Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Гностицизма тред №1 Аноним  02/11/20 Пнд 13:57:00 7179451
19Jh8iBgWGVQO6w[...].jpeg 218Кб, 810x578
810x578
[Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти. NHC II,2

Ну что же, настало время запилить нормальный гностический тред.

Что такое гностицизм?
Гностицизм (от др.-греч. γνωστικός - «познающий», «знающий»; γνῶσις - «знание») - общее условное название ряда многочисленных позднеантичных религиозных течений, использовавших мотивы из Ветхого Завета, восточной мифологии и ряда раннехристианских учений.

Тут стоит сделать акцент, что не все гностические течения связаны с христианством (ессеи, к примеру), поэтому сначала тщательно изучаем, читаем, а уже потом духовно вкатываемся.

И да, готовься ахуевать от количества текста, читать придется много.

0. Основы

Сначала бери Новый Завет, а лучше всю Библию целиком. Не прочитаешь - есть шанс нихуя не понять, база.
https://bible.by

Толкование и комментарии для тупых тех, кто не уразумел:
https://bible.by/commentaries/

Алсо апокрифы читать желательно, порядок не важен.
Ветхозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/

Новозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/

Едем дальше.

Имхо, краеугольный камень, статья вкратце поясняет за основной положняк:
https://medium.com/@ArtyomMalyshev/гностицизм-для-чайников-87a1aed6be68

Кому лень читать:
https://www.youtube.com/watch?v=eLYJylHWAaA

Для совсем ахуевших (по желанию):
https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи%20и%20комментарии/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Античное%20христианство%20и%20гностицизм.pdf

https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи%20и%20комментарии/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Определение%20гностицизма

1. Литература. Основной блок
Непосредственно прикоснуться к гностическим текстами можно тут:

https://nsu.ru/classics/gnosis/index.htm - читаем по порядку, здесь очень важная информация

https://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/_default.htm - не менее важная библиотека Наг-Хаммади, читать обязательно

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/gnost_lit.shtml - порядок не важен, выбираем раздел и читаем

1.2 Дополнительные материалы к литературе основного блока:

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/mand_lit.shtml - тексты мандеев (единственная гностическая труъ секта, расположенная в Ираке)

https://nsu.ru/classics/gnosis/apocryph.htm - Апокриф Иоанна

http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/soph - Премудрость Иисуса Христа

http://apokrif.fullweb.ru/kumran/ - свитки Иудейской пустыни

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Евангелие%20Истины.pdf

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Пейджелс%20Э.%20-%20Гностические%20Евангелия

2. Литература. Манихейство
Манихейство - синкретическая религия аки лютейший микс из гностицизма, буддизма, зороастризма, вавилонской мифологии и парочки других религий. Решил добавить, вдруг кому зайдет.

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_about.shtml - вкратце про манихеев

https://culture.wikireading.ru/hGlLwScYqN - еще про манихеев

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_lit.shtml - манихейское чтиво

3.Литература. Прочие материалы

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Трофимова%20М.К.%20-%20Историко-философские%20вопросы%20гностицизма - историко-философские вопросы гностицизма

http://apokrif.fullweb.ru/study/ - разные статейки по теме и не очень

4. FAQ:
В процессе...

Удачи на пути освоения гнозиса. К слову, анон, помни - все гностические учения считаются ересью, которую ВНЕЗАПНО не поощряют главные направления христианства (православные, католики, протестанты, миафизиты etc).
Аноним 02/11/20 Пнд 17:38:06 7179912
Как раз заканчиваю читать Иринея Лионского, его труд Против ересей.
Грамотно отводит от гностицизма христиан, хотя по некоторым вопросам ошибается сам. А кое где и вовсе чушь несет.
Аноним 02/11/20 Пнд 18:05:11 7179973
>>717991
Хочу ознакомиться, но, честно сказать, попахивает заказухой.
Аноним 02/11/20 Пнд 18:15:53 7180004
Аноним 02/11/20 Пнд 18:26:09 7180015
>>717945 (OP)
Аксиоматика гностицизма не выдерживает критики

>Бог — супер идеальный и хороший
>Но однажды по ошибке получилось бракованное существо — Демиург

У идеального Бога не бывает лажи
Аноним 02/11/20 Пнд 18:40:28 7180046
>>717997
Апологетику едва ли можно назвать заказухой. Тем более, не в том положении, в котором было христианство во времена Иринея.
Аноним 02/11/20 Пнд 21:28:37 7180337
>>718001

у идеального бога и лажа идеальная!
Аноним 03/11/20 Втр 01:16:47 7180908
>>717991
В Гностическом Евангелии, Пейжлес, показано, что Иреней придумывал на ходу и не читал то, что занес в ереси.
Аноним 03/11/20 Втр 01:22:39 7180969
>>718033
Вы с какого треда?
С отца родилося много однополых существ (это спрощенно), одно поколение за другим, одно за другим. Потом родилась София - сложное богословское понятие, она что-то почувствовала и родился Демиург.
А он уж и создал нам мир или плеяду миров, и понарожал себе прислугу, как только свою прислугу не называл: боги, архонты.
Это все мифы. Толковать не буду, Иисус не велел.
Аноним 03/11/20 Втр 01:37:37 71809910
ОП пост мне не понравился. Но не я же его создавал.

О Библии верно сказано. Но сразу после Библии статьями о критике гностицизма и кафолического христианства зашлифовать сразу. Немного экскурса в историю, сколько Библию переписывали и как согласовывали.

Я когда первый раз читал Библию, в 15 лет, где-то немного расстерялся из-за того что 3 раза одну и ту же историю рассказывают в синоптических евангелиях.
Но тут можно добавить, "стучите, и оттворят".
Проститутки, тоже принимают плату три раза, продав честь, продав тело и на последок душу. Ничего не имею против девиц легкого поведения.
Аноним 03/11/20 Втр 06:24:30 71810411
>>718001
Не по ошибке. Бог это свет, чем дальше от света, тем темнее становится, каждое следующее поколение становится менее идеальным, более темным и бракованным.
Аноним 03/11/20 Втр 06:52:55 71810912
>>718090
Не вижу объективных причин верить в гностические евангелия.
Аноним 03/11/20 Втр 10:26:53 71813413
>>718109
Гностистическое Евангелие - научпоп книга нашего с тобой современника.
Аноним 03/11/20 Втр 12:21:06 71814614
>>718104
>чем дальше от света, тем темнее становится
Расстояние это метрика пространства, во-первых, во-вторых темнее становится только если свет чем-то поглощается, в вакууме энергия излучения никуда не исчезает. Пространство и материя по гностической аксиоматике возникли только в результате демиурговской лажи, поэтому твой аргумент инвалид
Аноним 03/11/20 Втр 20:27:34 71828115
2630183detail[1].jpg 195Кб, 484x700
484x700
Юнг-и-утерянные[...].jpg 153Кб, 800x800
800x800
Читали? Годно?
Аноним 03/11/20 Втр 21:21:30 71828516
>>717945 (OP)
Какие есть планы спасения из этого мира у гностиков? Что нужно делать, чтобы сюда на Землю вновь не попадать?
Аноним 03/11/20 Втр 21:24:13 71828717
>>718285
Осознание, если вкратце.
Аноним  03/11/20 Втр 21:25:24 71828818
У меня Демиург умер, чо делать?
Аноним 03/11/20 Втр 21:31:40 71828919
>>718288
Что ты этим хочешь сказать и кто именно умер? Твой батя? Земля ему пухом, гилик.
Аноним  03/11/20 Втр 21:57:53 71829620
>>718289
Сапожник, ботинки чинил.
Аноним 04/11/20 Срд 07:26:30 71834721
Урепляете невидимый гностический фронт освобождения?
Аноним 04/11/20 Срд 07:28:58 71834822
>>718104

Свет бывает разным, есть белый свет (иллюминация),
есть нетварный свет (нур), какой ты имел ввиду?
Аноним 04/11/20 Срд 09:46:19 71837023
>>718285
>Что нужно делать, чтобы сюда на Землю вновь не попадать?
Уничтожить Землю, очевидно же
Аноним 04/11/20 Срд 09:47:37 71837124
>>718348
>нетварный свет (нур)
Свет который не светится?
Аноним 04/11/20 Срд 10:47:11 71838025
>>718371
Свет ума, свет истины.
мимопробегал
Аноним 04/11/20 Срд 10:48:27 71838126
>>718380
Это всё не более чем красивые слова (метафоры)
Аноним 04/11/20 Срд 11:03:39 71838227
>>718381
Бог и плерома как такова непостижимы с нашего мира. Наверное, слова о свете были не верными.
Возможно ты знаешь почему Творец возник, почему София его породила, почему она породила Ахамот, простое объяснение, что она возжелала Отца, это ведь тоже метафора, но что она значит для тебя?
Аноним 04/11/20 Срд 11:26:01 71838428
>>718382
>почему Творец возник, почему София его породила, почему она породила Ахамот, простое объяснение, что она возжелала Отца, это ведь тоже метафора
Это даже не метафора, это бред сивой кобылы обыкновенный
Аноним 04/11/20 Срд 14:05:23 71841529
>>718384
Возможно и бред ранних христиан после медитации. Они так увидели, поняли, умозаключили. Возможно под влиянием их жизненного опыта, возможно со злого умысла.
Аноним 04/11/20 Срд 16:29:28 71843230
>>718384
Почему бред? Сидели бородатые философы, пиздели про абстрактные сущности. Чтобы не забыть, до чего допизделись - законспектировали.
Аноним 04/11/20 Срд 20:07:39 71847831
>>718432
>пиздели про абстрактные сущности
Ты хотел сказать множили сущности сверх необходимого

>>718415
Все альтернативные евангелия и их толкования это обычное сектантство того времени, возникавшее вследствие того, что какие-то группы лиц хотели обрести независимость от других. В таких случаях они выдумывали свою ересь, группировались вокруг нее, отказывались подчиняться тем кто её не разделял. Конкретное содержание ереси не так важно, главное чтобы на её основе можно было состряпать секту с высшим руководством и степенями посвящения
Аноним 04/11/20 Срд 23:26:03 71856732
>>718371

Желтый свет в черном спектре, не бытийный т.е
Аноним 05/11/20 Чтв 10:51:27 71862633
>>718567
>в черном спектре
Щито
Аноним 05/11/20 Чтв 14:11:46 71863134
>>718478
Кому что больше подходило и кому что лучше и сейчас подходит. Кому евангелие с села Валентина, кому компилированный римский суррогат.
А ересь лишь субъективный взгляд: у каждого была своя цель и свои инструменты. Историки традиционно говорили нам, что ортодоксия противостояла гностическим представлениям по религиозным и философским причинам, но!

Как ты и заметил, єти споры (гностики-ортодоксы) одновременно обладали общественным и политическим значением, ставшим решающим для становления христианства как институциональной религии. Добиться политического и религиозного авторитета было не просто. В ранние годы христианского движения процветали различные формы христианства - сотни странствующих проповедников заявляли, что учат "истинному учению Христа", и разоблачали друг друга как обманщиков. В церквях, рассеянных от Малой Азии до Рима, христиане разделялись в спорах о лидерстве. Все заявляли, что представляют «подлинную традицию».
Идеи, противоречившие становлению кафолической церкви, были объявлены "ересью", а идеи, однозначно
способствовавшие ему, стали "ортодоксией".
Аноним 05/11/20 Чтв 22:44:12 71874335
Аноним 05/11/20 Чтв 22:46:23 71874436
Как вам идея Манихкйства как мировой религий и почему оно пало
Аноним 06/11/20 Птн 00:01:58 71875537
>>718744
Манихейство это был травимый ботан от мировых религий, которого стремились опустить и уничтожить вообще все, от христиан и зороастрийцев до буддистов и даосов. Всё потому, что основа манихейства - синкретизм и мимикрия под другие религии, что заставляло эти самые религии неистово бомбить. То есть когда манихеи приходили в страны где было развито христианство то косили под христианских священников, в буддистких землях - под буддистских монахов и т.д. При этом продолжая проповедовать учение Мани. Разумеется все остальные их за это люто-бешено ненавидели и как только умирал какой-нибудь местный царёк который покровительствовал манихеям, их тут же вырезали. Представь если сейчас какой-нибудь бородатый сектант придёт в ООН в арабском тюрбане, одеждах буддисткого ламы и с крестом на шее, и заявит что он реинкарнация Иисуса, Будды, Кришны и Мохаммеда и вообще единственный тру-пророк. Реакцию всех мировых религий себе представляешь? Вот это примерно и было манихейство.

Ещё свою роль наверняка сыграл универсальный для гностицизма элитизм с делением на избранных и быдло, заведомо ограничивший привлекательность манихейства для широких масс. Зачем мне например религия, в которой говорится что вон тот дед это илитный пневматик который точно спасётся, а я всего лишь быдлопсихик и должен ещё переродиться сто пицот раз и всё это время вести праведную жизнь прежде чем смогу чего-то достичь? Когда через дорогу церковь, мечеть или дацан в которых всё равны перед Богом или сансарой? Это хорошая идея для тусовки илитариев которые считают что они - пневматики, а все остальные - быдло и гилики. Но не для массовой религии. Поэтому манихейство и исповедовалось в основном среди аристократии, и не сохранилось почти никаких манихейских храмов или свидетельств наличия массового культа у простолюдинов.
Аноним 06/11/20 Птн 01:17:58 71876438
>>718755
хороший ответ, но разве манихей не распространялись среди бедного населения, да и были ли там эти разделения на гиликов и психиков
Аноним 06/11/20 Птн 01:19:34 71876639
>>718764
>>718755
Да и Нью эйдж что то такое же делает, мимикрирует под другие религий и были люди которые говоррили что они будиистыхристане и воплощения христа и будды одновременно
Аноним 06/11/20 Птн 01:23:51 71876740
А вообще может ли появиться мировая религия или это несбыточная мечта как единый мировой язык.
Аноним 06/11/20 Птн 01:37:21 71877041
>>718764
>да и были ли там эти разделения на гиликов и психиков
Было разделение на избранных и слушателей, да. Та же хуйня.
Аноним 06/11/20 Птн 13:37:20 71886742
>>718767
Тебе прям так охота всех под одну гребенку причесать? Тогда твой выбор - коммунизм
Аноним 06/11/20 Птн 14:26:31 71887443
>>718767
>А вообще может ли появиться мировая религия
Она и была раньше. Но потом (((кое-кто))) разделил народы, земли, расколол единую религию на несколько и теперь правит этой проклятой планетой по принципу "разделяй и властвуй".
Аноним 06/11/20 Птн 18:49:10 71891044
>>718867
Ну да, один язык, одна вера, одна идеология, все остальное от лукавого
Аноним 06/11/20 Птн 18:49:51 71891145
Аноним 06/11/20 Птн 18:59:18 71891446
>>718910
>один язык
Эсперанто
>одна вера
Атеизм
>одна идеология
Марксизм-ленинизм
>все остальное от лукавого
От эксплуататоров буржуев
Аноним 06/11/20 Птн 19:24:01 71891747
>>718914
про язык ошибка там русский, а так все верно да
Аноним 06/11/20 Птн 20:41:51 71893248
Здесь есть кто может порассуждать со мной о система Валентийских Эонов, почему она такая длинная и почему там есть смешенние
Или почему именно мудрость совершает ошибку и рождает демиурга
Аноним 06/11/20 Птн 21:49:07 71893549
>>718932
> немногочисленные свидетельства о жизни Валентина, которые доступны современным исследователям, позволяют предположить, что он жил во втором веке нашей эры и молодые годы провёл в Александрии
> Тертуллиан сообщает, что Валентин отошёл от ортодоксального христианства после неудачной попытки занять место епископа.
> Валентин основал собственную гностическую школу и имел многочисленных последователей (например, упоминается его друг Ираклеон)

В общем твего Валентина не пустили к кормушке, поэтому он запилил свои откровения, чтобы замутить секту на пару с корешем, в которую они завлекали мирян, чтобы отбирать их имущество (так миряне освобождались от власти демиурга). Почему именно мудрость совершает ошибку? Тут к фрейду не ходи, видна подсознательная обидка на евреев.
Аноним 06/11/20 Птн 21:59:10 71893750
>>718932
>почему именно мудрость совершает ошибку


>
 Аноним 13/01/20 Пнд 22:39:18 №659462274

>>659293 →

>Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина.
Какое отношение это имеет к вопросу?

> Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют.

Отец-Глубина, без сомнения, благ и безграничен. Но его эманации ограничены, даже эманации Плеромы. И хотя взятая вся вместе Плерома и есть само совершенство, отдельные эманации не обладают всей полнотой блага, и потому могут ошибаться, как ошиблась сама София.

>Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же.

София отвергла согласованность полноты, и устремилась к Отцу презрев порядок Плеромы. Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя, ведь Полнота и Беспорядок несовместимы. Демиург, таким образом, есть нечестивая мысль Софии, которая запятнала её естество. Разверну эту мысль: "София захотела зреть Отца-Глубину и устремилась к нему напрямую, нарушив порядок плеромы" - что это значит, и как это связано с Демиургом? Смотри: слово "софия" изначально означало не мудрость как совершенное знание блага, но совершенное знание искусства, совершенное технологическое знание. Это первое. Второе: как именно могла София, духовная сущность, созерцать Отца-Глубину? Только через мысль. Через мысль о Творце. Но как она могла до неё дотянуться? Через мысль о Творении. Итак, София, чтобы созерцать Отца, помыслила о творении, она пожелала сотворить нечто причём сотворить нечто в обход остальных эманаций. То есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить. Эта мысль была несовместима с согласованностью Плеромы, и потому София более не смогла поддерживать связь со своими братьями-эонами, и обнаружила себя в одиночестве и духовной пустоте. Так и был рождён Демиург: как мысль Софии, отторгнувшая её от Единства. А для духовных существ, быть мыслью и быть - одно и то же.

>И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?
О какой же "любви" может в данном случае идти речь? Демиург существует, но сама его суть - это искажённый образ отца. Если его как-то исправить, то получится сам Отец. А двух Отцов быть не может, ты какое бы ни было число на ноль не умножь - всё равно ноль получится, и "исправленный" Демиург просто полностью совместится с Отцом. В Плерому Демиурга не впихнуть, потому что Демиург и есть по сути своей искажение Плеромы. А если изменить его природу - тогде же здесь милосердие и любовь, если его сущность будет просто императивно перестроена?

>И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.
А как быть, если страдать ты будешь в любом случае, а самая светлая идея в конечном счёте получит самое немыслимо-извращённое воплощение в нашем несовершенном мире? Любой предприятие, любая общественная модель в конечном итог превращается в дерьмо по совершенно независимым от людей обстоятельствам. Да ты сам посмотри, во что превратились учения дегустаторов уксуса: учение Лао-цзы о простоте и безыскусности выродилось в магию и поклонение "бессмертным", учение Будды - в добёжку об пол перед статуями бесчисленных бодхисаттв, а учение Конфуция - просто чудовищно переусложнённой системой правил этикета, которые уже давно канули в Лету.

>Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо).
Всё это устроено просто отвратительно. Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.
Аноним 06/11/20 Птн 22:01:50 71893851
>>718935
Такие рассуждения хороши в среде раыночных торговцев и российских чиновников, а так же стремящихся в их ряды. Одним словом – низко.
Не будь таким. Ты можешь больше и лучше.
Аноним 06/11/20 Птн 22:13:52 71893952
>>718938
> 2020
> видеть в теологии что либо кроме осуществления воли к власти
Аноним 06/11/20 Птн 22:40:00 71895253
>>718935
Я и так знаю что он был наебщиком, мне интересно зачем так было заморачиваться системой
Аноним 06/11/20 Птн 22:40:33 71895354
>>718935
Всмысле обидка на евреев
Аноним 06/11/20 Птн 22:44:01 71895455
>>718937
так во всем оказалось виновато техническая мудрость значит, хоть кто то мне объяснил почему именно она совершила ошибку
Аноним 06/11/20 Птн 23:01:28 71895956
>>718952
Возможно у него было расстройство аутистического спектра, а может просто Аристотеля читал очень много. Вообще его фантазии похожи на греческие теогонии, только задом наперед, когда сверхупорядоченное порождает неупорядоченное

>>718953
Еврейская София безукоризненна, а у Валентина у неё обосрамс случился. Скорее всего таким образом его бессознательное принижало значимость иудейского дискурса относительно его собственного
Аноним 06/11/20 Птн 23:15:30 71896457
>>718959
А где можно про греческие теологий почитать
То есть идеальная Софию унизили тем что она оказалась неидеальной как и еврейский народ
Аноним 06/11/20 Птн 23:21:43 71896758
Аноним 06/11/20 Птн 23:33:40 71897159
Аноним 06/11/20 Птн 23:44:38 71897460
>>718867
Ты так говоришь как будто это что то плохое, только представь все хорошо все одинаковые нет воин и за различий
Аноним 07/11/20 Суб 00:15:47 71898361
>>718974
Прямо як ангели на небесiх. Кросота
Аноним 07/11/20 Суб 00:53:45 71898762
Аноним 07/11/20 Суб 03:23:56 71901863
Бля нахуя это все
Аноним 07/11/20 Суб 15:40:33 71908964
Аноним 07/11/20 Суб 15:42:26 71909065
Аноним 07/11/20 Суб 17:06:33 71909766
>>718939
Ты примитивно мыслишь.
Безусловно воля к власти проявляется и в религии тоже, как и во всех сферах человеческого бытия, но видеть в религии только инструмент управления, это как видеть в женщинах только блядей.
Аноним 07/11/20 Суб 18:31:40 71910867
>>719097
Ну двачеры так и живут
Аноним 07/11/20 Суб 20:08:28 71913768
А зачем римской власти нужны было смешивать христианское и иудейскую религию, какая им от этого была выгода, почему пидорнули Маркиона
Аноним 08/11/20 Вск 02:21:04 71921869
>>719137
По политическим причинам.
Аноним 08/11/20 Вск 17:31:19 71932770
Аноним 08/11/20 Вск 17:32:58 71932871
>>719018
мысль на шестой день творения
Аноним 08/11/20 Вск 17:38:37 71933072
A06AD386-AC1B-4[...].jpeg 16Кб, 271x186
271x186
Сап буддач, как мне освободиться от желания освободиться от желаний? Inb4 берёшь и освобождаешься без задней мысли
Аноним 08/11/20 Вск 17:42:19 71933173
>>719330
Тредом промахнулся, удачного познания пацаны
Аноним 08/11/20 Вск 20:38:31 71936774
>>719327
Жиды правят планетой
Аноним 08/11/20 Вск 20:39:18 71936875
Ну что ребята выпьем за Саваофа
Аноним  08/11/20 Вск 23:22:43 71939576
>>718001
>Аксиоматика гностицизма не выдерживает критики
Ну, тогда и платоники и неоплатоники хуй пососали, нихуя ты чел, уничтожил философское царство Платона ебать ты, вау, как же ты хорош
Аноним 08/11/20 Вск 23:28:13 71939677
Аноним  08/11/20 Вск 23:32:54 71939778
>>719396
чел ты...Зачем ты мне Плотина скинул? Он относится только к неоплатоникам, но ведь и у них присутствует ряд ухудшающихся эманаций от Хэн до Гиле :/
А это не говоря о радикальном дуализме самого Платона, если что.
Аноним 09/11/20 Пнд 00:24:14 71940479
>>718001
Не заметил того как обосрался
Аноним 09/11/20 Пнд 03:05:24 71942480
>>719397
А в кратце что за система у Плотина с эманациями
Аноним 09/11/20 Пнд 09:35:31 71944281
>>719097
Потусторонник, спок. Расскажи, что ты ещё нашел в религии кроме власти (которую ты разумеется очень примитивно понимаешь)
Аноним 09/11/20 Пнд 11:16:43 71945282
Какие книги Библии (апокрифы/канонические) вы считаете подлинными и почему ? Ну, если это только гностическом апокрифы, то почему это, а не канонические книги ? Или вы принимаете часть канонических, и часть апокрифов ? Или вам просто нравится гностицизм поэтому и принимаете их писания ?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:12:20 71945583
>>719452
Ну типа а где ты проведёшь границу между канонической книгой и апокрифом?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:16:20 71945684
>>719452
Что значит подлинными. В смысле не написанными в XIX веке, типа Велесовой книги?
Аноним  09/11/20 Пнд 12:23:21 71945985
>>719424
Грубо говоря, там идет нисхождение от единого до материи, между ними находится Ум и Душа. Если расписывать, то от Хэн через Он и Зоа идет нисхождение к Нус, а от Нуса, через Демиурга, идет нисхождение к Гиле через Психэ и Саркос
Аноним 09/11/20 Пнд 13:57:25 71946586
>>719452
Тяжело даже сказать, что такое "подлинность" и что ты ожидаешь, потому, что все писалось "как будто от лица" конкретного человека. Сами апостолы или современники Иисуса не писали.

Канонические синоптические Евангелия - мне кажется, что было сотни евангелий о жизни Иисуса, столько же сколько и разных проповедников. Если верить Валентину, то в его деревне было отличное от Римского евангелие. Вселенские соборы, чтобы привести в некий "порядок" еще более отдалили нас от подлинной жизни Иисусса и контексте его слов.

Очень интересное Евангелие Иоана - что-то слишком иное, радикальная, имеющая параллели с гностицизмом концепция, некий род катарства, как по мне: разделение людей на душевных и бездушных, материальный мир от лукавого, полное отречение от иудаизма. Нравится.

Стараюсь не воспринимать все формулы и числа. это как стишки для архонтов, что-то принесённое из вне, по этому Евангелие от Иуды наполнено математикой и не нужной переусложненностью.

Чисто гностические: Евангелие от Марии и Евангелие Истины, и центральные произведения: Апокриф Иоанна и Премудрость
Иисуса Христа, кажутся интересным.

Читал что некоторые тексты были написаны не позднее 30 года, как это понимать уже забыл.
Некоторые таксты написанны не поднее 70 года (осада Иерусалима), так как встречаются резные дискуссы насчет того должны ли христиане следовать ветхозаветному закону (закрываем глаза, что по моему мнению, христианство вообще новая религия), что невозможно после разрушения храма.
Опять же, некие "послания" написанные строго после разрушения, к Титу, к Евреям - рефлексия в духе христианства. Подлинны? Да. Внимания стоят? Да. Но только в разрезе того, что они были созданные как реакция на те или иные события.
Аноним 09/11/20 Пнд 19:41:46 71953787
>>717945 (OP)
А почему номер треда №1 - если до этого был гностический тред?
Аноним 09/11/20 Пнд 20:00:01 71954888
>>719465
>что невозможно после разрушения храма.
А ничего что иудеохристиане еще веками существовали?
Аноним 09/11/20 Пнд 20:10:29 71955389
Аноним 10/11/20 Втр 18:19:21 71976590
>>719537

Незнаю, может быть агентура Абрахаса перехватила тред?
в ОП посте ничего кроме мата, не увидел, никаких полезных книг, вроде книги Иеу
Аноним 10/11/20 Втр 18:21:03 71976691
>>718767

Ты нью эйджер что ли?
Аноним 10/11/20 Втр 18:23:07 71976792
>>718767

Единый язык, единый мировой порядок, нью эйдж,
антихрист ты?
Аноним 10/11/20 Втр 21:47:53 71992093
>>719767
Да о чем хочешь поговорить
Аноним 10/11/20 Втр 21:49:13 71992294
>>719767
да нет нью эйдж хрень полная чтобы наебывать гоев
Аноним 10/11/20 Втр 22:38:50 71996795
>>719767
Да и вообще какие проблемы, я только блага хочу для всех, а меня христиане пиздаболом прозвали, а все и за чего конкуренций.
Дай им волю сами бы тут прикрывались бы Христом устроили бы диктатуру церкви как в ватикане, все правильно было написано в апокрифе Иуды
Аноним 11/11/20 Срд 01:51:47 72001496
>>719967

Верующий должен стремиться в Царство Божие,
а не желать блага на земле. Извини
Аноним 11/11/20 Срд 01:56:24 72001597
>>719967
>все правильно было написано в апокрифе Иуды
Да тут цитовать надо, очень красиво все описано.

>Учитель! Мы видели Тебя в видении, ибо этой ночью мы видели великие сны
> [ ..... ]
> Мы видели огромный дом и огромный жертвен­ник в нем, и двенадцать человек - мы говорим: свя­щенники - им имя. Толпа же пребывала перед жертвен­ником этим, пока не вышли священники и не при­няли служение, и мы пребывали
> [ ..... ]
> Некоторые[ ..... ] две седмицы; иные же прино­сят в жертву своих собственных детей; иные - жен, благословляя и презирая друг друга; иные-мужелож­ники; иные совершают убийство и иные творят мно­жество грехов и беззаконий. И люди, стоящие над жертвенником, призывают Твое имя. И во всех трудах их изъяна наполняется жертвенник этот.
> [ ..... ]
> и так он воспользуется Моим именем, и будут верны ему поколения благочестивых. После него иной человек поставит блудников, и иной поставит детоубийц, иной же мужеложников и постников, и остальные - нечистоту и беззаконие и заблуждение, [...]. И они - звезды, совершающие всякое дело, ибо ска­зано поколениям людей: «Вот, бог принял вашу жерт­ву от рук священника, то есть служителя заблужде­ния; Господь же повелевает - Тот, Который Господь над всем, - в последний день они будут посрамлены».

Это затравочка для заитересованных, хороший апокриф.
Аноним 11/11/20 Срд 03:24:42 72002098
>>720015
Ну вот все верно цитируешь
Аноним 11/11/20 Срд 03:27:16 72002199
>>720014
а ты гностик или христианин
Аноним 11/11/20 Срд 03:33:17 720023100
Почему у Валентина два эона ума
Аноним 11/11/20 Срд 04:03:16 720026101
>>720021

Настоящий христианин всегда гностик
Аноним 11/11/20 Срд 04:04:50 720027102
Если мы говорим Христос Спаситель, то спаситель от кого?
Из лап демиурга и этого мира

>>720021
Аноним 11/11/20 Срд 05:12:56 720032103
>>720015
Да, все Евангелия - это сказка-троллинг, передающая старую идею в новом художественном изложении. Взять хотя бы цитату из Евангелия Иуды:
> и так он воспользуется Моим именем
- это старая песня о том что Слово воплощенное принимает в языке любое значение в зависимости от ситуации, контекста, подтекста. Наш язык для того и служит, чтобы в малом уместить многое, и выражает не информацию, а чувства, которые нельзя точно передать. Так, нелогическая истина легко становится ложью и наоборот (см. пособие по логике).

>>717945 (OP)
Добавлю от себя к обязательному прочтению в самую первую очередь:
- Парменида "О Природе" http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1465876469
- 1й параграф учебного пособия по логике Светлова В.А. 2012 г.
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=20368423
Это просто необходимо для хорошего понимания подтекста всей остальной космологической и эпической художки и не только.
Аноним 11/11/20 Срд 06:37:36 720037104
Учение Александрийских офитов, из "Воскресших богов, или Леонардо да Винчи" Мережковского:
> Надо всеми небесами есть Мрак безымянный, недвижный, нерождаемый, прекраснее всякого света. Отец Непознаваемый, - Бездна и Молчание. Единородная дочь его, Премудрость божия, отделившись от отца, познала бытие и омрачилась, и восскорбела. И сын ее скорби был Иальдаваоф, созидающий бог. Он захотел быть один и, отпав от матери, погрузился еще глубже, чем она, в бытие и создал мир плоти, искаженный образ мира духовного, и в нем человека, который должен был отразить величие создателя и свидетельствовать об его могуществе. Но помощники Иальдаваофа, стихийные духи, сумели вылепить из персти только бессмысленную громаду плоти, пресмыкавшуюся, как червь, в первозданной тине. И, когда привели ее к царю своему, Иальдаваофу, дабы вдохнул он в нее жизнь, - Премудрость божия, сжалившись над человеком, отомстила сыну свободы и скорби своей за то, что он отпал от нее, и, вместе с дыханием плотской жизни через уста Иальдаваофовы вдохнула в человека искру божественной мудрости, полученной ею от отца Непознаваемого. И жалкое создание - перст от персти, прах от праха, на котором творец хотел показать свое всемогущество, стало вдруг неизмеримо выше своего создателя, сделалось образом и подобием не Иальдаваофа, а истинного бога, отца Непознаваемого. И поднял человек из праха лицо свое. И творец, при виде твари, вышедшей из-под власти его, исполнился гнева и ужаса. И устремил свои очи, горевшие огнем поедающей ревности, в самые недра вещества, в первобытную черную тину - и там их мрачный пламень и все лицо его, полное ярости, отразилось, как в зеркале, и этот образ сделался Ангелом Тьмы, Змеевидным. Офиоморфом, ползучим и лукавым, Сатаною - Проклятою Мудростью. И с помощью его создал Иальдаваоф все три царства природы и в самую глубь их, как в смрадную темницу, бросил человека и дал ему закон: делай то и то, не делай того и, ежели преступишь закон, смертью умрешь. Ибо все еще надеялся поработить свою тварь игом закона, страхом зла и смерти. Но Премудрость божия, Освободительница, не покинула человека и, возлюбив, возлюбила его до конца, и послала ему Утешителя, Духа Познания, Змеевидного, Крылатого, подобного утренней звезде, Ангела Денницы, того, о ком сказано: "будьте мудры, как змеи". И сошел он к людям и сказал: "вкусите и познаете, и откроются глаза ваши, и станете, как боги".

И в довесок там же:
> "Tabula Smaragdina - изумрудная скрижаль, найденная, будто бы, в пещере близ города Мемфиса в руках мумии одного жреца, в которого, по преданию, воплотился Гермес Трисмегист, египетский Ор, бог пограничной межи, путеводитель мертвых в царство теней. На одной стороне изумруда вырезано было коптскими, на другой - древними эллинскими письменами четыре стиха:
> Небо - вверху, небо - внизу,
> Звезды - вверху, звезды - внизу.
> Все, что вверху, все и внизу,
> - Если поймешь, благо тебе."
Аноним 11/11/20 Срд 17:59:15 720101105
>>720037
ну наконец начали интересное постить, продолжай
Аноним 11/11/20 Срд 22:38:54 720115106
>>720026
похожи на слова сектанта больше
Аноним 12/11/20 Чтв 19:42:00 720341107
>>717945 (OP)
Порекомендуй какую-нибудь литру про гностицизм в искусстве? (Понятно, больше всего интересуют зашифрованные символы в картинах, тайны и загадки, потому что я Дэн Браун на минималках).
Аноним 14/11/20 Суб 14:08:41 720759108
Аноним 15/11/20 Вск 14:07:51 720968109
1.jpg 1589Кб, 1499x3857
1499x3857
2.jpg 1054Кб, 1498x3860
1498x3860
3.jpg 474Кб, 1498x1284
1498x1284
Шалопайские форчановские картинки.
Аноним 15/11/20 Вск 14:08:14 720969110
1603548571142.png 250Кб, 2544x1868
2544x1868
Аноним 15/11/20 Вск 20:02:41 721073111
Как я скучал по картинкам по Демиуорга нарисованными первоклассниками гностиками
Аноним 16/11/20 Пнд 03:42:02 721126112
>>721073
А мне понравилось. Все именно так. Космологическая часть прежде всего, и в гностицизме это самая проработанная часть. Правда последнее явно шизоидное поделие
Аноним 16/11/20 Пнд 23:13:31 721306113
>>721126
Да космологическая часть мне самому нравиться, какая последняя часть шизоидная поделие ты о каком учений
Аноним 17/11/20 Втр 00:23:15 721317114
>>721306

пикча->>720969
я её и все никак не дочитаю, многабукав
Чем гностицизм разительно отличается от всех прочих концептуальных подходов, так это четким определением места зла и условного врага человечества в творении и иерархии
Аноним 17/11/20 Втр 01:55:15 721322115
скажите гностики как вы вообще пришли гнозису и почему
Аноним 17/11/20 Втр 18:44:39 721432116
>>721322
Как обычно, через чтение всякой хуиты в интернетах...
Аноним 18/11/20 Срд 23:55:34 721741117
>>721322
вижу что в мире много зла и страданий.
и гностицизм объясняет почему так.
Аноним 19/11/20 Чтв 00:06:40 721755118
>>721741
Во всем виноват Демиург, а может люди виноваты в том что неидеальны
Аноним 19/11/20 Чтв 20:06:23 721923119
>>721755
Некачественного Демиурга сделала София, так что виновата скорее она (он? оно?)
Аноним 20/11/20 Птн 00:15:04 721955120
Люциферианство не к вам относится? Смотрел в августе видео о люциферианстве одного блогера, который снимает в основном по гностицизму, но я не запомнил многого.


20/11/20 Птн 01:10:03 721959121
>>721955
>люциферианство
новодел
Аноним 20/11/20 Птн 09:54:28 721975122
Аноним 20/11/20 Птн 10:09:30 721978123
Аноним 20/11/20 Птн 11:34:21 721985124
Какая же переусложненная хуета этот ваш гностицизм.
Суть христианства: Адам и Ева натворили хуйни и теперь весь мир в жопе, а людям приходится страдать и пытаться вернуться к Богу.
Суть гностицизма: София натворила хуйню, появился Демиург и мир, естественно, в жопе, а людям приходится страдать и пытаться вернуться к Всеотцу.
Зачем плодить сущности, если суть одна?
Аноним 20/11/20 Птн 11:36:36 721986125
>>721985
для показа ничтожности материального мира
Аноним 20/11/20 Птн 12:31:38 721999126
>>721985
В первом случае не получится бороться с архонтами, а во втором ещё как получится
Аноним 20/11/20 Птн 13:30:24 722006127
>>721985
Затем, что в первом случае происходит невротизация до конца жизни. Молиться, поститься, и слушать радио Радонеж.
Во втором случае происходит священная духовная война против полубожественных существ, с высокими шансами победить ещё при жизни.
Аноним 20/11/20 Птн 13:48:29 722011128
>>722006
Теперь вопрос докажи что архонты есть
Аноним 20/11/20 Птн 13:49:45 722012129
>>721985
Так все равно все одно и тоже по сути только первое для крестьян второе для философов
Аноним 20/11/20 Птн 16:22:31 722034130
>>722012
У христиан бог творит зло потому что он лапочка. Это биполярочка.
У гностиков просто shit happens, особенно когда тужишься.
Аноним 20/11/20 Птн 16:29:15 722036131
>>722034
Я все больше понимаю Маркиона
Аноним 20/11/20 Птн 16:33:36 722037132
>>722034
Так у крестьян и есть биополярка
Аноним 20/11/20 Птн 17:19:05 722047133
>>721985
Суть в том что по гностицизму Всеблагой Бог не мог сотворить мир со страданиями. Вот гностицизм и объясняет как так получилось.
Аноним  21/11/20 Суб 02:34:46 722124134
>>721985
Смотри, вот есть христианство и новый завет, суть которого вступает в культурный и исторический конфликт с иудаизмом и ветхим заветом. Подобным же образом другие религии будучи схожими и явно одинаковыми по структурному содержанию, нельзя было приводить к единому знаменателю или находить параллели без риска быть побитым камнями или обезглавленым. Но необходимость в сопоставлении и обсуждении этих течений для должных выводов, безусловно становилась очевидной.
Гностицизм в современном его понимании, был сформирован в период времени когда монолитным имперским образованиям светского порядка, удавалось объединить торговыми путями культурные закоулки.
Гностицизм это своеобразный язык и архитектура обработки больших религиозных массивов информации, схлестнувшейся на пересечении торговых путей империй Александра Македонского, Рима и Персии. Гностицизм, это нечто большее чем просто религия и отдушина, и дело его живо


https://www.youtube.com/watch?v=Jk8dxiYLAS8&ab_channel=VicMay

https://www.youtube.com/watch?v=THKurgSmomM&ab_channel=Hordenbrut
Аноним 21/11/20 Суб 07:29:36 722133135
>>722006
>происходит священная духовная война против полубожественных существ, с высокими шансами победить ещё при жизни.
>Если ты не пневматик, то хуй соси
Гностицизм это секта нитаких как все, которые набирают себе людей играя на человеческой гордыне, ведь никому не хочется быть жалким гиликом.
Аноним 21/11/20 Суб 08:52:28 722140136
>>721985
>София натворила хуйню
Не ори на мать!
21/11/20 Суб 12:49:07 722155137
>>722133
Если ты жалкий гилик, то о гностицизме, скорее всего, ты даже и не узнаешь
Аноним 21/11/20 Суб 16:15:37 722203138
>>722155
Ой как удобно, если ты недоволен своей судьбой, значит ты избранный, вступай к нам в секту. В гностицизме возможность выйти из материальной тюрьмы есть только у ограниченного числа людей и то, по праву рождения, никакие "духовные практики" и работа над собой это не изменит. Из-за подобного расизма гностицизм и загнулся.
Аноним 21/11/20 Суб 16:16:12 722204139
>>722140
Даже если эта мать шлюха?
Аноним 21/11/20 Суб 18:15:06 722244140
>>722204
Мать не выбирают, поэтому не ори на мать
21/11/20 Суб 18:37:27 722253141
>>722203
>если ты недоволен своей судьбой, значит ты избранный
нет, это не так работает
>из-за подобного расизма
:/ ну психики тоже могут получить "спасение" из материальной тюрьмы, единственной различие в том, что пневматики реинтегрируются в плерому, а психики пребывают в "раю"
Аноним 21/11/20 Суб 20:22:22 722279142
>>722253
Так рай Демиург сделал, рай это наеб пряником
Аноним 21/11/20 Суб 22:20:38 722296143
>>722133

Вот его ты описал хорошо >>722155
А так гностик гностику рознь,
всегда есть праведники и заблудшие
Аноним 21/11/20 Суб 22:23:14 722297144
>>722279

Материальный рай имеешь ввиду, материальное небо,
перед которым преклоняются монисты, люцифериане,
да это обман и сокрытияе от подлинного рая
Аноним 21/11/20 Суб 22:52:31 722303145
>>722297
ну да настолько я знаю гностики сливаются с плеромой а не в рай попадают
22/11/20 Вск 06:04:55 722356146
>>722279
Я поэтому и взял рай в кавычки
"рай" - как подбрюшье плеромы, 8 небо
Ялдабаоф, в свою очередь, обитает на 7 небе
Аноним 22/11/20 Вск 13:34:28 722415147
>>717945 (OP)
В гностицизме интересна сама полемика поиска и отличия его от ортодоксии, что там и кто мог вставить, кто чем доказывал свою правоту, что переняла будущая ортодоксия. А вот сами гностические темы про космос и мир немного заунывные, одно да потому без какой-то бомбы прозрения.
Аноним 22/11/20 Вск 13:37:14 722418148
>>718099
>сколько Библию переписывали
И сколько же, примерно можешь почувствовать?
Аноним 22/11/20 Вск 14:11:12 722431149
>>722415
Да ладно интересная космология, такой космический роман-драма
Аноним 22/11/20 Вск 14:20:15 722435150
>>722431
Для средней руки горожан времен 2-3 века мб, ДУШИ чет не видать в гностицизме, ну чтобы перло. В ортодоксии Христос сделал что-то уровня сверхновой, в гностицизме просто доставили людям из африки фотографии лондона, круто ок, но не очень. Дугин помнится пытался гностицизм размахнуть, всяких Барбелло и Сифиан припоминал, но свернулся.
Аноним 22/11/20 Вск 17:49:55 722459151
>>722435
>В ортодоксии Христос сделал что-то уровня сверхновой
Щито
Аноним  22/11/20 Вск 17:56:50 722463152
>>717945 (OP)
Гностицизм – ведь ортопраксия прежде всего. Но есть ли какие-то описания непосредственно методик обретения Гнозиса?
Аноним 22/11/20 Вск 19:32:50 722483153
>>722463
Травку жуй наркотическую и познаешь плерому
Аноним 22/11/20 Вск 21:19:50 722521154
Доложить статус треда
Аноним 22/11/20 Вск 23:49:19 722544155
96386085ripvan.jpg 21Кб, 400x200
400x200
>>722521
Тред официально проебан.
23/11/20 Пнд 04:57:26 722562156
>>722463
Пытаться найти в мире благо, справедливость, красоту
Ненахождение, переживание отсутствия в мире абсолютного ведет к ощущению оставленности в мире, что является инвертированным переживанием внемирового абсолюта. Главное распознать это и суметь инвертировать.
Аноним 23/11/20 Пнд 05:50:47 722565157
>>722459
Тема с самуничижением бога того самого из ВЗ, круче чем демиург и его приключения в гностицизме. В ортодоксии все в противоречиях, а в гностицизме все по полочкам как в книжках про попаданцев
Аноним 23/11/20 Пнд 07:25:59 722571158
>>722356
Ялдабогоф? Лол что
Аноним 23/11/20 Пнд 07:32:10 722572159
>>722544
Шизик, почему ты фажишь Рип Ван Винкль?
Аноним 23/11/20 Пнд 07:41:45 722574160
>>722571
так демиурга зовут в ннекоторых кругах
Аноним 23/11/20 Пнд 08:04:24 722575161
>>722574
Значит, Демиург анально карает всех этой Елдой Богов?
Аноним 23/11/20 Пнд 08:05:43 722576162
23/11/20 Пнд 08:24:51 722578163
>>722571
Он же Саклас и leontoeides
Аноним 23/11/20 Пнд 10:46:54 722600164
>>722203
>расизма
В твоем случае да, никие практики тебе не помогут, ты конченный долбоеб от боженьки просто, учитывая что и в обычном христьянстве таких как ты считали языческой поганью и сатанистами окаянными.
Про башню вавилонскую ты думаю читал.
И нет, загнулся он благодаря стараниям власти.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:45:54 722625165
>>722572
Ньюфаг детектед.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:59:14 722628166
>>722625
Ну так поясни. Редко в вашу богадельню захожу, да.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:14:47 722631167
>>722628
Это моя аватарка ещё с того двача.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:15:55 722632168
>>722631
Ты все еще у мамы масульманин под коньячок?
23/11/20 Пнд 13:29:35 722636169
Аноним 23/11/20 Пнд 13:41:04 722638170
>>722632
Я принял иудаизм уже давно, но он меня не радует.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:46:22 722639171
>>722638
Пиписку обязательно обрезать при принятии сейчас? Ну так выкатывайся из иудаизма, имхо скучная религия питающася крохами с барского стола христиан.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:55:54 722641172
>>722639
Так я за постгуманизм топлю, религии - это пройденный этап в принципе.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:02:17 722644173
>>722600
>загнулся он благодаря стараниям власти
>Ну короче, вся жизнь - боль, мир - говно и чтобы не плодить страдания давайте не будем заводить детей.
Антинатализм тут конечно же не при чем? Ты как собираешься верующих набирать и влияние расширять, если старые дохнут, а новые не рождаются?
Аноним 23/11/20 Пнд 14:39:36 722651174
Аноним 23/11/20 Пнд 15:11:48 722658175
Имеет ли смысл заниматься гностицизмом без практики алхимии?
Аноним 23/11/20 Пнд 15:35:52 722662176
>>722658
Гностицизм это особый подход в рамках христианства, алхимия - несуществующая шизопрактика.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:43:05 722665177
>>722662
Так смешно читать в /re/ и /mg/ про то, как одни диагностируют другим шизофрению.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:47:42 722666178
>>722665
В этом и суть, один сорт магии победил другой сорт. Проигравший сорт не смог конвертироваться в систему, которая могла конкурировать победившим.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:50:42 722667179
>>722658
Лично мне надо иногда выпить, но детям я бы не рекомендовал.
23/11/20 Пнд 20:16:40 722725180
>>722658
>практики алхимии
Что это в твоем понимании?
Аноним 23/11/20 Пнд 23:14:57 722777181
>>722666
Алхимия конвертировалась в Химию. То есть, стала настоящей наукой. А что такое наука- это магия, меняющая нашу реальность. А не ваши шизопрактики, взятые из головы.
Аноним 23/11/20 Пнд 23:44:50 722784182
>>722777
Да ты абсолютно прав, а то по напридумывают эоны, ядабофов всяких наркоманы, шизики
Аноним 24/11/20 Втр 02:02:18 722836183
>>722784
Это, но без иронии.
Аноним 24/11/20 Втр 05:38:27 722845184
>>722641
А про пиписку так и не ответил.
Аноним 24/11/20 Втр 05:39:43 722846185
>>722777
Спорное утверждение, насколько та алхимия из которой пошла химия похожа на волшебную алхимию. А так да, магии нет, богов и ангелов нет.
Аноним 24/11/20 Втр 05:40:49 722848186
Вопрос эона: Христос или Хрестос? Хосроевцы в треде есть? Автохтон Автогенет Логос - знакомые слова?
Аноним 24/11/20 Втр 10:28:22 722888187
>>722725
Ну там Великое Делание, превращение черных металлов в благородные, поиск философского камня и универсального растворителя...
Аноним 24/11/20 Втр 11:33:13 722908188
8132original.jpg 700Кб, 836x1014
836x1014
>>722888
>>722658


Алхимия абсолютно необязательна.
Алхимия довольно универсальная дисциплина, весьма гибкая для того, чтоб в её парадигму вписать ту или иную религию (есть алхимики-мусульмане, христиане, даосы, индуисты всех мастей, есть каббалистические алхимические трактаты и так далее; и в гностицизме есть алхимические образы и тексты).

Но гностицизм в целом самостоятелен, жаль только, что гностики зачастую чурались организованности и потому вместо одного монолитного и понятного гностицизма у нас куча сект, каждый фантазирует что пожелает и каждый выбирает фантазии в меру своей шизанутости, плюс время и репрессии против гностиков.

Ну из-за этого и практику, чтоб выстроить, нужно конкретно напрячься и заняться самодеятельностью, как ты будешь гнозис-то добывать?

>>722777

Это профанный взгляд. Алхимия еще со времен античности была не про химию, а про внутреннюю работу.
Аноним 24/11/20 Втр 12:14:04 722922189
>>722908
Так это индивидуальная религия, каждый придумывает ее сам.
Аноним 24/11/20 Втр 12:17:53 722927190
>>722908
если нет толком сохранившегося учения, то возможно его или не было, поскольку гностицизм это скорее разновидность "примерно почувствовать" как там что на самом деле в рамках христианства, или было, но не очень оформленное, что продолжается и сейчас, возможно из-за индивидуализма крайнего
Аноним 24/11/20 Втр 13:39:26 722994191
>>722848
Первый вопрос не понял, он риторический - для просвещения или что?
>Месное саморождающийся знание/наука.
Ничего не говорит, вот так с вертухи.

Короче, рассказывай все, что думаешь.
Аноним 24/11/20 Втр 13:42:56 722997192
>>722994
"Логос" - синоним Христа.
Аноним 24/11/20 Втр 13:46:14 722999193
>>722994
Христос и Хрестос это была тема форумных баталий еще до 2010 года, хотел бы узнать кто и что на дваче про это думает. Хосроевцы, те кто учился у гностиковеда Хосроева или с его тусовкой знаком.

http://www.evangelie.ru/forum/t32933.html вот например истоки спора в рунете.
Аноним 24/11/20 Втр 15:37:11 723054194
>>722908
Гностицизм это не религия. В нем нет господа, лидера, церкви, сект и вообще организации. Нет рая, запретов, преступлений, наказаний, каких-либо требований и вообще цели.
Гностицизм это просто способ представить сложные научные концепции в форме сказки-эпоса для выработки и согласования языка описания сложных концепций и идей, используемых в науке.
Но и религии, конечно, не прочь воспользоваться универсальностью этого метода для согласования своих противоречий.
Аноним 24/11/20 Втр 15:42:25 723059195
>>723054
>не религия
течение претендующее быть правильным христианством это религия

>нет господа
благой бог-отец

>лидера
мани, василид, валентин, маркион

>церкви
в рамках обычной церкви существовать могут, а могут во всякой дичи типа гностическая-католическая церковь

>сект
выше

>вообще организации
регулярное и нерегулярное масонство, розенкрейцерские ордена

норм так?

Аноним 24/11/20 Втр 15:43:22 723060196
>>723054
>и вообще цели
сколько систем столько и целей, но теоретически цель одна, после смерти покинуть материю навсегда
Аноним 24/11/20 Втр 16:12:29 723082197
>>723059
Это все религиозные заимствования из гностицизма. В гностицизме нет ни христианства, ни целей, ни веры, ни господа
Аноним 24/11/20 Втр 16:12:56 723083198
Аноним 24/11/20 Втр 16:16:15 723084199
>>723083
что говорить, это и так известно
Аноним  24/11/20 Втр 23:25:04 723216200
Гностицизм- это первые попытки перевести теизм и теологизм на научно-философские рельсы, что удержало бы от скатывания в мракобесие всего духовного сословия и ответную к нему ненависть со стороны остальных вдальнейшем

>>722658
По моему личному сложившемуся в процессе продолжительного изучения мнению, самый точный язык понимания гностических идей дают астрология- ибо это десница Господа, и на втором месте теоретическая алхимия т. к. без хотя бы поверхностного понимания Великого Делания, всё теряет всякий смысл.

Вцелом гностицизм это совокупность инструментов которые последователь применяет для правильного прочтения Ветхого и Нового завета - наиболее зашифрованного текста, хотя и священные писания других культур и временных периодов тоже приедставляют не меньший интерес овладевшим инструментарием. Например из Ведизма и даосизма можно почерпнуть несколько очень ценных сведений. Но вцелом, для нас для европейцев концептуально конечно предназначена библия.
Но путь это сложный, и его преодолевать прийдется скорее всего в одиночку потому что ваши христианские братья будут ревностны если вы в своих мыслеформах передадите какие-то астрологические соображения несмотря на то что явных антиастрологических высказываний в библии нет или химико-биологическое (алхимия это не только про неорганическую химию, ага) понимание тех или иных книг и глав
Аноним 25/11/20 Срд 00:23:58 723223201
>>723216
что значит скатывания в мракобесие как оно бы выглядело.
Почему библия, по мне культ Орфея может быть более концептуально предназначен, чем сказки евреев
Аноним  25/11/20 Срд 03:17:31 723235202
>>723223
Ну, я нисколько не отрицаю. Вконце концов, это все грани одного и того же камня в фундаменте нашего общества
Аноним 25/11/20 Срд 04:34:51 723237203
>>717945 (OP)

Абрахас так же является и солнечным существом,
верхняя его часть изображается в виде петуха (солнечного символа), а низ в виде змей (на традиционно лунный символ)
Аноним 25/11/20 Срд 07:27:56 723269204
>>723216
>священные писания других культур и временных периодов
Палестинские сказки > азиатские бредни
Аноним 25/11/20 Срд 07:34:40 723270205
>>723237
Абрахас один из символов гнозиса, а не существо. Пруф ми вронг.
25/11/20 Срд 08:37:11 723276206
>>723054
Чел ты...
Особенно ахуел с >нет целей
Ты блядь совсем ебобо?
25/11/20 Срд 08:38:44 723277207
>>723270
Валентин учил, что это верховный архонт
В чем он не прав?
25/11/20 Срд 08:39:36 723278208
Аноним 25/11/20 Срд 09:28:38 723282209
>>723277
Если уж гностицизм это что-то свое у каждого, то и мнением Валентина/Василида можно пренебречь
Аноним 25/11/20 Срд 10:55:40 723303210
>>723282
>мнением Валентина/Василида можно пренебречь
Любым мнением можно принебречь, но это еще не значит что оно формально не совпадает со знанием. Гностицизм вообще не ставит цели кому-то что-то доказывать

>>723276
>Чел ты...
>Особенно ахуел с >нет целей
>Ты блядь совсем ебобо?
ты сердишься — значит ты не прав
25/11/20 Срд 11:02:54 723305211
>>723303
>ты не прав
ой, ну и сиди в своей кеноме
Аноним 25/11/20 Срд 15:28:37 723339212
>>723282

Мы все такие разные, но все такими мы вместе
Аноним 25/11/20 Срд 16:02:00 723352213
>>723339
Я не вместе с тобой, гилик.
Аноним 26/11/20 Чтв 14:35:19 723541214
>>723352
Вот ваш и фашизм гностический вылез
Аноним 26/11/20 Чтв 16:40:32 723561215
>>723541
Причем тут фашизм?
Аноним 26/11/20 Чтв 17:24:54 723578216
>>723561
Все пневматики едины! Вместе мы целосны!
Аноним 26/11/20 Чтв 18:14:57 723602217
Аноним 26/11/20 Чтв 18:20:44 723607218
>>723602
Куда демиург пошлет.
27/11/20 Птн 01:06:34 723722219
wJfx4xV.png 707Кб, 1280x720
1280x720
В таком случае ничто не препятствует и другому кому-либо для того же самого предмета назначить например, такие имена: есть некоторое Первоначало царственное, недомыслимое, сила, существующая прежде всякого существа, простирающаяся во всяком направлении. С нею соприсутствует сила, которую я называю Тыквою: с сею Тыквою соприсутствует сила, которую я называю Препустотою. Сия Тыква и Препустота, будучи одно, произвели - впрочем, не производя собственно чего-либо отдельного от себя - плод отовсюду видимый, съедомый и сладкий, каковой плод слово называет Огурцом. С сим Огурцом существует сила той же с ним сущности, которую я называю Дынею. Эти силы - Тыква, Препустота, Огурец и Дыня произвели остальное множество сумасбродных дынь Валентина. - Ибо если можно тот язык, который употребляется относительно вселенной, переделывать в роде первой Четверицы, и если кто-либо сам может назначать какие ему угодно имена, кто воспретит нам принят и эти имена, гораздо более других вероятные, как общеупотребительные и общеизвестные?
Аноним 27/11/20 Птн 01:34:24 723723220
>>723722
Ну да можешь называть как хочешь
Аноним 27/11/20 Птн 03:25:01 723728221
>>723722
>Первоначало царственное
>Препустота
Безусловно можно. К глаголам вообще никаких претензий в философии быть не может, главное чтобы подразумеваемые явления соответствовали контексту.

>Тыква, Огурец и Дыня
Поидее это должны быть новые слова, не из материального мира. Или аналоги позаимствованные из других культур. Потому что значения будут смешиваться в мыслях. Так недалеко и душу жопой называть
Аноним 27/11/20 Птн 05:51:08 723730222
Здраствуйте,в чем отличие религиозных учений и почему они есть?
Аноним 27/11/20 Птн 15:55:34 723863223
>>723728
> значения будут смешиваться
в этом и суть: показать что всё смешано. Как говорит Анаксагор: всё во всём, и лишь знание в некотором, т.е. в строго определённом
>>723730
> в чем отличие религиозных учений
у них вообще нет отличий кроме того, что они не являются друг другом, также как нелогическая истина и нелогическая ложь
> почему они есть
потому что нет строго определённого знания, а значит есть лишь неопределенное диалектическое мнение, которое значит всё сразу и ничего определенного
Аноним 29/11/20 Вск 15:15:22 724252224
Вчера варил козленочка в молоке его матери. Какие будут последствия?
Аноним 29/11/20 Вск 15:47:16 724263225
>>724252
Серьезные. Ведь ты спиздел. И козленка с козьим молоком у тебя нет. Без пруфов ты хуй, короче.
Аноним 29/11/20 Вск 15:57:28 724270226
>>724263
>Серьезные
Например?

>Ведь ты спиздел
Ложь это все сущее, истина есть только Бог
Аноним 29/11/20 Вск 22:12:21 724333227
Материя ложна, дух истина
Аноним 30/11/20 Пнд 00:45:19 724354228
Тьма опустилась на священный перекресток,
И Я взываю к многоликой Богине!
Аве Геката! Дева Тьмы!
Аве Никтофлога! Гроза Ярости и Огня!
Аве Энодия! Владычица Путей!
Аве Хтония! Госпожа Мёртвых!

Матерь колдовства! Богиня Ночи!
Зову тебя к перекрестку Сумрака!
Слушай мою молитву!
Даруй мне свое Благословение!
Утоли мою жажду Знания и Силы!
Аве Геката, Аве!!!
Аноним 30/11/20 Пнд 02:53:38 724367229
Мне ут недавно сказали, что в Евангелионе много гностически отсылок.
Пересмотрел сериал мельком. Ничего не нашёл. Я тупой или отсылки спрятаны глубоко?
Поясните плиз
Аноним 30/11/20 Пнд 10:45:42 724394230
>>724367
а какие отсылки ты искал
Аноним 30/11/20 Пнд 10:46:06 724395231
Могу и подсказать
Аноним  30/11/20 Пнд 10:51:15 724396232
16064283490220[[...].mp4 10534Кб, 400x224, 00:02:41
400x224
>>724367
Как ревностный хранитель гнозиса, нашел много будоражаших душу сюжетных моментов, в этой увлекательной игоре https://youtu.be/WiwGhz_1-94 чувствуется рука матёрого оккультяги
Аноним  30/11/20 Пнд 12:08:51 724398233
практикуете нофап кто ?
Аноним 30/11/20 Пнд 13:24:58 724406234
>>724396
В десятой финалке тоже есть жирные намеки на гностицизм.
Аноним 30/11/20 Пнд 13:50:45 724409235
>>724398
Нет. Нофап практикуют только чмохи и пидорасы.
Аноним 30/11/20 Пнд 14:05:24 724413236
>>717945 (OP)
практикующие гностицизм есть?
какие реальные результаты практик?
Аноним 30/11/20 Пнд 17:20:03 724500237
>>724413
Познание истины освобождает. А вообще, если хочется почитать охуительных историй про "результаты", то тебе сюда https://2ch.hk/mg/
Аноним 30/11/20 Пнд 17:22:26 724502238
>>724500
Так там же наглый пиздежь троллей я сам много паст про "успешномагуя" написал и бред откровенных шизов.
Аноним 30/11/20 Пнд 19:46:29 724546239
>>724413
Ахуенные результаты. Объебал всех архонтов и улетел в плерому нах
30/11/20 Пнд 21:02:11 724559240
>>724546
чо по именам архонтов?
Аноним 30/11/20 Пнд 21:43:50 724568241
>>724559
>заморачиваться именами тех, кого собираешь объебать и забыть
Аноним 01/12/20 Втр 12:39:56 724659242
image.png 73Кб, 450x550
450x550
Аноним  01/12/20 Втр 22:36:32 724930243
14909635858900.jpg 28Кб, 500x669
500x669
Аноним 02/12/20 Срд 00:32:12 724960244
>>724930
Это та самая девственная писечка Плерома девственноМариички, куда стремятся все гностики?
Аноним 02/12/20 Срд 08:05:07 725013245
>>724960

Постыдился бы такое писать
Аноним 02/12/20 Срд 14:57:07 725066246
>>724960
Гностики не считали Марию девственной. Откидали этот (как и другие) символ веры.

Ииссус противопоставляет своих "земных" родителей, своему божественному Отцу и своей божественной Матери (считается что Дух - "мать многих"), (Евангелие Евреев "Моей Матери, Духе")

Тут можно много толковать, что есть девственная мать Иисусса: Премудрость, Дух, образ Мысли. Говрить, что девственна Мария - толстолобый буквализм, который хорошо пришелся для кафолической церкви.

Еще такой момент: Иисусс знал свою Мать, на противовес Демиургу, который творил, не зная что вдохновлен/рожден Софией и крича, что нет иного бога кроме него.
Аноним 02/12/20 Срд 15:05:54 725068247
>>725066
Будто гностики это прям таки собрания людей с инициациями и особыми трактатами и практиками. Воспринимали как могли, в силу развитости своей.
Аноним 02/12/20 Срд 15:12:00 725069248
>>725068
Все верно, как и мы с тобой, могли не считать Марию девственной, а шлюхой, а Йозефа тем, кому наставили рога.
Толкуем, как можем.
Аноним 02/12/20 Срд 15:17:34 725072249
Аноним 02/12/20 Срд 15:25:09 725075250
Так она девственница или шлюха, я вас не пойму
Аноним 02/12/20 Срд 15:41:06 725081251
>>725075
Важно не это, важно архонотов бороть.
Аноним 02/12/20 Срд 15:41:39 725082252
>>725075
Если спрашиваешь в гностическом треде, является ли Мария девственницей, когда зачала Иисусса; ответ - "Нет". Разве на нашей материальной Земле в первом столетии женщина могла зебеременеть без мужчины? Не думаю. И люди во втором столетии так не думали, по этому спекулировали, как и мы на эту тему.

Мария есть шлюхой лишь в наших подростковых толкованиях. Все просто - все сошлось, мир как понятен, можно дальше учить уроки.
Аноним 02/12/20 Срд 15:42:51 725083253
>>725081
Поддвачну. Мария - дело десятое несущественное, главное - духовно расти.
Аноним 02/12/20 Срд 15:46:22 725084254
>>725081
Каких архонтов, тех которые у меня в подворотне мелочь отбирают их что ли я борот должен
Аноним 02/12/20 Срд 15:47:04 725085255
>>725082
Я правильно понял что там мысль в стиле что женщина раньше появилась и мужчин не было
Аноним 02/12/20 Срд 15:48:26 725086256
>>725084
Тех архонтов, которые в головах, а не в сортирах.
Аноним 02/12/20 Срд 15:53:11 725087257
>>725086
Так стопе, архонты ведь планеты или нет
Аноним 02/12/20 Срд 15:58:21 725090258
>>725087
И планеты и "боги". Т.е. архонты как планеты - психологическая обусловленность поведения тела, которой можно сопротивляться посредством воли. Но так же архонты- это и те, кто был в подчинении, ниже по иерархии у "богов", сотворявших на планете человека.
Рекомендую ознакомится с шумерским эпосом о потопе. Там тебе и сотворение человека и прочая библейская штука.
Далее, стоит обратить внимание на такую штуку как "Боги нового тысячелетия".
Аноним 02/12/20 Срд 15:59:00 725091259
>>725085
Идея у тебя действительно хороша, можно ее развивать.

Мне же казалсь, что мысль о чистом Духе. Или что-то о дуалистичности Отца как Отца-и-Мать. Или в контексте, что "выход из рая как рождение", что Иисусс к нам прямо с Плеромы прилетел.
Аноним 02/12/20 Срд 16:02:11 725092260
>>725085
Раньше был андрогин.
Аноним 02/12/20 Срд 16:10:08 725093261
>>725091
Не знаю мысль о том что раньше появилась женщина которая родила мужчину, мне напоминает загадку про курицу и яйцо.
Хотя странно что нет гностической традиций где говорилось именно о первой женщине, в стиле была Ева и она родила себе Адама.
Аноним 02/12/20 Срд 16:27:30 725096262
>>725093
Потому что первоначально был андрогин нерожденный.
Аноним 02/12/20 Срд 16:37:12 725100263
>>725090
Что еще за Боги нового тысячелетия?
Аноним 02/12/20 Срд 16:38:49 725102264
>>725100
Книжка такая. Автор - Элфорд Алан.
Аноним 02/12/20 Срд 16:38:58 725103265
>>725100
Интернет и двачи, тянки и политика.
Аноним 02/12/20 Срд 18:37:09 725140266
>>725103
Это просто ипостаси перерожденных в этом тысячелетии Старых, Вечных Богов.
Аноним 02/12/20 Срд 19:31:10 725149267
>>725140
Или трансцендентные личности божеств, как принято в восточном политеизме
Аноним 02/12/20 Срд 20:31:28 725173268
а вообще у бога может быть личность, или он как в восточных верованиях безличная энергия
Аноним  02/12/20 Срд 21:21:25 725191269
Аноним 02/12/20 Срд 22:52:36 725217270
>>725173
Если у Бога нет личности, как Он создал её в нас? Но для нас это безличный Абсолют. Примерно так.
Аноним  03/12/20 Чтв 01:05:22 725300271
>>725217
если в китайце нет ни одного процессора, как он собрал айфон
Аноним 03/12/20 Чтв 03:12:54 725330272
Аноним  03/12/20 Чтв 03:25:59 725334273
>>725330
если в чертежах нет ни одного процессора как по ним собрали айфон
Аноним 03/12/20 Чтв 03:31:46 725337274
Аноним  03/12/20 Чтв 03:40:06 725342275
>>725337
если в воле божьей до этого события не было ни одного процессора как по воле божьей создали чертежи, что бы китаец собрал по ним айфон
Аноним 03/12/20 Чтв 03:53:15 725345276
>>725342
Ты сам ответил на свой вопрос.
Аноним  03/12/20 Чтв 03:56:12 725346277
>>725345
тебе не знакомо слово творчество?
Аноним 03/12/20 Чтв 04:14:16 725351278
>>725346
Так я этим и занимаюсь. Разница в том, что для меня религия - это не кусок говна, я в этом живу.
Аноним  03/12/20 Чтв 04:46:35 725352279
>>725351
эм, а откуда у нас говно всплыло в разговоре
Аноним 03/12/20 Чтв 06:52:48 725358280
>>725173
Личность в человеке создается на основе опыта, и создаваемых на его основе психических моделях. Это та часть нас, которая погибает вместе с телом. Подобным образом и трансцендентные личности бога, на основе опыта и относительно времени и пространства. Это не касается космологической сути божеств, через которую мы их познаём, и посредством которых мы видим сияние вечного в них
Душа и в каком-то смысле и дух, это разные концентрации и последовательности стихий, элементов творения, кирпичиков материи называйте как хотите- эта та часть нашего естества которую можно отнести к предопределенности. Это непосредственная часть творения. Часть вечного в нас. Она реинкарнируется а так-же может попадать в ад или рай в зависимости от коньюнктуры сложившейся тута
Аноним  08/12/20 Втр 05:02:18 726354281
Abraxas.png 205Кб, 524x801
524x801
Аноним 08/12/20 Втр 12:20:38 726388282
>>726354
Боженька сделал ноги этого павлина безобразными?
Аноним  08/12/20 Втр 14:23:44 726395283
Как же хочется парный эон.
Как же хочется духовный, просвещенный, непорочный, девственный, не оскверненный энергиями материального мира, не тронутый астральными богами, эманирующий из Единого, неуравновешенный, забитый эон, лохушку без друзей и подруг, закрытую социофобку, одновременно мечтающую о ком-то близком, чтобы зашёл к ней в сизигию, но ничего не ломал по возможности, дабы вместе с ней изолироваться от неприятной кеномы.
АБРАКСАС КАК ЖЕ МНЕ ПЛОХО БЕЗ ПАРНОГО ЭОНА.
Аноним 08/12/20 Втр 22:45:28 726553284
Меня уже давно преследует чувство, будто бы окружающий мир это какая-то очень хорошо поставленная, но одновременно с этим неуловимо фальшивая пьеса, которая написана и поставлена лишь ради изысканно-тонкого издевательства над ее героями (включая меня, ясен хер). Гностическое учение сможет мне помочь с этим, или всё же лучше обратиться к психиатру?
Аноним 09/12/20 Срд 01:22:19 726582285
>>726553
К психиатру. Без вариантов.
Аноним  09/12/20 Срд 02:35:01 726589286
1024px-SatorSqu[...].jpg 245Кб, 1024x1014
1024x1014
Аноним 09/12/20 Срд 11:42:07 726622287
image.png 106Кб, 180x226
180x226
Аноним 09/12/20 Срд 22:37:08 726756288
Но дух глубин сказал: «Никто не может и не должен прерывать жертвоприношение. Жертвоприношение — это не разрушение, жертвоприношение — это краеугольный камень того, что грядет. Разве нет монастырей? Разве несчетные тысячи не ушли в пустыню? Ты должен нести монастырь в себе. Пустыня в тебе. Пустыня зовет тебя и тянет тебя обратно, и если ты железом прикован к миру этого времени, зов пустыни разобьет все цепи. Истинно, я готовлю тебя для одиночества».(с) Юнг, Красная книга
Аноним  09/12/20 Срд 23:11:56 726766289
>>726756
Жертва грешников не имеет цены, а грязная жертва - тем более.
Аноним 14/12/20 Пнд 01:56:25 727643290
Какое неортодоксальное трактование "о двух господах", может кто-то знает? Мне кажется что там что-то более глубокое чем противоставление бога евреев и Отца или же Божего и мирского, или Бога сердца нешего, против мнимых господ сердец человеческих: честолюбию, гордости и зависти итд.
Аноним 14/12/20 Пнд 19:51:34 727876291
>>727643
Там про борьбу с плотью, с собственным телом. Вот раньше души управляли телами, а теперь тела управляют душами. Типа того.
Аноним 16/12/20 Срд 17:27:53 728411292
бамп
Аноним 20/12/20 Вск 02:46:00 729216293
Аноним 20/12/20 Вск 13:57:46 729284294
>>729216
Спасибо братишка, интересный канал
Аноним 20/12/20 Вск 18:38:00 729326295
>>729216
И я поблагодарю, и что мне сделаешь?
Аноним 27/12/20 Вск 23:04:19 730268296
>>726553
>>726582

"Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым."
Аноним 27/12/20 Вск 23:49:50 730272297
Есть ли связь Кастанеды с гностицизмом?
Аноним 28/12/20 Пнд 01:08:14 730282298
>>729216
Было ничего до момента, когда этот славяно-арий про коммунизм начал задвигать.
Аноним 28/12/20 Пнд 11:36:00 730303299
>>730282
А я еще на моменте про рай на земле понял, что это очередной одурманенный Демиургом.
Аноним 29/12/20 Втр 20:42:11 730552300
>>730303
>>730282
Согласин. Но видеоряд порой состоит из очень ценных и насыщенных смыслом изображений
Аноним 29/12/20 Втр 20:45:17 730553301
>>730272
Мне кажется он как-то больше к мистицизму или шаманизму отношение имеет и весьма заурядное на мой взгляд
Аноним 02/01/21 Суб 15:19:28 730954302
господа гностики. у меня к вам несколько вопросов.

1. есть ли здесь люди, которые действительно верят в гностицизм или для вас это скорее философское развлекалово?
2. в некоторых источниках читаю про Демиурга, как про нечто среднее, между добром и злом. например, в википедии (извиняюсь за источник) - "в гностицизме — создатель (церк.-слав. зиждитель), справедливый творец видимого космоса". так в догмах гностицизма он является злом, создавшим страдания в материальном мире или не совсем?
3. как понять, я гилик, психик или пневматик?
4. слишком лень читать все эти апокрифы и прочее. какую бы относительно современную книгу о гностицизме (лучше на русском) вы бы посоветовали? если такая есть
5. гностические отсылки в Матрице и прочих голливудских фильмах - каково мнение треда про них? гностические элиты продвигают знания и образы с помощью поп-культуры или киношники просто балуются?
Аноним 02/01/21 Суб 16:36:58 730958303
>>730954
1. В гностицизм не верят. Верящие - не гностики.
2. Демиург - зло. Академические определения давали христиане и разумеется искажали все гностические понятия, что очернить конкурента.
3. По приоритетам в жизни.
4. Может и современные книжки будет лень читать?
5. Отсылочками знания продвигать нельзя, это так уж, фантазии на тему а не гностицизм.
Аноним 03/01/21 Вск 19:36:42 731127304
>>730958
почему в гностицизм не верят? а что делают, знают чтоли?
Какие приоритеты у психиков и пневматиков по твоему?
мимоанон интересно
Аноним 03/01/21 Вск 21:09:34 731148305
>>731127
>знают чтоли
Именно так. Гнозис - знание. Слово вера на самом деле и означало знание, это быдло перевернуло все с ног на голову.
>по твоему
Какая разница что по-моему? Ты тоже истину ищи.
Аноним 03/01/21 Вск 23:05:06 731171306
>>731148
На самом деле русское слово «вера» восходит к праслав. věra, которое в свою очередь является субстантивированной формой женского рода праиндоевропейского прилагательного wēros (др.-в.-нем. wâr «правдивый, верный», др.-ирл. fír «правдивый, истинный», лат. vērus «истинный, правдивый»)
Аноним 04/01/21 Пнд 04:22:47 731236307
>>731148

Хорошо врешь, вера это убежденность, это то, что в душе.
Знание никаким боком сюда не относиться.
Да и вы как к гностики, никаким боком к гностическим Христианским сектам, того времени не относитесь. Ибо они искали спасение, а не знания
Аноним 04/01/21 Пнд 04:23:31 731237308
Аноним 04/01/21 Пнд 05:41:36 731245309
Почему бы всем гностикам не собраться вместе и сообща отмудохать Демиурга?
Аноним 04/01/21 Пнд 08:07:50 731251310
>>731148
Ну и откуда узнал? есть личная история на тему?
Аноним 04/01/21 Пнд 13:55:55 731299311
>>730958
>Может и современные книжки будет лень читать?
еврей?
Аноним 04/01/21 Пнд 14:06:12 731300312
tsatsaevd-04012[...].jpg 59Кб, 1080x1080
1080x1080
☝️
Аноним 04/01/21 Пнд 19:14:19 731377313
>>731251
Слышал про имеющий глаза - да увидит?
Аноним 05/01/21 Втр 01:13:26 731446314
>>731300
Даже от котиков больше пользы чем от Аллаха в плане скрашивания одиночества
Аноним 05/01/21 Втр 02:39:07 731471315
muwahid.l-30122[...].jpg 28Кб, 736x736
736x736
golosimana-3012[...].jpg 49Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним 05/01/21 Втр 13:41:37 731542316
>>731377
Так ты типо интуитивно, ничего не читая и не узнавая, пришёл к гнозису, хочешь сказать так?
Аноним 05/01/21 Втр 14:59:59 731552317
>>731542
Ты по прежнему считаешь гностицизм верой. Напоминаю, это не так. Гностицизм это реальность. Достаточно просто наблюдать за окружающим миром и анализировать происходящее, чтоб к нему прийти.
Аноним 05/01/21 Втр 15:15:38 731555318
>>731552
Что то имеешь ввиду под гностицизмом? Раскрой личное понимание термина.
Аноним 05/01/21 Втр 21:42:37 731660319
>>731552
сколько тебе лет, лол?
Аноним 06/01/21 Срд 02:40:16 731689320
>>731555
Если бы у меня был бы какой-то свой отдельный личный гностицизм, я бы сюда не писал
Аноним 06/01/21 Срд 08:55:03 731717321
>>731689
Нарочно увиливаешь и не хочешь писать? Может ты гилик и адепт демиургла что-ли?
Аноним 06/01/21 Срд 11:36:43 731723322
>>731717
Быть букашкой не стыдно. Стыдно, когда думают, что стыдно быть букашкой, а что стыдно так думать, не думают.
Аноним  06/01/21 Срд 14:12:29 731748323
15826674469850.jpg 96Кб, 800x1066
800x1066
>>717945 (OP)
Зачем абсолюту эманировать?
Аноним 06/01/21 Срд 15:12:58 731761324
>>731748
Не "зачем", а "почему". Потому что он так захотел. Собственно, это единственная причина всего. Это же абсолют, он что хочет, то и делает, хочет - эманирует. Не хочет - не эманирует. Швабодка.
Аноним  06/01/21 Срд 15:39:46 731768325
16095035985332.jpg 179Кб, 1000x821
1000x821
>>731761
>захотел
Если он что то захотел, то значит ему чего то не хватает. Хотя, по идее, абсолют должен включать в себя все возможное.
Аноним 06/01/21 Срд 16:52:07 731792326
Screenshot20210[...].png 429Кб, 720x1213
720x1213
Аноним 06/01/21 Срд 16:54:46 731794327
>>731792

Из книги Джемаля, если кому интересно
Аноним 06/01/21 Срд 17:19:32 731797328
>>731768
>Если он что то захотел, то значит ему чего то не хватает.
Сейчас бы оценивать мотивации Абсолюта с точки зрения ограниченности человека. Он хочет не потому что у него этого нет, а как раз потому что это у него есть. Т.к. он есть всё, то он и хочет всё. Вот поэтому всё и существует. Пынямаешь?
Аноним  06/01/21 Срд 17:41:38 731804329
images.jpg 4Кб, 260x151
260x151
>>731792
>>731794
>Оно было несвободно, потому что было Всем
Если оно было всем, то значит что оно было и ничем одновременно. Тут ловушка языка, потому, что ВСЕ в данном случае, значит не только все существующие, но и все не существующие, и все это одновременно. Поэтому абсолют одновременно может быть всем и не быть всем. Соответственно он включает варианты страдать и не страдать, и не испытывать вообще ничего. Но там написано в тексте ОН СТРАДАЕТ. Т.е отчетливо проявилась определенная полярность которая действует на весь абсолют. Соответственно что то на это повлияло извне.

>Не свободен
Если абсолют не свободен, то он не свободен где и из-за чего? Выходит выше текущего абсолюта есть еще выше абсолют? А почему тогда верхний абсолют эманировал? Он тоже несвободен? И так далее. Тут какой то момент, который все упускают или нарочно не хотят видеть.

>>731797
>Сейчас бы оценивать мотивации Абсолюта с точки зрения ограниченности человека
Но тем не менее базовые принципы все равно примерно такие же. Допер же ограниченный человек до эманаций, демиургов и т.д. Поэтому тут и пытаемся понять зачем тому, который является всем создавать что то, что по идее должно уже быть.
Аноним 06/01/21 Срд 18:08:01 731813330
>>731723
В целом да. Ты против деления на данные подгруппы чтоли?
Аноним 08/01/21 Птн 14:28:18 732364331
16101016168890[[...].mp4 10144Кб, 320x240, 00:07:53
320x240
Аноним 08/01/21 Птн 14:39:38 732368332
16101016169321[[...].mp4 20283Кб, 480x360, 00:08:10
480x360
Аноним 09/01/21 Суб 13:06:13 732647333
>>732364
>>732368
Впечатляюще. Но все же, если уж быть гностиком, то искать Истину до конца. Если предаваться унынию, то это напоминает опыт со слитками золота и свинца, иллюстрирующий процесс диффузии. Как покинуть ад, содержа внутри себя его частицу?
Аноним 09/01/21 Суб 13:10:19 732650334
>>732647
Фу, истина не ограничена где-то, а потому ищущие её как-бы противоборствуют ей и поклоняются идолам. Так что гностицизм и есть идолопоклонение без капли иного смысла. Грязь и зловоние, от которого надо вычищать иные учения дабы не загнивали.
Аноним 09/01/21 Суб 13:15:07 732652335
>>732650
>истина не ограничена где-то

Возможно, потому и существует надежда

>ищущие её как-бы противоборствуют ей

Трудно понять эту мысль. Или это проход в идолопоклонников и архонты за такие посты маны подкидывают?
Аноним 09/01/21 Суб 13:54:17 732657336
>>732652
Не возможно, а точно, иначе как существует всё что может быть: иллюзии не смогли бы быть иллюзиями если бы не были истинно предусмотрены как иллюзии. От того ты хочешь получить истину, ищешь её где-то, значет предполагаешь сто её где-то нет и тем никогда не можешь найти вездесущую истину. То же и с избавлением: хочешь стремишься, желаешь и не получишь пока не прекратишь так дурачиться.
Аноним 09/01/21 Суб 13:56:44 732659337
>>732657
Это протечка из адвайта-треда? Похожие попытки сломать себе мозг, только там идут дальше и полностью отождествляют себя с поделием Демиурга.
Аноним 09/01/21 Суб 13:58:39 732660338
>>732659
Ты не существуешь отдельно от образующего, это факт, иначе бы ты не смог быть и рассуждать так как не существовал бы с чем-то на общем основании и потому вообще бы не существовал.
Аноним 09/01/21 Суб 14:05:44 732663339
>>732660
Видимо, да, и вправду адвайта.
Всё верно, ты отдельно - не существуешь, но то божественное, что внутри тебя - существует независимо от твоего мнения по этому вопросу. Как бы ты не убеждал себя в тождественности мира и тебя, граница между тобой и всем остальным миром существует и непреодолима.
Аноним 09/01/21 Суб 14:13:15 732666340
>>732663
Нет, вникай дальше: всё может исчезнуть, но образующее от этого не изменится, оно просто и единолично, иных вариантов для существования того чего не нужно нет, а то что мы и весь мир не нужны для результатов следует из того, что мы существуем, а значит предусмотрено и наше несуществование. Следовательно причина мира единолична, вездесуща, проста и проявляет любовь: так как иного названия чтоб творить то что не имеет необходимости нет для нас. В итоге это получается самое что ни на есть точное описание иудейского Б-га, премудрости которого поклоняются и некоторые иные учения, например таосы вообще или чаньцы в частности, так как Небо не безлично и не представляет из себя предельное множество богов, как классифицируют это западные академики называя пантеизмом, а буддийская и таосская безличность это именно беспристрастность и сострадательность одновременно, никакой безликости или многоликости тут нет и быть не может.
Аноним 09/01/21 Суб 15:15:41 732694341
>>732666
>Нет, вникай дальше: всё может исчезнуть, но образующее от этого не изменится, оно просто и единолично,
Образующее образует то, что оно образует, исходя из собственных свойств. Значит, если бы мир был другим - другим было бы и образующее.
>иных вариантов для существования того чего не нужно нет,
Чего нужно? Чего не нужно? Что?
>а то что мы и весь мир не нужны для результатов следует из того, что мы существуем, а значит предусмотрено и наше несуществование.
Мы существуем - значит, мы не нужны, я правильно прослеживаю логику? Если правильно, то я еë не вижу.
>Следовательно причина мира единолична, вездесуща, проста
"Следовательно" здесь поставлено зря: из того, что ты написал, эти атрибуты причины никак не следуют.
>и проявляет любовь: так как иного названия чтоб творить то что не имеет необходимости нет для нас.
Почему же нет? Лавкафт его описал: безумный султан демонов Азатот, творящий и разрушающий Вселенные даже не понимая, что делает.
>В итоге это получается самое что ни на есть точное описание иудейского Б-га,
За "точное описание Б-га" тебя любой иудей больно побьëт. За дальнейшее священники Храма тебя просто убили бы.
Аноним 09/01/21 Суб 16:25:58 732716342
>>732694
Нет, этим и отличается образующее от собирательного облика: образующему подобно всё, но образующее не подобно ничему.

Ничего не нужное существует в мире, в котором не бывает ничего просто так. Это и есть вполне конкретная и направленная любовь: мир ради мира, человек ради человека.

Мы можем как быть так и не быть при том, что уже предусматривается система которая нас вычисляет как функция теории всего, то есть в этом нет результатов, нет целей, поскольку эти заморочки есть только у ограниченных временем.

Это следует из того, что природа всего систематизирована и не может быть образующее сколь-либо сравнимым (и следовательно меньшим) чем образуемое, но может быть бесконечно большим, так, что ничего не существует. Что по принципу систем делает ситуацию с присутствием абсолютно простой, вездесущей и безальтернативной воли Непостижимого, который от того и не многоличен, и не безличен, но един.

Дело в том, что начало всему, даже мучениям, проистекает из корня сущестаования и без него не бывает, оттуда же растут и блага, в итоге получается что даже включив всё-всё в состав плохого мы не можем интерпретировать получаемое иначе, кроме как безусловное благо.

Не решай за других что им делать, а что касается атрибутов единого Б-га это действительно один из методов привнесения единобожия.
Аноним 09/01/21 Суб 23:07:23 732832343
>>732716
>Нет, этим и отличается образующее от собирательного облика: образующему подобно всё, но образующее не подобно ничему.
Тогда об образующем можно говорить только апофатически, или вообще говорить нельзя. Явно не так, как это делаем мы с тобой.
>Ничего не нужное существует в мире, в котором не бывает ничего просто так. Это и есть вполне конкретная и направленная любовь: мир ради мира, человек ради человека.
Это не любовь, это равнодушие. Но даже это - наивная ложь, ведь иудейский бог истребил немало народа - значит, есть у бога своë видение мира, отличное от самого мира, и которому любая часть драгоценного мира - и любое число людей - может быть очень запросто принесено в жертву.
>Мы можем как быть так и не быть при том, что уже предусматривается система которая нас вычисляет как функция теории всего, то есть в этом нет результатов, нет целей, поскольку эти заморочки есть только у ограниченных временем.
Мы не можем не быть, потому что мы есть. Не будь нас - и первопричина была бы другой, ведь одно и то же не может порождать различные следствия.
>Это следует из того, что природа всего систематизирована и не может быть образующее сколь-либо сравнимым (и следовательно меньшим) чем образуемое, но может быть бесконечно большим, так, что ничего не существует. Что по принципу систем делает ситуацию с присутствием абсолютно простой, вездесущей и безальтернативной воли Непостижимого, который от того и не многоличен, и не безличен, но един.
Природа не систематизирована. Уж поверь мне, биосфера, жрущая сама себя - это пиздец.
Всë это бесконечное-несуществующее я не понимаю, и мне совершенно не очевидна работа твоей мысли.
>Дело в том, что начало всему, даже мучениям, проистекает из корня сущестаования и без него не бывает, оттуда же растут и блага, в итоге получается что даже включив всё-всё в состав плохого мы не можем интерпретировать получаемое иначе, кроме как безусловное благо.
Это безусловно прекрасно. Раз всë - благо, то зачем мы с тобой говорим? Чего ты хочешь добиться?
>Не решай за других что им делать, а что касается атрибутов единого Б-га это действительно один из методов привнесения единобожия.
Действительно, в треде иудаизма тебя поддержали, удивительно.
Аноним 09/01/21 Суб 23:34:13 732840344
>>732832
Можно говорить как угодно, так как есть обратное инжинирование которое никак не затрагивает само обсуждаемое, но просто выводит атрибуты его влияния.

Это абсолютное благо даже арифметический: творящий всё и умеющий это обращать благ и прав во всех своих действиях.

Одно не может порождать если оно одно, а не едино, как пространство в котором обитает одно среди другого. Так что образующее едино, вездесуще и просто, а от того всё что существует не рядом существует, а нигде: ничем было ничем и остаётся, то есть существует как подфункция и никак иначе, а это и есть единоначальность, причём конкретно направленная, то бишь волевая.

Принцип по которым взаимодействуют формы подтверждает то, что они существуют и пытаются противодействовать причинам своего существования, но всегда безуспешно. А такое бывает только если причина везде существует, но не собирается из всего, то есть проста как функция для всего содержимого подфункции.

Просто делюсь, потому что это хорошо.

Ну и иштабах шемо.
Аноним 10/01/21 Вск 00:25:33 732855345
>>732840
Так дело не в формах, а во времени. Сами по себе формы не несут добра или зла
Аноним 10/01/21 Вск 00:29:23 732856346
>>732855
Само по себе всё добро, а использование предопределённой свободы против порождает фантомные боли которые мы зовём злом: они есть для нас как для нарушителей, но на самом деле их нет.
Аноним 10/01/21 Вск 00:39:54 732863347
>>732856
Так можно любое страдание назвать фантомным. Проблема только, что мир пропитан злом как губка. Полагаю, что зло существует, пока существует время. А как человеку представить мир без времени? Если уж говорить о фантомности, то не может быть настоящим что-то мерзкое.

Гностицизмом увлекаются люди, обладающие относительно высоким интеллектом. На что можно надеяться, пытаясь сбить их с пути?
Аноним 10/01/21 Вск 00:55:44 732871348
>>732863
Оно и есть фантомное: реальное только для того, на кого оно повешено. В итоге зла нет, а всё что мы называем им не более чем плоды наших же проступков: страшные для нас и только.

Гностицизм это зло, так как оно предполагает найти что-то в мире, что бы отвергло иное, уже пребывающее в мире. Это намерение, будучи совершаемым, и порождает то что мы зовём злом. Проще говоря гностицизм это мышление уровня обезьян или того хуже: животное мышление без тени понимания.
Аноним 10/01/21 Вск 11:23:34 732924349
>>732840
>Можно говорить как угодно, так как есть обратное инжинирование которое никак не затрагивает само обсуждаемое, но просто выводит атрибуты его влияния.
Или непостижимо, или постижимо, других вариантов нет. А если образующее ни в чëм не имеет подобия, то как его познать?
>Это абсолютное благо даже арифметический: творящий всё и умеющий это обращать благ и прав во всех своих действиях.
Мне кажется, ты переводить текст с какого-то другого языка через гугл.
Нет, не благ, потому что не знает блага. Знал бы благо - устроил бы мир соответствующим образом, и никакая религия была бы не нужна, ведь люди действовали бы из своей благой природы. А в итоге люди не знают блага, и всю жизнь бредут вслепую.
>Одно не может порождать если оно одно, а не едино, как пространство в котором обитает одно среди другого. Так что образующее едино, вездесуще и просто, а от того всё что существует не рядом существует, а нигде: ничем было ничем и остаётся, то есть существует как подфункция и никак иначе, а это и есть единоначальность, причём конкретно направленная, то бишь волевая.
Я ничего не понял, извини.
>Принцип по которым взаимодействуют формы подтверждает то, что они существуют и пытаются противодействовать причинам своего существования, но всегда безуспешно.
Формы ничему не пытаются противодействовать, это просто узлы в сети причин и следствий, которую Архонты плетут, чтобы удерживать души в неведении.
>А такое бывает только если причина везде существует, но не собирается из всего, то есть проста как функция для всего содержимого подфункции.
Математическая терминология не делает твои слова более понятными. Я вообще не вижу связи между отдельными предложениями, уж прости.
Аноним 10/01/21 Вск 11:28:56 732925350
>>732871
>Оно и есть фантомное: реальное только для того, на кого оно повешено. В итоге зла нет, а всё что мы называем им не более чем плоды наших же проступков: страшные для нас и только.
Ты просто никогда не сталкивался со злом, и только. Или сталкивался, но шокирован до бесчувствия.
>Гностицизм это зло, так как оно предполагает найти что-то в мире, что бы отвергло иное, уже пребывающее в мире. Это намерение, будучи совершаемым, и порождает то что мы зовём злом. Проще говоря гностицизм это мышление уровня обезьян или того хуже: животное мышление без тени понимания.
Это ошибочное мнение. Наоборот, гностицизм не ищет ничего в мире, он ищет в себе.
Аноним 10/01/21 Вск 11:40:22 732926351
>>732924
Непостижимое не постигается, но его влияние постигается, так как нет ничего, что бы было и не было его влиянием. Познание бесподобного происходит откуда угодно, так как всё подобно ему, но оно не подобно ничему и потому неверно полагать что оно одно из множества или всё множество, а от того оно едино и просто.

Всё что происходит благо, нравится нам это или нет. Единственное что удерживает людей от понимания этого это их животное составляющне, которое боится знать что оно смертное и ограниченное.

Везде где есть разное заведомо предполагается их содержание в неком едином, например в пространстве, так что множество не может быть причиной множества.

Не стоит сваливать на кого-то то, что делает сам человек желая навязать свою важность образующему: не подкупному и не нуждающемуся, но творящему просто так, потому что это хорошо.

Это упрощённое пояснение того как именно единое, вездесущее и неделимое может творить всё и при этом оставаться единственно существующим. :3

>>732925
Не стоит ненавидеть зло, это его и порождает: в итоге нет зла, есть наши проступки как те или иные плоды попыток обхитрить Вс-вышнего.

Ключевое слово ищет, где предполагается есть то что он не ищет, что есть в мире но мирность чего видеть не хотят: это и есть действие порождающее зло, фантом наказывающий нас за неуважение закону.

Аноним 10/01/21 Вск 11:47:58 732928352
>>732871
>В итоге зла нет

С точки зрения вечности - полагаю, что да

>гностицизм это мышление уровня обезьян или того хуже: животное мышление без тени понимания

Без тени понимания или приятия? Гностики не принимают мир зла и страдания. Это и есть христианство, быть не от мира сего. Архонты и их слуги могут сколь угодно уверять в необходимости быть хорошим заключенным, да только людям тут нет иного смысла грехи подсчитывать, кроме как выслужиться перед начальством. Кто свят, тот хорош, но осуждать грешников, не ведающих, что творят, явно не в человеческой природе
Аноним 10/01/21 Вск 12:22:48 732932353
>>732928
Не просто с позиции вечности, но с позиции того что всё творит и вдобавок является для нас безусловно благом.

Неприятие мирности мира чтоб выслужиться и сбежать это и есть идолопоклонство, тогда как корректный вариант знает природу существования всего и потому не требует изменений чтоб что-то испрааить. Это и отличает человека, находящегося на своём месте и управляющемуся с ним к миру в подобие Вс-вышнему Царю, от идолопоклонника прикрывающего ненависть к миру любовью к части от этого мира.
Аноним 10/01/21 Вск 13:41:11 732948354
15854788241393.jpg 90Кб, 396x432
396x432
>>732932
Шломо, пожайлуста.
Аноним 10/01/21 Вск 16:50:17 732998355
>>732932
>Неприятие мирности мира чтоб выслужиться и сбежать это и есть идолопоклонство

Выслужиться - это как раз для тех, кто сбегать никуда не собирается

>от идолопоклонника прикрывающего ненависть к миру любовью к части от этого мира

Не вполне понимаю смысл утверждения, но поскольку это уже во второй раз, можно предположить, что в сообщении хуцпа
Аноним 10/01/21 Вск 17:54:06 733024356
>>732998
Сбежать от мира = не принимать его мирность = пытаться найти какое-то оправдание тому чтоб покинуть его, а не принимать его как дар премудрой воли Вс-вышнего.

То есть Б-г благ, творит благо и нет ничего что бы было и было не им сотворено, а какими-то другими силами. Так как перед существованием Б-га не существует ничего. Следовательно всё благо, но не всё благо нам можно брать когда и как захочется, а нарушая это мы питаемся тем что благо, но не разрешённое нам, а потому носящее страшные последствия и от того называемое злом.

Идолопоклонники же на полном серьёзе хотят Вс-вышнему Царю хотят что-то противопоставить так как не хотят Ему доверять и злятся, что есть что-то не разрешённое им и при том поддерживаемое Б-гом в своём существовании. В итоге они начинают воевать "против неверных", "искоренять зло" и как-либо иначе пытаться локализовать вину подальше от себя чтоб в порыве бурной деятельности попытаться подкупить Б-га своими жертвами и уничтожить всё ненавистное им из мира, который уже мирен, благ, и существует премудрым промыслом Б-га.

Откуда получается, что самый первый признак идолопоклонника выглядит так, что тот желает изменить мир, изменить ситуацию, изменить себя, изменить всё что угодно лишь бы уничтожить то что не нравится, а не исправить не изменяя ни капли через то, чтоб вспомнить об всегда актуальном правлении Вс-вышнего над всем и упорядочить своё место подобно Вс-вышнему Царю.

И вся цена деятельности гностиков, христианства, ислама и многого прочего это именно попытки найти такую жертву, такой дар, такой труд, чтоб посметь заставить им Б-га изменить Его решение так, как нравится людям: с виду всё может быть похоже на единобожников, как купля-продажное действие Каина было с виду похоже на благодарное приношение Абеля, но делается это идолопоклонниками не из благодарности и понимания того что тысячи и тысячи лет тут могут пройти в неизменном мире и это величайший дар богопознания и созерцания блага как Его премудрого промысла; а только и только для того ими делается, чтоб любым способом и любой ценой забыть актуальное действие первой и главнейшей заповеди, понимание которой в том что нет нигде и ничего иного кроме Б-га, Б-га Аврама, Ицхака и Яакова: Б-га Израиля.
Аноним 10/01/21 Вск 18:15:35 733032357
>>733024
>нет нигде и ничего иного кроме Б-га, Б-га Аврама, Ицхака и Яакова: Б-га Израиля.

Извечная ошибка демиургиста и последователя жидовства в частности. Какой смысл в таком избытке слов, если за свою жалкую жизнь ты не постиг тайны. И искал ли ты её, скорее всего нет просто мастурбировал на блокбастер в народном эпосе, не более
Аноним 10/01/21 Вск 18:27:19 733035358
>>733032
Выше тебе было объяснено почему не может быть иначе, но тебе приятней дробить мир чтоб ненавидеть его и пытаться пользоваться им так, чтоб попытаться обхитрить Вс-вышнего. Чем это заканчивается тоже известно, так как причины и слрдствия творит и связывает тот, над которым ты насмехаться желаешь своим культом ненависти.
Аноним 10/01/21 Вск 19:00:52 733044359
>>733035
>Вс-вышнего
>Б-га
Да ты поехавший фанатик.
Аноним 10/01/21 Вск 19:07:42 733046360
>>733044
Хочешь понять слова - ищи то чем они отличаются, а пока ты не способен воспринимать смыслы так как не понимаешь даже слов. Понимание, заметь, нельзя заучить или приобрести: оно следствие иного процесса, где мы целиком и полностью существуем и что ты собираешься обхитрить не понимая природы всего, в том числе и твоей хитрости.
Аноним 10/01/21 Вск 19:19:42 733050361
>>732926
>Непостижимое не постигается, но его влияние постигается, так как нет ничего, что бы было и не было его влиянием.
Влияние непостижимого первоначала непостижимо, поскольку, по твоим же словам, неотделимо от непостижимого:
>Ты не существуешь отдельно от образующего, это факт, иначе бы ты не смог быть и рассуждать так как не существовал бы с чем-то на общем основании и потому вообще бы не существовал.
Тот же самый аргумент приложим и к влиянию непостижимого: существуй влияние отдельно от влияющего, оно бы не существовало бы с ним на общем основании и потому вообще не существовало бы.
>Познание бесподобного происходит откуда угодно, так как всё подобно ему, но оно не подобно ничему и потому неверно полагать что оно одно из множества или всё множество, а от того оно едино и просто.
Подобие работает в обе стороны, на то оно и подобие. Быть подобным так, чтобы то, чему ты подобен, не было подобно тебе - бессмыслица, поскольку подобие основано на наличии общих свойств.
>Всё что происходит благо, нравится нам это или нет. Единственное что удерживает людей от понимания этого это их животное составляющне, которое боится знать что оно смертное и ограниченное.
Вот твои слова:
>Гностицизм это зло, так как оно предполагает найти что-то в мире, что бы отвергло иное, уже пребывающее в мире. Это намерение, будучи совершаемым, и порождает то что мы зовём злом. Проще говоря гностицизм это мышление уровня обезьян или того хуже: животное мышление без тени понимания.
Гностицизм - точно такая же часть мира, как и то, что ты так пренебрежительно называешь животным мышлением без капли понимания.
>Везде где есть разное заведомо предполагается их содержание в неком едином, например в пространстве, так что множество не может быть причиной множества.
Точно так же и единое не есть причина множества, поскольку единое - едино.
>Не стоит сваливать на кого-то то, что делает сам человек желая навязать свою важность образующему: не подкупному и не нуждающемуся, но творящему просто так, потому что это хорошо.
Оно творит не потому, что творение - хорошо, но потому, что не знает блага. Стокгольмский синдром - это, конечно, тоже способ жить, но ничего хорошего из него не получится. К тому же, в нахваливаемой тобою библии, Демиург нередко вмешивался в происходящие. Я уже говорил об этом, но ты решил пропустить это мимо глаз и ушей, как видно.
>Это упрощённое пояснение того как именно единое, вездесущее и неделимое может творить всё и при этом оставаться единственно существующим. :3
Ничего из него не понял.
>Не стоит ненавидеть зло, это его и порождает: в итоге нет зла, есть наши проступки как те или иные плоды попыток обхитрить Вс-вышнего.
Вовсе нет. Есть тюрьма, удерживающая нас от единства. Этот мир - тюрьма. Пока ты этого не осознаешь, твои страдания никогда не прекратятся. Когда ты осознаешь, что ты - в тюрьме, ты перестанешь ждать от тюрьмы то, чего она не даёт и дать не может.
>Ключевое слово ищет, где предполагается есть то что он не ищет, что есть в мире но мирность чего видеть не хотят: это и есть действие порождающее зло, фантом наказывающий нас за неуважение закону.
Ты признаёшь в гностицизме отсутствие истины, и ты признаёшь отсутствие истины в гностическом поиске. Не отвергай так сходу поиск гностиков, будь последователен по крайней мере в этом.
Аноним 10/01/21 Вск 19:21:56 733053362
>>733046
Все это совершенно не отменяет того что ты поехавший фанатик. Подозреваю ОКР
Аноним 10/01/21 Вск 19:36:11 733055363
>>733050
Нет, ничего вообще нет перед существованием непостижимого, а значит нет не его влияния, так что всё что можно понять это особая разновидность влияния характеризуемая как общение, обращение к нам: так возможно существование всего, постижение, при том что ничего этого и нас вместе с тем нет даже когда мы есть.

Именно, от того вообще ничего нет даже когда оно есть, это и описывается примерно как подфункция в функции: она вроде есть, а на самом деле ничего не весит и всей своей судьбой существует только когда в функции она указана в качестве существующей. Но то что она появляется из ничего не делает её не ничем и она по прежднему продолжает не существовать.

Подобие работает в обе стороны только если есть третье: пространство, которое задаёт закон подобия, в котором содержится сравнимое и которое ими не способно постигаться. То есть даже пытаясь навязать постигаемость ты вынужденно ввёл непостижимое, которому принадлежит и подобно всё, но которое не подобно ничему.

Зло это тоже благо, просто запретное для употребления, иначе - плоды соответствующие придут и переучат: страшно, больно, но вновь ничего плохого даже если нам будет казаться обратное. Потому всё благо, но так как мы ограничены то должны следовать всей полноте пути: чтить ограничения, а не пытаться рушить их.

В итоге нет ничего перед единым, но единое творит и содержит всё: появится то или исчезнет единое всё равно едино, а множества и нет вовсе, даже когда оно есть. Это описывает разные уровни права, как и в функциях: вложенное может хоть все-все свои силы собрать, но ничего не весит, не значит и не существует.

Творение хорошо, так как нет иной причины творить то что не нужно, кроме как из любви. В итоге все и любые действия, которые бы ни происходили, всегда пребывают в благе и вне него не существуют вообще. Людям это неприятно, они хотят обойти всеобъемлющую любовь и переделать мир, что зачем-то содержит не выгодное или не красивое по взгляду ограниченных людей: это и есть идолопоклонение, которое придумало и слово демиург чтоб антропоморфно отобразить свою ненависть к миру из-за непонимания его причин и смысла, что заключается в любви и только: столь ненавистной для тех кто хотел почувствовать себя правильнее или важнее кого/чего либо.

Выше упомянул, на припере функциональной вложенности веса функции в логику образующей.

Аноним 10/01/21 Вск 19:36:54 733056364
>>733053
Да хоть всё сразу, это никак не отменяет того что тебе сказано.
Аноним 10/01/21 Вск 20:40:59 733076365
>>733055
>Нет, ничего вообще нет перед существованием непостижимого, а значит нет не его влияния, так что всё что можно понять это особая разновидность влияния характеризуемая как общение, обращение к нам: так возможно существование всего, постижение, при том что ничего этого и нас вместе с тем нет даже когда мы есть.
Вот, почитай. Я думаю, тебе понравится:
https://classics.nsu.ru/bibliotheca/plato01/evtid.htm
>Именно, от того вообще ничего нет даже когда оно есть, это и описывается примерно как подфункция в функции: она вроде есть, а на самом деле ничего не весит и всей своей судьбой существует только когда в функции она указана в качестве существующей.
Взаимоотношения бытия и математики - вопрос дискуссионный с самого возникновения этой великой науки. Я встречал точку зрения, будто те функции о подфункции, о которых ты говоришь, не существуют, кроме как в языке. Я встречал точку зрения, будто эти функции и подфункции существуют, и их существование никак не зависит друг от друга. Поэтому нет, я не понимаю этого нет-когда-оно-есть и есть-когда-его-нет. Я понимаю, что ты, подражая единому, пытаешься объединить в одной мысли противоположные понятия, но ты делаешь это как-то странно: вместо обобщения просто эксплицитно перечисляешь все возможности так, будто бы они все актуальны одновременно. В нашей тюрьме это не так: материя ограничивает круг осуществимых возможностей, и твои попытки спорить с гностиками сами по себе выглядят гностично.
>Но то что она появляется из ничего не делает её не ничем и она по прежднему продолжает не существовать.
Она есть, и она есть тюрьма, связанная причинностью и связывающая причинностью. А причинность - это свойство материи, ослепляющей нас.
>Подобие работает в обе стороны только если есть третье: пространство, которое задаёт закон подобия, в котором содержится сравнимое и которое ими не способно постигаться. То есть даже пытаясь навязать постигаемость ты вынужденно ввёл непостижимое, которому принадлежит и подобно всё, но которое не подобно ничему.
Я ничего не вводил, я только назвал непостижимым то, что ты назвал бесподобным. Если подразумевать наличие непостижимого, на фоне которого и проявляется многообразие, то следует признать непостижимым вообще всё, в том числе и влияние непостижимого: в самом деле, красный и синий - разные цвета, но оба являются проявлением качества цвета. Зелёный цвет не перестаёт быть цветом только потому, что не вмещает в себя красный и все остальные цвета. Качества более общие наследуются своими частными проявлениями в полном объёме.
>Зло это тоже благо, просто запретное для употребления, иначе - плоды соответствующие придут и переучат: страшно, больно, но вновь ничего плохого даже если нам будет казаться обратное. Потому всё благо, но так как мы ограничены то должны следовать всей полноте пути: чтить ограничения, а не пытаться рушить их.
>запретные для употребления
Вот, в том-то и дело! Связанные материей, мы вписаны в бессмысленный порядок, в бесцельный круговорот причин и следствий, полностью индифферентных истинному благу: тех, кто не видит, ведёт только причинность материи, и они не могут ориентироваться на истинное благо.
Гностик и не пытается разрушить благие ограничения, гностик пытается увидеть, что за этими "плодами" стоит. И обнаруживает, что за этими плодами нет ничего этического, ничего благого: люди болеют и умирают не потому, что это благо, а потому, что их немощные тела изнемогают. Суда тонут не потому, что это - благо, а потому, что так действует закон Архимеда. И так далее, и тому подобное. Даже в мыслях тело человека предаёт его: страсти легко завладевают воплощённым разумом, ведь ведёт его не ум, но лишь законы, которым подчиняются составные части его воплощения - мозга.
>В итоге нет ничего перед единым, но единое творит и содержит всё: появится то или исчезнет единое всё равно едино, а множества и нет вовсе, даже когда оно есть. Это описывает разные уровни права, как и в функциях: вложенное может хоть все-все свои силы собрать, но ничего не весит, не значит и не существует.
С точки зрения Демиурга - это безусловно так, и все его создания - запертые в материальной обусловленности ничтожества, которые и мысли его не стоят. "Я Я Я Я Я Я" - это его песнь, это предельный демиургический эгоизм - совмещение "Я - Закон" со слепотой тех, кого он обязывает ему подчиняться - вот чему ты призываешь поклониться. Я на это пойти не могу.
>Творение хорошо, так как нет иной причины творить то что не нужно, кроме как из любви.
Есть причина. Бог сломан и безумен. И он уродует нас по той же самой причине, по которой шизофреник мажет стены говном.
>В итоге все и любые действия, которые бы ни происходили, всегда пребывают в благе и вне него не существуют вообще.
Это большие новости для иудейского бога. Возможно, прочитав это, он наконец-то возьмётся за ум.
>Людям это неприятно, они хотят обойти всеобъемлющую любовь и переделать мир, что зачем-то содержит не выгодное или не красивое по взгляду ограниченных людей: это и есть идолопоклонение, которое придумало и слово демиург чтоб антропоморфно отобразить свою ненависть к миру из-за непонимания его причин и смысла, что заключается в любви и только: столь ненавистной для тех кто хотел почувствовать себя правильнее или важнее кого/чего либо.
Люди, в твоей философии - такая же часть мира, как и всё остальное. Твоё неприятие людей противоречит твоей же исповеди.
Аноним 10/01/21 Вск 21:23:19 733082366
>>733076
Чтоб не путаться с существованием/нет просто возьми азы кодирования, ведь ты сам понимаешь что не можешь доказать только то или только иное так как они свободно в друг друга перетекают. А это значит что формы, на которых отражается смысл, не собирают его, из чего и получается не-обходимая диктатура единоначалия.

Следовательно причтны и следствия не могут ослеплять, не монут быть ошибочны: даже ошибке или лжи, чтобы быть собой, требуется быть истинно собой, но ты и сам знаешь что уловить эту истину в одной из форм образуемых истиной не получится потому что и другие тоже, опять, принадлежат всё той же единолично правящей истине.

В итоге получается, что если ты хочешь собирать общее подобие из каких-то частей ничего не получится потому, что части творятся общим, не могут быть без него и не могут быть вычленены из него, то есть общее едино и целостно: сущностно просто.

Смертные боятся того что их создало смертными, пытаются уловить этот закон и делают культ эффективности чтоб попытаться бороться с кажущейся им не выгодностью, и потому бессмысленностью мира. Но они не желают понимать что всё есть благо потому, что иначе им придётся менять своё отношение и не получится оправдывать свою ненависть к миру будто уничтожающий "неправильное" смертный единственно верно всё понимает. В итоге любой идолопоклонник, в том числе и гностик, ищет "корень зла": то ключевое отличие от себя, чтоб ненавидеть его и уничтожать из мира. Но как известно формы ничего не значат и потому он вновь и вновь ища зло только и делает что натыкается на себя со своим поиском виновных на стороне дабы оправдать себя. И вновь ищет оправдания, на этот раз обвиняя свою природу, тело, принадлежность, да всё что угодно лишь бы не прекращать ненавистнический эскапизм и не принимать любящую и благую природу всего.

Вот и получается что смертные хотят быть и не хотят знать что есть реальность которая есть и до них, и после них, от того они начинают ненавидеть всё что существует и пытаются найти основание для выживания собственного я, тогда как мир сотворён из любви и нет ничего страшного в никчёмности, в бесценности, смертных.

Но так как любить идолопоклонник не хочет, потому что боится за себя и беспокоится о том как же подчинить себе вечность, то ничего ему и не остаётся делать кроме как погружаться в последствия творимые его поиском: так он пытается оправдать себя перед причиной мира пытаясь найти достаточно весомую контрпричину, поскольку не способен понимать своего не существования даже в момент существования.

В итоге зло порождается ищущими истину, а плоды этого поиска очищают нарушителей от зла, в том числе и испепеляя их, так как там и там действует благо, но не подвластное нам и потому столь эффективное, что может даже сделать то что ищет и не может найти идолопоклонник: сделать живым то что никуда и нигде не нужно, сделать просто потому что это хорошо.

В итоге пока человек идолопоклонствует он не имеет даже разума, который у него есть, так как идолопоклонение ищет оправданий своему существованию как побегу от настоящего: где существующее ничто не значит и сотворенно Всемогущим просто потому что это проявление любви к нам, это хорошо.
Аноним 10/01/21 Вск 23:04:18 733109367
>>733082
>зло порождается ищущими истину

А теми, кто дает в долг под процент, зло не порождается?
Аноним 11/01/21 Пнд 05:56:13 733158368
>>733109
Нет, не порождается, если процент не такой большой что похож на поиск эксклюзивной истины в обход головы брата и не тяготит его.
Аноним 11/01/21 Пнд 10:23:15 733189369
>>733158
Разве истина бывает эксклюзивной? Она одна для всех
Аноним 11/01/21 Пнд 10:30:02 733191370
>>733189
Именно что, а это значит все для неё, она их содержит, а не они её держат: от того и ошибки естественны, как и ещё более естественны пути не приобщения к ним.
Аноним 11/01/21 Пнд 13:50:46 733237371
>>733191
"5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу 6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;" (Откр. 10:5 - 10:6)
Аноним 12/01/21 Втр 00:45:12 733394372
rome.mp4 3442Кб, 426x240, 00:01:51
426x240
Вдвойне приятно, что само существование гностических идей вызывают столько бессильной злобы, отрицания и горения иудейских жоп. Эта пылающая жепа, как маяк указавающий нам что мы движемся в правильном направлении.

Полагаю высокий процент количества острых психических расстройств среди евреев, обусловлен не только лишь генетически но и фактом шизогенного ужаса охватывающего иудея талмудодрочера осознавшего однажды, по какую сторону реальности творения он оказался и что это означает для народа и в частности его лично.
Аноним 12/01/21 Втр 05:09:33 733414373
>>733394
>глупость юдофобская
А потом сидят и удивляются почему они познавали, познавали, насмехались, насмехались, а ничего не познали и вымерли в своём желании познать что-то противное истине.
Аноним 12/01/21 Втр 12:17:13 733444374
>>733414
>А потом сидят и удивляются почему они познавали тору, познавали, насмехались, насмехались, а ничего не познали и сгорели в печи в своём желании наебать гоев.
Уточнил, чтобы понятней было.
Аноним 12/01/21 Втр 12:51:32 733449375
>>733414
>глупость юдофобская
Я правильно понимаю, что иудей пришëл в тред гностиков, назвал их мышление животным, их веру - злом, а потом удивляется, что его считают говном?
Аноним 12/01/21 Втр 17:51:06 733531376
>>733082
Все эти высокоучëные размышления разбиваются об одно и то же возражение: будь создатель этого мира благим, мы бы сами знали благо и жили в нëм.
Аноним 12/01/21 Втр 21:41:09 733578377
>>733531
Всё есть благо, но не всё благо можно брать ограниченным смертным так, чтоб благой огонь не подпалил благими последствиями хитромудрую задницу в принципе благого человека, пытающегося использовать благой дар против источника дара и тем кусая себя за собственный хвост.

>>733449
Мне как человеку хочется уберечь гностиков от проступков, хотя и известно что это не в моих силах.
Аноним 12/01/21 Втр 23:33:50 733600378
>>733578
>Всё есть благо, но не всё благо можно брать ограниченным смертным так, чтоб благой огонь не подпалил благими последствиями хитромудрую задницу в принципе благого человека, пытающегося использовать благой дар против источника дара и тем кусая себя за собственный хвост.
Давай тогда сразу тебя спрошу: как ты относишься к
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таншаньское_землетрясение
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чикатило,_Андрей_Романович
Считаешь ли ты всё это - благом?
Дело то не в том, что люди живут как-то не так, как надо, а в том, что в этом мире в принципе невозможно жить в благе, мы отрезаны от него материей, мы ослеплены материей и подчинены ей.
>Мне как человеку хочется уберечь гностиков от проступков, хотя и известно что это не в моих силах.
А проступки гностиков - это ведь тоже благо, так какой смысл?
Аноним 13/01/21 Срд 02:20:57 733612379
>>733600
Дело в том, что не всё благо рекомендовано смертным, так как для смертных много что необратимо и они не могут обратить то, что творят. А для Б-га это не более чем ничто, так как и время, особенно движущеетя в одну сторону, ничто перед ним и даже аргументу твоему чтобы быть надо заиметь два условия: первое - быть необратимым, второе - случиться. В итоге твой аргумент не аргумент даже когда ты смог его привести, вот такие вот дела.

Проступки гностиков благо, но для смертных некоторое благо не рекомендовано так как плоды нарушения настолько суровы, что вылечат любого спешащего их получить.
Аноним 13/01/21 Срд 08:49:35 733635380
>>733612
Ты можешь ответить на вопрос прямо? Землетрясение, повлëкшее гибель четверти миллиона человек, и преступления некросадиста - это тоже благо?
>Дело в том, что не всё благо рекомендовано смертным, так как для смертных много что необратимо и они не могут обратить то, что творят.
Дело в том, что если бы мир был сотворëн по уму, то человек бы всегда знал, в чëм его благо, и всегда следовал бы ему, ведь у человека не возникало бы желания ему не следовать, и ничто в этом мире не побуждало бы ему не следовать. Но мы живём там, где живëм: в тюрьме, единственная задача которого - раздувание эго недобожка.
>А для Б-га это не более чем ничто, так как и время, особенно движущеетя в одну сторону, ничто перед ним и даже аргументу твоему чтобы быть надо заиметь два условия: первое - быть необратимым, второе - случиться. В итоге твой аргумент не аргумент даже когда ты смог его привести, вот такие вот дела.
То, что недобог не обращает происходящие ужасы, только ухудшает его образ.
>Проступки гностиков благо, но для смертных некоторое благо не рекомендовано так как плоды нарушения настолько суровы, что вылечат любого спешащего их получить.
Само существование гностического бунта говорит о не-благости творца этого мира. А суровые плоды, в твоей системе - тоже благо. И как понимать, "не рекомендованы для смертных"? А бунт против Демиурга, в твоей системе, в принципе кому-то рекомендован?
Аноним  13/01/21 Срд 10:41:12 733638381
>>733600
> в этом мире в принципе невозможно жить в благе
Будда как бы своим примером доказал обратное. Другой вопрос в том, что ты не Будда, поэтому тебе кажется что жить в благе невозможно.
Аноним  13/01/21 Срд 10:47:12 733639382
>>733638
>домик
>благо и неблаго
Ты это самое
Аноним 13/01/21 Срд 11:28:37 733643383
>>733394

Только Рим каким боком здесь?
Зелоты и другие Иудейские движения,
были намного ближе к первым Христианам
Аноним 13/01/21 Срд 12:55:40 733652384
>>733643
Возможно, такова роль Рима в истории. Можно еще почитать про быт и обычаи в Карфагене, уничтоженном римлянами
Аноним 13/01/21 Срд 13:18:43 733656385
>>733635
Благо, но если ты спрашиваешь чтоб пользоваться этим благом, то не благо, так как для смертных есть благо и в том, что им нельзя, а не только в том, что им можно.

Человек знает что всё благо, просто у него есть право быть недовольным пока плоды недовольства его не воспитают. Ты же хочешь представить мир не миром, но ограниченной процедурой, результат которой кому-то нужен и благодаря чему смертные получают кажущуюся возможность выслужиться и примазаться к вечности. На самом же деле смысл мира не конечен, так как мир создан и поддерживается целиком и полностью благим: достигнув искомый идолопоклонниками результат "ещё вчера", но это не нравится им так как исключает возможность примазаться, потому они начинают злиться ещё больше и говорить намюпример такое:
>То, что недобог не обращает происходящие ужасы, только ухудшает его ...

Так что само существование дураков подтверждает что мир создан из любви безусловно благим Б-гом, так что они даже через сознательное сопротивление не смогут получить ничего кроме признания воли Вс-вышнего: праведники - с радостью, поступающие не рекомендованным им образом - с радостью искупляющей их проступок его же плодом и потому бывающей страшным и болезненным в благости.
Аноним 13/01/21 Срд 14:08:52 733668386
image.png 40Кб, 1130x169
1130x169
>>733656
>Благо, но если ты спрашиваешь чтоб пользоваться этим благом, то не благо, так как для смертных есть благо и в том, что им нельзя, а не только в том, что им можно.
Что ты называешь благом, в таком случае?
>Человек знает что всё благо, просто у него есть право быть недовольным пока плоды недовольства его не воспитают. Ты же хочешь представить мир не миром, но ограниченной процедурой, результат которой кому-то нужен и благодаря чему смертные получают кажущуюся возможность выслужиться и примазаться к вечности.
Ты переворачиваешь гностиков с ног на уши. Выслуживаться перед Демиургом пытаются те, кто готов принять за благо любое его самодурство, не понимая, что любой удар и любая подачка в конце концов нужны только для того, чтобы привязать человеческий дух к материальному миру.
>а самом же деле смысл мира не конечен, так как мир создан и поддерживается целиком и полностью благим: достигнув искомый идолопоклонниками результат "ещё вчера", но это не нравится им так как исключает возможность примазаться, потому они начинают злиться ещё больше и говорить намюпример такое:
О каком выслуживании и примазывании ты говоришь в контексте этого треда, я никак не могу взять в толк? Примазываться к Демиургу, как это делаешь ты, чтобы что? Вечно сидеть в этой безумной тюрьме?
>Так что само существование дураков подтверждает что мир создан из любви безусловно благим Б-гом, так что они даже через сознательное сопротивление не смогут получить ничего кроме признания воли Вс-вышнего: праведники - с радостью, поступающие не рекомендованным им образом - с радостью искупляющей их проступок его же плодом и потому бывающей страшным и болезненным в благости.
Пик 1 - благое исправление ошибок Анны Лемешевой?
Демиург отсёк нас от блага. Его власть - не Закон, но жестокость, бессмысленная и равнодушная. Если бы он управлял этим миром Законом, мы все имели бы знание Закона в наших душах изначально, радостно бы видели его знали, и радостно следовали бы ему. Но это не так.
Аноним 13/01/21 Срд 14:12:32 733670387
>>733656
>Ты же хочешь представить мир не миром, но ограниченной процедурой

Наивно кого-то в гностическом треде убеждать в безграничности материального мира. Он может быть условно безграничен, как в компьютерной игре, но может ли персонаж выпрыгнуть из монитора на игрока?

>достигнув искомый идолопоклонниками результат "ещё вчера"

>You spin me right round, baby Right round like a record, baby Right round

Идеи о цикличности времени не новы. В чем разница, достигнуть результат вчера или завтра? Гностики, полагая мир замкнутым или изолированным, время противопоставляли вечности. Вечности в этом мире нельзя достичь принципиально, как на экране с низким разрешением нельзя получить сверхточное изображение. Примазываться же человеку, носителю Искры Божьей, не с руки. Я допускаю мысль, что Бог создал мир сей весьма хорошим просто из любви к людям, и что создал его таким хорошим, что любое зло в итоге обращается во благо. Но если бы Он создал людей не подобными себе, а подобными куклам, то не наделил бы нас разумом и стремлением жить вечно (лично мне до сих пор трудно дать исчерпывающее определение жизни)

В наших же обстоятельствах мир лежит во зле. В чем его истоки: в восстании ангелов, в злости получившего над миром контроль или в чем-то другом, мы наверняка не знаем. Но христиане верят в вечность, а не в бесконечность времени

Возможно, здесь собираются слепцы, но не стоит вливать ядовитые речи в уши ищущих
Аноним 13/01/21 Срд 14:57:55 733674388
>>718146
Свет - это электромагнитное поле. Сила которого угасает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника этого поля. А еще свет - это аналогия, наверное.
Аноним 13/01/21 Срд 17:10:29 733706389
>>733668
То что безусловно хорошо, то и благо, а хорошо-то всё, независимо от того как кажется нашему телу.

Которому и служат гностики и прочие идолопоклонники: сказала плоть плохо, невкусно - тот поверил и стал ненавидеть вместо того чтоб увидеть что это его плоть говорит, причём каждый раз разное, и не более того.

Выслужиться чтобы сохранить восприятие тела хотят идолопоклонники, такда как верный подход не боится видеть благо во всём независимо от того нравится это его плоти в какой-то ограниченный момент или нет.

Представь себе, но всё что случается, даже если случается, может не произойти. Смертные идолопоклонники же даже себе не доверяют и ориентируются исключительно на переменчивое тело, которое выдаёт удовольствие в каких угодно ситуациях. Показалось гностику в теле убийцы что он творит благо - стал действовать не раздумывая, так как не желал понять что всё есть благо, но некоторое благо является не рекомендованным к использованию смертными нашего вида. В итоге и получается, что всё благо есть изначально, но гностик творит зло когда пвтается уловить причины блага где-то отдельно от факта данности всеобщего блага и так рождается плод именуемый злом: он есть только для нас, на самом же деле его нет даже когда нам так не кажется.

>>733670
Безграничность, прежде всего, заключается в том, что: если бы мир имел конечное состояние, то была бы и выполненная функция пути до него, по которой бы все следовали, что означает в каждый момент времени возможность обратно синжинировать прошлое по переменной времени и получить то, что мир не нацелен на конечное состояние, не ограничен, как мы предполагали в начале.

В итоге и получается, что время, как и прочие инструменты, ничто перед реальностью которую хотят поймать этими инструментами. В итоге получается что человек либо принимает благость мира соблюдая заповеди своего места, либо ищет оправдания своему недоволбству и тем творит себе то самое зло.

Откуда и получается, что мир полон благости так как всё сотворено в премудрости Вс-ввшнего и нет неправды в нём, ведь никакой инструмент не может не то что противопоставиться, а даже сравниться не может с Бесконечнвм: ни время, ни свобода, ни что-либо ещё. Что очень смущает идолопоклонников вроде христиан, мусульман и прочих гностиков, которые в обход бесконечной божественной любви хотят поучаствовать миру: придумывают зло, злые силы, борьбу, жертвы и другие оправдания лишь бы возненавидеть данное в дар любви и требующее в себе только неоплатного дара благодарности, то есть ровным счётом ничего. Ведь это исключает возможность лоббиррвать интересы плоти, исключает возможность того чтоб запросить сейчас или потом подачки, что так неприятно идолопоклонникам так как они хотели прикрыть своё зло борьбой с ним, а без борьбы оно обнажается и обличает их.

Аноним 13/01/21 Срд 19:45:35 733728390
>>733706
>Что очень смущает идолопоклонников вроде христиан, мусульман и прочих гностиков, которые в обход бесконечной божественной любви хотят поучаствовать миру: придумывают зло, злые силы, борьбу, жертвы и другие оправдания лишь бы возненавидеть данное в дар любви и требующее в себе только неоплатного дара благодарности, то есть ровным счётом ничего.

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лицо Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Вот прямым текстом написано, что бог вполне себе тоже различает зло, как и сраные человеки и посылает им лучи поноса любовь в виде истребления.
Аноним 13/01/21 Срд 22:52:27 733766391
>>733728
Разумеется Он знает как и что мы воспринимаем, но это не означает что для Него функции зла чем-то отличаются от бесконечности иных принадлежащих Ему вещей. Также Он знает что и как это для нас и потому вносит заранее известнве Ему коррективы: не для коррекции, а для нас, как акт любви и общения даже если мы умираем от этого. Что полностью противоположно неприятию блага идолопоклонниками, которое не нравится им и потому зовётся злом когда они туда залезают доказать что якобы умнее управляющего всем.
Аноним 13/01/21 Срд 23:09:51 733767392
>>733766
Шломо, ты вообще понял, что этим постом ты признал, что бог это источник зла?
Аноним 13/01/21 Срд 23:47:05 733770393
>>733706
>То что безусловно хорошо, то и благо, а хорошо-то всё, независимо от того как кажется нашему телу.
Ничего не понял. А что такое "безусловно хорошо"?
>Которому и служат гностики и прочие идолопоклонники: сказала плоть плохо, невкусно - тот поверил и стал ненавидеть вместо того чтоб увидеть что это его плоть говорит, причём каждый раз разное, и не более того.
В чëм причина существования плоти? В чëм причина нашей слепоты, что зов плоти мы принимаем за что-то другое? В ремесленнике, сотворившем всë это несовершенным, незнающим блага.
>Выслужиться чтобы сохранить восприятие тела хотят идолопоклонники, такда как верный подход не боится видеть благо во всём независимо от того нравится это его плоти в какой-то ограниченный момент или нет.
Как можно с такой спесью критиковать учение, которого совсем не знаешь? Это гностики-то хотят сохранить ощущение несовершенного тела после смерти?
>Представь себе, но всё что случается, даже если случается, может не произойти.
Не может. Это и есть причинность.
>Смертные идолопоклонники же даже себе не доверяют и ориентируются исключительно на переменчивое тело, которое выдаёт удовольствие в каких угодно ситуациях.
Твой бог удивительный.
- Не делай этого и этого, делай то и то
- А почему я получаю указания, о том, как жить, от непонятно кого? Причëм, инструмент, который должен вершить эти указания, настолько к ним не подходит?
-...
>Показалось гностику в теле убийцы что он творит благо - стал действовать не раздумывая, так как не желал понять что всё есть благо, но некоторое благо является не рекомендованным к использованию смертными нашего вида.
>гностику в теле убийцы
Я задал тебе совершенно конкретный вопрос: Чикатило убил Анну Лемешову. Откуда у тебя информация, что он был гностиком?
А о "благе нерекомендованном к использованию" - вообще пушка. Ты выше пишешь:
>То что безусловно хорошо, то и благо
А тут, оказывается, что для блага есть какие-то условия, и оно может быть кому-то рекомендовано, а кому-то - нет. Ты уж разберись в своих определениях.
>В итоге и получается, что всё благо есть изначально, но гностик творит зло когда пвтается уловить причины блага где-то отдельно от факта данности всеобщего блага и так рождается плод именуемый злом: он есть только для нас, на самом же деле его нет даже когда нам так не кажется.
Ты неправильно понимаешь "пустотность" восточных учений. Пустотность - имеется в виду отсутствие бестелесного эйдоса, а не полное ничто без чего бы то ни было.
Аноним 13/01/21 Срд 23:49:54 733771394
>>733766
>Разумеется Он знает как и что мы воспринимаем, но это не означает что для Него функции зла чем-то отличаются от бесконечности иных принадлежащих Ему вещей.
Удивительным образом ты подтверждаешь мой тезис о равнодушии Демиурга по отношению к чувствам своих пленников. Единственное, что его интересует - привязка души к еë темнице, к материальному миру.
Аноним 14/01/21 Чтв 10:43:14 733796395
>>733706
>Наивно кого-то в гностическом треде убеждать в безграничности материального мира. Он может быть условно безграничен, как в компьютерной игре, но может ли персонаж выпрыгнуть из монитора на игрока?

Кажется, тут ясное выражение

>Безграничность, прежде всего, заключается в том, что: если бы мир имел конечное состояние, то была бы и выполненная функция пути до него, по которой бы все следовали, что означает в каждый момент времени возможность обратно синжинировать прошлое

Вполне вероятно, что бесам такое синжинировать просто не под силу. А вообще, интересующиеся могут почитать о додекаэдрическом пространстве Пуанкаре и идеях Платона

>другие оправдания лишь бы возненавидеть данное в дар любви

Подобно ли тому, как иудеи возненавидели и распяли своего Царя?

Думаю, странно продолжать дискуссию с тем, кто лишь пытается сбить с пути. Вера в благо крайне важна, но ищущим стоит держать свой разум острым, иначе рискуют внять ядовитым речам тех, кто их и за людей может не считать
Аноним 15/01/21 Птн 00:22:51 733869396
>>733770
Это то что тебе нравится независимо от того нравится тебе это или нет.

Просто так: потому что это хорошо, когда всякое и разнообразное не сходя с места своего и не изменяясь может быть совершенным благодаря верному отношению.

Именно, так как если бы идолополюклонники не ставили бы это сохранение во главу - не нуждались бы в придумывании зла миру.

Может, представь себе закон времени, который служит инструментом в природе всего.

Б-г рекомендует: делай хорошо и не делай зло. То есть Он не требует делать хорошо и не делать зло одновременно так как не говорит "делай хорошо не делая зла", но показывает что можно не делать зла и не делая хорошо, что исключает прямое существование зла и зависимость от него хоть чего-либо, что лишний раз подтверждает всеобщее благо. Разумеется если свободный разум во главе своего разума ставит попытку сотворить зло то он будет раз за разом натыкаттся на безуспешностт этого, ничего удивительного.

Сам образ мышления обосновывающий преступление, оправдывающий что-либо чем-либо, полностью схож с образом мышления отрицающим всеобщее благо особенно в части блага запретов для ограниченной плоти и совершенно не понимающий то что ничего мир целиком и в своих частях Б-гу дать не может.

Вот я и говорю, благо благо во всём: ограниченных сотворили - ограниченное благо, ничего зазорного в смертности и ограниченности в пространстве нет, ното понимают единобожники, а не идолопоклонники вроде гностиков и прочих что хотят обязать себе мир из-за боязни понимать свою временность и неоплатность перед Вс-вышним Царем.

Пустота не пуста и не заполняется ничем, а переполняется пустотой, то есть всё что может быть существует не среди неё, а в ней, что полностью противоположно по значению для данного вопроса.Вот я тебе и рассказываю: то, что есть, благо и только благо, а то что ещё бывает - тоже благо даже если его участникам так не кажется потому что они хотели одним из благ уничтожить всеобщее благо дабы сделать своё существование хоть на капельку важным чем существование того что не нравится им во всеобщем благе. Учение же о эйдосах не более чем пантеистическая заморочка: это предельное состояние многобожия, в котором личность идолопоклонника хочет собрать себя в обход понимания веобщей благости единой природы образующего, которой максимум что мы можем дать это проявление любви к прочим, с нами сотворённым, благостям без попыток найти в них не благое или нечто менее благое нас самих.
Аноним 15/01/21 Птн 00:30:07 733871397
>>733796
Синжинировать можно это окуда угодно, в том и секрет мира принадлежащего Вс-вышнему Царю, так как никого иного быть перед ним, рядом с ним или параллельно не может по причине того что это будет ограничением и отрицанием природы всего, а та - не исчезнет и уже будет больше обсуждаемого.

Вот например идолопоклонники захотели поставить себе царя вместо Б-га, забыли что есть действующий и вообще он перед Ним не нужен, а Б-г взял и дал умереть злодеям и не злодеям как злодеям чтоб люди не смогли отличить их и чтоб не перепутали их с праведниками к которым даже на капельку беда не сможет приблизиться независимо от окружающих желаний.

Так что пока ты ищешь как идолопоклонник врагов вокруг себя, пытаясь ими и их делами оправдать своё к ним отношение, тобою творится зло и ничего более из этого не получится. Да, оно исправит что надо в своё время если Ему будет угодно, но я бы не советовал тебе ненавидеть зло и другие виды врагов чтобы случайно не укусить себя за хвост.
Аноним 15/01/21 Птн 11:05:19 733910398
>>733869
>Это то что тебе нравится независимо от того нравится тебе это или нет.
Немедленно бросай двачи и беги к врачу. А я всё думаю, почему у меня от чтения твоих постов голова болит - вот оно что.
Аноним 15/01/21 Птн 14:01:38 733933399
>>733869
>ничего зазорного в смертности и ограниченности в пространстве нет

С этим можно согласиться, но ведь люди созданы богоподобными

>неоплатность перед Вс-вышним Царем

Разве из-за оплаты созданы люди? Может ли любовь оказаться несправедливым чувством?

>>733871
>Б-г взял и дал умереть злодеям и не злодеям как злодеям

Говорят, что и воскреснуть дал

>ищешь как идолопоклонник

Странная фиксация на идолопоклонниках. Разве я где-то заявлял, что поклоняюсь идолам? Однако, если что-то противно человеку, будь то ростовщичество или принесение людей в жертву, то он может об этом говорить. "Молчанием предается Бог". Да и странно кого-то в треде о гностицизме убеждать молчать. От голоса каждого человека зависит многое
Аноним 15/01/21 Птн 16:35:20 733945400
>>733933
Подобие это не аналог, а содержимое содержащим и содержащее не образующее. Например что такое идеал, то что не имеет аналогов, но ведь всё имеет аналоги, кроме самого закона аналогов, а значит всё идеально и в то же время всего-лишь подобно идеалу, а не заменяет где-то его.

Тут уточнение о неоплатности затем, чтоб человек подумал и понял что не сможет ни капельки из себя, других и своих дел продать имеющему всё чтоб что-то себе заполучить. Полное предопределение даже в свободе получается, но не абы какое, а только и только благое: хочешь принимай как дар любви, не хочешь - всему своё время. >:-)

Кому захотел тому и дал, живых это не касается так как все живы перед Б-гом и потому вместе со знанием того что никто ничего не может Ему дать мы воспитываем в себе мирное отношение и к живущим сейчас, и к живущим где-то ещё вплоть до нигде.

Нет, это следствие: хочешь проявить изменение - значит хочешь порождать одно зло прикрывая его борьбой с другим. На самом же деле секрет исправления в том, что не требуется никакого изменения: не требуется высказаться, не требуется доказать, сам человек не требуется, мир не требуется, а потому и всё что мы можем это с благодарностью упорядочивать всё к признанию единого Б-га: не изменяя, а наоборот, ставя на место то что не требует изменения. То есть это полностью противоположно цели, оправдывающей средства, но в то же время позволяет проводить любые уроки сколь угодно долго. Например чтоб научить один народ можно создать все остальные и дать им убить самих себя их жаждой гностического изменения. И в этом нет ничего страшного, это благо, даже если нам смертным кажется неприятным.
Аноним 22/01/21 Птн 06:55:43 735296401
>>717945 (OP)
Если есть еще тут живые: расскажите про свой мистический опыт в гностицизме. Какие ритуалы использовали, какие результаты?
мимо начинающий в это ваше получение гнозиса
Аноним 23/01/21 Суб 13:23:25 735481402
>>733945
>Подобие это не аналог, а содержимое содержащим и содержащее не образующее.

Это, видимо, снова так называемая хуцпа. Существуют фракталы

>хочешь проявить изменение - значит хочешь порождать одно зло прикрывая его борьбой с другим

Насчет изменения интересно, конечно, но дать определение движению - не очень простая задача

>Например чтоб научить один народ можно создать все остальные

Можно еще дать тому народу указание не считать представителей остальных народов полноценными людьми
Аноним 30/01/21 Суб 02:00:06 737340403
>>722011
На небо посмотри например, увидишь как они летают там.
Аноним 30/01/21 Суб 12:09:19 737407404
Аноним 30/01/21 Суб 12:32:36 737413405
Аноним 30/01/21 Суб 12:40:53 737418406
>>737413
Самолет - это просто машина. Речь шла о духах злобы поднебесной, полагаю
Аноним 30/01/21 Суб 13:02:36 737423407
>>737407
Нет, это гигантские сферы, основные из которых - Венера, Марс, Плутон, Уран, Юпитер, Сатурн, Меркурий.
Аноним 30/01/21 Суб 13:12:55 737430408
>>737423
Получается, настоящие Небеса лежат за пределами космоса?
Аноним 30/01/21 Суб 13:14:34 737434409
Гностики, как практикуете гностицизм?
Аноним 30/01/21 Суб 13:15:47 737435410
Аноним 30/01/21 Суб 13:17:42 737436411
>>737435
Что такое калибровка?
Аноним 06/02/21 Суб 15:06:34 739494412
>>737436
Измеряй измеримое, и делай неизмеримое измеримым
Аноним 06/02/21 Суб 18:41:22 739600413
>>739494
Непонятная хуета непонятной хуеты вот и весь ваш гностицизм.
Аноним 06/02/21 Суб 18:47:54 739609414
>>739600
А что ты ожидал от секты для илиты? У них есть даже разделение людей на типы с рождения.
Аноним 08/02/21 Пнд 08:22:26 740115415
Сап гностики, такой вопрос, как совершенный Бог творец создал ущербного Демиурга, тогда творец тоже несовершенный?
Аноним 08/02/21 Пнд 19:17:37 740184416
>>740115
творец и есть демиург
Аноним 08/02/21 Пнд 19:29:27 740187417
>>740115
Тяночка 10/10 идёт в туалет и высирает вонючую какаху.
Вот примерно так и вышло.
Аноним 08/02/21 Пнд 20:07:56 740194418
>>740187
Аналогия просто пиздец нахуй, уже достиг гнозиса, всем советую.
Аноним 08/02/21 Пнд 20:12:36 740197419
>>740194
Я ещё и не такое могу.
Аноним 08/02/21 Пнд 20:25:02 740201420
15978938545600.png 1125Кб, 1280x960
1280x960
>>740194
просветленный зумер, хуле.
Аноним 09/02/21 Втр 07:48:53 740255421
>>740115
Демиург не ущербен. Он прекрасно выполняет поставленные Абсолютом задачи.
Аноним 09/02/21 Втр 15:01:51 740315422
Иисус: Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал в сердце своем

Реальность: смотришь на тян с вожделением, тян прелюбодействует с кем угодно только не с тобой

Почему так?
Аноним 09/02/21 Втр 16:06:16 740318423
>>740315
Это тред гностицизма, а не биопроблем.
Аноним 09/02/21 Втр 16:27:50 740320424
>>740315
Так это самое тупое, что можно сделать - дать понять тян, что ты её неистово хочешь. Иисус прав.
Аноним 09/02/21 Втр 17:16:51 740327425
>>740320
>Иисус прав
Как всегда.
Аноним 09/02/21 Втр 18:12:11 740335426
>>740320
То есть весь фокус в том, чтобы смотреть на тян без вожделения, тогда прелюбодействовать получится в реале?
Аноним  09/02/21 Втр 19:50:50 740366427
>>740255
А вот и недвойствнность протекла.
Аноним 09/02/21 Втр 19:58:04 740370428
>>740366
Если ты не согласен с ним, как ты ответишь на первоначальный вопрос, м, гностик?
Аноним 10/02/21 Срд 00:56:20 740577429
>>740335
Женщина не может не нравиться. Если ты на неё смотришь как на биом просто, как на предмет интерьера - она это почувствует. Тут не надо быть гуру пикапа.
Аноним 10/02/21 Срд 08:56:07 740605430
>>740577
>Женщина не может не нравиться
Выходит на женщину надо совсем не смотреть? Потому что если посмотришь - автоматически (биологически) начнешь прелюбодействовать с ней в своем сердце. Значит в исламе правильно делают, когда баб в паранджу с никабом заматывают.
Аноним 10/02/21 Срд 09:48:25 740615431
воскресение жен[...].jpg 57Кб, 720x405
720x405
>>740577
>>740605
не правы оба. Нужно выработать в себе такой взгляд, когда смотрешь на человека сквозь гендерные прошивки, и тогда тебе пофиг мужчина это или женщина, и вожделения не будет.
Аноним 10/02/21 Срд 21:10:48 740696432
У кого нибудь есть результаты от практики гностицизма в этом треде?
11/02/21 Чтв 09:29:47 740756433