Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Гностицизма тред №1 Аноним  02/11/20 Пнд 13:57:00 7179451
19Jh8iBgWGVQO6w[...].jpeg 218Кб, 810x578
810x578
[Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти. NHC II,2

Ну что же, настало время запилить нормальный гностический тред.

Что такое гностицизм?
Гностицизм (от др.-греч. γνωστικός - «познающий», «знающий»; γνῶσις - «знание») - общее условное название ряда многочисленных позднеантичных религиозных течений, использовавших мотивы из Ветхого Завета, восточной мифологии и ряда раннехристианских учений.

Тут стоит сделать акцент, что не все гностические течения связаны с христианством (ессеи, к примеру), поэтому сначала тщательно изучаем, читаем, а уже потом духовно вкатываемся.

И да, готовься ахуевать от количества текста, читать придется много.

0. Основы

Сначала бери Новый Завет, а лучше всю Библию целиком. Не прочитаешь - есть шанс нихуя не понять, база.
https://bible.by

Толкование и комментарии для тупых тех, кто не уразумел:
https://bible.by/commentaries/

Алсо апокрифы читать желательно, порядок не важен.
Ветхозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/

Новозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/

Едем дальше.

Имхо, краеугольный камень, статья вкратце поясняет за основной положняк:
https://medium.com/@ArtyomMalyshev/гностицизм-для-чайников-87a1aed6be68

Кому лень читать:
https://www.youtube.com/watch?v=eLYJylHWAaA

Для совсем ахуевших (по желанию):
https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи%20и%20комментарии/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Античное%20христианство%20и%20гностицизм.pdf

https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи%20и%20комментарии/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Определение%20гностицизма

1. Литература. Основной блок
Непосредственно прикоснуться к гностическим текстами можно тут:

https://nsu.ru/classics/gnosis/index.htm - читаем по порядку, здесь очень важная информация

https://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/_default.htm - не менее важная библиотека Наг-Хаммади, читать обязательно

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/gnost_lit.shtml - порядок не важен, выбираем раздел и читаем

1.2 Дополнительные материалы к литературе основного блока:

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/mand_lit.shtml - тексты мандеев (единственная гностическая труъ секта, расположенная в Ираке)

https://nsu.ru/classics/gnosis/apocryph.htm - Апокриф Иоанна

http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/soph - Премудрость Иисуса Христа

http://apokrif.fullweb.ru/kumran/ - свитки Иудейской пустыни

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Евангелие%20Истины.pdf

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Пейджелс%20Э.%20-%20Гностические%20Евангелия

2. Литература. Манихейство
Манихейство - синкретическая религия аки лютейший микс из гностицизма, буддизма, зороастризма, вавилонской мифологии и парочки других религий. Решил добавить, вдруг кому зайдет.

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_about.shtml - вкратце про манихеев

https://culture.wikireading.ru/hGlLwScYqN - еще про манихеев

http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_lit.shtml - манихейское чтиво

3.Литература. Прочие материалы

https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Трофимова%20М.К.%20-%20Историко-философские%20вопросы%20гностицизма - историко-философские вопросы гностицизма

http://apokrif.fullweb.ru/study/ - разные статейки по теме и не очень

4. FAQ:
В процессе...

Удачи на пути освоения гнозиса. К слову, анон, помни - все гностические учения считаются ересью, которую ВНЕЗАПНО не поощряют главные направления христианства (православные, католики, протестанты, миафизиты etc).
Аноним 02/11/20 Пнд 17:38:06 7179912
Как раз заканчиваю читать Иринея Лионского, его труд Против ересей.
Грамотно отводит от гностицизма христиан, хотя по некоторым вопросам ошибается сам. А кое где и вовсе чушь несет.
Аноним 02/11/20 Пнд 18:05:11 7179973
>>717991
Хочу ознакомиться, но, честно сказать, попахивает заказухой.
Аноним 02/11/20 Пнд 18:15:53 7180004
Аноним 02/11/20 Пнд 18:26:09 7180015
>>717945 (OP)
Аксиоматика гностицизма не выдерживает критики

>Бог — супер идеальный и хороший
>Но однажды по ошибке получилось бракованное существо — Демиург

У идеального Бога не бывает лажи
Аноним 02/11/20 Пнд 18:40:28 7180046
>>717997
Апологетику едва ли можно назвать заказухой. Тем более, не в том положении, в котором было христианство во времена Иринея.
Аноним 02/11/20 Пнд 21:28:37 7180337
>>718001

у идеального бога и лажа идеальная!
Аноним 03/11/20 Втр 01:16:47 7180908
>>717991
В Гностическом Евангелии, Пейжлес, показано, что Иреней придумывал на ходу и не читал то, что занес в ереси.
Аноним 03/11/20 Втр 01:22:39 7180969
>>718033
Вы с какого треда?
С отца родилося много однополых существ (это спрощенно), одно поколение за другим, одно за другим. Потом родилась София - сложное богословское понятие, она что-то почувствовала и родился Демиург.
А он уж и создал нам мир или плеяду миров, и понарожал себе прислугу, как только свою прислугу не называл: боги, архонты.
Это все мифы. Толковать не буду, Иисус не велел.
Аноним 03/11/20 Втр 01:37:37 71809910
ОП пост мне не понравился. Но не я же его создавал.

О Библии верно сказано. Но сразу после Библии статьями о критике гностицизма и кафолического христианства зашлифовать сразу. Немного экскурса в историю, сколько Библию переписывали и как согласовывали.

Я когда первый раз читал Библию, в 15 лет, где-то немного расстерялся из-за того что 3 раза одну и ту же историю рассказывают в синоптических евангелиях.
Но тут можно добавить, "стучите, и оттворят".
Проститутки, тоже принимают плату три раза, продав честь, продав тело и на последок душу. Ничего не имею против девиц легкого поведения.
Аноним 03/11/20 Втр 06:24:30 71810411
>>718001
Не по ошибке. Бог это свет, чем дальше от света, тем темнее становится, каждое следующее поколение становится менее идеальным, более темным и бракованным.
Аноним 03/11/20 Втр 06:52:55 71810912
>>718090
Не вижу объективных причин верить в гностические евангелия.
Аноним 03/11/20 Втр 10:26:53 71813413
>>718109
Гностистическое Евангелие - научпоп книга нашего с тобой современника.
Аноним 03/11/20 Втр 12:21:06 71814614
>>718104
>чем дальше от света, тем темнее становится
Расстояние это метрика пространства, во-первых, во-вторых темнее становится только если свет чем-то поглощается, в вакууме энергия излучения никуда не исчезает. Пространство и материя по гностической аксиоматике возникли только в результате демиурговской лажи, поэтому твой аргумент инвалид
Аноним 03/11/20 Втр 20:27:34 71828115
2630183detail[1].jpg 195Кб, 484x700
484x700
Юнг-и-утерянные[...].jpg 153Кб, 800x800
800x800
Читали? Годно?
Аноним 03/11/20 Втр 21:21:30 71828516
>>717945 (OP)
Какие есть планы спасения из этого мира у гностиков? Что нужно делать, чтобы сюда на Землю вновь не попадать?
Аноним 03/11/20 Втр 21:24:13 71828717
>>718285
Осознание, если вкратце.
Аноним  03/11/20 Втр 21:25:24 71828818
У меня Демиург умер, чо делать?
Аноним 03/11/20 Втр 21:31:40 71828919
>>718288
Что ты этим хочешь сказать и кто именно умер? Твой батя? Земля ему пухом, гилик.
Аноним  03/11/20 Втр 21:57:53 71829620
>>718289
Сапожник, ботинки чинил.
Аноним 04/11/20 Срд 07:26:30 71834721
Урепляете невидимый гностический фронт освобождения?
Аноним 04/11/20 Срд 07:28:58 71834822
>>718104

Свет бывает разным, есть белый свет (иллюминация),
есть нетварный свет (нур), какой ты имел ввиду?
Аноним 04/11/20 Срд 09:46:19 71837023
>>718285
>Что нужно делать, чтобы сюда на Землю вновь не попадать?
Уничтожить Землю, очевидно же
Аноним 04/11/20 Срд 09:47:37 71837124
>>718348
>нетварный свет (нур)
Свет который не светится?
Аноним 04/11/20 Срд 10:47:11 71838025
>>718371
Свет ума, свет истины.
мимопробегал
Аноним 04/11/20 Срд 10:48:27 71838126
>>718380
Это всё не более чем красивые слова (метафоры)
Аноним 04/11/20 Срд 11:03:39 71838227
>>718381
Бог и плерома как такова непостижимы с нашего мира. Наверное, слова о свете были не верными.
Возможно ты знаешь почему Творец возник, почему София его породила, почему она породила Ахамот, простое объяснение, что она возжелала Отца, это ведь тоже метафора, но что она значит для тебя?
Аноним 04/11/20 Срд 11:26:01 71838428
>>718382
>почему Творец возник, почему София его породила, почему она породила Ахамот, простое объяснение, что она возжелала Отца, это ведь тоже метафора
Это даже не метафора, это бред сивой кобылы обыкновенный
Аноним 04/11/20 Срд 14:05:23 71841529
>>718384
Возможно и бред ранних христиан после медитации. Они так увидели, поняли, умозаключили. Возможно под влиянием их жизненного опыта, возможно со злого умысла.
Аноним 04/11/20 Срд 16:29:28 71843230
>>718384
Почему бред? Сидели бородатые философы, пиздели про абстрактные сущности. Чтобы не забыть, до чего допизделись - законспектировали.
Аноним 04/11/20 Срд 20:07:39 71847831
>>718432
>пиздели про абстрактные сущности
Ты хотел сказать множили сущности сверх необходимого

>>718415
Все альтернативные евангелия и их толкования это обычное сектантство того времени, возникавшее вследствие того, что какие-то группы лиц хотели обрести независимость от других. В таких случаях они выдумывали свою ересь, группировались вокруг нее, отказывались подчиняться тем кто её не разделял. Конкретное содержание ереси не так важно, главное чтобы на её основе можно было состряпать секту с высшим руководством и степенями посвящения
Аноним 04/11/20 Срд 23:26:03 71856732
>>718371

Желтый свет в черном спектре, не бытийный т.е
Аноним 05/11/20 Чтв 10:51:27 71862633
>>718567
>в черном спектре
Щито
Аноним 05/11/20 Чтв 14:11:46 71863134
>>718478
Кому что больше подходило и кому что лучше и сейчас подходит. Кому евангелие с села Валентина, кому компилированный римский суррогат.
А ересь лишь субъективный взгляд: у каждого была своя цель и свои инструменты. Историки традиционно говорили нам, что ортодоксия противостояла гностическим представлениям по религиозным и философским причинам, но!

Как ты и заметил, єти споры (гностики-ортодоксы) одновременно обладали общественным и политическим значением, ставшим решающим для становления христианства как институциональной религии. Добиться политического и религиозного авторитета было не просто. В ранние годы христианского движения процветали различные формы христианства - сотни странствующих проповедников заявляли, что учат "истинному учению Христа", и разоблачали друг друга как обманщиков. В церквях, рассеянных от Малой Азии до Рима, христиане разделялись в спорах о лидерстве. Все заявляли, что представляют «подлинную традицию».
Идеи, противоречившие становлению кафолической церкви, были объявлены "ересью", а идеи, однозначно
способствовавшие ему, стали "ортодоксией".
Аноним 05/11/20 Чтв 22:44:12 71874335
Аноним 05/11/20 Чтв 22:46:23 71874436
Как вам идея Манихкйства как мировой религий и почему оно пало
Аноним 06/11/20 Птн 00:01:58 71875537
>>718744
Манихейство это был травимый ботан от мировых религий, которого стремились опустить и уничтожить вообще все, от христиан и зороастрийцев до буддистов и даосов. Всё потому, что основа манихейства - синкретизм и мимикрия под другие религии, что заставляло эти самые религии неистово бомбить. То есть когда манихеи приходили в страны где было развито христианство то косили под христианских священников, в буддистких землях - под буддистских монахов и т.д. При этом продолжая проповедовать учение Мани. Разумеется все остальные их за это люто-бешено ненавидели и как только умирал какой-нибудь местный царёк который покровительствовал манихеям, их тут же вырезали. Представь если сейчас какой-нибудь бородатый сектант придёт в ООН в арабском тюрбане, одеждах буддисткого ламы и с крестом на шее, и заявит что он реинкарнация Иисуса, Будды, Кришны и Мохаммеда и вообще единственный тру-пророк. Реакцию всех мировых религий себе представляешь? Вот это примерно и было манихейство.

Ещё свою роль наверняка сыграл универсальный для гностицизма элитизм с делением на избранных и быдло, заведомо ограничивший привлекательность манихейства для широких масс. Зачем мне например религия, в которой говорится что вон тот дед это илитный пневматик который точно спасётся, а я всего лишь быдлопсихик и должен ещё переродиться сто пицот раз и всё это время вести праведную жизнь прежде чем смогу чего-то достичь? Когда через дорогу церковь, мечеть или дацан в которых всё равны перед Богом или сансарой? Это хорошая идея для тусовки илитариев которые считают что они - пневматики, а все остальные - быдло и гилики. Но не для массовой религии. Поэтому манихейство и исповедовалось в основном среди аристократии, и не сохранилось почти никаких манихейских храмов или свидетельств наличия массового культа у простолюдинов.
Аноним 06/11/20 Птн 01:17:58 71876438
>>718755
хороший ответ, но разве манихей не распространялись среди бедного населения, да и были ли там эти разделения на гиликов и психиков
Аноним 06/11/20 Птн 01:19:34 71876639
>>718764
>>718755
Да и Нью эйдж что то такое же делает, мимикрирует под другие религий и были люди которые говоррили что они будиистыхристане и воплощения христа и будды одновременно
Аноним 06/11/20 Птн 01:23:51 71876740
А вообще может ли появиться мировая религия или это несбыточная мечта как единый мировой язык.
Аноним 06/11/20 Птн 01:37:21 71877041
>>718764
>да и были ли там эти разделения на гиликов и психиков
Было разделение на избранных и слушателей, да. Та же хуйня.
Аноним 06/11/20 Птн 13:37:20 71886742
>>718767
Тебе прям так охота всех под одну гребенку причесать? Тогда твой выбор - коммунизм
Аноним 06/11/20 Птн 14:26:31 71887443
>>718767
>А вообще может ли появиться мировая религия
Она и была раньше. Но потом (((кое-кто))) разделил народы, земли, расколол единую религию на несколько и теперь правит этой проклятой планетой по принципу "разделяй и властвуй".
Аноним 06/11/20 Птн 18:49:10 71891044
>>718867
Ну да, один язык, одна вера, одна идеология, все остальное от лукавого
Аноним 06/11/20 Птн 18:49:51 71891145
Аноним 06/11/20 Птн 18:59:18 71891446
>>718910
>один язык
Эсперанто
>одна вера
Атеизм
>одна идеология
Марксизм-ленинизм
>все остальное от лукавого
От эксплуататоров буржуев
Аноним 06/11/20 Птн 19:24:01 71891747
>>718914
про язык ошибка там русский, а так все верно да
Аноним 06/11/20 Птн 20:41:51 71893248
Здесь есть кто может порассуждать со мной о система Валентийских Эонов, почему она такая длинная и почему там есть смешенние
Или почему именно мудрость совершает ошибку и рождает демиурга
Аноним 06/11/20 Птн 21:49:07 71893549
>>718932
> немногочисленные свидетельства о жизни Валентина, которые доступны современным исследователям, позволяют предположить, что он жил во втором веке нашей эры и молодые годы провёл в Александрии
> Тертуллиан сообщает, что Валентин отошёл от ортодоксального христианства после неудачной попытки занять место епископа.
> Валентин основал собственную гностическую школу и имел многочисленных последователей (например, упоминается его друг Ираклеон)

В общем твего Валентина не пустили к кормушке, поэтому он запилил свои откровения, чтобы замутить секту на пару с корешем, в которую они завлекали мирян, чтобы отбирать их имущество (так миряне освобождались от власти демиурга). Почему именно мудрость совершает ошибку? Тут к фрейду не ходи, видна подсознательная обидка на евреев.
Аноним 06/11/20 Птн 21:59:10 71893750
>>718932
>почему именно мудрость совершает ошибку


>
 Аноним 13/01/20 Пнд 22:39:18 №659462274

>>659293 →

>Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина.
Какое отношение это имеет к вопросу?

> Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют.

Отец-Глубина, без сомнения, благ и безграничен. Но его эманации ограничены, даже эманации Плеромы. И хотя взятая вся вместе Плерома и есть само совершенство, отдельные эманации не обладают всей полнотой блага, и потому могут ошибаться, как ошиблась сама София.

>Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же.

София отвергла согласованность полноты, и устремилась к Отцу презрев порядок Плеромы. Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя, ведь Полнота и Беспорядок несовместимы. Демиург, таким образом, есть нечестивая мысль Софии, которая запятнала её естество. Разверну эту мысль: "София захотела зреть Отца-Глубину и устремилась к нему напрямую, нарушив порядок плеромы" - что это значит, и как это связано с Демиургом? Смотри: слово "софия" изначально означало не мудрость как совершенное знание блага, но совершенное знание искусства, совершенное технологическое знание. Это первое. Второе: как именно могла София, духовная сущность, созерцать Отца-Глубину? Только через мысль. Через мысль о Творце. Но как она могла до неё дотянуться? Через мысль о Творении. Итак, София, чтобы созерцать Отца, помыслила о творении, она пожелала сотворить нечто причём сотворить нечто в обход остальных эманаций. То есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить. Эта мысль была несовместима с согласованностью Плеромы, и потому София более не смогла поддерживать связь со своими братьями-эонами, и обнаружила себя в одиночестве и духовной пустоте. Так и был рождён Демиург: как мысль Софии, отторгнувшая её от Единства. А для духовных существ, быть мыслью и быть - одно и то же.

>И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?
О какой же "любви" может в данном случае идти речь? Демиург существует, но сама его суть - это искажённый образ отца. Если его как-то исправить, то получится сам Отец. А двух Отцов быть не может, ты какое бы ни было число на ноль не умножь - всё равно ноль получится, и "исправленный" Демиург просто полностью совместится с Отцом. В Плерому Демиурга не впихнуть, потому что Демиург и есть по сути своей искажение Плеромы. А если изменить его природу - тогде же здесь милосердие и любовь, если его сущность будет просто императивно перестроена?

>И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.
А как быть, если страдать ты будешь в любом случае, а самая светлая идея в конечном счёте получит самое немыслимо-извращённое воплощение в нашем несовершенном мире? Любой предприятие, любая общественная модель в конечном итог превращается в дерьмо по совершенно независимым от людей обстоятельствам. Да ты сам посмотри, во что превратились учения дегустаторов уксуса: учение Лао-цзы о простоте и безыскусности выродилось в магию и поклонение "бессмертным", учение Будды - в добёжку об пол перед статуями бесчисленных бодхисаттв, а учение Конфуция - просто чудовищно переусложнённой системой правил этикета, которые уже давно канули в Лету.

>Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо).
Всё это устроено просто отвратительно. Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.
Аноним 06/11/20 Птн 22:01:50 71893851
>>718935
Такие рассуждения хороши в среде раыночных торговцев и российских чиновников, а так же стремящихся в их ряды. Одним словом – низко.
Не будь таким. Ты можешь больше и лучше.
Аноним 06/11/20 Птн 22:13:52 71893952
>>718938
> 2020
> видеть в теологии что либо кроме осуществления воли к власти
Аноним 06/11/20 Птн 22:40:00 71895253
>>718935
Я и так знаю что он был наебщиком, мне интересно зачем так было заморачиваться системой
Аноним 06/11/20 Птн 22:40:33 71895354
>>718935
Всмысле обидка на евреев
Аноним 06/11/20 Птн 22:44:01 71895455
>>718937
так во всем оказалось виновато техническая мудрость значит, хоть кто то мне объяснил почему именно она совершила ошибку
Аноним 06/11/20 Птн 23:01:28 71895956
>>718952
Возможно у него было расстройство аутистического спектра, а может просто Аристотеля читал очень много. Вообще его фантазии похожи на греческие теогонии, только задом наперед, когда сверхупорядоченное порождает неупорядоченное

>>718953
Еврейская София безукоризненна, а у Валентина у неё обосрамс случился. Скорее всего таким образом его бессознательное принижало значимость иудейского дискурса относительно его собственного
Аноним 06/11/20 Птн 23:15:30 71896457
>>718959
А где можно про греческие теологий почитать
То есть идеальная Софию унизили тем что она оказалась неидеальной как и еврейский народ
Аноним 06/11/20 Птн 23:21:43 71896758
Аноним 06/11/20 Птн 23:33:40 71897159
Аноним 06/11/20 Птн 23:44:38 71897460
>>718867
Ты так говоришь как будто это что то плохое, только представь все хорошо все одинаковые нет воин и за различий
Аноним 07/11/20 Суб 00:15:47 71898361
>>718974
Прямо як ангели на небесiх. Кросота
Аноним 07/11/20 Суб 00:53:45 71898762
Аноним 07/11/20 Суб 03:23:56 71901863
Бля нахуя это все
Аноним 07/11/20 Суб 15:40:33 71908964
Аноним 07/11/20 Суб 15:42:26 71909065
Аноним 07/11/20 Суб 17:06:33 71909766
>>718939
Ты примитивно мыслишь.
Безусловно воля к власти проявляется и в религии тоже, как и во всех сферах человеческого бытия, но видеть в религии только инструмент управления, это как видеть в женщинах только блядей.
Аноним 07/11/20 Суб 18:31:40 71910867
>>719097
Ну двачеры так и живут
Аноним 07/11/20 Суб 20:08:28 71913768
А зачем римской власти нужны было смешивать христианское и иудейскую религию, какая им от этого была выгода, почему пидорнули Маркиона
Аноним 08/11/20 Вск 02:21:04 71921869
>>719137
По политическим причинам.
Аноним 08/11/20 Вск 17:31:19 71932770
Аноним 08/11/20 Вск 17:32:58 71932871
>>719018
мысль на шестой день творения
Аноним 08/11/20 Вск 17:38:37 71933072
A06AD386-AC1B-4[...].jpeg 16Кб, 271x186
271x186
Сап буддач, как мне освободиться от желания освободиться от желаний? Inb4 берёшь и освобождаешься без задней мысли
Аноним 08/11/20 Вск 17:42:19 71933173
>>719330
Тредом промахнулся, удачного познания пацаны
Аноним 08/11/20 Вск 20:38:31 71936774
>>719327
Жиды правят планетой
Аноним 08/11/20 Вск 20:39:18 71936875
Ну что ребята выпьем за Саваофа
Аноним  08/11/20 Вск 23:22:43 71939576
>>718001
>Аксиоматика гностицизма не выдерживает критики
Ну, тогда и платоники и неоплатоники хуй пососали, нихуя ты чел, уничтожил философское царство Платона ебать ты, вау, как же ты хорош
Аноним 08/11/20 Вск 23:28:13 71939677
Аноним  08/11/20 Вск 23:32:54 71939778
>>719396
чел ты...Зачем ты мне Плотина скинул? Он относится только к неоплатоникам, но ведь и у них присутствует ряд ухудшающихся эманаций от Хэн до Гиле :/
А это не говоря о радикальном дуализме самого Платона, если что.
Аноним 09/11/20 Пнд 00:24:14 71940479
>>718001
Не заметил того как обосрался
Аноним 09/11/20 Пнд 03:05:24 71942480
>>719397
А в кратце что за система у Плотина с эманациями
Аноним 09/11/20 Пнд 09:35:31 71944281
>>719097
Потусторонник, спок. Расскажи, что ты ещё нашел в религии кроме власти (которую ты разумеется очень примитивно понимаешь)
Аноним 09/11/20 Пнд 11:16:43 71945282
Какие книги Библии (апокрифы/канонические) вы считаете подлинными и почему ? Ну, если это только гностическом апокрифы, то почему это, а не канонические книги ? Или вы принимаете часть канонических, и часть апокрифов ? Или вам просто нравится гностицизм поэтому и принимаете их писания ?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:12:20 71945583
>>719452
Ну типа а где ты проведёшь границу между канонической книгой и апокрифом?
Аноним 09/11/20 Пнд 12:16:20 71945684
>>719452
Что значит подлинными. В смысле не написанными в XIX веке, типа Велесовой книги?
Аноним  09/11/20 Пнд 12:23:21 71945985
>>719424
Грубо говоря, там идет нисхождение от единого до материи, между ними находится Ум и Душа. Если расписывать, то от Хэн через Он и Зоа идет нисхождение к Нус, а от Нуса, через Демиурга, идет нисхождение к Гиле через Психэ и Саркос
Аноним 09/11/20 Пнд 13:57:25 71946586
>>719452
Тяжело даже сказать, что такое "подлинность" и что ты ожидаешь, потому, что все писалось "как будто от лица" конкретного человека. Сами апостолы или современники Иисуса не писали.

Канонические синоптические Евангелия - мне кажется, что было сотни евангелий о жизни Иисуса, столько же сколько и разных проповедников. Если верить Валентину, то в его деревне было отличное от Римского евангелие. Вселенские соборы, чтобы привести в некий "порядок" еще более отдалили нас от подлинной жизни Иисусса и контексте его слов.

Очень интересное Евангелие Иоана - что-то слишком иное, радикальная, имеющая параллели с гностицизмом концепция, некий род катарства, как по мне: разделение людей на душевных и бездушных, материальный мир от лукавого, полное отречение от иудаизма. Нравится.

Стараюсь не воспринимать все формулы и числа. это как стишки для архонтов, что-то принесённое из вне, по этому Евангелие от Иуды наполнено математикой и не нужной переусложненностью.

Чисто гностические: Евангелие от Марии и Евангелие Истины, и центральные произведения: Апокриф Иоанна и Премудрость
Иисуса Христа, кажутся интересным.

Читал что некоторые тексты были написаны не позднее 30 года, как это понимать уже забыл.
Некоторые таксты написанны не поднее 70 года (осада Иерусалима), так как встречаются резные дискуссы насчет того должны ли христиане следовать ветхозаветному закону (закрываем глаза, что по моему мнению, христианство вообще новая религия), что невозможно после разрушения храма.
Опять же, некие "послания" написанные строго после разрушения, к Титу, к Евреям - рефлексия в духе христианства. Подлинны? Да. Внимания стоят? Да. Но только в разрезе того, что они были созданные как реакция на те или иные события.
Аноним 09/11/20 Пнд 19:41:46 71953787
>>717945 (OP)
А почему номер треда №1 - если до этого был гностический тред?
Аноним 09/11/20 Пнд 20:00:01 71954888
>>719465
>что невозможно после разрушения храма.
А ничего что иудеохристиане еще веками существовали?
Аноним 09/11/20 Пнд 20:10:29 71955389
Аноним 10/11/20 Втр 18:19:21 71976590
>>719537

Незнаю, может быть агентура Абрахаса перехватила тред?
в ОП посте ничего кроме мата, не увидел, никаких полезных книг, вроде книги Иеу
Аноним 10/11/20 Втр 18:21:03 71976691
>>718767

Ты нью эйджер что ли?
Аноним 10/11/20 Втр 18:23:07 71976792
>>718767

Единый язык, единый мировой порядок, нью эйдж,
антихрист ты?
Аноним 10/11/20 Втр 21:47:53 71992093
>>719767
Да о чем хочешь поговорить
Аноним 10/11/20 Втр 21:49:13 71992294
>>719767
да нет нью эйдж хрень полная чтобы наебывать гоев
Аноним 10/11/20 Втр 22:38:50 71996795
>>719767
Да и вообще какие проблемы, я только блага хочу для всех, а меня христиане пиздаболом прозвали, а все и за чего конкуренций.
Дай им волю сами бы тут прикрывались бы Христом устроили бы диктатуру церкви как в ватикане, все правильно было написано в апокрифе Иуды
Аноним 11/11/20 Срд 01:51:47 72001496
>>719967

Верующий должен стремиться в Царство Божие,
а не желать блага на земле. Извини
Аноним 11/11/20 Срд 01:56:24 72001597
>>719967
>все правильно было написано в апокрифе Иуды
Да тут цитовать надо, очень красиво все описано.

>Учитель! Мы видели Тебя в видении, ибо этой ночью мы видели великие сны
> [ ..... ]
> Мы видели огромный дом и огромный жертвен­ник в нем, и двенадцать человек - мы говорим: свя­щенники - им имя. Толпа же пребывала перед жертвен­ником этим, пока не вышли священники и не при­няли служение, и мы пребывали
> [ ..... ]
> Некоторые[ ..... ] две седмицы; иные же прино­сят в жертву своих собственных детей; иные - жен, благословляя и презирая друг друга; иные-мужелож­ники; иные совершают убийство и иные творят мно­жество грехов и беззаконий. И люди, стоящие над жертвенником, призывают Твое имя. И во всех трудах их изъяна наполняется жертвенник этот.
> [ ..... ]
> и так он воспользуется Моим именем, и будут верны ему поколения благочестивых. После него иной человек поставит блудников, и иной поставит детоубийц, иной же мужеложников и постников, и остальные - нечистоту и беззаконие и заблуждение, [...]. И они - звезды, совершающие всякое дело, ибо ска­зано поколениям людей: «Вот, бог принял вашу жерт­ву от рук священника, то есть служителя заблужде­ния; Господь же повелевает - Тот, Который Господь над всем, - в последний день они будут посрамлены».

Это затравочка для заитересованных, хороший апокриф.
Аноним 11/11/20 Срд 03:24:42 72002098
>>720015
Ну вот все верно цитируешь
Аноним 11/11/20 Срд 03:27:16 72002199
>>720014
а ты гностик или христианин
Аноним 11/11/20 Срд 03:33:17 720023100
Почему у Валентина два эона ума
Аноним 11/11/20 Срд 04:03:16 720026101
>>720021

Настоящий христианин всегда гностик
Аноним 11/11/20 Срд 04:04:50 720027102
Если мы говорим Христос Спаситель, то спаситель от кого?
Из лап демиурга и этого мира

>>720021
Аноним 11/11/20 Срд 05:12:56 720032103
>>720015
Да, все Евангелия - это сказка-троллинг, передающая старую идею в новом художественном изложении. Взять хотя бы цитату из Евангелия Иуды:
> и так он воспользуется Моим именем
- это старая песня о том что Слово воплощенное принимает в языке любое значение в зависимости от ситуации, контекста, подтекста. Наш язык для того и служит, чтобы в малом уместить многое, и выражает не информацию, а чувства, которые нельзя точно передать. Так, нелогическая истина легко становится ложью и наоборот (см. пособие по логике).

>>717945 (OP)
Добавлю от себя к обязательному прочтению в самую первую очередь:
- Парменида "О Природе" http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1465876469
- 1й параграф учебного пособия по логике Светлова В.А. 2012 г.
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=20368423
Это просто необходимо для хорошего понимания подтекста всей остальной космологической и эпической художки и не только.
Аноним 11/11/20 Срд 06:37:36 720037104
Учение Александрийских офитов, из "Воскресших богов, или Леонардо да Винчи" Мережковского:
> Надо всеми небесами есть Мрак безымянный, недвижный, нерождаемый, прекраснее всякого света. Отец Непознаваемый, - Бездна и Молчание. Единородная дочь его, Премудрость божия, отделившись от отца, познала бытие и омрачилась, и восскорбела. И сын ее скорби был Иальдаваоф, созидающий бог. Он захотел быть один и, отпав от матери, погрузился еще глубже, чем она, в бытие и создал мир плоти, искаженный образ мира духовного, и в нем человека, который должен был отразить величие создателя и свидетельствовать об его могуществе. Но помощники Иальдаваофа, стихийные духи, сумели вылепить из персти только бессмысленную громаду плоти, пресмыкавшуюся, как червь, в первозданной тине. И, когда привели ее к царю своему, Иальдаваофу, дабы вдохнул он в нее жизнь, - Премудрость божия, сжалившись над человеком, отомстила сыну свободы и скорби своей за то, что он отпал от нее, и, вместе с дыханием плотской жизни через уста Иальдаваофовы вдохнула в человека искру божественной мудрости, полученной ею от отца Непознаваемого. И жалкое создание - перст от персти, прах от праха, на котором творец хотел показать свое всемогущество, стало вдруг неизмеримо выше своего создателя, сделалось образом и подобием не Иальдаваофа, а истинного бога, отца Непознаваемого. И поднял человек из праха лицо свое. И творец, при виде твари, вышедшей из-под власти его, исполнился гнева и ужаса. И устремил свои очи, горевшие огнем поедающей ревности, в самые недра вещества, в первобытную черную тину - и там их мрачный пламень и все лицо его, полное ярости, отразилось, как в зеркале, и этот образ сделался Ангелом Тьмы, Змеевидным. Офиоморфом, ползучим и лукавым, Сатаною - Проклятою Мудростью. И с помощью его создал Иальдаваоф все три царства природы и в самую глубь их, как в смрадную темницу, бросил человека и дал ему закон: делай то и то, не делай того и, ежели преступишь закон, смертью умрешь. Ибо все еще надеялся поработить свою тварь игом закона, страхом зла и смерти. Но Премудрость божия, Освободительница, не покинула человека и, возлюбив, возлюбила его до конца, и послала ему Утешителя, Духа Познания, Змеевидного, Крылатого, подобного утренней звезде, Ангела Денницы, того, о ком сказано: "будьте мудры, как змеи". И сошел он к людям и сказал: "вкусите и познаете, и откроются глаза ваши, и станете, как боги".

И в довесок там же:
> "Tabula Smaragdina - изумрудная скрижаль, найденная, будто бы, в пещере близ города Мемфиса в руках мумии одного жреца, в которого, по преданию, воплотился Гермес Трисмегист, египетский Ор, бог пограничной межи, путеводитель мертвых в царство теней. На одной стороне изумруда вырезано было коптскими, на другой - древними эллинскими письменами четыре стиха:
> Небо - вверху, небо - внизу,
> Звезды - вверху, звезды - внизу.
> Все, что вверху, все и внизу,
> - Если поймешь, благо тебе."
Аноним 11/11/20 Срд 17:59:15 720101105
>>720037
ну наконец начали интересное постить, продолжай
Аноним 11/11/20 Срд 22:38:54 720115106
>>720026
похожи на слова сектанта больше
Аноним 12/11/20 Чтв 19:42:00 720341107
>>717945 (OP)
Порекомендуй какую-нибудь литру про гностицизм в искусстве? (Понятно, больше всего интересуют зашифрованные символы в картинах, тайны и загадки, потому что я Дэн Браун на минималках).
Аноним 14/11/20 Суб 14:08:41 720759108
Аноним 15/11/20 Вск 14:07:51 720968109
1.jpg 1589Кб, 1499x3857
1499x3857
2.jpg 1054Кб, 1498x3860
1498x3860
3.jpg 474Кб, 1498x1284
1498x1284
Шалопайские форчановские картинки.
Аноним 15/11/20 Вск 14:08:14 720969110
1603548571142.png 250Кб, 2544x1868
2544x1868
Аноним 15/11/20 Вск 20:02:41 721073111
Как я скучал по картинкам по Демиуорга нарисованными первоклассниками гностиками
Аноним 16/11/20 Пнд 03:42:02 721126112
>>721073
А мне понравилось. Все именно так. Космологическая часть прежде всего, и в гностицизме это самая проработанная часть. Правда последнее явно шизоидное поделие
Аноним 16/11/20 Пнд 23:13:31 721306113
>>721126
Да космологическая часть мне самому нравиться, какая последняя часть шизоидная поделие ты о каком учений
Аноним 17/11/20 Втр 00:23:15 721317114
>>721306

пикча->>720969
я её и все никак не дочитаю, многабукав
Чем гностицизм разительно отличается от всех прочих концептуальных подходов, так это четким определением места зла и условного врага человечества в творении и иерархии
Аноним 17/11/20 Втр 01:55:15 721322115
скажите гностики как вы вообще пришли гнозису и почему
Аноним 17/11/20 Втр 18:44:39 721432116
>>721322
Как обычно, через чтение всякой хуиты в интернетах...
Аноним 18/11/20 Срд 23:55:34 721741117
>>721322
вижу что в мире много зла и страданий.
и гностицизм объясняет почему так.
Аноним 19/11/20 Чтв 00:06:40 721755118
>>721741
Во всем виноват Демиург, а может люди виноваты в том что неидеальны
Аноним 19/11/20 Чтв 20:06:23 721923119
>>721755
Некачественного Демиурга сделала София, так что виновата скорее она (он? оно?)
Аноним 20/11/20 Птн 00:15:04 721955120
Люциферианство не к вам относится? Смотрел в августе видео о люциферианстве одного блогера, который снимает в основном по гностицизму, но я не запомнил многого.


20/11/20 Птн 01:10:03 721959121
>>721955
>люциферианство
новодел
Аноним 20/11/20 Птн 09:54:28 721975122
Аноним 20/11/20 Птн 10:09:30 721978123
Аноним 20/11/20 Птн 11:34:21 721985124
Какая же переусложненная хуета этот ваш гностицизм.
Суть христианства: Адам и Ева натворили хуйни и теперь весь мир в жопе, а людям приходится страдать и пытаться вернуться к Богу.
Суть гностицизма: София натворила хуйню, появился Демиург и мир, естественно, в жопе, а людям приходится страдать и пытаться вернуться к Всеотцу.
Зачем плодить сущности, если суть одна?
Аноним 20/11/20 Птн 11:36:36 721986125
>>721985
для показа ничтожности материального мира
Аноним 20/11/20 Птн 12:31:38 721999126
>>721985
В первом случае не получится бороться с архонтами, а во втором ещё как получится
Аноним 20/11/20 Птн 13:30:24 722006127
>>721985
Затем, что в первом случае происходит невротизация до конца жизни. Молиться, поститься, и слушать радио Радонеж.
Во втором случае происходит священная духовная война против полубожественных существ, с высокими шансами победить ещё при жизни.
Аноним 20/11/20 Птн 13:48:29 722011128
>>722006
Теперь вопрос докажи что архонты есть
Аноним 20/11/20 Птн 13:49:45 722012129
>>721985
Так все равно все одно и тоже по сути только первое для крестьян второе для философов
Аноним 20/11/20 Птн 16:22:31 722034130
>>722012
У христиан бог творит зло потому что он лапочка. Это биполярочка.
У гностиков просто shit happens, особенно когда тужишься.
Аноним 20/11/20 Птн 16:29:15 722036131
>>722034
Я все больше понимаю Маркиона
Аноним 20/11/20 Птн 16:33:36 722037132
>>722034
Так у крестьян и есть биополярка
Аноним 20/11/20 Птн 17:19:05 722047133
>>721985
Суть в том что по гностицизму Всеблагой Бог не мог сотворить мир со страданиями. Вот гностицизм и объясняет как так получилось.
Аноним  21/11/20 Суб 02:34:46 722124134
>>721985
Смотри, вот есть христианство и новый завет, суть которого вступает в культурный и исторический конфликт с иудаизмом и ветхим заветом. Подобным же образом другие религии будучи схожими и явно одинаковыми по структурному содержанию, нельзя было приводить к единому знаменателю или находить параллели без риска быть побитым камнями или обезглавленым. Но необходимость в сопоставлении и обсуждении этих течений для должных выводов, безусловно становилась очевидной.
Гностицизм в современном его понимании, был сформирован в период времени когда монолитным имперским образованиям светского порядка, удавалось объединить торговыми путями культурные закоулки.
Гностицизм это своеобразный язык и архитектура обработки больших религиозных массивов информации, схлестнувшейся на пересечении торговых путей империй Александра Македонского, Рима и Персии. Гностицизм, это нечто большее чем просто религия и отдушина, и дело его живо


https://www.youtube.com/watch?v=Jk8dxiYLAS8&ab_channel=VicMay

https://www.youtube.com/watch?v=THKurgSmomM&ab_channel=Hordenbrut
Аноним 21/11/20 Суб 07:29:36 722133135
>>722006
>происходит священная духовная война против полубожественных существ, с высокими шансами победить ещё при жизни.
>Если ты не пневматик, то хуй соси
Гностицизм это секта нитаких как все, которые набирают себе людей играя на человеческой гордыне, ведь никому не хочется быть жалким гиликом.
Аноним 21/11/20 Суб 08:52:28 722140136
>>721985
>София натворила хуйню
Не ори на мать!
21/11/20 Суб 12:49:07 722155137
>>722133
Если ты жалкий гилик, то о гностицизме, скорее всего, ты даже и не узнаешь
Аноним 21/11/20 Суб 16:15:37 722203138
>>722155
Ой как удобно, если ты недоволен своей судьбой, значит ты избранный, вступай к нам в секту. В гностицизме возможность выйти из материальной тюрьмы есть только у ограниченного числа людей и то, по праву рождения, никакие "духовные практики" и работа над собой это не изменит. Из-за подобного расизма гностицизм и загнулся.
Аноним 21/11/20 Суб 16:16:12 722204139
>>722140
Даже если эта мать шлюха?
Аноним 21/11/20 Суб 18:15:06 722244140
>>722204
Мать не выбирают, поэтому не ори на мать
21/11/20 Суб 18:37:27 722253141
>>722203
>если ты недоволен своей судьбой, значит ты избранный
нет, это не так работает
>из-за подобного расизма
:/ ну психики тоже могут получить "спасение" из материальной тюрьмы, единственной различие в том, что пневматики реинтегрируются в плерому, а психики пребывают в "раю"
Аноним 21/11/20 Суб 20:22:22 722279142
>>722253
Так рай Демиург сделал, рай это наеб пряником
Аноним 21/11/20 Суб 22:20:38 722296143
>>722133

Вот его ты описал хорошо >>722155
А так гностик гностику рознь,
всегда есть праведники и заблудшие
Аноним 21/11/20 Суб 22:23:14 722297144
>>722279

Материальный рай имеешь ввиду, материальное небо,
перед которым преклоняются монисты, люцифериане,
да это обман и сокрытияе от подлинного рая
Аноним 21/11/20 Суб 22:52:31 722303145
>>722297
ну да настолько я знаю гностики сливаются с плеромой а не в рай попадают
22/11/20 Вск 06:04:55 722356146
>>722279
Я поэтому и взял рай в кавычки
"рай" - как подбрюшье плеромы, 8 небо
Ялдабаоф, в свою очередь, обитает на 7 небе
Аноним 22/11/20 Вск 13:34:28 722415147
>>717945 (OP)
В гностицизме интересна сама полемика поиска и отличия его от ортодоксии, что там и кто мог вставить, кто чем доказывал свою правоту, что переняла будущая ортодоксия. А вот сами гностические темы про космос и мир немного заунывные, одно да потому без какой-то бомбы прозрения.
Аноним 22/11/20 Вск 13:37:14 722418148
>>718099
>сколько Библию переписывали
И сколько же, примерно можешь почувствовать?
Аноним 22/11/20 Вск 14:11:12 722431149
>>722415
Да ладно интересная космология, такой космический роман-драма
Аноним 22/11/20 Вск 14:20:15 722435150
>>722431
Для средней руки горожан времен 2-3 века мб, ДУШИ чет не видать в гностицизме, ну чтобы перло. В ортодоксии Христос сделал что-то уровня сверхновой, в гностицизме просто доставили людям из африки фотографии лондона, круто ок, но не очень. Дугин помнится пытался гностицизм размахнуть, всяких Барбелло и Сифиан припоминал, но свернулся.
Аноним 22/11/20 Вск 17:49:55 722459151
>>722435
>В ортодоксии Христос сделал что-то уровня сверхновой
Щито
Аноним  22/11/20 Вск 17:56:50 722463152
>>717945 (OP)
Гностицизм – ведь ортопраксия прежде всего. Но есть ли какие-то описания непосредственно методик обретения Гнозиса?
Аноним 22/11/20 Вск 19:32:50 722483153
>>722463
Травку жуй наркотическую и познаешь плерому
Аноним 22/11/20 Вск 21:19:50 722521154
Доложить статус треда
Аноним 22/11/20 Вск 23:49:19 722544155
96386085ripvan.jpg 21Кб, 400x200
400x200
>>722521
Тред официально проебан.
23/11/20 Пнд 04:57:26 722562156
>>722463
Пытаться найти в мире благо, справедливость, красоту
Ненахождение, переживание отсутствия в мире абсолютного ведет к ощущению оставленности в мире, что является инвертированным переживанием внемирового абсолюта. Главное распознать это и суметь инвертировать.
Аноним 23/11/20 Пнд 05:50:47 722565157
>>722459
Тема с самуничижением бога того самого из ВЗ, круче чем демиург и его приключения в гностицизме. В ортодоксии все в противоречиях, а в гностицизме все по полочкам как в книжках про попаданцев
Аноним 23/11/20 Пнд 07:25:59 722571158
>>722356
Ялдабогоф? Лол что
Аноним 23/11/20 Пнд 07:32:10 722572159
>>722544
Шизик, почему ты фажишь Рип Ван Винкль?
Аноним 23/11/20 Пнд 07:41:45 722574160
>>722571
так демиурга зовут в ннекоторых кругах
Аноним 23/11/20 Пнд 08:04:24 722575161
>>722574
Значит, Демиург анально карает всех этой Елдой Богов?
Аноним 23/11/20 Пнд 08:05:43 722576162
23/11/20 Пнд 08:24:51 722578163
>>722571
Он же Саклас и leontoeides
Аноним 23/11/20 Пнд 10:46:54 722600164
>>722203
>расизма
В твоем случае да, никие практики тебе не помогут, ты конченный долбоеб от боженьки просто, учитывая что и в обычном христьянстве таких как ты считали языческой поганью и сатанистами окаянными.
Про башню вавилонскую ты думаю читал.
И нет, загнулся он благодаря стараниям власти.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:45:54 722625165
>>722572
Ньюфаг детектед.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:59:14 722628166
>>722625
Ну так поясни. Редко в вашу богадельню захожу, да.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:14:47 722631167
>>722628
Это моя аватарка ещё с того двача.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:15:55 722632168
>>722631
Ты все еще у мамы масульманин под коньячок?
23/11/20 Пнд 13:29:35 722636169
Аноним 23/11/20 Пнд 13:41:04 722638170
>>722632
Я принял иудаизм уже давно, но он меня не радует.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:46:22 722639171
>>722638
Пиписку обязательно обрезать при принятии сейчас? Ну так выкатывайся из иудаизма, имхо скучная религия питающася крохами с барского стола христиан.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:55:54 722641172
>>722639
Так я за постгуманизм топлю, религии - это пройденный этап в принципе.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:02:17 722644173
>>722600
>загнулся он благодаря стараниям власти
>Ну короче, вся жизнь - боль, мир - говно и чтобы не плодить страдания давайте не будем заводить детей.
Антинатализм тут конечно же не при чем? Ты как собираешься верующих набирать и влияние расширять, если старые дохнут, а новые не рождаются?
Аноним 23/11/20 Пнд 14:39:36 722651174
Аноним 23/11/20 Пнд 15:11:48 722658175
Имеет ли смысл заниматься гностицизмом без практики алхимии?
Аноним 23/11/20 Пнд 15:35:52 722662176
>>722658
Гностицизм это особый подход в рамках христианства, алхимия - несуществующая шизопрактика.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:43:05 722665177
>>722662
Так смешно читать в /re/ и /mg/ про то, как одни диагностируют другим шизофрению.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:47:42 722666178
>>722665
В этом и суть, один сорт магии победил другой сорт. Проигравший сорт не смог конвертироваться в систему, которая могла конкурировать победившим.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:50:42 722667179
>>722658
Лично мне надо иногда выпить, но детям я бы не рекомендовал.
23/11/20 Пнд 20:16:40 722725180
>>722658
>практики алхимии
Что это в твоем понимании?
Аноним 23/11/20 Пнд 23:14:57 722777181
>>722666
Алхимия конвертировалась в Химию. То есть, стала настоящей наукой. А что такое наука- это магия, меняющая нашу реальность. А не ваши шизопрактики, взятые из головы.
Аноним 23/11/20 Пнд 23:44:50 722784182
>>722777
Да ты абсолютно прав, а то по напридумывают эоны, ядабофов всяких наркоманы, шизики
Аноним 24/11/20 Втр 02:02:18 722836183
>>722784
Это, но без иронии.
Аноним 24/11/20 Втр 05:38:27 722845184
>>722641
А про пиписку так и не ответил.
Аноним 24/11/20 Втр 05:39:43 722846185
>>722777
Спорное утверждение, насколько та алхимия из которой пошла химия похожа на волшебную алхимию. А так да, магии нет, богов и ангелов нет.
Аноним 24/11/20 Втр 05:40:49 722848186
Вопрос эона: Христос или Хрестос? Хосроевцы в треде есть? Автохтон Автогенет Логос - знакомые слова?
Аноним 24/11/20 Втр 10:28:22 722888187
>>722725
Ну там Великое Делание, превращение черных металлов в благородные, поиск философского камня и универсального растворителя...
Аноним 24/11/20 Втр 11:33:13 722908188
8132original.jpg 700Кб, 836x1014
836x1014
>>722888
>>722658


Алхимия абсолютно необязательна.
Алхимия довольно универсальная дисциплина, весьма гибкая для того, чтоб в её парадигму вписать ту или иную религию (есть алхимики-мусульмане, христиане, даосы, индуисты всех мастей, есть каббалистические алхимические трактаты и так далее; и в гностицизме есть алхимические образы и тексты).

Но гностицизм в целом самостоятелен, жаль только, что гностики зачастую чурались организованности и потому вместо одного монолитного и понятного гностицизма у нас куча сект, каждый фантазирует что пожелает и каждый выбирает фантазии в меру своей шизанутости, плюс время и репрессии против гностиков.

Ну из-за этого и практику, чтоб выстроить, нужно конкретно напрячься и заняться самодеятельностью, как ты будешь гнозис-то добывать?

>>722777

Это профанный взгляд. Алхимия еще со времен античности была не про химию, а про внутреннюю работу.
Аноним 24/11/20 Втр 12:14:04 722922189
>>722908
Так это индивидуальная религия, каждый придумывает ее сам.
Аноним 24/11/20 Втр 12:17:53 722927190
>>722908
если нет толком сохранившегося учения, то возможно его или не было, поскольку гностицизм это скорее разновидность "примерно почувствовать" как там что на самом деле в рамках христианства, или было, но не очень оформленное, что продолжается и сейчас, возможно из-за индивидуализма крайнего
Аноним 24/11/20 Втр 13:39:26 722994191
>>722848
Первый вопрос не понял, он риторический - для просвещения или что?
>Месное саморождающийся знание/наука.
Ничего не говорит, вот так с вертухи.

Короче, рассказывай все, что думаешь.
Аноним 24/11/20 Втр 13:42:56 722997192
>>722994
"Логос" - синоним Христа.
Аноним 24/11/20 Втр 13:46:14 722999193
>>722994
Христос и Хрестос это была тема форумных баталий еще до 2010 года, хотел бы узнать кто и что на дваче про это думает. Хосроевцы, те кто учился у гностиковеда Хосроева или с его тусовкой знаком.

http://www.evangelie.ru/forum/t32933.html вот например истоки спора в рунете.
Аноним 24/11/20 Втр 15:37:11 723054194
>>722908
Гностицизм это не религия. В нем нет господа, лидера, церкви, сект и вообще организации. Нет рая, запретов, преступлений, наказаний, каких-либо требований и вообще цели.
Гностицизм это просто способ представить сложные научные концепции в форме сказки-эпоса для выработки и согласования языка описания сложных концепций и идей, используемых в науке.
Но и религии, конечно, не прочь воспользоваться универсальностью этого метода для согласования своих противоречий.
Аноним 24/11/20 Втр 15:42:25 723059195
>>723054
>не религия
течение претендующее быть правильным христианством это религия

>нет господа
благой бог-отец

>лидера
мани, василид, валентин, маркион

>церкви
в рамках обычной церкви существовать могут, а могут во всякой дичи типа гностическая-католическая церковь

>сект
выше

>вообще организации
регулярное и нерегулярное масонство, розенкрейцерские ордена

норм так?

Аноним 24/11/20 Втр 15:43:22 723060196
>>723054
>и вообще цели
сколько систем столько и целей, но теоретически цель одна, после смерти покинуть материю навсегда
Аноним 24/11/20 Втр 16:12:29 723082197
>>723059
Это все религиозные заимствования из гностицизма. В гностицизме нет ни христианства, ни целей, ни веры, ни господа
Аноним 24/11/20 Втр 16:12:56 723083198
Аноним 24/11/20 Втр 16:16:15 723084199
>>723083
что говорить, это и так известно
Аноним  24/11/20 Втр 23:25:04 723216200
Гностицизм- это первые попытки перевести теизм и теологизм на научно-философские рельсы, что удержало бы от скатывания в мракобесие всего духовного сословия и ответную к нему ненависть со стороны остальных вдальнейшем

>>722658
По моему личному сложившемуся в процессе продолжительного изучения мнению, самый точный язык понимания гностических идей дают астрология- ибо это десница Господа, и на втором месте теоретическая алхимия т. к. без хотя бы поверхностного понимания Великого Делания, всё теряет всякий смысл.

Вцелом гностицизм это совокупность инструментов которые последователь применяет для правильного прочтения Ветхого и Нового завета - наиболее зашифрованного текста, хотя и священные писания других культур и временных периодов тоже приедставляют не меньший интерес овладевшим инструментарием. Например из Ведизма и даосизма можно почерпнуть несколько очень ценных сведений. Но вцелом, для нас для европейцев концептуально конечно предназначена библия.
Но путь это сложный, и его преодолевать прийдется скорее всего в одиночку потому что ваши христианские братья будут ревностны если вы в своих мыслеформах передадите какие-то астрологические соображения несмотря на то что явных антиастрологических высказываний в библии нет или химико-биологическое (алхимия это не только про неорганическую химию, ага) понимание тех или иных книг и глав
Аноним 25/11/20 Срд 00:23:58 723223201
>>723216
что значит скатывания в мракобесие как оно бы выглядело.
Почему библия, по мне культ Орфея может быть более концептуально предназначен, чем сказки евреев
Аноним  25/11/20 Срд 03:17:31 723235202
>>723223
Ну, я нисколько не отрицаю. Вконце концов, это все грани одного и того же камня в фундаменте нашего общества
Аноним 25/11/20 Срд 04:34:51 723237203
>>717945 (OP)

Абрахас так же является и солнечным существом,
верхняя его часть изображается в виде петуха (солнечного символа), а низ в виде змей (на традиционно лунный символ)
Аноним 25/11/20 Срд 07:27:56 723269204
>>723216
>священные писания других культур и временных периодов
Палестинские сказки > азиатские бредни
Аноним 25/11/20 Срд 07:34:40 723270205
>>723237
Абрахас один из символов гнозиса, а не существо. Пруф ми вронг.
25/11/20 Срд 08:37:11 723276206
>>723054
Чел ты...
Особенно ахуел с >нет целей
Ты блядь совсем ебобо?
25/11/20 Срд 08:38:44 723277207
>>723270
Валентин учил, что это верховный архонт
В чем он не прав?
25/11/20 Срд 08:39:36 723278208
Аноним 25/11/20 Срд 09:28:38 723282209
>>723277
Если уж гностицизм это что-то свое у каждого, то и мнением Валентина/Василида можно пренебречь
Аноним 25/11/20 Срд 10:55:40 723303210
>>723282
>мнением Валентина/Василида можно пренебречь
Любым мнением можно принебречь, но это еще не значит что оно формально не совпадает со знанием. Гностицизм вообще не ставит цели кому-то что-то доказывать

>>723276
>Чел ты...
>Особенно ахуел с >нет целей
>Ты блядь совсем ебобо?
ты сердишься — значит ты не прав
25/11/20 Срд 11:02:54 723305211
>>723303
>ты не прав
ой, ну и сиди в своей кеноме
Аноним 25/11/20 Срд 15:28:37 723339212
>>723282

Мы все такие разные, но все такими мы вместе
Аноним 25/11/20 Срд 16:02:00 723352213
>>723339
Я не вместе с тобой, гилик.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов