Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
531 21 97

Общий буддизма тред № 86 Аноним  20/07/20 Пнд 13:41:23 6934531
15919065108140.gif (1730Кб, 3552x2576)
3552x2576
861.jpg (274Кб, 811x811)
811x811
862.jpg (310Кб, 811x811)
811x811
863.jpg (281Кб, 811x811)
811x811
Христос может быть йидамом в союзе с Магдаленой. Это ему больше подходит. А попирает пусть докинза и сталина как раз, это прекрасно.
Атрибутика: рыболовные крючки.


FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предвдущий: >>690653 (OP)
Аноним 20/07/20 Пнд 13:49:13 6934602
>>693453 (OP)
От второго пика защемило в груди. Давно такого красивого снега не видел
Аноним  20/07/20 Пнд 13:55:18 6934633
>>693460
У меня тоже, потому и взял эти картинки на оп-пики.
Аноним  20/07/20 Пнд 14:41:55 6934774
image.png (933Кб, 750x750)
750x750
Давно хотел дискач на вот такую тему.

Есть очень мало книг, которые бы мне взорвали шаблон и растерзали старое представление о мире. Тем интереснее, что одну из них написал ВНЕЗАПНО психолог с не очень хорошей репутацией.
Однако, это факт. Дейл Карнеги в начале своей книги делает утверждение, что человек ВСЕГДА считеат себя правым и положительным, что бы он ни творил. И вспоминает гангстера, который убивал людей с легкостью, а в последней перестрелке писал прощальную записку, в которой назвал себя человеком, который не сделал никому зла.
Потом, может быть, вкину полную цитату. Так она слишком много места займет.

Так вот, интересно, а существуют ли, вообще, люди, которые делают что-то плохое (предают, обматывают, грабят и т. д.) и думают: "Да, так делать объективно плохо. Но я так делаю, потому что сознательно творю зло"? Как они выглядят. чем живут?
Или каждый человек, что бы он ни творил, думает, что он нравственный эталон, хотя, это и не так?

Какие тут можно сделать выводы, писать пока не буду, чтобы стену текста из поста не делать. Просто много рассуждал как о мотивации, так и о тантрическом методе, когда йидам выглядит как демон с кучей черепов, в крови и т. д. Не является ли это некой психотерапией, в т. ч. для внутреннего признания собственной сущности, убийства внутреннего святоши, который бы оправдал любой твой поступок и доказал, что ты еще вершина морали?
Аноним  20/07/20 Пнд 14:47:44 6934795
>>693477
Когда дихотомия добро-зло для человека существует он воспринимает это как нечто плохое и никогда не станет говорить что он сейчас делает зло (хотя может признать что делал зло когда-то).
Когда добра и зла для человека не существует, опять таки он не станет говорить что делает сейчас что-то плохое.
Тут даже не о моральном релятивизме речь, а релятивизме как таковом.
Аноним  20/07/20 Пнд 15:44:37 6934936
>>693477
Не мы такие жизнь такая
Аноним  20/07/20 Пнд 15:45:06 6934947
>>693477
Не наебешь не проживёшь
Аноним  20/07/20 Пнд 15:48:00 6934968
>>693460
Переезжай в дачный поселок под городом. Усё будет
Аноним  20/07/20 Пнд 16:01:35 6935019
>>693453 (OP)
>4пик
Изумительно хорошо получилось
Аноним  20/07/20 Пнд 16:04:41 69350210
>>693501
Там к тебе вопрос в прошлом треде. Видел?
Аноним 20/07/20 Пнд 22:54:16 69357711
Здравствуйте, назрел вопрос по поводу кармы в понимании буддизма. Вот в википедии есть такая строчка:
В тхераваде и, согласно самому Будде, карма понимается как намерение: «Я называю кармой выбор, или намерение, так как, если человек сделал выбор, то он автоматически совершил дей­ствие физически, на словах и в уме»
То есть, если я правильно понял, то важно не сколько действие, сколько намерение, с которым это самое действие исполняется. Из этого следует мой вопрос -- Убийство живого существа из чистого милосердия есть хорошо или плохо?
Аноним  21/07/20 Втр 01:01:23 69360912
>>693493
>>693494
Но в этих фразах тоже есть что-то оправдывающееся.
>Не мы такие, жизнь такая
= Жизнь такая, мы не такие. Мы белые и пушистые, ололо.
>Не наебешь не проживёшь
= Не проживешь, мы тут жизнь свою спасали, даже официально, если есть угроза жизни, то для ее предотвращения можно законами пренебречь.

А как бы выглядело именно без оправданий? Что-нибудь вроде:
- Нельзя так делать!
- Ну, можно, я ведь так делаю.
и т. д.?
Но это как-то нереалистично.

И я тут понял, что мы подобрались к, возможно, интересной стороне природы ума. Что, если, на самом-самом деле, человек, каким бы он ни был и что бы ни творил в действиях, сложно или даже почти невозможно признать самому себе, что он творит объективный деструктив, без оправданий в духе "мы вертелись как могли", без романтизации в себе образа героя-борцуна, которая обычно бывает у "мстящих" маньяков, скулшутеров и т. д.?

Это дает интересную пищу для размышлений о природе ума, омрачений и привязанности, но подробнее напишу позже.
Аноним 21/07/20 Втр 02:59:38 69362613
>>693577

> Убийство живого существа из чистого милосердия есть хорошо или плохо?

1. Это плохо, просто иногда это лучше (для существа), чем альтернатива и убивающий готов взять на себя эту карму
2. Несколько сомневаюсь, что твое понимание, что такое убийство из милосердия совпадает с буддийским.

Вот правильное убийство из милосердия:

Два великих монаха‑йогина плыли из Индии на Ланку и везли с собой много золота на строительство на Ланке буддийской ступы. Об этом прознала команда корабля и решила убить монахов, чтобы завладеть золотом. Монахи благодаря своим телепатическим способностям узнали об этом и решили защищаться. Они рассудили так: если эти матросы убьют монахов – бодхисаттв, они совершат ужасный поступок, из‑за которого они наверняка попадут в ад авичи (пять поступков, непременно ведущих к рождению в наихудшем из адов – убийство отца, убийство матери, убийство архата, внесение смуты и раскола в монашескую общину и пролитие крови Будды), а население Ланки останется без ступы, которая тоже нужна для его совершенствования. Поэтому монахи и их сопровождающие первыми напали на матросов, повязали их и бросили в море. Побудительным мотивом такого, казалось бы, жестокого поступка было сострадание как к самим матросам (чтобы спасти их от адских мук), так и к жителям Ланки, которые могли остаться без буддийской святыни.
Аноним 21/07/20 Втр 08:53:35 69365914
Можно извратить буддизм так, чтобы убийство не несло за собой никаких минусов или эти минусы были сглажены? Или что-то вроде «убийства во благо». Там есть такие лазейки? Если да, то какие и пользовались ли ими раньше?
Аноним 21/07/20 Втр 11:54:16 69369715
>>693659
Ну вот я сейчас читаю книгу Buddhist Warfare. Только начал, правда, но в целом это примерно про то, что ты спрашиваешь.
Аноним 21/07/20 Втр 14:08:42 69371116
>>693626
> Вот правильное убийство из милосердия
Но ведь в данном случае моряки уже приняли решение убить монахов и забрать золото, а это намерение, пусть и не реализованное.
Аноним  21/07/20 Втр 14:20:44 69371517
>>693711
Кратко: гуглишь "буддизм четана". Читаешь, читаешь, читаешь, читаешь.


Есть мнение, что
>ключевую роль играет не сам поступок, а намерение совершить его, интенция, которое именуется Четана. Четана (по-китайски «сы» 思)— одно из ключевых понятий в этическом учении буддизма, обычно переводиться как «намерение», «мысль»

>В буддизме Тхеравады и Махаяны четана трактуется немного по-разному,

>«Аньягутара-никаья» приведены слова Будды, где он явно проводит связь между намерением-четаной и кармой: «Четана - вот что, о монахи, я именую кармой! Это стремление совершить действие посредством тела, речи или мысли» .

Дискасс
Аноним  21/07/20 Втр 14:26:27 69371818
>>693609
Можно подойти с другой стороны – были примеры в истории, когда люди долго творили деструктив: палачи в концлагере, расстрельные команды, другие примеры. Всегда ли люди находили позитивное оправдание такой деятельности? я подумал, мне кажется почти всегда
Аноним  21/07/20 Втр 14:26:30 69371919
>>693715
Все очень мутно, не уточняется что там за стремления, является ли обдумывание стремлением и вообще как отличить стремление, от просто праздно/заевшей мысли?
С одной стороны я стремлюсь к десоциализации и избегаю тактильных контактов. С другой хочю кюнчека со всем из этого вытекающим.
В итоге у меня в голове два стремления с взаимоисключающей реализацией, какое из них играет кармическую роль?
Аноним  21/07/20 Втр 14:32:46 69372120
>>693609
>>Не наебешь не проживёшь
>= Не проживешь, мы тут жизнь свою спасали, даже официально, если есть угроза жизни, то для ее предотвращения можно законами пренебречь.

Я тут кстати, вспомнил, что "наебать" является позитивно окрашенным, в том случае, если наебали "мы " их"

В принципе, нормальный человек должен испытывать гордость, когда кого-то наебал себе в плюс.

И да
>Жизнь такая, мы не такие. Мы белые и пушистые, ололо.
Подумав, согласен с трактовкой

Эрго. Люди живут в иллюзии
Аноним  21/07/20 Втр 14:34:00 69372321
Аноним  21/07/20 Втр 14:35:29 69372422
>>693719
Только у тебя не два стремления. Их больше.

И еще есть анти-стремлентя – буддийское "отвращение", то от чего ты хочешь отдалиться.

Много разнонаправленных сил
Аноним  21/07/20 Втр 15:13:14 69373823
Аноним  21/07/20 Втр 18:42:02 69380824
Почему, если я сижу на подушке – ноги затекают, а если без подушки – нет.
Что я делаю не так?
Аноним 21/07/20 Втр 18:44:24 69380925
Есть ли какое-то кардинальное отличие лотоса от полу-лотоса?
Аноним  21/07/20 Втр 19:26:04 69381426
Аноним  21/07/20 Втр 20:40:31 69383327
>>693609

>- Нельзя так делать!
>- Ну, можно, я ведь так делаю.

https://m.lenta.ru/brief/2020/07/21/zalozhniki/
>«Меня 15 лет исправляют, но я не исправился, а скорее наоборот — я еще больше стал тем, кто я есть. (...) Я — это всегда Я, ибо — Я Могу. Я Могу, потому что есть лишь одно, чего я не могу — не быть Преступником. Я Могу, потому что решаю все сам и живу по-своему. Я Могу, потому что я Один. И я не боюсь. Преступник — это глубина, и не может не быть им тот, у кого она есть. Лицо Бога — в зеркале», — говорится в книге.
Аноним  21/07/20 Втр 20:42:07 69383428
>>693833
>- Нельзя так делать!
>- Ну, можно, я ведь так делаю.

>Тварь я дрожащая или право имею?
Федор-волчье-солнышко-русской-литературы-Михайлович
Аноним  21/07/20 Втр 21:58:53 69385029
>>693809
Мнение физиолога о лотосе
Аноним  21/07/20 Втр 21:59:16 69385130
Аноним  21/07/20 Втр 23:40:36 69396831
Сострадание
Сердце

Я кажется понял, как правильно увязать мое восприятие этих двух смыслов.

Прошу проверить на соответствие буддизму:
Сердце это не эмоции, а суть – сердцевина, основное содержание и т.п.
Суть у всех единая - природа будды. это точно буддизм? Или может у нас у каждого отдельная природа будды? На всякий случай спрашиваю я.
Через это единство возникает сострадание, как естественное состояние отношения самого себя к самому себе.
Таким образом, сердце это сострадание, но не эмоциональное, а ...ну другое какое-то. Не эмоциональное, короче.

Дискасс

хотя если честно, у меня скорее всего эмоции в основном
Аноним 22/07/20 Срд 01:37:20 69401532
image.png (1065Кб, 683x903)
683x903
image.png (1012Кб, 677x903)
677x903
>>693453 (OP)
Не знаю, к вам или синтоистам идти
Ездил в японию на новый год и ходил по святилищам, где заполнял храмовый дневник, хотелось бы узнать, это только у японцев такая традиция из-за скрещивания с синтоизмом (хотя делали печати и в чисто буддистских храмах) или в других странах тоже есть такие практики? Где найти больше инфы по самим дневникам, в интернетах только инфа для туристов
Аноним  22/07/20 Срд 01:42:49 69401633
image.png (345Кб, 779x431)
779x431
>>693834
>Тварь я дрожащая или право имею?
Ну нет! Тут-то благой мотив на поверхности: преодолений шаблонов, внутренний рост, поиск своего места в жизни. Нью-эйдж тренинг 19 века.
Я тебе больше скажу: Раскольников для меня даже кодификатор "убийства во благо (по мнению убийцы)". Все эти охранники и расстрельные команды концлагерей, о которых ты писал, это такие пост-раскольниковы.

Алсо, ты не понял очевидной шутливой интонации в моем примере. Знаешь, когда один школьник избивает другого, к нему подходит какой-нибудь сердобольный одноклассник и говорит: "Ну ладно, ну не нельзя его бить, он и так слабый". А тот: "Почему нельзя? Я бью, значит, можно".
Тут, кстати, опять выплывает несовершенство языка: "нельзя" и "можно" в этом примере это соответствие внешним правилам, уровня физических законов мира. Как нельзя укусить локоть, например (сейчас ты полез кусать свой локать?). Ты же понял иначе и привел в пример Раскольникова, для которого было очень важно преодолеть, скорее, социальное, психологическое, экзистенциальное "нельзя".

>>693721
Знаешь, а если так, то получается, что, может, люди и не настолько плохи? Да, они творят деструктив, но делают это с мыслью, что совершают благо. Потому что стремятся они, внутренне, всегда к благому. Может быть, это и есть та самая крупица природы будды, которую очень сложно сломать, задавить, которая есть даже у маньяка или бандита, ведь даже им важно думать о самих себе не как о злодеях?
Пик тоталли рилейтед. По-моему, очень круто сказано, не находишь?
Аноним  22/07/20 Срд 02:24:24 69401934
IMG202007220215[...].png (173Кб, 779x431)
779x431
>>694016
Пик.


Если хочешь, можем поговорить про раскольникова и охрану лагерей
Если хочешь можем поговорить про то как действовать, если кого-то бьют
Если хочешь можем поговорить о том как укусить свой локоть. Его можно укусить, но нужна большая решимость. для этого надо всего лишь отрезать руку
Если хочешь можем поговорить о том, плохи ли люди.

Относись ко мне как к "китайской комнате"(гугл). Тут нет собеседника, но есть ответы ответы вполне ошибочно-человеческие

>Потому что стремятся они, внутренне, всегда к благому
>стремятся
Так возникает сансара.

Аноним  22/07/20 Срд 02:32:10 69402035
>>694016
>ты не понял очевидной шутливой интонации в моем примере
Если честно, да. Я так живу. Раз я так сделал,значит можно. и честно говоря, я считаю, что примерно так и живет "познавший дзен". Нет, я не считаю себя полностью "познавшим дзен". При этом мне очень болезненно заставлять страдать других-я других живых существ. Но болезненно не значит нельзя. Понятия плохо и хорошо остаются в пыли у ног будды.
Аноним  22/07/20 Срд 02:56:50 69402136
>>694016
>Знаешь, а если так, то получается, что, может, люди
Я бы обозначил проблему следующим образом: люди постоянно наращивают свою привязанность к сансаре, причем независимо от того действуют они к добру или к злу. Человек это самозатягивающийся узел на собственном горле
Аноним  22/07/20 Срд 02:57:37 69402337
>>694015
Расскажи больше про храмовый дневник. Что за тема? Интересно.
Аноним  22/07/20 Срд 08:36:56 69403338
>>693402 →
Путь избавления от страданий один - это смерть.
тот_анон

Немного поразмыслив я всё же пришёл к двум выводам:
1. Термин "нигилизм" слишком привязан к поздней европейской истории.
2. Под моим пониманием нигилизма стоит не дуализм, как писал >>693343 → в прошлом треде, а материализм, и отделить одно от другого для меня затруднительно.
Аноним 22/07/20 Срд 11:57:40 69404639
Screenshot20200[...].jpg (349Кб, 1080x1861)
1080x1861
>>694023
Как я понял, изначально это что то вроде дневника для поломников, на каждой странице которого отмечены помещенные храмы, дата и имя монаха, который сделал печать. Печати у всех храмов разные, иногда дают на выбор.
Когда покупал книжку, то думал, что это просто блокнотик специфический. Потом уже понял и проникся как бешенный бегая по святыням.
Аноним  22/07/20 Срд 13:10:58 69405640
>>694033
>Путь избавления от страданий один - это смерть
>тот_анон
Я так понял, что эти слова каким-то образом служат ответом на мой ответ. Но я не совсем понял, что ты хочешь сказать.



>Немного поразмыслив я всё же пришёл к двум выводам
Так ты пришел. И?

Аноним  22/07/20 Срд 13:55:14 69406241
>>694046
Ну умеют же японцы делать красиво! Вах!


>как бешенный бегая по святыням
>проникся
Есть подозрение, что это не совсем то, чем стоит проникаться.

Аноним  22/07/20 Срд 13:59:07 69406442
>>694046
Смотрю я на эти вот иероглифы и печати и мне прямо физически приятно глазам на это смотреть. Красота.

Может еще фоточек закинешь? Можно не своих, что б не палиться. И вообще расскажи, если не трудно,про японские храмы. Я имею ввиду именно твои впечатления.
Аноним  22/07/20 Срд 14:41:27 69408043
>мочевмешательство в дискуссию
Это смешно.
Аноним 22/07/20 Срд 14:46:32 69408344
image.png (691Кб, 700x430)
700x430
image.png (845Кб, 850x566)
850x566
image.png (1739Кб, 1255x941)
1255x941
image.png (3090Кб, 1255x941)
1255x941
>>694062
Не совсем корректно выразился, наверно, я в путешествии часто перемещался между городами и каждый раз, когда видел храм, заходил в него, выполнял необходимые ритуалы и ставил печать, хотя до получения книжки их в большей степени игнорировал.

>>694064
Свои бы сам рад выложить, но я сейчас в другом городе, а дневник лежит дома
Гуглится это по запросу "goshuincho"
Меня святилища больше как культурное явление интересовало, я не особо религиозен
Без бекграунда по каждому храму они будут казаться крайне одинаковыми это не первая поездка в буддистские страны и я похоже достаточно присытился, но можно спросить у монахов, они тебе расскажут историю и его особенности. Когда показывал одной монахине дневник, то она приятно удивилась, когда увидела, что я за две недели заполнил одну сторону.
Иногда удивлялся, когда не увидел в храмовых лавках продавцов, а только ценники на амулеты/лотереи удачи и чашечку для денег.
Аноним  22/07/20 Срд 14:57:36 69409245
Аноним  22/07/20 Срд 14:59:40 69409446
>>694083
>Пики
Ох, как же классно

>заходил в него, выполнял необходимые ритуалы и ставил печать,
Прикольная стимуляция интереса. Надо православным предложить.
Аноним  23/07/20 Чтв 00:19:22 69427647
>>694046
>Потом уже понял и проникся как бешенный бегая по святыням.
Отрадно, что турист в Японии увлекается духовными вещами. А то, как сказал один видеоблоггер, когда туда ездил, "что там храмы скучные смотреть" или вроде того.
Аноним 23/07/20 Чтв 04:31:16 69431148
>>693453 (OP)
Есть три стула, хинаяна, ламаизм и чань, на какой сесть?
Аноним  23/07/20 Чтв 06:55:10 69432449
>>694311
>Хинаяна
Оскорбительное слово
>Ламаизм
Оскорбительное слово
>Чань
Не существует

Я так понимаю, это тонкий троллинг?
Аноним 23/07/20 Чтв 09:44:13 69433950
Аноны, есть у кого фотография Будды вроде, я не разбираюсь, но статуя синяя и если это Будда, то он там молод, тело стройное и длинные волосы. Он там сидит в позе лотоса, руки у него 2.
Я не знаю, может это не Будда, но статую я думаю вы это знаете, я хочу её найти.
Аноним 23/07/20 Чтв 09:55:57 69434151
Почему-то чем больше углубляюсь в изучение литературы по буддизму, тем больше нахожу общего в разных направлениях (читаю в-основном современных учителей по тхераваде и дзэн). Далеко не всё, но всё больше вижу похожего, по крайней мере для своего понимания. Но пока не могу для себя вывод сделать, это значит что любое учение одинаково годится, или значит что наиболее позднее включило в себя всё более раннее и довело до совершенства?
Аноним  23/07/20 Чтв 10:00:13 69434252
Является ли отторжение привязанностей и отторжений благой формой поведения? Если да - в чем его отличие от других форм отторжения и не должно ли в итоге оно отторгать само себя? Если нет - каким иным образом можно сознательно избегать возникновения отторжений и прязанностей кроме как отторгая оное возникновение?

Если дхарма предлагает недеяние, не будет ли это отторжение действия и почему? Если дхарма предлагает действие не породит ли она привязанность к результату и почему?

Если дхарма ни действие ни недеяние, что она предлагает?
Если результат не постижим разумно и физически как можно пройти такой путь с помощью разума и тела?
Если он проходит я иным средством, то каким?
Если средство не постижимо разумно и физически, то каким образом оно постижимо?
Если оно не постижимо вообще, то каким образом им можно знать о его существовании и ощущать его?

Тлдр: как верифицировать наличчие природы Будды?
Аноним 23/07/20 Чтв 10:24:20 69434453
Будда взял идею о реинкарнации у Пифагора? Или они оба каким-то Макаром почти в одно время пришли к этому? До того момента, когда греки пойдут в Индию ещё примерно 500 лет, когда Санёк пойдёт за своей мечтой, в то время, как Пифагор уже такое выдаёт.
Аноним 23/07/20 Чтв 11:11:09 69435054
>>694344
Ты удивишься, но идеи о перерождениях в весьма похожем виде часто появлялись в разные времена у совершенно не связанных между собой народов. Если уж на то пошло, то и рай и ад тоже вписываются в те же идеи, да и чистилище - это ещё одно дополнение, похожее именно на уже многократное перерождение, а не единую земную жизнь. Прибавить к этому многочисленные современные свидетельства памяти прошлых жизней, и многое другое, и можно уже практически убедить себя в том, что перерождения реальный, а не выдумка.
Но это уже каждый себе сам решает.
Аноним 23/07/20 Чтв 13:58:01 69435955
>>694324
> Чань
>Не существует

Ну это перебор. Не очень известен на Западе за популярностью дзена, но вообще есть. Если нет доверия коммунистическим материковым буддистам, то есть на Тайване несколько школ.
Аноним 23/07/20 Чтв 13:59:56 69436056
>>694339
Синий Будда это обычно Будда Медицины, Сангье Менла. Погуглите, посмотрите, то ли это, что вам нужно.
Аноним  23/07/20 Чтв 15:37:18 69437457
>>694339
Про синий цвет тебе сказали

А "длинные волосы молодой" это может быть Миларепа
Аноним 23/07/20 Чтв 16:03:17 69437958
Какой язык лучше изучать для изучения чаня дзена, китайский или японский?
Аноним 23/07/20 Чтв 16:11:33 69438159
>>694379
А сколько вам лет?
Аноним 23/07/20 Чтв 16:12:25 69438360
>>694381
Мне 31, а почему вы спращиваете?
Аноним 23/07/20 Чтв 16:20:45 69439061
>>694379
>Какой язык лучше изучать для изучения католицизма православия, латынь или греческий?
Аноним 23/07/20 Чтв 16:32:04 69439362
>>694390
Ну тут то понятно, новый завет и отцы церкви писали на греческом, значит конечно начать с греческого. А тут не очень с одной стороны в японии более развита буддология и более живая традиция, с другой стороны китайские тесты переведены с ныне утерянного санскрита в 4 веке, в то время как японские переведены только в 12 веке с китайского.
Аноним  23/07/20 Чтв 16:32:56 69439463
Аноним  23/07/20 Чтв 16:35:01 69439564
>>694393
В китае разрушена духовная преемственность, там в основном новодел
В японии из дзен сделали индустрию
Есть Корейский сон. Там и приемчтвенность не разрушали и меньше такой профанации как в дзен-для-иностранцев
Аноним 23/07/20 Чтв 16:37:27 69439865
>>694395
Мне как бы насрать на приемственность, я у лам учиться все равно не буду
Аноним 23/07/20 Чтв 16:43:08 69440066
>>694395
Он же сказал, что хочет "изучать", а не "просаживать деньги на аутентичные ретриты в экзотических странах в компании просветланов со всего света"
Аноним 23/07/20 Чтв 16:51:47 69440167
>>694383
Оценить, есть ли у вас шансы выучить язык на достаточном уровне, чтобы вам это что-то дало в плане буддизма.
Вы где-то на грани. Вам нужно будет выучить современный китайский/японский достаточно хорошо, чтобы уже на нем учить классический китайский (веньянь, совершенно другой язык). Затем надо будет учить веньянь и начинать читать на нем буддийскую классику, тут нужно будет изучать именно традицию и литературу буддизма. Выигрыш от всего этого начнется, когда вы сможете читать литературу, не переведенную на западные языки. То есть, вы смотрите на то, чтобы вложить лет 15 усердного труда, скажем, по час-полтора в день. Может, больше. Возможность у вас есть, но имеет смысл подумать, является ли это хорошим вложением времени.

Решайте, конечно, сами, но если хотите совет, то учите английский. Как правило, самое важное на нем будет.
Аноним 23/07/20 Чтв 16:57:24 69440368
>>694401
>китайский/японский достаточно хорошо, чтобы уже на нем учить классический китайский
Японский не имеет ничего общего с китайским, как на базе японского учить классический китайский не представляю.
>вложением времени
Времени у меня полно, я рантье и не РАботаю
>учите английский
Английский вроде неплохо знаю
Аноним 23/07/20 Чтв 16:58:27 69440469
>>694398
> насрать на приемственность, я у лам учиться все равно не буду

В смысле "насрать на преемственность"? Вы только по книгам, что ли, собрались изучать? Давайте уточним, когда вы говорите "изучать", вы имеете в виду "изучать как буддист" или "изучать как буддолог"?
Первое без живой традиции бессмысленно.
А если второе, то современный китайский -> через него веньянь -> изучение буддийской классики и параллельно современный японский.
Аноним 23/07/20 Чтв 17:01:31 69440570
>>694404
>Первое без живой традиции бессмысленно.
>
Насколько я знаю передача живой традиции важна только для ваджраяны, в моей мухосрани банально нет лам а поехать куда то денег нет, так что буду изучать как могу
Аноним 23/07/20 Чтв 17:07:22 69440871
>>694403
> как на базе японского учить классический китайский
по учебникам, написанным на современном японском/китайском , конечно. И по комментариям на этих языках к классическим текстам. Без комментариев эти тексты понять невозможно. более того, часто необходимо пользоваться, скажем, относительно современными (последние несколько веков) комментариями к средневековым комментариям к классическим текстам.

> Времени у меня полно, я рантье и не РАботаю
Так вам самому какой-то из этих языков (и соответствующих стран, культур) нравится, интересен? Потому что без этого очень высок шанс перегореть и ничего не добиться.

> Английский вроде неплохо знаю
Каких-то материалов вам не удалось найти на английском? А они вам точно необходимы?


Аноним 23/07/20 Чтв 17:11:22 69441072
>>694405
>поехать куда то денег нет
Какой-то вы хуевый рантье. Можете попробовать поработать, для разнообразия.
Аноним 23/07/20 Чтв 17:13:17 69441173
>>694408
>Так вам самому какой-то из этих языков (и соответствующих стран, культур) нравится, интересен? Потому что без этого очень высок шанс перегореть и ничего не добиться.
>
Поскольку я не люблю аниме то я бы выбрал китайский
>Каких-то материалов вам не удалось найти на английском? А они вам точно необходимы?
>
Пока никаких, я это на будущее спрашиваю
>>694410
Алло я тут средний класс, а в других странах буду нищим
Аноним 23/07/20 Чтв 17:20:50 69441374
>>694405
Дзен тоже. Но я имел в виду несколько другое. Нужна живая традиция, будь это тхеравада или ваджраяна. Потому что если вы только прочтете какие-то канонические тексты, то вы на их основе просто что-то себе изобретете свое и к буддизму это, скорее всего, будет иметь довольно отдаленное отношение. Традиция нужна прежде всего как традиция интерпретации.
Аноним 23/07/20 Чтв 17:24:13 69441575
image.png (492Кб, 600x376)
600x376
>>694411
>я тут средний класс
X-Men: Middle Class
Аноним 23/07/20 Чтв 17:29:33 69441776
>>694405
> в моей мухосрани банально нет лам а поехать куда то денег нет
Тут пару тредов назад было точно такое же обсуждение. Лама вам не необходим каждые пять минут. Чуть меньше пивасика каждый день и можно будет каждые пару лет выбираться на пару дней в (например) ДС, к ламе (мастеру дзен и т.д). Получил поучение и поехал практиковать. Это далеко не идеал, но и не невозможно. Более того, вполне традиционно.
Аноним 23/07/20 Чтв 17:32:52 69441877
>>694417
>ламе (мастеру дзен и т.д)
А в питере есть дзен храм? Можно ссылку?
Аноним 23/07/20 Чтв 17:51:55 69441978
>>694418
Вы хотите, чтобы за вас просто погуглили или чтобы порекомендовали? Гугл говорит, что школ дзен в Питере не так уж мало. А вот какие из них аутентичные, к каким школам принадлежат и т.д - это дзеновцы пусть расскажут
Аноним 23/07/20 Чтв 17:55:26 69442079
>>694419
>просто погуглили или чтобы порекомендовали? Гугл говорит, что школ дзен в Питере не так уж мало. А вот какие из них аутентичные, к каким школам принадлежат
https://vk.com/zazenspb
Сюда хочу сходить, но смущает, что там русские преподают
Аноним 23/07/20 Чтв 18:04:53 69442480
>>694420
Ну попроси их пощуриться для аутентичности
Аноним 23/07/20 Чтв 18:05:47 69442581
>>694420
И там никто на постоянной основе не преподает, там просто сидят.
Аноним  23/07/20 Чтв 19:11:08 69443682
>>694379
Русский. Следует понять, что чтобы ловить мысль текста который читаешь без долгого анализа, нужно думать на том языке на котором текст написан. Нужно иметь ассоциации со словами, а не просто помнить переводы.
Аноним 24/07/20 Птн 00:41:34 69447883
>>694342
>как верифицировать наличчие природы Будды?
Следуя Восьмеричному Пути. Спроси лучше у себя, почему тебе хочется превратить дхарму в какое-то упражнение в риторике? Кого твой разум пытается переспорить, сам себя?
Аноним 24/07/20 Птн 00:42:04 69447984
Аноним 24/07/20 Птн 06:38:55 69450085
Аноны, порекомендуйте книжки по различным видам медитаций
Аноним  24/07/20 Птн 07:59:56 69450686
>>694478
>следуя бвп
Нет смысла следовать бвп, если у следующего нет природы будды. Нет смысла заливать дизельное топливо в бензиновый двигатель - никуда не поедешь, а чистить придётся.
>вопросики
Демагогическая попытка придать веса недоответу и отвлечь от темы. Незачет.
Аноним  24/07/20 Птн 11:51:03 69452187
>>694506
>Нет смысла следовать бвп, если у следующего нет природы будды
Считается, что бвп ведет к уменьшению страдания. Таким образом следовать ему есть смысл, независимо от вопроса природы будды.

Аноним  24/07/20 Птн 11:54:29 69452288
100026398799b0.jpg (316Кб, 1200x700)
1200x700
Аноним  24/07/20 Птн 12:04:17 69452489
>>694342
>отторжение привязанностей
Буддизм не занимается отторжением привязанностей

>каким иным образом можно сознательно избегать возникновения отторжений и прязанностей кроме как отторгая оное возникновени
Изменив себя таким образом, что бы и привязанности и отторжения стали не интересны

То есть идет работа не с привязанностью, а с самим собой.

>дхарма предлагает недеяние,
Дхарма предлагает чрезвычайно сложную и довольно интенсивную работу над собой

>Если дхарма предлагает действие не породит ли она привязанность к результату и почему?
Обязательно породит. На последующих этапах это прорабатывается и устраняется.

>Если дхарма ни действие ни недеяние, что она предлагает?
Работу над своим освобождением от страдательного беспокойства(дукха)

>Если результат не постижим разумно и физически как можно пройти такой путь с помощью разума и тела?
Следование буддийскому пути несет ооооочень много промежуточных результатов, они совершенно конкретны, ясны и легко распознаются.

>как верифицировать наличчие природы Будды?
Достичь дьхяны
Аноним 24/07/20 Птн 12:13:33 69452690
Привет, анон. Тема угасания добродетели была недоступной для меня некоторое время. Я все никак не мог понять как можно становиться все более и более невежественным в развивающемся обществе становящимся все более и более технологичным и прогрессивным. Я считал что по мере улучшения технологий и накопления знаний люди будут становиться просвещеннее и гуманнее. Но похоже что это не так. Натолкнула меня на размышления простыня одного анона, возможно тролля, но важно не это. В ней анон описывал недалекое будущее — чипирование, отсутствие частной собственности, деньги только в электронном виде на легко обнуляемых счетах, логирование всех передвижений, искусственное снижение агрессивности людей, трансформация системы образования ближе к идеологическому инструменту, концентрация людей в городах, «эффективная» пища вместо еды для удовольствия и т.д. Много из этого уже у нас на пороге, прямо перед носом — борьба с наличкой, проект id2020 от майкрософта (чипирование анонсированное лично Биллом Гейтсом), призывы к отмене частной собственности и расселению коттеджных поселков-субурбии в Америке, кибергулаг и цифровой профиль гражданина в Китае, «деплатформинг» и отказ в обслуживании от банков и платежных систем. Эти капельки раньше или позже соберуться в большой океан, не важно на каком этапе, с построением супертоталитаризма.
При чем здесь угасание добродетели? Это всего лишь его следствие, логическое продолжение являющееся лишь вехой на длинном и мрачном пути скатывания под откос. Мы не можем построить идеальное общество без насилия и войны поскольку в нем должны будут жить идеальные люди. Мы также не можем вытянуть людей неразвитых на уровень развитых, но мы можем стащить развитых людей до уровня самого низкоразвитого члена общества. Таким образом выходит что для того чтобы заставить человечество работать как единое целое необходимо применить ко всем членам общества такие меры безопасности и сдерживания, как к самому несознательному гражданину.
Зачем это делать? Технологии приобретают все больший и больший потенциал, мы не можем позволить силе, способной стирать с лица земли целые города и погружать в хаос целые страны, остаться без присмотра, это становится все более и более рискованным. Поэтому от идеи национальных государств в перспективе отказываются чтобы устранить неотделимые от них противоречия.
А что же люди со своей добродетелью? А люди становятся в этом дивном новом мире как животные на ферме — подавленный скот со штрихкодом на лбу, который обложили со всех сторон, обобрали не просто до нитки, но лишили вообще всего, даже воли к сопротивлению. Это будет настоящая антиутопия с фильтрацией информации, где притупленному уму будет просто неоткуда услышать о пробуждении, у которого не будет воли для того чтобы пойти против этой системы и который будет промыт и заряжен действовать определнным способом. Новый человек будет даже не рабом системы, а винтиком, который будет дрожащими руками цепляться за отведенное ему место ибо непослушание будет равносильно смерти — счета обнуляются, из арендного жилья человек выходит на мороз, цифровой профиль оказывается на всю жизнь испорчен. Какая тут может быть добродетель? Взаимопомощь? Угроза социальному рейтингу за общение с нежелательными элементами (уже есть в Китае). Практические занятия в группах? Угроза преследования и физического устрания, уже есть в Китае (Фалун Гонг). Поиск нежелательной информации об осознанности? Снижение рейтинга, возможность отключения от интернета, в Европе за пиратство уже отключают. Любовь, сострадание, осознанность, критическое мышление заменятся на страх, эгоизм, конформизм и мелочную жестокость. Никакого удовлетворения желаний, все теплое, светлое и разумное будет вымарано начисто из этой новой кошмарной реальности, которую мы сами строим для себя же не понимая этого. Самое страшное в человеке, нет, не жестокость, не гнев или зависть, а сон разума будет старательно культивироваться. Спящий разум среднего человека перейдет в фазу глубокого сна с риском стать беспробудным. Человечество пожертвует своими самыми яркими умами для спасения остальных. Это будет равносильно духовной смерти всего человечесвтва. Мы и так уже практически мертвы, а редкие мастера как отдельные цепляющиеся за жизнь клетки в мертвом теле и даже свобода распространения информации мало помогает в их непростом труде.
Теперь истории о том что раньше просветлялись с меньшими усилиями не кажутся мне образцом старческого брюзжания. Древнему земледельцу не нужно было вырываться из стальной клетки идеологической промывки и выпутываться из сети навязанных концепций. В будущем это станет еще сложнее, словами даже не передать насколько потому что для того чтобы хотя бы услышать о пробуждении нужно будет приложить очень много усилий и преуспеть только при наличии огромной удачи. А уже о том чтобы идти каким-то своим путем можно и вовсе забыть, попытка будет равносильна выбрасыванию всей своей жизни в окно, ибо обратного пути не будет. В отшельничество будут идти только самые отчаявшиеся, не забываем что воля будет притуплена. Примерно так для меня и выглядит Кали Юга.
Аноним 24/07/20 Птн 12:44:54 69453291
>>694526
Добавлю к своей простыне что шансов коллективно выбраться из этого сумрака у человечества будет настолько мало, что расшевелить это болто и выудить нас из трясины сможет только приход личности мирового масштаба таких как Будда Майтрея, Мошиах или любой другой пророк или божественное вмешательство, иначе мы из этого состояния жалкого прозябания выйти сможем только вниз - в состояние полного коллапса общества и никак иначе, ибо возможность провести позитивные реформы будут исключена как явление и останется только ждать пока стены нашей темницы сгниют и разрушатся под собственным весом.
Аноним  24/07/20 Птн 13:37:16 69454092
>>694521
Считается, но не обосонованно. Следование любой доктрине может вызвать вполне себе иневротическое поведение со страданием, депрессией и прочим юи психрпаталогическими ништяками. Сколько людей бросило практику и стало меньше страдать? (вряд ли ведут такую статистику)

>>694524
Если решил отвечать на стену вопросов - отвечай полностью и последовательно.
>достичь дхьяны
А как проверить что это дхьяна, а не иллюзия? Я видел описания дхъхян, но их вполне можно вообразить.

>>694532
Подозреваю майтрею сгноили в каком нибудь ПНИ.
Аноним 24/07/20 Птн 13:46:06 69454293
>>694526
> от майкрософта (чипирование анонсированное лично Биллом Гейтсом)
> еще хуйня
> прочая хуйня
> еще прочая хуйня

Дорогой анон. Предпочтем не говорить о том, что ты тупой тролль1), и притворимся, что ты во все это веришь. И дадим тебе вполне искренний совет: забудь про "добродетель" и прочие глобальные проблемы. Узнай буддийскую истину: корень всех проблем - невежество. (Ну еще гнев и отвращение, но их источник - тоже невежество). Ты же пребываешь в концентрации невежества. Не надо рассуждать о "среднем человеке", не надо вываливать сюда этот концентрат дебилизма, бродящий по двачам. Иди и работай над собой.

1) Понятно, что на самом деле ты тролль, потому что человек, который верит во всю эту хуйню одновременно должен быть настолько туп, что никогда не освоит даже грамоту.
Аноним  24/07/20 Птн 16:28:29 69454894
>>694542
Таких тупых за пределами твоей тусовочки довольно много. 89 айсикью - не шутка, а суровый факт.
Аноним 24/07/20 Птн 16:45:12 69454995
>>694548

Этот не из них. Посмотри, он внятно излагает, собрал в одну кучу все эти страшилки-дебилки, переформулировал их в стиле "как известно", представляя их как уже установленные факты, переформулировал все как "что же мы, благородные мужи, будем с этим делать" и т.д. Это толстый тролль. Но тролление, особенно подобное, это неблагое поведение. И мало того, что это оставляет отпечаток в его карме, но это наносит реальный и немалый вред живым существам (пусть и с двузначным айкью), сея и поощряя в них невежество, неприязнь и гнев. Понятно, что его толкает на это тоже невежество, хоть и другого плана, невежество, в силу которого он считает это достойным времяпрепровождением - но если мы будем поощрять это, разговаривая с ним, как ни в чем ни бывало, то это будет неправильно.

Аноним  24/07/20 Птн 17:46:44 69456596
>>694540
Ты какой-то дурачок. Не пиши мне больше
Аноним 24/07/20 Птн 18:02:05 69456697
>>694549
>Посмотри, он внятно излагает, собрал в одну кучу все эти страшилки-дебилки, переформулировал их в стиле "как известно", представляя их как уже установленные факты, переформулировал все как "что же мы, благородные мужи, будем с этим делать" и т.д. Это толстый тролль
А кто контент про заговоры производит, сайты со всем этим поддерживает, тоже тролли?
Аноним  24/07/20 Птн 18:04:01 69456798
>>694549
Но разве может кто-то утверждать что человечество не пройдёт по этому сценарию? Другое дело, что в этом повествование всё представлено как завершённая картина, как зацементированный итог развития человечества, тогда как это возможно только как этап. Колесо сансары может застыть в этом положении на некоторое время, но нет никакой силы заставляющей его застыть навсегда в этом положении, и оно либо будет развиваться вперёд в логике своего сансарного бытия, либо качнётся назад, к какому-то предыдущему состоянию, мне лично показалось мы как-то быстро проскочили эпоху начальной индустриализации, как-то смазано, а там много интересных просветляющих тем было, уже немного подзабытых, но ещё тянущихся ниточкой и просматриваемых в массовой культуре постмодерна, предоставленных правда скорее в виде такого, наивного романтизма. Но я не Будда, что бы что-то так прям утверждать. Вот если бы немножечко Будд побольше было, может это можно было как-то точнее определить.
Аноним 24/07/20 Птн 18:29:33 69456899
>>694567
Но лучше бы оно развалилось
Аноним 24/07/20 Птн 18:31:54 694569100
>>694566
Как мы определяем слово "тролль"? Как тот, кто надеется, что люди поведутся на его чушь, но сам в нее не верит? Тогда часть тролли, часть натурально ебанутые. Из троллей тоже не все делают это ради сраных лулзов, те, что посерьезнее на этом небольшое баблишко рубят. Типа, если ты "эксперт" по, не знаю, правительственным заговорам по чипизации населения, то можешь раскрутить свои каналы, написать - и продать - книги, полные всякого бреда и т.д. Разбогатеть вряд ли, но на кусок хлеба наберется. Можно на телевидение пролезть какое-нибудь маргинальное и т.д. К политике (маргинальной) вообще легко примазаться, обвини в этой конспирологической хрени одну партию, и тебя могут пригласить на интервью наиболее ебанутые ее противники.
Аноним 24/07/20 Птн 18:50:45 694577101
>>694548
С таким фанатизмом и догматизмом тебе просвятления не видать
Ты тред буддизма попутал с тредом христьянства или православия
Аноним  24/07/20 Птн 19:07:39 694586102
>>694568
Если бы оно просто развалилось, то далеко бы не все смогли просветлеть.
Вот если бы все стали Буддами, то оно бы сжалось до такого маленького шарика, типа как от пинг-понга или меньше, и особо уже не так волновало.
Аноним  24/07/20 Птн 19:18:15 694589103
>>694567
>как-то быстро проскочили эпоху начальной индустриализации,
одно из самых ужасных времен с точки зрения качества жизни населения

>как-то смазано, а там много интересных просветляющих тем было
А вот это интересно, расскажи
Аноним 24/07/20 Птн 19:18:48 694590104
>>694549
Я не хочу дерейлить тред ссылками на пруфы, но если мне надо сделать именно это для того чтобы быть воспринятым всерьез, то буть по-вашему.
> id2020
По сути централизванный цифровой профиль
https://id2020.org/
https://youtu.be/QYy8a7HDJ0g

Вот пример чипизазации из Швеции
https://www.youtube.com/watch?v=Ksw-arKvMPk

Как работает система соц.рейтинга в Китае
https://inosmi.ru/social/20180220/241513806.html
tl'dr;
>позволит достойнейшим жить свободно, а недостойным не даст ступить и шагу
Эта система создана для рахъединения людей, а не их сплочения. Если замечен в компании нежелательного индивида, твой рейтинг снижается. Чем ниже рейтинг, тем тяжелее выбраться из ямы. С работы попрут, кредит не дадут, даже билет не купить чтобы найти работу в другом городе.
Моинторятся даже покупки в интрнете, даже комментарии, гражданин зажат со всех сторон.
https://www.theverge.com/2019/3/1/18246297/china-transportation-people-banned-poor-social-credit-planes-trains-2018
А вот как живут в антиутопии уйгуры
http://www.ukrrudprom.com/digest/TSifrovoy_ad_Pochemu_Pekin_ne_ostanovitsya_poka_ne_ischeznet_pos.html
Вот как большой брат следит за тобой, распознание лиц в режиме онлайн уже здесь
https://ria.ru/20180525/1521285745.html
Оно уже в Эквадоре
https://carnegie.ru/commentary/75492
А вот как будут работать наши машины
https://techcrunch.com/2020/07/01/bmw-wants-to-sell-you-subscriptions-to-your-cars-features/
Ага, покупай подписку на подогрев руля. Не подогрев руля, а подписку на год. А потом еще на год. Естественно, будет drm деталей. Хочешь апгрейд? Плати! Хочешь что-то починить? Плати! Естественно, все обслуживание только через официалов. С соответствующей ценовой политикой.
Вы думали я шутил про частную собственность? На это уже есть немалый спрос.
https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/favourability-of-communism-rising-among-us-millennials-one-fifth-want-private-property-abolished.html
Все это лишь маленькие шажки, которые вместе складываются в путь, который ведет во тьму. Сейчас мы уже зашли по нему настолько далеко, что свернуть с него практически невозможно. Даже мобильные телефоны сейчас делают с несъемной батареей, так что его даже обесточить толком нельзя чтобы он перестал за тобой подслушивать. Невинные шалости типа килоггера, телеметрии и статистики использования приложений в винде вообще никого не удивляют. Дивный новый мир уже на пороге, просто не все еще смогла его увидеть.
Извиняюсь за дерейл, я просто хотел сказать что практиковать надо активнее, потому что позже возможности уже может и не быть.
Аноним  24/07/20 Птн 19:20:43 694591105
>>694526
А мне понравилось, как расписан упадок дхармы - действительно пугающе
Аноним  24/07/20 Птн 19:23:32 694592106
>>694591
Откуда там запятая взялась?
>,
быстрофикс
Аноним  24/07/20 Птн 19:28:46 694594107
>>694590
>Все это лишь маленькие шажки, которые вместе складываются в путь, который ведет во тьму
Или к миру без преступлений, без домашнего насилия, без пьяных драк.

Все что ты перечислил, кроме системы соцрейтинга, лично я аоспринимаю как положительные факторы.

Соцрейтинг – да вызывает вопросы, но все остальные пункты меня очень радуют. Особенно то, что машины теперь будут только у официалов ремонтировать – от колхозного ремонта люди погибают, а это не хорошо.
Аноним 24/07/20 Птн 19:38:56 694597108
>>694590
Я знаю, как работает цифровой совок в Китае и про положение уйгуров тоже. Это единственная реальная проблема в твоих простынях - и неудивительно, что в твоих "пруфах" она занимает царское место. Но это отдельный разговор, не в контексте конспирологии.

Все остальное набор страшилок. Часть - чушь, часть уже давно есть, часть не страшны (не потому, что они не могут произойти, они могут. Но они не страшнее всего, с чем человечество сталкивалось до сих пор).

Еще раз, это неблагое поведение. Ты вот набросил unrelated говнеца про "чипизацию", завтра во всех одноклассниках куча народу уверена, что им лично БилГейц через 5G засовывает в жопу чип. Это распространяет невежество и ненависть. Не делай так.

> хотел сказать что практиковать надо активнее, потому что позже возможности уже может и не быть
Это верно само по себе, но в этом контексте это как вишенка на куче говна.
Аноним 24/07/20 Птн 19:39:05 694599109
>>694594
Система цифрового профиля и соцрейтинг это центральные инструменты твоего закабаления. Один человек в 90х шутил про отдел борьбы с организованной рпестуностью говоря что оэто отдел по борьбе с плохо организованной преступность. Хозяева системы смогут вытворять с гражданином что угодно, а он даже вякнуть не сможет. Власть надежно отгородилась ото народа исполнив давнюю мечту аристократии - никаких случайных людей во власти. Черный ящик сказал что ты плебей, а у Вождя и его сына рейтинг 100500+, значит ты сидишь тихо или вылетаешь с работы. В обществе будут преступления, просто государство их окончательно монополизирует.
> Или к миру без преступлений, без домашнего насилия, без пьяных драк.
К миру, где ты даже хуже раба и вынужден жить с оглядкой на дамоклов меч, что нависает над тобой в каждый момент времени. Ты будешь применять самоцензуру всегда, разговоры, покупки, знакомства, перемещения - нет больше ничего, чтобы ты мог сделать без страха, трепет станет твоим новым спутником на всю жизнь. Забудь про доверие, откровенность и взаимопомощь, теперь у тебя будет только страх, ненависть, подчинение и отчаяние.
Аноним  24/07/20 Птн 19:39:25 694600110
>>694589
Ужасным было по инерции предыдущих времён, потому и проскочили быстро, но качество как раз в рост пошло.
Многие начали начинать пробуждаться, только начинать, потому что просвещение это начальный этап просветления. И вот когда эти многие начали просвещаться, это очень сразу сильно вперёд понесло, но как-то сейчас всё на этом и застопорилось, на просвещении, некоторые дальше просветлевают, но не очень много в общем соотношении, хотя тоже ничего. А тогда, ещё когда не оформилось эта система массового просвещения, ещё можно было бы выстроить такую, более слаженную систему. Сейчас тоже можно, но немного уже съехал момент, энтузиазм немножечко прихворал, и все уже думают что и так сойдёт, вот как-то так мне представляется.
Аноним 24/07/20 Птн 19:40:02 694601111
>>694592
> Откуда там запятая взялась?
Из русской грамматики. На месте там она.
Аноним 24/07/20 Птн 19:40:27 694602112
>>694597
Как знаешь, анон, я буду только рад оказаться неправым.
Аноним 24/07/20 Птн 19:46:28 694604113
>>694602
Не переживай, все непостоянно, и страшное будущее тоже. Мы все можем запросто до него и не дожить, например.
Аноним 24/07/20 Птн 19:53:12 694605114
>>694604
Вообще, я себя успокаиваю тем что никто не получает ничего незаслуженного и тем что "и это пройдет". Но тем не менее не могу не отметить что в целом человечество достойно лучшего чем этот концлагерь, это жалкое прозябание в клетке, прутья которой в голове, совсем не то что приходит мне на ум после словосочетаний "вершина эволюции" или "высшее творение божье".
Аноним  24/07/20 Птн 19:54:46 694607115
Ведь можно было выстроить систему, чтобы люди не просто просвещались там, но и просветлялись тоже, становились бы Буддами чутка. Было бы Будд хотя бы ещё на 10%, что-то бы уже могло быть менее раздрайным в этой сансаре.
Аноним 24/07/20 Птн 20:06:14 694610116
Есть ли понятие о дхармах в тхереваде или это чисто махаянская тема?
Аноним  24/07/20 Птн 20:11:43 694611117
>>694601
Утаквот, мое подсознание грамотнее сознания. Впрочем, ничего нового
Аноним  24/07/20 Птн 20:14:25 694614118
Аноним 24/07/20 Птн 20:17:16 694615119
>>694605
>Но тем не менее не могу не отметить что в целом человечество достойно лучшего чем этот концлагерь, это жалкое прозябание в клетке
То ли дело раньше когда ты не мог сменить религию если родился в семье с госрелигией
Аноним  24/07/20 Птн 20:18:03 694616120
>>694600
Я правильно тебя понимаю, что под просвещениемты имеешь ввиду массовое образование, как базу для дальнейшего саморазвития?

Если да, то это довольно спорный момент
Аноним  24/07/20 Птн 20:20:03 694619121
>>694607
О, да. Идея хорошая. Вот в Таиланде пытаются.
Аноним  24/07/20 Птн 20:27:17 694626122
>>694599
>Ты будешь применять самоцензуру всегда, разговоры, покупки, знакомства
Так сансара же.
Ты видимо не буддист и считаешь, что туту нас в сансаре должно быть хорошо. С точки зрения буддизма это заблуждение. Нахождение в сансаре это всепроникающая дукха. Просто раньше дукхой пиздили по почкам к концлагере за неправильные слова, а теперь за не правильные слова будут увольнять с работы. Вот ужас-то.

Однако твои слова о невозможности в таком обществе встать на путь дхармы довольно пугающие.
Как ты думаешь, это от чего может произойти? Чему и для чего потредуется уничтожать буддизм (и видимо, другие духовные учения)?
Аноним  24/07/20 Птн 20:43:47 694638123
>>694610
Конечно есть, это ведь просто один из вариантов подразделений.
>>694616
Просвещение в сегодняшнем виде это обучение простейшим функциям с отсеиванием неспособных к функциям несколько более сложным, и в этой системе на самом деле не нужно большое множество способных выполнять сложные функции, слишком умных так сказать. Или получается перевес не в ту сторону.
>>694619
Ну, кто-то чуть впереди, кто-то чуть позади, кто-то слева, кто-то справа, это всегда так будет.
Аноним 24/07/20 Птн 20:45:55 694641124
>>694626
> в таком обществе

В каком "таком"? Анон-конспиролог (или уже -антиутопист?) свалил все в одну кучу под названием "человечества". Но никакого единого человечества (на уровне общественного устройства) нет. Человечество в Китае - это одно, в Швеции - совсем другое, в США, в России, в Иране - все разное.
Аноним 24/07/20 Птн 21:11:58 694647125
>>694626
> а теперь за не правильные слова будут увольнять с работы
Не просто увольнять, а увольнять без возможности устроиться на аналогичную должность. В законах этого конечно же не будет, но по факту с неприкасаемым конторы просто не захотят работать, а сотрудники сидеть в одном офисе чтобы у самих рейтинг не понизился. Так что это куча проблем и понижение уровня жизни.
> от чего может произойти?
Комплекс причин, вот несколько из них.
1) Эрозия ценностей.
Со временем суть учений теряется, остается лишь форма. Пример - христианство. Прийти в церковь чтобы постоять со свечкой и поклониться иконе, освятить яичко и пасочку. Ритуал есть, внутренней работы, их грлавного наполнения, нет.
2) Добродетель - самый страшный враг тирана. Осознанный великодушный гражданин не пойдет выполнять преступные приказы, но будет по возможности расшатывать систему общественного угнетения или в крайнем случае уходить во внутреннюю эмиграцию. И так уж вышло что буддизм культивирует добродетель. Поэтому государство будет насаждать и продвигать невежество.
3) Неподконтрольность. Осознанный гражданин может прочухать что его обули и понять где именно и как. Естественно, власть предержащим такой выскочка не нужен. А уж целые толпы таких умников и подавно. Обстоятельства сложились так, что буддисты взращивают себе осознанность.
4) Подотчетность. Власть не любит конкуренцию, поэтому старается подмять под себя конкурирующие институты, особенно если они авторитетны. Поэтому власть будет пытаться переформатировать религиозные институты под свои нужды в том числе и путем введния в них своих людей.
5) Растущее невежество. В прекрасном мире будущего коммуникации человека с внешним миром будут практически полностью прозрачны, а нежелательная информация будет отфильтровываться и блокироваться, а ее распространение наказываться. По вышеуказанным причинам буддизм будет искажаться особым образом в сторону превращения в пустышку, форму без содержания, ритуала без смысла. Он не то чтобы будет искоренятся, он будет подменяться. Будут подношения статуям, красивые костюмированные ритуалы, будут даже цитировать что-нибудь красноречивое из оригинального учения, но внутренней работы при этмо происходить не будет. А тем временем первоисточники потихоньку будут цензурироваться и становиться недоступными широкой публике. При этом беспокойная неудовлетворенность в супертоталитарном обществе без приватности будет только расти по понятным причинам, действовать без страха быть наказанным будет уже невозможно. Тут не до пробуждения. Зато пропаганда будет просачиваться в неокрепшие умы отовсюду, не забываем что альтернативные источники информации если будут, то очень редкие и труднодоступные, а поиск их станет рискованным. Таким образом гражданин будет считать свой образ жизни правильным, воспринимать его некритично подавляя сомнения и вытесняя крамольные мыслишки, благо его к этому будут стимулитровать и извне как с помощью наказания за непослушание и высказывание неодобренной точки зрения, так и с помощью кулсторей о правильности своего пути на фоне шельмования прошлого и переписывания истории.
6) Волюнтаризм. Пример - набиший оскомину Китай. Некторое время назад в Китае начала стремительно набирать популярность практика Фалун Гонг. Она не несла никакой антигосударственной идеологической нагрузки. Просто у вождя в один прекрасный день пукан бомбанул от того народ любит не его и начались преследования. Я не шучу, батхерт одного человека в подобныой системе может быть достаточным для физического уничтожения целого общественного течения. Мы еще не раз и не два увидим примеры подобного бессмысленного произвола и мелочной мстительности от людей с неограниченной властью.
7) Изменения образа жизни. Человек будущего - городской человек. Всеобъемлящий контроль становится возможен только когда люди плотно упакованы на небольшой площади, иначе коммуникации и инфраструктура становятся невероятно дорогими. Таким образом унифицированный городской образ жизни станет практически безальтренативным. У гражданина будет выбор жить как цивилизованный человек с электричеством и горячей водой в городе или идти просветляться подтираясь лопухом. Выбор и сегодня далеко не всегда делается в пользу лопуха, а идеологически обработанный и запуганный гражданин ничего не умеющий самостоятельно за пределами своей узкой сферы компетенций не сделает его в пользу дхаммы и подавно. Помнишь смешное видео гламурной кисы "мама, я в аду, мама" когда поезд ненадолго остановился рядом с частным секоторм где-то в замкадье и она выглянула в окно? Вот такая реакция и будет у среднего гражданина.
8) Безволие. Уровень тестостерона у мужчин неуклонно снижается уже не первое десятилетие и государство будет всячески поддерживать эту тенденцию для того чтобы гарантированно обеспечить покорность граждан. Мужчина будущего будет бесхребетным нерешительным заторможенным мягкотелым тюфяком. Сопротивляться внешнему давлению в таком состоянии невероятно тяжело, а переломить свой образ жизни практически невозможно.
9) Изменение способа мышления. Учителя со стажем отмечают изменения в поведении своих учеников. Современный ребенок более неусидчивый, беспокойный и невнимательный чем его сверстник 20-30 лет назад. Эта тенденция к выработке рассеянности внимания и нетерпеливости будет только нарастать по мере увеличения влияния цифровых технологий на нашу жизнь, интенсификации стимулов в медиа-контенте, увеличения доступности соцсетей и поисковых систем. Мы все больше привыкаем хавать ржаку и не думать головой потому что хавать ржаку легко и приятно, а думать тяжело и не охота. Как это соотносится с созерцательными практиками можете сами представить.
Вот примерный список того что я сейчас вижу, это комплекс вызовов, каждый из которых взаимно дополняет и усиливает влияние остальных. Честно говоря, я даже не знаю как можно разорвать этот порочный круг кроме варианта вылета из него по причине коллапса всего общества.
Аноним  24/07/20 Птн 21:13:42 694648126
>>694641
Слушай, ну что за скучный реализм?
Вот смотри как можно:

В принципе можно предположить, что цифровизация так глобализирует мир, что практически все регионы будут обладать сходной культурой.
В принципе можно предположить, что страны, которые ввелут социальный рейтинг будут столь успешны(отсутствие преступлений, все дружелюбные, хорошо работает-хорошо получаешь), что поглотят тем или иным образом все остальные.
Единое социо-культурное пространство всего мира смешает человечество в едином котле и создаст новую "нацию" просто людей.
Такой человек будет с рождения знать, что каждое его действие имеет последствия. Напился и дао в ебало случайному очкарику - последствия. Травишь слабых в школе - последствия. Плохо работаешь - последствия (вот это ужасно,конечно).
А вот дальше все зависит от тонкой настройки этого соцрейтинга – можно создать утопию, а можно очень неприятный мир
Аноним 24/07/20 Птн 21:17:53 694650127
>>694641
Анон выше несколько утрировал, но проблема во взамопроникновении негативных явлений до полной унификации образа жизни, естественно по принципу наименьшего общего знаменателя.
В Китае цензируют медиа контент? Казалось бы, при чем тут США? А цензура китайского образца попала там в видеоигры, комиксы и мангу. Система распознания лиц уже работает в российском метро и т.д. Сейчас может быть человчество и разъеденино, но унификация образа жизни это объективный процесс, а негативные явления из одних стран перенимаются другими.
Аноним 24/07/20 Птн 21:21:58 694653128
>>694647
>Со временем суть учений теряется, остается лишь форма. Пример - христианство. Прийти в церковь чтобы постоять со свечкой и поклониться иконе, освятить яичко и пасочку. Ритуал есть, внутренней работы, их грлавного наполнения, нет.
И когда же по твоему суть потерялась?
Аноним 24/07/20 Птн 21:24:48 694654129
>>694653
"Суть" не терялась как связка ключей, которая либо в кармане есть, либо ее нет. Это растянутый во времени процесс, когда постепенно переосмысливаются и/или отменяются положения учений одно за другим пока все движение не трансформируется до неузнаваемости.
Аноним  24/07/20 Птн 21:26:58 694655130
>>694647
>увольнять без возможности устроиться на аналогичную должность
А еще недавно отправляли в лагерь на десяточку. Анончик, сансара же.

>1) Эрозия ценностей
Уже произошла, а потом еще раз произошла и снова. Это постоянно происходит с духовными учениями.
Не мог бы ты прояснить, почему именно в цифровом концлагере эрозия будет сильнее? Я пока не вижу причины, почему должно быть так.
Более того, мне кажется более вероятным, что люди чаще будут уходить во "внутреннюю эмиграцию" и уменьшать социальную активность в пользу внутренней работы на мистическом пути

>государство будет насаждать и продвигать невежество.
И проиграет соседям у которых будет технический прогресс

>3) Неподконтрольность
Падажжи, ты имеешь ввиду, что буддизм будут целенаправленно искоренять? Но буддистов под миллиард населения. Во многих странах это традиционная религия. Ты думаешь возможно уничтожить такой движ?

>Остальные пункты
Слууушай, то что ты описываешь невозможно без наличия Врага – целенаправленной и сконцентрированной воли, направленной против человечества. Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что то что ты описал произойдет не "само собой"(постепенно и не целенаправленно), а как результат конкретного плана по порабощению людей?

Просто если нет такого Врага, то процессы которые ты описываешь могут конечно произойти, но растянутся на сотни лет, а ведь человечество не только деградирует. Человечество еще и активно развивается.
Аноним 24/07/20 Птн 21:28:56 694656131
>>694654
>Это растянутый во времени процесс, когда постепенно переосмысливаются и/или отменяются положения учений одно за другим пока все движение не трансформируется до неузнаваемости.
Русский крестьянин лучше понимал "суть" чем современные городские россияне? А византийский крестьянин лучше, чем русский?
Аноним  24/07/20 Птн 21:29:15 694657132
>>694650
Вот ты пишешь про систему распознавания лиц.
Можешь обьяснить, что в ней плохого?
Аноним 24/07/20 Птн 21:36:40 694663133
>>694655
> почему именно в цифровом концлагере эрозия будет сильнее?
Потому что не будет доступа к первоисточнику. Со временем тебе просто неоткуда будет взять оригинал, кторый постепенно исказится и отцензурится.
> И проиграет соседям у которых будет технический прогресс
Под невежством я подразумевал не необразованность, а скорее некритичность мышления, подпитываемую тревожностью мешающей осознавать окружающую действительность и ставить под вопрос то что ты видишь. Это состояние запутанности ума, морок, наличие которого тяжело осознать для пребывающего в нем.
> Ты думаешь возможно уничтожить такой движ?
Искоренить - нет, возглавить - да. Подмена духовных лидеров и увод движения в сторону. Табачный патриарх Гундяев это каноничный пример подобной работы.
> Врага – целенаправленной и сконцентрированной воли, направленной против человечества
Это может прозвучать неочевидно, но в каком-то смысле оно направлено на сохранение человечества, как я указал выше. На искоренение войны и цементирование власти в руках узкой прослойки правящей элиты.
Аноним  24/07/20 Птн 21:40:12 694664134
>>694647
Один пункт хочу отдельно обсудить
>Учителя со стажем отмечают изменения в поведении своих учеников. >Современный ребенок более неусидчивый, беспокойный и невнимательный чем его сверстник 20-30 лет назад.
Это чистая правда. Но если мы возьмем отличников, то внезапно выяснится, что отличник 2020 думает быстрее отличника 1990, знает намного больше и может легко переключаться между разными темами и менять "режим работы мозга" ну, например, с математического на гуманитарный и обратно
Люди действительно меняются. Что-то теряют, что-то приобретают.

Все составные вещи изменчивы – социум, духовные учения, человек, все это менялось, меняется и будет меняться. Сансара же.
Бороться с изменениями невозмможно – это ключевая особенность сансары. Но изменения можно принять. Потом плюнуть на это все и заняться собственным освобождением, а как себя освободишь, можно в бодхисаттвы пойти - дело хорошее
Аноним 24/07/20 Птн 21:40:30 694665135
>>694657
Могу. Это способ ее применения. Снижение социального рейтинга за общение с нежелательными индивидами это одно из реальных применений. Второе - это сбор информации для твоего цифрового профиля. Куда ты ходишь, с кем общаешься, где и чем занимаешься. Эта информация потом оказывается доступна крупным корпорациям, правоохранительным органам и еще непонятно кому. Кроме очевидного формирования таргетированной рекламы и влияния на твой соцрейтинг есть еще элемент сбора компромата и шантажа а также психологического давления, постоянного понимания что за тобой следят, принуждения к самоцензуре и самоогрничению.
Аноним 24/07/20 Птн 21:44:48 694666136
>>694656
Нет, просто учение со временем теряет схожесть с первоисточником и в какой-то момент обнаруживается что от оригинала осталась одна атрибутика. Это вопрос звучит как "когда блюдо становится пересоленым". Сложно определить когда одна крупинка соли перемещает блюдо за грань преемлемого, просто в какой-то момент ты обнаруживаешь что это невозможно есть.
Аноним 24/07/20 Птн 21:47:36 694667137
>>694657
А, еще одно забыл. Полиция морали. Образно говоря, контора может выпнуть тебя за моральное несоответствие потому камера засняла твой фейс в на улице красных форей/при общении с нежелательным гражданином/участии в нежелательной деятельности, да что угодно. Сейчас в западном мире можно вылететь на улицу из левацкой компании за ужин в кафешке с активистом из числах правых. Вот еще одна потенциальная проблема.
Аноним  24/07/20 Птн 21:50:03 694668138
>>694663
>оригинал, кторый постепенно исказится и отцензурится.
Ээээ, в цифровом обще-мировом пространстве смогут что-то стереть навсегда?
Скажи пожалуйста, как ты себе представляешь, в какие сроки могло бы произойти такое? (Без третьей мировой и без всеобщей эпидемии)

>запутанности ума, морок, наличие которого тяжело осознать для
О, это кстати легко. Это можно организовать в закрытом учреждении за месяц-два. В закрытом. Но в целом мире или даже в одной стране?
Вот если это не китай, а другая страна – как ты себе представляешь такое во франции, где выходят бить стекла по любому неприятному движению правительства?

>Подмена духовных лидеров и увод движения в сторону.
У буддизма нет духовных лидеров, кроме руководителей отдельных школ. Если Далай Лама начнет нести хуйню, буддисты (кроме гелуг) грустно вздохнут посрутся на форумах на тему как он превратился в говно и просто перестанут про него думать. Буддизм это личный путь.

Не ну есть конечно гуру-йога. Но она только в тибетском буддизме.

>Гундяев
Эт конечно пиздец. Согласен

>направлено на сохранение человечества
>искоренение войны и цементирование власти
Слушай, это может вообще рай получиться
Аноним 24/07/20 Птн 21:55:24 694669139
>>694666
>в какой-то момент обнаруживается что от оригинала осталась одна атрибутика
Ну и когда это произошло?
Аноним  24/07/20 Птн 22:00:29 694672140
>>694669
Мне кажется, православие близко к этому
Аноним 24/07/20 Птн 22:02:37 694673141
>>694668
> Ээээ, в цифровом обще-мировом пространстве смогут что-то стереть навсегда?
Загнать в подполье точно можно. Понятно что каждый жесткий диск и неучтенную флешку не прошерстишь, но на этом самиздате далеко не уедешь, особенно если его запретить.
Как удалить? А очень просто. Если ты сделаешь свой стартап, то быстро обнаружишь что самые крупные датацентры уже принадлежат узкой группе крупных корпораций и они просто не дадут тебе развиться. Они тебя либо купят, либо задушат. Пример - хостинг опен скайс, сайты расположенные на этом хостинге получали и гугла пониженный рейтинг.
Так вот, как задушить? А очень просто, тебе будет негде хостить сайт, негде плучить доменное имя и не будет возможности в долгосроке что-то хранить и распространять за пределами локалок и флешек.
> Но в целом мире или даже в одной стране?
При продолжении курса на урбанизацию это вполне реальная перспектива. Если хочешь другой пример из жизни - глубокое замкадье. ТАм жизнь это постоянная борьба за вижывание в круговерти которой тебе некогда остановиться и подумать.
> У буддизма нет духовных лидеров
Лидеры, учителя, авторитеты - называй как угодно. Главное чтобы они были подсадными. Это медленный процесс, Далай-Ламу уже давно пытаются заменить на официально одобренного партией. Пока что это не получается сделать, но работа ведется.
> это может вообще рай получиться
Неограниченная невиданная в истории власть, сконцентрированная в руках горстки людей. Что может пойти не так?
То что я описывал выше про изоляцию, страх и самоцензуру среднего гражданина это рай?
Аноним 24/07/20 Птн 22:03:43 694674142
>>694673
Добавлю, мечта глобалиста - облачные клиенты, когда у тебя только монитор и клаиватура, а все вычисления выполняются где-то в датацентре. Вот тогда можно что угодно вымарать.
Аноним  24/07/20 Птн 22:22:35 694677143
>>694673
Слушай, я бы с удовольствием болтал и болтал по этой теме, но это будет множить твою и мою дукху, так что я потихоньку сворачиваюсь.

В общем так. То что ты описываешь, возможно только если граждане (в россии это называется народ), будут безвольно смотреть и хавать.
Практика показывает,что такое происходит или в слаборазвитых странах или в постсовке.
Те страны, которые сейчас двигают прогресс стоят на принципе контроли граждан над властью да-да властл наебывает граждан, никто не спорит, но тем не менее, в больших вопросах, граждане контролируют происходящее. Чем дальше развивается общество развитых стран, тем больше контроля над властью у граждан.

Исходя из вышесказанного, я могу сказать следующее лол, абсолютно бесполезное предложение напечатал. Если люди захотят – они не позволят себя поработить. Если люди позволят себя поработить, то почему бы и нет? Причина и следствие. Как потопаешь, так и полопаешь. Хочешь свободы иди и возьми. Не хочешь брать, ну и свобода тебе не нужна. Сансара. Закон причин и следствий.

Теперь про цифровизацию и соцрейтинг.
Вопрос в способе применения.
При помощи соцрейтинга можно сделать из страны рай в котором будет охуенно жить и охуенно развиваться. А можно сделать цифровой концлагерь. Что получится - зависит от граждан. в россии граждан мало, но много населения, так что у нас понятно что получится.

Ты хочешь спасти людей, которые не хотят быть спасенными? Ты большой молодец не шутка. Респект таким людям. Но почему бы тебе не заняться собой? Когда труба позовет и надо будет выходить на баррикады против неправильных настроек соцрейтинга ты услышишь.
Аноним 24/07/20 Птн 22:29:18 694679144
>>694677
> которые сейчас двигают прогресс стоят на принципе контроли граждан над властью
Он хайджекнут. Сейчас наблюдается формирование электорального большинства для вполне определенной идеологии в то время как институт выборной власти дает сбой. Государство плодит и заводит зависимых от него людей чтобы скупать их голоса за обещания халявы и защиты. Примеры - фактически однопартийный штат Клифорния и становящийся однопартийным штат Техас. Контроль граждан дал сбой через эксплуатацию сострадания последних.
> Если люди захотят – они не позволят себя поработить
Это правда, я тайком надеюсь то мир очнется на грани пропасти и отпрянет.
> При помощи соцрейтинга можно сделать из страны рай в котором будет охуенно жить и охуенно развиваться
Делаться будет руками заинтересованных в поределенном исходе людей, что и предопределит результат.
> Но почему бы тебе не заняться собой?
Я уже справился.
> Когда труба позовет и надо будет выходить на баррикады против неправильных настроек соцрейтинга ты услышишь.
Я хоть и един с вами, но на баррикадах скорее всего уже не буду стоять.
Аноним  24/07/20 Птн 22:38:53 694682145
>>694679
Я бы с удовольствием ответил на все, но вернемся к буддизму

>Я уже справился
Хм
Мир изменчив и мир полон страдания, утверждает буддизм.
Так почему тебя волнует будущее?
Этот мир мучительная скотобойня, которая не прекращает свою кровавую работу ни на миг, утверждает буддизм.
Так почему ты ждешь, что мир очнется на грани пропасти?
Мир это ебанная иллюзия, утверждает буддизм.
Почему тебя вообще волнует штат калифорния?

>но на баррикадах скорее всего уже не буду стоять.
А я скорее всего пойду. Люблю баррикады, там такое братство возникает. На майдане было очень классно. правда пришлось платить несколькими годами депрессии за то, что я лично подтолкнул хохлов к войне на донбасе
Аноним 24/07/20 Птн 22:42:49 694685146
>>694682
>Так почему тебя волнует будущее?
Я посмотрел что ждет других и мне стало за них очень горько.
> Почему тебя вообще волнует штат калифорния?
Просто пример, в целом желаю им лучшей доли.
До баррикад дело не доет, всем все равно. Для меня больше не будет новых рождений, а до полного гулага я не доживу.
https://youtu.be/igx86PoU7v8
Аноним  24/07/20 Птн 22:57:20 694688147
>>694685
>за них очень горько.
А за крепостных Российской Империи?
А за рабочих потогонок в англии, германии или франции с 1860х по 1920е?
А за негров на рабовладельческом юге?
А за китайцев в период японской оккупации и гражданской войны?

В. МИРЕ. ПРОИСХОДИТ. ПИЗДЕЦ.
Всегда. Но вот именно сейчас его немного меньше, чем обычно в истории человечества.

>Для меня больше не будет новых рождений,
А можно мне приехать туда где ты есть и немного поучиться у тебя?
Аноним 24/07/20 Птн 23:02:42 694690148
>>694688
Из меня вряд ли получится хороший учитель, анон, потому что мой опыт скорее всего окажется неприменим к твоим реалиям.
Мой путь был, как бы странно не звучало, через тульповодство к осознанию природы своей тульпы, что примерно через неделю привело к осозаннию природы себя.
Аноним  24/07/20 Птн 23:11:59 694691149
>>694690
Афигеть! Круто! Поздравляю. Хорошей нирваны тебе:)
Аноним 24/07/20 Птн 23:20:02 694692150
>>694648
> Такой человек будет с рождения знать, что каждое его действие имеет последствия.

То есть, одна мысль, обращающая ум к дхарме, уже есть, осталось еще три.
Аноним  24/07/20 Птн 23:21:17 694693151
Аноним 24/07/20 Птн 23:24:51 694694152
>>694605
> человечество достойно лучшего чем этот концлагерь
Как уже отметили другие, у тебя чрезмерно оптимистичное представление о свободе в человеческой истории.
Аноним 24/07/20 Птн 23:39:11 694696153
>>694668
> ну есть конечно гуру-йога
это здесь ни при чем, ты, наверное, имел в виду преданность учителю.
Ну, нормальные современные ламы, кстати, разделяют, где они говорят как твой лама, а где, скажем, делятся своими политическими взглядами.
Аноним 24/07/20 Птн 23:40:01 694697154
>>694672
Почему ты считаешь, что раньше оно было дальше от этого?
Аноним 24/07/20 Птн 23:55:39 694700155
Какая есть годная академическая литература по буддизму махаяны? Желательно на русском. Интересует именно исторический и философский аспект, а не практика.
Аноним  25/07/20 Суб 00:03:48 694701156
Аноним  25/07/20 Суб 00:07:09 694702157
>>694696
Причем.
Я уже собрался скатить эту ветку в срач с хулой на долбоебов-учителей, но потом подумал – а принесет ли это благо живым существам?
В общем, я бы замял этот вопрос, как вносящий раздор в сангху.
Ты не против?
Аноним  25/07/20 Суб 00:13:02 694705158
>>694697
Потому что изучал историю христианства. Изучал историю ересей. Изучал историю православия. Изучал историю Петровских религиозных реформ Синооооооод. Синоооооод. Сииииинооооооооооод! И там всю дорогу пиздец.

Впрочем, разложение Учения Иисуса началось примерно так с Павла. Который Иисуса в глаза не видел тут лол, кто имеет мудрость, тот поржи, но каким-то удивительным образом стал главным авторитетом среди апостолов в глазах современного (любого) христианства.

В общем,
>Почему ты считаешь, что раньше оно было дальше от этого?
потому что всю свою историю оно отдалялось от Слова. Всю свою историю оно придумывало новые способы загрязнить первоначальную чистоту.

А почему ты спрашиваешь?

Аноним 25/07/20 Суб 00:25:11 694707159
>>694702
Я-то всего лишь имел в виду, что гуру-йога - она на "внутреннего ламу", а не на внешнего. Но можно и замять.

А как наш собеседник-конспиратор выкатил очередной мультик на 40 минут про то, как Б.Гейтс и Опра (!) порабощают мир, так мне сразу расхотелось продолжать с ним беседы.
Аноним  25/07/20 Суб 00:33:46 694709160
>>694707
>гуру-йога - она на "внутреннего ламу", а не на внешнего.
Ээээ. Нуууу. Нууу эээ. Ну в общем.... Ну...
Давай не будем.

>Б.Гейтс и Опра (!) порабощают мир
Хорошо, что это не имеет вообще никакого отношения к буддизму да?
Мне таааак нравится Б.гейтс! Я серьезно. Мне кажется это очень классный пример для всех людей. Реально же, ну! Чел просто берет и тратит огромные бабки на медицинское спасение всяких несчастных диких негров в Африке. В общем, мне лично б.гейтс кажется хорошим примером для людей.
Аноним 25/07/20 Суб 00:39:40 694710161
>>694709
> Мне таааак нравится Б.гейтс

Ну, я вполне серьезно считаю, что это бодхисаттва, например.
Аноним  25/07/20 Суб 00:56:04 694713162
>>694710
нуууууу,прям бодхисаттва. Просто очень-очень хороший чел. Бодхисаттва все-таки не про избавление от мирских страданий, а про просветление, мне кажыцца
Аноним  25/07/20 Суб 00:59:52 694714163
>>694710
хотя, что я знаю о бодхисаттвах? Может они именно так и проявляются.
Аноним 25/07/20 Суб 01:20:11 694715164
>>694714
А почему нет? Бодхисаттвы разные и действуют по-разному. Конечная цель, конечно, просветление всех существ, но и более простая помощь существам в сансаре - это тоже весьма важное дело. Как из сострадания, так и, например, потому, что больным, измученным работой, необразованным и т.д. существам, как правило, не до дхармы. Конечно мы не говорим про бодхисаттву десятого бхуми, жонглирующего мирами... наверное... Но в целом, да. Смотри, я считаю, что это вопрос взгляда на вещи и терминов. Вот мы имеем человека, который реально делает до хрена добра для всех людей, которое он реально мог бы и не делать, причем реально бескорыстно, точнее - тратя на это свой наиболее ограниченный ресурс, время. (А благотворительность в таких масштабах занимает безумное количество времени). Я называю его бодхисаттвой.
Аноним 25/07/20 Суб 01:20:37 694717165
>>694715
Блин, забыл в спойлер завернуть, извини.
Аноним  25/07/20 Суб 01:35:01 694719166
>>694715
А хорошо, что не в спойлер. Пусть читают.
Аноним 25/07/20 Суб 01:37:40 694720167
>>694717
Если хочешь более буддийский аргумент, то так:
человек с
- настолько хорошей кармой, что смог заработать столько денег
- и не просрать эту карму, творя какое-нибудь зло,
- и с таким громадным желанием делать добро для всех
если он еще не, то уж точно придет к дхарме в следующем рождении. Так что если даже "бодхисаттва" это авансом на одну жизнь, то не вижу в этом проблемы. Что такое одной жизнью больше-меньше

Аноним 25/07/20 Суб 01:38:49 694721168
Аноним  25/07/20 Суб 01:42:29 694722169
>>694720
прикольно будет, если именно Билл переродится следующим Цифровым Буддой.
Аноним  25/07/20 Суб 06:09:58 694743170
>>694565
Ты сам мне отвечаешь, лалка!
Аноним 25/07/20 Суб 12:18:43 694780171
Как буддисты вспоминают прошлые жизни?
Как понять, что правильно практикуешь? С чего вообще практику начать? Дацанов, храмов, учителей нет. Я вроде и начитался всякой всячины о буддизме, но запутался и не понимаю, с чего начать и куда ткнуться. Не могу выстроить последовательность действий, так сказать.
Думаю, ещё вопросы допишу. Заранее благодарю.

Аноним  25/07/20 Суб 13:03:09 694793172
>>694780
Вспоминание прошлых жизней не имеет отношения к буддизму. Это развлечение практикуется в ньюэйдж. У буддистов другие цели практики.
Аноним 25/07/20 Суб 13:16:14 694795173
>>694701
Какие его книги стоит посмотреть?
Аноним  25/07/20 Суб 13:49:31 694803174
Аноним 25/07/20 Суб 14:41:35 694807175
>>694795
Еще считаются известными Пятигорский, Щербатской.
Я не читал, правда.
Аноним 25/07/20 Суб 19:49:38 694919176
>>694648
>напился и дао в ебало
Вот это опечатка!
Аноним  25/07/20 Суб 20:09:38 694926177
>>694919
Вино из тыквы-горлянки и не такое сотворить с человеком может
Аноним  25/07/20 Суб 23:11:03 694963178
Хочу общаться с дэвами, как в это вкатиться?
Аноним 25/07/20 Суб 23:39:39 694970179
>>694963

Это совершенно бессмысленно, но, по большому счету, несложно. Твоя задача: набрать много хорошей кармы, не набрав достаточно связи с Учением. При хорошей (очень) карме, и не очень сильной связи с Учением ты переродишься в одном из миров дэвов и будешь с ними общаться пару миллион лет. Итого:
1. Веди себя очень хорошо
2. Жертвуй конкретно много бабла монахам, монастырям и т.д.
3. Не слушай Дхарму.

Уточню, это - не совет. Не надо так делать. Пишу это в надежде, что ты поймешь абсурдность и сделаешь противоположное пункту 3.
Аноним  26/07/20 Вск 00:37:44 694981180
>>694963
Один варик тебе предложили. Альтернативный вариант:
Изучаешь тантру. Практикуешь тантру. Понимаешь тантру. Начинаешь правильно практиковать тантру. Общаешься с дакинями и йидамами.
Аноним  26/07/20 Вск 00:41:32 694985181
>>694970
>Вел себя хорошо
>Жертвовал
>Хотел близко и даже интимно общаться с дэвами
>В тайне симпатизировал White Power
>Переродился ослепительно белым унитазом в мире дэвов
>Впереди два миллиона лет
Аноним  26/07/20 Вск 01:43:46 695038182
>>694970
Дэвы и Брахмы - это те, кто почитаются как боги в различных культурах?
Аноним 26/07/20 Вск 02:07:28 695054183
>>695038
Часть из них, да.
А что ты от них хотел? В каком плане "пообщаться", типа хлопнуть по плечу и спросить, как прошел день кальпа в офисе?
Аноним  26/07/20 Вск 02:19:17 695058184
>>695054
Просто увидеть, что есть такие ребята.
Аноним  26/07/20 Вск 04:45:09 695074185
>>695058
Индуисские дэвы к буддизму не имеют вообще никакого отношения.

Буддизм постулирует: существует страдание
Буддизм предлагает методику уменьшения страдания и в конечном счете, избавления от него.

Существование или не существование дэвов на буддизм не влияет.
Аноним 26/07/20 Вск 11:37:08 695094186
>>695074
А вот знаете, когда я читаю эти подробнейшие космологии с разбором, какие небеса на каких сидят, кто с кем и как там живет, каким светом они светятся и т.д., у меня такое ощущение, что в древней Индии этим интересовался тот же тип людей, что сейчас с интересом читает в специальных журналах о том, сколько комнат в доме у Брэда Питта, что он ест на завтрак и т.п.
Аноним  26/07/20 Вск 15:19:38 695161187
image.png (22189Кб, 2448x3192)
2448x3192
>>693453 (OP)
>Недавно мать одного «щедрого» американского подростка поделилась своим душещипательным рассказом. Всего за 17 дней её чадо потратило практически $20 тысяч на то, чтобы порадовать любимых стримеров.
ПАРАМИТА ЩЕДРОСТИ, ЁБА!

https://youtu.be/fdX6aVzPgHs
ПАРАМИТА ТЕРПЕНИЯ!

Да мир просветляется, ёба. Не? Не? Не? Не? А че тогда нам ламы дло сих пор в морду тыкают обетами?

Думаю, если будет еще одна колесница, то там будет совсем другой взгляд на самайи. В древней индии или пещерном Тибете стоял вопрос выживания, и тогда подобные вещи были немыслимы. Наверное. Не знаю, как там на самом деле.
Но сейчас люди, выросшие в излишестве (под излишествами я имею ввиду жопу в тепле и еду каждый день, этого УЖЕ достаточно), очень любят изображать щедрость, жертвенность и т. д., но самайи (внутренней чистоты) в этом нет.
Либо буддизм пересмотрит понятия самай, либо останется очередной неаектуальной религиозной болтологией, утратившей связь с миром.
Аноним 26/07/20 Вск 16:03:49 695162188
Аноним  26/07/20 Вск 16:51:48 695177189
>>695162
Navayana ( деванагари : नवयान, IAST : Navayāna ) означает «новый автомобиль» и относится к повторной интерпретации буддизма по БР Амбедкару . [1] [2] Амбедкар родился в семье далитов (неприкасаемых) в колониальную эпоху Индии, учился за границей, стал лидером далитов и объявил в 1935 году о своем намерении перейти от индуизма к буддизму. [3] После этого Амбедкар изучал тексты буддизма, нашел несколько его основных убеждений и доктрин, таких как Четыре Благородных Истины и «не-я»будучи ошибочным и пессимистичным,

Найс
Аноним  26/07/20 Вск 16:53:12 695178190
>>695177
>принял Наваяну, примерно за шесть недель до его смерти.
Просветлился
Аноним  26/07/20 Вск 16:57:37 695181191
>>695178
>Анатта , Карма и Перерождение
>Это другие основные доктрины буддизма. Анатта относится к понятию «я» (без души). Амбедкар считал, что между этими тремя понятиями существует внутреннее противоречие: либо Анатта неверна, либо не может быть Кармы и Возрождения с Анаттой по мнению Амбедкара. [4] ]
Слушайте, это же классический неосилятор. У нас почти в каждом треде такой вопрос возникает. Абалдеть. Целую колесницу нагородил из неосиляторства.
Аноним  26/07/20 Вск 17:05:05 695184192
>>695094
Учитывая, как тогда было мало развлечений, можно сказать,что они себя сдерживали в придумывании различных видов небес. Стеснялись, наверно
Аноним  26/07/20 Вск 17:56:29 695198193
>>695181
Угу, похоже на то.
Вот еще, кстати, похожее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Критический_буддизм
>Сторонники этого направления считают, что ошибочность учения о Татхагатагарбхе заключается в следующем[1]:
>утверждение, что будда (или «природа будды») присутствует в каждом существе, основывается на вере, а не на данных опыта, логическом выводе и критическом анализе, что враждебно подлинному духу буддизма;
Я вот недавно освежал в памяти книгу Сорокина "Лед" и спрашивал себя, а почему буддисты еще не пришли к такому илитизму, как тамошнее братство. Мол, у них есть сердце, а все остальные это мясные машины, которых можно хоть на опыты, они же мясо. И пробуждение сердца там показано очень реалистично, кстати, со слезами, ощущениями в груди и т. д., автор явно в теме.
А потом пришел к выводу, что именно постулат о том, что каждое живое существо это изначальный будда, и не дает ежедневно вести себя как те бодхисаттвы на корабле, ЕВПОЧЯ.
Но вот, уже появилась колесница, которая это опровергает.

Плюс еще тот индийский неосилятор, который видел в буддизме аллюзию на классовую борьбу.

Вспомни еще Ваджраголу, ололо.

Хорошенькое будущее ждет буддизм, а?
Аноним  26/07/20 Вск 20:18:15 695222194
>>695198
Ого. Собранные в месте эти пункты и правда звучат зловеще.
Аноним 26/07/20 Вск 21:10:00 695228195
Слышал про такую практику, где медитирующий отождествляет себя с какими-нибудь божествами, чтобы перенять их свойства. Где про это почитать?
Аноним 26/07/20 Вск 21:29:29 695237196
image.png (367Кб, 500x354)
500x354
Как же меня блядь заебали лающие пидорашенские собаки. Я очень злюсь во время медитации из-за их ебучего лая. Ну почему я просто не могу выйти и без негативных последствий для кармы перерезать всех этих ебучих псин. Это же самое мерзкое и говняное животное - собака. Нахуй она вообще нужна. Блядство ебаное. Сука, если бы я не верил в карму, я бы стал собачьим серийным убийцей. Каждый день ходил бы по району и раскидывал вкусняшки с таблетками изоанида чтобы вокруг всегда была тишина.

Вот к Будде подходили дети во время медитации и щекотали ему уши колосками. Ну вот что это за пиздец. За такую хуйню надо насиловать раскаленной кочергой, а потом вешать. Почему в буддизме нет места для агрессии? В авраамических религиях, например, детей, который издевались над пророком Елисеем, Бог скормил медведицам. Сорока двух детей съели медведицы. Вот это я понимаю, блядь, религия, воздаяние. Быдло получает по своим ебаным заслугам. А Буддизм вроде и лютая годнота, но в мою страстную голову никак не может вместиться непротивление злу.
Аноним 26/07/20 Вск 21:35:46 695239197
>>695237
Однажды ученик подошел к мастеру и сказал, что у него к нему есть разговор. Мастер спросил его:

— Что тебя тревожит?
— Как же меня блядь заебали лающие пидорашенские собаки. Я очень злюсь во время медитации из-за их ебучего лая. Ну почему я просто не могу выйти и без негативных последствий для кармы перерезать всех этих ебучих псин. Это же самое мерзкое и говняное животное - собака. Нахуй она вообще нужна. Блядство ебаное. Сука, если бы я не верил в карму, я бы стал собачьим серийным убийцей. Каждый день ходил бы по району и раскидывал вкусняшки с таблетками изоанида чтобы вокруг всегда была тишина. Вот к Будде подходили дети во время медитации и щекотали ему уши колосками. Ну вот что это за пиздец. За такую хуйню надо насиловать раскаленной кочергой, а потом вешать. Почему в буддизме нет места для агрессии? В авраамических религиях, например, детей, который издевались над пророком Елисеем, Бог скормил медведицам. Сорока двух детей съели медведицы. Вот это я понимаю, блядь, религия, воздаяние. Быдло получает по своим ебаным заслугам. А Буддизм вроде и лютая годнота, но в мою страстную голову никак не может вместиться непротивление злу.

Возникла пауза. Ученик тяжело дышал, его кулаки были крепко сжаты. Он посмотрел на спокойного мастера и недоумевал его спокойствию: разве он не должен злиться на меня за мою глупость? Но мастер лишь улыбнулся и спросил:

— Беруши не пробовал?
— Нет.
— Попробуй.
Аноним  26/07/20 Вск 21:41:56 695241198
>>695239
Будда не юзал беруши и стал просветленным
Аноним 26/07/20 Вск 21:51:05 695242199
>>695241
А значит ли это, что используя беруши ты не достигнешь просветления?
Аноним  26/07/20 Вск 22:05:58 695244200
>>695241
Будда перед тем как заняться буддизмом юзал аскетическую йогу, это посильнее беруш будет. Ну а раз мы такую йогу не юзали, то можно и беруши использовать
Аноним  26/07/20 Вск 22:07:18 695245201
>>695198
Еще один фактик
>По данным переписи 2011 года в Индии насчитывается 8,4 миллиона буддистов. Буддисты Наваяны составляют около 87% (7,3 миллиона) индийского буддийского сообщества
То есть почти все буддисты Индии – это колесница неосиляторов. Пипец
Аноним  26/07/20 Вск 22:08:01 695246202
>>695241
А вообще очень глупый коммент
Аноним  26/07/20 Вск 22:14:59 695248203
>>695244
>юзал аскетическую йогу
Есть гайд для быдла
Аноним  26/07/20 Вск 22:15:18 695249204
Аноним  26/07/20 Вск 22:55:33 695252205
Только начал каждый день медитировать, как почти сразу простудился (эти два события не связаны, если что). Сейчас сознание мутное, дышать очень трудно, следовательно очень трудно и концентрироваться на чем-то, особенно на дыхании. Может есть какие-нибудь энергопрактики уровня /mg/, которые помогают быстрее выздороветь и при этом не слишком завязаны на дыхании (ну или чтобы можно было ртом вдыхать-выдыхать)?
Аноним 26/07/20 Вск 23:14:37 695253206
>>695252
Немного истории в тему. Когда-то я учился на медика в одном европейском вузе, и нам там преподавали основы психологии. И проф как-то раз рассказывал, что однажды они собрали вместе каких-то нью-эйдж долбоящеров и попросили провести их психопрактики под различными измерительными устройствами. Суть их практики заключалась в том, что люди представляли в своей груди греющее Солнце, ИЧСХ, приборы реально фиксировали локальное расширение капилляров в груди.
Аноним  26/07/20 Вск 23:31:37 695256207
>>695228
Это называется йидам. Можно сказать, основная практика ваджраяны (да и махаяны, по большому счету). Только "божества" (деваты) здесь не в смысле земных, мирских, непросветленных божеств (с которыми довольно опасно якшаться и буддистам, и небуддистам), а смысле форм, которые принимают будды, чтобы помогать людям.
Самое известное "божество" это Авалокитешвара. Да и сам Будда Шакьямуни может выступать в качестве йидама.
Посмотри онлайн-посвящение (по словам Далай-ламы, оно работает и в записи) Авалокитешвары, хуже не будет (там есть момент, где он, вообще, говорит что-то вроде "если вы христиане...", т. е. это не такое уж тайное посвящение, если он рассчитывает, что и небуддисты его могут смотреть). Зато это может дать большой внутренний толчок вперед. Только смотри, там есть момент, где тебе даются обеты, тут уж ответственно подойди:
https://youtu.be/xK5ivAyUhHs
https://www.youtube.com/watch?v=fSKJUmaCZN8
Аноним  26/07/20 Вск 23:33:38 695257208
>>695228
Да. После посвящения можешь каждый день читать мантру "ом мани падме хум" сколько сможешь.
По сути, это и есть главный способ очищаться и преодолевать препятствия: раскрывать сердце. Раскрытым сердцем, когда прощаешь себя и других, сможешь все очищать.
Это и есть та самая божественная сила, которую ты искал.
Аноним  26/07/20 Вск 23:48:35 695259209
Прочитал я Дхаммападу, слишком много индуистского мракобесия, скажем так. Понятно, почему большинство вкатывается либо в учение секты Бодхидхармы очищенное от оного, либо в непосредственно индуистские течения, типа вайшнавизма.
Аноним  26/07/20 Вск 23:50:25 695260210
>>695237
Можно вклиниться со своим уставом в твой монастырь? Я понимаю. что мы с тобой занимаемся очень разными практиками, т. е., вообще, подошли к теме с разных углов. Но думаю, что это и ценно, потому что я гляжу со стороны.
Мне кажется, тут сама по себе постановка вопроса некорректна. При правильных медитациях ничего не должно отвлекать, так как сама по себе медитация должна идти изнутри, а не опираться на что-либо снаружи. В чем же, в таком случае, фокус? Сначала раскрываем сердце, а потом медитируем. Метта основа випассаны, а не наоборот. В этом нет никакого морализаторства, хоть это и выглядит как. Просто энергия так течет, энергетика так работает, что пока не подключил сердце, все будет отвлекать и бесить, но и сама медитация не будет до конца полной, а будет, в лучшем случае, заметанием под ковер проблем, а не проработкой их. Потому что все проблемы, они, энергетически, тоже в сердце.

То есть, если переводить на человеческий: сначала делай метту или тонглен, а потом уже медитируй.
Вот книга по метте, и как она переходит в випассану: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Про тонглен нашел такое видео, сам его не смотрел, но название многообещающее: https://youtu.be/6YlklCXEplI
Аноним  26/07/20 Вск 23:54:12 695261211
>>695259
>слишком много индуистского мракобесия
Какого, например? Что именно ты подразумеваешь под индуистским мракобесием?
Морализаторства много, что ли, которое в современном мире не работает так, как раньше (см. >>695161)?
Аноним 26/07/20 Вск 23:55:24 695262212
>>695252

> Сейчас сознание мутное, дышать очень трудно

Тебе бы к доктору, дружище, сатурацию померить, и, возможно, КТ сделать.
Аноним  27/07/20 Пнд 00:07:07 695263213
>>695252
Как раз вчера давали онлайн-посвящение будды медицины: https://youtu.be/KaWf_U7w1eE
Этот лама говорит, что посвящения работают и в записи, так что смотри и посвящайся.
Но, как по мне, лучшего всего работает практика Парнашавари, она помогла мне избавиться от побочек после тяжелой формы гриппа в свое время, которые были со мной надолго после болезни. Вот тут посвящение, так как это одна и та же ветка, что и с ламой по ссылке выше, думаю, что это посвящение так же может работать в записи (вообще, они его, судя по всему, закрыли, поэтому считайте ссылку на него здесь эклюзив контентом): https://youtu.be/byK0-PuWiFE
Аноним  27/07/20 Пнд 00:08:00 695264214
>>695261
Отчасти это, отчасти индуистский базис на котором стоят все эти изречения. Тех кого цепляет традиция уйдут из буддизма глубже, тех кого интеллектуальный аспект, растворятся в чинь. Просто мысли на этот счëт.
Аноним  27/07/20 Пнд 00:09:24 695265215
Аноним  27/07/20 Пнд 00:10:33 695267216
Аноним  27/07/20 Пнд 00:11:38 695268217
>>695264
Что за индуистский базис? Карма, перерождения и т. д.? Мне кажется, это имеет место быть. Индуисты, как и буддисты, были очень хардкорными йогинами, они над своим сознанием работали, а не тупо на веру все принимали. Поэтому видели и знали больше, чем мы сейчас, в эпоху повального аметизма. Или ты про что? Можешь доходчивее выражать мысли?
Аноним  27/07/20 Пнд 00:12:39 695269218
>>695248
Нет
И ни ты ни я такое не потянем. Это не ьа йога, о которой ты слышал. Это самоистязание с целью получить много тапаса. Он практически до смерти себя довел.
Забей
Аноним  27/07/20 Пнд 00:15:53 695270219
>>695252
Медитация Надабрама. Ее называют лечебной и про нее говорят, что она из тибетского буддизма.
Аноним  27/07/20 Пнд 00:17:29 695272220
>>695252
>>695270
Почитай про нее,в интернете есть гайды. Там можно дышать ртом. Если соберешься делать скажи - я распишу подробнее.

Аноним  27/07/20 Пнд 00:22:56 695273221
>>695262
>>695252
Но вообще двачую измерение сатурнации.
Аноним 27/07/20 Пнд 00:29:59 695274222
>>695256
>>695257
Огромное и сердечное тебе спасибо за подробный ответ, анон.
Аноним  27/07/20 Пнд 00:58:29 695281223
Аноним  27/07/20 Пнд 07:38:06 695319224
>>695273
С сатурацией никаких проблем, дышать трудно из-за банальной заложенности носа (сосудосуживающего сейчас с собой нет, достать в ближайшее время не смогу). Сегодня утром начало отпускать, но со всем что посоветовали обязательно ознакомлюсь, большое спасибо всем кто ответил.
Аноним  27/07/20 Пнд 08:59:53 695327225
>>695263
Что такое посвящения? Где о таком почитать?
Аноним 27/07/20 Пнд 11:19:34 695348226
Привет парни, я не буддист, скорее мимопроходящий, в последнее время стал переживать о карме. Только ловлю себя на мысли что корень этих переживаний эгоизм. Как с этим бороться? Еще один вопрос, раньше я был достаточно завистлив, ну прям прилично так, в последнее время зависть ушла, ценю свою жизнь и все что в ней есть. Скажите, мои прошлые мысли по-любому оставили огромные шрамы на карме, они заживают? Есть такая тема как в христианстве, типа искупление грехов? Я понимаю, что я полный долбоеб со своими вопросами в ваших глазах, но может кто что подскажет. Заранее спасибо!
Аноним 27/07/20 Пнд 12:15:01 695354227
>>695348
> я полный долбоеб со своими вопросами в ваших глазах

Не, все норм, Миларепа так же начинал.

> эгоизм
> зависть

Да, это все яды ума.

> типа искупление грехов

Это другое, но да, можно наработать хорошую карму, см. историю того же Миларепы.

Не примите за агитацию, но судя по вашим словам, вы интересуетесь вещами, в которых буддизм может вам помочь. Советую немного побольше узнать.
Аноним 27/07/20 Пнд 12:45:57 695355228
Как выстроена последовательность действий буддиста в его пути? Что нужно делать и в какой последовательности? Может быть, стоит прочитать какие-то книги одну за другой и следовать написанному, практиковать?
Прошу прощения за дурацкий слог, но не знаю, как иначе спросить.
Аноним 27/07/20 Пнд 12:53:40 695356229
>>695348
>Только ловлю себя на мысли что корень этих переживаний эгоизм. Как с этим бороться?
Эгоизм это нормально. Просто нужно его держать под контролем. Вот у Будды эгоизм и у быдла эгоизм, у первого под контролем, у второго - нет. Делаем выводы.
>Скажите, мои прошлые мысли по-любому оставили огромные шрамы на карме, они заживают?
Можешь особо не заморачиваться, если ты был мудаком в прошлых воплощениях, то ты столько уже гадостей наделал, что твоя зависть в этом воплощении это как невинный пук в газовой камере с циклон-б. Так что лучше давай практикуй, иначе тебя волна говна будет накрывать постоянно.
Аноним 27/07/20 Пнд 12:56:55 695357230
>>695355
>Как выстроена последовательность действий буддиста в его пути? Что нужно делать и в какой последовательности?
1. Открываешь тред.
2. Читаешь шапку и книги оттуда.
3. Ещё раз читаешь тред.
4. Понимаешь что нужно практиковать самостоятельно, мозгами шевелить, бодхичитту взращивать ирл.
5. Делаешь.
6. ???
7. Профит.
Аноним 27/07/20 Пнд 13:41:05 695365231
>>695355

1. Прочитать пару книг. Я бы посоветовал для начала Нидал, "Каким все является" и Торчинов, "Введение в буддизм" . (Калу Ринпоче, на мой взгляд, может запутать совсем начинающего.) Не хватайся за канон, это успеется.
2. Найти практикующих поблизости от себя. Походить к ним на медитации, посмотреть, пообщаться.
3. Практиковать, читать книги, и т.д.
Аноним  27/07/20 Пнд 13:52:33 695367232
>>695355
>Как выстроена последовательность действий буддиста в его пути? Что нужно делать и в какой последовательности?

Смотри анончик. Можно действовать так.
Вот есть Благой Восьмеричный путь
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
Берешь первый пункт. Разбираешься, что это такое.
Думаешь, как применить его на свою жизнь. Применяешь.
Потом следующий.

Также важно помнить, что основное в буддизме это практика.
Изучаешь различные способы практики, которые есть в разных видах буддизмов. Кстати, обрати внимание, школы буддизма очень разные и хотя они все базируются на 4благородных истинах, методика движения по Пути и достижения освобождения от страдания может очень отличаться от колеснице к колеснице и от школы к школе. Так вот, изучаешь какие есть практики и пробуешь практиковать.
Практики есть, условно говоря, "сидячие" – то, что на западе принято называть медитацией, а есть практики для постоянного применения в жизни, например самонаблюдение (следующим постом скину пасту про одну из таких практик). еще есть тантрические практики, но об этом говорить рано

Не стесняйся спрашивать. Пусть даже вопросы тебе кажутся глупыми, нам они такими не кажутся.
Аноним  27/07/20 Пнд 13:57:45 695370233
>>695355
>>695367
>есть практики для постоянного применения в жизни, например самонаблюдение (следующим постом скину пасту про одну из таких практик

Работа с гневом

Как всегда, делаем не через преодоление, а через принятие, т.е. по-умному (в том смысле, что ум все сделает за нас).

Основной рабочий инструмент ваше обычное бытовое самонаблюдение. Вы же наблюдаете себя в обычной жизни, будданы?

Ты разгневался. Осознал это. Не мешаешь проявляться состоянию. Вместо борьбы просто продолжаешь наблюдать без осуждения "О, я гневаюсь. Ну ок". Важно не сопротивляться, а именно нейтрально наблюдать естественное течение своих реакций. Если после гнева для тебя естественно стыдиться или сожалеть - наблюдаешь и это. Не оцениваешь.

Буквально через несколько таких эпизодов ты уже видишь самое начало гневного эпизода "О, во мне разрастается гнев, он растет, щас ебанет". Не сопротивляешься. Наблюдаешь как гнев возникает, развивается и проявляется. Наблюдаешь последствия. Не оцениваешь.

Еще через некоторое время ты видишь, что гнев скоро будет активирован "О, во мне сейчас возникнет гнев". Наблюдаешь. Гневаешься. Не оцениваешь, просто смотришь со стороны, как гнев зарождается, разрастается и проявляется.

А потом у тебя появляется новая опция – ВНЕЗАПНО ум обретает способность _свободно_ выбирать: "О, сейчас возникнет гнев - продолжим или ну его?". При чем это происходит совершенно без усилий, просто новая степень свободы реакций, просто новый навык ума – выбирать гневаться или нет.

В реале это примерно выглядит как возникающее в уме диалоговое окно [активировать гнев да/нет]. Такой расклад довольно полезен с практической точки зрения, ведь иногда гнев можно использовать. И, самое главное, это все естественный процесс, мы не боремся с собой кто победит в бою тебя против тебя, а кто проиграет?, мы учим наш ум быть чуточку свободнее через осознанность.

Добавлю:
Метод прекрасно работает в отрыве от медитаций ритуалов, садхан и йоги.
Но метод нуждается в том, что бы вы занимались тренировкой осознанности в бытовой жизни, т.е. отстраненым самонаблюдением своих обычных действий в течении дня. Текущий уровень осознанности не важен, вы его прокачаете в процессе.
Аноним  27/07/20 Пнд 14:04:53 695373234
>>695355
Добавлю

Тебе посоветовали не хвататься сразу за канон. Действительно, канон (какой из них не возьми) довольно сложен и просто не понятен без подготовки.
Но тем не менее, пусть у тебя будет эта ссылка.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
Вот тут собраны и разложены по темам сутры Трипитаки(Палийского канона). Это канон Тхеравады.


Аноним  27/07/20 Пнд 14:07:55 695375235
>>695327
Не понял контекста вопроса. О каких посвящениях ты спрашиваешь?
Может быть ты "передачи" имел ввиду?
Аноним  27/07/20 Пнд 14:10:14 695376236
>>695319
Можешь, кстати, на заложенности носа поконцентртроваться, я так случайно научился расширять чо-то там в носу и теперь мне не надо лить тизин при насморке
Аноним  27/07/20 Пнд 17:21:11 695405237
>>695375
>онлайн-посвящение
Что это такое?
Аноним  27/07/20 Пнд 18:48:05 695419238
Аноним 27/07/20 Пнд 22:18:48 695448239

>>695373
>>695370
>>695367
>>695357
>>695365
Всем очень признателен, благодарю за ответы)
Буду вкатываться. Вопросы обязательно задам ещё, как только появятся.
А вот по поводу практикующих у меня здесь... Не знаю, город маленький (<100к), ДВ. Ни с одним буддистом доселе не пересекался (одна женщина поясняла за буддизм, но это совсем не то). Ладно, попробую что-нибудь.
Аноним 28/07/20 Втр 02:07:12 695486240
>>695448
> одна женщина поясняла за буддизм, но это совсем не то

Что значит "не то"?
Аноним 28/07/20 Втр 04:02:06 695499241
>>695486
Она просто рассказывала о буддизме и жизни Будды. Не более.
Аноним 28/07/20 Втр 11:54:16 695522242
>>695499

Ну, откуда-то она это знала; а это не совсем то, что знает рядовой человек с улицы.
Но вообще ты смотрел, нет в твоем городе каких-то центров дхармы?
Аноним 28/07/20 Втр 12:04:01 695523243
>>695522
Был буддийский центр Алмазной колесницы, что ли. Случайно сегодня нашёл, зашёл на их страничку ВТентакле: там указан сайт и местный центр (единая ссылка). Попал на сайт, а там ничего. Центра нет. Последние сообщения писали в группе в прошлом году, про активность админов не знаю. Есть двухгодовалая запись с телека в ютьюб, где они отмечают какой-то праздник.
Аноним  28/07/20 Втр 12:46:06 695534244
Дорогие друзья!
11-16 августа 2020г. состоится онлайн-ретрит Тензина Вангьяла Ринпоче "Тело света. Трансформация через пространство, свет и энергию"
Каждый из нас имеет возможность стать более открытым, осознающим и креативным, пролив свет на сгустки препятствий, не позволяющих нам ощущать самих себя теми, кто мы есть на самом деле.
Во время ретрита Тензин Вангьял Ринпоче будет учить практикам, которые ведут к этому сущностному состоянию чистого пространства и осознания, к телу света. Эти практики проводят нас сквозь слои нашего отождествления с болью, которое проявляется в каждом из пяти аспектов нашего духовного и личного развития: в теле, речи, уме, позитивных качествах и спонтанной креативности. По мере того как мы освобождаемся сначала от грубых, а затем от все более тонких блоков, мы обнаруживаем тело света, которое становится доступным по мере того, как эти блоки устраняются.
Ринпоче сделает акцент на размышления о самих себе и практики Тантры и Дзогчена традиции Бон. Никаких предварительных условий для участия не требуется, добро пожаловать!
Перевод на русский язык будет обеспечен по отдельному каналу в Зуме.

Регистрация на странице организации Лигминча в Польше: http://ligmincha.pl/en/events-and-seminars/2020/11-16-august…

Для координации и поддержки русскоязычной группы, мы просим вас заполнить также эту анкету https://forms.gle/3FMQebNLo4YAbcPj7

Расписание (московское время):
11-е августа
16.30-17.45 Лекция с Ринпоче
18.15-19.15 Лекция с Геше Гьяцо
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче
22.15-23.15 Медитация с инструктором Лигминча
12-е августа
16.30-17.45 Лекция с Ринпоче
18.15-19.15 Медитация с Ринпоче
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче
22.15-23.15 Медитация с инструктором Лигминча
13-е августа
16.30-17.45 Лекция с Ринпоче
18.15-19.15 Лекция с Ринпоче и презентация Чамма Линг
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче
22.15-23.15 Медитация с инструктором Лигминча
14-е августа
16.30-17.45 Лекция с Ринпоче
18.15-19.15 Лекция с Геше Гьяцо
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче
22.15-23.15 Медитация с инструктором Лигминча
15-е августа
16.30-17.45 Лекция с Ринпоче
18.15-19.15 Медитация с Ринпоче
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче
22.15-23.15 Медитация с инструктором Лигминча
16-е августа
17.00-18.30 Лекция с Ринпоче на Фейсбуке
19.00-20.00 Медитация с инструктором Лигминча
20.30-21.45 Лекция с Ринпоче и завершение ретрита

Пожертвование (Pay Pal):

240 евро
180 евро
120 евро
60 евро
Счет польской ассоциации Лигминча для банковского перевода:
Ligmincha Polska, Hubert Avenue 4, 08-470 Wilga
BANK PEKAO SA O/Warszawa
PL77 1240 5963 1111 0000 4796 7584
(the Swift code: PKOPPLPW)
Возможно также принять участие в курсе без пожертвования, но наша ассоциация поддерживается пожертвованиями, поэтому, пожалуйста, проявите посильную щедрость.

Ретрит будет проходить в программе Zoom.
Если у вас нет этой программы, вы можете загрузить и установить ее бесплатно с сайта www.zoom.us
Номер в Зуме и материалы курса будут направлены тем, кто зарегистрировался, по электронной почте за день до курса.

Перевод оплачивается отдельно в виде добровольного посильного взноса. Благодарность переводчику на русский язык можно выразить сюда:
Карточка Сбербанк: 5469 3800 5533 6605
Счет PayPal: эл.адрес vagid108@mail.ru
--
С уважением и теплом,
Координаторы Лигминча в России
www.fb.com/LigminchaRussia
Аноним  28/07/20 Втр 12:58:02 695536245
Аноним 28/07/20 Втр 14:47:54 695579246
Во мне поселилось сомнение по поводу вегетарианства в буддизме, т.к. некоторые личности говорят, что мясо хавать можно. Что скажете, буддисты?
Аноним 28/07/20 Втр 14:48:27 695580247
>>695523

Да, бывает, люди разъехались и центр закрылся. Шансов мало, но на всякий случай можно попробовать написать им в ВК на общую страницу Российского Карма Кагью, спросить, вдруг у них есть какие-то контакты в твоем городе.
Аноним 28/07/20 Втр 14:50:54 695581248
>>695579

В целом, правильно говорят. Если ты не монах, конечно.
Аноним 28/07/20 Втр 15:20:47 695597249
>>695579
Ну как бы буддизм не запрещает, а рекомендует. Можешь есть, а можешь не есть, у тебя должна быть своя голова на плечах, потому что последствия будешь иметь ты, а не буддизм и аноны.
Аноним  28/07/20 Втр 16:15:39 695619250
>>695579
Запрета на мясо нет. Монах времен будды ест то, что насобирает в чашу для подаяний с утра до 11:59 дня. а потом не ест дали остатки мяса ест мясо.

Но если у тебя есть возможность выбирать еду, то легко предположить, что рано или поздно ты перестанешь жрать чужую плоть из сострадания или каких-нибудь еще высоких моральных качеств.

С другой стороны, Намкай Норбу ел криветок и говорил, что жто креветкам полезно – получают связь с дхармой, через это поедание. И в этом тоже есть логика. В общем suum cuique.
Аноним  28/07/20 Втр 17:20:38 695636251
это снова просто образная поэзия, квадратно-гнездовым друзьям просьба не беспокоиться

Многие мастера говорят, что одно из условий роста в буддизме это понимание неизлечимости сансары. И, думаю, наесться сансарой можно очень разными путями. Сейчас я попытался представить, как выглядят, что чувствуют, о чем думают и т. д. нематериальные существа, которые живут очень долго, и что они принимают за мудрость. Людям этого не понять. Люди живут мало, хрупкие. Они просто не успевают получить за жизнь то количество опыта, которое нужно для по-настоящему хардкорных рассуждений. А что, если бы кто-то мог? В какие бы глубины интеллектуального ада смог бы он заплутать, тысячи раз сам себя запутав? А если бы их было много, и у них был бы свой социцум, со своими повесточками и долбанутыми правилами, которые нужно как-то рационализировать?
Поэтому путь буддизма это не влево и не вправо, это вверх. Через сердце. Через прощение, отпускание. Только так. Люди, со своим коротким веком, могут просто не осознавать, какой это бунт не только против физических страданий, но и против изнуряющей зауми. Могут догадываться, глядя на мировую историю, но не понимать внутренне. Даже многих, кто делал девяностые, сейчас уже нет в живых, так что говорить о более ранних эпохах. Гитлер, это уже что-то из времен фэнтази, главный враг короля Артура. Уроки первой мировой с ее братаниями и осознанием бессмысленности бойни стоят на уровне вавилонских преданий об Энкиду и Гильгамеше. Вот такая вечная молодость.
Аноним  28/07/20 Втр 17:45:15 695642252
>>695265
Парнашавари не пробовал, но мантра Будды медицины (короткая версия, 108 раз) дала очень ощутимый эффект. Вчера вечером была температура под 38, очень сильная головная боль и слабость, а сегодня 7 с половиной часов почти без симптомов ходил по непростому горному маршруту и даже не устал. Спасибо, домик.
Аноним 28/07/20 Втр 18:29:07 695656253
>>695619

Читал как-то про времена, когда тибетские ламы стали появляться в Штатах, пишут, что большинство поначалу вообще не могло въехать, почему люди едят траву, как скот.
Аноним 28/07/20 Втр 18:57:16 695662254
15885150740810.jpg (197Кб, 810x1080)
810x1080
Что анон думает про книгу - Ринпоче Согьял - Книга жизни и практики умирания?
Аноним 28/07/20 Втр 22:47:57 695715255
Можно ли медитировать целыми днями? Или уходить в другое состояние ума вроде того когда просыпаешься от сна и ничего не хочется, но это тебя совсем не терзает. Так сложилось что у меня есть много потенциально свободного времени, но меня пока привлекают только занятия приносящие удовольствие. Но по собственным наблюдениям могу сказать что круг занятий очень быстро сужается поскольку я ими целыми днями и занимаюсь, и в скорой перспективе все мои обычные способы потратить время станут приносить только негатив. Спать круглые сутки нельзя к сожалению.
Что можете сказать-подсказать по этому поводу?
Аноним 28/07/20 Втр 23:12:11 695720256
>>695715

Не стоит. Есть такая "болезнь медитатора", еще называют "enlightenment's evil twin". При черезмерных усилиях, вроде медитаций целый день, шансы на нее резко усиливаются. Большинство случаев это после того, как молодежь хочет побыстрее просветлиться и считает, что если медитировать не час в день, а 24 часа, то и результат будет в 24 раза быстрее. Ну и на всяких ретритах тоже чаще бывает. В общем, риск этой штуки гораздо выше, а уж без присмотра учителя, который вовремя заметит, что у тебя крышка слетает, точно не стоит.
Аноним  28/07/20 Втр 23:30:00 695731257
>>695642
Я очень за тебя рад. Твой пост сделал меня счастливым.
Аноним 29/07/20 Срд 12:57:34 695843258
>>695720
> enlightenment's evil twin
Немного почитал об этом, как я понял это когда абстрагируешься от своего тела и становишься наблюдателем, привычные дела становятся бессмысленными и в таком духе? Не совсем понял чем плохо такое состояние. А по болезни медитатора гугол выдал вообще про ТМ информацию.
Аноним  29/07/20 Срд 13:24:11 695849259
>>695843
Гугл: чаньская болезнь
Но это только если не понимать, что делаешь. А так есть противоядия
Аноним  29/07/20 Срд 13:57:35 695852260
>>693453 (OP)
>Христос может быть йидамом в союзе с Магдаленой. Это ему больше подходит. А попирает пусть докинза и сталина как раз, это прекрасно.
Это откуда?
Аноним 29/07/20 Срд 14:16:21 695858261
>>695843

> болезни медитатора
например
https://skepticmeditations.com/2017/07/23/meditation-sickness/

> Не совсем понял чем плохо такое состояние.
Тем, что это не просветленное состояние, а психотическое. Деперсонализация там, прочие симптомы, если надо, могу поискать, я видел сайт (группа психиатров составила) со списком около 50 симптомов.

Смотри, буддизм это срединный путь, да? Не надо доводить до крайности. А время, которое у тебя есть, можно потратить, сделав что-нибудь на благо всех живых существ

Аноним 29/07/20 Срд 14:46:08 695864262
>>695849
>>695858
Да, состояние явно не являющееся соблюдением баланса.
> А время, которое у тебя есть, можно потратить, сделав что-нибудь на благо всех живых существ
Если честно, то желания нет. Да и как можно сказать что какое то действие однозначное благо. Надо начать все таки что-то практиковать, может и желание появится.
Аноним  29/07/20 Срд 16:28:37 695885263
>>695852
Это очевидность, если хорошенько подумать.
Смотри
Буддизм приходит в регион перенимает местную образность, пропитывается местными идеями и появляется школа/колесница.
Приходя в европу буддизм должен пропитаться в том числе и христианской образностью и обязательно заимствовать практики из местных духовных систем. Ну и поставить себе в пантеон местные духовно-авторитетные группы персонажей
Аноним 29/07/20 Срд 17:32:22 695906264
Представим ситуацию. Гуляя по саванне вы видите, как лев напал на газель, что вы будете делать в этой ситуации? Спасёте газель или дадите ей умереть? В 1 случаи от голода умрёт лев и его потомство, во втором газель.
Аноним  29/07/20 Срд 17:41:53 695914265
>>695906
>спасёте газель

Как ты себе это представляешь?
Аноним 29/07/20 Срд 17:43:40 695915266
>>695914
Дружище, суть не в этом. Представь, что у тебя есть устройство, которое разгоняет львов.
Аноним  29/07/20 Срд 17:48:40 695916267
>>695906
Почему ты идешь по саванне,а не сидишь в випасане?
Аноним  29/07/20 Срд 17:49:21 695917268
>>695906
Почему ты разгоняешь или не разгоняешь львов, а не разгоняешь или не разгоняешь заблуждения ума
Аноним 29/07/20 Срд 17:51:32 695918269
>>695916
>>695917
нормально ответа я не услышу на свой вопрос?
Аноним  29/07/20 Срд 18:03:45 695926270
>>695918
Лично я оставил бы всё как есть, львы регулируют численность газелей, львов и так немного, если из-за моих действий львы помрут (предположим худший сценарий, года умерли и львята), то численность газелей резко увеличится, создав благоприятные условия для эпидемии, из-за которой умрёт далеко не одна газель.
Аноним  29/07/20 Срд 18:10:54 695932271
>>695926
В итоге при варианте 1 умрет одна газель, при варианте 2 будет нанесен серьезный ущерб сразу двум популяциям. Выбор очевиден.
Нормальный ответ?
Аноним  29/07/20 Срд 18:34:37 695946272
15960326630030.webm (5398Кб, 854x480, 00:01:37)
854x480
Аноним  29/07/20 Срд 18:59:07 695953273
в недавнем (9.04.20) dharma-talk Уоллес говорил о том, что практики шаматхи, випассаны, трекчо и тогел, ведущие к радужному телу, являются радикально эмпирическими и не привязаны к какой-то культуре или религии. Кроме этого, если ориентироваться не на философское сопровождение, а на "зримые плоды отшельничества", то по мнению ученика главы школы Ниньгма, который около 10 лет назад реализовал в Тибете радужное тело, его проявления есть у духовных подвижников разных религий: христиан, шаманов, суфиев, даосов.
http://www.gyalwai-nyugu.com/?s=rainbow+body+shaman&search=
Аноним 29/07/20 Срд 19:03:22 695954274
>>695918

Настоящий ответ: тебе еще рано вмешиваться в такие дела. Именно потому, что у тебя нет способа понять, во благо ли будут твои действия. Как и все эти истории про "накормил льва своим мясом" - это все про бодхисаттв высоких бхуми, которые настолько прокачаны, что видят все варианты развития событий и могут выбрать лучший.
Аноним 29/07/20 Срд 19:10:23 695961275
>>695906
> Гуляя по саванне вы видите, как лев напал на газель, что вы будете делать в этой ситуации?
Ничего, очевидно же. Это их кармические разборки, вот пусть и решают между собой. А если я впрягусь, то это ни к чему хорошему не приведёт, а лишь усугубит всё. Так что лучший выход это внутренние практики, которые меняют как меня, так и мир вокруг меня. А вмешиваться в карму которая уже происходит - глупо и безрезультатно.
Аноним 29/07/20 Срд 20:40:02 695986276
>>695906
Дам льву съесть газель, потом убью льва.
Аноним  29/07/20 Срд 22:17:23 696004277
>>695986
Повеяло несгибаемым духом восьмого класса. И зачем ты убьешь редкое животное?
Аноним  29/07/20 Срд 22:19:49 696005278
>>695906
> что вы будете делать в этой ситуации?
Отойду на безопасное расстояние. Льва мне всё равно не остановить (разве что он захочет отобедать мной), равно как я не хочу чтобы в меня влетела убегающая газель.


>>695953
Чем больше про всё это читаю и общаюсь с людьми тем сильнее становится мысль что что-то во всех этих учениях не так и всё должно быть проще и понятнее. А всякие там трипитаки, тантры и прочие лекции - частные случаи частных случаев.
100500 практик ведущих к чему?
Аноним 29/07/20 Срд 22:19:55 696006279
>>695986
>>695961
Эта задачка решается так же, как про червей и собаку.
Чувак не мог долго просветлеть и изредка (раз в три года, кажется) приходил к учителю, а тот посылал его куда подальше. В конце концов чувачок пошёл гулять по городу и стал наблюдать такую картину: собака лежит на солнцепёке, а тело её поглощают черви. Мужчина проникся состраданием и к тем, и к другим: если снять червей, то черви погибнут; если оставить их, то собака умрёт.
Тогда отрезал он от бедра кусок своей плоти и пересадил червей на него. И тут же просветлел.
Fin.
Аноним  29/07/20 Срд 22:29:30 696007280
>>695885
>Приходя в европу буддизм должен пропитаться в том числе и христианской образностью и обязательно заимствовать практики из местных духовных систем.
Христояна
>Распятие Будды на голгофе, как высшая точка постижения Буддой Христианой наполненности сансары дукхой и точка принятия Серединного пути.
>Буддисты ставят дома крестики и делают шаматху стоя с раскинутыми руками и випасану на коленях

>Тридцать дней медитации в пустыни для постижения Бодхисаттвой Иисусом 4би и б8п
>Стандартный курс випасаны не 10, а 30 дней

>Медитация на свечку. Перед ликом святого Ананды Угодника
>На входе в зал обьявление:""свечи купленные вне дацана не являются буддоугодными во время медитации""
>Лозунг колиииисницы:"Не ешь мою плоть не пей мою кровь!"

>Архат Николай славен тем что в день рождения будды ходит по миру и дарит маленьким буддистам подарки из большого мешка шафранного цвета


Аноним  29/07/20 Срд 22:33:35 696008281
>>695906
Не вмешиваться в дела естественного отбора. Я не имею никакого права вмешиваться в такие процессы. Лучшим и кармически-нейстральным действием будет бездействие.
Аноним 29/07/20 Срд 22:42:31 696009282
>>696006
>Тогда отрезал он от бедра кусок своей плоти и пересадил червей на него. И тут же просветлел.
Учителю надо было леща ему дать просветляющего, тогда бы не маялся всякой хренью, а сразу бы понял что к чему.
Аноним  29/07/20 Срд 22:45:38 696011283
>>696007
Адвайта же будет. Фишка христианства в едином Боге с кучей форм.
Аноним  29/07/20 Срд 22:54:58 696013284
Царь сказал:

Супруга Бхригу была умерщвлена диском, испускающим неизмеримое сияние.

Так как же он, великий духом, вновь стал семейным человеком? (10)

Вьяса сказал:

Наложив в гневе проклятие на Хари, Бхригу взял ее голову

И, приставив ее к телу, молвил слова, совершитель обрядов: (11)

«Сейчас тебя, о богиня, Вишну умерщвленную, я оживлю.

Если полностью знаю я дхарму и исполняю, (12)

[Силою] той правды пусть оживет она, если правду говорю я132.

Узрите же, о боги, силу моего пыла великую! (13)

Окропив ее холодной водой, я оживляю [ее] силою тапаса,

Если [обладаю] я истиной, чистотой, [знанием] Вед и силою тапаса!» (14)
Аноним  29/07/20 Срд 22:59:23 696015285
Аноним  29/07/20 Срд 23:06:53 696019286
Аноним 29/07/20 Срд 23:18:01 696020287
>>696004
Чтобы он быстрее переродился в высших мирах, конечно.
Аноним  29/07/20 Срд 23:24:21 696026288
>>696020
Тогда надо съесть льва.
Аноним 30/07/20 Чтв 00:31:34 696032289
А Будда был теравадином, махаянцем или ваджраянином?
Аноним  30/07/20 Чтв 00:39:44 696033290
>>695906
Рождение в мире животных несчастливое априори. Оно связано с невежеством. Никто из животных не может следовать дхарме или просто адекватно что-то понимать и усваивать.
Я представляю картину будущего, когда бодхисаттва хочет прервать рождение существа в аду, направив его в более высокие миры, но тут подбегает неведомо как попавший туда необуддист с криками НЕ УБИВАЙ, ОН ЖЕ ТОЖЕ ХОЧЕТ ПОЖИТЬ, ДАВАЙ, СДЕЛАЕМ ТАК, ЧТОБЫ ОН ЗДЕСЬ ЖИЛ ВЕЧНО.
Аноним 30/07/20 Чтв 02:14:36 696039291
>>696033
>Я представляю картину будущего, когда бодхисаттва хочет прервать рождение существа в аду, направив его в более высокие миры, но тут подбегает неведомо как попавший туда необуддист с криками НЕ УБИВАЙ, ОН ЖЕ ТОЖЕ ХОЧЕТ ПОЖИТЬ, ДАВАЙ, СДЕЛАЕМ ТАК, ЧТОБЫ ОН ЗДЕСЬ ЖИЛ ВЕЧНО.
Так это материалист. Они только в 20 веке расплодились. Временное явление, как плесень на хлебе.
Аноним  30/07/20 Чтв 02:22:24 696041292
>>696032
На Первом Соборе были зачитаны Сутанта и Виная.
На Втором Соборе - произошел первый раскол.
На Третьем Соборе - второй раскол. На Третьем принята редакция Абхидхаммы и записана Катаватху.
На Четвёртом Соборе Типитаку записывают на пальмовых листьях.
После этого соборов долго не было. Пятый проведён в 19 веке в Бирме.
Аноним  30/07/20 Чтв 05:15:40 696045293
О дзенской болезни тут заговорили.
Я вот, честное слово, очень мало о ней знаю. Буду рад, если кинете линк на какой-нибудь один (один!), но исчерпывающий текст, чтобы не собирать информацию по испорченным телефонам и сарафанному радио.

Однако, из того, что я понял, хочу высказаться про это.
Буду отталкиваться от того, что эта цитата верна:
>При дисбалансе пран ("дзенской болезни"), когда энергия поднялась к голове, а нижние чакры опустошены, йогину нужно много ходить, есть плотную пищу и концентрироваться на двух нижних чакрах; выполнять интеграцию с элементом земли и воды; делать массаж
Надеюсь, мне не надо писать дисклеймер, что слово "энергия" неправильное и очень компрометирует практиков, выставляя его как бабуинов-мракобесов, которые не читали учебник по физике для седьмого класса? Но приходится его использовать, окей.

В общем, я бы и без чужой помощи сказал, что это детектор того, что человек практикует неправильно. И что, мало того, это детектор того, что практики у него далекие от буддизма.
Суть буддизма это преодолевать омрачения, а не бежать от них. На энергетическом уровне омрачения проявляются в виде блоков, и, по мере того, как они растворяются, баланс энергии должен приходить в норму, а не нарушаться.
Так же интересна формулировка "энергия поднялась к голове". Однако, главная чакра, в мировоззрении буддизма, не там. Наоборот, голова это самый низкий уровень, "тело" ("ом"), затем идет горло, "речь" ("ах"), и потом уже грудь, сердце, "ум" ("хум"). А грудь, это, практически, уже не голова, а середина тела. И да, здесь нет никакого морализаторства, как можно подумать. Просто "сердце" это то, что очищает энергетику перманентно, в т. ч. убирает блоки. Без него чистую энергию без блоков не получишь, можно просто увести свое внимание от нее, переместив его к голове, что, по моим подозрениям, и делали многие будддийские практики, а сейчас это подтвердилось в пасте и факте существования дзенской болезни.
Для самых едких буквоедов оговорюсь, что, конечно, есть еще пупок, который называется троном энергий и через который так же идут многие практики, включая даже некоторых йидамов (Ваджрайогини, насколько я разбирался, живет в пупке). Но тут сложно. Я написал большую пасту и удалил, чтобы не скатываться в оффтоп и не плодоносить некомпетентностью. Там есть свои нюансы, и я думаю, что работа через пупок без понимания того, что ты делаешь, может быть довольно опасна, но в данном контексте для нас ценнее то, что пупок это и близко не голова. А это второй, по очереди, кандидат на роль основного энергетического центра в практиках.

И тут хочется спросить, а почему болезнь эту назвали дзенской/чаньской? Я про дзен спрашивал в этом треде несколько раз, но мне толково так и не ответили. Я о нем ничего не знаю и не хотелось бы очернять целую буддийскую ветвь. Тем не менее, я в очень мало каких пастах читал, что дзенцы пишут о сердце. Видео о нем в какой-то книжке, но потом ее не нагуглил, когда хотел к ней вернуться. В треде не подсказали. И вообще, сказали, что дзен это только от мастера к ученику, и никак иначе.
Тем не менее, в массовой культуре дзен с сердцем не связан, а связан с анекдотами вроде
Максим стоял с поднятым пальцем.
Федор ржал.
Так оба овладели дзен-буддизмом.

так что, хочется спросить: а много ли дзенцев, вообще, понимают сами, в какую сторону практикуют?
Аноним  30/07/20 Чтв 05:16:32 696046294
>>696045
>выставляя их как бабуинов-мракобесов
самофикс
Аноним  30/07/20 Чтв 07:41:36 696050295
Аноним 30/07/20 Чтв 14:17:58 696084296
>>696045
> почему болезнь эту назвали дзенской/чаньской?
Думаю, что потому, что в западном сознании есть только два стереотипа буддизма: один - это монахи в желтой рясе ставящие ароматические палочки у статуи Будды и второй - это медитирующий дзеновец. Про дзен известно только, что для них "все пустота" и "встретишь Будду - убей его"; не вникая в смысл даже этих обрывков, западный человек формирует образ дзена как крайнего нигилизма и поклонения великому "Ничто". О существовании какой-то связи между дзеном и буддизмом "с Буддой" большинство, скорее всего, не подозревает.
Аноним 30/07/20 Чтв 14:35:22 696086297
>>696020
А может тот как раз хотел родиться львом и впиваться зубами в гезелей и людей? Его мечта сбылась, а тут ты вылез, со своими манявысшими мирами и всё испортил. Будь готов к тому, что за такую подставу тебя будут ещё много воплощений находить и лупить, а то и чего похуже.
Аноним 30/07/20 Чтв 14:49:36 696087298
>>696084
Это я к тому, что на слово медитация основная ассоциация у большинства - это дзен, потому и называют так.

Насчет этого вашего дурацкого анекдота - ну вряд ли стоит судить о дзене по представлениям интеллектуального большинства.
Аноним  30/07/20 Чтв 17:29:04 696117299
2577618900.jpg (172Кб, 675x900)
675x900
Есть те кто живет без надежды или пытается так жить?
Я начал пытаться и это просто кошмар на яву.

Если есть те, кто действительно дошел до этого, то поделитесь опытом.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:43:24 696121300
>>696117
Надежда это вообще что такое?
Аноним  30/07/20 Чтв 18:05:05 696129301
>>696117
Отсеки кроме надежды еще и страх. Это парное чувство. Без надежды страха не бывает.
Аноним  30/07/20 Чтв 18:38:21 696140302
>>696129
Было со мной и такое, правда само по себе произошло.

Могу сказать, что я чуть не умер несколько раз. И не очень понял как действовать.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:43:20 696144303
>>696117
Без надежды это как? Надежда это грубо говоря ожидание что что то произойдёт так как ты думаешь или представляешь.
Аноним  31/07/20 Птн 10:54:46 696274304
>>696117
Еще один испорченный телефон, мне кажется. Так же, как и "желания", например, "страдания", "мысли" и все остальное.

Тут еще одному домику ЧСВ чесалось удовлетворить, поэтому он придрался ко мне, что я не так употребил слово "мнение". Так вот, думаю, что лучше было бы, если бы он и такие как он, вместо самоутверждения на двачах, лучше бы взялись за терминологическую путаницу в буддийском каноне, потому что там черт ногу сломит, один и тот же термин может во многих значениях применяться.
Аноним  31/07/20 Птн 15:12:54 696315305
>>696274
Зачем мне это делать? Чтобы другой домик начал меня критиковать ради ЧСВ только приращая путонецу?
Аноним  31/07/20 Птн 15:24:29 696318306
>>696087
>>696084
То есть, термин не восточный, а западный? Я думал, восточный. На западе обычно боятся новые термины вводить.
Аноним 31/07/20 Птн 16:12:30 696329307
>>696318
Там нет ничего специфически дзенского, это болезнь медитатора. Но на западе медитация ассоциируется с дзеном.
31/07/20 Птн 21:59:04 696401308
Посоны, поясните за Оле Нидала, вроде лама, но погуглил про него, и что-то грустно стало.
Аноним 31/07/20 Птн 22:00:12 696402309
>>696401
Сажа приклеилась сама очень странно
Аноним 31/07/20 Птн 23:02:26 696415310
>>693453 (OP)
Сап, буддисточане, читал про дзэн-медитацию из этого треда, там прочитал, что медитировать лучше с полузакрытыми глазами, так ли это важно или всё заключается в том, что с закрытыми глазами люди чаще впадают в сон?
Аноним 31/07/20 Птн 23:07:55 696416311
Сведущие, что скажете по поводу studybuddhism.com и их канала на YouTube?
Аноним 31/07/20 Птн 23:38:09 696421312
>>693453 (OP)
Вопросыкасаемо медитации- брюшное дыхание производится только носом или вдох через нос,а выдох через рот?
Аноним 31/07/20 Птн 23:59:23 696423313
Аноним  01/08/20 Суб 02:40:29 696444314
>>696329
Да то, что это болезнь медитатора, только часть правды. Суть в том, что это болезнь очень кривого медитатора, который медитирует по поломанным инструкциям. Ее невозможно словить, если занимаешься через сердечный центр (который, если описывать очень грубо, не сочиняя лишнюю стену текста, очищает прану там, где она есть, не перетягивая ее к себе) и, тем более, через сердечный и пупочный (пупок суть главный транспортный узел всей праны в теле), как в некоторых практиках.
Что за такие медитации, где ты без бодхичитты (суть включенного сердечного центра) перетягиваешь энергию в голову, насколько они, вообще, относятся к буддизму? Я бы сказал, что выглядит как что-то языческое или шаманское, на самом деле, а не буддийское. Вот мне и интересно знать, откуда это пошло. Даосизм? Индуизм?
Аноним  01/08/20 Суб 02:48:18 696445315
>>696444
Если что, не хотел обидеть даосов или индуистов. Я очень мало знаю как о первом, так о втором. Так же подозреваю, что анти-индуистская полемика, которая была изначально в буддизме, окончательно потеряла контекст и нынче не актуальна.
самофикс

>>696329
Как ты понимаешь, собственно, суть вопроса не в том немного. Если в какой-то ветке буддизма это "нормальный" эффект от медитаций, то это уже само по себе достаточно подозрительно.
Аноним  01/08/20 Суб 12:20:12 696542316
Are-Ya-Winning-[...].png (2578Кб, 1196x1200)
1196x1200
Аноним  01/08/20 Суб 12:26:08 696544317
Аноним  01/08/20 Суб 12:56:12 696556318
>>696045
>почему болезнь эту назвали дзенской/чаньской
Потому что этот термин был распространен в в буддийской среде китая и японии.

Аноним  01/08/20 Суб 12:57:07 696558319
>>696045
>Буду рад, если кинете линк
У меня нету, сорян
Аноним 01/08/20 Суб 13:14:09 696573320
>>696544

Ну вот, блин... Теперь стремно медитировать.
Аноним  01/08/20 Суб 13:38:30 696587321
Аноним  01/08/20 Суб 13:39:11 696588322
Просто интересный кусок текста

>
*Все, чему учит и что проповедует Сон Чоль Сыним, постигнуто им самим. Он является «лицом Будды», патриархом крупнейшего и влиятельнейшего в Корее буддийского Ордена Чоге.
Чоге — это корейское произношение названия горы Цаоси, находящейся в Китае; где проповедовал 6-й Патриарх Чань-Хуэйнэн, и Орден воплощает в себе древнейшие традиции китайского буддизма. Корея — единственное место в мире, где подлинно сохранились традиции старого китайского Чань. По-корейски это буддийское учение зовется Сон (яп. Дзэн, кит. Чань).
Аноним 01/08/20 Суб 14:27:22 696616323
>>696423
На самом деле нет. Но, судя по такой реакции, действительно с ним что-то не так.
Аноним  01/08/20 Суб 14:30:22 696619324
Аноним 01/08/20 Суб 14:52:46 696632325
>>696616
По какой реакции? Ты сказал, что ты что-то погуглил (что?), что-то нагуглил (что?) и тебе стало грустно (почему?). Мы тут телепаты, что-ли, догадываться, что ты хотел найти, что ты нашел и что тебя опечалило?
Аноним 01/08/20 Суб 14:56:30 696636326
>>696587

Ну, типа. У меня вообще есть фобия психических заболеваний (страшная это, на мой взгляд, штука). А тут садишься медитировать, начинаешь думать, что так вот помедитируешь и крыша нахрен съедет и вместо просветления будешь психотическими таблетками себя оглушать, чтобы хоть как-то держаться. Ну и от этого начинается типа паники и думаешь, что это уже крыша поехала, а от этого еще стремнее становится.
Аноним 01/08/20 Суб 15:02:25 696646327
>>696632

> Ты сказал, что ты что-то погуглил (что?), что-то нагуглил (что?) и тебе стало грустно (почему?). Мы тут телепаты, что-ли, догадываться, что ты хотел найти, что ты нашел и что тебя опечалило?

Отсюда и возникло подозрение, что ты просто троллишь.
Если же ты не троллишь и у тебя есть конкретный вопрос, то задавай этот конкретный вопрос. Например: "Скажите, подходит ли он мне в качестве учителя?" (Ответ: кто же это может за тебя сказать, это индивидуально)
Аноним 01/08/20 Суб 15:09:31 696655328
>>696632
>по какой реакции?
агрессивной.
>погуглил что-то (что?)
Я всего лишь хотел спросить, достаточно ли хорошая репутация у этого ламы, но кого не спроси, у всех от одного его имени жопу рвать начинает. Спрашивал на форумах, кто-то его рьяно защищает, кто-то рекомендует держаться подальше от его книг и лекций. Разжевывать что именно и как гуглил - не стал, потому что, был уверен в том, что многие буддисты уже в курсе о противоречивости этой личности. Никого траллить не собирался.
Аноним 01/08/20 Суб 15:23:19 696661329
>>696646
Сам из ДЦ, друзья калмыки рекомендуют получить прибежище от гелугских учителей, но те приезжают редко, а Карма Кагью тут очень активны. Вот и наткнулся на этот подводный камень в виде Оле Нидала. думал, что двачеры сейчас пояснят В общем, раз сомнения есть, буду ждать калмыков. Спасибо
Аноним 01/08/20 Суб 15:52:05 696677330
>>696661
> агрессивной
Извини, пожалуйста, если не так тебя понял. Просто по тому туманному сообщению показалось, как раз, что это такой агрессивный троллинг.

> друзья калмыки рекомендуют получить прибежище от гелугских учителей

В Российских регионах традиционного буддизма господствует гелуг. В Бурятии и Туве 100%, в Калмыкии много веков назад был Кагью, но потом Гелуг распространился (не знаю, может быть 90%). Так что было бы странно, если бы они порекомендовали тебе что-то другое. Но это хорошо - если у тебя есть друзья в теме, то конечно, лучше вкатывайся туда. Потому что ты же не просто хочешь получить прибежище, "чтобы было", ты же хочешь практиковать потом. А если у есть возможность практиковать с друзьями, то это очень здорово.

По поводу Ламы Оле Нидала отвечу кратко: к нему нет и никогда не было никаких претензий у тибетской верхушки Карма Кагью. К нему нет и никогда не было претензий в рядовых монастырях Карма Кагью. Единственные 1, у кого к нему есть "претензии" - это европейские громкоголосые завсегдатаи форумов, новоиспеченные буддисты, которые полагают, что лучше всех знают, каким должен быть буддизм. Дальше думай сам. Но это не агитация "за него". Какой учитель подходит тебе - дело очень индивидуальное, и на него влияет много факторов. Если у тебя друзья-гелугпа, то на мой взгляд, это серьезный аргумент в пользу гелуга.

1) - есть еще две группы: одни это те кто пришел с улицы, не въехал в ваджраяну и решил, что это какие-то сумасшедшие,
вторые - это христиане, которые хотят обозвать буддизм сектой. Но у них проблема с буддизмом вообще, а Карма Кагью просто попались им потому что у них относительно много центров.

Аноним 01/08/20 Суб 15:59:12 696682331
>>696619
В русском языке это состояние наызвается "заебался".
Аноним  01/08/20 Суб 16:00:55 696685332
>>696636
Ясно. Ну что же, противоядие таково. Читаешь про чаньскую болезнь и про лунг-болезнь созерцателей, обнаруживаешь, как этому противостоять, принимаешь меры, профит
Аноним 01/08/20 Суб 16:01:37 696686333
>>696677
Спасибо, за развернутый ответ. Добра тебе, анон
Аноним  01/08/20 Суб 16:04:56 696689334
>>696636
А от фобии психических заболеваний у меня она была в легкой форме много лет очень помогает самонаблюдение – начинаешь видеть тренды, которые развиваются в психике только имей ввиду – один-два случая,это не тренд
Аноним  02/08/20 Вск 03:19:58 696955335
ОБЩЕЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ
ВЕЛИКОГО НАСТАВНИКА БОДХИДХАРМЫ
ЧЕТЫРЁХ СПОСОБОВ ВСТУПЛЕНИЯ НА ПУТЬ ВЕЛИКОЙ КОЛЕСНИЦЫ

Для вступления на Путь есть множество способов. Если же говорить об этом кратко, то все они сводятся к двум: первый — следовать [изначальной] природе, второй — не противиться карме.

Следовать [изначальной] природе означает, прежде всего, постигать суть учения с глубокой верой в единую природу всех чувствующих существ. Однако она проявиться не может, закрыта будучи пылью мирской суетных мыслей. Если же отбросить ложное и обратиться к изначальной природе, неуклонно предаваясь «созерцанию стены», то не найти ни себя, ни другого, простой человек и святой — равны и едины. Пребывать таким неизменно, не следуя даже письменным наставлениям, это и означает следовать сокровенной природе. [Оставаться] естественно1 не-деянным, без различения, называется «следовать [изначальной] природе».

(1)Естественность (цзы-жань) — одна из важнейших, наряду с не-деянием (у-вэй), даосских категорий, подразумевающая следование своему умиротворённому естеству. Под не-деянием понимается предельное бескорыстие всякого деяния.
Аноним  02/08/20 Вск 03:24:26 696956336
>>696955
Способом не противиться карме называются четыре способа, к которым сводятся все остальные. Каковы эти четыре?

Первый — [принимать] воздаяния за неблагие деяния.

Второй — соответствовать обусловленности.

Третий — ничего не искать.

Четвёртый — следовать Дхарме.

[Приятием] воздаяния за неблагие деяния называется способ совершенствования в Пути, при котором подвергающийся страданиям и лишениям внутренне обращается к себе со словами: «Ранее в течение бесчисленных кальп я, следуя самости и будучи разнузданным и безнравственным, неисчислимо многих обижал, ненавидел и убивал. Ныне же я, даже не чиня никому зла, пожинаю плоды прежних своих неблагих деяний. И ни боги, ни люди не способны знать, что [меня] ожидает. И я добровольно, смиренно, без обиды и жалоб, должен принимать это». В сутре сказано: «Испытывая страдание, не горевать». Почему — так? Потому что это, будучи осознано и неуклонно исполняемо, помогает преисполненному обид вступить на Путь. Таково разъяснение названного «[приятием] воздаяния за неблагие деяния».

Второе — соответствовать обусловленности.

Все чувствующие существа не имеют самости, и всё, [с ними] происходящее, обусловлено. Страданий и радостей каждый удостаивается согласно условиям и карме. Если я одержал победу, удостоился вознаграждения, славы и тому подобного, то это — благодаря моим прошлым деяниям в предшествующих существованиях. И ныне я обретаю это, пока условия не будут исчерпаны. Чему же тут радоваться? [Если познал, что] обретение и утрата обусловлены, [то] ум ни возмущается, ни смущается. [Оставаться] невозмутимым ветрами радости — это и есть сокровенное следование Пути. Таково сущностное объяснение названного «соответствием обусловленности».

Третье — ничего не искать.

Обычные люди, объятые бесчисленными заблуждениями, привязываются ко всему. Это и называется исканиями. Мудрый, постигнув истину, отстраняется от мирского, успокоив ум и следуя не-деянию. Формы зависимы и изменчивы. Всё сущее — пусто. Нигде [не сыскать] радостного и желанного. Плоды благодеяний и преступлений постоянно чередуются друг с другом. Продлевать существование в трёх мирах — всё одно, что оставаться в горящем доме. Обладать телом означает страдать. Как же можно при этом достигнуть успокоения? Постигший это отстраняется от мирского, потому прекращает все поиски. В сутре сказано: «Искать что-либо означает страдать. Ничего не искать означает радоваться». Осознавший это отличие прекращает все поиски. Таково надлежащее следование Пути. Потому сказано: «Ничего не искать».

Четвёртое — следовать Дхарме.

Осознавать неомрачённую природу означает соответствовать Дхарме. Сущность всех явлений и форм — в их совершенной пустотности, не содержащей ни загрязнений, ни признаков, ни этого, ни иного. В сутре сказано: «В Дхарме нет ни одного существа, ибо она свободна от омрачений существ. Дхарма бессамостна, ибо она свободна от омрачений самости». Мудрый, доверяющий этой природе и её постигший, должен действовать в согласии с Дхармой. Сущность Дхармы свободна от скупости, [потому] без скупости [надлежит] свершать даяние тела, жизни и собственности с умом, свободным от сожаления. [Надлежит] постигнуть и осознать тройную пустотность1, очистившись от страстей и привязанностей. Таков способ освобождать себя, помогая, возможно, [освобождаться] другим и служа украшением Пути совершенного пробуждения. Как со щедростью, так — с пятью остальными [парамитами2]. Для устранения суетных мыслей совершенствуются в шести парамитах, ни на что не опираясь. В этом и состоит следование Дхарме.

(1)Тройная пустотность (сань кун) — имеется в виду пустотность/бессущностность трёх составных частей даяния: дающего, получающего и самого даяния.
(2) Парамита (кит. ду), букв. «то, с помощью чего достигается другой берег»: т. н. совершенства или умения, способствующие достижению пробуждения: (1) дана- (щедрости или даяния); (2) шила- (собранности или соблюдения обетов); (3) кшанти- (терпения), (4) вирья- (усердия); (5) дхьяна- (созерцания/сосредоточения), (6) праджня- (мудрости)

[Завершено] «Разъяснение великого наставника [Бодхи]дхармы четырёх способов».
Аноним 02/08/20 Вск 12:16:25 697027337
Почему никто, помнящий свои прошлые жизни, ещё не расшифровал, к примеру, письменность долины Инда или письменность Кохи? Ведь тогда бы огромное число людей, которые сейчас являются скептиками, обратились бы к истинной дхарме.
Аноним 02/08/20 Вск 12:55:02 697033338
>>697027
Интересно, какой процент населения был грамотным пять тысяч лет назад?
Аноним 02/08/20 Вск 12:59:56 697034339
>>696685
Почитал про лунг, не могу сказать, что понял, как этому противостоять. То есть,там как-то две группы лекарств. Одна, по большому счету - "не напрягайся, чувак". И вторая - спроси у геше, он тебе пропишет лекарство (каждому свое)
Аноним 02/08/20 Вск 13:08:20 697039340
>>696689
> А от фобии психических заболеваний у меня она была в легкой форме много лет очень помогает самонаблюдение – начинаешь видеть тренды

Ну вот у меня это как раз работает по принципу панической атаки: замечаешь какой-то эффект (скажем, беспокойство), начинаешь думать, что это какая-то уже психическая хрень (скажем, в данном случае болезнь ветра), от этого беспокойство усиливается (ну или кажется, что усилилось, потому что обратили на него внимание), от этого думаешь "Меня колбасит. Э? Меня колбасит! Звездец! А-а-а-! Это болезнь! А вдруг она не пройдет! А-а-а-а! она точно не пройдет! Вон меня как трясет! А-а-а-а--а-а-а-а--а-----"

Аноним  02/08/20 Вск 13:09:55 697040341
>>697034
Ппо лунг это конкретно для тибетского буддизма. Тибетский буддизм оооочень отличается от чань и дзен и тем более тхеравады. Если ты практикуешь тибетский буддизм у тебя есть учитель.

Для чаньской и дзенской болезни, если хорошо загуглить приводится много самостоятельных методов. Там и активные медитации и работа в саду и изменения пищевого рациона и много еще.

Аноним  02/08/20 Вск 13:12:29 697043342
>>697039
Я понимаю примерно

В этих случаях обращайся к прошлому и будущему да это очень не буддистски звучит – вспоминай, как в прошлом в похожей ситуации симптомы не подтвердились и напоминай себе, что в будущем ты продолжишь внимательно следить ща симптомами и не пропустишь, если что-то пойдет не так.
Аноним 02/08/20 Вск 19:15:57 697201343
>>697043
Спасибо, попробую
Аноним  03/08/20 Пнд 02:34:42 697382344
>>696544
>>696619
Спасибо, особенно за вторую ссылку. Много думал.

Я, конечно, не копенгаген и, пока сам не обрету пруфы победы над эмоциями, слушать меня это, все равно, что ложиться под нож врача с купленным в переходе дипломом (можете поискать, чем заканчиваются подобные случаи).
Тем не менее, разве можно отказаться от выпердрежа в интернетах? Да невозможно. Так что, выскажусь.

1) Это не два варианта одной болезни, если я верно понимаю, а две разные, даже противоположные болезни.
Если я верно "схватил" состояния этих болезней, читая обрывочные сведения, и если верно спроецировал на свой опыт. Что далеко не факт.
Тем не менее, сейчас мне представляется так.
Дзенская болезнь это растождествление себя с телом и эмоциями, но в нехорошем смысле, потеря эмоционального контакта со всем подряд, безразличие к себе и к людям. Вызывается большим перевесом праны в верхних энергетических центрах и отсутствием ее в нижних.
Лунг-болезнь, в свою очередь, обусловлена скоплением праны в сердечном центре, как написано по ссылке (очень вероятно, что и ее скопление в пупочном так же ее вызывает, т. к. многие практики делаются через него, а точнее через пару сердце-пупок). Проявляется, наоборот, как излишняя вовлеченность и эмоциональность, навязчивые эмоции паники или гнева.
В общем, две болезни с противоположными симптомами и, по большому счету, причинами.

2) Теперь об их причинах.
Причина дзенской болезни, это кривая, неправильная практика, без бодхичитты (включеного сердца). Здесь все просто. Просто не надо так практиковать, и дзенской болезни не будет. Я уже писал, что ситуация, в которой существует перекос энергии в каком-то центре, В ПРИНЦИПЕ, неправильная и больная, это 100% сигнал, что практикующий делает что-то не так.
Теперь болезнь лунга. С тем, что она вызывается перенапряжением, осмелюсь не согласиться по собственному же опыту. Самая сильная паника, самый большой страх были у меня в самом начале практик, когда я практиковал, наоборот, очень мало, если это даже, вообще, можно было называть практиками. К тому же, все вылезшие эмоции, с которыми я имел дело с начала практик, встречались в моей жизни и раньше, и даже сильнее. То есть, это не что-то привнесенное извне. А энергетика грязная у всех непрактикующих людей бай дефолт.
Так же, прошу заметить, что если человек, например, работает с гневом и преуспевает в этом, он не будет гневаться в любых ситуациях, в т. ч. от перенапряжения и т. д., "устал" это не оправдание.
Мое мнение: это то, что можно называть противным нью-эйджевским термином "проработки". То есть, например, невозможно что-то сделать с гневом или какой-то другой омрачающей эмоцией, если ты его не признал и не посмотрел в него.
Естественно, за жизнь непрактикующего человека (или я даже все больше согласен с Цонкапой, что из прошлых жизней) скапливается огромное количество омрачений, к которым при практиках человек, конечно, поворачивается лицом.
Почему кроет именно европейцев? У меня есть предположение, только на правах гипотезы, что, ВОЗМОЖНО, западные люди имеют несколько другие омрачения и их причины, чем те, с которыми предполагает работать восточная матчасть. Я уже писал, что восточные буддисты удивились, когда стали преподавать медитацию западным людям, а их препятствиями стали чувство вины, мысли "что они этого недостойны" и т. д., восточные мастера не могли это предсказать. Культ вины и мученичества, возможно, следует из христианской культуры, а может, даже наоборот, западным людям они изначальны были присущи, и поэтому христианство прижилось. Думаю, например, то, что в обсуждении новостей из западного мира битарды называют термином куколдизм (прошу прощения за сленг двачеров, я просто не знал, как сказать более кратко), это отличная иллюстрация такого менталитета. Так же западным людям присущ материализм, не окончательная вера, что, конечно, соответствует духу буддизма, но в практиках ваджраяны, вместо того, чтобы визуализировать будд (будд, настоящих будд, которые вот рядом), они, возможно, визуализируют картинки с буддами, что не одно и то же, ЕВПОЧЯ (пишу по себе, сам таким был, да и не думаю, что избавился от этого до сих пор, хоть и делаю шаги).
Однако, я не нашел много буддийских трактатов и поучений, которые бы работали с именно этими вещами. Хотя, казалось бы, знакомство буддизма и коммунизма произошло уже давно, но никто не стремится анализировать, изучать омрачения, психологию, коммунистов, которые гораздо ближе современным западным людям.
Но это лишь капля в море, довольно ущербные примеры, хотя, мне кажется, что причина гораздо глобальнее. Как говорится, не в коня корм.

Кстати,
>Чтобы справиться с болезнью ветра, очень полезно есть мясо, также может помочь чеснок и лук. Также можно пить бульон, сваренный из костей.
выглядит как рекомендация для фанатиков с буддийских форумов, которые где-то услышали, что чеснок есть грешно, и с тех пор отказались от него (то есть, у них куча каких-то представлений, в очень квадратно-гнездовом виде, что надо делать, а что нет). Что косвенно подтверждает догадку.

3) Сейчас будет опасный совет, которому вы не следуйте, т. к. см. выше. Я не геше, не лама, я хирург-самозванец, который купил диплом в переходе, ищите такие случаи, была одна громкая история с подобной мадам. Если не хотите последствий как у ее жертв...
В общем, тем не менее, могу сказать, что совет бросать практики, когда подкатывает лунг-болезнь, лично по моему опыту, сомнительный. Так она просто снова подкатит, если практики продолжить. Лучше всего практиковать Авалокитешвару, который может очистить прану. Вообще, очищает - сердце. Это единственное, что очищает. Если в нем расстройство энергий, оно недостаточно открыто. Даже если вам кажется, что вы король бодхичитты и все такое. Практикуйте метту, делайте тонглен, практикуйте Авалокитешвару, чтобы получить больше опыта. И "прощайте" свой гнев, свой страх и т. д.
Аноним 03/08/20 Пнд 04:56:09 697386345
>>697027
Не существует никаких доказательств памяти о прошлых жизней. Максимум есть исследования о памяти последней жизни перед текущей, что хоть как-то похоже на научные исследования.

В той же Индии, где вера в перерождения очень крепка, так и не нашли ей никаких научных доказательств, не смотря на все попытки. Возможно, либо Буддан, либо песцы немного наебали с вопросом о памяти прошлых жизней. Либо же там не все так просто.

Вообще, сейчас живет где-то столько же людей, сколько во все прошлые века вместе взятые. Если не имело место разделение потоков сознания этого мира на новые, а новые люди приходили сюда из других миров, то огромное количество людей живут на этой планете впервые. А до этого могли жить в каких-то мирах животных или типо того, потому им особо и вспоминать нечего. Жили в другом мире, мирно травку жевали, никого не трогали и как результат родились человеком тут.
Потом, процент людей живших в древние времена должен быть очень низок от всего количества современных людей, так как собственно в эти древние времена населения было очень мало. И это при условии, что они вообще все еще в этом мире.
Если предположить еще, что люди прошлого перерождались в других мирах либо же достигали освобождения, то шансы найти сейчас кого-то, кто жил в древней Месопотамии крайне малы.
Аноним 03/08/20 Пнд 05:10:20 697387346
>>697027
А еще добавлю. Что если оперировать теми попытками исследовать реинкарнацию, что у нас есть и допускать, что это все не наебалово, то важным наблюдаемым явлением является то, что основным двигателем сохранения воспоминаний о прошлых жизнях является их травматическая природа. То есть воспоминания исключительно о чем-то хорошем из прошлых жизней явление довольно редкое. Как правило, на первом плане выступает травматический опыт вроде неестественной смерти или продолжительных страданий и лишь как фон этих воспоминаний - воспоминаний о близких, культуре, окружение.

Если это все правда, то процесс воспоминания прошлых жизней должен быть крайне болезненным и деструктивным процессом, так как на первый план выступают именно травматические воспоминания. В целом, выглядит так, что воспоминаний о прожитых жизнях живые существа воспринимают как страдания и стремятся их с собой не тащить. Чем меньше степень страдания воспоминаний - тем быстрее они отпускаются и забываются. Чем они сильнее - тем они сильнее преследуют и могут потянутся даже в следующую жизнь.
Аноним  03/08/20 Пнд 05:36:54 697392347
Понравилась фраза

Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума
Аноним  03/08/20 Пнд 05:50:31 697394348
>>697382
>две разные
Похоже на то
А вот лекарство, мне кажется, одно – осознанность.

>кроет именно европейцев?
Стоп-стоп. Азиатов кроет ничуть не меньше, чем европейцев.
Насколько я понимаю, монахов, живущих по распорядку кроет крайне редко, чаще кроет новичков, которые медитируют по 8 часов в день, т.е. тех, кто решил взять с наскока.

>другие омрачения западных людей
Я бы сказал так – психика заπадного человека сформирована абсолютно другой культурой, и поэтому можно сказать что внешняя форма этого "предмета"(психики) очень отличается от восточной. И, разумеется, к этому "замку" нужен ключ немного другой формы, чем к "замку психики" восточного человека. Жалко,что это мало учитывается при даровании учения.были интересные эксперименты на восприятие изображений, выяснилось, что китайцы намного лучше европейцев запоминают мелкие фоновые детали, но хуже распознают центральное-основное изображение, а европейцы ровно наоборот. Ну это так, к слову




Аноним  03/08/20 Пнд 05:54:43 697395349
image (37).jpg (181Кб, 500x891)
500x891
image (39).jpg (139Кб, 569x950)
569x950
image (40).jpg (108Кб, 810x1080)
810x1080
image (41).jpg (738Кб, 2003x3000)
2003x3000
Ой чо я нашел, чо нашел.
Анончики, вы только посмотрите. Знаете кто на пике? Да-да, это Майтрейя – обещанный будда будущего.

А сидит он как, вы видите? Это же западная посадка без всяких лотосов!!11 Он же на стуле сидит!!!11одинодин
Это что же получается, Майтрейя будет человеком западной культуры?

Скажите круто, а?
Аноним 03/08/20 Пнд 09:18:28 697400350
>>697395
Откуда в прошлом могли знать, какой и откуда будет будущий Будда?
Аноним  03/08/20 Пнд 09:47:48 697403351
>>697395
Лол, интересное наблюдение. Меня тоже интересовало, почему он единственный на стуле.
Аноним  03/08/20 Пнд 09:57:34 697405352
>>697394
>по 8 часов в день
Чего-то мало. Думаю, монахи в сумме практикуют больше (хоть там и не только медитации).
Возможно, в этом и соль: мимо крокодилы, для которых практики это просто афобазол, еще не успеют добраться до омрачений.
Монахи до них добираются и имеют возможность очистить.
Миряне, которые и хотят много практиковать, и должны работать, чтобы не стать бомжами, кормить жену и обновлять отпрыску кудахтер, половины в положении между этими двумя крайностями. Вот их и кроет.
Аноним  03/08/20 Пнд 10:04:46 697407353
>>697405
>поставлены в положении
самофикс

>>697394
>А вот лекарство, мне кажется, одно – осознанность.
ИМХО (см. в посте выше дисклеймер о хирурге-самозванце и т. д.: я просто делюсь манямнением) опасное утверждение.
Во-первых, дзенская болезнь, если я правильно понял ее суть и нашел верную аналогию в своем опыте, и воспринимается носителем как осознанность. Просто он осознается на более высоких энергетических центрах, чем надо, если так можно назвать. Перемещает внимание туда, растождествляясь со всем остальным. Думает, что это и есть осознанность.
Во-вторых, лунг-болезнь, как раз, исходит при попытке "взять" осознанность, либо при выходе из нее во время интенсивной практики и т. д., на контрасте с тем, что было, и тем, как стало. Тут даже кто-то писал, и кто-то с ним соглашался, что гнев и т. д. после прихода в практики чувствуется сильнее, на контрасте с общим спокойным фоном, который достигается (цитата не точная, но смысл такой).
Джаны или повод практиковать Аноним  03/08/20 Пнд 12:16:19 697424354

«Хорошо, Ануруддха, хорошо. Но по мере того как вы пребываете столь прилежными, старательными, решительными, достигли ли вы каких-либо сверхчеловеческих состояний, исключительности в знании и видении, которые достойны Благородных, приятного пребывания?»

«Конечно же, Учитель. Когда мы того пожелаем, мы, будучи отстранёнными от чувственных удовольствий, отстранёнными от неблагих состояний [ума], входим и пребываем в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и счастьем, которые возникли из-за [этой] отстранённости. Учитель, это сверхчеловеческое состояние, исключительность в знании и видении, достойная Благородных, приятное пребывание, которого мы достигли, пребывая прилежными, старательными, решительными».



http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn31-culagosinga-sutta-sv.htm
Аноним  03/08/20 Пнд 12:18:43 697426355
>>697407
>опасное утверждение
Да, пожалуй, ты прав. Зря я это сказал – нерабочий в предложенных условиях метод
Аноним 03/08/20 Пнд 14:32:07 697456356
Извиняюсь за возможную платину. А как вкатиться в буддизм? Я знаю, что нужно принять прибежище, получить посвящение на определенные практики, найти учителя. Где его найти, куда обратиться за помощью?
Аноним  03/08/20 Пнд 15:05:33 697460357
>>697456
В какой именно буддизм собрался вкатываться или пока не опрелелился?
Город дс/дс2/дс3,4,5 или зажопинск?
Можешь ли общаться в людьми в живую или это тебе не приятно?(ну мы ж на дваче)
Аноним  03/08/20 Пнд 15:07:16 697461358
9 августа, в воскресенье, досточтимый Тензин Приядарши проведет сессию, целиком посвященную ответам на ваши вопросы.

Присылайте вопросы по адресу russia@savetibet.ru с пометкой «Вопрос Тензину Приядарши» до 7 августа, чтобы мы успели передать их дост. Тензину Приядарши. Просьба формулировать вопросы как можно четче и по возможности кратко.

Сессия ответов на вопросы с синхронным переводом на русский язык состоится 9 августа в 19:00 (мск).

Для участия необходимо зарегистрироваться. После регистрации вы получите информацию для подключения к конференции на платформе Zoom.

-----------------------------------------------------

Подношение учителю можно сделать через PayPal на страничке: www.bodhimarga.org . (В случае, если вам это неудобно, можно перевести деньги на карточку Сбербанка 4276 1609 0822 6500 с пометкой «Для дост. Тензина Приядарши».)

Поддержать наши трансляции можно, отправив пожертвования на счет фонда по указанным ниже реквизитам или на карточку Сбербанка (4276 1609 0822 6500). Спасибо!

Регистрация https://savetibet.timepad.ru/event/1392709/mail_id=657181/mail=tvshow@yandex.ru/ma_id=268624531/?utm_campaign=Timepad_email_campaign&utm_medium=email&utm_source=tpd_mail_657181
Аноним  03/08/20 Пнд 15:28:46 697470359
Кстати, есть идея эксперимента.
Если кого-то найдет у себя признаки лунг-болезни (время от времени, сильные приступы злобы или паники на, в остальном, более спокойном фоне от практик), можете писать сюда. Я предложу вам почитать одну мантру (передача на нее не требуется, это из самых азов, мантра весьма очевидной и всем известной просветленной сущности). Возможно, что она способна быстро купировать эти приступы.
Кто готов попробовать?

>>697426
Вот ты молодец, что можешь свои ошибки признавать. А многие спорят до упора. Даже некоторые буддисты, считающиеся авторитетными, ох... Всегда нужно на все смотреть с самокритикой. В тебе это есть. Я думаю, ты можешь достигнуть больших успехов.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:01:32 697482360
>>697460
Да, я еще пока не определился. Я сам из Казани. В городе есть небольшая группа Буддизма Алмазного Пути Кама Кагью. Судя по информации на сайте, они собираются на совместные медитации на XVI Кармапу. Игра стоит свеч?
Аноним 03/08/20 Пнд 16:28:23 697490361
>>697470
У меня есть депрессивные симптомы, проявились уже давно, надо признаться я предрасположен к депрессии и тревоге. Что за мантра то?
Аноним  03/08/20 Пнд 17:37:59 697501362
0008.jpg (600Кб, 800x1085)
800x1085
>>697490
Попробуй ом амогхасиддхи а хум. Это мантра пик рилейтед, будды Амогхасиддхи. Один из пяти/шести (в зависимости от того, считать ли Ваджрассаттву) дхьяни-будд, наряду с тем же Амитабхой, чью мантру постоянно читают амидаисты, японские буддисты.
Лично мне она помогает. Вполне возможно, что может помочь и остальным. Вот почему именно она работает, поделюсь потом соображениями, если эффект будет не только у меня.
И ты, наверное, знаешь, что начитывание мантр лучше завершать стослоговой Ваджрасаттвы? Это так, к слову.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:01:47 697511363
>>697501
> ом амогхасиддхи а хум
Спасибо, попробую. Вообще я нуб в буддизме. До этого практиковал цигун и наработал себе депр и тревогу. Сейчас мне ссыкотно медитировать. Чтобы ты мог посоветовать из мантр? Для новичка, без передачи. Чтобы не слишком вдаваться в практику, но и быть в теме буддизма?
Аноним  03/08/20 Пнд 18:41:17 697530364
>>697511
>До этого практиковал цигун и наработал себе депр и тревогу
Не удивительно. Говорят, многим цигунистам становилось плохо со здоровьем, после чего Мантек Чиа их бросал. К сожалению, цигун чуть ли не дефолт по восточным практикам (по крайней мере, был им на дваче, когда я стал интересоваться этой его стороной), его форсят как что-то приличное и само собой разумеющееся.
Насколько могу судить, цигун просто гоняет прану по каналам, не заботясь о ее качестве и чистоте, из-за чего и получается вот такое.

Вообще, я за года убедился, что буддизм единственный возможный относительно безопасный вариант практик. Не потому, что ололо мы тут фанатики, порвем за будду и т. д., вовсе не из этого. А потому что единственный, собственно, уделяет внимание чистоте праны. По сути, если обобщать очень грубо, будда это максимально энергетически чистая сущность. И работа через будд, когда к ним обращаешься (пусть даже они это лишь часть тебя самого, как сейчас принято аметистам объяснять), не может что-то сильно испачкать.

Мантры для новичка:
Перед чтением мантры попытайся сформулировать намерение, чего ты ей хочешь добиться.
В процессе чтения представляй, что соответствующий будда есть в каждом человеке, что его сострадание простирается на весь м ир и т. д.
1) "Ом Мани Падме Хум" как можно большее количество раз. Думаю, этой мантрой сможешь почиститься, если задашь такую цель. Мантра Авалокитешвары. По сути, он настолько главный, что в нем есть, как говорят, все другие буддийские персонажи. Он раскрывает сердце и очищает.
Потом можешь делать и более продвинутые практики Авалокитешвары.
2) "Ом Таре Туттаре Туре Соха" мантра Тары, матери всех будд. Помогает справиться внутренними и внешними препятствиями.
3) "Ом а хум бенза гуру пема сиддхи хум" мантра Падмасамбхавы, основателя тибетского буддизма, которого считают вторым буддой. Образ гуру. Возможно, тебе понадобится. Существует история слепого, который просветлел, читая только эту мантру.
4) "Ом амарани дживантие соха", мантра Амитаюса, формы будда Амитабхи, мантра долгой жизни и очищеия от внутренних препятствий, которые ей мешают.
5) "Тадьята ом бекандзе бекандзе маха бекандзе рандза самудгате соха", мантра будды медицины. Тут выше он уже одному помог --> >>695642, хотя этот анон смотрел онлайн-посвящение и читал мантру из садханы (все это так же есть в треде), а она немного отличается от этой.

По-хорошему, тут бы еще надо дать стослоговую Ваджрассаттвы, но это если захочешь по-хардкору практиковать. Я бы не советовал начинать прямо с нее. Будет много испытаний, внешних и внутренних, интенсивные чистки кармы. Поэтому не публикую. Найти ее - пара кликов.
Аноним  03/08/20 Пнд 18:48:17 697535365
>>697511
Кстати, можешь посмотреть вот эти трансляции:
https://youtu.be/xK5ivAyUhHs
https://youtu.be/fSKJUmaCZN8

https://youtu.be/qd_CFUDarSw

Далай-лама говорит, они работают даже в записи. Это не слишком тяжелое посвящение, там в каком-то моменте Далай-лама даже говорит нечто вроде "если вы христианин, представляйте бога-отца", т. е. даже не требуется быть буддистом ради этого.
Хотя, момент с принятием обетов, все равно, есть.
Но это поможет сблизиться с Авалокитешварой и лучше его практиковать.
Есть и более продвинутое посвящение, так же, по словам посвящающего, работающее в записи. Но это позже и, думаю, ты сам его найдешь, кода во всем разбеешься.
Аноним 03/08/20 Пнд 19:37:12 697544366
>>697530
Да, все эти мантры я знаю. Читал еще до моего опыта с цигун, но никогда не практиковал их постоянно и продолжительно. Теперь мне будет чем заняться. Возможно я смогу очиститься и поправить свое состояние. Пока буду читать мантры и изучать литературу. Большое спасибо тебе!
Аноним  03/08/20 Пнд 20:42:11 697562367
>>697482
>Кагью
Ну почему бы не начать с них. Они ребята норм, особенно для начинающего. Понравится - отстанешься, а зазочешь в другую колесницу или школу - дальше пойдешь.

Следует иметь ввиду, что тибетский буддизм, к которому относится Карма-Кагью это довольно специфический буддизм и он подходит только для определенного склада людей высшие способности, ололо. НО! Начинать совершенно все равно с какой школы или колесницы, так что не парься.

В прошлых(кажется весенних тредах, но могу ошибаться, так что прошерсти все подряд) какой-то благородный анончик расписывал, как в первый раз придти на медитацию в Кагью и что там собственно за медитация. Полуркай по прошлым тредам слово "кагью" и почитай посты, насколько я помню там годные советы были.

>Вкотиться
Очень рекомендуется найти себе сангху. Желательно в реале кагью норм для этого. Дело в том, что сообщество буддистов очень помогает продвигаться по Пути, одному намного сложнее.

>Вкотиться
Идешь и читаешь ответы на этот пост >>695355
Что не понятно – переспрашиваешь. Причем, переспрашивать надо пока не добьешься четкого понимания.

Вообще не стесняйся задавать вопросы – во-первых,буддизм сложная штука, а во-вторых буддисты обычно дружелюбны и любят помогать новичкам.
Аноним  03/08/20 Пнд 20:52:57 697566368
>>697482
Так,теперь вот еще что.

Про Кагью, а точнее про одного из их главных лам Оле Нидала ходят разные сплетни и все такое. Думаю, когда ты будешь искать слово "кагью" в этом и прошлых тредах, ты наткнешся на такие обсуждения.
Так вот, тебе лично должно быть поебать – независимо от того, реальны эти претензии или выдуманы, на твоем текущем уровне это абсолютно не важно, а когда и если ты дорастешь до того, что это все будет иметь значение, у тебя уже сложится собственное обоснованное мнение, что там да как.

лично я думаю претензии выдуманы, но мнения есть разные. Сам лама Оле мне понравился, но я с ним всего один раз встречался. Забавно, что в тот раз он предсказал, что начется вражда между россией и украиной из-за донбаса. Меня тогда это очень удивило, ачерез год началась война


%%
Аноним 03/08/20 Пнд 20:54:41 697567369
>>697562
Спасибо! Я думал меня высмеют здесь! В общем то я звонил в Карма кагью. Они какие то не живые у нас в Казани. Я объяснил, что у меня ололо прет тревога после занятий цигун. Они меня перенаправили к какому то типу из Дзогчен, Намкай Норбу и тому подобное. Я ничего не понял и забил. Правда написал письмо этому Намкаю Норбу, мол может быть мне мантры почитать? Он мне ответил, что на все мантры, которые он дает своим новичкам нужно посвящение. На этом я и забил. Вот сейчас меня что то привело сюда и мне кажется не зря. Начну с малого. Если что, буду писать сюда.
Аноним  03/08/20 Пнд 20:56:10 697568370
>>690725 →
>Фонд «Сохраним Тибет» издал электронную версию книги «Буддизм глазами физика»
Кто-нибудь почитал?
Аноним 03/08/20 Пнд 20:56:15 697569371
>>697566
Не знаю, что за сплетни, но из организацию почему то отнесли к религиозным сектам. Это мне не понятно.
Аноним  03/08/20 Пнд 20:58:20 697571372
>>697544
>Да, все эти мантры я знаю
Экий ты, ничем тебя не удивишь.

6) Забыл еще "ОМ А Ра Па Ца На Ди", мантра Манчжушри. Как Авалокатешвара представляет бесконечное сострадание, он представляет бесконечную же мудрость. Вместе с Тарой и Ваджрапани, они представляют собой дефолтный буддийский квартет. Но мантру Ваджрапани не приведу здесь, ибо гневная. Я просто не знаю, можно ли новичкам гневные мантры читать без передачи или нет. Наверное, если честно, можно, потому что Ваджрапани-то открыт для каждого, а если ты посмотришь видео с посвящением Авалокитешвары, то точно будет можно, т. к. по иерархии в Крия-тантре, можно практиковать все, что ниже твоего посвящения, а Ваджрапани считается ниже Авалокитешвары. Но да ты сам ее, наверное, знаешь.
Возможно, тебе поможет.

Так как, все равно, пишу этот пост, держи еще.
Вот мантры оставшихся дхьяни-будд:
7) Ом Ратнасамбхава Траам
Ом амидева хри
ом акшобхья хум
ом вайрочана хум
Каждый, по идее, работает со своим типом омрачений. Попробуй все.

8) Ну и бонусом. Это из сутры, поэтому, можно читать без посвящения, я специально проверял. Но мантра мощная. На свой страх и риск используй. Вот такая:
Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Бандха / Бандха Мукхи / Дзамбхая / Стамбхая / Мохая Сваха / Ом Маричае Сваха / Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Сваха
Можно читать так:
Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Бандха / Бандха Мукхи / Дзамбхая / Стамбхая / Мохая Сваха - 21 раз (или больше)
Ом Маричае Сваха 108 раз или больше
Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Сваха - 21 раз (или больше)
Отсюда: https://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/TK/0004.htm (можешь прямо сутру читать)
Аноним  03/08/20 Пнд 20:58:48 697572373
>>697567
Тебе отвечал сам Намкай Норбу? Походу у тебя нормально так благой кармы накопилось.
Намкай Норбу, кстати, умер в 2018
Аноним  03/08/20 Пнд 21:01:45 697573374
>>697569
Ну слушай,я был во множестве сект и кагью не "секта" (правильно говорить "не деструктивная секта" потому что "секта" это нормальное слово, описывающее просто одно из ответвлений какой-либо духовной традиции)
Просто, это самая активная буддийская организация и православные с ней воюют за паству
Аноним 03/08/20 Пнд 21:02:04 697574375
>>697572
Вот кстати, что он мне ответил:
Dear ...

For any mantra to work you need to receive

transmission from a teacher and apply in practice in the proper way.

But also if the cause of the illness is strong you always need

some concrete treatment for your illness.

Ciao ciao!!!! NN.

Я не знал, что он умер.
Кстати, отсюда и вопрос - на все ли мантры нужно посвящение?
Аноним 03/08/20 Пнд 21:04:53 697575376
>>697571
И это тоже сохранил.
Аноним  03/08/20 Пнд 21:06:17 697576377