Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
589 38 57

Атеизм. Не опять, а снова Аноним 30/07/20 Чтв 21:22:07 6961821
image.png (593Кб, 400x518)
400x518
image.png (2211Кб, 1600x900)
1600x900
image.png (48Кб, 600x798)
600x798
image.png (555Кб, 547x650)
547x650
Восподьзь Всемогуссий! Да это же атеизма тред!

Атеизм - это не духовный подход, не разновидность религии, не мировоззрение и не культура. У атеистов нет ритуалов, догм и пророков, есть только книги по физике, биологии, скептицизму - да и то не у всех. Атеизм - это всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»

Существует дюжина разновидностей иудаизма, порядка тридцати версий ислама и тысячи - буквально! - вариантов христианства. Все они считают себя единственно правильными, и большинство назовут тебя ничтожеством, неспособным на самостоятельное осознание добра, зла и морали, если только не примешь именно их вероисповедание! Бог любит тебя, и если ты не ответишь взаимностью, он накажет тебя вечными пытками. Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.

Зачем нам всё это нужно? Очень просто. Мы хотим лучшего мира и правдивого понимания нашего существования. Как писал и говорил Хитченс, религия отравляет всё. Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода. Мир без религии
будет спокойнее, справедливее и чище. Для того, чтоб быть достойным человеком, не нужно жертвоприношений, страха казни и самобичевания за то, что тебе хотелось бы, но нельзя, потому что в древней книжке для пастухов сказано, что за это тебя сожгут. А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.

Веришь в Монту, владыку Фив? Нет? Так и в остальных тоже не нужно, и по той же причине. Хочешь жить в мире-фантазии, где вся жизнь должна быть проведена в страхе и унижении, где нет места ошибкам и мнениям, поскольку все твои помыслы и действия записываются в воображаемый небесный блокчейн, который начинается с греха? Мы - нет.

Хочешь сделать мир лучше? Помоги кому-то, сделай что-то полезное, пожертвуй денег на приют для котиков. А молитвами ничего не изменишь.

Верующие будут рассказывать тебе сказки. Много сказок. Так много сказок, что уши завянут. И если их все разобрать, то они, в конечном итоге, приводят к домыслам, недоказуемым
произвольным утверждениям и круговым аргументам. Нельзя построить дом на облаке, а правду - на лжи. Атеисты, постарайтесь к верующим относится бережно, и разъяснять неправоту их позиций нежно - они ведь, в их собственной терминологии, и есть те самые заблудшие овцы, коими считают нас.

«Полное руководство по уличной эпистемологии. Как беседовать об убеждениях»

http://translatedby.com/you/the-complete-street-epistemology-guide-how-to-talk-about-beliefs/into-ru/trans/

Пак книг: yadi.sk/d/tGAqjTxZohjxXw

Предыдущие треды:
>>623152
>>627138
>>628754
>>628754
>>653027 (OP)
>>689456 (OP)


Аноним 30/07/20 Чтв 21:26:44 6961882
>>696179 →

Сказать-то что хотел?

>По мере обнаружения и накопления экспериментов, показывающих, что "Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог", атеистическая зараза была полностью вытеснена агностицизмом.

Каких экспериментов?

Данная цитата не встречается ни в одной работе Гейзенберга и не имеет достоверного источника. Единственная ссылка ведёт на статью У. Хильдебранда "Вселенная – Примечание к Богу" в религиозном католическом журнале "Этика (журнал для всей семьи)" [Ethos (die Zeitschrift fuer die ganze Familie)], №10, Октябрь 1988. Бернек, Швейцария, Schwengeler Verlag AG.
Больше нигде это приписываемое Гейзенбергу высказывание не встречается. Скорее всего, это просто перефразированный отрывок из поэмы английского поэта XVIII века Александра Поупа (1688–1744) "Опыт о критике" (Перевод А. Субботина):
Аноним 30/07/20 Чтв 21:37:22 6961903
>>696188
Принадлежность данной цитаты Гейзенбергу не оспаривалась ни в одном суде.
Единственная ссылка ведёт на тредик науковерия на сосаче.
Больше нигде это не оспаривается. Скорее всего у кого-то бомбануло.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:04:15 6961964
>>696188
>Сказать-то что хотел?
Хочу проверить как робiт петросянство.

Вот тут прост Краусс сказал, что петросянство круто
https://www.youtube.com/watch?v=fCjw_2jB71I
И еще какой-то наш ноунейм тоже самое говорит
https://www.youtube.com/watch?v=AnVW8_CAuG0

Таймкоды приводить не буду дабы избежать обвинений в манипуляциях контекстом
Аноним 30/07/20 Чтв 22:07:11 6961975
>>696188
>>696196
Так же выражаю надежду, что в результате моих экспериментов не пострадает ни один щенок.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:13:29 6961986
Аноним 30/07/20 Чтв 22:45:06 6962057
>>696198
Формат удобный.
Но в критике религиозных взглядов он скучен, т. к. в качестве объекта критики он выбирает только самые тупые, прямолинейные и наивные.
Аноним 30/07/20 Чтв 22:55:21 6962068
https://www.youtube.com/watch?v=q5tIVSrUlfk
https://www.youtube.com/watch?v=xS2bOjesQ9E

"...Разве что в каком-нибудь дискорд-сервере палеофриков вас зауважают и дадут роль главного турбо-петуха. Успех, да, разбил официальную науку".

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ,

Лучшим предсказателем религиозной аффилиации человека является религиозная аффилиация его детских опекунов.

Что намекает: статистически, люди, во всех остальных вопросах тяготеющие к истине (даже если иногда коряво), в этом вопросе оставшись без ориентира ведут себя довольно рандомно и присасываются к авторитету.
Аноним 31/07/20 Птн 02:47:05 6962159
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ,

Экспериментам Скиннера по успешной индукции ритуального поведения в птицах исполнилось 73 года.

Даже столь ментально примитивные существа, как птицы, с одной стороны унаследовавшие примитивную структуру мозга от своих предков, с другой - вынужденные жертвовать массой мозга для поддержания способности летать, обнаруживают способность видеть закономерности и паттерны там, где их нет, и предписывать собственным бессмысленным действиям сверхъестественное влияние на своё окружение.

Суть эксперимента была в том, чтобы поместить голубя в "скиннер-бокс" и посмотреть, как эффективно и правильно он обнаружит порядок действий, приводящий к срабатыванию раздатчика еды... с поправкой на то, что никакого порядка не было, и еда выдавалась птице через случайные промежутки времени. Это не остановило птиц от попытки "замаслить" генератор случайных чисел ритуальными действиями.
Аноним 31/07/20 Птн 06:30:59 69623710
>>696215
Суть эксперимента была в том, чтобы понаблюдать за уткой, высиживающей яйца в гнезде.
Когда у утки забирают яйцо из гнезда и кладут рядом, как-будто оно выкатилась, утка заботливо перемещает яйцо своим клювом назад в гнездо. На второй итерации вместо отобранного яйца рядом с гнездом кладут обычный камень размером с яйцо; утка все также заботливо тащит этот камень клювом в гнездо. На третьей итерации забирают яйцо и совсем ничего никуда не кладут в замен; утка заботливо тупо волочет клювом по земле в направлении гнезда, словно катит воображаемое яйцо.

Даже столь высокоорганизованные существа, как люди страдают подобной хуйней.
Имею удовольствие ежедневно наблюдать это на примере своих коллег.

Не все из них атеисты, но именно атеисты наиболее упорото (вплоть до агрессии) доказывают, что именно так дела и делаются.
31/07/20 Птн 06:43:34 69624111
>>696215
>не очень умная птица не очень умно себя ведет, делая фигню
>рррряяяяяяяяяя ОНИ ДЕЛАЮТ РИТУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ РРЯЯЯЯЯЯ
))
Аноним 31/07/20 Птн 08:21:02 69625312
>>696237
>доказывают, что именно так дела и делаются.
Это называется фанатизм
Аноним 31/07/20 Птн 08:21:32 69625413
>>696241
>врети
>я скозал
Ты я смотрю сам не очень умный
31/07/20 Птн 10:31:46 69627314
Аноним 31/07/20 Птн 11:48:23 69628215
Аноним 31/07/20 Птн 12:26:40 69629216
Кок пок
Аноним 31/07/20 Птн 12:28:48 69629417
Атеисты лошары ипаные. Слава Всевышнему Гочподу Богу нашему. Молю Господи образумь этих безумцев.
Аноним 31/07/20 Птн 12:32:12 69629518
>Гочподу
Господу* Прости меня грешного о Всемогущий Творец Всего Истинный Владыка Всех Миров!
Аноним 31/07/20 Птн 12:32:44 69629619
Восславим же Господа Нашего!
Аноним 31/07/20 Птн 13:59:24 69630520
>>696294
Ну тебя он что то образумить не спешит
Ты точно богу покланяешься?
Аноним 31/07/20 Птн 14:01:35 69630621
>>696253
Фонатизм предполагает приверженность какой-либо идее, а тут скорее наоборот безыдейность.
Аноним 31/07/20 Птн 14:15:31 69630822
>>696296
Иез 34, 23 Ин 10, 11-12 1 Пет 2, 25
1 Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2 Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
3 подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Пс 117, 6 Рим 8, 31
4 Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
Притч 9, 2 Пс 111, 10 Ис 25, 6
5 Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
Пс 26, 4
6 Так, благость и милость [Твоя] да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.
Аноним 31/07/20 Птн 14:51:42 69631323
image.png (661Кб, 603x604)
603x604
image.png (76Кб, 200x150)
200x150
По данным сайта Amazon.co.uk, «Бог как иллюзия» привела к 50 % росту их продаж книг по религии и духовности (включая антирелигиозные книги, такие как «Бог как иллюзия» и «Бог не великий») и 120 % увеличению продаж Библии.

Не могу собразить, Ричард Докинз - он святой или лох.пидр?
У кого там голова большая? Помогите разобраться!
Аноним 31/07/20 Птн 15:29:54 69632024
>>696182 (OP)
>2 пик
>Гвин который обдурил людей религией белого пути и маняпророчествами об избранной нежити
>тред атеизма
Это такая постирония?
Аноним 31/07/20 Птн 16:57:21 69633725
image.png (931Кб, 550x1001)
550x1001
>>696320
Сечёшь фишку.

>>696237
Ничего не понял. Твои коллеги катят воображаемые яйца в воображаемые гнёзда воображаемыми клювами, при этом в голос отрицая бога?

>>696313
Мороженое акулы пираты изменение климата.
31/07/20 Птн 17:09:51 69634026
>>696313
Лох.пидр, который, отрицая Нечто, пошел у Него на поводу. Им воспользовались, как дешевой шлюхой.
Прикольно.
Аноним 31/07/20 Птн 17:36:57 69634327
Святая Анжель де Фолинью рассказывает, с каким наслаждением она пила воду, в которой только что омывала руки и ноги прокаженным: Эта вода наполнила нас такой нежностью, что весь обратный путь мы были преисполнены радостью. Никогда я не пила с таким наслаждением. У меня в горле застрял кусок чешуйчатой кожи, оторвавшейся от язвы прокаженного. Вместо того чтобы выплюнуть его, я с большим усилием его проглотила. Мне казалось, что я вышла от причастия. Я никогда не сумею выразить охватившую меня радость'.

Известно, что Мария Алакок языком вылизывала рвоту больной; в автобиографии она описывает, какое счастье она ощутила, наполнив рот экскрементами человека, страдавшего поносом. Иисус вознаградил ее, продержав в течение трех часов ее губы прижатыми к своему Сердцу, Набожность принимает плотскую окраску особенно в странах, народам которых свойственна пылкая чувственность, таких, как Италия и Испания. В одной деревне в Абруззе женщины до сих пор в кровь царапают языки, облизывая камни на дороге, ведущей к кресту. Поступая таким образом, они лишь подражают Спасителю, который защитил людскую плоть, унизив свою собственную. Женщины воспринимают это великое таинство значительно конкретнее, чем мужчины.

Нередко Бог является женщине под видом супруга, иногда он предстает перед ней во всем своем величии, сияя белизной и красотой. Он облачает ее в свадебный наряд, коронует ее, берет за руку, обещает ей божественный апофеоз. Но чаще всего он является в виде человека из плоти и крови. Обручальное кольцо, которое Иисус подарил святой Екатерине и которое она невидимо носила на пальце, — это то «кольцо из плоти», которое ему обрезали во время обряда обрезания. Но что самое важное, Бог для женщины — это измученное окровавленное тело: ведь самый сильный пыл охватывает ее, когда она созерцает распятие. Она отождествляет себя с Девой Марией, которая обнимает прах своего Сына, или с Магдалиной, которая стоит у креста и на которую падают капли крови Возлюбленного. Так женщина дает волю садомазохистским видениям. Глядя на унижение Бога, она восхищается падением Человека. Образ бездыханного, пассивного, израненного распятого Христа вытесняет образ бело-розовой жертвы, отданной на растерзание хищникам, на поругание мужчинам, пронзенной кинжалом, образ, с которым женщина в детстве так часто отождествляла себя. Она с глубоким потрясением видит, что Мужчина, Мужчина-Бог взял на себя ее роль. Ведь это она пригвождена к кресту в ожидании Воскресения. Да, это она, у нее есть доказательства этого: ее лоб окровавлен от тернового венца, ее руки, ноги, ребра пронзены невидимыми гвоздями. Из трехсот двадцати одного мученика, известного католической церкви, лишь сорок семь — мужчины, остальные же, и среди них, в частности, Елена Венгерская, Жанна де ля Круа, Г. д'0стен, Озона Мантуанская, Клэр де Монфалкон, — женщины, которые чаще всего уже достигли климактерического возраста.

Симона де Бовуар, "Второй Пол".
Аноним 31/07/20 Птн 18:04:35 69634628
0b11099eb4fc617[...].jpg (113Кб, 750x593)
750x593
>>696343
>заставляет в его славу есть гнилую кожу и носить кольца из крайней плоти
Это уже не Иисус, а какая-то смесь Нургла и Слаанеш.
Аноним 31/07/20 Птн 18:34:38 69635329
>>696343
О нет, о нет, зачем я это прочитал? Буээ, не почти такого больше х_х
Аноним 31/07/20 Птн 18:58:55 69635630
>>696188
>"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог"
Каждый раз, когда какой ни будь светила науки произносит знакомое веропитекам слово "Бог", они сильно возбуждаются, и им начинает казаться, то его, прямо как есть со скипетром и в деревянных сандалиях уже вот-вот докажут в мелкоскопе.
Ложная тревога, расслабтесь, рачители гнилых ошмётков ! - это совсем о другом, не про Бога вовсе.
31/07/20 Птн 19:12:05 69635831
>>696356
Славик, иди пить таблетки!
Аноним 31/07/20 Птн 19:51:24 69636632
>>696358
Аскорбинками врачевал я недуги души. Доморощенных прихиатров же во гробах видел я.
Аноним 31/07/20 Птн 21:21:17 69639433
Кстати, озоначер ещё с нами?

>>690651 →
>Аметисты, кто придумал озон?

Верунисты, кто придумал, что земной жизни озона для защиты от солнечной радиации не достаточно, и ещё требуется магнитное поле вращающегося жидкого земного ядра?
Аноним 31/07/20 Птн 21:33:10 69639634
>Аметисты, кто придумал озон?
Атомарный кислород ? - у него запах характерный, в смысле, у воздуха на ярком солнечном свету. В первые минуты когда из помещения с искусственным светом выходишь, чувствуешь.

Новые Китайские зажигалки с высоковольтным зажиганием газа, тоже в воздухе кислород разбивают на атомы. Не надолго - они быстро рекомбинируют.
Аноним 31/07/20 Птн 21:43:05 69639835
... я охуел, когда увидел - они умудрились тлеющему разряду придать форму креста.
В связи с чем веруны получили возможность начать новую волну "духовных свидетельств".
Подождём, пока они пентаграмму сделают.
Аноним 31/07/20 Птн 22:22:15 69640736
>>696343
Ещё можно поиграть в Blasphemous, как раз испанцы разрабатывали. Там садомазохистский потенциал христианства раскрыт на пять с плюсом.
Аноним 31/07/20 Птн 22:23:40 69640837
Храни нас Бог-Император от этой заразы... Но служба Ему обязывала меня прикоснуться к этому ужасу, и видно было Ему, какову цену я заплатил за эти знания. Но человечество важнее, и я с радостью вручаю Священной Инквизиции добытые материалы.
К сожалению, верхушка общества, и даже Экклезиархи, на этой планете были поражены разлагающим влиянием варпа. И на этот раз такой эпитет вовсе не в переносном значении. Это была разновидность культа Нургла, поначалу хорошо замаскированная, но впоследствии стала видна ее гнилая сущность.
Высшей ценностью для человека эти культисты провозгласили страдание. Мертвецы стали объектами поклонения. Культисты называли святыми разложившиеся останки своих самых ярых сподвижников, возили их по городам-ульям как великие святыни, заставляя прихожан любым способом прикоснуться к пораженной заразой мертвой плоти. Признаком святости было то, что плоть мертвецов не гнила со временем. На самом деле это обычное дело для нечистых Нургла - они покрыты волдырями и гниют, но способны пребывать в таком состоянии тысячелетиями.
Князь разложения Нургл через своих адептов учил прихожан тому, чтобы они не заботились о своем теле, о своем здоровье, обещая за это вечную жизнь... Несчастные, если бы знали они, какая "жизнь" ждет их. Эти культы возводили в добродетель болезнь и ущербность, слабоумие и прочие дефекты тела. Целыми толпами бродили возле их нечистых капищ уродцы и калеки, которых они специально подкармливали и приводили в пример своим прихожанам. Они даже считали кощунственным мытье, а традиционные для многих городов термы объявили неугодными их богу языческими и поганскими.
Здоровое тело считалось вульгарным у них, они постоянно требовали прикрывать одеждами сильные и здоровые мужские и женские тела, зато выставлять напоказ ущербные, требовали истязать свою плоть.
Одно время они даже объявили кошек слугами зла, и жители, обманутые этими выродками, убили несчастных животных. Что было дальше, догадаться несложно: расплодившиеся грызуны очень быстро стали разносчиками заразы, и многие города были буквально выкошены их нашествиями, и тем более это усугублялось тем, что несчастные по наущению темных культистов не мылись и отказывались от иных гигиенических процедур. Вместо лекарств и изоляции зараженных, культисты вынуждали всех собираться огромными толпами на бесполезные молебны и стояния, что еще больше распространяло чуму и болезни. Вместо вакцин они готовили и продавали по огромным ценам порошки из костей своих "праведников", кои были переполнены заразой Нургла.
Они много говорили о тщетности и бренности существования, о недопустимости радости, о ненужности и греховности тела, погружая население в уныние и безнадежность, что питала из бога.
Я не мог наблюдать за этим далее, после начала пандемии в десяти городах-ульях я вынужден был вмешаться, да простит меня Бог-Император, но просто следить за культом далее мне не позволяло мое сердце и мой долг Инквизитора. Еще немного, и страданий несчастных людей было бы достаточно этим культистам дабы вызвать Великого Нечистого, и тогда масштабных разрушений было бы не избежать. Я зачистил культ, а вместе с ним и всю планетарную администрацию и Экклезиархию. Мне понадобилось очень много очищающего пламени, и чистка была тщательной, но зато теперь планета чиста, и жители могут спокойно жить под защитой Императора.
Тем не менее, полученных знаний уже вполне достаточно для своевременного выявления и уничтожения культов Нургла. Как только кто-то начинает говорить о греховности тела и вечной жизни - это явный звоночек Инквизиции о том, что на этот мир положил глаз Князь Разложения.
Аноним 01/08/20 Суб 00:06:36 69642438
>>696182 (OP)
>Полное руководство по уличной эпистемологии. Как беседовать об убеждениях
Охуенная штука, кстати.
Я уже нескольких атеистов с помощью УЭ спровоцировала усомниться в атеизме и заинтересоваться христианством.
Аноним 01/08/20 Суб 00:58:31 69643539
>>696356
>"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог"
В псто >>696179 → не указано авторство цитаты. Изречение вполне сохраняет свою красоту и так.

>Каждый раз, когда какой ни будь светила науки произносит знакомое веропитекам слово "Бог", они сильно возбуждаются, и
далее идет вдумчивое обсуждение с участием всех заинтересованных.

>веропитекам
>как есть со скипетром и в деревянных сандалиях уже вот-вот докажут в мелкоскопе
То, что ты пытаешься здесь приписать религии ей не принадлежит. Это есть следствие неграмотности насиления. Я хочу напомнить, что массовое образование уже полтора века отделено от церкви и целиком находится в сфере влияния науки и политики.
Религия же (в частности христианская) в своих предпосылках всячески поощряет просвещение (в почти светском смысле этого слова). Поощряет словом и делом. Хотя и не возводит его в абсолют, да.
Аноним 01/08/20 Суб 01:14:36 69643640
>>696356
Что лишний раз свидетельствует о том, что атеизм - это религия, а Ричард Докинз пророк ее.

Докинз описывал своё детство как типично англиканское.
Аноним 01/08/20 Суб 01:15:14 69643741
Аноним 01/08/20 Суб 02:11:47 69644242
>>696408
>о недопустимости радости
>нурглиты
Анбэк, нурглиты самые веселые хаоситы.
Аноним 01/08/20 Суб 04:22:46 69644843
>>696182 (OP)
1. Ошибки и противоречия, имеющиеся в Священном Писании не делают ошибочным все Писание в целом. Причин тому больше одной и все они не выходят за рамки рационального.

2. Сама по себе ошибочность и/или противоречивость некоего утверждения не влечет его безусловной "вредности". И даже не означает его бесполезности.
Так, например, мнимая единица - есть объект, заведомо противоречащий положениям математики. Тем не менее, это заведомое противоречие нисколько не мешает построить вокруг мнимой единицы теорию комплексных чисел и пользоваться вполне материальными плодами, созданными при помощи этой теории.

3. Несмотря на его "ненаучность", Писание по аналогии с п. 2 вполне может дать и дает точку опоры в вопросах и жизненных ситуациях, не входящих в компетенцию науки. Начиная с этой точки опоры, вполне можно применять и научные методы не входя в противоречие с научным мировоззрением.
Точно также этот подход способен дать вполне материальные плоды, которые можно пощупать.
Пример: в процессе создания и развития электродвигателя протестантская трудовая этика сыграла не менее важную роль, чем та же теория комплексных чисел.

4. Нет никакого космоса, убивай космонавтов абсолютного научного метода, с позиций которого вы пытаетесь строить критику религии.
Ни откуда не следует, что все должно быть подчинено науке. Даже ученые - нобелевские лауреаты - вполне могут на досуге предаваться гедонизму, увлекаться "бесполезными" хобби и даже... богословием.

5. Точно также не существует никакого абсолютно религиозного общества, как вы нас пытаетесь представить в своей чернухе.
Нет и никогда не было такого общества, где абсолютно все и вся добывается и создается исключительно молитвами и ритуалами. Точнее оно есть. В вашей пропаганде.
Аноним 01/08/20 Суб 08:57:57 69645744
>>696448
>Ошибки и противоречия, имеющиеся в Священном Писании не делают ошибочным все Писание в целом
Так, я не понял, ты хочешь сказать, что божественная книга имеет право пиздеть мне? Я пытаюсь жить по закону Божьему, а автор этого закона мне пиздит в книге?
>Сама по себе ошибочность и/или противоречивость некоего утверждения не влечет его безусловной "вредности
Я по этому утверждению себе и своей семье жизнь духовную пытаюсь выстроить, чтобы мы в рай попали после смерти, алло, дядь.
>Писание по аналогии с п. 2 вполне может дать и дает точку опоры в вопросах и жизненных ситуациях
В каких? Почему я должен на мифы древних жидов оглядываться, когда у меня проблемы 21 века перед носом?
>в процессе создания и развития электродвигателя протестантская трудовая этика сыграла не менее важную роль
Греческая философия сыграла важную роль в становлении христианства, почему ты ее не используешь?
>Нет никакого абсолютного научного метода, с позиций которого вы пытаетесь строить критику религии
Значит надо поститься, молиться и слушать радио "Радонеж".
>Даже ученые
"Ученый" не равно "безупречный авторитет по всем вопросам".
Кстати, Ньютон был оккультистом, как ты относишься к этому?
>Нет и никогда не было такого общества, где абсолютно все и вся добывается и создается исключительно молитвами и ритуалами.
Секты, монашеские сообщества, каргокульты, коммунизм.
Аноним 01/08/20 Суб 09:31:19 69646245
>>696182 (OP)
>Атеизм - это всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»
Сколько можно примазываться к скептикам, позиция вашей религии в её названии.
Аноним 01/08/20 Суб 09:31:34 69646346
>>696448
1.
>Ошибки и противоречия, имеющиеся в Священном Писании не делают ошибочным все Писание в целом.
В Свят.писании есть взаимные противоречия фрагментов текста друг другу.

Но никто не говорит об "ошибочности писания" - в литературе подобного жанра могут быть эти грубые ляпы.
Но вот "ошибочной" она быть - НИКАК НЕ МОЖЕТ !

Это то же самое, что говорить об "ошибочности", текста "Приключения Барона Мюнхаузена" - в чём ошибся её автор Рудольф Эрих Распе ? И разве кто-то скажет как было дело "на самом деле" ?

2.
>"мнимая единица - есть объект, заведомо противоречащий положениям математики."
Не следует сравнивать математику с Поповскою грамотой.
Поскольку первая - точная наука. А вторая - замшелая беллетристика.

В математике есть простые и вещественные числа и они никоим образом не "противоречат" друг другу.

3.
>"... в вопросах и жизненных ситуациях, не входящих в компетенцию науки."
Это какие же ? - машина разума под черепом имеет биологическую элементную базу.
Тело атомарно.
Поступки являются естественными событиями.

Может ты имеешь в виду некие Сверхъестественные жизненные ситуации, в которых, как ты говоришь
>"вполне можно применять и научные методы не входя в противоречие с научным мировоззрением" - тогда назови какие именно ?
Вряд ли, такие когда ни будь возникнут.

4.
>Нет никакого абсолютного научного метода...
>Даже ученые - нобелевские лауреаты - вполне могут на досуге предаваться гедонизму, увлекаться "бесполезными" хобби и даже... богословием.
Скажу больше, некоторые из них предаются азартным играм в домино и шашки и водят шуры муры с замужними дамами.

Однако, как всё могло бы опровергнуть существование научного метода ?

5.
>Нет и никогда не было такого общества, где абсолютно все и вся добывается и создается исключительно молитвами и ритуалами. Точнее оно есть. В вашей пропаганде.
Ты всё перевернул вверх тормашками :
Наша "пропаганда" как раз о том и состоит, что НИЧЕГО не может быть добыто ни молитвами, ни ритуалами.
Ну разве что аусвайс на небо :
https://www.youtube.com/watch?v=egWhe0EkGus


Аноним 01/08/20 Суб 09:33:11 69646447
>>696306
Безыдейные люди не участвуют в дискуссиях.
Аноним 01/08/20 Суб 09:37:37 69646548
>>696457
>"Ученый" не равно "безупречный авторитет по всем вопросам".
Атеистическое сообщество своим поведением скажет обратное.
Аноним 01/08/20 Суб 09:40:24 69646649
>>696463
>Наша "пропаганда" как раз о том и состоит, что НИЧЕГО не может быть добыто ни молитвами, ни ритуалами.
Подтвердить это, мы, конечно, не можем, но наша позиция останется однозначной. Друг, выбирая идейный лагерь постарайся не руководствоваться эмоциями.
Аноним 01/08/20 Суб 09:51:18 69647050
>>696466
Наша "пропаганда" как раз о том и состоит, что НИЧЕГО не может быть добыто ни молитвами, ни ритуалами.
>Подтвердить это, мы, конечно, не можем, но наша позиция останется однозначной.
Ну а что, конкретно, было добыто молитвами и ритуалами ?
Аноним 01/08/20 Суб 09:56:02 69647251
>>696470
>я так скозал
Ну держи нас в курсе.
Аноним 01/08/20 Суб 09:57:26 69647352
>>696470
>>Подтвердить это, мы, конечно, не можем, но наша позиция останется однозначной.
Это касается аметистов тоже, где пруфы что нету боженьки, билли?
Аноним 01/08/20 Суб 09:59:18 69647653
>>696472
>я так скозал
>Ну держи нас в курсе.
Погоди. Ты ещё ничего не сказал.
Что же именно было добыто молитвами и ритуалами ?

Аноним 01/08/20 Суб 10:02:40 69647754
>>696473
>где пруфы что нету боженьки, билли?
Пруфы бывают только у того, что есть.
А какой пруф ты ждёшь у отсутствующего предмета ?
Аноним 01/08/20 Суб 10:05:06 69647855
>>696470
Перевод стрелок это не ответ. Когда всё что ты можешь сказать это "а сам-то", лучше подумать ещё.
Аноним 01/08/20 Суб 10:06:24 69647956
>>696477
А с чего ты взял что его нет? Тебе так сказал кто-то, да?
Аноним 01/08/20 Суб 10:08:13 69648157
>>696478
В данном случае ответ, ибо такая же вера, только в отсутствие, а не в наличие, сути это никак не меняет, фанатик.
Аноним 01/08/20 Суб 10:08:21 69648258
>>696478
Ты хочешь подтверждения, что ничего не было добыто молитвами и ритуалами ?
Отсутствие добытого и есть подтверждение - какое тебе ещё надо ?
Аноним 01/08/20 Суб 10:09:26 69648459
>>696482
Плохо молился, надо было лучше
Аноним 01/08/20 Суб 10:10:29 69648560
>>696479
>А с чего ты взял что его нет?
Дак не предъявлен же !

Аноним 01/08/20 Суб 10:12:20 69648761
>>696484
>Плохо молился, надо было лучше
Я не о себе говорю, я вообще атеист.
Есть же сущие молитвенники - где добытое их молитвами и ритуалами, назови хоть малость ?
Аноним 01/08/20 Суб 10:12:34 69648862
>>696463
>существование научного метода
В жизни люди для которых наука источник дохода рисуют результаты, добытые этим самым методом. В идеале оно, может, и складно всё, как коммунизм (тоже атеисты, кстати).
Аноним 01/08/20 Суб 10:13:03 69648963
>>696485
Ты тоже не предъявлен, могу утверждать что тебя нет.
Аноним 01/08/20 Суб 10:14:13 69649064
>>696487
Христианская молитва не работает на добычу материальных благ, надо ознакомиться с предметом спора сперва.
Аноним 01/08/20 Суб 10:15:58 69649165
>>696489
>Ты тоже не предъявлен, могу утверждать что тебя нет.
Моё существование легко доказать инструментальными и статистически достоверными методами :

Например, у меня есть масса, я локализуюсь в пространстве, со мной взаимодействуют другие объекты существования и так далее.
Аноним 01/08/20 Суб 10:20:00 69649266
>>696490
>Христианская молитва не работает на добычу материальных благ.
Я об этом битый час толкую ! - нет ничего, что можно добыть молитвами и ритуалами.

За исключением неких дыму подобных материй, предположительно, существующих в загробном царстве.
Аноним 01/08/20 Суб 10:26:23 69649367
>>696491
Я вижу только текст который уверяет меня, на почту тоже такие написывают. Максимум что ты можешь сказать по теме, избегая голословности - "не знаю".
Аноним 01/08/20 Суб 10:29:53 69649468
>>696488
>В жизни люди для которых наука источник дохода рисуют результаты, добытые этим самым методом.
Ну вол Билл наш Гейц - у него наука источник его миллиардов.

"Нарисовал" же оперрационную систему и программное обеспечение.
С помощью которого мы с тобою и беседуем прямо сейчас ! - пойми, например "нарисованное яблоко" нельзя было бы съесть.
А ты хаваешь, прямо в эту секунду, результаты, добытые научным методом.
Аноним 01/08/20 Суб 10:33:46 69649769
>>696494
Скорее купил или даже спер
Аноним 01/08/20 Суб 10:35:04 69649870
>>696490
Так христьство про духовность
Аноним 01/08/20 Суб 10:36:52 69649971
>>696493
>Я вижу только текст который уверяет меня.
Существование кого либо, например, меня или Бога - не сводится к убеждению конкретного Иванова или Сидорова.

Есть метод, его называют, "эмпирический метод", который включает в себя объективные, а не субъективные доказательства.
Лично ты вправе сомневаться во мне. Это не вопрос верований, особенно, для общественных отношений с индивидом :
Мне же надо зарплату платить, я налоги отчисляю.
Аноним 01/08/20 Суб 10:40:55 69650272
>>696497
>Скорее купил или даже спер.
Тем более это означает, что купленное или спёртое им добыто научными методами - он же не купил и не спёр, почему-то, у церкви Индульгенцию на прощение грехов.
Как думаешь, почему ?
Аноним 01/08/20 Суб 10:45:18 69650373
>>696498
Да, кэп, мы слыхали.
Аноним 01/08/20 Суб 11:02:59 69650774
>>696502
Скорее рыночно-связевыми
Где ты там научные методы увидел я не знаю
Аноним 01/08/20 Суб 11:04:55 69650875
>>696503
Ты хочешь молотком вкрутить гвоздь и жалуешься что не получается
С таким же успехом я мог бы попытатся заправить машину водой.
Аноним 01/08/20 Суб 11:05:42 69651076
>>696503
>давно протухшие мемасы в 2020к
)))
Аноним 01/08/20 Суб 11:07:27 69651177
>>696507
>Где ты там научные методы увидел я не знаю.
Дык.
Операционная система торговцу на рынке тоже на голову не упала, аки манна небесная ! - её написать должен был, очкарик в засаленной майке.
Разве тебе это не очевидно ?
Аноним 01/08/20 Суб 11:08:55 69651278
>>696499
>метод", который включает в себя объективные, а не субъективные доказательства.
Из чего выводится объективность?
Аноним 01/08/20 Суб 11:11:08 69651379
>>696494
Я его не отрицаю, сидеть на двачике метод позволяет, а быть опорой в познании не может.
Аноним 01/08/20 Суб 11:11:34 69651480
>>696502
>Как думаешь, почему ?
Потому что у тебя очень примитивные представления о релегии, низкий интеллект, но зато хоть фанатизма хоть отбавляй
Ты лезешь туда где нихуя не разбираешься.
Аноним 01/08/20 Суб 11:14:51 69651581
>>696511
Которого надо нанять, это рыночные методы! а не научные
Ты путаешь гуманитарные методы и научные.
Ты гуманитарий?
Аноним 01/08/20 Суб 11:16:14 69651682
>>696508
>Ты хочешь молотком вкрутить гвоздь и жалуешься что не получается.
Наоборот - я уже долго доказываю, что духовность полностью бесплодна в сфере объективно существующей реальности.

Другое дело, в сфере субъективных представлений, обитающих, сугубо под черепами людей, есть "плоды веры в того или иного Тетцалькоатля или Болораму"(в зависимости от географии проживания адепта по месту дислокации религиозных пунктов)
Аноним 01/08/20 Суб 11:19:48 69651883
>>696512
>Из чего выводится объективность?
Наблюдение и протокол. Статистика. Эмпирика. Инструменты, расширяющие восприятие - всё это средства, отличающие объективное познание от субъективного.
Аноним 01/08/20 Суб 11:22:00 69651984
>>696514
>Потому что у тебя очень примитивные представления о релегии, низкий интеллект.
А я тут при чём. Я не Алла Пугачёва, чтоб меня осуждать.
Предмет беседы не я вовсе.
Аноним 01/08/20 Суб 11:25:16 69652085
>>696513
А ты хаваешь, прямо в эту секунду, результаты, добытые научным методом.
>Я его не отрицаю, сидеть на двачике метод позволяет, а быть опорой в познании не может.
а что же тогда может.
Давай не будем опять про молитвы и ритуалы - ты всё ещё не ответил что с их помощью было добыто.
Аноним 01/08/20 Суб 11:27:25 69652186
>>696520
Ты человек с мирским укладом, тебе не понять
Аноним 01/08/20 Суб 11:30:08 69652287
>>696515
>Которого надо нанять, это рыночные методы! а не научные
Ни один девайс или программа для девайса не была изготовлена торговцем.

Торговец ничего не создаёт - это посредник.
Он может продать, купить, обменять, подарить. Но материальные блага, особенно наукоёмкие, делаются немного другими людьми. И применяются немного другие методы.

Аноним 01/08/20 Суб 11:33:33 69652388
>>696521
>Ты человек с мирским укладом, тебе не понять.
Не стесняйся, можешь нести тут любую пургу - это же религиозный раздел.

Я между прочим и сам люблю помракобесничать. Но даже если не пойму именно я - есть более умные люди, которые поймут.
Аноним 01/08/20 Суб 11:35:09 69652489
>>696518
Всё это и к субъективному можно отнести. Давай на чистоту, моё, правильное мнение - объективно, а твоё нет, верно?
Аноним 01/08/20 Суб 11:37:02 69652590
Ящитаю, что атеистоманьки должны уйти с этой борды.
Пусть со своими отрицаниями пребывают в /б/ и не мешают нормальным людям....
Аноним 01/08/20 Суб 11:38:44 69652691
>>696520
Ничего не может, такой вот ужасный, непознаваемый мир, религиозных людей он пугает, а успокоение ищется в молитвах и научных методах. Собственно, ответ на твой вопрос.
Аноним 01/08/20 Суб 11:39:41 69652792
>>696457
>>696462
Вижу дохуя риторики. Не вижу ни одного опровержения.
Аноним 01/08/20 Суб 11:48:13 69653093
>>696525
>Ящитаю, что атеистоманьки должны уйти с этой борды.
>и не мешают нормальным людям.
Мнение, конечно, узнаваемо экстремистское.

Однако действительность такова :
что тред Атеизма всегда плавает в верхних слоях раздела - что говорит об актуальности поднимаемых в нём вопросов и ответов.

Да и потом, если не мы, вы же совсем окаменеете в своём стародавнем догматизме.
Можещь просто пойти погулять в другие треды. Но как соскучишься, приходи снова !
Аноним 01/08/20 Суб 11:51:41 69653194
>>696530
>совсем окаменеете в своём стародавнем догматизме
>объективная реальность объективная!
Да уж, этим людям тут самое место.
Аноним 01/08/20 Суб 11:56:02 69653295
>>696526
А ты хаваешь, прямо в эту секунду, результаты, добытые научным методом.
>... метод позволяет, а быть опорой в познании не может
а что же тогда может.
>Ничего не может, такой вот ужасный, непознаваемый мир.
Хочешь сказать - лучше ничего чем что-то ?

Не могу согласиться. Мир, конечно, загадочен. Но и расписываться в интеллектуальной немощи мы не должны.
Тем более, что реальные достижения наши совсем не адекватны для подобного пессимизма.

Другое дело :
Некоторые заинтересованы, и при том материально, в оглуплении и ораболепивании людей, так как глупцов и рабов крышевать им было бы много проще.

Аноним 01/08/20 Суб 12:04:09 69653396
>>696524
>Всё это и к субъективному можно отнести.
Объективные доказательства не могут противоречить субъективным - первое ОБЯЗАТЕЛЬНО включает в себя и второе.
Однако знак равенства между ними тоже нельзя ставить. Так как далеко не все субъективно воспринимаемые вещи способны перейти в область доказанного.
Аноним 01/08/20 Суб 12:05:18 69653497
>>696494
>ты хаваешь, прямо в эту секунду, результаты, добытые научным методом
Ты о каких результатах?
Создать вещь - это далеко не то же самое, что вообразить себе принципиальную возможность ее создания исходя из законов природы.
Аноним 01/08/20 Суб 12:06:19 69653598
>>696465
Под "атеистическим сообществом" ты понимаешь школьников, пересмотревших научпопа?
Аноним 01/08/20 Суб 12:07:58 69653699
>>696488
>В жизни люди для которых наука источник дохода рисуют результаты, добытые этим самым методом
Пека, с которой ты капчуешь - это нарисованный результат?
Аноним 01/08/20 Суб 12:09:13 696537100
>>696527
>ваши аргументы не аргументы
Ну и пошел нахуй тогда.
Аноним 01/08/20 Суб 12:10:20 696538101
>>696531
Под "объективная реальность" имею в виду ту часть воспринимаемого нами мира, которая не нуждается в верованиях или гипотезах относительно неё, так как природа этой части мира уже установлена и многократно подтверждена.
Аноним 01/08/20 Суб 12:16:04 696539102
>>696534
>Ты о каких результатах?
>Создать вещь - это далеко не то же самое, что вообразить себе принципиальную возможность...
"Вообразить" можно и такие кисельные берега, коим не суждено существовать.
А вот если вещь уже создана - это подлинный результат.
Аноним 01/08/20 Суб 12:16:15 696540103
>>696536
Пека - это результат труда.
В процессе этого труда не обошлось без протестантской трудовой этики.

Протестантская трудовая этика разумеется не единственная альтернатива.
Не могу не упомянуть, что еще существует, например, научная организация труда. Изобретена в СССР. До сих пор расхлёбываем, блядь.
Аноним 01/08/20 Суб 12:16:32 696541104
Аноним 01/08/20 Суб 12:25:57 696543105
>>696540
>протестантской трудовой этики.
В коей-то веке поклонники гнилых ошмётков о труде заговорили.
Не то что учитель ваш, что бомжевание с пафосом воспел :
"Птицы не сеют и не жнут. Не собирают в житницы. А отец ваш небесный кормит их" (конечно, если есть корм, которые они и без всякого "отца" на земле подобрать могут)
Аноним 01/08/20 Суб 12:28:09 696545106
... а если нет корма на земле, то у "отца небесного" выходной.
Аноним 01/08/20 Суб 12:28:50 696546107
>>696540
>В процессе этого труда не обошлось без протестантской трудовой этики.
Тыскозал?
> научная организация труда
>Изобретена в СССР
Хорошо пошутил
Аноним 01/08/20 Суб 12:29:18 696547108
>>696543
Нет опровержения. Нет фактов. Нет даже риторики.
Тупо выражение личной неприязни.
Аноним 01/08/20 Суб 12:33:49 696549109
>>696546
>Тыскозал?
Это фальсифицируемое утверждение.

>Хорошо пошутил
НОТ, применявшаяся в совке и применяемая в современной рашке изобретена в СССР.

Я, например, про нее узнал впервые на лекции по экономике в 1998 году. Символично, что тот год оказался кризисным для многострадальной России. Символично и закономерно.
Аноним 01/08/20 Суб 12:36:46 696550110
>>696549
>Это фальсифицируемое утверждение.
Ну так пруфай, что пеку собрали не в Китае, а по некой протестантской этике труда.
>НОТ, применявшаяся в совке и применяемая в современной рашке изобретена в СССР.
>назвали научной- значит научна, и похуй, что в совке назвали так
Ясно.
Аноним 01/08/20 Суб 12:40:47 696551111
>>696550
Нет это ты скозал, что пеку создавали без участия протестантской трудовой этики.
Аноним 01/08/20 Суб 12:46:54 696553112
>>696547
>Тупо выражение личной неприязни.
Это был комплимент в адрес тебя и сравнение твоего упоминания о труде
с анахроническими речами незабвенного раввина древности,
который призывал не к труду, но к бомжеванию. Дескать некий "Отец небесный" соберёт в житницы.

На практике же, Попы прилежно следовали совету этого раввина не работать.
И тут нашёлся верующий, который внезапно заговорит о труде. Возможно ли ?
Аноним 01/08/20 Суб 12:50:29 696554113
>>696551
Не понял, ты требуешь доказать отсутствие протестантской этики в процесс сбора пеки? Это ты должен доказывать ее наличие, ты же сам первый про нее вскукарекнул.
Аноним 01/08/20 Суб 12:53:49 696555114
... как же тогда завет "не сеять и не жать и не собирать в житницы" ?
Какая ещё "протестанская трудовая этика" может быть позможна при таком завете ?

Аноним 01/08/20 Суб 12:58:12 696559115
>>696532
>Но и расписываться в интеллектуальной немощи мы не должны
Это отрицание просто страх, это нормально.
>реальные достижения наши совсем не адекватны для подобного пессимизма.
Всё относительно.
Аноним 01/08/20 Суб 13:01:06 696562116
>>696533
Когда же одно переходит в другое? Вот я, обречённый воспринимать через субъективное тело, контактирую с некоей информацией, и что происходит?
Аноним 01/08/20 Суб 13:02:26 696563117
>>696536
А одно опровергает всё?
Аноним 01/08/20 Суб 13:03:39 696564118
>>696554
>Не понял
потрудись

>ты требуешь доказать отсутствие
Я доказал отсутствие, не понятливый ты мой.
В твоей манякартине мироздания не учитывается (отсутствует) важный фактор. Этот фактор - протестантская трудовая этика. Если ты сомневаешься в ее существовании, то потрудись хотя-бы на википедии поглидеть.
Аноним 01/08/20 Суб 13:04:18 696565119
Аноним 01/08/20 Суб 13:06:49 696566120
>>696564
>Я доказал отсутствие
Чего епт.
>потрудись
Могу только за щеку демагогу доморощенному потрудиться как следует.
>Если ты сомневаешься в ее существовании
Я не сомневаюсь в этом. Я сомневаюсь в том, что ее использовали для сбора пеки. Доказывай, блять.
Аноним 01/08/20 Суб 13:07:52 696567121
>>696538
Ряду ограниченных субъектов что-то кажется в ввиду их подобности.
Аноним 01/08/20 Суб 13:08:54 696569122
>>696566
>демагогу
Докажи что я демагог.
Какие из приемов демагогии и в каких местах я использовал.
Аноним 01/08/20 Суб 13:10:18 696570123
>>696553
Попы и верующие у тебя синоним?
Аноним 01/08/20 Суб 13:10:46 696571124
>>696565
То есть если один человек не берёт взятки, никто не берёт?
Аноним 01/08/20 Суб 13:14:06 696572125
>>696569
Ты не собираешься пруфать, что твоя пека собрана с протестантской этикой, и уклоняешься от вопроса. Какие еще пруфы тут нужны?
>>696571
Сравнение не аргумент.
А может, интернет, с помощью которого ты на дваче сидишь- это рисованный результат?
Аноним 01/08/20 Суб 13:14:27 696574126
>>696562
>Когда же одно переходит в другое? Вот я, обречённый воспринимать через субъективное тело, контактирую с некоей информацией, и что происходит?
Этот вопрос только для твоего интеллекта вопрос. У тела этого вопроса нет.

Оно с лёгкостью ваяет объективную реальность из совершенно субъективных чувственных данных, получаемых его органами восприятия.
Если бы твой интеллект не отдалился от твоей атомарной сущности, которая твоё тело, получаемые им данные были бы для тебя предельной реальностью.

Однако, будучи верующим, ты склонен выдумывать себе реальность, либо полагаться на чужые выдумки, вместо того, чтобы чувствовать её собственным телом.


Аноним 01/08/20 Суб 13:20:46 696578127
>>696572
Не аргумент если не нравится. Я же не пишу ничего вопиющего, каждый день проводятся тысячи исследований, никто их не будет перепроводить, а цели такие желаемые.
Аноним 01/08/20 Суб 13:22:27 696579128
>>696574
Вот ты на основании субъективного восприятия сделал вывод что я верующий, опять ошибка, и так со всем.
Аноним 01/08/20 Суб 13:29:31 696581129
>>696570
Нет.
Верующий может поповствовать в тот момент, когда занимается проповедью.
Однако верующие - любители в проповеди.
А попы - профессионалы, так как получают за это деньги.

Вера представляет собой пирамидальное образование, на вершине которого находятся очень богатые люди, а у подошвы - окученные всеми остальными участниками пирамиды, реципиенты давно устаревших, но не утративших ещё влияния над простыми умами, доктрин.

Я всегда сочувствовал создателям собственных мировоззрений.
Их не много, часто их изделия не отличаются так уж оригинальностью. Нередко это лишь новое сочетание старых положений.
Однако лишь такие являются сущими мракобесами. Пионерия даже в безумие должна приветствоваться, так как это тоже разновидность новаторства.
Аноним 01/08/20 Суб 13:32:48 696583130
>>696572
Это не вопрос доказательства, мудило ты грешное.
Это вопрос просвещения. О роли протестантской трудовой этики уже существует огромная масса информации.

Человек, стоящий на позициях научного подхода никогда не стал бы отрицать ее роль.
Атеистически-предвзятый человек, в рамках научного подхода, постарался бы свести эту роль к минимуму, но не к нулю.

Заявлять, что ПТЭ ни на что не влияет - это срать в штаны атеизма.
Я вполне удовлевлетворен таким результатом, чего мне еще тут доказывать?
Аноним 01/08/20 Суб 13:36:14 696585131
>>696579
>Вот ты на основании субъективного восприятия сделал вывод что я верующий.
Я его не сделал. Ответный пост был о некоем воображаемом верующем, а не о конкретно тебе.
Ведь кроме тебя его прочтут и другие.

Если же говорить персонально - вопрос был уместным скорее не для верующего, а для ищущего поклонника знаний. Верующие ничего не ищут - их поиск остановился. Они не делают мысленных экспериментов подобного рода, так как это было бы, скорее "от лукаваго".
Аноним 01/08/20 Суб 13:41:48 696589132
>>696585
>Верующие ничего не ищут - их поиск остановился
За чтож им тогда нобелевские премии выдают?
Аноним 01/08/20 Суб 13:44:20 696590133
>>696581
Иерархическая лестица особенность любой стороны человеческого сообщества, поищи другой определяющий признак.
Аноним 01/08/20 Суб 13:48:09 696592134
... Мир тела и мир интеллекта не похожи в деталях.
Тело никогда не верит - это прерогатива интеллекта.
У верующего человека тело атеиста.

Как только верующий отбрасывает, хотя бы временно, свои мысли, он перестаёт быть верующим, так как вера обусловлена специально ориентированным мышлением.

И поступки у этих двух сторон тоже разные. Интеллект, "в свободное от работы время" может заниматься своими изысканиями. Однако когда дело касается происходящего, он обязан это прекратить и на время сделаться опять атеистом, так как задача выживания не всегда допускает витать в цветных облаках.
Аноним 01/08/20 Суб 13:49:59 696593135
>>696585
Как же верующие тысячи лет строили цивилизации одна другой краше, ведь ничего не нужно искать?
Аноним 01/08/20 Суб 13:53:11 696595136
>>696589
>За чтож им тогда нобелевские премии выдают?
Ну не за молитвы же, разумеется.

Если лауреат нобелевской, например, играет в гольф, ему премию на нобелевском комитете дают не за хороший удар клюшкою, так и дерзания в области науки слепы к магическим воззрениям претендента.
Аноним 01/08/20 Суб 13:56:00 696596137
>>696593
Строили и отказывались от своих верований по мере накопления знаний и опыта
Аноним 01/08/20 Суб 13:56:58 696597138
>>696595
>виляние жопой
яснопонятно
Аноним 01/08/20 Суб 13:58:27 696598139
>>696596
То есть всё работало, поиск шёл. Что же ты врёшь.
Аноним 01/08/20 Суб 13:59:17 696599140
>>696593
>Как же верующие тысячи лет строили цивилизации одна другой краше...
Верующий ничего не строит.

Набожность - это одно свойство личности.
Креативность - другое свойство.

Однако набожность не делает что-то вместо креативности : не строит ни трактор, ни, тем более, цивилизации.
А креативность, в свою очередь, не ползает на карачках в храме.

Вы не должны путать разные личностные роли или их деяния.
Аноним 01/08/20 Суб 13:59:18 696600141
>>696595
Закостенелый верун не может её получить, ты что.
Аноним 01/08/20 Суб 14:01:08 696601142
>>696599
>Набожность - это одно свойство личности.
Креативность - другое свойство
Почему?
Аноним 01/08/20 Суб 14:03:27 696603143
>>696463
>Но никто не говорит об "ошибочности писания"
А тот, кто пиздит - тот пидарас? все же говорит это - он не атеист стало быть?
Аноним 01/08/20 Суб 14:05:42 696605144
>>696463
>Не следует сравнивать математику
Не следует пиздеть от имени математиков от моего в частности.

>сравнивать
Сравнение обозначается математическими знаками "<," ">" и словами "меньше", "больше".
Я в своем утверждении таких знаков не ставил ни в каком виде.
А вот тебе со всей очевидностью неймется померяться хуями.

>числа
>противоречат
Что несешь, поехавший?
Я в своем утверждении говорил об одном из объектов и о положениях математики, а не о "противоречиях чисел".
Аноним 01/08/20 Суб 14:05:45 696606145
>>696600
>Закостенелый верун не может её получить, ты что.
Никого не ебёт, в чём ты закостенел, если ты, например, создал лазер. Поймите, никто в нобелевском комитете не интересуется запахом твоих носков, трусов или содержанием твоих верований.

Аноним 01/08/20 Суб 14:06:30 696607146
>>696463
>3.
>4.
Подмена тезиса
Аноним 01/08/20 Суб 14:11:31 696608147
>>696601
>Набожность - это одно свойство личности.
>Креативность - другое свойство
>Почему?
Потому что для набожности не требуется интеллектуальных предпосылок креативного человека :
Набожником может быть и ребёнок и идиот и маразматический старик.

Так и для креативности нужны совсем другие вещи - технический или творческий тип мышления, навыки рукоделия или решения головоломок.
И совсем не требуется слезоточивой покорности, нужной для веры.
Аноним 01/08/20 Суб 14:13:36 696609148
>>696463
>НИЧЕГО не может быть добыто ни молитвами
Например, желание жить и творить. В том числе на ниве наук.

>ни ритуалами
Церемония вручения нобелевской премии - это сорт оф ритуал.

>Ты всё перевернул вверх тормашками :
>Наша "пропаганда" как раз о том и состоит
Подмена тезиса.
В вашей пропаганде рисуется карикатурный образ веруна, который только молится, ритуалится и строит всем злые козни.

Проблема и мой тезис вот в чем.
Атеисты строят аргументы от карикатур, нарисованных ими самими.
Пропаганда пропагандой - хуй с ней, от ней априори никакой порядочности не ожидается.
Но атеисты тащат этот "идеальный" образ веруна в дискусии, (умышленно?) забывая, что это только лишь карикатура.
Аноним 01/08/20 Суб 14:15:32 696610149
>>696595
Блядь, а зачем отравлять жизнь нобелевскому лауреату, крича на всех углах, что гольф - это игра зажравшихся богачей?
Аноним 01/08/20 Суб 14:18:37 696613150
>>696603
Говорить может и атеист,конечно.
Но сам посуди, в чём ошибочность сказок ?

Например, в чём ошибочность описания Бабы Яги или Кащея Бессмертного ?
Должны ли мы пенять автору, что он не верно передал облик Бабы Яги или "исказил" психологический портрет Кащея ?
Аноним 01/08/20 Суб 14:25:15 696615151
>>696610
"отравлять жизнь нобелевскому лауреату" - это не то же самое, что не дать ему нобелевскую премию, на основании того, что он был замечен за игрой в гольф.

Да и потом, я думаю, отравляют жизнь такому не члены нобелевского комитета, а кто-то другой, скорее всего.

Аноним 01/08/20 Суб 14:27:56 696617152
>>696613
Уводишь в сторону.
Я говорю об ошибочной аргументации атеистов, с которой не однократно сталкивался в том числе в этих итт.
Распространенный шаблон:
В Библии найдена какая-то (((на чей-то взгляд))) несостыковка -> вся Библия ложь,

Вопросы изячной словестности тут сугубо вторичны.
Аноним 01/08/20 Суб 14:34:20 696620153
>>696609
>Атеисты строят аргументы от карикатур, нарисованных ими самими.
Ну откуда же мне знать, каким верующим являешься персонально ты ?
Ведь ты же не поделился своими воззрениями.

Просто есть, например, Древнееврейская духовная литература, Библия, в которой описаны деяния верующих людей. Это и является источником представлений о моральных образцах, которым учит такая литература.
Аноним 01/08/20 Суб 14:40:47 696622154
>>696620
>Ну откуда же мне знать
Спросить, уточнить на каких позициях стоит собеседник, из чего он собственно выводит следствия.

Любой верующий будет рад их озвучить, если интерес не поддельный или хотя бы без издевки.
Существуют конечно сторонники тайных культов, но они врядли вообще вступают в дискуссии.
Аноним 01/08/20 Суб 14:44:42 696624155
>>696606
Это замечательно, но выше кто-то написал что верун не способен к поиску в принципе.
Аноним 01/08/20 Суб 14:48:08 696626156
>>696609
>Например, желание жить и творить. В том числе на ниве наук.
Это естественное желание. Оно никакого отношения к вере в Бога не имеет.

И даже наоборот - всё тлен. Плотская жизнь в этом сосуде греха не должна отвлекать тебя от мыслей о грядущей после смерти "жизни вечной на небесах".
"Не беспокойся о мирском" и так далее. Но кайся и винись, и ползай.

Творчество же, например, техническое, оно именно потакает плоти - светодиодное освещение, горячее водоснабжение, отопление, Интернет. Джакузи, камин, холодильник, Смартфон.
А там начинается ещё и кинематограф, музыка :
Всё это сугубо фэншуйские дела, совсем не похожие на самобичевание, оскопления членов, затворничество.
Аноним 01/08/20 Суб 14:49:58 696627157
>>696624
Такая категоричность говорит о его нетрадиционной ориентации и кучи психологических проблем. Естественно, что креативность это не про него. Давай теперь из толерантности начнем обсасывать мнение убогого. Блджад, да вы это уже делаете.
Аноним 01/08/20 Суб 14:50:53 696628158
Все говорят про какие-то "противоречия" в священном писании.
Что за противоречия-то?

И какая связь между противоречиями и непосредственной практикой христианина? Ну то есть вот пришёл христианин в детдом отдать свои старые вещи, потому что его Бог поощряет такой поступок. Каким образом какие-то текстологические противоречия (если они есть) обесценивают его поступок?
Аноним 01/08/20 Суб 14:51:43 696630159
240px-Yinyang.s[...].png (5Кб, 240x240)
240x240
>>696608
Ну ты так пишешь будто они взаимоисключающие. Тут где-то мелькал любитель протестантской этики, вот тебе религиозная идея креативного существа, помещённого богом на землю созидать, вот тебе символ из неслезоточивой культуры, белый цвет - янь - мужская, созидательная энергия. Как же так получается?
Аноним 01/08/20 Суб 14:54:27 696634160
>>696626
А как с жизнелюбивыми религиями спорить?
Аноним 01/08/20 Суб 14:54:50 696635161
>>696624
>выше кто-то написал что верун не способен к поиску в принципе.
Смотри вот этот пост :
>>696599
Набожность - это свойство личности, которое не отвечает за поиск, а, скорее, за его прекращение.

Однако у личности могут быть и другие составляющие её свойства - которые отвечают за поиск.
Эти составляющие отвечают каждая за свои собственные проявления :
Набожность производит раба.

А, например, любовь в футболу - болельщика.
Но нельзя путать эти немного разные начала в человеке, приписывая им то, за что отвечают не они.
Аноним 01/08/20 Суб 14:58:08 696640162
>>696626
>Это естественное желание.
Всякого рода нелады в желаниях, мотивации тоже естественны.

>Оно никакого отношения к вере в Бога не имеет.
Молоток к гвоздю тоже не имеет отношения. Продаются всегда по отдельности, делаются на разных фабриках.
И у любого мало-мальски аккуратного хозяина молоток и гвозди всегда лежат по-отдельности.
Аноним 01/08/20 Суб 14:59:12 696641163
>>696448

>Так, например, мнимая единица - есть объект, заведомо противоречащий положениям математики.

БЕГОМ МАРШ смотреть Савватеева. ВСЕГО. От начала и до конца.

https://www.youtube.com/watch?v=34XPQUkqytU

Аноним 01/08/20 Суб 14:59:12 696642164
>>696635
>не отвечает за поиск,
Поиск конкретно чего? Подумой над этим.
Аноним 01/08/20 Суб 15:00:36 696643165
>>696635
>Набожность - это свойство личности, которое не отвечает за поиск, а, скорее, за его прекращение.
Откуда берётся эта аксиома? Рене Декарт, физик-математик доказывающий Бога, вписывается в твою картину мира?
Аноним 01/08/20 Суб 15:04:22 696647166
>>696643
>Откуда берётся эта аксиома?
"я скозал" не достаточно?
Аноним 01/08/20 Суб 15:05:21 696649167
изображение.png (150Кб, 640x452)
640x452
А есть и такие религии, которые являются не только религиями мира и добра, но и прям-таки, посмею сказать, БРАТСКОЙ любви!!!
Аноним 01/08/20 Суб 15:06:31 696652168
>>696641
ТКП - это молитвослов, чтобы ее ежедневно повторять?

У меня достаточно образования в этой области, чтобы непосредственно воспринимать аргументацию по существу. Так что милости прошу, если есть чё.
Аноним 01/08/20 Суб 15:11:11 696657169
>>696652

"Мнимая единица противоречит положениям математики" это такая глупость, что она мгновенно вскрывает в тебе отсутствие какого-либо образования в этой области, вместо которого в твоей голове царит такой вакуум, что именно ванильным Саввой его надо аккуратно начать восполнять, чтоб там не схлопнулось ничего.

По факту, поле комплексных чисел - единственное представляющее в математике существенный интерес. Это скорее действительные числа "противоречат положениям математики" (поскольку накладывают высосанные из пальца ограничения на операции над собой).
Аноним 01/08/20 Суб 15:16:28 696659170
>>696630
>Ну ты так пишешь будто они взаимоисключающие.
Нет. Столкновения между ними были бы, если бы они относились к одному полю человеческих проявлений - а они совершенно разные и не пересекающиеся.

Вот если бы в человеке две религии были - они бы столкнулись.
А религия и наука, например, проходят сквозь друг друга, если только учение о боге не попытается объяснить собою чисто естественные физические или космологические явления.

Или ещё столкновения бывают на почве скрепного законодательства.(оскорбляться могут только верующие. Верующие могут не платить за сдания, не обустроивать их туалетами, перекрывать уличное движение, греметь чугунной погремушкой на всю улицу)

На почве вмешательства в медицину (нельзя кровь переливать, запретить анатомию, не надо лечить больных, так как они "не вписаны в книгу судеб" и т.д.)

На почве педагогики - бить детей, принуждение к монотонной зубрёжке. Послушничество - прислуживание. Домострой по средневековому образцу.

На почве гигиены - целование трупов и питие воды из под ошмётков таковых. Купание младенцев в общественной бочке.

Если все эти прецеденты прекратить - никаких столкновений не возникнет. Можно же верить хоть в "Уицраора Великой Государственности", при большом желании.
Аноним 01/08/20 Суб 15:19:05 696660171
>>696657
>Это скорее действительные числа "противоречат положениям математики" (поскольку накладывают высосанные из пальца ограничения на операции над собой).
А теперь уже ты соснул.

мимоматематик
Аноним 01/08/20 Суб 15:24:23 696662172
>>696640
>Рене Декарт, физик-математик доказывающий Бога, вписывается в твою картину мира?
Ну, он же известен нам в качестве математика - в этом его наследие,

а не как, например, бесогон, достигший успехов на поприще Экзорцизма.
Не исключено, что он и в кости умел ловко играть, и выигрывал всех в округе, дак ну и что.
Мало ли какие у него ещё таланты были - мух плевком налету сбивал.

Аноним 01/08/20 Суб 15:25:52 696663173
>>696659
Перечисленное особенности культуры, а не религии, Христос не запрещал анатомию.
Аноним 01/08/20 Суб 15:26:31 696664174
>>696657
Твое возражение носит эстетический характер.
Напоминает Арнольда с его борьбой с бурбакизмом, царствие ему небесное. Им обоим точнее.

>скорее действительные числа "противоречат положениям математики"
Ну вот, противоречие никуда не ушло. А вопрос, куда его припрятать - эстетический.

Ну и от части практический.
>единственное представляющее в математике существенный интерес
В какой математике? В прикладной, например, удобнее и проще то что удобнее и проще.
В более фундаментальных областях, естественно не оч. интересно то, что уже давно изучено и обкатано. Бесспорно, что нечто новое представляет больший интерес.
Аноним 01/08/20 Суб 15:29:53 696665175
>>696662
>он же известен нам в качестве математика
Шестиклассник детекдед.
Аноним 01/08/20 Суб 15:30:57 696666176
>>696643
>Рене Декарт, физик-математик доказывающий Бога, вписывается в твою картину мира?
Здесь ответил :
>>696662
Аноним 01/08/20 Суб 15:34:15 696667177
20181.jpg (82Кб, 448x355)
448x355
>>696182 (OP)
Я не хочу себе отсасывать, есть какой-то другой способ войти в атеистическое сообщество?
Аноним 01/08/20 Суб 15:36:58 696668178
>>696641
Савватеев, говорят, верун и ватник.
Аноним 01/08/20 Суб 15:39:54 696671179
>>696660
Если ты можешь проиллюстрировать глупость того утверждения более математически корректно, тебе следовало сделать это первым.

>>696664
>В какой математике? В прикладной, например, удобнее и проще то что удобнее и проще.

В актуальной, очевидно.

>>696609
>Атеисты строят аргументы от карикатур, нарисованных ими самими.
>Пропаганда пропагандой - хуй с ней, от ней априори никакой порядочности не ожидается.
>Но атеисты тащат этот "идеальный" образ веруна в дискусии, (умышленно?) забывая, что это только лишь карикатура.

Реальный образ реального верующего - не какого-нибудь философа кафедрального, а репрезентативного рандома с улицы - в десятки раз хуже. Религиозный экстремизм, преступления на почве религиозной ненависти, набивание собственной кузины детишками, потому что это единственная лазейка не платить приданое вне семьи, отрезанные куски здоровых младенцев, попытки лечиться святой водой и молитвой и прочие нарушения врачебных предписаний, уничтожение иноверческих (а иногда и своих) памятников культуры, из-за ненависти или неумения соблюдать предписания музейных работников, постоянная само- и взаимная невротизация.
Аноним 01/08/20 Суб 15:40:10 696672180
>>696643
Набожность - это свойство личности, которое не отвечает за поиск, а, скорее, за его прекращение
>Откуда берётся эта аксиома?
Религия отвечает на вопросы. А поиск связан с задаванием вопросов.

Вопросы мучают людей. Но если их не задавать, происходит интеллектуальный застой.
Религия отвечает на вопросы достаточно однообразно и монотонно, а до недавнего прошлого, ещё и явно не верно - в этом причина её бесплодности для развития человека.

Сейчас жречество научилось не делать авторитетных заявлений в вопросах естествознания - область притязаний религий, уже сколлапсировала до сферы сверхъестественного.
Аноним 01/08/20 Суб 15:46:47 696674181
>>696671
Типичная сектантская риторика, обесчеловечивание опонентной стороны.
Аноним 01/08/20 Суб 15:48:09 696675182
>>696182 (OP)
>не разновидность религии не мировоззрение
Ложь
>догм
Есть
>и пророков
А как же учоные?
Аноним 01/08/20 Суб 15:52:24 696678183
>>696675
>Ложь
Нет

>Есть
Нет.

>А как же учоные?
Все они могут оказаться убийцами-педофилами-насильниками-наркоманами-террористами. Все до единого. Объективная истина никуда не денется и никак не пострадает.
Аноним 01/08/20 Суб 15:56:19 696679184
>>696671
>Реальный образ реального верующего - не какого-нибудь философа кафедрального
Всех немцев к стенке за преступления фошизма?
Аноним 01/08/20 Суб 15:58:34 696680185
>>696679
Не существует "священной книги немца", которая бы фашизм немцу предписывала.
Аноним 01/08/20 Суб 15:59:07 696681186
>>696672
Так называемое развитие это плод христианства, и я ничего оригинального тут не пишу, время линейно, мы движемся, прогрессируем, мчимся, вот это всё.
Аноним 01/08/20 Суб 15:59:47 696683187
>>696678
Но не лжецами, верно?
Аноним 01/08/20 Суб 16:02:43 696687188
>>696683
Могут оказаться и лжецами - кстати, прецеденты были. Любой желающий может попытаться повторить их результаты и либо подтвердить их, либо получить свои. В этом прелесть системы.
Аноним 01/08/20 Суб 16:06:22 696690189
>>696671
Религия - отражение человека, не наоборот.
Аноним 01/08/20 Суб 16:06:57 696691190
>>696681
>Так называемое развитие это плод христианства

Если взглянуть на последние лет 30, самой популярной среди "развивальщиков" религией может оказаться либо буддизм, либо синтоизм.
Аноним 01/08/20 Суб 16:07:12 696694191
>>696687
Это прелесть идеи, а в системе почти никого это заботить не будет.
Аноним 01/08/20 Суб 16:07:29 696695192
>>696690
Но религиозники утверждают, что религия это богоданная истина!!!
Аноним 01/08/20 Суб 16:08:14 696696193
>>696694
Система научного знания выявляла, выводила на чистую воду и исправляла ошибки своих лжецов. Система религиозного знания просто уничтожает несогласных.
Аноним 01/08/20 Суб 16:09:06 696697194
Не существует причинно-следственной связи между книгой и фошизмом.
Аноним 01/08/20 Суб 16:09:25 696698195
Аноним 01/08/20 Суб 16:13:08 696704196
>>696695
Все утверждают что их идея истинна.
Аноним 01/08/20 Суб 16:15:29 696706197
>>696697
Что-то какое-то охрененное совпадение получается, что среди сторонников определенной религии, определенная фашистская литература оказывается супер-читаемой.
Аноним 01/08/20 Суб 16:15:49 696707198
>>696696
Тут ты берёшь две, по суди, одинаковые системы и приводишь противоположные прецеденты, но это не делает разными системы.
Аноним 01/08/20 Суб 16:18:30 696709199
>>696707
>Тут ты берёшь две, по суди, одинаковые системы

Есть степень ёбнутости, при которой диалог продолжать смысла нет. Это она.
Аноним 01/08/20 Суб 16:20:26 696710200
>>696709
Теперь, когда крыть нечем, пошли оскорбления. Не стоит отвечать, если нечего.
Аноним 01/08/20 Суб 16:22:49 696712201
>>696578
>Не аргумент если не нравится
Вся суть верунов, лол.
Аноним 01/08/20 Суб 16:25:21 696715202
>>696583
>О роли протестантской трудовой этики уже существует огромная масса информации.
ПРУФЫ БУДУТ ИЛИ ТЫ ТАК И БУДЕШЬ ПИЗДЕТЬ? Не будут
>Человек, стоящий на позициях научного подхода
Стал бы пруфать свою позицию, но ты же вероблядок, который может только тезисы предоставлять безпруфные.
>Я вполне удовлевлетворен таким результатом, чего мне еще тут доказывать?
голубь_играющий_в_шахматы.пнг
Аноним 01/08/20 Суб 16:26:17 696716203
>>696678
>нет
Пидора ответ, атеисты в плане фанатизма дадут посасать любой церковной бабке
А в плане догматизма любому веруну
Аноним 01/08/20 Суб 16:28:31 696720204
>>696715
Требовать в праздном споре пруфов приём недостойный. Никто ради анонима и жопу не почешет, тем более не станет что-то искать, это, если человек не идиот, он найдёт и сам.
Аноним 01/08/20 Суб 16:29:39 696721205
>>696720
>не буду пруфать, это мне нинужно, ррряяя
Боговерчик, спок.
Аноним 01/08/20 Суб 16:36:13 696723206
>>696721
Рякая ты только ухудшаешь свой образ, так с тобой тем более никто общаться не станет, если тебе оно нужно, конечно. Беседа в этом треде действительно не даст большего, сколько бы услилий ты не приложил, факт, можешь попытаться его оспорить.
Аноним 01/08/20 Суб 16:42:13 696726207
>>696681
>Так называемое развитие это плод христианства, и я ничего оригинального тут не пишу, время линейно, мы движемся, прогрессируем...
О каком "прогрессе" Христианства может идти речь, если его его догмам - две тысячи лет ?

За такое время можно было горы свернуть. Но Христиане и пальцем не пошевелили. Невежество, которое было у них в самом начале - осталось и через двадцать веков. В неизменности !
Аноним 01/08/20 Суб 16:44:39 696729208
>>696726
То есть, как ты утверждаешь, за, почти, пару тысяч лет христианский мир не изменился, буквально. Окей.
Аноним 01/08/20 Суб 16:44:51 696730209
>>696665
он же известен нам в качестве математика.
>Шестиклассник детекдед.
Я перешёл во второй класс, но от этого Декарт не станет известен в другом качестве.
Аноним 01/08/20 Суб 16:51:50 696731210
>>696729
>То есть, как ты утверждаешь, за, почти, пару тысяч лет христианский мир не изменился, буквально.
Замшелые догмы не дают, такие дела. А догмам как раз две тысячи лет.
С одной книгой как кошка с салом. А книгу эту написали ещё когда Земля была плоской.
Всё заспиртовалось, как в формалине - на века.



Аноним 01/08/20 Суб 16:57:21 696734211
>>696731
До какого года книга была одна, можно уточнить?
Аноним 01/08/20 Суб 17:00:18 696736212
>>696715
Почему кровавых коммуняк называют грязноштанами? Потомучто они постоянно срут себе в штаны и чаще всего орут, что это кто-то другой туда насрал.

Почему атеист - это коммунист? Потомучто он постоянно срет себе в штаны и обвиняет в этом других.

Кто-то может подумать, что я провожу ложную аналогию. Нет, это не так. Указанный фатальный недостаток не досадная случайность, а следствие одной и той же фундаментальной установки.
Аноним 01/08/20 Суб 17:00:23 696737213
>>696667
>Я не хочу себе отсасывать, есть какой-то другой способ
Пробуй как умеешь, конечно, но вообще-то быдлованам никто не рад.
Аноним 01/08/20 Суб 17:08:28 696740214
>>696730
>нам
ключевое слово
Аноним 01/08/20 Суб 17:09:58 696741215
>>696663
>Христос не запрещал анатомию.
Да кто его слушал.
Во времена Христоса Анатомии не было. Он и женщин, в качестве ведьм, убивать не велел.
Из "ценных" советов только "не варить козла под майонезом".
А мы и так не варим.

А вот анатомические лаборатории громили невежественное поповство и семинаристы - именно они, как наиболее невежественный и агрессивный слой общества. Я надеюсь они с тех пор изменились - но надежда эта лишена оснований. Ведь книга, ответственная за невежество осталась, и она прежняя.
Аноним 01/08/20 Суб 17:15:32 696745216
>>696734
Я имею в виду сборник под названием Библия. Она и поныне считается "Словом Божия".

И в этом западня - слово Божие не подлежит редакции и разночтениям.
На этот крючок Христианство и угодило.
Так как запреты в области понимания чего либо - гарантия застоя.

Аноним 01/08/20 Суб 17:15:36 696746217
>>696741
>Во времена Христоса Анатомии не было
Кэк.
Предрассудки относительно моральной стороны вскрытия и расчленения тел бытовали в человеках безотносительно христианства.

При ближайшем рассмотрении роль христианства в борьбе с этими предрассудками категорически положительна.
Ибо христианство одним из первых провозгласило о бренности и нинужности тела.
Что не менее важно, не только провозгласило, но и утвердило делом.
Это огромный шаг вперед для всего человечества.
Аноним 01/08/20 Суб 17:17:14 696747218
изображение.png (883Кб, 1280x989)
1280x989
бохъ есь упоффь! Браттцская!
Аноним 01/08/20 Суб 17:20:48 696749219
>>696746
>Это огромный шаг вперед для всего человечества.
... И не меньший шаг для тормоза развития медицины и подлинных знаний о теле.

>Ибо христианство одним из первых провозгласило о бренности и нинужности тела.
Пустые слова.
Что же ты всё ещё не оскопился ? - кормишь и дрочишь, небось, "бренное тело" то а ?
Аноним 01/08/20 Суб 17:22:48 696750220
>>696749
>для тормоза развития медицины
В прошлом итт эта концепция обосрана с ног до головы.
Аноним 01/08/20 Суб 17:26:01 696751221
>>696749
>Пустые слова.
Подкрепленные делом и подвигами самопожертвования.

>Что же ты всё ещё не оскопился ? - кормишь и дрочишь, небось, "бренное тело" то а ?
Аргумент от карикатуры
Аноним 01/08/20 Суб 17:30:27 696754222
>>696741
Ну, судя с твоего текста проблема в самом слое, книжки их не формируют.
Аноним 01/08/20 Суб 17:31:32 696755223
>>696747
Есть аргумент против, кроме того что это срам?
Аноним 01/08/20 Суб 17:34:46 696756224
>>696640
>Молоток к гвоздю тоже не имеет отношения.
И то и другое - атрибуты одного ремесла.

Но вот представления о сверхъестественном, с одной стороны
и естественно возникающие желания, с другой - это тебе не молоток и гвоздь.

Они из разной "материи" сделаны :
Естественное наблюдаемо и изучаемо, а

сверхъестественное лишь в виде образа в воображении возникнуть может. Причём, у каждого своё, в зависимости, что ему напроповедовали до этого толстые дядьки.

Аноним 01/08/20 Суб 17:36:02 696758225
>>696736
Докажи что протестантская этика использовалась в сборе твоей пеки
@
ПУК КАК Я НЕ БУДУ ПРУФАТЬ СРЕНЬК И ВООБЩЕ ВЫ ВСЕ КАМУНИСТЫ ПАТАМУ ЧТА НЕ ПРУФАЮ Я НО ОБОСРАЛИСЬ ВЫ)))
Аноним 01/08/20 Суб 17:39:05 696759226
>>696756
>атрибуты одного ремесла
У молотка и гвоздя (по отдельности) тоже существуют не вполне естественные применения.

Некотрым, религия НА САМОМ ДЕЛЕ помогает обуздать позывы ебануть бабку молотком по башке или забить гвоздь кому-нибудь в ухо.
Аноним 01/08/20 Суб 18:06:06 696765227
>>696756
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непересекающиеся_магистерии

Ты даешь не полную картину. Необходимо еще выделить два класса явлений.

1) Бывают ситуации, когда в принципе существует разрешение в рамках научного метода.
По природе своей они естественны, но ответ объективно требуется, необходим скорее, чем может быть получено строгое научное решение. Научный метод посыпает голову пеплом, уходит в монастырь.

2) Бывают ситуации, когда научного разрешения проблемы не существует вообще, но решение требуется от тебя здесь и сейчас. Научный метод посыпает голову пеплом, уходит в монастырь.
Аноним 01/08/20 Суб 18:25:42 696768228
изображение.png (2310Кб, 1200x900)
1200x900
>>696188
>Данная цитата не встречается
>Скорее всего, это просто перефразированный отрывок из поэмы английского поэта
В конечном счете она все равно сводится к
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь
Еккл. 1:18

ЗЫ: яндекс.поиск мне предлогает экскаватор ЕК-18
Аноним 01/08/20 Суб 18:33:49 696769229
Аноним 01/08/20 Суб 18:38:44 696770230
>>696765
>Научный метод посыпает голову пеплом, уходит в монастырь.
Не знаю, о каком таком "классе явлений" ты говоришь. Что-то не припомню, чтобы когда ни будь, "научный метод посыпал голову пеплом и ушёл в монастырь".

Может ты имеешь в виду Коронавирус ? - дак никто не собирается "уходить в монастырь."
На генетику вся планета сейчас смотрит, затаив дыхание.
Аноним 01/08/20 Суб 18:54:41 696776231
>>696759
>Некотрым, религия НА САМОМ ДЕЛЕ помогает обуздать позывы ебануть бабку молотком.
Отстали вы на много веков.

Светская нравственность не стояла на месте в то время, как вы вымышленному феодалу чело били по церквам.
Вас запугали небесным судом с последущей расправой и в то же время подкупили лояльностью судьи-взяточника и на этой гнилой козе вы, всё ещё собираетесь "в царствие небесное" въехать ? - люди с современными представлениями о правовом суде, честном судье и справедливости над вами потешаются.

Да, для дикаря, который иначе бабку молотком зарубит и ваша нравственность шестнадцатого века - хорошее решение.
Однако же давно уже пора всё это списать в утиль - Гуманизм нынче в тренде.
Поздно уже нам с вами феодализьм исповедовать.
Аноним 01/08/20 Суб 19:18:54 696781232
>>696765
>Бывают ситуации, когда научного разрешения проблемы не существует вообще, но решение требуется от тебя здесь и сейчас. Научный метод посыпает голову пеплом, уходит в монастырь.
Верун, не проецируй себя на других людей.
Аноним 01/08/20 Суб 19:41:36 696786233
>>696769
Мне хорошо известно современное состояние вопроса.

Не известно ни 1 случая чтоб под воздействием "убийственной" критики верун перекрасился в атеиста. Во всех известных случаях "перебежчик" испытал серьезные личные потрясения && изначально имел "своеобразные", не мейнстримовые взгляды на религию.
Аноним 01/08/20 Суб 19:46:48 696788234
>>696770
>>696776
>>696781
Я даже не знаю что сказать.
Можно сказать, что у вас нет элементарного жизненного опыта.
Но даже и в этом крайнем случае можно кой-чего почерпнуть из литературы, масс медиа в конце-концов.

Вообще это называется "Башня из слоновой кости".

Но по мере поступления вашей аргументации я все больше убеждаюсь, что это не оно. Ваш случай - это просто тупое последовательное, активное, деятельное нежелание менять свое манямнение.
Аноним 01/08/20 Суб 19:48:52 696790235
>>696786
>"перебежчик" испытал серьезные личные потрясения && изначально имел "своеобразные", не мейнстримовые взгляды на религию
Кое что зная про деятельность тоталитарных сект, ответственно заявляю, что подобные "клиенты" самые сладенькие кандидаты для них.
Аноним 01/08/20 Суб 19:49:07 696791236
>>696776
>>Светская нравственность
Что это за зверь? Ах да, христианский гуманизм, точно.
Аноним 01/08/20 Суб 19:58:25 696794237
>>696770
>вся планета сейчас смотрит, затаив дыхание
Нет.
Некоторая "отсталая", и "дикая" часть этого ёбаного муравейника добровольно, по убеждению волонтерствует на самой грязной работе в больницах и госпиталях, основанных и названных в честь святых.

А самая "чивилизованная" часть смотрит телевизор держась за сердце.
Аноним 01/08/20 Суб 20:12:08 696807238
>>696770
Эпидемию породило то же что и генетику, кста.
Аноним 01/08/20 Суб 21:21:23 696827239
светский гумани[...].jpg (70Кб, 1000x680)
1000x680
Кто сопротивляется всепроникающему влиянию христианства больше, атеисты, или язычники? Я вот, право, даже не знаю.
Аноним 01/08/20 Суб 21:23:52 696830240
>>696755
Google "Inbreeding depression".
Аноним 01/08/20 Суб 21:30:55 696835241
>>696830
А почему это плохо и нельзя?
Аноним 01/08/20 Суб 21:58:12 696842242
>>696835
Всё "можно"; это просто дорого, и то, что грязножопые крестьяне не могут себе позволить, но упорно пытаются (а потом удивляются, почему они такие нищие, и идут резать евреев).
Аноним 01/08/20 Суб 22:17:18 696845243
>>696842
Какое-то презрение к нищите, осуждаю
Аноним 01/08/20 Суб 22:31:57 696847244
>>696794
Сам придумал?

Ты про больницы имени "св." Соловьева, Березина, Гааза, Бехтеревой, Филатова, Отта, Петрова, Алмазова, Пирогова, или Джанелидзе?

Станция метро Площадь Восстания в Петербурге стоит на месте снесённой церкви. Никак не обязывает тех, кто ей пользуется, быть верующими.
Аноним 01/08/20 Суб 22:59:29 696851245
>>696791
>христианский гуманизм
>Выработанное в эпоху поздней античности толкование Г. как человечности и человеколюбия, предполагающее в нравственной области гуманное отношение к человеку, сохранило в себе почти все особенности языческой морали, в основе к-рой лежал принцип разделения людей на свободных и рабов. Г. эпохи Возрождения, возникший на почве средневек. религиозности, внутренне связанный с христианством и одновременно отталкивающийся от него, раздваивается в своих концепциях; в нек-рых учениях он остается верным христианству (поначалу в католич., а затем протестант. понимании) и получает имя «христианский гуманизм», в превосходящих по многочисленности и разнообразию философских учениях Г., не заявляя о своей враждебности христианству, выступает в качестве соперника христианства, подменяет нравственное учение христианства светской моралью и учением о природном достоинстве человека.
Аноним 01/08/20 Суб 23:03:27 696852246
>>696851
>>696791
>Учения о прогрессе в гуманности выявляют чрезвычайно существенную сторону Г., наиболее отчетливо выраженную в истории новоевроп. Г. Содержанием и движущей силой Г. в большей или меньшей степени является вера в окончательное торжество в мире гуманности, и тем самым даже независимо от того, является ли Г. «христианским» или «атеистическим», эта вера в утопию, в построение совершенного общественного и нравственного миропорядка, противоречит христ. вере и эсхатологическому учению Церкви.
Аноним 01/08/20 Суб 23:04:57 696853247
>>696847
>Сам придумал?
Сам слышал.

>Ты про больницы имени
Да, я именно про эти больницы.

Сидел специально отбирал и цензурил, чтоб все было строго во славу Атеизма и пророка его св. преп. Р. Докинза.
Мыж веруны глупенькие, какие тут сомнения могут быть?

Просто. Понятно. Вольготно.
Аноним 01/08/20 Суб 23:06:45 696854248
>>696847
И вообще, давай пруфы, как ты свои притязания волонтерам предъявляешь, ссыкуха.
Аноним 01/08/20 Суб 23:20:17 696861249
>>696854
>, ссыкуха.
А ну, марш мыть ротик с мылом.

Я не предъявляю волонтёрам никаких "притязаний".

Просто нужно быть дауном, чтобы верить, будто "волонтёры плюс больница имени святого - следовательно, бог" это логика. Здесь не на что отвечать; это даже на эмоциональную манипуляцию не катит.
Аноним 01/08/20 Суб 23:37:39 696875250
>>696182 (OP)

Атеизм это путь абсурда, а не логики
Аноним 01/08/20 Суб 23:47:38 696885251
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ,

В 2019 году Рене Бах, христианская волонтёрка, притворявшаяся врачом, предположительно залечила до смерти 105 угандийских детей.

Согласно показаниям Жаклин Грейс Крамлих,

"когда я спросила, на чём она основывает назначаемые лечения, [Бах] сказала, что в основном на книге 'Когда врача рядом нет', а также на своей интуиции; иногда она говорила, что бог подскажет, как помочь ребёнку".

Аноним 01/08/20 Суб 23:53:30 696889252
>>696885
Поправка:
в 2019м ей были предъявлены обвинения.

"Клиника" работала с 2010го.
Аноним 02/08/20 Вск 00:16:07 696898253
Вера должна помнить своих героев!

Вспомним же отца-основателя церкви Макерере Мартина Ссемпу, в числе заслуг которого:

Ssempa opposes the separation of church and state and the use of condoms to prevent HIV contraction, and supports abstinence plus fidelity education in the fight against sexual diseases.[7][8] Ssempa claims to be leading a crusade to "kick sodomy out of Uganda, endorsing proposed legislation in Uganda that makes certain homosexual acts punishable by life in prison or, in some severe cases of rape, death."[9][10][11]

Ssempa has advocated a cessation of tribal rivalries and hatred in Uganda.[12] He is a strong advocate of the Uganda Anti-Homosexuality Bill.[13] Ssempa champions the bill by showing gay pornography, depicting fisting, anilingus, and coprophilia in his church and at conferences,[14] publicised and circulated on the internet as "Eat Da Poo Poo".

https://www.youtube.com/watch?v=On3etueeGIg
Аноним 02/08/20 Вск 00:28:12 696902254
>>696885
>залечила до смерти 105 угандийских детей.
> иногда она говорила, что бог подскажет, как помочь ребёнку".
Аноним 02/08/20 Вск 00:33:08 696903255
>>696861
>Я не предъявляю волонтёрам никаких "притязаний".
>это логика
Логику тож оставь в покое. Так лучше будет.

>нужно быть дауном
ЭТО ЧТО ЕЩЕ ЗА НАХУЙ БЛЯДЬ?
Ты осуждаешь преступления нацизма или ты очередной преемник д-ра Менгеле?!
Аноним 02/08/20 Вск 00:43:13 696907256
изображение.png (73Кб, 604x480)
604x480
Аноним 02/08/20 Вск 01:20:36 696930257
>>696903
За Менгеле в прошлом треде всё сказали. Верунишки до сих пор верят, что его степеней не лишили.

Я разбивку волонтёров по вероисповеданию не видел; это ты (или кто там до тебя) зачем-то их, нерелевантных, приплёл.

Победу над Ковидом обеспечит либо вакцина, либо фармацевтический препарат. Оба будут разработаны вопреки концепции, что человеческое тело это образ некоего высшего творца, и в рамках концепции, что это банальная, уязвимая, корявая химическая машина, возникшая как попало в результате эволюции.

>>696907
Сказать-то что хотел?
Неудачный эксперимент имеет потенциал перевернуть парадигму.
Ни одно неудачное применение веры не имеет потенциала перевернуть догмат.
Аноним 02/08/20 Вск 01:25:40 696935258
изображение.png (578Кб, 1700x1734)
1700x1734
>>696930
> в прошлом треде всё сказали
Ты так говориш, будто твое слово имеет вес...
Аноним 02/08/20 Вск 09:38:34 696983259
>>696885
Если я пососу хуй, сделает ли это всех атеистов хуесосами?
Аноним 02/08/20 Вск 09:45:44 696984260
>>696851
В твоей простыне из ниоткуда вылезла светская мораль, по сути это сообщение >>696791 ответ на твоё.
Аноним 02/08/20 Вск 22:38:46 697292261
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ,

Джон Аллен Чау - американский проповедник, который вопреки закону и здравому смыслу отправился обращать в христианство аборигенов острова Северный Сентинел.

Был ими убит в 2018 году.

Его деятельность навлекла широкую общественную критику в связи с опасностью внесения на остров человеческих патогенов, от которых аборигены не имеют иммунитета.
Аноним  02/08/20 Вск 22:59:21 697300262
>>697292
Интересно про сентинельцев

>Предпринимаемые в конце 1960-х попытки оставления им материальных ценностей привели к тому, что сентинельцы стали использовать домашнюю утварь и металлические предметы в быту, кокосы были ими съедены, но не были посажены, кукла была похоронена, свинья не была съедена, но была убита и тоже похоронена. Красные вёдра были приняты с очевидным восхищением, в то время как зелёные были отвергнуты[10].
Аноним  02/08/20 Вск 23:01:32 697301263
>>697300
>29 марта 1970 года группа индийских антропологов, включавшая T. N. Pandit[11], оказалась на рифе между островами Северный Сентинел и Констанс. Один из очевидцев сделал следующую запись, находясь в лодке, причалившей к берегу:

>Довольно многие сложили своё оружие и начали жестикулировать нам, чтобы бросили им рыбу. Женщины повыходили из тени, чтобы посмотреть на наше поведение. Несколько мужчин подошли и подняли рыбу. Они казались удовлетворёнными, но не было ощущения смягчения в их враждебном настрое. Все они начали выкрикивать непонятные слова. Мы стали кричать в ответ и показывать жестами, что мы всего лишь хотим с ними подружиться. Напряжённость не ослаблялась. В этот момент произошла странная вещь — одна из женщин подошла к воину и села с ним на песок в страстном объятии. Этот акт стал повторяться другими женщинами, каждой со своим мужчиной, это стало выглядеть как некий групповой акт соития. Таким образом воинственно настроенная группа уменьшилась. Это продолжалось в течение достаточно долгого времени, когда вдруг темп этого бешеного танца желаний уменьшился и пары вернулись в тень джунглей.
Аноним  02/08/20 Вск 23:12:27 697304264
>>697301
Про другое плямя, Пирахан называемое

>Пирахан опираются на информацию, которую получают своими органами чувств в настоящий момент, либо которую таким же способом получают другие ныне живущие люди. Эверетт назвал это «принципом непосредственного опыта» (immediacy-of-experience principle). По данным Эверетта, у пирахан нет декоративного искусства, и они не умеют рисовать[10].

Пирахан способны сделать скульптурную модель незнакомого им ранее сложного предмета — например, гидроплана, — но только пока его видят, а когда он улетает, теряют интерес и к модели. Коллективная память не распространяется дальше двух поколений. Считают, что мир всегда был такой, как сейчас. Эверетт сообщал, что у пирахан нет представления о творении и богах. По данным Эверетта, у пирахан есть представления о духах, и вера в то, что они их регулярно видят в виде объектов окружающего мира, например животных, растений или других людей[6]. Миссионерам за полвека не удалось обратить пирахан в христианство, так как им непонятна апелляция к их будущей судьбе, а также к личности Христа, с которым миссионеры лично не общались[5]. Другие этнографы приводили данные о присутствии у пирахан мифов, в том числе космогонических.
Аноним  03/08/20 Пнд 02:07:03 697368265
Ахинахина.png (744Кб, 700x525)
700x525
Сатанисты должны быть уничтожены в первую очередь

Большинство религий имеют в первооснове просто древнюю мораль, а происхождение у морали логическое и прикладное.

Сатанисты же -- контркультура, религия основанная на религии, говно в квадрате
Аноним  03/08/20 Пнд 02:08:52 697369266
>>696827
Атеисты в массе похуисты и сойбои, им поебать

Язычники же шизики с СПГС и прогрессирующий паратолкиенизмом

Конечно же вторые
Аноним  03/08/20 Пнд 02:10:21 697371267
kremlin 12 99.png (685Кб, 765x1080)
765x1080
>>696845
Мы всего лишь едим слабых
Аноним 03/08/20 Пнд 03:44:15 697385268
>>696182 (OP)
>Верующие будут рассказывать тебе сказки. Много сказок.
А что плохого в сказках?
По большей части сказки обладают описательной и ВНЕЗАПНО предсказательной силой.

Сказки для детей, говорите? А скажите тогда, кто взрослей?
Тот, кто в условном коте в сапогах не видит ничего, кроме нелепого, невозможного в природе кота?
Или взрослее тот, кто способен абстрагироваться от собачек-котиков и разглядеть за этим знакомые явления природы (природы поведения человека преимущественно)?
А может быть взрослее тот, кто отдает себе отчет, что процесс абстрагирования в конкретном случае также указывает и на границы применимости сказки?
Аноним  03/08/20 Пнд 10:50:09 697411269
>>697385
Чел, одно дело учить малолеток по сказке о красной шапочке, что незнакомым людям лучше не доверять. Другое дело, когда ты их убеждаешь, даже когда у них уже борода растет, что красная шапочка, волк и бабушка существуют, что бабушка и шапочка после смерти живут в облаках и кушают пирожки в царстве бога пирожков, а волка где-то под землей бесконечно разделывают на шкуры и прочие охотничьи трофеи. Этим и занимаются веруны, они не учат морали (и не только морали, дай им власть, они еще и свои законы будут устанавливать), они заставляют верить в сказочных героев и тратить время на отбивание им поклонов в специальных музеях сказок. Как ты посмотришь на человека, который молится Буратино (утверждая, что через шапочку его мольба дойдет до Папы Карло, но мы-то знаем), чтобы она его оберегла от посторонних, что они его не наебали? Если человек так боится обмана, что молится маленькой выдуманной девочке с корзиной пирожков, это много говорит о его ментальном здоровье.
На деле, нет разницы между мольбой к Пиннокио и мифическому мужику, который бродил по окраине Римской империи и творил некую йоба магию, но исторических записей о поднятом Лазаре и трансмутации воды в вино не было и нет, есть только сборники сказок, в которые веруны неистово верят и пытаются других втянуть в их иррациональное, идиотское но привлекательное увлечение для людей, для которых слишком сложен реальный мир, и поэтому они достают из запыленных шкафов сборники сказок, где добро обязательно победит зло, надо только верить в героев книги. А поскольку верунам хочется, чтобы добро побеждало зло и в реальной жизни, они переносят своих сказочных героев в реальную жизнь и устраивают их культы, где эти герои обязательно помогут им и спасут от всего зла, превратят их жизнь в сказку. Надо только быть 100% преданным этим вымыслам давно умерших людей и ни в коем случае не сомневаться, что где-то есть страна Неверландия, несчастной падчерице обязательно удастся жениться на принце, а младший царевич унижтожит Кощея. В противном случае нам угрожают- кхм, предупреждают всевозможными карами после смерти или одержимостью некой нечистой силой при жизни. Но мы-то знаем, чего на самом деле боятся веруны: реальности, где после смерти у тебя нет шанса сидеть на облаках с Буратино, Карлсоном и Карликом Носом, а при жизни никакой волшебный всемогущий герой не будет исправлять несправедливый мир. Такие дела.
Аноним 03/08/20 Пнд 11:25:26 697413270
>>697411
>мифическому мужику, который бродил по окраине Римской империи и творил некую йоба магию, но исторических записей о поднятом Лазаре и трансмутации воды в вино не было и нет, есть только сборники сказок
Ну, допустим, строго исторических свидетельств существования мужика нету.
Однако, имеются прямые и многочисленные косвенные следы существования (((нетривиальной))) деятельности апостолов.
В свою очередь, это указывает на то, что скорее всего какой-то мужик все-же за ними всеми стоял.
Еще один пруф. Исторически достоверно, что преследование и борьба с христианами началась уже в I в. н. э. И никто из борцунов с христианством даже не пытался ставить под сомнение факт существования мужика по имени Иисус Христос.

Так же общеизвестно, что любая нетривиальная деятельность имеет тенденцию обрастать легендами и домыслами. Даже в наше время. Сам не раз слышал рассказы "очевидцев" о знакомых мне людях и событиях. Тем не менее, чтобы процесс "мифотворчества" запустился, все же необходима нетривиальная личность и поступки.

Строго по факту, мы имеем, то что имеем вне зависимости от того кем на самом деле был Иисус Христос. Пускай даже только литературным персонажем.

> нет разницы между мольбой к Пиннокио и мифическому мужик
Разница между христианскими "сказками" и сказками для детей очевидна даже атеистам. Сказки про Пиноккио не обладают и долей такой движущей, мотивирующей силы.
Аноним 03/08/20 Пнд 11:30:27 697414271
>>697411
>творил некую йоба магию,
>иррациональное, идиотское но привлекательное увлечение
Замечательный пример "умения" в абстракцию.

Вот, что например, говорил Наполеон Б.
Я сам вдохновлял массы с такой привязанностью, что они умирали за меня, но для этого мое присутствие было необходимым. Сейчас я на острове святой Елены, и где же мои друзья? Я забыт, и скоро превращусь в прах, став пищей для червей. Какая же пропасть между моим несчастным положением и вечным Царством Христа, Которого провозглашают, любят, почитают и влияние Которого распространяется по всей земле. Смерть ли это? Говорю вам: смерть Христа является смертью Бога. Поверьте мне : Иисус Христос – это Бог. Все, которые веруют в Него, испытывают замечательную любовь к Нему. Время это, это великий разрушитель, не в силах погасить это святое пламя. Вот это довольно убедительно доказывает мне Божество Иисуса Христа».


Здесь нет никакой апелляции к колдунствам. Только факты.
Аноним  03/08/20 Пнд 11:57:06 697417272
>>697413
>имеются прямые и многочисленные косвенные следы существования (((нетривиальной))) деятельности апостолов.
Из этого не следует, что существовал Иисус.
И что ты имеешь ввиду под (((нетривиальной)))? Обдуривание народа уличной магией?
>И никто из борцунов с христианством даже не пытался ставить под сомнение факт существования мужика по имени Иисус Христос.
Почему же тогда боролись? inb4 они были сотониздами
>Так же общеизвестно, что любая нетривиальная деятельность имеет тенденцию обрастать легендами и домыслами. Даже в наше время. Сам не раз слышал рассказы "очевидцев" о знакомых мне людях и событиях. Тем не менее, чтобы процесс "мифотворчества" запустился, все же необходима нетривиальная личность и поступки.
Так где реальные пруфы существования Иисуса, а не слухи и бабкины сплетни?
>Строго по факту, мы имеем, то что имеем вне зависимости от того кем на самом деле был Иисус Христос. Пускай даже только литературным персонажем.
В итоге ничего не имеем)
>Сказки про Пиноккио не обладают и долей такой движущей, мотивирующей силы.
Ага, сказки про Пиноккио не заставляли людей расчеленять чьи-то трупы и целовать золоченные коробки с ними.
Аноним  03/08/20 Пнд 11:58:41 697418273
>>697414
>Вот, что например, говорил Наполеон Б.
Кто-то что-то сказал - это не пруф сам по себе.
>Здесь нет никакой апелляции к колдунствам
Только чей-то выпук про Иисуса.
Аноним 03/08/20 Пнд 12:12:27 697423274
>>697417
>где реальные пруфы существования Иисуса
Лучший пруф - твои виляния жопой.

Еще более лучший - творчество Докинза.
Аноним  03/08/20 Пнд 13:09:46 697444275
>>697423
Виляет жопой тут верун, то есть ты.
Аноним 03/08/20 Пнд 13:32:07 697448276
>>697444
Но меня-то Иисус научил, значит Он есть.
Аноним 03/08/20 Пнд 13:50:40 697450277
>>696182 (OP)
> не мировоззрение
Ебанутый, мировоззрение это взгляд и представления человека о мире. Если атеизм не мировоззрение, то что тогда?
Аноним 03/08/20 Пнд 13:51:06 697451278
>>697450
> представления
представление*
Аноним 03/08/20 Пнд 13:52:50 697452279
Аноним 03/08/20 Пнд 15:25:49 697469280
>>696182 (OP)
>Хочешь жить в мире-фантазии, где вся жизнь должна быть проведена в страхе и унижении, где нет места ошибкам и мнениям, поскольку все твои помыслы и действия записываются в воображаемый небесный блокчейн, который начинается с греха? Мы - нет.
От того что Яхве нет мне только страшнее и неуютнее.
>Хочешь сделать мир лучше? Помоги кому-то, сделай что-то полезное
Что значит лучше, зачем полезное? Я ведь уже не христианин.
Аноним 03/08/20 Пнд 15:38:18 697472281
>>697385

Сказать-то что хотел?

Взрослее тот, кому идея пойти и физически уничтожить фан-клуб не-его-любимой сказки просто не приходит в голову.
Аноним 03/08/20 Пнд 15:39:22 697473282
"МОИСЕЙ! ЙА БОХ!" - "А где горящий куст?" - "А ЙА БОХ НИХУЯХВЕ!!!"
Аноним 03/08/20 Пнд 15:42:44 697474283
>>697472
>Сказать-то что хотел?
У тебя есть сомнения, в том, что я говорю, что хочу?

>Взрослее тот, кому идея пойти и физически уничтожить фан-клуб не-его-любимой сказки просто не приходит в голову
Чет тут мой абстракционизьм буксует. Можешь привести примеры поконкретней?
Аноним 03/08/20 Пнд 15:44:16 697476284
Аноним 03/08/20 Пнд 16:00:42 697481285
>>697474
>Чет тут мой абстракционизьм буксует. Можешь привести примеры поконкретней?

Тридцатилетняя война — военный конфликт за гегемонию в Священной Римской империи германской нации и Европе, продолжавшийся с 1618 по 1648 год и затронувший в той или иной степени практически все европейские страны. Война началась как религиозное столкновение между протестантами и католиками Священной Римской империи, но затем переросла в борьбу против доминирования Габсбургов в Европе. Конфликт стал последней крупной религиозной войной в Европе и породил Вестфальскую систему международных отношений.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:12:12 697485286
>>697481
>а я люблю обмазываться несвежим...
Блин, чувак. Это было довольно давно.
На эту тему много всего написано, всяких там дискуссий проведено. В настоящее уже имеется конценсус заинтересованных сторон. И конценсус этот тоже не вот тебе позавчера достигнут.

Я не знаю даже, о чем тут поспорить?
Раз уж ты начал, то давай вот о чем? Насколько высока вероятность повторения таких событий в настоящем/будущем?
Мне не нужна точная цифра до p=0.001 (не то, чтобы я надеялся на твое понимание, что это означает).
Я просто хочу увидеть твою оценку вероятности, годящуюся хотя-бы в первом приближении.
А также ход твоих расчетов и использованную фактологию.

Ну ты понел, чтоб все по науке было.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:19:14 697487287
>>697485

ПЕРЕЧИТАЙ ТО, ЧТО Я НАПИСАЛ.

Взрослее тот, кому идея пойти и физически уничтожить фан-клуб не-его-любимой сказки ПРОСТО НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ

"Не приходит в голову" - это НЕ "оно сначала пришло в голову, но потом, пару миллионов жертв спустя, вы передумали".

>Насколько высока вероятность повторения таких событий в настоящем/будущем?

Каких "таких"? "Таких" по какому параметру? По божкам, на которых стороны молятся? По жертвам среди мирного населения? По продолжительности?
Аноним 03/08/20 Пнд 16:25:00 697489288
>>697485
>Раз уж ты начал, то давай вот о чем? Насколько высока вероятность повторения таких событий в настоящем/будущем?
>Мне не нужна точная цифра до p=0.001 (не то, чтобы я надеялся на твое понимание, что это означает).

"Вероятности вероятностей" в исследованиях оценивать не принято. Не запрещено, но считается прожжённым долбоебизмом.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:39:13 697492289
>>697487
>ПЕРЕЧИТАЙ ТО, ЧТО Я НАПИСАЛ
Так я с первого раза все понел.
Абстракционизьм без связи с реальностью - это маргинальная поэзия.

>Каких "таких"? "Таких" по какому параметру?
Ну хватит ты придуряться уже, из контекста там все очевидно.
Я же говорю - предоставь расчет с фактологией так, как ты понимаешь.
Все станет самочевидно из твоего расчета. Что не очевидно - я обязательно уточню.

>Каких "таких"? "Таких" по какому параметру?
Это и есть вопрос к тебе.
Именно ты претендуешь на полноту видения картины. Вот и опиши ее математическим языком. Выделяй главное, отбрасывай несущественное, математическая смекалочка плиз велкам. Мне ли тебе напоминать?

Хорош туману нагонять словоблудием!
Аноним 03/08/20 Пнд 16:46:27 697493290
>>697492
>Я же говорю - предоставь расчет с фактологией так, как ты понимаешь.

Религиозные противостояния с человеческими жертвами, в том числе среди гражданского населения, происходят до сих пор:

Boko Haram bombed a market in Gamboru, Borno, on 6 January 2020, killing at least 38 people. They killed at least 30 people in Auno, Borno on 9 February 2020. They carried out massacres against the Chadian and Nigerian armies on 23 March 2020.... Boko Haram killed 81 villagers in a mass shooting in Gubio, Borno State, on 9 June 2020.

Таким образом, вероятность повторения таких событий в настоящем и будущем строго равна единице.

Агрессивные стороны подобных конфликтов открыто позиционируют себя как религиозных прозелитов, а свои мотивы - как продиктованные религией, посему значение p настолько мало, что не поддаётся оценке.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:06:08 697494291
i) Чрезвычайно широкое понимание религиозности как таковой;
ii) Чрезвычайное преувеличение роли религиозности в развязывании противостояний;
iii) Абсолютно не принята во внимание миротворческая роль религии.

При таких вводных буквально никто не может быть признан невиновным в развязывании религиозного противостояния.
Даже если атеист докажет (нет), что атеизм не религия. Все равно атеист однозначно может быть признан с вероятностью единица виновным в развязывании холивора в качестве провокатора.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:14:32 697495292
>>697493
>Агрессивные стороны подобных конфликтов открыто позиционируют себя как религиозных прозелитов
В местах лишения свободы есть такая хохма "Тут все невиновные сидят".

Абсолютное большинство преступников стремится придать своему преступлению хоть каплю благородства: кто-то "девушку защищал", кто-то "не мог стерпеть несправедливость", кого-то "бес попутал"...
Аноним 03/08/20 Пнд 17:24:02 697496293
>>697494

"Какова вероятность того, что религиозные войны повторятся?" - "Задай вводную" - "Сам себе вводную задай" - "Если так, то они идут до сих пор; ты о чём" - "РРРРРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!~~~~~~~"
Аноним 03/08/20 Пнд 17:26:46 697497294
>>697496
Мне именно вводные и были интересны.
Выводы делать мы и сами мастера.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:30:54 697498295
>>697496
>РРРРРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну а че рре?
Математическая модель построена. Пожалуйста, вперед за эксперименты на свою жепу.
Покажите как она в борьбе с боко харам способствует.

Я возражать не буду.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:35:01 697500296
image.png (211Кб, 684x869)
684x869
>>697497

>i) Чрезвычайно широкое понимание религиозности как таковой;

=="Ислам не настоящая религия; мусульмане не настоящие веруюище"

>ii) Чрезвычайное преувеличение роли религиозности в развязывании противостояний;

The name "Boko Haram" is usually translated as "Western education is forbidden". Haram is from the Arabic حَرَام (ḥarām, "forbidden"); and the Hausa word boko (the first vowel is long, the second pronounced in a low tone), meaning "fake",[39][40] which is used to refer to secular Western education.[41] Boko Haram has also been translated as "Western influence is a sin"[42] and "Westernization is sacrilege".

>iii) Абсолютно не принята во внимание миротворческая роль религии.

Пикрил.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:40:01 697503297
>>697498
>Пожалуйста, вперед за эксперименты на свою жепу.
>Покажите как она в борьбе с боко харам способствует.

Какое ещё говно, устроенное религиозниками религиозникам, разгребать по-твоему ОБЯЗАНЫ атеисты?
Аноним 03/08/20 Пнд 17:41:10 697504298
>>697500
1. Карикатуры.
2. Если верун такой верун, то куда девается весь твой скепсис, когда ты его цитируешь?

Я считаю, ты должен был подвергнуть сомнению декларацию бокохарамца о его принадлежности к религии.
Неверный непоследовательный ты какой-то атеист.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:43:27 697506299
>>697503
Ну как-то так декларируют свою социальную роль Пророки атеизма. Извенити, если с кем-то вас попутал.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:50:19 697508300
>>697504
>1. Карикатуры.

Пустозвонство про "миротворческую роль религии" это карикатура. Только совсем не забавная.

>2. Если верун такой верун, то куда девается весь твой скепсис, когда ты его цитируешь? Я считаю, ты должен был подвергнуть сомнению декларацию бокохарамца о его принадлежности к религии.

Я с радостью рассмотрю эту гипотезу, когда веруны разберутся друг с другом, кто из них настоящий.

>>697506

Попутал явно.
Лечить текущую религиозную войну атеизмом - это как лечить запущенную инфекцию утренними зарядками и закаливанием.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:56:08 697510301
>>697508
Опять словоблудие вместо уточнения математической модели.
Круговые аргументы. Добро пожаловать. Снова.

У вас в шапке написано, что такое веруны практикуют.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:02:43 697512302
>>697510
Я ответил на три пункта из двух разных комментов и понятия не имею, к какой именно части коммента ты предъявляешь претензии, и какое уточнение мат.модели тебе нужно.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:03:09 697513303
>>697510
Кстати, ты явно не понимаешь, что такое круговые аргументы.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:12:13 697516304
>>697513
>через тернии к звездам с кругового аргумента на личности
Душа атеиста - потемки. Кто ее вообще может понять?
Аноним 03/08/20 Пнд 18:19:19 697517305
>>697516
Сказать-то что хотел, болезный?
Аноним 03/08/20 Пнд 18:21:08 697519306
>>697512
>какое уточнение мат.модели тебе нужно.
Чем адекватнее реальности, тем желаннее. Не этого ли мы все хотим?

Так, например, вероятность холивора в настоящем = 1 означает военное положение.
Вероятность холивора в будущем = 1 означает режим повышенной боеготовности и всякие военные сборы и мобилизации.

Я этого не вижу вокруг. Считаю это заслугой христианского мира.
А вот в приведенном математическом анекдоте вижу потенциал развязывания войны.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:28:33 697523307
>>697517
Перестань задавать этот дурацкий вопрос-паразит.
Просто поверь, что я скажу все, что хочу.

Например, зачем ты множишь пустословие?
Аноним 03/08/20 Пнд 23:21:12 697631308
>>697523
Потому что твои слова не имеют смысла, и я смиренно жду, когда ты их смыслом наполнишь. Кругового аргумента не было. Либо предъяви, где именно он был. Третьего не дано.

>>697519
>Я этого не вижу вокруг.

Это надо видеть не "вокруг", а хотя бы в википедии.

>Считаю это заслугой христианского мира.

Даже допустив, что в мире нет вооруженных сил, учений, сборов и стратегического оружия (т.е. натянув сову на глобус), лаг в 1700 лет - сомнительный индикатор причинности. И под "сомнительный" я имею в виду никакой; в том числе и потому, что истинные причины современного (относительно) бескровного времени неплохо изучены, и религия там не отсвечивает никак.

>А вот в приведенном математическом анекдоте вижу потенциал развязывания войны.

Указывать верунам, что их братишки в бозе творят кровавые непотребства - подстрекательство к войне?

Аноним 04/08/20 Втр 00:47:48 697647309
изображение.png (877Кб, 720x480)
720x480
изображение.png (890Кб, 720x480)
720x480
изображение.png (812Кб, 720x480)
720x480
изображение.png (625Кб, 400x600)
400x600
Немного СВЯТЫНЬ, тем временем.
Аноним 04/08/20 Втр 11:34:54 697694310
>>697631
>Потому что твои слова не имеют смысла
Вот так лучше.
Смысл имеет только математика. Вот здеся эта мысль осе(я)щается.
https://www.youtube.com/watch?v=okNd_er2OTM
таймкод не дам, дабы избежать обвинений в манипуляциях контекстом

>Кругового аргумента не было. Либо предъяви, где именно он был
Где он был, я предъявил.
Оно конечно спорно. Я, вероятно, совершил оплошность, допустив, что в твоих токсичных выделениях вообще содержится хоть какая-то аргументация.
>Третьего не дано
И опять круговой "аргумент".

>Это надо видеть не "вокруг", а хотя бы в википедии
Кому надо? С каких позиций? В каких целях?
Пиздабол конечно же чувствует себя комфортней на ниве пиздабольства. Такова его кормовая база, таким его сделал ественный отбор.
А я не таков, я верю в математику и именно поэтому приложил усилия, чтобы обсуждение шло в этом русле. Я верю, что только математика и исторические факты могут дать конструктивный ответ по рассматриваемому вопросу. Да, собственно, ответ уже есть.
Дабы избежать обвинений в фонатизме, привожу пруфы, что и википедии я не чужд, раз уж математика вам не по зубам
https://en.wikipedia.org/wiki/Pacifism
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_pacifism

>допустив, что в мире нет вооруженных сил, учений, сборов и стратегического оружия (т.е. натянув сову на глобус)
Сначала он приводит "военные преступления" христианства 400 летней выдержки. Затем, в "доказательство" вины христиан приводит деятельность исламистской секты.
Теперь этот негодяй ставит в вину христианам само существование светских вооруженных сил.

>Указывать верунам, что их братишки в бозе творят кровавые непотребства - подстрекательство к войне?
Поясняю по хардкору.
В твоих устах врядли вообще что-либо может стать угрозой (см., ср. Говномидас).
А вообще, практически каждый диктатор, тиран и т. п. эксплуатирует подобную риторику: вот-вот будет война, скрытая война уже идет и т. д. и т. п.
Аноним 04/08/20 Втр 12:17:41 697702311
>>696667
>Я не хочу себе отсасывать, есть какой-то другой способ войти в атеистическое сообщество?

Я уже глубоко сожалею о том, что воскресил тред этих поехавших отрицателей, очень надеюсь что эта хрень утонет в саже.
Аноним 04/08/20 Втр 12:45:42 697709312
>>697694
>Кому надо? С каких позиций? В каких целях?

Если "я не вижу войну, следовательно, христианство хорошо", то я могу предъявить аргумент того же уровня - "я не вижу бога, следовательно, вера ложна". "Надо" человеку, который стремится, чтобы его картина мира была адекватнее вида из окна.

>Сначала он приводит "военные преступления" христианства 400 летней выдержки. Затем, в "доказательство" вины христиан приводит деятельность исламистской секты.

Эти люди утверждают, что поклоняются одному и тому же богу. Мы могли бы специализироваться на исключительно христианских преступлениях, но ты отказался "заужать" диалог в это русло, когда я тебя об этом спросил.

> >Я ответил на три пункта из двух разных комментов и понятия не имею, к какой именно части коммента ты предъявляешь претензии, и какое уточнение мат.модели тебе нужно.

>Где он был, я предъявил.

Нет; разговор окончен. У тебя был шанс.
Аноним 04/08/20 Втр 12:57:01 697711313
>>697709
>Нет; разговор окончен
Атеист одержал верх над нарисованной им карикатурой.

>У тебя был шанс
И я реализовал его на 100 %.


Штаны атеизма в очередной раз обосраны атеистом.
Аноним 04/08/20 Втр 13:54:30 697715314
Считалочка для самых маленьких:

Считаем фактические ошибки первой книги Бытия в среднем на стих.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Земля и небо существовали до света - ложно. Вода существовала до света - ложно.
Две ошибки на три стиха.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.

"Тьма" преподносится как самостоятельная сущность, а не как отсутствие света - ложно.
Разделение этих "сущностей", а не суточное вращение Земли, преподносится как причина существования дня и ночи - ложно.
"Небо" преподносится как "граница двух вод" - полная бредятина.
Три ошибки на пять стихов.

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]

Один стих - одна ошибка. Возникновение суши связано с тектоническими процессами, а не с движением вод.

10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

"Семядающие" наземные растения ни в коей мере не катят на первые живые организмы. Два стиха.

7 ошибок на 11 стихов.

Когда я был маленьким, в моей школе это был однозначный "неуд".

Остановимся здесь, ибо дальше только хуже.
Аноним 04/08/20 Втр 14:06:52 697718315
>>697715
Библия - жертва буквализма. Библия напрашивается на самые разные толкования. В отличие от инструкции к утюгу. Следовательно, Бог – не утюг. Слава Богу!
Аноним 04/08/20 Втр 14:12:46 697722316
>>697715
Лично у меня, как у верующего скептика, затруднение вызывает лишь один вопрос.

О какой земле там идет речь? О планете Земля или о том клочке земли, который был известен древним иудеям?
Аноним 04/08/20 Втр 14:22:26 697724317
>>697722

Второй вариант порождает ещё больше проблем.

По (относительно) последним данным, континенты сходились и раскалывались примерно семь раз. "Тот клочок земли, который был известен древним иудеям", появился настолько недавно, что предполагать, будто вся остальная история планеты происходила без Солнца...
Аноним 04/08/20 Втр 14:38:46 697729318
>>697724
>Второй вариант порождает ещё больше проблем.
Этим-то он и привлекателен.
Аноним 04/08/20 Втр 14:49:54 697731319
изображение.png (2009Кб, 1000x694)
1000x694
изображение.png (4515Кб, 1599x1062)
1599x1062
изображение.png (831Кб, 501x600)
501x600
Христианство - прогрессивная религия. Вы только посмотрите, что творят представители других....

Нет.

Изображенные убийства животных совершены христианами в рамках религиозного жертвоприношения, в полном соответствии с тем, что эти люди прочитали в Новом Завете.
Аноним 04/08/20 Втр 15:29:25 697741320
изображение.png (797Кб, 565x678)
565x678
изображение.png (758Кб, 565x678)
565x678
изображение.png (802Кб, 565x678)
565x678
изображение.png (636Кб, 565x678)
565x678
Тут какой-то exploitable происходит. У них такие "лица" выразительные, будто вот прямо тут сейчас происходит Шекспировский диалог.

Аноним 04/08/20 Втр 15:52:17 697748321
Стоит помнить,

что любые вбросы верующих можно смело разделить на две группы: 1) те, которые эмпирически подтверждают существование бога; 2) те, которые вы можете смело игнорировать.

Ко второму относятся, например, сказки про "в целом положительное влияние" религии на человечество или какую-то его часть: ровно то же самое вам скажут гомеопаты, уринотерапевты и хаббардисты (последние ещё и дадут потрогать красивую девочку за гальванометр).

"В целом положительное влияние" это не то, чего мы ожидали бы от людей, позиционирующих себя как истинных проводников истинной воли всемогущего существа. Это то, чего мы ожидаем от эффекта плацебо и его сторонников.
Аноним 04/08/20 Втр 18:00:49 697758322
aleksandrkornie[...].webm (5179Кб, 0x0)
0x0
Аноним 04/08/20 Втр 18:09:19 697760323
Аноним 04/08/20 Втр 18:35:08 697765324
>>697760
Ты бы хоть послушал.
Аноним 04/08/20 Втр 18:49:35 697767325
>>697731
Почему убивать домашний скот не прогрессивано?
Аноним 04/08/20 Втр 18:52:34 697769326
>>697748
Стоит помнить что игнор роспись в бессилии, коль полез пиздеть, пизди.
Аноним 04/08/20 Втр 18:55:17 697771327
>>697709
>Эти люди утверждают, что поклоняются одному и тому же богу
Римляне считали Одина Меркурием, мало ли кто что говорит.
Аноним 04/08/20 Втр 19:00:22 697773328
>>697765
Я и послушал.
Это совершенно нерелевантно, поскольку в зависимости от традиции, жертвенное животное может вообще не употребляться в пищу.
Веганство не катит за универсальную мораль - растительные источники незаменимых (для человека) веществ, типично присутствующих в животных, почти все являются сильнейшими аллергенами.
Плюс, с точки зрения (по крайней мере) Библии, растения, рыбы, насекомые и черви являются точно такими же тварями, как и млекопитающие. Если христианство примет позицию, что истинно христианским поведением является креститься и через неделю умереть от голода, это будет консистентно.

>>697767
Речь не об убийстве домашнего скота.

>>697771
"Нет, ты сначала попробуй, разберись в сортах!" Нет; сначала вы определитесь, за Одина вы или за Меркурия; потом предъявите эмпирические доказательства его существования и вмешательства в мир.

>>697769
Если ты >>697694 , то пока я не получу объяснений, где ты увидел круговые аргументы, говорить не о чем. Когда человек тычет пальцем в ворох всякого, адресованного разным людям, и кричит "Круговой аргумент", а при вопросе "Где?" кричит "Круговой аргумент" опять, я не могу это воспринимать иначе, как шизофазию.

Электрическая лампочка горит от ста двадцати кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! Открытая дипломатия — то же самое. Ну, берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… э-э-э… всё время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
Аноним 04/08/20 Втр 19:04:55 697775329
>>697773
>"Нет, ты сначала попробуй, разберись в сортах!" Нет; сначала вы определитесь, за Одина вы или за Меркурия; потом предъявите эмпирические доказательства его существования и вмешательства в мир.
Шо, сложна? Ну и помалкивай тогда.
Аноним 04/08/20 Втр 19:06:59 697776330
>>697775
Ничего не сложно; я воспринимаю разных поклонистов несуществующим высшим силам точно также, как авраамисты воспринимают разных язычников. У меня достаточно доказательной базы, чтобы продемонстрировать несостоятельность религии, даже если мы сузим её только до христианства; более того - до твоего любимого сорта христианства. Просто прошлый собеседник это делать отказался.
Аноним 04/08/20 Втр 19:08:57 697777331
>>697773
>Речь не об убийстве домашнего скота.
>
О нём, христиане поступают не прогрессивно, забивая скот, почему же? Это мы ещё не говорим о том кто так вообще делает, какой-то тип козу порезал, общество при чём, ну ты и на это ответишь.
Аноним 04/08/20 Втр 19:11:11 697778332
>>697776
>воспринимаю разных поклонистов несуществующим высшим силам точно также, как авраамисты воспринимают разных язычников
То есть узколобо, не надо лишними словами маскироваться.
>У меня достаточно доказательной базы, чтобы продемонстрировать несостоятельность религии, даже если мы сузим её только до христианства
Как оригинально. Или ты больше ничего не знаешь.
Аноним 04/08/20 Втр 19:24:17 697780333
>>697777
>О нём,
Ритуальное жертвоприношение кое-чем отличается от забивания домашнего скота сертифицированным специалистом на территории сертифицированного учреждения, находящегося под контролем санэпида. Точно также, есть разница между обрезанием крайней плоти по медицинским показаниям и по совету воображаемого друга с последующим облизыванием раны. Дальнейшее "ну это же одно и то же!" будет игнорироваться; погугли себе клоуна на ютубе.

>какой-то тип козу порезал, общество при чём
Т.е. этот тип не настоящий христианин?

Принесение в жертву животных описано в новом завете:

Лука 2: 23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.

Деяния 21:26 Итак, Павел взял с собой этих людей и на следующий день исполнил обряд очищения. Затем он пошёл в храм, чтобы объявить, когда окончатся дни очищения, и когда будут совершены жертвоприношения за каждого из них.

>>697778
>То есть узколобо,
Мой лоб станет шире небес, как только будут предъявлены эмпирические доказательства любого высшего существа или высшей силы, выдерживающие элементарную экспериментальную проверку. До тех пор, пытаться загнать меня в разбирательство в сортах - затея бессмысленная.

>Или ты больше ничего не знаешь.
Есть религии, против которых у меня нет арсенала прямо сейчас под рукой. Просто исторически, когда я начинал от рандомной религии, посреди беседы происходил "соскок на любимый сорт христианства"; я просто предлагаю пропустить эту фазу... если тебе, конечно же, есть что сказать.
Аноним 04/08/20 Втр 19:33:50 697781334
>>697780
>кое-чем отличается от забивания домашнего скота сертифицированным специалистом на территории сертифицированного учреждения, находящегося под контролем санэпида
Чем же отличается? А когда еще не изобрели скотобоен и в деревнях скотину на пропитание резали? Одно и то же или нет? По факту и там и тут забой, а все остальное - условности.
Аноним 04/08/20 Втр 19:37:35 697783335
>>697780
>Ритуальное жертвоприношение кое-чем отличается от забивания домашнего скота сертифицированным специалистом на территории сертифицированного учреждения, находящегося под контролем санэпида.
Все кто держит домашний скот обходятся без специалистов и сертификатов, так чем же забой курицы на обед отличается от этого?
>Т.е. этот тип не настоящий христианин?
Один за всех не отвечает, даже если он праведный, и это тоже под вопросом. Христианская общественость так не делает, пох на книжку, она её не читает, всё течёт, всё меняется.
>Мой лоб станет шире небес, как только будут предъявлены эмпирические доказательства любого высшего существа или высшей силы, выдерживающие элементарную экспериментальную проверку. До тех пор, пытаться загнать меня в разбирательство в сортах - затея бессмысленная.
"Пока бог не Х я в него не поверю" очень удобно, ведь никто его как Х и не представлял.
>Есть религии, против которых у меня нет арсенала прямо сейчас под рукой. Просто исторически, когда я начинал от рандомной религии, посреди беседы происходил "соскок на любимый сорт христианства"; я просто предлагаю пропустить эту фазу... если тебе, конечно же, есть что сказать.
Да кто ж тебе теперь поверит, банальный напыщенный атеист, носишься повсюду с этим христианством, знаем.
Аноним 04/08/20 Втр 20:09:32 697787336
>>697781 >>697783

Люди, забивающие (и по сей день) скотину в деревнях на пропитание, не утверждают, что делают это лучшим, наиболее богоданным способом из возможных, который им сниспустил лично создатель Вселенной, и следуя которому они обретают сверхъестественное этого создателя расположение. Как правило, появление в их доступности новых инструментов почти мгновенно ведёт к изменению практик.

Аноним 04/08/20 Втр 20:15:08 697789337
>>697787
То есть если они будут забивать скот в современной обстановке, прогрессивность появится?
Аноним 04/08/20 Втр 20:22:07 697790338
>>697789
Смотря что ты имеешь в виду под прогрессивностью.
Аноним 04/08/20 Втр 20:23:05 697792339
Аноним 04/08/20 Втр 20:25:46 697793340
>>697792
Здесь высмеивалась распространённая верунская позиция, что христианство прогрессивнее остальных религий, потому что не практикует жертвоприношения животных. Что эта позиция имеет в виду и на чём основана, для нас остаётся тайной.
Аноним 04/08/20 Втр 22:10:02 697820341
videoplayback3.mp4 (7997Кб, 320x240, 00:03:02)
320x240
>>697773
>Если ты >>697694 , то пока я не получу объяснений
Лол, ты уже твердо, четко и безусловно оборвал разговор, оставив все возможные шансы в прошлом >>697709

Потом начал срать шизофазиею, дабы скрыть подальше свой эпичный обсёр в штаны атеизма.
Потом еще не поленился слазить в прошлый тред с тем что-бы вырвать из контекста и переврать предположительно мои слова.


И вот теперь, после всего, что между нами было, ты начинаешь торговаться. ОМГ.

Аноним 04/08/20 Втр 22:19:29 697822342
>>697820
>шизофазиею
Не повторяй слова, которых не понимаешь.
>обсёр
Вам отцы церкви завещали не сквернословить.
Аноним 04/08/20 Втр 22:24:53 697825343
>>697822
>Не повторяй слова, которых не понимаешь
Че я шизик чтоли, чтоб "слова понимать"? Может мне еще чувства у них поискать?

>отцы церкви завещали
1) Sola scriptura.
2) Юродивым еще и не такое позволялось.
Аноним 05/08/20 Срд 00:35:24 697850344
Церковь также финансируется государством. В 2012-2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили от государства 14 миллиардов рублей. В бюджете на 2016-й для РПЦ заложено 2,6 миллиарда. Государство дает деньги церкви в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей.

Расходы РПЦ — тайна. Никаких достоверных сведений о том, каким образом РПЦ расходует деньги, нет; церковь не публикует тендеры и никак не отчитывается о расходах, подрядчиков не нанимает, предпочитая обходиться своими силами. «Нет никакой необходимости раскрывать статьи расходов РПЦ, поскольку абсолютно понятно, на что церковь тратит деньги — на церковные нужды», — заявил РБК председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.


meduza.io, "Сколько зарабатывает РПЦ"
Аноним 05/08/20 Срд 01:06:29 697858345
>>697773
>Веганство не катит за универсальную мораль
В мире около миллиарда вегетарианцев, просто напоминаю.
Аноним 05/08/20 Срд 01:22:22 697859346
>>697858
Wikipedia -> Vegetarianism by country

Даже 600 миллионов не набирается, даже если щедро округлять все дробные в большую сторону; больше половины из них живут в Индии (130-е место в мире по ожидаемой продолжительности жизни из 186 государств с данными).

But new research by US-based anthropologist Balmurli Natrajan and India-based economist Suraj Jacob, points to a heap of evidence that even these are inflated estimations because of "cultural and political pressures". So people under-report eating meat - particularly beef - and over-report eating vegetarian food.

Taking all this into account, say the researchers, only about 20% of Indians are actually vegetarian - much lower than common claims and stereotypes suggest.

Hindus, who make up 80% of the Indian population, are major meat-eaters. Even only a third of the privileged, upper-caste Indians are vegetarian.


Если что-то похоже на свистёж - это, скорее всего, свистёж.
Аноним 05/08/20 Срд 01:24:30 697860347
>>697858
Кстати, ещё одна забавная корреляция, которую я какое-то время назад подбивал - в странах с недоеданием мясо составляет больший процент от рациона. Т.е., если бы его можно было безболезненно заменить на растительную пищу, которая при этом ещё и дешевле - значит, все эти недоедающие мясоеды - идиоты.
Аноним 05/08/20 Срд 01:33:25 697862348
image.png (76Кб, 682x839)
682x839
>>697859
https://vawilon.ru/statistika-vegetariantsev/

А здесь другие показатели, но ты решил взять по минимуму, чтобы вышло так как тебе хочется. И представь если бы я сказал "В мире около полумиллиарда вегетарианцев, просто напоминаю" что нибудь кардинально изменилось? И на счет Индии сноска про продолжительность жизни совершенно неуместна, к чему тут она вообще? Ты намекаешь что вегетарианство вредно? Тогда советую прочитать статью на википедии.
Аноним 05/08/20 Срд 01:46:24 697867349
>>697862

>ты решил взять по минимуму
Во всех "диапазонных" оценках, я брал верхнюю. Тебе calc не набрать в пуске?!

>И представь если бы я сказал "В мире около полумиллиарда вегетарианцев, просто напоминаю" что нибудь кардинально изменилось?

С учётом over-estimating'а по Индии, не набирается даже полумиллиарда; были также оценки из других стран (которые мне сейчас довольно лень искать), которые показывали, что если задавать вопрос "Являетесь ли вы вегетарианцем" и "Употребляете ли вы мясо в пищу хотя бы раз в месяц", находятся кадры, которые на оба отвечают "Да".

>И на счет Индии сноска про продолжительность жизни совершенно неуместна, к чему тут она вообще? Ты намекаешь что вегетарианство вредно?

Население Индии находится под влиянием многих экономических и бытовых факторов. Например, Индия держит одно из первых мест в мире по эксплуатации детского труда и детским отравлениям свинцом. Даже если бы вегетарианство было доказуемо вредно во всех случаях, для индусов это было бы не главной проблемой. Сноска про продолжительность жизни уместна: она показывает, что население Индии весьма нерепрезентативно.

>А здесь другие показатели

Да. Здесь верхняя оценка вегетарианцев в Индии завышена в четыре раза, а не в полтора, как в Викии.
Аноним 05/08/20 Срд 01:49:28 697868350
>>697862
а откуда эта статистика берётся? я не помню ни одного случая за всю жизнь чтобы кто-то поинтересовался являюсь ли я вегетарианцем.
Аноним 05/08/20 Срд 01:54:50 697870351
>>697868

Меня четыре раза опросчики мурыжили по разным вопросам. Государственные и над-государственные (ООН, ОЭСР) опросчики обязаны, если хотят отработать свои бабосики, публиковать не только результаты, но и методику. Её можно погуглить и почитать.
Аноним  05/08/20 Срд 02:10:47 697872352
>>696182 (OP)
Если атеизм - это не религия, то что вы вообще делаете на этой доске?
Аноним 05/08/20 Срд 02:19:42 697875353
>>697872
Хотят чтобы их разубедили быть атеистами, но боятся себе в этом признаться.
Аноним 05/08/20 Срд 02:20:40 697876354
изображение.png (665Кб, 980x491)
980x491
изображение.png (856Кб, 980x491)
980x491
изображение.png (469Кб, 980x492)
980x492
изображение.png (361Кб, 980x493)
980x493
Аноним 05/08/20 Срд 07:06:16 697896355
>>697875
>Хотят чтобы их разубедили быть атеистами, но боятся себе в этом признаться.
Вопрос был задан не вам. Имейте терпение и воздастся.

>>697872
>Если атеизм - это не религия, то что вы вообще делаете на этой доске?
1. Ну, во первых, не "на этой доске", а в треде "Атеизм", посвящённом вопросам верующих и ответам на них со стороны атеистов.
Другими словами, для вас, уважаемые лобызатели волосатых рук и поклонники святых ошмётков.

Другое дело, если поток страждущих вразумления,
в этот тред по какой либо причине вдруг иссякнет, лично мне придётся, наверное, стронуться с насиженных мест и, в сам деле, выйти за пределы этого треда и ступить на религиозную доску.

Однако за последние несколько лет нужды в этом не возникало - верующие люди сами идут в наш гостеприимный тред и задают вопросы, задать которые нельзя пастырям.
И совершенно правильно поступаете - задавать вопросы намного полезнее для умственного здоровья человека, чем получать давно никого не интересующие ответы на менее актуальные вопросы, придуманные ещё в далёкой древности.
Вы озадачиваетесь такими каверзными и греховными вопросами, которые были бы не мыслимы вашими гораздо менее умными предшественниками.

2. Во вторых, дело в том, что Атеизм укрепляется Теизмом, атеизм цветёт и благоухает в его средоточии, оттачивает меч своих суждений о шкуры теологических выдумок.
Атеизм питается Верованиями, разоблачая их моральную порочность и интеллектуальную ложность. Преобразует патологические, вредные для психики, суеверия в целительные средства от них самих.
05/08/20 Срд 07:18:39 697899356
>>697896
>патамушта мы ебонутые
понятно
Аноним 05/08/20 Срд 07:33:04 697901357
>>697899
У гопоты все люди делятся на "Ебанутые" и "Рельные поцаны" - это называется, "предельно простой дуализм". Иди лучше семачки полузгай.
Аноним 05/08/20 Срд 07:48:04 697902358
... Вопросы самых безнадёжных, как механические маятники, поклонников, сводятся к короткому списку вопрос-ответов уровня :

Кто создал Всё ? - Бог.
Какой Бог ? - нелицеприятный.
Накажет ли он своих врагов ? - очень жестоко накажет.
Кого спасёт Бог ? - преданных.
Что он сделает с остальными ? - бросит плевелы в огонь.

Эти вопросы сильно отстали от серьёзно возросшей со времён их выдумки, сложности нервного устройства человека - давно нужны новые, а эти пора выбросить в утиль.

Однако проблема в том, что сложность нервного устройства не передаётся по наследству, и если продержать индивида в рядом с неграмотными бабками и лживыми пастырями - он останется на их интеллектуальном уровне. И всё что из него может получится - хороший маятник при молельном доме.
Аноним 05/08/20 Срд 08:06:14 697903359
>>697731
Если бы не иудеи, сейчас бы до сих пор людей в жертву приносили. Скажи им спасибо, а затем и христианам.
Аноним 05/08/20 Срд 08:07:53 697904360
Чтобы из человека не получился поклоняющийся выдумкам маятник - он должен избавиться от страха озадачиваться вопросами сколь угодно греховного толка.

Пока в нём жив страх, а запреты говорить и мыслить над ним давлеют, он, так или иначе, в той или иной форме, будет религиозен.
Аноним 05/08/20 Срд 08:15:52 697905361
>>697631
>Третьего не дано

>>697901
>это называется, "предельно простой дуализм"
Аноним 05/08/20 Срд 08:15:52 697906362
>>697903
А не Христиане ли основали Святой Синод, фабрикующий дела против деятелей науки и литературы, запрещающий книги, производящий обыски и казни над их хранителями ?

И ещё одно ведомство "Святую Инквизицию", рассматривающую дела о колдовстве, ведьмовстве, фабрикующее обвинения сверхъестественной природы, но при этом убивающее тысячи не виновных,
самым примитивным образом.
Аноним 05/08/20 Срд 08:25:04 697907363
>>697905
Не путайте оценку в духе "Свой - Чужой", с необходимостью аргументировать тезисы.

Аноним 05/08/20 Срд 08:26:41 697908364
>>697902
>проблема в том, что сложность нервного устройства не передаётся по наследству
Кажется, у меня для тебя есть новости.
Наследуемость когнитивных способностей хорошо изучена; религиозность также неплохо наследуется, при том, сильнее с растущим возрастом; см. напр. Laura Koenig et al, 'Genetic and Environmental Influences on Religiousness: Findings for Retrospective and Current Religiousness Ratings'
Аноним 05/08/20 Срд 08:38:01 697909365
>>697905
Оценка окружающих по принципу "Свой - Чужой" всё ещё руководит действиями тех из нас, в чьих головах были посеяны старинные доктрины, которых моральная основа образована по этому принципу.

Вы должны понять сугубо собачью природу этого принципа - человек не может быть плох или не прав только потому, что он не из вашего племени.

Так же нельзя прощать проступок, как это, согласно вере в него, делает Бог - руководствуясь тем же самым собачим принципом - я не буду судить Сидорова на небесном суде, так как это мой старый кент.

"Небесный суд" по вполне очевидным критериям любого суда и оценки действий любого судьи - не правомерен в виду его коррупционности :
Добрые отношения подсудимого с судъёй, в случае суда, если таковой справедлив, не должны быть причиной оправдания.
Аноним 05/08/20 Срд 08:46:38 697910366
>>697908
>Наследуемость когнитивных способностей хорошо изучена; религиозность также неплохо наследуется, при том, сильнее с растущим возрастом.
Вот только религиозность - это не когнитивная способность и не наследуется, ни хорошо, ни плохо.

Причина этого в том, что
Верования в любого бабайку - приобретаются с помощью религиозного воспитания.
А передаваемые по наследству когнитивные способности - врождённые.
Аноним 05/08/20 Срд 09:02:06 697911367
>>697908
Правда, с другой стороны, когнитивная способность, отвечающая за веру представителю своего вида, доверие вообще, возможно, и наследуется.

Однако, между доверием взрослому человеку вообще, и верой конкретно в Деда Мороза той или иной группы "Cвидетелей Мороза" или Бога - пропасть. Так как одна когнитивная способность может быть блокирована другой - доверие взрослым, говорящим про Деда Мороза, или Ряженому господину, говорящему про Небесного Феодала быстро тает, если истории о них неправдоподобно, как рассказы Мюнхаузена, обрастают всё новыми, но так и не подтверждёнными деталями, подробностями.
Аноним 05/08/20 Срд 09:35:56 697913368
>>697911
>верой конкретно в Деда Мороза
Ты сам-то верил в деда мороза? Только по чесноку, не вздумай пиздеть.
Аноним 05/08/20 Срд 10:09:52 697914369
>>697902
>проблема в том, что сложность нервного устройства не передаётся по наследству.
Не единственная.
Библия и иные книжки подобного жанру позиционируются в качестве непогрешимого "Слова Божия".
Это порождает проблему - как избежать морального обветшания такой литературы, если "прибавлять" и "убавлять" от слова Божия запрещено самим Богом ?

Ответ - никак ! Она благополучно ветшает и в грядущем, с неизбежностью, перейдёт в разряд анекдотов. Уже сегодня верующие дистанцируются от наиболее скандальной и обветшалой её части, приписывая Христу, что дескать, эту часть Непогрешимого слова своего Отца он - отменил.

Что это, подростковая протестность детей против взрослых или попытка верующих оправдать своё неприятие основной части Христианской мифологии ? - скорее всего, второе.

Но вот кто отменит теперь дряхлеющий вслед за ним "Новый завет" ? - Христы закончились !
А я скажу: cами Теологи и отменят, тихим сапом, постепенно подменяя одно за другим неполиткорректные речи главного героя своими всё новыми толкованиями онных. Однако растущая пропасть между толкованиями и толкуемым фактическим текстом не придаст толкованиям правдоподобия.
И это проблема.
Аноним 05/08/20 Срд 10:31:11 697917370
>>697913
>Ты сам-то верил в деда мороза? Только по чесноку, не вздумай пиздеть.
Мне рассказывали про ребёнка, который подбежал к отцу со словами "Ну где ты был, пока тебя не было, Дед Мороз приходил !"
Не знаю, верил ли этот ребёнок в Деда Мороза.

Лично я однажды здорово напугался немного другого персонажа :
Мои родители часто таскали меня по гостям к своим друзьям. И вот на новый год я очутился в одном доме. В какой-то момент я забрёл в ванную комнату помыть руки и увидел в полумраке, ни много не мало - бледно-синий труп очень длинной женщины под ванной !

Меня проморозило до костей, однако я медленно вернулся по коридору в комнату никому об этом не сказав. Руки я так и не помыл.
И опять же, верил ли я увиденному там ? - скорее всего, я верил, что мой разум ещё не так прочен, как мне самому того страстно хотелось бы.

Однажды я поведал своему племяннику(дитя девяностых, он был великим ценителем баек о монстрах), о существе под ванной, увиденному мной много лет назад, которому я теперь дал название "Бледнолицая Бошка".
И он честно боялся её в течение нескольких лет, а я огребал от его мамы упрёков.
Аноним 05/08/20 Срд 10:35:06 697918371
>>697914
>Теологи и отменят
Не обольщайся, шпехаться в жопы не разрешат, так и останешься мерзким, презираемым глиномесом.
Аноним 05/08/20 Срд 10:47:53 697922372
>>697918
>Не обольщайся, шпехаться в жопы не разрешат, так и останешься мерзким, презираемым глиномесом.
Однако сколько же ненависти в твоих речах, словно ядовитая змея шипит из открытой полости ! - это,
думаю, хотя и непосредственно заметный, но наименее пугающий из плодов религиозного воспитания.
Аноним 05/08/20 Срд 10:56:20 697925373
>>697918
Думаю, есть и другие "плоды", которые ты до поры прячешь от враждебного мира, от оуждающих глаз окружающих.

Тебе было бы стыдно прямо сейчас раскрыть их и ты, как могильная змея, прячешь их в своей отравленной страшными проповедями, душе.
Аноним 05/08/20 Срд 11:02:07 697927374
>>697917
я будучи ребенком однажды нехило испугался увидев гигантского паука на лестнице. потом приглядевшись понял что это моток кассетной плёнки
Аноним 05/08/20 Срд 11:04:58 697930375
>>697918
Вы собираетесь в серые толпы, молитесь своим кровожадным Богам. И от древних тайн в ваших ртах, веет многолетним тлением.
Аноним 05/08/20 Срд 11:14:29 697933376
>>697906
Выстроить доказательство, что это были христиане конечно можно.
Но при этом придется настолько снизить планку, что ты и сам окажешься христианином. Сверх того, еще окажешься причастным к преступлениям коммунизма.
Аноним 05/08/20 Срд 11:19:26 697935377
>>697896
>Ну, во первых, не "на этой доске", а в треде "Атеизм"
Это все зашибись, но для треда "Науковерие" на доске "Религия" нет отдельных правил и исключений.
Все, что постится на этой доске, подчиняется единым правилам.
Аноним 05/08/20 Срд 11:25:51 697940378
>>697927
Отсюда вопрос : должны ли мы, в подобных ситуациях, подвергнуть напугавший нас предмет, более пристальному исследованию. Или не играть в опасную игру с восприятием ?

Одно время я добрался было до сайта(сейчас он заблокирован РосГосХуёс Надзором) где была охренительная коллекция Хоррора. И я каждый вечер смотрел, держа палец на клавише мышки, чтобы отловить бабайку в самый момент прыжка. Если я не успевал нажать, то пугался, хотя я всё равно пугался. Но когда бабайка обесдвиживалась в кадре, я мог рассмотреть её и это как-то рассеивало мой страх.

Мои знакомые не смотрят ужасы. Наверное, они из тех, кто не стали бы рассматривать и паука на лестнице.

Пока предметы сливаются в непрерывно двигающуюся мимо процессию, нам некогда смотреть на прячущееся между ними. Но вот некоторые, если только окажутся в уединении, постепенно пугаются и поэтому прячутся хотя бы за разговорами с членами семьи или с друзьями от того, что терпеливо дожидается их уединения.
Аноним 05/08/20 Срд 11:32:38 697943379
>>697917
Требовался ответ "да" или "нет". Так какого хера ты высрал этот свой анамнез, так и не ответив на вопрос? Вопрос риторический, причина очевидна, - ебонутость.
>>697922
>сколько же ненависти
Глиномес проецирует, как всегда.
Аноним 05/08/20 Срд 11:33:05 697944380
Черви не желают больше ждать. Фотография, что украсит памятник уже сделана и лежит в чьём-то альбоме или на флэшке. Ей суждено видеть лес и слышать отчаянный шорох железных цветов.
Аноним 05/08/20 Срд 11:36:37 697946381
>>697935
Тред называется так, как его назвал ОП "Атеизм" - это не противоречит правилам, на которые ты ссылаешься.
Тебе бы хотелся другой тред, с другим названиям - но по факту есть этот.
Аноним 05/08/20 Срд 11:44:11 697953382
>>697943
>Требовался ответ "да" или "нет".
А я покакал на твоё "требовался ответ" "да" или "нет"
Такой уж человек - иногда говорит не то, что от него "требуется".
Аноним 05/08/20 Срд 11:46:27 697955383
Безымянный.jpg (260Кб, 1194x729)
1194x729
image.png (384Кб, 600x299)
600x299
Аноним 05/08/20 Срд 11:50:28 697957384
>>697953
Покакал ты себе в рот, когда у тебя был шанс оправдаться. А мне-то похеру, твой диагноз не вызывает сомнений, как и интереса.
Аноним 05/08/20 Срд 11:52:36 697960385
>>697933
>Выстроить доказательство, что это были христиане конечно можно.
Ну а кто, шаманы што ли ?
"Планку" тут хоть снижай хоть не снижай, по любому - Представители Христианской Церкви.
Я бы даже сказал, самые её рукоположенные ещё более святыми положенцами "отцы".
Которым надлежит тебе руки облизывать - просто полагается по свят.субординации, отрок.
И никуда ты с подводной лодки не денешься - назвался груздем, полезай в кузовок.
А то ишь, о "планке снизить" он заговорил - молчи и молись !
Аноним 05/08/20 Срд 11:57:32 697961386
>>697946
Понимаешь ли чем дело.

Хуита, которую науковеры себе здесь позволяют, - она не есть исключение, сделанное кем-то для них. Это есть систематическое злоупотребление добротой и порядочностью верующих практически всех конфессий.

Что лишний раз подтверждает всемилость и единство Бога.
Аноним 05/08/20 Срд 12:01:07 697964387
>>697957
>твой диагноз не вызывает сомнений.
"Эскулап" ты наш доморощенный - успокойся уже :
Я отвечу на любые твои вопросы, когда они окажутся интересными. А свои "требовался" "да" или "нет" будешь требовать у мамы с папой.
Аноним 05/08/20 Срд 12:09:28 697968388
>>697964
>угождайте мне
Сиделке своей условия поставишь, и лечащему врачу обещания давай, не можешь в диалог, вали нахуй.
Аноним 05/08/20 Срд 12:18:06 697970389
>>697961
>Хуита, которую науковеры себе здесь позволяют.
Если бы можно было поцокать в письменном виде, я бы обязательно это сделал.
Из благодарности, что вы ещё не удалили тред или отдельные посты, за неимением возражений, благочестиво настучав на оппонента.

Потому что к этому нам не привыкать и это, в общем-то, вполне соответствует моральным правилам верунов. Не исключено, что только нашими усилиями, вы ещё не возомнили себя совсем уж если не создателями Вселенной, то высокопоставленными представителями "создателя Вселенной".
которым, дескать, никак и возражать даже нельзя. Если только не их "порядочность".
Помилуйте. Это смешно.

>Что лишний раз подтверждает всемилость и единство Бога.
Кстати, в прошлых тредах упомянутая вами "всемилость и единство Бога" - почему-то не подтвердилась.
Ну да ладно. Это было в прошлом, а сейчас вы стали, как ни как "порядочными" ?

Аноним 05/08/20 Срд 12:20:18 697972390
image.png (499Кб, 1050x680)
1050x680
Атеизм - Атавизм
Аноним 05/08/20 Срд 12:25:51 697973391
>>697970
>Если
>бы
>можно было
>я бы
Шизолфазия.

>всемилость и единство Бога" - почему-то не подтвердилась
Голословное утверждение
Аноним 05/08/20 Срд 12:41:31 697977392
>>697960
По вопросу имеется конценсус заинтересованных сторон, это факт.
Как к нему приходили хорошо задокументировано и вся аргументация общедоступна.

Городить тут отсебятину - это ревизионизм сродни отрицанию холокоста. Помимо этого еще и антинаучно.
Но если у тебя действительно имеется что-то, что было упущено всеми, что-то, что сможет реально изменить баланс сторон в конценсусе, то публикуй свои работы в компетентных органах.

Не ссы, мы обязательно о них услышим. Как, например, это было с одной из последних крупнейших предпринятых попыток >>696313.
Аноним 05/08/20 Срд 12:43:10 697978393
>>697961
>Хуита, которую науковеры себе здесь позволяют.
Моё преступление в том, что не обосрался небесного прокуратора Иудеи.
>Понимаешь ли чем дело.
Однако ты тоже должен понять - Вера, дело сугубо личное, а следовательно, и Атеизм.
Мой Атеизм это не твоё благодеяние или "милость" персонажа мифологии, которой ты привержен, по отношению ко мне - а моё право.

Может быть лично ты, согласно своей вере в сверхъестественный шантаж, и должен блюсти запрет говорить или думать. Но это бремя, которое ты сам на себя водрузил.

Я же не давал подобных блюдений, как бы необходимыми они лично тебе не казались. Да и не планирую это делать. Поэтому нелепы твои претензии.

Может быть, в эпоху феодализьма, когда правило насилие, мне и пришлось бы, как, наверняка, огромному числу людей, лицемерничать и делать вид, что ваши выдумки убедительны.
Но сейчас-то общество, постепенно, вылечилось, научилось слать эти выдумки в область фантазий и суггестии над слабыми.

Аноним 05/08/20 Срд 12:54:56 697986394
>>697978
Мимо темы вообще.
Факт самозванства доказан.
Аноним 05/08/20 Срд 12:58:52 697990395
>>697961
Бог ваш только ботинки вам ещё не чистил.
А в остальном вы используете его и всё что вокруг него, например, религиозную терминологию, типа "всемилость и единство Бога" в интересах собственного брюха и демагогии о пустом.

Это подтверждается тем, что у всяк поповствующего из вас есть собственное определение и каждого термина и самого Бога - городите кто на что горазд.
Лишь единства мнений средь вас нет. Да и не возможно это единство.

А причина :
Предметы не существующие хороши в том отношении, что о них возможно плести отсебятину - никто не проверит, так ли это, не опровергнет, не уличит во лжи - за несуществованием обсуждаемого предмета.

Аноним 05/08/20 Срд 13:02:05 697994396
>>697986
На небесном суде это скажешь. А здесь оценочные суждения не проканают.
Аноним 05/08/20 Срд 13:04:31 697995397
>>697990
>возможно плести отсебятину
Лол, нет.
Какой же из тебя отеист, ты даже не знаком с понятием от которого атеистические пердаки разгораются ярче Хиросимы весной сорок пятого - догмат.
Аноним 05/08/20 Срд 13:04:57 697996398
image.png (1117Кб, 1194x729)
1194x729
>>697990
>>697994
Ваш исходный тезис опровергнут, мани.
Переживаю за вас, что штаны атеизма не выдержат такого потока самозасирания.

Дайте себе передышку! Соберитесь с мыслями! И да вразумит вас Бог!
Аноним 05/08/20 Срд 13:08:42 697999399
>>697996
>Ваш исходный тезис опровергнут.
Какой и как ?
Аноним 05/08/20 Срд 13:14:04 698002400
>>697999
Этими вопросами приличествует задаваться прежде, чем вступать в дискуссию.
Аноним 05/08/20 Срд 13:39:27 698010401
1114.jpg (44Кб, 1280x1024)
1280x1024
>>697995
>Какой же из тебя отеист, ты даже не знаком.
Да слыхали мы про ваш догмат. А что толку ? - сколько религий, столько и догматов.

Но ещё больше собственных верований, не укладывающихся ни в один их шестисот известных истории заблуждений, догматов.
Рядовой верун в основном исповедует "Бог = добро, Дъявол = Зло", вот и весь догмат.

Другое дело, изощрённые мракобесы - им, вообще, ни один догмат не внушает доверия. Так как они собственными "изысканиями" занимаются. А на этом поприще верований столько, сколько песчинок в Ганге.

Но даже если мы возьмём официально заверенный церковным нотариусом догмат с печатью Папы Римского. То как проверить, что это не коллаж из древнееврейских публикаций, а плод литературного творчества ажно самого Создателя Вселенной ?

- неужели на меня просто должны произвести впечатление счета в банке высшего Церковнаго чиновничества ? Или их странные шапки ?

Единственное, что имеет силу свидетелствования истины - это не отрезанные хуи, не исполосованные самобичеваниями спины, а только Чувственная и затем аппаратная верификация.

Вот по поводу верифицированных предметов да - возможно единство мнений
Это банальность. Но тут ничего другого быть не может.
Например :
если один говорит, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, а
другой уверен, что он равен, например, почему-то? кубу длины биссектриссы.
Как узнать кто прав ? По степени святости что ли ? Или по тому чьё утверждение стариннее ?

Проверка положит конец любой конфессиональности мнений но... если есть проверяемый предмет существует.

В случае треугольника - он существует.
А вот в случае предмета веры - есть надежда преданных обществ, что он даст о себе знать когда ни будь в светлом будущем.

А пока нет ни весточки, проверка не возможна, что и порождает бесконтрольное дробление на конфессии, секты, приходы, церкви, ордена, кружки по интересам, партии и тайные общества.

Аноним 05/08/20 Срд 13:51:02 698012402
>>698010
Да, ты слышал токое слово, только значения не знаешь, вот в чем дело-то. Потому и нагородил отсебятины. Загугли, чтобы знать, против чего копротивляешься.
Аноним 05/08/20 Срд 13:58:20 698014403
>>698012
Просвети чего ты там загуглил про догмат нового.
Аноним 05/08/20 Срд 14:01:40 698016404
>>697999
Что ты там под одеялом опроверг, это твой секрет да ?
Аноним 05/08/20 Срд 14:05:50 698017405
>>697996
>Переживаю за вас, что штаны атеизма не выдержат такого потока самозасирания.
Сижу совершенно без штанов. Хоть сейчас на Шабаш готов. Но с вами пока веселее.
Аноним 05/08/20 Срд 14:06:38 698018406
>>698010
>Единственное, что имеет силу свидетелствования истины
Понятие истины, в том виде как оно бытует среди людей, относительно.
Непреодолимые затруднения появляются уже в самой постановке вопроса "что есть Истина?".
42 ёпта! Вот тебе и вся истина.

https://ru.wikiquote.org/wiki/Мультивак
Аноним 05/08/20 Срд 14:11:07 698019407
>>697972
Начало хорошее. Теперь развивай эту мысль дальше.
Аноним 05/08/20 Срд 14:19:48 698020408
>>698019
Там же написано "Думаю [не беспокоить]".
Неужели местные мастера домыслов не способны домыслить элементарное правило приличия?
Аноним 05/08/20 Срд 14:26:19 698021409
>>698018
>Понятие истины, в том виде как оно бытует среди людей, относительно.
Понятие истины было дискредитировано балаболами.

Логика давно поставила точку в этом, как оказалось, чётко определяемом предмете.
Это настолько определённо, что она, логика, стала основой вычислительных устройств. Поскольку основа эта безошибочна, то есть посвящена во все истинные выражения логики, то и вычислительные устройства - не ошибаются.

Другое дело,
что некоторые из нас пытаются искать истину, где ей и не пахло - вот там да, можно такие дилемы декларировать, почище самого Гамлема.
И истина будет тогда ускользать от нас, как горизонт убегает от взора преследующего.
Аноним 05/08/20 Срд 14:27:47 698022410
>>698021
>Логика давно поставила точку в этом, как оказалось, чётко определяемом предмете.
42
Аноним 05/08/20 Срд 14:31:15 698024411
Кстати интересно послушать, што атеисты думают о свидетелях секты исхуйственного интеллекта вообще и ИИ на бытовых процессорах в частности.