее поджечь, потом там с недавних пор вели смертную казнь за изнасилования в Индии. Индусы это хуже животных, дикие, тупые и невежественые. Такой как ты шиз ебаный.
>Или одобрение половых извращений Это не извращения это норма, люди такими родились а значит их такими создал бог.
>>695431 >Это не извращения это норма, люди такими родились а значит их такими создал бог. Извращения запрещены во всех учениях. Социопат склонен к преступлениям, это тоже норма?
>>695424 Кришне нужны особые условия, там кучи нюансов иначе апарадха будет. А вот Шиве, достаточно следовать простым правилам: Отдельная НОВАЯ чистая небольшая тарелочка, которая будет лишь только для твоего божества и ни для кого более. Либо чистый пальмовый лист. Небольшой сосуд для воды, тоже новый и неиспользованный, можно небольшой кувшин глиняный например. Когда ты готовишь, еду не пробуешь вовсе, даже на соль/вкус etc, тоже самое с компонентами. Как сделал еду, выкладываешь маленькую часть из кастрюли в тарелку божества и предлагаешь Шиве, достаточно искренней молитвы Ом Нама Шивая, ну и понимать что ты угощаешь божество на равных и даже выше, зависит от твоей личной бхавы. После молитвы и как почувствуешь что божество вкусило, забираешь тарелку и добавляешь прасад в общую пищу, так ты освещаешь свою пищу и она становится прасадом, а не бхогой. И да, для предложения мяса, нужные другие ритуалы, держу в курсе.
>>695433 Не корми этого выблядка, это же поехавший из адвайта треда. >>695431 Человек рассуждающий какой он венец творения в Кали-югу - смешон. И ты тут самый главный клоун.
>>695433 >Извращения запрещены во всех учениях. Эти учения создавались что бы контролировать стадо и запереть его в жестких догматах.
>Социопат склонен к преступлениям, это тоже норма? Смотря с какой точки зрения ты смотришь, если со своей то нет, если с точки зрения социоапата то это норма.
>>695443 >ты ведь там не был ни разу Были другие люди, которые засняли видео и показали быть индусов, зачем мне туда ехать что бы смотреть на тоже самое? Я видел кучу видео из Варанаси например где человек часами путешествует по городу и везде грязь, мусор и говно, и еще немытые срущие на улице индусы. Так что обосраный ты здесь только ты шиз.
>>695445 > которые засняли видео и показали быть индусов, Это нихуя не быт, я тоже могу снять район усть залупинска какой нибудь в РФ, где каждый день ножевое, а могу поехать в деревню, где всё еще поют народные песни. Разницу видишь? Или не осознаёшь своей незрелой головой? За этой обосранной кучей говна как ты говоришь, кроется то, что от твоего глупого ума скрыто.
>>695440 Сразу видно, вайшнавов на доске нет. Они тут же встрепенулись бы и начали доказывать, что чистое служение Кришне/Вишну >>> материалистическому подношению Господу Шиве, который щедро одаривает своих поклонников. Кришну надо любить просто так, а Шиву любят только жадные материалисты. А вообще, спасибо за сведения! Буду тогда двигаться в этом направлении.
>>695463 Просто это нрав Божеств, их раса. Шива - Бхоленат, т.е. простодушный и Всемилостивый. Кришна же, это отдельная история, его нрав очень тонкий, хитрый и безгранично красивый.
>>695487 В том что если ты увидишь что такое настоящая тантра в реальной практике садху, ты скорее всего охуеешь навсегда. Это не тот бред что в интернетах описан и что нормисы думают под этой практикой, разве что намёки есть кое какие в книге Роберта Свободы. Тантра это контроль реальности в первую очередь. Полный. А дальше, это уже прямой выход на Даршан.
>>695489 Уж если на то пошло, чем обусловливается почти полное отсутствие поклонения Брахме? Шива и Вишну обладают каждый пачкой аватар и вообще имеют личность, а Брахма как простите, Демиург, создал и в тень.
>>695492 >Уж если на то пошло, чем обусловливается почти полное отсутствие поклонения Брахме? Бхригу проклял. На самом деле поклоняются Брахме в исламе, иудаизме и христианстве, только без изображений, а в христианстве больше на Иисусе и Богородице концентрация.
>>695492 >Уж если на то пошло, чем обусловливается почти полное отсутствие поклонения Брахме? Бхригу проклял. На самом деле поклоняются Брахме в исламе, иудаизме и христианстве, только без изображений, а в христианстве больше на Иисусе и Богородице концентрация. Если предположить, что ветхозаветный/коранический Господь/Аллах/Яхве/Элохим-Творец = Брахма.
>>695497 В плане определения всё просто: у какой-либо отдельно взятой конкретной школы/учения есть свой практический инструментарий, который по идее должен подтверждать теоретический выкладки школы/учения. А остальное зависит от степени омрачённости садхака.
Например йога вообще считается тантрой и её отдельные виды как крийя, пранаямы и тд опять же, в зависимости от конкретной школы/учения включаются в программу практики и зачастую могу иметь собственные уникальные особенности. Пример с другой стороны медали: Бардо Тхёдол. Он же тоже по сути является рководством для практики, а теоретический курс там пришит для общих разъяснений.
Так вот, в тантру могу включаться ка общеизвестные и распространённые духовные практики, так и узкоспециализированные. специфичный и очень ограниченные.
Ещё раз повторюсь, что сам по сете вопрос о тантре без конкретизации смысла не имеет.
>>695502 >в исламе, иудаизме и христианстве Ну ОК, христианство в обрезанном виде Тримурти признаёт, а кастриованный ислам с иудаизмом как тут оказались?
И вообще, учения не признающие карму и реинкарнацию = упадхармы. В текущем виде все они особенно отвратительно выглядят.
>>695506 >а кастриованный ислам с иудаизмом как тут оказались? Они признают только Брахму. Убогие религии для примитивных людей для узконаправленных задач в текущем отрезке Кали-юги.
>>695530 Я другой анон, но >обычного Такого нет понятия, нет централизации какой либо, как это принято на западе и как это выглядит в твоём уме.
Ну начнём с копипасты, чтобы ты понял о чём речь, хоть чуть чуть.
Тантра (ткацкий станок, нить, челнок, продолжение, происхождение, представление церемоний, система, теория, доктрина, научное открытие) мистическая и магическая доктрина, вдохновляющая любое созидание. Термин «тантра» состоит из двух слов: корень «тан» означает распространять, расширять, развивать; корень «тра» - спасение, расширение, освобождение. Основной целью тантры является трансформация индивидуального, ограниченного сознания в Божественное сознание, практическое осуществление единения человеческого существа с Абсолютом, как на духовных уровнях Атман-Параматман, так и физическом Пинда-брахманда. В задачи тантры входит интеграция макро и микрокосмов. Тантра является практической стороной йоги, невозможно представить йогу без тантры, как и тантру без йоги. В Традиции Натхов используется Шабар-тантра, которая включает элементы ведических ритуалов, пуранических и взятых из разных тантрических систем.
Тантрами также называют священные тексты, имеющие отношение к тантрической практике. Иногда их определяют как синонимы текстов: агам, нигам, самхит. Тантра очень многолика и разнообразна в своих практических духовных методах, однако часто ее по ошибке путают с так называемой неотантрой - техниками сексуального удовлетворения или же оккультизмом и народной магией. Тантра также связана с понятием мантры и янтры, считается, что тантра символизирует союз Шивы и Шакти, что близко к понятию йоги «йудж» - связь, соединение «ямала». В данном случае янтра - символ Шакти, мантра - символ Шивы, а тантра - результат (сиддхи), обретенные посредством тантрической садханы.
Если йога - достижение чистоты сознания через ослабление связей с проявленным миром, то тантра - это реализация йогического состояния в нашей жизни. Они таким образом друг друга дополняют и усиливают.
>>695530 >Чем она отличается И да, тем что она является неотъемлемой частью индуизма в эту Кали-югу. Дакшинамаргу практикует большинство в Индии, брамины и т.п. Вамарга же удел определённых малочисленных сект, но, некоторые элементы вамарги, например некоторые крии, которые не связаны с практическим преобразованием тамаса в саттву, есть в Дакшинамарге. Особенно это можно увидеть в Варанаси, где брамины практикуют бхайрав-тантру.
>>695502 >>695492 >Уж если на то пошло, чем обусловливается почти полное отсутствие поклонения Брахме? >Бхригу проклял. Есть еще версия, что Шива проклял. Я в сириче Махадев видел
>>695545 Знал бы хинди, знал бы как взаимосвязаны эти события. Тебе крохи долетают лишь, а там такой объём катхи, что можно всю жизнь читать и узнавать что-то новое. И это никто не переводит.
>>695573 >Где почитать? Много где, начиная от Маха-Шива пураны, заканчивая Брахмавайварта-пураной. Подробностей очень много и они глубоки, в переводах очень часто нет и части того, что есть на хинди. Комментарии на хинди тоже годные иногда попадаются, свами очень много рассказывают и дают референсов очень хороших на другие писания.
>>695599 У меня для тебя тоже, надо более тщательней читать Шримад Бхагаватам и непосредственно получать катху от Пантхов, относящихся к теме вопроса. Вайкунтха есть конечная обитель, из которой сюда, на мритью локу могут приходить только высокого осознанные души, т.е. святые, которые осознанно участвуют в лилах Кришны и Радхарани.
Он источник вдохновения и причина всех причин, знание, память и забвение Он способен дать один, Он огонь такой горячий и всегда холодный лед и незримая удача для того кто ее ждет, ветер, звезды, солнце, небо, разум вера, свет и тень, вкус воды и запах хлеба, сила сильных, ночь и день. Он духовная обитель, и земли обычной твердь, для кого то он учитель, а кому то даже смерть (с)
>>695641 >мудрец не может иметь такие силы что бы проклять Бога. Вообще-то... эти мудрецы уже не совсем люди, если можно так выразиться. И по факту, нет причин почему божество неподвластно проклятьям, главное чтобы проклинающий был "уровнем" повыше проклинаемого и будь ты хоть божество, хоть человек, хоть демон - будешь получать на орехи, согласно указаниям. Другой вопрос в том, нужно ли так делать, но похоже эти мудрецы обладают своей мотивацией, так что всё нормально.
>>695681 >Вообще-то... эти мудрецы уже не совсем люди А кто они?
>И по факту, нет причин почему божество неподвластно проклятьям Есть причина, например Шиву или Вишну невозможно проклясть потому что он генерирует эту реальность, если мудрец их проклинает то это случается только по воле этих Божеств никак иначе.
Анончики, поясните ньюфане, что это за Мудрецы такие, которые то попиздеть к Вишну ходят как к себе домой, то вообще его проклинают? То говорится что бог там вселенную запилил и всё в ней, включая анона - часть этого бога и нет ничего кроме него. А то мы видим каких-то мудрецов, которые ведут себя как независимые, равные богу по силе, единицы, выходят за пределы вселенной по фану и т.д. Чо за нах?
В сериче махабхарата царица кауравов проклинает Кришну, все охуевают от этого, типо ты на кого рот поднимаешь. А он спокойно говорит все ок, типо то что она сказала итак случится.
Но вообще абсолютно любой челик, накопивний много-много-дохуя тапаса жёсской аскезой(все варны, а так же ракшасы так могут и вообще все) или праведной ведической жизнью(дважды рожденные–кшатрии и брахманы) может проклинать и поощрять богов.
Когда приходил на землю Рама-Аватар? Мне один индиец сказал, что 426 тыс. лет назад. А личный переводчик Сатья-Саи — Святослав Дубянский писал в своих книгах что 29 тысяч лет назад. Последняя цифра выглядит сомнительно, т.к. слишком близко ко времени появления Кришны.
>>695799 >>695796 Спасибо за ответ. Можно тогда еще пару вопросов?
Чо по Ананта-Шеше? Что вообще это за змеи такие? Получается это не наги, а что-то другое. Шеша, Вритра, Кету?- что это вообще такое? Я правильно понимаю что змеи одновременно олицетворяют энергии? Но если это так, получается что Нараяна, восседающий на Шеше - это знак того, что Нараяна покорил/властвует над бесчисленным кол-вом энергий. Но откуда эти энергии взялись, если он сам является причиной всего ведь везде говорится что он именно покорил Шешу, а не создал ?
И второй вопрос: нафига ему все эти бесчисленные миры создавать и разрушать любитель симсов штоле??
>>695805 >что Нараяна покорил/властвует над бесчисленным кол-вом энергий. Именно. >Но откуда эти энергии взялись Кундалини же. Олицетворение Парашакти. >Получается это не наги Это наги. >нафига ему все эти бесчисленные миры создавать и разрушать Лила. >любитель симсов штоле Если ты увидишь красоту лилы, то сразу забудешь о всём мирском как о несовершенном.
>>695794 > равные богу по силе Ты кажется скоро начнёшь понимать чем и почему цениться абсолютная реальность и почему в ней - тёплые и любовные(чистые) отношение преобладают. Вот тут реальное равенство начинается, и оно впервую очередь начинает из отношения к друг другу. Где Господь почитает своих почитателей еще сильнее, чем сами почитатели своего Господа, но т.к. Господь Абсолютен и является проявлением Высшей милости и Красоты, то Он не ограничивается только своими бхактами.
>>695640 >Вайкунтху выдумали Гаудия-вайшнависты как и поклонение Кришне Ну вайкунтха это просто один из высших миров, куда попадают за определённые заслуги. Особо от других ничем не отличается, кроме того, что там сидят поклонники Кришну-Вишну. Но как и из любого другого верхнего мира, оттуда вылетают по окончании заслуг, после чего начинаешь снова. А поклонение Кришне это просто одна из практик, лучше, чем быть аметистом или животным в теле человека.
Мне так радостно видеть людей, которые исповедуют индуизм, которые не дают религиозным течениям индуизма в России предаться забвению. Джай Вишну! Вся слава преданным! ^_^ <3 <3 <3
>>695856 >Ну вайкунтха это просто один из высших миров, куда попадают за определённые заслуги Нет лол, Вайкунтха не сварга. За простые заслуги туда не попасть, иначе бы лила Санат-кумаров не случилась бы. >Особо от других ничем не отличается Не разрушается во время Махапралайи. Не подвержен Кале. > Но как и из любого другого верхнего мира, оттуда вылетают по окончании заслуг, после чего начинаешь снова. Нет, ты путаешь со Сваргой. Вайкунтха это КОНЕЧНАЯ обитель.
>>695971 > Вайкунтха не сварга. > Вайкунтха это КОНЕЧНАЯ обитель. Ага, а христиане думают что их "рай" это тоже конечная обитель и всё. Но мы-то знаем что это не так. Тоже самое и с Вайкунтхой - типикал пропаганда уровня "ну это другие лохи, ну а мы-то, мы-то нилохи!". Забавно за этим наблюдать. >Не разрушается во время Махапралайи. >Не подвержен Кале. Это не показатель. Кстати, насчёт разрушения ты ошибся, не каждую махапралайю, но разрушается. В общем, попадёшь туда и сам всё узнаешь.
>>696067 >Какой листературный базис для интересующихся хатха-йогой? Хатха-йогу Прадипика читал? Патанджали читал? Трактаты по хатха-йоге читал? Если нет, то с этого и начни. А вообще, хатха не про чтение, а про личную практику.
>>696070 О, годнота, благодарю. Сейчас наверну. Я понимаю, что это про практику. Но чтобы начать практиковать, нужно знать, что практиковать и как. А я ничего не знаю. Начал с буддистской медитации, медитировал месяц, чувствую, тело болит, трудно сидеть даже в сиддхасане. Напряжение и боль в мышцах снимаю с помощью созерцательного сосредоточения, но нет устойчивости, тело периодически совершает непроизвольные движения. Поэтому решил начать работать с телом. В живую группу по йоге боюсь идти, я хикка, а там онли тяночки.
>>696071 >Начал с буддистской медитации, медитировал месяц Ну это ты зря, особенно учитывая что медитативные практики это последующие ступени, после освоения хатха-йоги. Хотя, ты это на себе понял, что тоже хорошо. Тот же Патанджали пишет примерный ход развития событий, причём в начале списка даже не хатха, а яма и нияма. Полезно будет и тебе с них начать, а то если не начнёшь, то потом будут всплывать проблемы и неприятности.
>>695445 >Я видел кучу видео из Варанаси например где человек часами путешествует по городу
о, тогда может тебе будет не в падлу скниуть хоть одно ТАКОЕ видео? вот реально, я бы был бы рад найти такое, чтоб именно как трансляция по сути, именно ЧАСАМИ идёт чел по городу, всё снимает, без склейки и монтажа. по Варанаси. каеф
Какого это осознавать, что для индусов ты чандала? То есть хуже неприкасаемого, и это никак не исправить. Ты никогда не станешь брахманом каких бы высот в йоге ты не достиг, тебя не будут пускать в храмы и отели
>>696132 >Какого это осознавать, что для индусов ты чандала? Мне похуй на мнения дегенеративных ублюдков вроде индусов, цыган, кавказцев и прочей недочеловеческой швали.
>>696132 >Какого это осознавать, что для индусов ты чандала? Точно также, каково индусам осознавать что они для меня немытые обезьяны, срущие на улицах и играющие в духовность. Шутка про индуса-брахмана в кали-югу особенно смешная. Впрочем, практики как всегда не обратили внимание на визгливое кукареканье со стороны индии. Пусть кукарекают, что с них взять. Индус - не арий и его ждёт трудная махакальпа.
>>696137 Охуел? Кавказцы нормальные ребята, это я как русский тебе говорю. Про цыган понятия не имею, не встречал. Ну а индусы ещё с 19 века рассказывали про своё превосходство над европейцами, да т не только над европейцами, а над всеми вообще.
>>696152 >йогины индии >непонятные немытые шизики, которые по 50 лет стоят подняв руку вверх c проросшими через ладонь ногтями >курят ганджу и срут на улице >говорят что это и есть их практика >на просьбу пруфануть результаты многолетних "практик" начинают сливаться и агриться, попутно прося денех на опохмел
>>696193 >непонятные немытые шизики, которые по 50 лет стоят подняв руку вверх c проросшими через ладонь ногтями Это тапас. Тебе не понять.
>курят ганджу и срут на улице >говорят что это и есть их практика >на просьбу пруфануть результаты многолетних "практик" начинают сливаться и агриться, попутно прося денех на опохмел Это не йогины.
>>696059 >а христиане думают Нам без разницы что итт думают христиане. >Тоже самое Читай писания, ты невежда. Мои слова подкреплены изречениями многих Святых, Риши и садху, да и непосредственно личным опытом. >Это не показатель Еще какой показатель. Сварга, тот самый рай с апсарами как раз подвержен Кале и Шиве. >разрушается. Нет. Вайкунтха вне махапралайи вовсе. >не каждую махапралайю, но разрушается. Значение знаешь? Есть пралайа, а есть МАХАпралайа. Для глупых даже в лиле 68 клетка и есть Вайкунтха, но ты об этом не знаешь и сейчас будешь маняврировать даже. С Брахма-локи гарантированно попадают в материальный мир. С Шива-локи не гарантированно, но могут попасть в этот материальный мир. С Вайкунтхи же, в материальный мир попадают по своему желанию и исключительно для Кришна-лилы, т.е. любого обитателя Вайкунтхи, которого ты встретишь на мритью-локе, ты будешь лицезреть как Святого.
>>696071 >трудно сидеть даже в сиддхасане Не начинай со сложных ассан до того момента, пока у тебя не будет растяжки. Делай бабочку до полного раскрытия.
>>696132 Шизик опять ты? Тебе же сказали что саньяси может стать любой. >Ты никогда не станешь брахманом Как и любой другой лол. И да, брахман должен отдать шнур Ганге, перед тем как станет саньяси. Подумой.
>>696132 > тебя не будут пускать в храмы Настолько не пускают в храмы, что разрешают входить туда, куда туристам вход закрыт. Как же я в голос с этого неумелого траленка проигрываю. Единственное место куда меня не пустили военные лол - Пашупатинатх, но там отдельная история, любой таджик туда может войти, т.к. цвет его кожи позволяет, что как бы говорит о сути китайского правительства в Непале.
>>696257 >Для глупых даже в лиле 68 клетка и есть Вайкунтха, но ты об этом не знаешь и сейчас будешь маняврировать даже... Ты же понимаешь что Бхагавата-пурана была написана в 16 веке и твоя Вайкунтха с Кришной не упоминаются в авторитетных источниках такие как Упанишады или 4 веды. Так что перестань срать в треде кришнаизмом.
>>696310 Постыдился бы такую ересь писать. Бхагават-Гита была написана ещё до пришествия Иисуса Христа, Гаудия-вайшнавизм/Кришнаизм исповедуют с незапамятных времён, хоть бы Википедию почитал, прежде чем вводить людей в заблуждение. Прабхупада принёс это учение на запад, а невежественные люди решили, что это нью-эйдж.
>>696310 Адвайта шизик, ты? Всё шитпостишь? Всё дальше отрицаешь Шримад Бхагаватам и пураны? Брахмина то в реальной жизни то видел или всё так пердишь в треде никчёмно?
>>696317 >Бхагават-Гита была написана Кстати, напомните, почему кришнаиты выдрали кусок из Махабхараты и начали форсить его как самостоятельную основу? Бхагават-Гита же сама по себе не имеет такого же смысла, как в целом произведении, в привязке к событиям и людям. >Прабхупада принёс это учение на запад, а невежественные люди решили, что это нью-эйдж. Но ведь это и есть нью-эйдж, лол. Прабхупада вообще переврал дхарму, за что потом и отправился в нижние миры, на переобучение. Кстати, его последователи туда же полетят, если не перестанут тупо следовать по стопам Прабхупады.
>>696328 >отправился в нижние миры В голос с твоего манямирка. >это и есть нью-эйдж Нью-эдж лишь в твоей голове, судя по тому идиотизму, что ты шитпостишь в треде. >кришнаиты выдрали >Бхагавад-гита Лол. >Кстати, его последователи туда же полетят, Маньке с двощей виднее я вижу. Ты хотя бы вставай до рассвета, а то тамас все мозги оплавил уже.
>>696328 Как может отправиться в нижние миры человек, который распространял учение в котором проповедуется: правдивость, милосердие, самообладание, внутренняя и внешняя чистота, воздержание от насилия, всепрощение, чувство долга, вегетарианство, и осуждается: лживость, стяжательство, гордыня, грубость, похоть, невежество, причинение вреда другим, уклонение от выполнения долга? Даже с точки зрения кармы он избавил от будущих страданий и падения огромное количество людей. А еще они стремятся к чистой, искренней любви к Богу. Бхакти-йога один из четырёх основных видов йоги в философии индуизма, этого нельзя отрицать.
В чем профит для дживы в воплощениях? Откуда берётся джива? Если она вечная, то получается что она не часть бога? В том смысле, что джива везде выставляется как что-то отдельное, что только должно прийти к богу.
>>696361 >Как может отправиться в нижние миры человек, который распространял учение в котором проповедуется: правдивость, милосердие, самообладание, внутренняя и внешняя чистота, воздержание от насилия, всепрощение, чувство долга, вегетарианство, и осуждается: лживость, стяжательство, гордыня, грубость, похоть, невежество, причинение вреда другим, уклонение от выполнения долга? Легко. Достаточно просто исказить это учение, выстроить вокруг него шизокульт, дурить людям головы, насиловать тянучек под видом духовности и создать вокруг вед и дхармы образ шизокульта, чем полностью их дескредитировать в глазах людей запада. Да и сам по себе Прабхупада был мудачком тем ещё, за это ему бонусом идёт рождение собакой.
>>696368 Я лучше послушаю этого анона >>696362 Ты совершенно ничего не знаешь о бхакти, ты лжешь и беспочвенно оскорбляешь людей, которые искренне стремятся к духовной и нравственной чистоте. Все твои обвинения опровергаются википедией и цитатами из священных писаний, было бы желание. Ты тролль, которого я не буду кормить.
>>696377 Я кстати ошибся, не Гопи, а Манджари. Манджари это подружки Радхики, которые не воюют за сердце Кришны, а делают всё для того, чтобы Радхарани и Кришна были вместе и им было хорошо.
>>696388 >Науке Лол. >Откуда упадническое настроение Не знаю о чём ты, но в Кали-югу дано абсолютное знание Бхакти, которое даёт освобождение любому и без усилий. > худший век, в худшую эру? Количество греха растёт как не в себя. Если сравнивать с ведическими царствами Бхараты, то они и рядом не стоят с теми руинами, в которых мы сейчас живём.
>>696417 >Сейчас нет рабства, в разы меньше войн. Это не показатель вовсе. Глупость - основная болезнь, которая плодит темнейшее невежество. Грехи нынче норма, а представить что люди жили вообще не совершая грехов - мирянину нынче невозможно даже вообразить.
>>696418 >Это не показатель вовсе. Почему? Как раз отношения между людьми улучшились в разы из-за того, что теперь никто не раб. >Глупость - основная болезнь, которая плодит темнейшее невежество. Сейчас образования и знаний о мире больше. >Грехи нынче норма, а представить что люди жили вообще не совершая грехов - мирянину нынче невозможно даже вообразить. Сейчас нет евнухов, например. А в древности были. В средневековье тоже.
>>696418 >>696449 Индуизм антинаучная хуита, что то вроде креационизма. Они всерьез считают, что раньше срок беременности составлял 4.5 месяца, дети рождались по полтора метра, сразу йогой заниматься просились. Думаю это связано с тем что хараппская цивилизация во всем превосходила кочевническую цивилизацию ариев
>>696452 >Они всерьез считают, что раньше срок беременности составлял 4.5 месяца, дети рождались по полтора метра, сразу йогой заниматься просились. Прям как при Сталине.
>>696362 >Прабхупада это одна из Гопи Кришны. Это он вам сам так сказал? Что-то дедушка помелочился, надо было сразу себя аватаром Кришну называть. Кстати, меня всегда удивляло, почему кришнаиты молятся аватару Вишну, а не самому Вишну. Это же было бы более логично и правильно? Уже на этом этапе нормальный человек заподозрит наёб, но Прабхупада же врать не будет, ага.
>>696388 >Откуда упадническое настроение на тему того, что мы живём в худший век, в худшую эру К слову, худшесть и лучшесть эпох довольно условны, нельзя однозначно сказать что "вот в сатья-югу было заебись, а сейчас, в кали-югу хрень полная". Каждая эпоха нужна, каждая эпоха важна. Ну да, может сейчас все не настолько духовные как раньше, зато возможностей сейчас больше.
>>696452 >Они всерьез считают, что раньше срок беременности составлял 4.5 месяца, дети рождались по полтора метра, сразу йогой заниматься просились Ну это кажется странным лишь если ты воспринимаешь эту литературу как священные книги, в отрыве от размышления. А вот если ты читаешь и понимаешь что в древних текстах описан процесс клонирования/выращивания эмбрионов в колбах, то и 4,5 месяца уже как-то вполне нормальные и 1,5 метра рост уже не кажется странным, потому что если умели искуственно выращивать людей, то редактировать геном уж и подавно. Особенно смешно выглядят те, кто всерьёз думают что луком (как в музее) в древности выносили за выстрел по 10к человек, мда уж, а потом орут что быть такого не может, врёти.
>>696449 > Как раз отношения между людьми улучшились в разы из-за того Где? Ты акцентируешь на рабстве, а я тебе говорю что люди стали рабами своих грехов и лжи. Адхарма процветает. Давно видел ЦАРЯ, который неукротимо следует Дхарме? Таких нет, держу в курсе. Открой любое писание, Йога-Васиштху или Шримад Бхагаватам, или ту же Махабхарату и посмотри на УРОВЕНЬ отношений между людьми. Ты будешь поражен и поймёшь, что рабство, это не самое страшное, это лишь форма насилия, а насилие перетекает из одной форму в другую с течением времени.
>>696449 >Сейчас нет евнухов Я не про евнухов. А про простых людей, обычных мирян. Люди чтили Дхарму и не совершали греховных поступков вовсе. Более того, совершенный грех был сразу заметен. И ты тоже будешь их сразу замечать, если дойдёшь до такого уровня саттвы, это свойство буддхи. >Сейчас образования и знаний о мире больше. Образования чего? Как быть ростовщиком? Или как быть хорошим мужем? Как не сотворить зло?
>>696452 >Индуизм антинаучная хуита, Ага, напомни из каких тантр пошла хирургия и алгебра с геометрией. >Они всерьез считают Если ты про зачатие, то знай, что в кали-югу очень многое изменилось и даже великий ритуал жертвоприношения коня стал греховным, а раньше конь мог войти в агнихотру и оттуда выходил человек или другое живое существо. От греха и его наличия в обществе зависит вся жизнедеятельность и быт. Грех же в то же время часть лилы, одно из свойств Кала Бхайравы, которое движет Время словно колесо по материи.
>>696459 > зато возможностей сейчас больше. В эту Кали-югу даны высшие духовные знания, которые раньше были недоступны мирянам и людям приходилось заниматься кармакандой.
>>696460 Ты относительно натягиваешь сову на глобус. Просто саттва даёт другой мир, раджас другой и тамас тоже другой, это свойства материального мира и от них зависит всё что ты в этом материальном мире видишь. Наука о правильном зачатии была по сути и хорошо описана, брамины до сих пор ей следует и некоторые миряны, чтобы избежать появления неблагоприятных детей в семье. "Зачатие в колбах" можно сказать тоже было, путём сиддх и тантры. > Особенно смешно выглядят те, кто всерьёз думают что луком (как в музее) в древности выносили за выстрел по 10к человек, мда уж, а потом орут что быть такого не может, врёти. Да, мантра имеет силу гораздо большую чем термоядерная бомба. То что ты сейчас видишь ЯО как реальность, это лишь подтверждает свойства материи и безграничную возможность к разрушению. Просто главное понять, что при саттвичном ОБЩЕСТВЕ, ты имеешь другую картину, всё выглядит по другому, даже войны, если они случаются, я уже не упоминаю об отношениях между людьми и взаимодействием с окружающим миром. От кармы и трёх гун зависит абсолютно всё что ты видишь.
>>696458 Верховный Господь сказал: A сейчас, о сын Притхи, услышь о том, как, вручив себя Мне, сосредоточив на Мне свой ум и отбросив все сомнения, ты сможешь в полной мере постичь Меня, идя путем Йоги.
Сейчас Я открою тебе во всей полноте знание о материальной и о духовной природе. Когда ты овладеешь им, для тебя уже не останется ничего непознанного.
Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня.
Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию.
Помимо этой, низшей, энергии, о могучерукий Aрджуна, существует другая, Моя высшая энергия, состоящая из живых существ, которые пользуются тем, что создано материальной, низшей энергией.
В этих двух природах берут начало все сотворенные существа. Знай же, что Я - начало и конец всего в этом мире, который представляет собой соединение материи и духа.
О завоеватель богатств, нет истины выше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.
О сын Кунти, Я - вкус воды, свет солнца и луны, и Я - слог ОМ в ведических мантрах. Я - звук в эфире и талант в человеке.
Я - изначальный аромат земли, и Я - жар огня. Я - жизнь всего живого и аскетизм всех аскетов.
О сын Притхи, знай же, что Я - изначальное семя всех существ, разум разумных и мощь могучих.
Я - сила сильных, свободная от страсти и желания. Я - половая жизнь, не противоречащая законам религии, о предводитель Бхарат.
Знай же, что все состояния бытия, будь то в благости, страсти или невежестве, созданы Моей энергией. Я есть все, и в то же время Я стою в стороне от всего. Я не подвластен гунам природы - это они подвластны Мне.
Ввергнутый в иллюзию тремя гунами природы [благостью, страстью и невежеством], весь мир не знает Меня, стоящего над гунами и неисчерпаемого.
Преодолеть влияние Моей божественной энергии, состоящей из трех гун материальной природы, невероятно трудно. Но тот, кто предался Мне, с легкостью выходит из-под ее власти.
Невежественные и глупые грешники, низшие из людей, а также те, чье знание украдено иллюзией, и демоны-безбожники никогда не предаются Мне.
О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину.
Лучший из них тот, кто обладает совершенным знанием и всецело отдает себя чистому преданному служению Мне. Я очень дорог такому преданному, и он очень дорог Мне.
Все эти преданные, без сомнения, возвышенные души, но того из них, кто постиг Меня, Я считаю во всем подобным Себе. Служа Мне с трансцендентной любовью, он непременно придет ко Мне, высшей и самой заветной цели.
Тот, кто, пройдя через множество рождений и смертей, обрел совершенное знание, вручает себя Мне, ибо он понял, что Я - причина всех причин и все сущее. Такая великая душа встречается очень редко.
Те же, кого материальные желания лишили разума, принимают покровительство полубогов и поклоняются им, следуя предписаниям Вед, соответствующим природе этих людей.
Я пребываю в сердце каждого как Сверхдуша, и, когда человек хочет поклоняться тому или иному полубогу, Я укрепляю его веру в этого полубога, чтобы он мог вручить себя ему.
С такой верой человек поклоняется этому полубогу и добивается желаемого. Но на самом деле все блага, которые он получает, дарую Я один.
Недалекие люди поклоняются полубогам, однако обретаемые ими плоды скудны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, попадают на планеты полубогов, но те, кто предан Мне, достигают Моей высшей обители.
Люди, лишенные разума и не знающие Меня таким, какой Я есть, считают, что Я, Верховная Личность Бога, Кришна, раньше не был личностью, а теперь стал ею. Из-за скудости своих познаний они не понимают, что Я обладаю высшей природой, абсолютной и нетленной.
Я никогда не являю Себя глупцам и невеждам. От них Меня скрывает Моя внутренняя энергия, и потому они не знают, что Я - нерожденный и неисчерпаемый.
О Aрджуна, как Верховная Личность Бога, Я знаю все, что происходило в прошлом, происходит сейчас и произойдет в будущем. Я также знаю все живые существа, Меня же не знает никто.
>>696552 >Кришна говорит с Арджуной, поясняя ему конкретные вещи, актуальные для Арджуны только на тот момент времени >проходит много тысяч лет >каждый шудра проецирует советы для Арджуны на себя >которые он прочитал в какой-то книжке, которую хрен знает кто написал/перевёл/издал >проверить? да не, всё будет нормально, исказить перевод в угоду сектанству никто бы не стал)))
>>696557 >>каждый шудра проецирует советы для Арджуны на себя Ты забываешь, что я не шудра, и ты не имеешь касты, мы все бессмертные души, полные знания, вечности и блаженства. Как чистый свет проходил через цветное стекло, и приобретает его цвет, так и душа обуславливается материальной природой. Родиться человеком очень большая удача, так как именно в этом воплощении мы можем духовно прогрессировать. На райских мирах наслаждаются, и тратят свое благочестие, постепенно опускаясь все ниже, на адских сжигают карму через страдания, поднимаясь каждое воплощение выше. А в кали-югу бхакти-йога это лучший способ духовного совершенствования. >Кришна говорит с Арджуной, поясняя ему конкретные вещи, актуальные для Арджуны только на тот момент времени Пожалуйста, прочитай внимательнее, и ты увидишь что Кришна о многих вещах говорит в множественном числе вроде: Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня.
Преодолеть влияние Моей божественной энергии, состоящей из трех гун материальной природы, невероятно трудно. Но тот, кто предался Мне, с легкостью выходит из-под ее власти.
О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину.
>>696439 Значит это норма. Одна жена надоедает, сам понимаешь нужно разнообразие.
>Задумайся о том, чьи последствия действий живые существа пожинают тут. Так это двойственная тема, с одной стороны приятно разнообразить сексуальную жизнь, с другой если есть влюбленность то бомбит когда изменяют, но можно не влюбляться а воспринимать это как физическое удовлетворение.
>>696575 >мы все бессмертные души, полные знания, вечности и блаженства. >Как чистый свет проходил через цветное стекло, и приобретает его цвет, так и душа обуславливается материальной природой. Это противоречие, есть только свет а души и разделение между ними не больше чем умственная конструкция этого света.
>Родиться человеком очень большая удача Кто рождается человеком? Свет? Так он везде одинаков.
>>696575 >На райских мирах наслаждаются, и тратят свое благочестие, постепенно опускаясь все ниже, на адских сжигают карму через страдания, поднимаясь каждое воплощение выше. Так никто не мешает тебе в высших мирах точно также саморазвиваться, точно также как и в нижних. Может немного труднее будет, чем тут сейчас, но прожигают и страдают сейчас и там и тут только самые отбитые, большинство уже начало понимать суть и уже не шикует в высших и не особо страдает в низших. Ну и у нас поэтому тут настала кали-юга, где любой хрен может вкатываться в йоба-практики, при желании и возможностях. >Преодолеть влияние Моей божественной энергии, состоящей из трех гун материальной природы, невероятно трудно. Но тот, кто предался Мне, с легкостью выходит из-под ее власти. Звучит как-то не очень. Обычно, когда кто-то к тебе подходит и предлагает "легко" решить твои проблемы и вопросы, то потом этот кто-то с тебя что-то потребует. Например, Арджуна не хотел крошить родственников в капусту, попутно разрушая всё вокруг и приближая кали-югу, но т.к. он уже был "должен" Кришне, то пришлось делать. >О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину. Пояснишь, зачем служить аватару, пусть даже и божественному, если ты как минимум можешь служить самому божеству, а как норма - самому стать божеством? Ну да, придётся немного самому постараться ради этого, а не чтобы за тебя какой-то аватар делал, но ведь и результат пойдёт тебе в плюс, а не "5% тебе, 5% аватару, 90% божеству, на которые он там и шикует".
>>696418 >а представить что люди жили вообще не совершая грехов Тогда как же так получилось, что никто не грешил, а потом вдруг начали? Может ты ошибся и грех(ошибка) были всегда, просто тогда их были меньше и они были тоньше? О какой непогрешимости людей речь, если даже божества ошибаются? А уж у них-то и опыта и возможностей поболее, чем у любого из людей. Да и перестать ошибаться ты можешь лишь пройдя все ошибки и сделав нужные выводы. Поэтому-то и существует реинкарнация.
>>696439 >Задумайся о том, чьи последствия действий живые существа пожинают тут. Так в этой вселенной действия всех влияют на всех. Божества/демоны/люди/прочие что-то сделали, последствия жрут все вместе, одни более, другие менее. Так что делать глупости опасно как будучи человеком, так и божеством, ты и сам потом от этого соснёшь и получишь на орехи от тех, кому не понравилось что твои действия повлияли на них в худшую сторону. Кстати, жену Индры тоже потом ебать стали, так что он ещё и куколд
>>696621 >Пояснишь, зачем служить аватару, пусть даже и божественному, если ты как минимум можешь служить самому божеству, а как норма - самому стать божеством? Я не кришнаит, к сожалению, не знаю всех тонкостей учения, но вроде как Кришна стоит над всем, и он сам объяснет это в бхагавад гите. Думаю ты найдешь ответы на свои вопросы, если будешь искать. Но я пас.
>>696633 >В тонких мирах это невозможно. Возможно во всех мирах, исключений принципиально нет. А вот как это делать - уже другой вопрос, в некоторых мирах ты должен сам понять, в других тебе подскажут, в тонких тоже можно, но не так как ты можешь тут, вот тебе и не понятно как.
>>696637 >вроде как Кришна стоит над всем Так ведь он всего лишь аватар Вишну. Таких аватаров у Вишну и не только у него было уже хрен знает сколько. И чем, спрашивается, Кришна особенный среди них? Тем что жил к нам не настолько давно? Ну разве что только этим. Да и курукшетр с махабхаратами тоже было уже не одно и не два, в каждой был свой Кришна или как там их звали тогда. И если кришнаиты молятся одному аватару, но игнорируют других, да и само верховное божество, то это выглядит как ниувожение, причём сразу ко всем.
>>696648 >игнорируют других Они с глубоким уважением относятся к Шиве, Вишну, и прочим дэвам, но они верят, что поливая корень они принесут благо как всему дереву так и его листьям.
Я медитирую на абсолютную истину Верю в причину причин, начало начал Бог творения корень - все прочие листья Все остальные свет, Кришна - свеча (с)
>>696669 21. Ради освобождения божества от тела, возжелал умереть должным образом тот знаток таттвы. Подавив индрии, слово, манас, Кришна возлёг и погрузился в великую йогу. 22. И вот свирепый охотник Джара (Старость) сюда забрёл, гоняясь за ланью. Возлежащего и погружённого в йогу Кешаву принял за лань охотник; 23. Джара стрелой пронзил его подошву и помчался к тому (месту), желая захватить добычу; (Только) тогда охотник увидел человека с двумя парами рук, одетого в жёлтую одежду и погружённого в йогу. 24. Джара, осознавая свою вину, трепеща, обхватил его ноги. Махатма ободрил его и стал гор возноситься, озаряя вселенную счастьем. 25. Когда Васава коснулся тверди, тогда васавы, Ашвины, Адитьи, Рудра, васу, вишвы, Муни, сиддхи, предшествуемые гандхарвами и апсарами, — все вышли ему навстречу. 26. О раджа, затем ужасающе великолепный владыка Нараяна — Возникновение-Завершение (мира), Учитель йоги, озарив небо своей красотой (духовной), Неизмеримый достиг своего состоянья. 27. Тогда встретился Кришна с богами, с ришами и также с чаранами, раджа; Он был почтён превосходными гандхарвами, лучшими апсарами, сиддхами, садхьями и плясунами. 28. Возрадовались о нём боги, лучшие муни гимнами славили господа, раджа, Ему хвалу воспевали гандхарвы, радостно славил его стожертвенный (Индра). Так в святой «Махабхарате», в книге «Побоище палицами», гласит четвёртая глава, именуемая вознесение шри Кришны в своей мир. (академический перевод, если что) >>696699 Еще раз повторяю, я не кришнаит, с меня взятки гладки, но вики говорит: Жизнь, деяния и учение Кришны описываются в таких священных писаниях индуизма, как Пураны («Бхагавата-пурана» и «Вишну-пурана»), «Харивамша» и «Махабхарата». В этих текстах Кришна предстаёт в различных образах: очаровательного и игривого Бога-ребёнка, весёлого и беззаботного мальчика-пастушка коров, идеального возлюбленного, божественного героя-воина и верховного божества.
>>696699 Тем что Веды были написаны задолго до появления Кришны? Кришна-то барагозил относительно недавно, в конце двапара-юги, а веды были озвучены ещё в сатья-югу, ну записали из попозже, да, но всё равно раньше Кришны.
>>696722 Но если Кришна Верховный Бог, то почему он не упомянут в Ведах? Не является ли это свидетельством того, сто роль Верховного Бога ему приписали задним числом?
>>696724 Цель, которая в Сатья-югу достигалась путем медитации, в Трета-югу — исполнением обрядов, а в Двапара-югу — утонченным поклонением Божеству, теперь, в Кали-югу, может быть достигнута просто санкиртаной, прославлением и пением имен Бога, Господа Кешавы, Кришны. Это подтверждают Брихан-нарадия Пурана (39.97), а также Вишну Пурана (6.2.17), Падма Пурана (Уттара-кханда, 72.25) и Бхагавата Пурана (12.3.52). Другими словами, поскольку Кали-юга — это самая тяжелая эпоха, нам, живущим в это время, предоставляется самый легкий духовный метод. Именно это и утверждает Курма Пурана (1.30.37), говоря, что хотя эпоха Кали полна недостатков, все же у нее есть одно достоинство, которое состоит в том, что люди могут достичь большого духовного блага без особых усилий. Ваю Пурана (58.47) и Линга Пурана (40.47) поясняют, что благочестивая деятельность одного дня в Кали-югу эквивалентна месяцу благочестия в Двапара-югу или целому году в Трета-югу. Это подтверждает и Падма Пурана (1.41.91–92 и 7.26.40–44), где сказано, что благо, достигаемое за десять лет духовной практики в Сатья, или Крита-югу, за год в Трета-югу или за месяц в Двапара-югу, равно благу, получаемому в Кали-югу от духовной практики в течение одного дня и одной ночи. Падма Пурана (6.71.23–29) также заключает, что, уничтожив при помощи этого метода все свои грехи, люди Кали-юги могут достичь наивысшего положения. Это величайшее благо и величайшее покаяние. Вывод из всего вышесказанного таков: колоссальное благо Кали-юги заключено в возможности узнавать и слушать о Верховном Существе и очистить таким путем свое сознание, чтобы понять, кто и что ты есть на самом деле. Это ясно сказано в Бхагаватам (12.3.51): Могу предположить, что перед Кали-югой, Кришна научил Арджуну бхакти-йоге, как самый действенный способ избавиться от круговорота рождений и смертей, и вернуться в свою вечную обитель. Т.е. в более светлые юги были другие способы достигнуть совершенства.
>>696724 >Но если Кришна Верховный Бог, то почему он не упомянут в Ведах? Идею о том, что Кришна это Верховный Бог форсят только сами кришнаиты. За это, кстати, их недолюбливают остальные индуисты. Ну а в остальном так и есть - Кришну в божества записали уже во времена прабхупады, потому что бить челом аватару божества и ВЕРХОВНОМУ БОЖЕСТВУ это разные вещи, по крайней мере для сектантов.
>>696773 > За это, кстати, их недолюбливают остальные индуисты Не будь так категоричен. Когда в Томске пытались признать "Бхагават-Гита как она есть" экстремистским материалом, за нее вступилась вся Индия, можешь почитать об этом в длинной статье. Причем маневры вроде "В Индии думают, что пытаются запретить саму Бхагавад-гиту а не ее перевод" разбиваются в прах. https://ru.wikipedia.org/wiki/Судебный_процесс_над_«Бхагавад-гитой_как_она_есть»#Реакция_и_оценки
>>696775 >Когда в Томске пытались признать "Бхагават-Гита как она есть" экстремистским материалом, за нее вступилась вся Индия, можешь почитать об этом в длинной статье. Так это сработал принцип " когда приходили за коммунистами я молчал, а сегодня пришли за мной". Если бы не вступились, то сначала БГ запретили бы, а потом и остальное, под разными предлогами. А потом и практики бы запретили, на всякий случай.
>>696823 >Могу предположить, что перед Кали-югой, Кришна научил Арджуну бхакти-йоге, как самый действенный способ избавиться от круговорота рождений и смертей, и вернуться в свою вечную обитель. Т.е. в более светлые юги были другие способы достигнуть совершенства Вот же. Ранее предписывалось для достижения мокши "в Сатья-югу достигалась путем медитации, в Трета-югу — исполнением обрядов, а в Двапара-югу — утонченным поклонением Божеству" но Кришна во время событий описанных в Махабхарате, по своей милости, раскрыл самое сокровенное знание, явив себя Арджуне в своей вселенской форме, описал свою природу и прочее. Я нахожу этому такое объяснение.
Верховный Господь сказал: Дорогой Aрджуна, поскольку ты никогда не завидуешь Мне, Я открою тебе самое сокровенное знание и мудрость, обладая которыми ты сможешь освободиться от всех материальных страданий. Это знание - царь знания, самая сокровенная из тайн. Это - чистейшее знание, и, поскольку оно дает человеку живой опыт постижения природы своего «Я», оно является совершенной религией. Знание это вечно, и постижение его радостно. Тем, кто занимается преданным служением, не обладая верой, никогда не достичь Меня, о покоритель врагов. Поэтому они возвращаются в круговорот самсары, снова и снова рождаясь и умирая в материальном мире. В Своей непроявленной форме Я пронизываю всю вселенную. Все существа пребывают во Мне, но Я - не в них. И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения. Знай же, что все сотворенные существа покоятся во Мне так же, как могучий ветер, реющий повсюду, всегда остается в небе. О сын Кунти, в конце каждой калпы все материальное мироздание входит в Мою природу, а в начале следующей Я Своей энергией вновь создаю его. Весь космос находится в Моей власти. Послушный Моей воле, он сам собой возникает снова и снова, а в конце каждой калпы по Моей воле гибнет. О Дхананджая, все это никак не связывает Меня. Находясь в стороне от этой материальной деятельности, Я остаюсь как бы непричастным к ней. Будучи одной из Моих энергий, о сын Кунти, материальная природа действует под Моим присмотром, производя на свет все движущиеся и неподвижные существа. Под ее началом мироздание снова и снова возникает и уничтожается. Глупцы смеются надо Мной, когда Я прихожу в материальный мир в облике человека. Им неведома Моя духовная природа верховного повелителя всего сущего. Заблудшие и сбитые с толку, они придерживаются демонических, безбожных взглядов, и потому их надежды на освобождение никогда не сбываются, а все их попытки преуспеть и обрести знание постигает крах. О сын Притхи, те же, кто свободны от заблуждений, великие души, находятся под покровительством божественной природы. Они служат Мне с любовью и преданностью, ибо знают, что Я - Верховная Личность Бога, изначальная и неистощимая. Неустанно прославляя Меня, служа Мне с великой решимостью, падая ниц передо Мной, эти великие души всегда поклоняются Мне с любовью и преданностью. Другие, те, чья жертва состоит в обретении знания, поклоняются Верховному Господу как тому, кто является единым и неделимым, кто распространяет Себя во множество образов и принимает вселенскую форму. Но ведический обряд, жертвоприношение, подношения предкам, целебная трава и трансцендентный гимн - все это Я. Я - масло, огонь и то, что приносится в жертву. Я отец и мать этой вселенной, ее опора и прародитель. Я цель познания, очистительная сила и слог ом, а также «Риг-веда», «Сама-веда» и «Яджур-веда». Я - цель и хранитель, повелитель и свидетель, обитель, прибежище и самый близкий друг. Я - созидание и разрушение, основа всего сущего, место успокоения и вечное семя. О Aрджуна, это Я дарую тепло, посылаю и останавливаю дожди. Я - бессмертие и Я - олицетворенная смерть. И материя, и дух покоятся во Мне. Те, кто изучает Веды и пьет сок сомы в надежде попасть на райские планеты, тоже по-своему поклоняются Мне. Смыв с себя последствия прошлых грехов, они рождаются на благочестивой райской планете Индры, где наслаждаются радостями, доступными только небожителям. Изведав райских удовольствий и исчерпав запас благочестивой кармы, они вновь возвращаются на бренную землю. Так те, кто следует законам трех Вед ради удовлетворения собственных чувств, получают в награду только череду рождений и смертей. Но тем, кто всегда поклоняется Мне с безраздельной преданностью, сосредоточив свой ум на Моем духовном образе, Я даю то, чего им недостает, и сохраняю то, что у них есть. Те, кто с верой поклоняется другим богам, в действительности поклоняются Мне одному, о сын Кунти, но делают это неправильно. Я - единственный, кто наслаждается всеми жертвоприношениями и повелевает ими. Поэтому те, кто не постиг Моей подлинной духовной природы, обречены на падение. Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняется духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной. Если человек с любовью и преданностью поднесет Мне листок, цветок, плод или немного воды, Я непременно приму его подношение. Чем бы ты ни занимался, что бы ты ни ел, какие бы ни приносил дары, что бы ни отдавал и какую бы тапасью ни совершал, делай это, о сын Кунти, как подношение Мне. Так ты освободишься от бремени кармической деятельности и ее хороших и плохих последствий. Сосредоточившись на Мне и действуя в духе самоотречения, ты обретешь освобождение и придешь ко Мне. Я ни к кому не питаю ни вражды, ни пристрастия. Я одинаково отношусь ко всем. Но тот, кто с любовью и преданностью служит Мне, - тот Мой друг. Он всегда в Моем сердце, и Я ему тоже друг.
>>696828 Не хочется спамить простынями копипасты из Бхагавад-Гиты, прошу прощения, если доставил этим неудобства, но возникает впечатление, что те, кто называет кришнаитов сектантами, не читали Бхагавад-Гиты, либо относятся к Махабхарате как к литературному произведению.
Он - великий знаток 4-х Вед, За спиной он носит лук и стрелы, а в руке - секиру! От него исходит сияние брахмана и кшатрия, Он уничтожает грешников и злодеев.
>>696968 Потому что уже в те времена веды многие не усваивали, всё катилось в говно быстрее, чем того требуется. Вот Будда и подсуетился, чтобы дать учение попроще, но суть примерно оставить, да так чтобы противники вед не бомбили. Тонкота того времени, люди были потупее, чем сейчас, так что сразу не поняли что буддизм это упрощённая копипаста с индуизма, а потом буддизм уже набрал силу и всем стало не до этого.
>>696621 >Так никто не мешает тебе в высших мирах точно также саморазвиваться Кажется ты так и не понял зачем дана мритью-лока и её особенность по сравнению с другими мирами. Да и ты не махасиддха, чтобы так рассуждать.
>>696621 >где любой хрен может вкатываться в йоба-практики, при желании и возможностях. И что он встречает? Лишь свой глупой ум и стену непонятного текста.
>>696623 > а потом вдруг начали? Всё начинается с деват. Девата совершает первый(ади) грех -> это отражается на всём материальном мире и имеет последствия для всех живых существ в нём. Это часть лилы, это суть Калы, это природа материального мира. >были всегда Я лишь говорю о том моменте, когда одно было непроявленным и стало проявленным. >просто тогда их были меньше и они были тоньше? Их не было ни меньше ни тоньше. >О какой непогрешимости людей речь, О такой, что есть 4 юги. >Да и перестать ошибаться ты можешь лишь пройдя все ошибки и сделав нужные выводы. Сугубо свойство ума в Кали-югу. >Поэтому-то и существует реинкарнация Ошибки не имеют никакого отношения к реинкарнации. Ошибки приводят лишь к тому, куда эта реинкарнация ведёт, но не являются основной причиной существования реинкарнации.
>>696992 >Кажется ты так и не понял зачем дана мритью-лока и её особенность по сравнению с другими мирами. А ты понял? Тогда и нам поясни, будем знать.
>>696621 >Пояснишь, зачем служить аватару У тебя отвалился главный вопрос твоей глупости. Ты сам себе задаёшь один вопрос и не можешь сам себе на него ответить. А именно - Зачем служить? Во вторых, ты не знаешь что такое аватар. Всё это лишь слова глупца, а не того, кто постиг Даршан. >а как норма - самому стать божеством? Святость обретают не по своей воле. >он уже был "должен" Кришне Он был должен не Кришне, а Дхарме, т.е. это единственное правильное действие в данной сложной ситуации. > в высших мирах точно также саморазвиваться Чтобы совершать тапас в иных мирах, надо иметь маха сиддхи. Чтобы иметь маха сиддхи, надо попасть на сиддха-локу. Всё остальное недостижимо без этих двух факторов в иных мирах. >большинство Ты никогда не лицезрел бесконечность воочию, но говоришь о большинстве. Это смешно читать.
>>696648 > Кришна особенный среди них Расалилой. Нектаром духовного бытия. >но игнорируют других Игнорируешь только ты. В священных дхаммах Вайшнавов почитают и Шиву и Деват, особенно почитается Шани Дев.
>>696724 >Не является ли это свидетельством того, сто роль Верховного Бога ему приписали задним числом? Заднего числа нет. В твоей глупой голове есть неправильное восприятие времени/Калы, которое ты подчерпнул из молока своей греховной матери. Есть настоящее и события, которые происходят здесь и сейчас, вот от них и надо отталкиваться. Это особенность восприятия, таттв и их чистоты. Если они чисты, никаких сомнений в знании не возникает, потому что оно абсолютно и одновременно имеет свойство проявляться из абсолюта.
>>697003 Чего объяснять? Если ты не прочитал писания и не знаешь что такое Даршан, о чём говорить? Давай проще, представь на секунду Даршан, если по-русски - Богоявление.
>>696968 Что бы самому избежать страдания и достигнуть освобождения А потом его главный брахма вежливо уговорил рассказать об этом великом способе другим страдающим существам
Дежурно напоминаю, что Кришна бог-трикстер, обманом и подменой понятий уговоривший пандавов на совершение множества подлостей, что в результате привело к очень-очень плохим последствиям.
Как вы можете верить трикстеру, обманщику и склоняющиму к подлым поступкам,ума не приложу
>>697138 > обманом и подменой понятий уговоривший пандавов на совершение множества подлостей, Список подлостей и дхармического решения данных ситуаций, учитывая все обстоятельства, включая проклятия и т.д.
>>697138 >Кришна бог-трикстер, обманом и подменой понятий уговоривший пандавов на совершение множества подлостей, что в результате привело к очень-очень плохим последствиям. Заодно напоминаю, что боги вообще творят дичь, по весьма странным для нас, людей, мотивам. Хотя, тут в истории с Кришной и Арджуна мог бы быть менее омежным, сказать Кришне чтобы помалкивал, без его охуительных советов разберутся. И можно было бы решить всё без курукшетры. Да много что вообще можно было бы, но в этот раз уже поздно, а вот в следующий уже учтём. К слову, последствия-то не такие уж и плохие, по крайней мере для нас с вами - благодаря усилиям Кришны и тому что всех кшатриев тогда порубили, мы все получили возможность родиться в эту замечательную кали-югу, где можем и знания и практики получить почти нахаляву. Без Кришны и его проделок нас бы тут не было. Так что Слава Кришне! Вишну Слава!
И когда тьма иллюзий была разбита И люди вступили в бой И земля Курукшетры была омыта В крови, что текла рекой Все кто слышал святое твое ученье Бессмертие обрели И друзьям и врагам ты дала спасение И бремя сняла с земли (c)
>>697168 Неуч ты, поэтому я и говорю что сын возничего. Эгоизм сгубил даже сына Сурьи. Хотя ничего удивительного в этом нет, эгоизм и есть главный враг Сурьи и он отлично проявился в его сыне.
>>697152 >И люди вступили в бой И земля Курукшетры была омыта В крови, что текла рекой И это чудовищное жертвоприношение Так повредило мироздание, Что наступила Кали-Юга
>>697170 Тем не менее, Карна не отступил ни от обязательств кшатрия, ни от обязательств друга. А вот пандавы предали и свою варну и своих гуру и своих старших родственников. И все из-за Кришны
>>697177 >А вот пандавы предали и свою варну и своих гуру и своих старших родственников. И все из-за Кришны Ну Кришну-то потом как собаку оленя и пристрелили, после чего он жидко пукнул под деревом. А пандавы потом отправились в ад, за свои "благие" дела, где их Арджуна потом и встретил снова.
>>697186 >Дхарма не нарушена Как раз нарушена и именно от этого нарушения, т.е. тех подлостей, что по наущению Кришны,совершали пандавы – и наступила Кали-юга
>>697186 >Кришна вывел Пандавов из западни. Это так кришнаиты фантазируют. А в реале Кришна обеспечил пандавам посмертие предателей – аду, презрение понимающих, плохие дальнейшие перерождения, вот это вот все.
>>697189 Кали-юга бы всё равно настала, это было заложено изначально. Кришны и прочие просто инструменты, которые были, есть и будут. Таких Кришн уже было бесконечное число и будет столько же, мы тоже ими были/будем, так что спок.
>>697192 >А в реале Кришна обеспечил пандавам посмертие предателей – аду, презрение понимающих, плохие дальнейшие перерождения, вот это вот все. Кто как работал, так и заработал, лол. Сами выбирали этот вектор развития, ну и результат в итоге соответствует. Так и обучают тут всех.
>>697194 Ты сейчас рассуждаешь, как низкий человек. Это нормально для рожденного в Кали-югу, но попробуй представить себя достойным человеком. Представил? Теперь спроси себя: "Будет ли достойный человек хорошо отзываться о предателях доога кшатрия?" "Будет ли достойный человек хорошо отзываться об убийцах своего Гуру?" "Будет ли достойный человек хорошо отзываться о том, кто манипуляциями и полуправдой сбил пандавов с чистого пути и направил на путь предательства?"
Так почему ты пытаешься оправдать подлецов и того,кто сделал их подлецами? Почему ты так слеп, что не видишь грязи?
>>697195 Ну да. Но вот удивительно – на Кришну молятся и пандавам строят храмы. Воистину, в эпоху Кали-Юги все встало с ног на голову! Достойные люди порицаются, а подлецов восхваляют и приводят в пример
>>697199 Он не предал долг кшатрия а как раз выполнил его. БГ как раз акцентирует на этом внимание. А касаемо остального: Мирское сострадание, скорбь и слезы выдают человека, забывшего свою истинную, духовную природу. Тот, кто сознает свою духовную природу, проявляет сострадание к вечной душе. В этом стихе примечательно слово «Мадхусудана». Некогда Господь Кришна убил демона Мадху, и теперь Aрджуна хочет, чтобы Кришна уничтожил демона сомнений, который завладел Aрджуной и мешает ему исполнять долг. Люди не знают, на что следует направлять свое сострадание. Какой смысл сострадать одежде утопающего? Человека, тонущего в океане неведения, нельзя спасти, пытаясь вытащить его одежду, то есть спасая его материальное тело. Того, кто не знает об этом и скорбит об одежде, называют шудрой - человеком, который скорбит напрасно. Aрджуна был кшатрием, и ему не подобало вести себя таким образом. Поэтому Господь Кришна решил развеять его скорбь, вызванную невежеством, и именно с этой целью Он поведал «Бхагавад-гиту»
Жертвоприношение на курукшетре это всего лишь твои фантазии и домыслы, никто из авторитетных учителей не поддерживает такого мнения. Смена юг не зависит от того, что происходит в материальном мире. Это все равно что сказать "Зима придет раньше потому что гибли люди"
>>697204 >это делает абсолютный Господь лично чтобы показать иллюзорность мира Не фантазируй. Будда прекрасно показал иллюзорность мира не прибегая к совращению приличных людей с праведного пути на путь подлости. Отвратительные поступки пандавов были нужны, что бы стартовать процесс наступления новой юги. Их поступки и убийство почти всех взрослых мужчин континента – огромное жертвоприношение! А жрецом при этом анти-благородном жертвоприношении был Кришна это примерно как Локи у скандинавов, тот тоже уничтожает все хорошее в мире, но там масштабы поменьше
И кто там писал про нижние миры? "После 36-летнего правления Пандавов в Хастинапуре пятеро братьев с Драупади оставляют царство и отправляются в паломничество. Вместе с братьями и женой престарелый Арджуна умирает во время последнего странствия Пандавов в Гималаях и обретает небесное блаженство." вам самим не стыдно искажать правду? Для чего вы это делаете? Какие у вас цели? Это отвратительно.
>>697207 >Он не предал долг кшатрия а как раз выполнил его Ох уж эти низкие попытки перевернуть все с ног на голову – не даром Кришна великий манипулятор. Долг кшатрия – это долг кшатрия. Он существует в рамках майи. И в рамках майи нарушение долга это страшный несмываемый позор, который очень сильно отражается на последующих перерождениях.
Если же мы выходим за рамки майи, то конечно никакого долга нет. Но и Кришны там тоже нет, дружочек. За рамками майи Брахман и Атман, кришна там лишняя сущность. И просто смешно говорить, что за рамками майи можно >как раз выполнил его там таких понятий не существует.
Вернемся к конкретике. Арджуна минимум дважды предал долг кшатрия: Во-первых, когда прятался за женщиной и расстреливал своего дедушку из лука (а дед не мог ответить, так как кшатрий не должен атаковать женщину) Во-вторых, когда подло расстрелял издалека Карну, своего старшего брата, чья колесница увязла в болоте. (Безусловно вас, дети Кали-юги, кажется, что так и надо – расстрелять, пока он увяз и не может отвечать. Но тогда люди понимали, что это подлость и прямое нарушение долга кшатрия) Думаю, там еще что-нибудь было, но я не помню уже. Может, анончики напомнят.
>>697213 Ох уж эти неучи Из пандавов только Юдхиштхира попал в рай >По прибытии в рай он не нашёл ни одного из своих братьев или жены Драупади, напротив, встретив Дурьодхану и его помощников. Полубоги объяснили ему, что его братья в Нараке (аду) за свои малые грехи, в то время как Дурьодхана в раю за доблесть, проявленную на Курукшетре. Юдхиштхира отправился в ад, чтобы увидеть своих братьев. Там его ужаснули стоны и реки крови, пролившиеся в битвах, но овладев собой он услышал голоса любимых братьев и жены. Они звали его и просили разделить с ними страдания.
>>697211 Да-да, и совсем не по-этому Кришна такие усилия придагал, что бы пандавы и кауравы не помирились. И совсем не по этому, когда Арджуна решил не устраивать бойню-жертвоприношение и не нарушать дхармический долг перед своим Гуру и своими Старшими родственниками, Кришна его убедил пролить реки крови и обеспечить себе и братьям место в аду. И совсем не поэтому Кришна многократно убеждал пандавов совершать подлости.
>>697217 По прибытии в рай он не нашёл ни одного из своих братьев или жены Драупади, напротив, встретив Дурьодхану и его помощников. Полубоги объяснили ему, что его братья в Нараке (аду) за свои малые грехи, в то время как Дурьодхана в раю за доблесть, проявленную на Курукшетре. Юдхиштхира отправился в ад, чтобы увидеть своих братьев. Там его ужаснули стоны и реки крови, пролившиеся в битвах, но овладев собой он услышал голоса любимых братьев и жены. Они звали его и просили разделить с ними страдания. Юдхиштхира рассудил, что лучше остаться в аду среди хороших людей, чем в раю среди врагов и отправил небесного колесничего назад. В этот момент все преобразилось, оказавшись иллюзией и ещё одним испытанием сына Дхармы. Индра и Кришна явились Юдхиштхире и поведали, что его братья уже на небесах вместе со своими бывшими противниками, а земные пороки и добродетели — иллюзия на небесах. Так же Кришна приветствовал Юдхиштхиру за его преданность справедливости и предложил присоединиться к своим родственникам в настоящем раю в обители Индры.
Почему ты не написал весь текст? Обрати внимание на выделенное жирным шрифтом.
Юдхиштхира солгал своему Гуру Дроне о том, что его сын умер. Дрона прекратил сражаться и дал ахимсу. Его тут же убили. Таким образом, Юдхиштхира обманом способствовал убийству своего Гуру.
Арджуна минимум дважды предал долг кшатрия: Во-первых, когда прятался за женщиной и расстреливал своего дедушку из лука (а дед не мог ответить, так как кшатрий не должен атаковать женщину) Во-вторых, когда подло расстрелял издалека Карну, своего старшего брата, чья колесница увязла в болоте. Это прямое нарушение одного из пунктов кодекса кшатрия. Безусловно вам, дети Кали-юги, кажется, что так и надо – расстрелять, пока он увяз и не может отвечать. Но тогда люди понимали, что это подлость и прямое нарушение долга кшатрия
Бхишма, например,когда понял что проиграет Д. финальный бой, нанес по совету Кришны ему удар ниже пояса, это пиздец как позорно для кшатрия и царевича.
Думаю, там еще что-нибудь было, но я не помню уже.
Какое место занимают адвайта-веданта и Шанкара? Одни европейские исследователи считают, что вот она, суть Вед и Гиты, другие говорят, что это просто ещё одна точка зрения. Я больше вторым склонен верить, потому что адвайта-веданта появилась в 8 веке.
>>697248 Во-первых, то, что Махабхарата претерпевала существенные изменения и очень много поздних вставок – это общее место для исследователей. То есть по этому поводу есть консенсус – да очень много вставок, да очень сильные изменения претерпело повествование.
Теперь к конкретике: >По мнению Хольтцмана, во всем процессе переработки эпоса можно выделить даже отдельные этапы. Первоначально должна была существовать древняя поэма, сочинённая придворными певцами, чтобы воспеть великие деяния Кауравов. Со временем эта древняя поэма претерпела две существенные переработки; каждая из них имела свою тенденцию. Сначала талантливый поэт переделал её в поэму, воспевавшую некоего древнего буддийского правителя, возможно великого Ашоку. Основные учения, нашедшие отражение в этой переработке, были, конечно, преимущественно буддийскими. Однако довольно быстро эти учения вступили в конфликт с брахманизмом, который в то время быстро набирал силу. Буддизм же, соответственно, терял свои позиции. Проповедники брахманизма использовали эту возможность, чтобы осуществить вторую переработку эпоса, и в него были внесены изменения, призванные способствовать распространению брахманизма. Первоначальную цель поэмы поэтому требовалось полностью изменить. Пандавы, которые решительно предпочитали брахманические доктрины и, соответственно, были злодеями в старом варианте поэмы, теперь становились героями вместо Кауравов. Что касается религиозных доктрин, то буддизм был вытеснен брахманизмом, который, в свою очередь, затем уступил место кришнаизму, причём к этому времени Пандавы изменили брахманизму и стали кришнаитами. Далее Хольтцман говорит, что эта эпическая поэма о кришнаитах Пандавах ассимилировала некоторые элементы древнего пуранического материала и интерполировала многочисленные дидактические отрывки. Эта окончательная форма эпоса, которая практически полностью совпадает с его нынешней формой, по его мнению, не могла возникнуть ранее XII в. н.э.
>Предположение о том, что первоначальный эпос претерпел потом нечто вроде инверсии, выдвигалось также Л. фон Шредером и Грирсоном
>>697260 >Л. фон Шредером и Грирсоном >Хольтцмана >Первоначально должна была существовать древняя поэма, сочинённая придворными певцами Дальше не читал.
>>697263 Но я не отношусь к Махабхарате, как к литературному произведению. Это духовное произведение. И это духовное произведение многократно правили, искажали и делали вставки.
> я не отношусь к Махабхарате, как к литературному произведению. >духовное произведение многократно правили, искажали и делали вставки. Что-то в голос с такой "духовности" проигрываю.
>>697263 >позиция А позиция моя проистекает из изумления от того, что подлецов(если судить по действиям) Пандавов превозносят. И еще от изумления, что аватара Кришну создавшего человечеству массу проблем, воспринимают как Верховного Бога. Мне это странно и периодически я начинаю об этом говорить.
>>697273 Нахуя делать вставки в священный текст? Говорят про буддийское влияние, но буддийское учение произошло из индуистских, поэтому где какое влияние - это ещё вопрос.
>>697279 >Зачем делать вставки Есть текст, который уважают по всему региону. Согласно тексту наши позиции не верны. Меняем текст так, как нам будет выгодно. Спустя сто лет – профит
>>697279 >буддийское учение произошло из индуистских, поэтому где какое влияние - это ещё вопрос. Очень длинная дистанция по времени. Много воды утекло из кувшина Калы, пока все это происходило.
Сначала бюведический И. влияет на Б., потом наоборот, потом приходят вайшнавы и правят текст под себя. Сансара
>>697271 >что аватара Кришну создавшего человечеству массу проблем >Даёт высшее знание об освобождении >аряяя нихачу! Хочу быть червём и гнить в бесконечной карме! >это плохо! Это хорошо! Ясказал! Как же сладко наблюдать, как ты нарабатываешь апарадхи, тратя своё драгоценное сукрити на материальные дрязги своего ветвистого ума. >Бхагаван >создаёт проблемы Вот тут в голос. Господь Шива, творящий Махапралайю, тогда есть абсолютное зло, как и любой элемент разрушения в природе, если судить по этой глупой мирской логике, которая отрицает и время, и события, и пытается переиначить всё как ей удобно, дабы оправдать себя. Воистину человеческая глупость безгранична в своих потугах оправдать своё существование.
>>697363 >Апаурушея Относится только к ведам, не относится к Махабхарате >Прамана Результат применения праманы к махабхарате таков – в нее делали вставки и меняли неуоторые ее идеи несколько раз.
>>697365 >Как же сладко наблюдать, как ты нарабатываешь апарадхи, тратя своё драгоценное сукрити на материальные дрязги своего ветвистого ума Тебе правда от этого приятно? Вот это духовность.
>>697374 >Относится только к ведам Не только к ведам, а к любому писанию, признанному таким. >в нее делали вставки и меняли неуоторые ее идеи несколько раз. Только по мнению горстки шизиков маняучённых с запада. Махабхарата не литературное произведение. Оно самопроявленное. Так же как и Шримад Бхагаватам. Так же как и Бхагавад гита и так же, как бесчисленное множество других духовных текстов, которые дают знание об освобождении и абсолютную благость. Это и есть милость Бхагавана. Все эти тексты даны Господом во благо и в этом нет сомнений ни у одной Махатмы. >>697378 Конечно приятно, первая бхава в любовных отношениях с Кришной - вражда с ним.
Я всё таки продублирую свой вопрос, анончики. Откуда берётся джива? Если она вечная, то получается что она не часть бога? В том смысле, что джива везде выставляется как что-то отдельное, что только должно прийти к богу.
>>697409 >Откуда берётся джива? Если она вечная, то получается что она не часть бога? Она не берётся. Она даже не есть, в полном смысле слова. Джива это как если бы ты фантазировал о том, что ты это что-то/кто-то/где-то ещё. А теперь умножаем эти фантазии на безграничные возможности Абсолюта и вот он уже воображает себя всеми и всем, причём настолько реалистично, что сам забывает что это лишь иллюзия. Ну и одновременно, до кучи. Вот тебе и джива - иллюзия обособленности в майе, которая, кстати, создана именно с этой целью. Норм, в общем, продолжаем фантазировать себя богами и двачерами, как и всегда до этого.
>>697443 Тогда какой смысл вообще что-то делать? Кстати, отсюда возникает еще более каверзный вопрос: зачем вообще стремиться к богу, если ты и так уже бог и блаблабла?
>>697499 >Тогда какой смысл вообще что-то делать? Вопрос уровня "зачем играть в компьютерные игры, если они не настоящие?" Ответ очевиден: ради процесса, получения опыта, новые события/вещи/существа, в этом и есть смысл, который ты сам во всё вкладываешь, т.к. универсального смысла нет. >Кстати, отсюда возникает еще более каверзный вопрос: зачем вообще стремиться к богу, если ты и так уже бог и блаблабла? Нет, Божественность это уже уровень ниже, чем Абсолютность. Но повыше в возможностях, чем люди. Да и стремятся не столько к самому Богу, сколько к божественности. Боги этого мира, к слову, тоже смертны, правда живут ооооочень долго, а по сравнению с продолжительностью жизни людей - вообще почти вечность. Но вот в "почти" и вся суть. Не получится всегда быть одним и тем же, даже Шива/Вишну/Брахма смертны, не говоря уже про менее могущественных. К тому же, "твоя" "божественность" осталась где-то там, за пределами майи, а ты-то тут, внутри майи и воображаешь себя совсем не божеством, судя по тому что ты тут. Майя это как раз тот самый камень, который невозможно опустить, когда ты его уже поднял. Но... есть лайвхаки... которыми и пользуются те кому это нужно.
>>697409 >Откуда берётся джива? Если она вечная, то получается что она не часть бога Джив-атма это индивидуальная часть атмана. Их бесконечное множество. > что только должно прийти к богу. Прийти к Богу, это значит лишь отношения атмы-параматмы. Идти некуда, оно всё тут, перед тобой.
Сразу хочу оговориться, что я пришел сюда не ругаться и не конфликтовать. Буддизм много враждовал с индуизмом, но я думаю, что это из-за протухшей политоты 2000-летней давности, и сейчас значения не имеет. Я не был ничего против того, чтобы считать буддизм веткой индуизма, как это делают некоторые религиоведы.
Наткнулся вот на такой тред в архиваче, с вот такими постами, где парень делится своим несчастливым детством в кришнаитской семье: >Отец-кришнаит отпиздил меня до полусмерти, когда узнал, что я в 7 классе проводил одну тянку до дома. Она могла стать моей первой девушкой, но не сложилось. Отец опиздюлил физически и морально, и еще ее родителям позвонил размотал их ПОК ПОК ДЕМОНЫ РАЗВРАЩАЕТЕ СЫНОЧКУ >Потом отец развелся, и пиздила и очень сильно морально унижала мать. >Что я чувствовал? Блядскую обиду и бессильную злобу. Все руки в ожогах и порезах, не знаю, зачем я это делал со своей плотью. Легче становилось. >Повлияли, ебанутое кришнаитское воспитание, все блядь повлияло. >Только полгода назад я смог при определенных обстоятельствох сбросить пелену всего это дерьма со своего разума и начинать реабилитироваться в нормальную личность. Но чувствую мне еще ох как долго предстоит работать над собой. https://arhivach.ng/thread/133842/#111356903 https://arhivach.ng/thread/133842/#111370034
Как буддисту, мне интересно изучать психологию. То, как работают омрачения внутри человеческих голов. И всегда интересны уникальные случаи.
Расскажите, просветите, как такое могло произойти? Тут кришнаиты выглядят как какие-то радикальные камнепобивательные мусульмане, хотя, мне всегда казалось, что они близки к буддистам. Это норма для них или нет? Почему они не допустили сближения с девушкой сына?
>>697672 >Расскажите, просветите, как такое могло произойти? Очень просто. Родители того парня оказались поехавшим быдлом, просто вместо православия/ислама/сатанизма они выбрали кришнаитскую секту. С тем же успехом это могли бы быть и свидетели иеговы и и другие. Дело не в учении, а в людях, пиздил-то его не Кришна, а его батя. Ну а если ты спрашиваешь почему вообще это произошло, то тут ответ всё тот же - кармический. К чему челик создал предпосылки и причины, то и получил. Сам в прошлых жизнях пиздил своих детей - ну вот и до него самого очередь дошла, но походу он так и не понял что виноват во всём этом только он сам, вероятно придётся повторить урок. А вообще, большиство кришнаитов безобидные, разве что могут сагриться когда ты скажешь что Кришна-то не Верховное божество, божество-то Вишну, но в остальном всё довольно спокойно.
>>697672 Как человек может быть православным если он не следует заповедям своего Бога/Христа? Ему сказали "не кради" он крадет. Ему сказали "возлюби ближнего как самого себя" а он исполнен ненависти, бьет своих детей, ругает окружающих. Такой человек не может зваться христианином. Так и в этом случае, это не вайшнавы. Вайшнавы практикуют ахимсу - ненасилие. Преданные Господа Кришны - друзья всему живому. >>696361
>>697678 >Очень просто. Родители того парня оказались поехавшим быдлом, просто вместо православия/ислама/сатанизма они выбрали кришнаитскую секту Мне вот, кстати, всегда было интересно, почему такому быдлу не сидится там, где дефолтно. То есть, обычно оно настороженно относится ко всему новому (например, к новой девочке своего сына). Почему же их потянуло именно в кришнаизм? Ведь обычно, когда таких куда-то тянет, они еще любят поразглагольствовать о том, какое плохое дефолт-место. Например, поругать христианство, вспомнив какие-нибудь крещения викингов огнем и мечом (и плевать, что православные к ним не имеют отношения, мало того, на православных они тоже набигали, см. ледовое побоище). Они в такие моменты прямо диссиденты-красавцы, за все хорошее против всего плохого. А когда доходит до дела, то сами оказываются быдлом. Что с ними происходит, в какую минуту они ломаются?
>>697674 >У кришнаитов строго с правилами и, насколько знаю, секс до свадьбы строго запрешен. А вот если девушка-кришнаитка по внешности на 10 из 10, то можно сказать, что она не только красивая, но... ну, не пользуется своим телом ради профита и т. д., если выбрала такой путь?
>>697672 Вот другой пример (пост не мой, я только цитирую):
>>697066 → Аноним 02/08/20 Вск 14:16:43 №697066 >Мой отец вайшнав, в 25 лет проповедовал распространял книги, изучал писания, и даже жил при храме, но не выдержал целибат и появился я. С тех пор живя в семье, он не оставил своих взглядов и продолжил следовать предписаниям. Я рос и видел это, появился интерес, он рассказывал мне обо всем, чем я интересовался, приводил цитаты из писаний, так что можно сказать я вырос в этой среде. Уже в зрелом возрасте изучив книги, которые были в нашей библиотеке моя вера возросла еще сильнее, а сравнивая его с отцами других семей, я осознал насколько добр и полон светлыми качествами этот человек. В Библии написано, что дерево познается по плоду, и какой плод принесла религия в лице моего отца я оценил сполна. Я очень уважаю кришнаитов за их нравственные качества, но в свои 25 я еще не решился примкнуть к ним.
>>697692 >А вот если девушка-кришнаитка по внешности на 10 из 10, то можно сказать, что она не только красивая, но... ну, не пользуется своим телом ради профита и т. д., если выбрала такой путь?
Все мудры, которые делаются руками, основаны на "телесной энергетике", когда какой-то палец какой-то руки соединяешь с другим и там всякие потоки смешиваются, или чисто "символические" тоже есть?
>>697768 Наверное. Но если тут и есть шансон, то в самом положительном смысле этого слова. Могу скинуть другого, если тебе этот не нравится, как тебе его треки, кстати?
>>697384 >Только по мнению горстки шизиков маняучённых с запада. Махабхарата не литературное произведение. Оно самопроявленное. Так же как и Шримад Бхагаватам. Так же как и Бхагавад гита и так же, как бесчисленное множество других духовных текстов, которые дают знание об освобождении и абсолютную благость. Это и есть милость Бхагавана. Лол, все эти книги противоречат друг другу так как писались различными сектами.
>>697886 Просто большинство людей духовны лишь формально, так что тебя может отпиздить кришнаит или прирезать христианин. Это же кали-юга, тут главное сказать что ты %секта-нейм-последователь%, а не быть им на самом деле.
>>697924 Я говорю лишь о том, кто действительно и является им. Действительно являться, это значит им быть, а не называть себя кем-то чем-то как твоё эго тебе диктует.
Я склоняюсь перед Господом Нарасимхой, который приносит радость Прахладе Махарадже и чьи ногти вонзаются, словно резцы, в каменную грудь демона Хираньякашипу.
Господь Нрисимха и здесь и там. Куда бы я ни пошел — везде Господь Нрисимха. Он и в сердце, и вовне. Я предаюсь Господу Нрисимхе, источнику всего сущего и высшему прибежищу для всех.
О Кешава! О Владыка вселенной! О Господь Хари, принявший образ человекольва! Слава Тебе! С такой же легкостью, с какой человек может раздавить пальцами осу, Ты Своими чудесными острыми когтями разорвал на части тело демона Хираньякашипу, схожего с осой.
>>698053 В образе Нарасимхи Вишну избавляет Землю от тирании асура Хираньякашипу, который получил от Брахмы дар неуязвимости. Хираньякашипу не мог быть убит ни человеком, ни животным, ни оружием, ни голыми руками, ни днём, ни ночью, ни внутри дома, ни вне его. Благодаря своему дару Хираньякашипу захватил власть над тремя мирами, подчинил себе богов и поселился во дворце Индры на небе[3]. Хираньякашипу жестоко преследовал своего сына Прахладу, который с малых лет был почитателем Вишну. Последний, приняв облик человека-льва, явился на помощь своему приверженцу[4]. В сумерках, стоя на пороге своего дворца, Хираньякашипу в споре с Прахладой утверждал, что Вишну не вездесущ, поскольку его нет в ближайшей колонне. Он презрительно ударил по ней, после чего из разрушающейся колонны чудесным образом вышел человек-лев. Он растерзал демона, тем самым положив конец правлению Хираньякашипу, восстановив мир и дхарму на Земле. После молитв Прахлады Нарасимха исчез, оставив сына Хираньякашипу во главе асуров (с) Википедия. Нрисимха считается защитником преданных, а в Нрисимха-каваче в каждом стихе просят защитить отдельную часть тела, как бы окружая ее доспехами, довольно длинная мантра. http://harekrishnazp.info/materialy/mantra/1468-nrisi
Рассмотрите пикрелейтед. В этом же мультике Наруто использовалась похожая, но безымянный и мизинцы правой руки чуть больше "обнимали" средний и указательный левый. Но и этот вариант работает на самом деле. Существует ли такая мудра и для чего она? Я ее попробовал по приколу, очень интересные ощущения. Более собранным становлюсь, пока она сложена. Ощущения сильные, а я не очень чувствительный. Наступают без затруднений, концентраций и тд. Во всех вариантах присутствует собранность, но какая-то разная. Странно все это, обычно от мудр ничего не ощущается.
>>698053 >А они вообще работают? Какой профит будет? Работают. Для примера. Совсем смешной случай, читал мантру Венеры в 3 часа ночи на пляже и тут меня чуть ли не по плечу хлопает тёлочка просит сигарету, но она меня так выбесила тем, что прервала джапу, что я дал ей сигу и просто на этом закончил наш разговор.
Потом ещё на старую анкету знакомств на которую я совсем забил ответили. Ещё странный случай был Венера это же танцы, веселье начитал я около реки раз 900, прихожу в городской парк а там в час ночи натурально танцуют человек 10, чуваки, тёлки бухают веселяться, что вот так карнавально для нашего района вообще не характерно.
Как огонь сжигает дотла сухую траву, так и святое имя Господа сжигает дотла все последствия грехов, даже если его произносят неосознанно. ШБ, 2.6.18 Пикрелейтед - История падшего брахмана Аджамилы
>>698242 Типо как признак божественности, как и по несколько пар рук, обычно это касается изображения Вишну, его аватаров и Шиву. Но могут изображаться и с обычной кожей.
>>698269 Насколько знаю когда арии начали занимать/захватывать территории сов. Индии у них был ведизм. Индуизм это нынешнее общее понятие как о ведах так и множестве разных направлений.
Различные формы живых существ — это различные одеяния, предлагаемые им иллюзорной внешней энергией Господа в соответствии с тем, какими гунами природы живые существа желают наслаждаться. Внешняя, материальная энергия представлена тремя гунами: благостью, страстью и невежеством. Таким образом, даже в материальном мире живое существо наделено свободой выбора, и по его выбору материальная энергия предоставляет ему разнообразные материальные тела. Во вселенной существует 900 000 разновидностей тел, приспособленных к обитанию в воде, 2 000 000 видов растений, 1 100 000 форм насекомых и пресмыкающихся, 1 000 000 видов птиц, 3 000 000 видов животных и 400 000 человеческих форм. Всего на разных планетах вселенной насчитывается 8 400 000 различных форм жизни, и живое существо беспрестанно переселяется из одного тела в другое в зависимости от того, каких наслаждений ищет. Даже в течение одной жизни обусловленная душа меняет тело младенца на тело ребенка, тело ребенка на тело юноши, а юношеское тело на тело старика, чтобы затем переселиться в новое тело, созданное его поступками в этой жизни. Живое существо само создает свое тело собственными желаниями — внешняя энергия Господа лишь предоставляет ему то тело, в котором оно может наслаждаться, чтобы максимально удовлетворить свои желания. Тигр хотел наслаждаться кровью других животных, поэтому материальная энергия с милостивого позволения Господа дала ему тело тигра, обладая которым он может осуществить свое желание. Подобно этому, живое существо, которое желает получить тело полубога на высших планетах, тоже может обрести его по милости Господа. Однако, если живое существо достаточно разумно, оно будет стремиться получить духовное тело, чтобы наслаждаться обществом Господа, и в конечном счете получит его. Таким образом, живое существо само распоряжается предоставленной ему ограниченной свободой, а Господь милостиво награждает его именно тем телом, которое оно стремится получить. Желания живого существа подобны сну о золотой горе. Человек знает, что такое гора и что такое золото, и его желания складываются в образ золотой горы, которую он видит во сне, однако, проснувшись, он не обнаруживает вокруг себя ничего подобного. Наяву он видит, что рядом с ним нет ни золота, ни горы, не говоря уже о золотой горе.
Разные формы тел, которыми живые существа обладают в материальном мире, обязаны своим происхождением ложным представлениям «я» и «мое». Карми считает мир «своим», а гьяни думает: «Я есть всё». Материалистическое мировоззрение обусловленных душ, проявляющееся в виде политики, социологии, филантропии, альтруизма и т. д., целиком основано на этих ложных понятиях «я» и «мое», порожденных неотвязным желанием наслаждаться материальной жизнью. Разные формы отождествления себя с телом и местом, в котором это тело появилось на свет, как, например, социализм, национализм, семейные привязанности и т. д., являются результатом забвения живым существом своей истинной природы, и, чтобы избавиться от этих ложных представлений, запутавшееся живое существо должно общаться с Шукадевой Госвами и Махараджей Парикшитом, поскольку все эти предметы подробно объяснены в «Шримад-Бхагаватам».
>>698269 Индийская цивилизация существует миллионы лет. В эпосе описываются события вплоть до Сатья-юги. Но арии появились не так-то и давно (прослеживаются генетически). По всей видимости происходит регулярная смена этнического состава, но сама культура неизменно воспроизводится под руководством высших существ.
>>698532 >В других писания нет такого утверждения. Таблица умножения, в школьном учебнике, тоже появляется единожды. Вот снонски на другие писания >>696753 Согласно самой «Бхагавата-пуране», в ней изложена основная суть всех Вед и она представляет собой комментарий ведийского мудреца Вьясы к «Веданта-сутрам»
Бхагавата-пурану» принято считать основной сутью всей ведийской литературы и философии веданты. Любого, кто вкусит трансцендентную сладость «Бхагавата-пураны», никогда больше не привлечёт какая-либо другая литература.
>>698538 >она представляет собой комментарий ведийского мудреца Вьясы к «Веданта-сутрам» Пиздежь, я читал Веданта сутры там ничего подобного и близко нет того что написано в Бхагавата-пуране. Бхагавата-пурана это написана сектанскими кришнаитскими шизиками.
>>698532 >В других писания нет такого утверждения. А кришнаиты других и не читали, они только БГ в прабхупадовском трактовании и знают. Другие читать им запрещено, а то вера в гуру посыпется.
>>698546 Отрицать Шримад-Бхагаватам, Бхагавад-Гиту - отрицать Вьясадева, отрицать - Вьясадева - отрицать «тройной канон» («прастханатрайя»). Отрицать Прастханатраю - отрицать индуизм. Почему ты называешь вайшнавов шизиками и сектантами, если их учение изложено в авторитетных священных писаниях? ============================ Шри Вьясадева — следующее, семнадцатое воплощение Бога — появился из чрева Сатьявати от Парашары Муни. Видя, что люди в большинстве своем не обладают большим разумом, он поделил единую Веду на несколько разделов и подразделов. ШБ 1.3.21
>>698558 Тогда как кришнаиты комментируют тот факт, что писания в переводе Прабхупады и в иных переводах очень сильно различаются? И почему-то различаются именно Прабхупадовские переводы, которые, как будто бы, специально искажены, в отличие от других?
>>698562 5 апреля 1998 года премьер-министр Индии Атал Бихари Ваджпаи выступил с речью на открытии храма и культурного центра ИСККОН в Нью-Дели. В своей речи Ваджпаи, в частности, сказал, что «трансцендентное вселенское послание „Бхагавад-гиты“ очень живо передано Бхактиведантой Свами Прабхупадой в его книге "Бхагавад-гита как она есть"
22 августа 2011 года, в день популярного индийского праздника «Кришна-джанмаштами» (дня рождения Кришны), храм ИСККОН в Москве посетили посол Индии Аджай Малхотра. Выступая перед общиной кришнаитов с приветственной речью, Малхотра указал на значимость для человечества послания Кришны, изложенного в главном священном писании индуистов — «Бхагавад-гите». Посол высоко оценил «философский аспект явления Кришны», выразившийся в «великой философии, которая описана в „Бхагавад-гите“». Малхотра, в частности, отметил, что «перевод и комментарии „Бхагавад-гиты“, созданные А. Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, — одни из самых лучших, поскольку представляют „Бхагавад-гиту“ такой, как она есть — приводя изначальные тексты, пословный перевод, литературный перевод и давая авторитетный комментарий в соответствии с самим значением стихов „Бхагавад-гиты“». Малхотра также отметил, что «в „Бхагавад-гите“ Господь Кришна обращается к Арджуне, учит нас бескорыстному служению Богу и всему человечеству»
4 ноября 2011 года президент Индии Пратибха Патил направила российским кришнаитам послание по случаю 40-летия Международного общества сознания Кришны в России. В послании она, в частности, отметила, что «на протяжении нескольких последних десятилетий Международное общество сознания Кришны играет важную роль в популяризации благородного и вечного послания Шримад Бхагавад-гиты и содействует установлению духовной гармонии во многих странах мира»
В каждой книге есть оригинал на санскрите, перевод по отдельным словам, перевод на русский язык и комментарии. Перевод Прабхупады приемлем. Христиане до сих пор спорят что означает: "Блаженны нищие духом" и кто такие "малкалии". Когда речь заходит о переводах это обычная ситуация. ИМХО
Почему в индуизме с его сексуальными, прославляющими жизнь Богами вроде Кали, Шивы, Камы, Кришны. Такая евнухойдная мораль. Мясо нельзя, ебаться до свадьбы нельзя, убивать нельзя, вещде блядь ад, карма, наказание и лучший выход самомумифицироваться. Как Боги индусов вообще допустили такое? В каком веке Индуизм стал вегетарианско-пацифистким? Или это какая то национальная специфика и с индусами просто нельзя по другому?
>>698612 Ну как нельзя, все можно, вот только сейчас рыбак ест рыбу, в следующей жизни рыба есть рыбака, это причинно-следственная связь. Если не хочешь страдать в следующей жизни - не причиняй страданий в этой. Если хочешь чтобы с тобой поступали милосердно - будь милосерден здесь и сейчас, и так во всем. Ну а на счет секса, погоня за чувственными наслаждениями всегда приводит к страданиям, и отвлекает человека от самой главной цели. Прочитай этот пост, если ты упадешь в похоть с головой, можешь запросто обрести тело свиньи, которая судя по слухам кончает 15 минут подряд >>698315 В животной форме дживы не навлекают на себя "греха".
>>698622 А чего тебе для счастья не хватает? Бхакти-йоги черпают счастье в любви и служении Богу, Бог обитает в сердце (Параматма) и пронизывает все материальное (смотри историю про Нрисимху >>698057) так что чтобы не делал, и чем бы не занимался бхакта, он знает, что Он рядом.
Я пребываю в сердце каждого как Сверхдуша, и, когда человек хочет поклоняться тому или иному полубогу, Я укрепляю его веру в этого полубога, чтобы он мог вручить себя ему. С такой верой человек поклоняется этому полубогу и добивается желаемого. Но на самом деле все блага, которые он получает, дарую Я один. Недалекие люди поклоняются полубогам, однако обретаемые ими плоды скудны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, попадают на планеты полубогов, но те, кто предан Мне, достигают Моей высшей обители.
В этом плане православные святые очень похожи, они исполняют заповедь " Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением" и не испытывают страданий и тревог.
"Пять тысяч лет назад, мудрец Вьясадева, сидя на берегу реки Сарасвати в Бадринатхе, видел в своей медитации, как в только начавшуюся эпоху - Кали Юги - люди все более будут деградировать и забывать духовное знание. Он провидел, что продолжительность человеческой жизни будет сокращаться, а люди будут становиться все более жадными, похотливыми и несчастными. Ведическое знание будет исчезать с лица Земли и покрываться забвением". В Падма Пуране (7.26.15-17) упоминается, что Кали Юга есть обитель греха, когда все заняты греховной деятельностью. Люди отвергают духовную истину и занимаются игрой и воровством. Все привязаны к сексу и помрачающим разум напиткам. На первый план выдвигаются еретики и атеисты. Шримад-Бхагаватам (12.3.39-40): В эпоху Кали ум людей будет находиться в постоянном возбуждении. Их будет терзать голод и высокие подати, постоянно мучить страх, изнурять засуха... В Брахманда Пуране (1.2.31.31-35) говорится, что основные характерные признаки Кали Юги - это жестокость, ревность, ложь, мошенничество и обман, крушение религиозных и моральных устоев, смертельные болезни, голод и страх.
>>698636 >Он провидел, что продолжительность человеческой жизни будет сокращаться Пиздежь, на западе люди живут до 100 лет если следят за своим питанием и много не работают. В помойной индии 80% населения нед оживают до 50 лет.
>>698636 >Шримад-Бхагаватам (12.3.39-40): В эпоху Кали ум людей будет находиться в постоянном возбуждении. Их будет терзать голод и высокие подати, постоянно мучить страх, изнурять засуха... >В Брахманда Пуране (1.2.31.31-35) говорится, что основные характерные признаки Кали Юги - это жестокость, ревность, ложь, мошенничество и обман, крушение религиозных и моральных устоев, смертельные болезни, голод и страх. Это что получается в Индии наступила Кали-юга?
>>698639 >>698638 Это еще самое начало, лул. Все веселье впереди. Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 18 февраля или 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), в момент, когда Кришна покинул землю и вернулся в Вайкунтху. Продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет (с) Википедия.
Продолжительность существования материальной вселенной ограничена. Она существует в течение одной жизни Брахмы, первого живого существа во вселенной, и измеряется в повторяющихся циклах — калпах. Калпа — это день Брахмы, который состоит из тысячи периодов по четыре юги (Сатйа, Трета, Двапара и Кали). Они длятся соответственно 1.728.000, 1.296.000, 864.000 и 432.000 лет. Такой цикл из четырёх юг называется дивья-югой, длительность его составляет 4.320.000 лет. Таким образом, один день Брахмы — это тысяча дивья-юг. Столько же длится его ночь. В месяце Брахмы тридцать таких суток, состоящих из дня и ночи. Его год состоит из двенадцати месяцев. Брахма живёт сто таких лет и затем умирает. Эти сто лет Брахмы соответствуют 311 триллионам 40 миллиардам лет по земному исчислению. На санскрите этот период времени называется викалпой.
1. Дивья-юга (цикл четырех юг) — 4 320 000 лет. 2. Калпа (день Брахмы, цикл из тысячи Дивья-юг) — 4 320 000 000 лет. 3. Викалпа (жизнь Брахмы) — 311 040 000 000 000 лет.
Сатья-юга (Золотой век) — это эпоха добродетели, мудрости и религии. Людям Сатьяа-юги свойственны правдивость, милосердие, аскетизм и чистота. Эти качества — «четыре ноги» религии, общепризнанные черты благочестивой жизни, присутствующие в любом истинном духовном методе. Люди в Сатья-югу удовлетворены, дружелюбны, спокойны, сдержаны и терпимы. Они черпают радость внутри своей истинной сущности, а не во внешней деятельности, направленной на услаждение чувств. Они знают свою духовную сущность и живут в гармонии с Богом, природой и друг с другом. Они всегда стремятся к духовному совершенству. Находясь под влиянием благости, люди Сатья‑юги живут до ста тысяч лет.
Трета-юга (Серебряный век). В Шримад-Бхагаватам (12.3.20 и далее) говорится, что в следующую эпоху, Трета-югу, уровень религиозности падает на четверть, и на столько же возрастает порок. Падение религии выражается в появлении лжи, жестокости, неудовлетворенности и ссор. По мере того, как люди утрачивают связь со своей духовной сущностью, эти проявления усиливаются. В Трета-югу люди ревностно совершают различные обряды и суровые аскезы, ради как духовных, так и материальных целей. Их благосостояние зиждется на выполнении наставлений трёх Вед. Люди еще не слишком жестоки и не так сильно охвачены вожделением. В Трета-югу люди живут в среднем десять тысяч лет.
В Двапара-югу (Бронзовый век) религия, добродетель и духовные ценности сокращаются еще на четверть, а порок на столько же возрастает. Люди стремятся к славе, известности и почету. Они богаты, имеют большие семьи, наслаждаются жизнью и занимаются изучением Вед. Продолжительность их жизни составляет в среднем одну тысячу лет. Например, в Библии говорится, что Адам и его сыновья жили по 900 лет. События, описанные в Ветхом завете, относятся к эпохе Двапара-юги, переходящей в Кали-югу.
>>698638специально для тебя накатал :3 Кали-юга (Железный век). В Шримад-Бхагаватам (12.3.24-25) говорится, что ко времени начала Кали-юги сохранится лишь четверть основ религии. По мере развертывания Кали-юги религиозные принципы будут продолжать разрушаться, пока не исчезнут совсем. Из этого можно заключить, что Кали-юга — это эпоха, когда самую заметную роль в обществе начинают играть безбожники.
Далее говорится (Шримад-Бхагаватам 12.3.43-44), что разум людей будет развращен атеизмом, и они не будут совершать никакого поклонения Верховному Господу. Великие духовные личности, живущие далеко за пределами человеческого бытия, склоняются перед Ним, но ничтожные люди этой эпохи не делают этого. Пусть даже человек находится на смертном одре, и, охваченный страхом, бьётся в агонии — если в этот момент он произнесет имя Всевышнего, Шри Кришны, то будет освобождён от кармы и достигнет духовного мира. Но люди эпохи Кали слишком горды, чтобы сделать это. Жизнь людей Кали-юги измеряется ста годами. Но по мере развития этой эпохи их жизнь будет сокращаться. Даже сейчас, в самом начале Кали-юги, человек, доживающий до ста лет, считается долгожителем. В основном люди едва ли доживают до 70 лет. Причиной сокращения жизни людей является их неспособность жить в гуне благости и их приверженность ко греху.
>>698619 > >Ну как нельзя, все можно, вот только сейчас рыбак ест рыбу, в следующей жизни рыба есть рыбака, это причинно-следственная связь. Если не хочешь страдать в следующей жизни - не причиняй страданий в этой. Если хочешь чтобы с тобой поступали милосердно - будь милосерден здесь и сейчас, и так во всем.
Всё это хорошо, но где Б12 брать? Да и организм бунтует когда надолго лишаешь привычной пищи. В Индии массовая проблема анемии. Что бывает при тотальном недостатке Б12: https://capatillo.livejournal.com/53091.html
>>698663 >где Б12 брать? Из молочных продуктов, творог, панир, сыры, молоко и т.д. Различные виды бобовых, и богатых белком круп. В этом треде отмечался анон вегетарианец, может он ответит тебе. Лично я ем еще яйца, но я и не кришнаит к сожалению..
>>698187 Читай джапу только на асане и в уединённом месте. Все эти тяночки и прочее, может прерывать твою джапу и по итогу ты будешь иметь негативные последствия, особенно с опасными мантрами, вроде Нарисимха кавач и прочего, что требует тщательного соблюдения правил.