Во-первых,
Десять заповедей Божьих.
Во-вторых,
Апостольский Символ Веры.
В-третьих,
молитва “Отче Наш”, которой учил Христос.
Однако, молодым людям не достаточно усвоить и повторять эти части только на словах, им следует посещать проповеди, особенно во время, отведенное для катехизиса, чтобы они слышали, как он истолковывается, и учились понимать то, что содержится в каждой его части, а также были способны декламировать его в том виде, как они его слышали, и, будучи спрошены, могли дать правильный ответ — чтобы проповедь не осталась без пользы, но принесла плод.»
(Мартин Лютер)
Большой Катехизис Лютера:
http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/IsoKatekismus_VEN_2painos.a.pdf
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/659010.html
Благодать и мир вам от Бога, нашего Отца, и от Господа Иисуса Христа.
Подписался
Зайди в тредик, пожалуйста: >>710535 (OP)
Есть ли в протестантизме такое понятие, как "свидетельство о крещении"? Выдаются ли бумажки после таинства? А то у нас в РПЦ это так, а своё найти не смог. Да и странно это выглядит. Богу бумажки не нужны.
Я просто уверовал в то что Христос меня спас свой жертвой. Всё. Читаю библию и пытаюсь следовать заповедям Иисуса. Водное крещение воспринимаю как Иоанново, прекольно конечно прочитать чимвол веры и окунуться в водичку во имя Господа, но посоему смахивает на язычество.
Иисус крестился же.
Я крещение понимаю как сознательный акт, показывающий решительность в отказе от прошлой, греховной жизни и стремлению к Богу.
>>711462
> Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Тонкий момент, я Библию совсем не изучал. Но тут говорится и про воду, а не или.
Но под крещением здесь понимается не только духовный, но и физический акт (обыкновенное крещение). Греческое слово βαπτίζοντες указывает на погружение. В BD – βαπτίσαντες (аорист).
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_51/28
Гордыня так и прёт. Тебе бы исповедоваться, да ведь ты и этого не сможешь сделать, потому что по факту ты ведь даже не крещен, а крещен лишь в своих маня фантазиях.
Гордыня, тебе бы покаятся, маняфантазии, это из тебя так и прет. Он верно просек про крещение Духом Святым. Оно сразу бывает видно, когда человек реально возрожденный, кто то курить бросил в один день без усилий. Проснулся, и все, некурящий. Изменился сильно. И просто светится от радости. Много свидетельств. По человеку можно легко понять, возрожденный он или еще нет.
Но водное крещение отвергать не надо, анон >>711455. То что ты уверовал в Иисуса, это на тебя сошел Святой Дух. А водное крещение это твоя смерть буквально, смерть греховного тела Адама. Ты погружаешься в воду и как бы оставляешь его там, в воде, водное крещение это тру обрезание, не поделка под обрезание как у народа принадлежащего к Ветхому Завету. Обрезание пинуса это как написано тень будущих благ, тень только лишь, но не сами блага. Образ будущего обрезания. А водное крещение это и есть само обрезание, обрезание греховного тела плоти. Водное крещение это важно, чтобы полностью преобразится в образ второго Адама, Христа, нужно отбросить от себя труп первого Адама. Бог поменялся с тобой на кресте телами, то есть на кресте ты умер со своими грехами, страстями и похотями греховными, умер чтобы воскреснуть, это греховное тело плоти умерло на кресте и сошло в ад, надо признать это официально перед Богом, для этого нужно крещение.
Многие люди через короткое время после покаяния замечают что их привычки и поведение то остались прежними, они все так же дрочат и шабят по углам как когда были мертвыми без Иисуса. Вроде бы переживают силу воскресения Иисуса, реально ходят как будто с крыльями за спиной, РАДУЮТСЯ. Но греховные привычки напоминают о себе. Нужно позволить Богу умертвить себя, со своими греховными привычками, дурным характером, и даже мечтами и стремлениями. Иначе не воскреснуть, семя если не умрет не принесет плода.
>>711474
Важная вещь потому что, как и причастие. Я ооче много чего не понимаю и в причастии и в остальном, но Бог так сказал, кто будет есть тело мое и пить мою кровь смерти не увидит.
Хлеб и вино это просто хлеб и вино, но в процессе они пресуществляются в кровь и плоть. В ветхом завете все расписано, и показано в красочных образах, вернее прообразах. Там храм из камня, прообраз храма нашего тела, которое есть храм Духа Святого, там мясо ягненка и вино, прообраз причастия, у нас причастие кровью и плотью Бога Сына, там манна с небес, прообраз Иисуса, истинного хлеба сошедшего с небес. Во время причастия хлеб и вино освящаются в храме нашего тела, и Бог пресуществляет их в кровь и плоть. Иисус говорил "что больше золото в храме или храм освящающий золото?". Это процесс, и тут очень важно понимание и вера того что ты делаешь в этот момент и что делает Бог, в посланиях апостол даже предостерегает насчет того что некоторые принимают причастие себе в осуждение. Потому что не размышляют о том что в этот момент они едят истинную манну которая дает им жизнь.
Апостол говорил размышлять о крови и теле, тк ты в данный момент ешь плоть и кровь живого Бога. Которая не может умереть а становится жизнью в тебе. Чаша причастия это чаша благословения, это в триллион раз круче чем манна которую израиль ел в пустыне - они ели манну и умерли. Апостол говорит, вы болеете и умираете потому что не размышляете о крови, о том что Бог сделал для вас, что Он вам дает. Вы принимаете причастие недостойно, если не размышляете о крови и теле Христа. Если не понимаете что делаете. Это чаша жизни, некоторые наоборот перед причастием стоят со смертельно унылым выражением лица, как будто поп предлагает им съесть мухомор запив крысиным ядом, и думают только о себе. Я, я, я, я хороший, я плохой. О своих грехах. Не размышляют о ЛЕКАРСТВЕ которое в данный момент им Бог прямо в пищу дает. Вот про такое и писал апостол.
Не проблема. 0/10=0.
>>711853
> Рос в баптизме.
А теперь в каком течении/вере?
> По мне так, подводные в том, что если захочешь выйти, тебя будут доставать и стараться вернуть на "путь истинный".
Чуток крипово звучит.
> Плюс после крещения от тебя будут требовать служения - бесплатной работы.
Чёт не очень. Я за добровольное служение.
Какую "версию" библии у протестантов считают за канон?
Я могу пройти конфирмационное обучение в ЕЛЦ?
https://www.youtube.com/watch?v=JtMUAUBUtkc
Офигенно, я смотрю на это, и как будто вернулся в детство, к видеомагнитофону, серия Тома и Джерри про Нью-Йорк, мультик про Файвела, Один дома которое рождество, и еще что-то, и что-то еще. Этот стиль исполнения, эта искренность и чистота людей. В украинцах нет этого рашкинского бессмысленного цинизма и приземленности, огрызания на все новое, никто не корчит из себя бывалого-повидавшего и т. д., им нужна духовная жизнь - они пришли.
А я вот всю жизнь сижу один в так сказать келье, потому что нет своих людей, некуда идти. В мейнстриме - полностью противоположный христианству официоз сверху - и грязь-зашквар-трэш выше крыши снизу. А соваться неизвестно куда - ну я серьезно отношусь же, не просто же так Бог меня ололославным запилил, может я должен что-то понять, а не бежать вот так просто.
Протестантизму всегда дико симпатизировал начиная с чтения истории, но он разный и как бы на свете должно быть всё: и лютеранство, и кальвинизм, и англиканство, и потом квакерство, и амиши, столько всего прекрасного. Это как с браузерами, ты если заинтересуешься ими, то неизбежно поставишь пять основных для радостного ощущения целостности.
Если прочитать Коран и Сахих аль-Бухари, то станет очевидно, что ислам это не истинная религия.
https://pastebin.com/tS8hyrTi - вот чему учил людей Мухаммед
Оригинал на английском выпилили с pastebin то ли за жестокость, то ли за исламофобию (хотя это цитаты из почитаемых мусульманами книг)
https://web.archive.org/web/20200606133250/https://pastebin.com/2CJrErSe
С Рождеством Христовым!
Мимо тувинец христианин.
Хадисы это дополнение, принимаются только достоверные хадисы, которые не противоречат Писанию
>>729378
У Латыниной есть хорошая книга,
которая описывает Христа,
и положение древних Христиан.
Потом сравни их и современных Мусульман
>>729951
Да, само наличие важно. А так согласно Мазхабам (Правовым щколам) 5 раз, в отведенное время суток
Окей, я если я бомж, наркоман, спидозная гей шлюха, то это тоже план божий? А как же свобода выбора? Если все идёт по его плану то как я могу спастись или наоборот не спастись, если он уже спланировал все заранее? Может он уже давно решил что я помру грешником и отправлюсь в ад, и я абсолютно не смогу ничего с этим поделать. Получается какая-то рельсовая фигня. Причем такое только слышал от протестантов.
Спасибо, почитаю на досуге.
>>731122
Окей, может быть и так. Но хотелось бы услышать какую-то официальную позицию. Вот у православных и католиков есть свой катехизис, есть работы богословов которые отвечают на все вопросы. Но вот возьмём американских протестантов, я заинтересовался ими. Там толком нет никакой структуры, нет общей линии, есть миллион независящих друг от друга церквей. Есть мегацеркви и теле-евангелисты в костюмчиках и миллионами бабла в кармане. И вот стоит он такой на сцене перед огромной толпой прихожан, травит какие то байки, внезапно поднимает руки и кричит АЛЛЕЛУЯ ПРЕЙЗ ЧИЗУС!!! И тут начинает играть какой-то не то джаз, не то блюз, прихожане начинают хлопать в ладоши и подпевать в ритм музыке. По мне это какая-то нелепость прямо. Ну а из общего у них разве что вот этот самый детерминизм о котором говорилось ранее.
А столкнулся я с этой темой, когда скачал самое популярное приложение по библии в сторе. Думал мол скачаю чтобы в дороге можно было читать Библию. Но там есть и другие фичи, какие-то блогпосты, планы для чтения, толкования чего-то там. И я одно время читал это все но мне со временем стало казаться что это просто дичь какая-то, как будто сектанты какие-то несут херню. Решил загуглить, и оказалось что вся эта движуха принадлежит вот как раз таким американским evangelicals. Так вот без обид, но я бы реально скорее почитал труды католических и православных богословов, чем всю эту кашу американских причеров шизофреников. Хотя вон ту тему которую предложил анон выше я прочитаю.
Не бомблю, не злюсь, не трачу. Для меня этот протестантизм имеет такое же значение, как какой-то там ислам, буддизм или зороастризм. Просто интересно чем там люди занимаются, чему учат, на чем основываются. Если все скатывается к банальному "потому что так сказал бог а ты тупая букашка и не имеешь права задавать вопросы", то это как-то совсем неинтересно.
Ищу себя, так сказать. Но по этносу я как бы потомственный протестант, так что хотелось бы просто ближе ознакомиться. Но пока мне кажется, что в двух других крупных конфессиях христианства все как-то чётче и логичнее. Потому что там уже 1000 лет назад всякие умные монахи и учёные мужи обсосали все вопросы и сошлись во мнении, что вот это толкуем мол вот так, а это эдак, и все что не соответствует это ересь. У протестантов же каша какая-то в которой сложно разобраться толком, слишком там много всяких влияний и течений.
>Десять заповедей Божьих.
То-то у лютеран уже женят мужчин. Ведь среди десяти заповедей нет запрещающей мужеложство.
Кстати, субботу чтишь?
А ты у нас по ветхому завету живёшь? Там также призывали убивать недевственниц и изменниц, и ещё много чего, а в новом запрещали разводиться. Теперь шлюхи и разведенки могут с благословением Божиим венчаться хоть по десять раз, но я что-то не вижу что ты бомбишь по этому поводу.
Но ведь их никто не спрашивает раскаялись ли они и исповедоваться их никто не заставляет. Даже какой нибудь Чикатило будь он жив или Андерс Брейвик, если захотели бы жениться на женщине, никто бы не был против и любой поп их бы обвенчал. Будь ты педофилом, насильником, да хоть людоедом - проблем нет. Но если ты, Боже упаси, гей и любишь другого мужчину, то тебя погонят ссаными тряпками.
>Там также призывали убивать недевственниц и изменниц
Лжец, перестань лгать! Нет такого в "ветхом завете".
Ну или вот эта цитата - тоже призыв убивать:
УК РФ Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку(...)
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких(....)
наказывается (...) смертной казнью.
Если мужчина ляжет с мужчиной, как ложатся с женщиной, они оба сделали мерзость. Их нужно предать смерти, они сами виновны в своей гибели
https://bibleonline.ru/bible/nrt/lev-20/
там много за что еще убить надо, не только однополую жопоеблю, за гетеро супружескую измену, например и т. д
А где можно получить вот это самое благословение лично от Бога, а не от попа?
И ещё раз повторюсь, я против однополых браков. Но иногда люблю отыгрывать роль адвоката дьявола и вести разговор с точки зрения другой стороны, чтобы посмотреть какие аргументы будут представлены. Так что не обижайтесь и не думайте, что вас тут кто-то тралит или провоцирует, это не так.
И опять же возвращаемся к тому, что венчание у протестантов не является таинством, следовательно никакой божьей благодати в себя оно не включает. Так что для протестантов нет причин запрещать гейские браки.
И да, все так же остаётся открытым вопрос по разводам и почему они не осуждаются ни одной крупной христианской конфессией, несмотря на то, что Библия занимает по этому поводу однозначную позицию. И тут нельзя даже отмахнуться от этого как пережиток ветхого завета, так как Павел в своих посланиях кратко и четко обращается к христианам о том как надо и как не надо. И в средневековье вон как тряслись и соблюдали эти законы, ради разводов придумывали всякие охренительные отмазки для аннулирования брака, а Генрих номер 8 вообще казнил жён и даже создал свою церковь чтобы от них избавиться. И я понимаю что вечные узы это ужасно неудобная и непрактичная вещь, но раз все единогласно и молча решили от нее избавиться, то я не вижу причины, по которой нельзя избавиться и от других вещей типо запрета на гомобраки.
Гейство- НЕТРАДИЦИОННАЯ ХУЙНЯ если ты не древний грек
брак- традиционная
Если гомоноиды такие все из себя современные хули им надо все вот это во "пережиточное"?
тупо форс хачу_иметь_права_делоть_то-та_и_то-та_проста_патому_чта_хачу
>все так же остаётся открытым вопрос по разводам и почему они не осуждаются ни одной крупной христианской конфессией
https://www.youtube.com/watch?v=r0n07SL8ExA
Вот еще годное видео на эту тему.
https://www.youtube.com/watch?v=wYzyvwTFD2o
Заметил, что протестантизм со своим минимализмом и простотой внушает спокойствие и умиротворенность, а православие с католицизмом(здесь в основном из-за папства) недоверие, тревожность с их напыщенностью, помпезностью и церковной диктатурой.
Кому как. Лично мне спокойствие и умиротворенность внушают именно виды русских православных храмов. А в богослужении ощущается легкая и красивая торжественность. Что напыщенного и тревожного в православии? Имхо это твое додумывание того, чего на самом деле нет.
Опять же, с протестантами тоже кому как. Кого-то оттолкнет экзальтированная религиозность и самодурство пасторов. Это в российских реалиях зачастую преодолимо лишь переходом в другую протестантскую общину, то есть по сути в другую религию.
Именно такое впечатление у меня от протестантов. Когда слушаю и читаю их, то появляется чувство, как будто слушаю какого-то психолуха или мотивационного тренера который хочет поднять мне самооценку. И говорят они иногда очень убедительно, но вот когда пытаются подтвердить свои слова библией, то выдают такие дикие трактовки, что у меня аж волосы на голове дыбом стают и чувствую прям какой-то испанский стыд.