https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/853307.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
И не дивно: сам бо сатана преобразуется во ангела светла, не велие убо, аще и служителие его преобразуются яко служители правды: имже кончина будет по делом их.
2 Кор. 11:14-15
Скоро приезжают старые родственники на демиургославный праздник. Собираюсь за праздничным столом рассказать им про ненависть к миру/жизни/близким, злого и слепого бога, про то как Иисус проклинал и убивал детей, а также предпочитал безбрачье и не рождать детей. А также что спасутся только избранные по природе, поэтому можно делать что хочется.
Какие подводные?
Упоминаемый тут >>855219 персонаж лютеранин. Лютеране в основной своей массе разрешили однополые браки. Что характерно, на территории постсовка лютеране еще держатся консервативных позиций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лютеранство_и_гомосексуальность
в дурку сдадут, кто то должен это сделать.
>>855226
это потому что общество более-менее консервативное.
Бог поругаем не бывает.
>Какие подводные?
Поссоришься с родственниками по своей же глупости.
Ничуть не лучше педофилов, торгашей индульгенциями, обслуги кгб и поцреаха с невидимыми часами. Такие же проклятые язычники.
>>855227
Консервативное общество, славящееся ненормально высоким уровнем абортов, разводов, однополых женских семей и самых распутных женщин. Вдобавок с нулевым влиянием религии в обществе. Совок за 70 лет уничтожил любые зачатки цивилизованности в североевразийском болоте. Даже местные вожди аборигенов все понимают и сравнивают себя с непокорными дикарями, защищающих от "колонистов" и "крестоносцев" родное болото.
А теперь сравни это фуфло с Польшей и США. Если послушать баптистов, "традиционные" православные тут же начнут визжать про фофыстов.
США буквально источник антихристианских трендов. Теоретическая база ЛГБТ-активизма - это gender studies американских вузов. Массовая культура США, в том числе Голливуд, легитимизируют это в глазах обывателей.
>Если послушать баптистов
В США религиозность находится в упадке, как и в постсовке. Среди религиозных американцев полно тех, кто готовы идти на компромиссы с какими-то социальными тенденциями. Тебе стоило бы последить, что в среде американских христиан происходило во времена избрания Трампа и протестов BLM. Многие отучившиеся в США пасторы из СНГ, приехав спустя 10-15 лет в свои семинарии, оказываются удивлены тем, как там все поменялось.
>тут же начнут визжать про фофыстов
Ты о чем? Если баптисты говорят что-то по делу, то православные вполне нормально это воспринимают.
Все верно сказано кроме:
>как и в постсовке.
Нет, не "как", там гораздо лучшая почва и есть возможность хоть что-то защищать, в отличие от России, где катком прошёлся большевизм. И разумеется все сказанное в защиту проклятой северной нигерии в защиту не идёт ни сколько.
У любой страны свои проблемы, не стоит идеализировать какое-либо государство или общество. Мне нравится Восточная Европа (Украина, Беларусь, Россия, Польша, страны Балтии, Молдова), но я считаю, что у этих стран много недостатков, которые надо преодолевать.
Проблема РФ не только в 70 годах большевизма, но и в том, что тут сотни лет существовало разделение русской культуры на две если не полувраждебные, то чуждые друг другу - дворянскую и народную. Корни этого не в петровских временах и не в расколе, а еще глубже: Иван IV в свое время не провел необходимую модернизацию (радикализм Никона, а затем Петра, - это последствия культурной и технологической изоляции).
В США вообще все по-другому, там исследователи насчитывают от четырех до десяти исконных культур, которые составляли т.н. "старую добрую Америку". Эта фрагментация только усилилась со временем, причем произошли странные перемены - пуританские штаты превратились в оплоты либерализма, а из кальвинистов Новой Англии вышли унитариане-универсалисты, которые потом возымели огромное влияние в университетах США. Собственно, у американских консерваторов уже давно идет спор, когда именно Америка свернула не туда.
>произошли странные перемены - пуританские штаты превратились в оплоты либерализма
Ничего странного, просто либерализм вместо свободы стал означать фанатичное морализаторство, пуритане такое всегда любили, на генетическом уровне.
> идти на компромиссы с какими-то социальными тенденциями
А пользоваться двачами - это компромисс с социальными тенденциями?
> ну и уеби в польшу и сша какие проблемы
Шо ты подрываешься, он всего лишь озвучил реальное положение дел, безоценочно.
"Если наш высокотехнологичный мир превратится в языческий, то у такого мира не будет будущего. И это проистекает из примера того языческого высокоинтеллектуального и развитого (античного) общества – где оно? Его нет. Более того, оно рухнуло так, что и никакого преемства не было, кроме Церкви, которая, впитав в себя определенную мудрость тех веков, преломила ее через христианское послание и передала последующим поколениям", сказал Патриарх.
Понятно, что язычество зло, в том числе в имперских формах, в виде дуализмов Русь/Запад, etc.
Но сползание в язычество не единственная угроза для христиан. Где византийское общество? Или православное арабское? Коптское? Все таки мир немного сложнее устроен.
А будущего в любом случае нет кроме описанного Богом через пророков и апостолов. Неужели патриарх этого не понимает? Он грезит вечной Русской Империей с Русским Царем и Традиционными Скрепами? Христос не это обещал христианам.
>>855283
Мне кажется, с позиций христианства, двач это очевидное служение маммоне. И согласиться с амишами я тоже не могу, потому что дело не в технологиях, а конкретно в том, что здесь происходит. Скажем, целибат-кун использует двач разумно и осмысленно, безотносительно того, согласен я с ним или нет. Но он такой один на весь раздел.
Ну да. Это всего-лишь инструмент, и оскверняет человека не то, что входит в него, а что выходит.
И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на фараона и на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда;[1] Исх. 6:1; 12:33. Пс. 104:38. 2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд].
3 И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, [и они давали ему;] да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах [фараона и] рабов фараоновых и в глазах [всего] народа.[3] Исх. 3:21; 12:36. Сир. 45:1.
4 И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта, 5 и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота;[5] Пс. 77:51; 104:36. Прем. 18:5. 6 и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более; 7 у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами.
35) И Господь сказал Моше: смерти да предан будет человек сей; забросать его камнями всей общине за пределами стана. (36) И вывела его вся община за стан, и забросала его камнями, и умер он, как повелел Господь Моше. Мафтир
(32) Когда сыны Исраэйля были в пустыне, нашли раз человека, собиравшего дрова в день субботний. (33) И те, которые нашли его собирающим дрова, привели его к Моше и Аарону и ко всей общине. (34) И оставили его под охраной, потому что не было еще определено, как с ним поступить.
Почему бог РАСИСТ и человекоубийца?
>двач это очевидное служение маммоне
Странная точка зрения.
>конкретно в том, что здесь происходит
Что здесь происходит? Общение людей, не более того. В твоей стране много чего происходит, например, совершается огромное количество абортов. Означает ли это, что проживание в такой стране является греховным?
>целибат-кун
Это мутный тип, который мешает нью-эйдж с паранаучными практиками, взятыми с форчана.
>в виде дуализмов Русь/Запад, etc.
из свежака
Сорос: США могут превратиться в репрессивный режим из-за внутренних врагов
Наибольшую угрозу для США представляют не Россия и Китай, а внутренние враги, написал в статье для Welt американский финансист Джордж Сорос.
Он заявил, что с момента основания в 1776 году США были развивающейся демократией, однако теперь ее выживаемость находится в серьезной опасности. Сорос назвал Россию и Китай внешними угрозами для Штатов, однако куда большими врагами он считает Верховный суд и Республиканскую партию предыдущего президента Дональда Трампа. Последнего он обвинил в назначении "экстремистов" на посты в высшем судебном органе страны.
Сорос обвинил суд в продвижении инициатив Республиканской партии и борьбе с повесткой, которая пользуется поддержкой Демократической партии действующей администрации Белого дома.
Финансист коснулся дела "Роу против Уэйда" 1973 года, которое на днях пересмотрел Верховный суд. В результате в стране отменили конституционные гарантии права на аборты и передали регулирование этого вопроса на усмотрение отдельных штатов.
"Люди должны признать это решение тем, чем оно и является: частью тщательно продуманного плана по превращению США в репрессивный режим", — подчеркнул Сорос.
По его словам, предотвратить воплощение этого плана можно лишь нанеся поражение республиканцам.
Вот такое еще было. Поэтому к политическим высказываниям афонитов следует относится с осторожностью.
https://russian7.ru/post/pochemu-afonskie-monakhi-podderzhivali/
> Что здесь происходит? Общение людей, не более того.
Допустим, я христианин. Это значит, что я человек разумный, ответственно относящийся ко времени, которое мне отпустил Бог. Плюс к этому мне известно, что в мире несметное количество людей, которым я могу быть полезен, послужив таким образом Богу и позаботившись о спасении души. И передо мной выбор: просто общаться на дваче и не более того или послужить Богу, человеку, своей душе. Первый вариант я называю служением маммоне, потому что с точки зрения христианина всё, что не Богу, то маммоне.
> Это мутный тип, который мешает нью-эйдж с паранаучными практиками, взятыми с форчана.
Я не изучал его взгляды, но успел заметить, что он целенаправленно занимается ликвидацией безграмотности анона в вопросе мастурбации, что на фоне остального двачехаоса просто бриллиант.
>Первый вариант я называю служением маммоне, потому что с точки зрения христианина всё, что не Богу, то маммоне.
все мне позволено но не все полезно
не решай тут че нам делать
>он целенаправленно занимается
продвижением целибата вместо нормальных отношений и он заебал откровенно
Тебя не смущает действие, которое предпринял Фараон до всего этого в отношение младенцев? Египет к тому времени был хуже Вавилона из книги Бытия.
Сначала, Бог обращает зло Фараона против него же и Израильтянка бросает своего сына в реку, Нил, но в корзинке и она приносит его прямо к семье Фараона и имя мальчика всем известно.
Повзрослев он становиться тем человеком, через которого Бог побеждает зло творимое Фараоном.
В известной истории об объятом пламене кусте, Бог является Моисею и повелевает ему идти к Фараону, чтобы потребовать освободить Израильтян. Он так же говорит, что Фараон не станет его слушать и тогда он поразит Египет всеми чудесами своими. Более того, Он говорит, что Его волей сердце Фараона ожесточиться.
Теперь переходим к моменту противостояния Бога и Фараона.
Что же значат слова "Его волей сердце Фараона ожесточиться"? Очень важно прочесть эту часть Истории очень внимательно, слово за словом.
Во время первой встречи Моисея с Фараоном говорится, что сердце Фараона стало черствым. Здесь и намека нет на то, что это сделал Бог. В ответ Бог насылает на Египет 5 наказаний, против Фараона и Египетских Богов. Каждый раз Моисей предлагает подчиниться и отпустить народ Израиля, но после очередного бедствия сердце Фараона ожесточалось. Он делает это по своей воле. Только после новых 5 бедствий мы видим, как Бог ожесточил сердце.
Какая же тут мораль? Даже зная что Фараон не подчиниться, Бог давал ему МНОГО ШАНСОВ исправиться, и не только ему. Любой Египтияннин мог пройти Гиюр и стать причастником Избранного Народа и избежать Бедствий соответственно. Как думаешь один Фараон смог бы выполнить все ужасы с младенцами Израиля? Нет, вот тебе и ответ, что выбор лежит на человека как ему жить, как пуступить. В конце концов Зло, которое творил Фараон уже невозможно было остановить, даже его советники решили, что он поплыл. Именно в этот момент Бог начинает действовать и использует Зло Фараона в спасительных целях.
Бог обращает разрушения, которые творил Фараон против него же самого и спасает свой народ, что и происходит далее.
После последних Бедствий наступает Пасха и так же как Фараон отдавал ужасные приказы в отношение Младенцев, Бог же наводит последнею Казнь, в которой забирает жизни первенцев. Он так же дает шанс избежать Казни, с помощью кровью агнца.
В конце концов Фараон отпускает Народ Израиля, но он изменил свое решение, собирает армию и преследует народ для финальной битвы. Израильтяне проходят благополучно через морские воды, а вот Фараон находит там свою погибель.
В песне моря говориться о том, что Бог противостоит Злу в созданном им мире и избавляет порабощённых им. Эта история о том, что происходит, когда Бог правит своим народом.
Ты можешь использовать двач во благо. Как в собственное благо, так и во благо анонов.
>Я не изучал его взгляды
Изучи, прежде, чем нахваливать. Он буквально еретик по христианским критериям.
>занимается ликвидацией безграмотности
Он занимается распространением еретических и паранаучных идей. Это не ликвидация безграмотности.
>когда Бог правит своим народом.
Почему у русских нет такого Бога, который бы убивал чужие народы?
База. Только попробуй сделать это тонко, цитируй апокрифы, скорее всего они не догадаются и жестко выпадут в осадок, лол.
Троллить копрославов - одно удовольствие, они ж нихуя даже библии не читают в 99% случаев, а все их знания являются поверхностными и фрагментарными, логический аппарат не развит для аргументации. Реально, держатся только на языческих ритуалах.
>осмысленно
Это просто шизофреник, тешаший свое чсв, тем, что думает, будто ведет благую проповедь среди 3,5 троллей этой мертвой доски. Так что инцелибат-кун определенно неблагая омраченка.
>почему
и благословятся в семени твоем все народы земли
Быт 22:18
> не решай тут че нам делать
Чел, окстись. Я всего лишь провёл мысленный эксперимент с последовательным рассуждением. Никто тебя не заставляет проявлять любовь к ближнему вместо ковыряния в разделе, я даже не против, если ты считаешь себя христианином, мне до этого дела нет.
> продвижением целибата вместо нормальных отношений и он заебал откровенно
Ага, только его нет даже на нулевой, а православные двачебогословы уже третью сотню тредов капчуют. Бревно-то оно родное, а соринки-то они чужие.
>>855304
> Ты можешь использовать двач во благо. Как в собственное благо, так и во благо анонов.
Разумеется. Я даже привёл пример такого использования.
> Изучи, прежде, чем нахваливать.
Никаких похвал, сухая констатация фактов. Именно ссылки на научные статьи целибат-куна позволили мне осмыслить темы воздержания и мастурбации с неожиданной стороны.
> Он буквально еретик по христианским критериям.
Ай лолд. Ну местная публика только тем и развлекается, что в еретики друг друга записывает, этот аргумент забавный ты привёл, конечно, благодарю. В любом случае его верования мне безразличны.
> Он занимается распространением еретических и паранаучных идей. Это не ликвидация безграмотности.
Нет-нет, друг, я не из ваших, меня игра "найди еретика" не интригует.
Ты уже третий "христианин", если я правильно посчитал, который выписал целибат-куну своё фи. Братцы, разве я где-то защищал его правоверие? Я подчеркнул наличие у него миссии здесь, он осмысленно двачует, а не "просто общается и не более того" как мне один из вас заявил.
>я не из ваших
Ты неверующий?
Если ты христианин, то тебя должно волновать, какие взгляды распространяет тот или иной публицист, комментатор и т.д. Если он предлагает анонам жить по нью-эйдж ереси, то это не имеет ничего общего с христианством.
>Никто тебя не заставляет проявлять любовь к ближнему
>научные статьи
>его верования мне безразличны
>я не из ваших
сорос двигает повесточку, о чем он прямо и сообщил, а многие, даже тут, ее отрицают.
>миссии здесь
>осмысленно двачует
Не смеши плиз инцелибат-кун.
> Если ты христианин, то тебя должно волновать, какие взгляды распространяет тот или иной публицист
Абсолютно не должно. Если я христианин, меня может волновать, сколько человек за сегодняшний день Господь Бог через меня сделал немножечко счастливее, это я ещё могу представить. Но чтобы тратить время на публицистику? Не, ну я вам не судья, сами решайте.
Если пишешь про христиан в кавычках, защищая еретика, то это повод тебе задуматься, в чем твое христианство и почему тебе еретик с "миссией" милее и приятнее.
У Алистера Кроули или Рона Хаббарда тоже по их представлениям была "миссия" и они несли ее в мир. Возможно, какие-то их советы помогли кому-то поднять самооценку или наладить семейную жизнь, но лжеучениями их системы быть не перестают.
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."
Мф. 18:6-7
> Не смеши плиз
А разве вы сюда не за тем заходите, чтобы поржать? Целибат-кун серьёзен, наверное, поэтому его загончик смывает с нулевой...
Ну я лично сюда действительно поржать и потроллить захожу.
мимо тролль религиовед
Я троллю в разных тредах, выступая хоть за противоположные стороны, без привязки ко своим воззрениям.
Я их и сам троллю усовершенствованными аргументами моих соперников, когда есть кого троллить. Иногда защищаю их.
>через меня сделал немножечко счастливее
Наверное, в твоей картине мира наркоторговцы и сутенеры оказываются добродетельными людьми?
Если человек делает людей "счастливее", погружая их в нехристианские практики, внушая им абсолютно чуждую христианству антропологию и целеполагание, то это не может одобряться христианами.
Друг, я никого не защищаю, мне ваши разборки неинтересны. Я понимаю твою жажду распределить меня в одну из команд, но уважай и моё решение быть независимой стороной.
Если у тебя единственный критерий истины - это серьезность или методичность, то ты будешь падок на любую более-менее связную идеологию, какую встретишь в интернете. Это опасно.
>>855328
Господа, вы переодеваетесь забавы ради, а простодушные местные воображают, что ведут богоугодные разъяснительные диспуты. Как не совестно-то.
>>855331
И снова я отклоню ваше предложение нацепить нелепую форму одной из команд, без обид.
Ты буквально защищаешь еретика, при этом называя христиан нехристианами.
>мне ваши разборки неинтересны
Ты сам пришел сюда, обвинив двачеров в служении маммоне. Когда с тобой стали говорить, ты сразу же выдал сравнение, мол, вы бестолочи, а вот есть целибат-кун, который системно и методично выдает "интересную инфу". Тебя поправили, сказав, что он выдает в основном ересь и христианину таким увлекаться не следует. После чего ты принялся защищать еретика и писать о собеседниках-христианах в кавычках.
Задачей христиан тех времен было как минимум отвергнуть подобное, а не форсить.
> Ты буквально защищаешь еретика
Друг, даже если ты тысячу раз скажешь, что я хоть кого-нибудь тут защищаю, это не станет правдой.
> при этом называя христиан нехристианами.
Что, прости? Ты наговариваешь. Оцени, как я вежлив. Мог назвать тебя клеветником, а сказал "наговариваешь".
> Ты сам пришел сюда, обвинив двачеров в служении маммоне.
И снова наговариваешь. Никаких обвинений не было. Я начинаю думать, что у тебя есть сложности с осмыслением текста. Обрати на это внимание. Ведь бдительность является добродетелью в христианстве, верно? Так вот проявляй бдительности при анализе написанного! Святые Отцы за тебя двач не растолкуют.
> мол, вы бестолочи
Я не мог опуститься до такого. Это кем же надо себя считать, чтобы пуститься в полемику с бестолочами? Нет, я о себе лучшего мнения, чем вы хотите это представить, товарищ!
> который системно и методично выдает "интересную инфу".
За пересказ - двойка. В следующий раз, чтобы не исказить смысл, учи мои выражения наизусть!
https://www.youtube.com/watch?v=Aro9F_RpdyE
https://www.youtube.com/watch?v=Aro9F_RpdyE
Анонсы, не знаю было ли это тут, но вот че случилось!
Хелп экзегету
Час назад запостили, все-таки у официальных органов пинг большой
>>855347
А хз, могли и просто деньги кончиться и зная экзегет, сомневаюсь что их пропили, тем паче что все пруфы они приложили
Ну ладно, надеюсь что помогут. Троллинг-троллингом, но сайт и дела у них отменные.
А почему никакой конкретики?
Если предлоги надуманы, а права на помещение добросовестно приобретены, то почему не сделать это достоянием общественности? Дословно не помню, но как это Иисус говорит, в ком правда, тот не боится света. Снять всё да объяснить. Почему так не сделать, расскажите простачку мне, взрослые опытные дяди.
> тем паче что все пруфы они приложили
Ой, а где пруфы, я пропустил?
проверь нет ли их поблизости, надень шапку из фольги и короткими перебежками в аптеку, назовешь секретный пароль "беды с башкой" и тебе дадут отмычку от психотронной тюрьмы.
>проверь нет ли их поблизости
(((Они))) сидят в том числе в аптеках и возвращают Людинов в матрицу Анти-РА.
Ребята, разве для того чтобы выкладывать ролики на Ютюб, нужны какие-то студии и помещения?
Или исповедуя Бога и веру, нужно искать правду от людей?
Не бедны ли вы тогда оказались в день посещения вашего?
А если вы так бедны верой, что уповаете на человеков, то кого вы можете обогатить?
Тогда к чему все проповеди ваши, и наставления ваши?
Вавилон непременно будет разрушен Богом, и останется только Христос и вера в Него.
Дух пламенеет от этого коммента, братья!
>Ребята, разве для того чтобы выкладывать ролики на Ютюб, нужны какие-то студии и помещения?
а снимать где будешь лол
Да- да вот только знаешь в треде про лютераней сидят полтора пидараса, я вообще тот тред не нашел.
Отнюдь это не значит, что можно свесить ножки и ждать когда там все придет само собой с дивана не вставая.
Все таки как говорится: На Бога надейся, а сам не плошай.
>Теоретическая база ЛГБТ-активизма - это gender studies американских вузов.
А изначальный источник этой теоретической базы - СССР.
Если кто тебя оскорбил, а ты прощаешь ему обиду и не сердишься на него, то ты побеждаешь оскорбителя, торжествуешь над ним… @ Иоанн Кронштадтский
Какие же все таки замечательные слова...
Какие же все таки замечательные слова...
>Мф. 5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Иоанн Кронштадтский не христианин. Еретик.
мдеее ну ты стукнутый
Вряд ли бы Христос в земной жизни одобрил, что один из Его апостолов молится Отцу о смерти близкого, потому что он "безумный сосуд сатаны".
илия даже лично убивал и все равно был святым.
а толстой заебенил целую секту.
>>855400
Мф 18:6-7
Лев Николаевич Толстой полностью исказил смысл Евангелия и всего Священного Писания; отрекся от Церкви, которая была основана Самим Спасителем; многих совратил вслед за собой и погубил их. Он полностью попрал благодать Причащения, Покаяния и всех таинств. Толстой своей деятельностью разрушил сложившиеся и существующие вот уже несколько столетий устои духовной жизни российского общества. Он полностью отрицал Церковь, выдумал свое учение о Боге, извратил все христианство. Лев Толстой выступил против Церкви и Бога, отрицал Воскресение Христово.
Святой праведный Иоанн Кронштадтский много сил и времени уделял на то, чтобы разоблачить учение Толстого и его лжехристианство; направить на истинный путь всех тех, кто поддался этому соблазну.
>илия даже лично убивал и все равно был святым.
На то это и был Ветхий Завет.
>а толстой заебенил целую секту.
Христос заповедовал молиться за врагов, чтобы они одумались и покаялись, а не желать им смерти.
С оправданий убийств в этом треде меня всегда пробирает гомерический хохот. Ну илья же убивал, значит и нам можно.
>чтобы они одумались и покаялись
дохуя он покаялся?
>На то это и был Ветхий Завет.
бог один и тот же.
Раз не покаялся, значит нужно заниматься сатанизмом и молиться о том чтобы умер человек? Очень по хрестьянске.
Кронштадтский сам по себе замечательный. Был черносотенцем, катался по стране, агитируя за царя-батюшку, презирал образованность. Знатный скрепоносец, в общем
Потому что обчитаются всяких вольнодумцев и долбятся в жопы сомневаются в богоданности царя. Шатают стабильность, гады высоколобые.
Чем меньше человек знает, тем меньше задает вопросов. Чем тупее паства, тем лучше.
ну монархист был его дело, святым от этого он быть не перестал
Ну он и не святой получается, раз сам себе противоречит. Так, царская собачонка, холоп.
Приезжает Иоанн Кронштадтский в очередной провинциальный городшико на личном пароходе, направляется на завод и, стоя в шелковой рясе, начинает замызганным рабочим агитировать, мол, ребятушки, любите царя, нечего бунтовать. Вы свое дело знаете, вот и бейте молотом по наковальне, а лишние думы это от лукавого, от образования проклятого. Вот уже один граф Толстой допрыгался, отлучили его. Пресвятая Богородице, не дай ему до Пасхи дожить!
Отличный святой, куда деваться.
Где ты там его увидел, мелкобуквенный школьник? Анон все по делу сказал.
Если ты неиронично задаешь этот вопрос и так ничего не понял, то к христианству ты не имеешь отношения.
шиз таблетки прими, скоро предтечу еще выпишешь такими темпами
По существу есть что сказать? Твой святой просто наклал на заветы Христа, а ты его оправдываешь. Видимо тоже кладешь на заветы Христа.
Причем здесь сталин? Ты серьезно только это увидел? Лол.
> Нахуй иди
Или что? Помолишься богу чтобы я помер?
>матершинник-православ
Лол, ну для крипто-язычников, поклоняющихся трупам - это норм.
А причем здесь я? Чел сам копротивляется против евангелия и слов христа, значит он и не христианин.
Под непротивлением злу разумеешь потворство всякому злу? По существу, непротивление греху, или поблажку греху и страстям человеческим, и пролагает торную дорогу всякому беззаконию, и таким образом делается величайшим пособником дьяволу, губящему род человеческий, и самым отъявленным противником Христу.
>выписывает из христиан силою заклятия "я скОзал"
А может ты лучше просто съебешь нахуй из треда, пока тебя мамка из квартиры не выписала за бесцельное двачевание?
Все так, Иван Кронштадский сделал себя пособником дьявола, когда стал молиться за то, чтобы человек побыстрее умер. А может и еще раньше, когда за мирского царя агитировал.
> >выписывает из христиан силою заклятия "я скОзал"
Про евангелие ты предпочел пропустить.
> А может ты лучше просто съебешь нахуй из треда, пока тебя мамка из квартиры не выписала за бесцельное двачевание?
Или что ты сделаешь x2, христианин? Лучше бы за речью следил.
Так что же христианского в пожелании смерти, даже хуже - просьба к Богу умертвить человека в ближайшее время? Кто он, чтобы вмешиваться в план Бога на жизнь человека?
Можешь все прежние посылания нахуй принимать и на свой счет тоже))
Ты ответь вообще сперва на вопрос, кто есть Христианин? И кто же праведник?
Тебе дорога туда же:
>>Мф. 5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Конечно, упаси Господь тебя от этого невежества и да наставит он тебя на путь истинный.
>>855481
>ответ вопросом на вопрос
Хорошо уходишь от темы.
Что так? Кто же праведник? То-то же, если не знаешь правильного ответа, то лучше конечно промолчать, авось и дальше будешь за умного сходить.
Спасибо и тебя а теперь съеби нахуй с треда мамкин тралль
Примитивнейший прием.
Ну что, кроме злых невменяемых пуков будут ответы? Боюсь, даже на один не приходится рассчитывать, только оправдания проклятий и прямого нарушения Евангельских заветов.
>прямого нарушения Евангельских заветов
И что? Ты наверное удивишься, но есть такие слова у Христа:
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию Мк. 2:17
Вот что значит подчинение авторитетам. Мозг отказывается критически мыслить, чтобы не дай бог лишнего не сказать. А взращиваемый тысячелетиями рефлекс защиты этих авторитетов раскрывается на полную мощность. Поэтому и видим - рряканье и тявканье вкупе с посыланием и матами. И ноль конструктива.
>Ну что, кроме злых невменяемых пуков будут ответы?
Только если ты прекратишь постить злые невменяемые пуки и съебешь из треда.
Значит, Ваня с Кронштадта грешник был, а никакой не святой. Так, выходит?
Я знаю это, что тут удивительного? Этот стих, как бы, обличает позицию местных пенькославов, которые желают грешникам смерти и отвечают сквернословием на конструктив, нарушая одну заповедь за другой.
>>855488
Они уже троллей повсюду видят. Вырывать из контекста - это троллинг, это еще куда ни шло. Но у них теперь показать абсолютное расхождение между Евангелием и словами Спасителя с действиями "святого" на конкретных фактах - троллинг.
>>855489
>постить злые невменяемые пуки
Я бы попросил продемонстрировать, да ты же не ответишь.
Теперь назови хоть одного человека, который соблюл даже не Заповеди, а хоть одну Заповедь Божию.
>Я бы попросил продемонстрировать, да ты же не ответишь.
Продемонстрировал тебе за щеку, проверяй
> Теперь назови хоть одного человека, который соблюл даже не Заповеди, а хоть одну Заповедь Божию.
Серафим Саровский.
Да что ты, тогда что же имел ввиду Макарий Великий, который говорил: Боже, очисти меня, грешного, так как я никогда не делал доброго пред Тобою.
На что рассчитан этот абсурдный приём? Отвечу так же абсурдно: у меня нет ни одного знакомого убийцы ("не убий"), вора/грабителя ("не кради") и т.д.
Отталкиваясь от твоего же поста, никто не соблюдает ни одну заповедь, включая ваших "святых", а следовательно - можно просить Бога убить человека.
Я тебе про серафима, ты мне про макария. Ты сам не знаешь чего хочешь.
Зато ты хорошо знаешь прелюбодеевпотому что твоя мамка - шлюха
Задумайся над словами, может и поймешь или останется это так же как и сейчас сокрыто от тебя.
>>855499
>а следовательно - можно
Нельзя.
>никто не соблюдает ни одну заповедь
Кому сколько сил своих хватает, тот в той же мере и соблюдает. Что по твоему вообще такое заповеди и для чего были даны человеку?
>Нельзя.
Как ты относишься к оправданию местными молитвы о гибели человека?
>для чего были даны человеку?
Для стяжения Божьей благодати и обретения богоподобия человеком, чтобы тот стал совершенен как Отец.
>Как ты относишься к оправданию местными молитвы о гибели человека?
Никак, никто не оправдывает просто нужно понимать, что у каждого человека свои проблемы и нужно прежде всего смотреть на свои, а не на чужие и тогда станет понятно многое.
>чтобы тот стал совершенен
Можно исполнять и при этом быть сущим Дьяволом, так что не прав ты. Думай над другой версией.
То есть ты сначала за чела решил, что он копротивляется против евангелия и только потом решил за чела, что он не христианин. Молодец, чо. Так кто тебя поставил решалой, скажешь уже или продолжишь виляния?
>у каждого человека свои проблемы и нужно прежде всего смотреть на свои, а не на чужие и тогда станет понятно многое
Болтология ни о чём и уход от темы. Поставлен конкретный вопрос о том, как соотносится с учением Христа то, что святой проклинает человека на гибель и просит Бога убить его.
>Можно исполнять и при этом быть сущим Дьяволом, так что не прав ты. Думай над другой версией.
Я знаю, что я прав, потому что следую заветам Христа. Что "можно исполнять" и при этом быть дьяволом, когда я ясно написал не о механическом исполнении заповедей, а о том, что даже вы ставите конечной целью земной жизни - об обожении.
>как относиться
Почитай выше, сказано же что не хорошо. Что меняет?
>об обожении
Но Заповеди сами по себе не делают этого, поэтому ты не прав. Для чего Заповеди?
Как же ты заебала тут срать, обоссанная манька...
>Почитай выше, сказано же что не хорошо. Что меняет?
Это ставит точку в разговоре. Наша позиция одна - желать смерть к христианскому поведению не относится. О чём тогда спорил со мной и другим аноном? Ни о чём.
>Заповеди сами по себе не делают этого
Не было слов о том, что они делают это сами по себе. Я уже ответил конкретно:
>Для стяжения Божьей благодати и обретения богоподобия человеком, чтобы тот стал совершенен как Отец.
У тебя есть другие варианты? Может ты не согласен, что заповеди помогает достичь перечисленного мной?
>>855518
Пенькослав, плиз. Ты ведь даже не способен показать, что конкретно тебе не нравится. "Пук и пук. Пук!" - это всё что исходит от тебя.
>У тебя есть другие варианты? Может ты не согласен, что заповеди помогает достичь перечисленного мной?
И как это достигается, как процесс происходит ты так и не сказал. И нет, это не основная задача Заповедей. Ты даже не понимаешь основное, для чего они даны. Для пришел Христос ты тоже наверное не знаешь.
>И как это достигается, как процесс происходит ты так и не сказал.
Такого вопроса не было. В чём укорил? В том, о чём речи не шло.
>И нет, это не основная задача Заповедей.
Просвети.
Я лишь намекну.
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию
Мк 2:17
>То есть ты сначала за чела решил, что он копротивляется против евангелия
Он защищает действия, направленные против заповеди Христа, данной в Евангелии. Видимо, копротивляется за Евангелие путём отказа от его соблюдения.
>>855525
Очередные абстракции вместо дела.
> Очередные абстракции вместо дела.
Попробую растолковать его намёк. Христос приходит к кающимся грешникам (я лично свидетель, что это так, между прочим), значит чтобы привлечь Христа нужно покаяться, а чтобы покаяться нужно согрешить, а чтобы согрешить, нужно нарушить заповедь. Итого: заповеди нужны, чтобы их нарушать! Но не специально, конечно, а по немощи своей, изо всех сил стараясь исполнить, раз за разом убеждаясь, что без Бога ничего ты исполнить не можешь. Итого: заповеди нужны, чтобы обнаружить необходимость Бога в своей жизни - о как!
Вот и поговорили, не понимаешь и не поймешь этого пока время не придет.
Я конечно напишу под спойлером, но можешь открыть или не открывать.
Во-первых: Заповеди даны человеку, прежде всего чтобы научить его немощи и открыть глаза в действительности на то, что он из себя представляет. Ведь ты сам можешь попробовать жить и поймешь что тебя наполняет на самом деле.
Во-вторых: Заповеди лишь свойства нового человека, исцеленного от Грехопадения и больше ничего.
В-третьих: Когда человек видит кто он на самом деле, что он из себя представляет и что сам не может ничего сделать, тогда кто нужен? Кто нужен утопающему в море бескрайнем? Спаситель, коим и является Христос. Без веры во Христа не может даже речи идти ни о каком спасении, а если человек чувствует себя здоровым, то и врач ему спрашивается зачем? Он и не нужен.
Почти верно. Дело не в привлечение, Бог всех хочет спасти, но хотим ли этого мы сами? Нам не нужен врач, когда мы не больны, когда не видим мы сами что из себя представляем на самом деле.
Но вместо этого вынуждены отбиваться от зеленых залетных шизов что же с нами стало
Хотите верить в мудрого, понимающего, сострадательного и нежного человечка? Переходите в буддизм, исус был мудаком-трикстером, несоответствующим этому описанию. Вы евангелия жопой что ли читали?
>Переходите в буддизм
Назарянин был очень высокомерным, эгоистичным и тщеславным персонажем. Его непреодолимое чувство собственной важности и мания величия прет из каждой строчки Евангелия. У него хватило высокомерия и наглости, чтобы оскорбить хозяйку дома и оставить ее с бременем работы, а самому перетянуть на себя все внимание окружающих:
38. В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
39. у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
40. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне.
41. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
42. а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.
(Евангелие от Луки 10:38-42)
Назарянин проповедовал неуважение к родным:
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня…
(Евангелие от Матфея 10:37)
Назарянин сам неоднократно хамил своим родителям:
48. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
(Евангелие от Луки 2:48,49)
31. И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
32. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33. И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34. И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35. ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Евангелие от Марка 3:31-35)
И его ученики творили то же самое – кидали родителей с работой, а сами шли за ним попрошайничать:
21. Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
22. И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
(Евангелие от Матфея 4:21,22)
Удовольствие от массажа себя любимого дорогим маслом было дороже для него заботы о нищих:
3. И когда был Он в Вифании, в доме Симона прокаженного, и возлежал, — пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.
4. Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
5. Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее.
6. Но Иисус сказал: оставьте ее; что ее смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
7. Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
(Евангелие от Марка 14:3-7)
Назарянин так завидовал любой преданности или привязанности, выказываемой кому угодно, кроме самого себя, даже близким членам семьи, что он требовал от своих учеников оставить свои семьи:
59. А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60. Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
61. Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
62. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
(Евангелие от Луки 9:59-62)
Есть еще много отрывков, наглядно демонстрирующих завистливый и ревнивый характер назарянина. Это лишь немногое.
• Гнев
Из-за чрезмерной гордыни, преувеличенного чувства собственной важности, высокомерия и подавляющего убеждения, что ты первый и единственный, Назарянин часто «впадал во грех» гнева:
20. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
21. горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22. но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24. но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Евангелие от Матфея 11:20-24)
Назарянин постоянно проклинал, оскорблял и угрожал всем, а то и чинил погромы:
33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Евангелие от Матфея 23:33)
Он даже дереву не простил его естественных циклов и прочитал ему проповедь при всем народе за непредоставление ему закуски к выпивке. Видимо, "сын человеческий" господин не только субботы, но и законов природы:
13. и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
14. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
(Евангелие от Марка 11:13-14)
После этого он в том же психопатическом настроении и явно в нетрезвом виде ввалился в храм…
15. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Евангелие от Иоанна 2:15)
Назарянин позволяет себе насилие, порчу имущества и др. хулиганские действия, осуждая честную торговлю как жадность, в то время как его собственные действия и требования свидетельствуют, что более жадного тунеядца, чем он, не знал даже Израиль.
Назарянин открыто заявляет, что он пришел, чтобы принести войну и конфликты на Землю, ненависть и вражду между членами семьи; разбить союз семьи и дома:
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Евангелие от Матфея 10:34-36)
26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
(Евангелие от Луки 14:26).
Он выказал нетерпение и раздражение на просьбу отца немого ребенка. Его личное время и энергия для него важнее, чем потратить несколько секунд, чтобы помочь маленькому ребенку-инвалиду.
Он также оскорблял собственных учеников и всех окружающих, кто обращался к нему, в ответ на просьбу о помощи:
19. Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
(Евангелие от Марка 9:19)
Человеческие страдания не значат для него ничего, кроме лишней траты времени на них, и нужны ему только для демонстрации на них своей силы и силы своего папаши:
2. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Евангелие от Иоанна 9:2,3)
Ну а тратить свое свободное от не-работы время на неевреев – это, вообще, по мнению Назарянина, дело небожье:
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
(Евангелие от Матфея 15:22-26)
Если евреи для него - овцы, то хананеяне для него - псы.
Так Христос сам говорил о том, что не мир пришел принести, но меч.
>Назарянин проповедовал неуважение к родным
Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Объясняли выражения обоих евангелистов в том смысле, что здесь говорится о большей любви к Спасителю и вообще, и когда того требуют обстоятельства; например, когда с заповедями Его не согласны ближайшие родственники, когда любовь к ним потребовала бы нарушения этих заповедей.
>Назарянин сам неоднократно хамил своим родителям
Он хочет сказать, что долго искать им не было надобности: всего естественнее было прямо прийти в храм, где Христос чувствовал Себя находящимся ближе всего к Своему Отцу.
Храм как место особого присутствия Бога.
Разве не тому Он учит нас, чтобы родству по плоти мы предпочли родство духовное (ср. Рим 8:1−5, Гал 4:29)? Разве тем люди счастливы, что они состоят в плотском родстве с праведником или святым? Не в том ли, напротив, их счастье, что они следуют их учению и подражают их нравам? Блаженство Марии скорее в том, что Она приняла веру Христа, нежели в том, что в ней зародилась Его плоть. Когда некто сказал: Блаженно чрево, носившее Тебя, Сам Христос ответил на это: Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его (Лк 11:27−28).
>И его ученики творили то же самое – кидали родителей с работой, а сами шли за ним попрошайничать
Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
Мф 19:28-29
Продолжение следует
Что дальше? Припрутся зоошизы и будут пояснять за дискриминацию ослов в Евангелие?
Какого безумия мы здесь еще не читали?
>Удовольствие от массажа себя любимого дорогим маслом было дороже для него заботы о нищих:
Во-первых: Он оставался с Церковью телесно лишь на короткое время, в то время как бедные всегда находились в ней и могли получать милостыню.
Во-вторых: Господь просто и кротко объяснил таинство содеянного Марией: что Ему должно умереть и что тело Его должно быть помазано к погребению… Как если бы говоря: она не сможет коснуться тела Моего, когда Я буду мертв; она сделала, что могла: предварила помазать тело Мое к погребению.
>Назарянин так завидовал любой преданности или привязанности, выказываемой кому угодно, кроме самого себя, даже близким членам семьи, что он требовал от своих учеников оставить свои семьи
Ответ в прошлой части
>Гнев
(Лк 10:13). В слове “горе” слышится скорбь, равно как и негодование. Греческое ούαί переводится через “увы” в Откр 18:10, 16, 19. Параллельное место у Лк 10:13 (в речи при посольстве семидесяти апостолов на проповедь), почти буквально сходное, с добавлением καθημένοι после ἐν σακκῳ καὶ σποδῷ. Да и вообще Мф 11:21−23 близко сходно с Лк 10:13−15.
Иоанн Златоуст объясняет это место так: “а чтобы тебе увериться, что жители этих городов были злы не по природе, Он упоминает о таком городе, из которого произошли пять апостолов; именно из Вифсаиды произошли Филипп и четыре первозванных апостола”. По словам его же, “Спаситель присоединяет к этим городам Содом не без причины, но чтобы увеличить осуждение. Подлинно, сильнейшим доказательством злобы иудеев служит то, что они являются худшими не только современных им, но и всех когда-либо бывших злых людей”.
>Назарянин постоянно проклинал, оскорблял и угрожал всем, а то и чинил погромы:
Фарисеи и книжники теперь уже не могут избежать геенского суда.
>Он даже дереву не простил его естественных циклов
Хозяин этой смоковницы не чтил закон, а пренебрегал им. Когда пришел наш Господь, то нашел, что ничего не осталось на ней, и проклял ее, чтобы хозяин впредь не ел от нее, потому что он ничего не оставил сиротам и вдовицам (ср. Лев 19:9−10). …Чтобы явить людям силу Своего Божества, Он проклял смоковницу, и она иссохла. Чтобы видевшие это уверовали, и посредством этого деяния познали грядущее, Он и проклял ее, в соответствии с Законом, чтобы впредь не было на ней плода. …Христос искал плоды на смоковнице в неподходящее время, чтобы она стала знамением той, что пренебрегала плодами закона в Его время (ср. Мк 11:13). Потому что если бы в подходящее время Он стал искать плоды, то никто не увидел бы в этом знамения. А так Он показал на смоковнице, что обвиняет Иерусалим, ибо искал Он любви у той, которая ненавидела плоды добра (ср. Мф 23:37−38, Лк 13:34−35)… Однако почему Он, столь благой и щедрый, Который повсюду из малого делал великое и из несовершенного совершенное, обратил внимание на смоковницу, чтобы ее погубить? Почему Он, исцелявший скорби всех, превративший воду в вино (ср. Ин 2:1−11) и из малого хлеба сотворивший множество (ср. Мф 14:15−21, 15:32−38, Мк 6:35−44, Лк 9:12−17, Ин 6:5−13), открывавший очи слепым (ср. Мф 9:27−30, 12:22, 15:30, 20:30−34, 21:14, Мк 8:22−25, 10:46−52, Лк 7:21, 18:35−42, Ин 9:1−41) и очищавший прокаженных (ср. Мф 8:2−3, Мк 1:40−42, Лк 7:12−14), проклял ее, чтобы она засохла?.. Он проклял смоковницу, чтобы она стала знамением для друзей и чудом для противников, и чтобы ученики уверовали в силу Его слова, а прочие поразились Его власти. Все вещи Он делал прекрасными (ср. Мк 7:37); но поскольку близко было страдание, когда могло показаться, что нет в Нем никакой силы, Он посредством бездушного растения, иссушенного Им, показал заранее, что может также и распинавших Его погубить словом.
Вот что бывает, когда человек сам толкует Библию. Ничего не понимает.
Что поделать, нужно быть многомилостивыми и долготерпеливыми как Бог.
Нужно любить всякого человека, и в грехе его, и в позоре его. Не нужно смешивать человека — этот образ Божий — со злом, которое в нем.
Христос - камень преткновения, вот об Него все и спотыкаются. С разных сторон подлаживаются: то пацифиста-одуванчека из Бога лепят, то хамоватого нахала.
> Вот что бывает, когда человек сам толкует Библию. Ничего не понимает.
Это от неспособности к самоукорению происходит. Такие и святых толкователей коверкают.
> Бог всех хочет спасти
Ответь плз на мой вопрос в треде внеконфессиональных христиан.
А что не так, гностик? Буддисты на хую димыча вертят и его психотронную тюрьму.
Пепе-пупо шиз, ты-то потоньше будь. Вместо того, чтоб просирать итт свою жизнь, данную Богом для благих дел - ты тут. В циркве когда последний раз был?
> на хую димыча вертят и его психотронную тюрьму
Это нынче бодхисаттвы рассказывают?
Хз, что нынче. Я только древнюю буддийскую литературу читал.
>Хз, что нынче
Ну и зачем ты людям предлагаешь переходить в буддизм, если не шаришь в его нынешних тенденциях? Или им назад во времени вкатываться, чтоб постичь древнюю буддийскую мудрость из первых уст?
Из первых уст в буддизме все только через медитации постигается, лол. А какие практики постижения и совобождения используют гностики?
Не в дхьянах сидят уж точно. Пневматики, например, изначально имеют Гнозис и им практики нахуй не сдались - у них прямой билет в Плерому. А так разотождествляемся со всем тварным/демиургическим и на реактивной тяге гнозиса потихоньку летим к Запредельному. Ну и на Христа уповать не забываем, т.к он и есть Гнозис.
>Из первых уст в буддизме все только через медитации постигается
Ну и что ты там намедитировал?
>>855532
Да, это так. Я об этом и писал, тут же ответ развёрнут. Даже не знаю, почему это противопоставлялось моим словам.
Забавно на самом деле наблюдать то, что ваш тред по сути есть христианский мир в миниатюре. Вы только и занимаетесь тем, что плодите ереси и ищите еретиков.
Что поделать, когда люди считают себя христианами и при этом следуют только тому, что им удобно, а остальное игнорируют.
Забавно то, что за огромную историю тредов я не увидел критика, который бы пришел и покаялся в своих грехах.
Может он и покаялся. Только не в треде, тред ведь не для покаяния.
Может, да только кроме критики не видел того, чтобы кто-нибудь язык за зубами держал.
Вот сам дрянь дрянью, а все твердит: я не такой, как прочие люди.
Если кто-то критикует, вовсе не обязательно, что он считает себя лучше других. Просто на критику у многих довольно странная реакция.
1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
1Кор.3:20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
До возможной свадьбы лет 5, если не больше.
Верно. Мы пока не живём вместе, но всё к этому идёт, а я человек слабовольный, и боюсь, что меня на это уломают.
Скажу тебе по своему опыту, что в идеале конечно же секс не допускать до брака.
Но мы все понимаем одно, что это лишь идеал и к нему надо стремится обязательно. Но я думаю как и многие здесь присутствующие понимают, что не многие способны исполнить. Вот сколько сил у тебя хватает, столько попытайся продержаться и узнать человека получше, так ты хотя бы поймешь есть ли у вас совместное будущее.
Просто учти, что вступая в интимную связь ты прилепляешься к человеку и связываешь с ним самой близкой связью. Нельзя потом будет так просто взять и разойтись, обязательно об этом скажи девушке своей, что не все так просто и этот шаг довольно важный. Глядишь она призадумается, и решит по другому, но главное!
Не принимай ответ, который идет по зову плоти. Ответ исходящий от плоти может что угодно сказать, особенно если страсть сильно овладевает душою человеческой. Ты должен принять ответ от нее только когда голова холодная.
Добра тебе, анон и да поможет Господь.
>До возможной свадьбы лет 5, если не больше.
нихуя ты планировщик, если не будешь ее трахать она от тебя уйдёт
>Вот сколько сил у тебя хватает, столько попытайся продержаться и узнать человека получше, так ты хотя бы поймешь есть ли у вас совместное будущее.
у него проблема не в том чтобы сдерживатся самому, а в том что она его может просто бросить ну или рога начнут расти.
>>855620
Настоящие верующие на двачах не сидят, сюрприз-сюрприз. Интернетом пользуются по-минимому. А итт только тролли и полуверки.
Тут скорее проблема в том, что меня могут в один прекрасный день попытаться привязать к батарее и переспать со мной насильно.
Либо женись как можно скорее, либо выкатывайся из религии. Третьего не дано.
Сам же прекрасно знаешь ответ на такой глупый вопрос.
Я вкатываться то еще не начал, скорее изо всех сил пытаюсь. Но некоторые предписания стремлюсь соблюдать уже сейчас.
Не слушай Зло, что пребывает в том аноне. Разве споткнувшись и упав, человек не встает и не идет дальше?
И? Надо же понимать, что все разные мы и с милостью относиться к слабостям нашим и немощам, даже таким.
Если же рога наставит, то наверное не стоит с таким человеком в связь вступать.
чел все мы человеки, но планировать женитьбу через 5 лет это перебор, вы хоть жить вместе попробуйте если через полгода-год не передеретесь то вперед.
>зло в том аноне
Еретик-тролляка, зачем подбиваешь анона на грех? Недопущение греха - важнейшая задача христианина. Или ты из тех, кто живет "на русский авось" и думает, что такие отношения с Богом прокатят?
Изыдите, змеи-искусители, а анону желаю счастливой супружеской жизни во Христе.
если женщину сексуально неудовлетворять они творят хуйню не меньше чем мужики, такая дилемма.
По мери возможности и силам своим или сам исполнил заповеди? Или не знаешь зачем заповеди или слова Христа?
Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Мк 2:17
Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие
Мф. 21:31
Так ты и хочешь заразить анона, который почти пришел ко Христу. То есть ты прямо гвооришь, что согрешить до брака можно человеку, который уже осознал, что это тяжкий грех (прелюбодеяние) и который стоит на распутье: остаться в мире греха или идти за Иисусом.
Зачем ты пытаешься в такой неумелый троллинг, паяц? Что тобой движет, какие бесы?
Просьба не использовать сатанинскую речь (мат) в этом треде. Хотя кому я это говорю...
Заразить чем? Каждый человек разный, один может поднять штангу 100кг, а другой нет. Не слышал ты притчу о Матыре и Фарисее? Грех? Да, безусловно. Но если человек боролся, боролся и не устоял, то что тогда? Кто спасется? Вот ответь на этот вопрос, кто в Христианстве спасется.
С такими же примерно словами Змий и пришел в Райский сад, лол. Задумайся, анон, кто сейчас владеет твоим разумом. И попытайся очиститься, сбросить его рабские оковы.
Только в Церковь, за личным общением к священнику. Который подтвердит мои слова о недопустимости подбивания на грех.
Скажи ей что она шлюха и будет гореть в аду, если не покается.
Вопрос закрыт.
>>855700
С какой силой говоришь, молодец. Только что делать людям простым, которые оступаются? Ты не допускаешь мысли, что сколько человек не борись, все страсти в себе и грехи не переборет. Как же быть тогда?
Делай что должно и будь что будет.
Давать советы уровня "бухай водку, но крестик носи" я не могу, так как у меня христианская мораль, а эти советы - тяжкий грех, ее отрицающий. И тебе не советую. Думаю, ты сам знаешь, что подбитие на грех - очень тяжкая вещь.
>До возможной свадьбы лет 5
Какой-то странный, cлишком длинный и точный срок, здесь что-то не так
Ты моряк-дальнобойщик в кругосветном плавании?
Ты сидишь в тюрьме?
Или ты несовершеннолетний романтик? борда 18+ брысь отсюда
ну вот я тоже ему это сказал, планировать на 5 лет женитьбу эт пиздец.
вангую студент, женится мама не велит а девочка вроде есть.
>ворвался проповедник
Потроллить не дал? Ну извини. За подтверждением слов, которые я просто пересказал, можешь обратиться в любой православный сайт или форум, к примеру. Хотя я все ж старомоден и за личное обращение к священнику ирл.
Не матерись, нехристь. Сквернословие - сам небось знаешь, тролль-религиовед
Христианское, православное мнение по этому поводу ты и так прекрасно знаешь. Про отношения полов, блуд и супружескую жизнь многие святые четко и доходчиво высказались.
Протопоп Аввакум любил обложить хуями никониан, в он святой между прочим
мимостарообрядец
Где подбитие? Я реально смотрю на вещи, говорить и я могу что нельзя, только по факту как же могу так, если сам не смог? В чужом глазу соринку вижу, а в моем то самом бревно. Мне просто жаль человека и я понимаю, как это тяжело, я со страданием отношусь и пониманием прежде всего.
Надо же помнить, что Бог это не палач, а любвеобильный Врач, к Которому всегда без боязни можно и нужно обратиться.
Думаю, умываться не бесполезно, хотя мы и знаем, что снова будем грязными. Мы едим и пьём, понимая, что утоляем свой голод совсем ненадолго. Но только так можно поддерживать жизнь.
Великие святые пишут, что покаяние — это дело, которое не имеет окончания, пока человек жив. Молитвой и понуждением к исполнению заповедей Христовых мы укрепляемся в том, чего хотим, к чему стремимся. По мере же познания нашей греховности, искренно каясь, мы приобретаем смирение — универсальное средство, которое уничтожает нашу грязь. Это великое благо и радость в земной жизни и избавление от многих посмертных страданий.
Помоги Бог!
>Не матерись, нехристь.
Щитаю, что послать нахуй еретиков, богохульников и троллей - богоугодное дело.
В чем я не прав?
Ты и сам прекрасно знаешь. Иисус матерился, сквернословил или только благой речью говорил?
Ты случайно не здешний толстовец-беспоповец? Не для начала спора ради, а просто для уточнения спрашиваю.
Поэтому я всегда включаю смирение перед атеистом, признаю свое логическое поражение и отказываюсь участвовать в споре. Он - логик, я - иррационалист. Тут двачую >>855637
В Церковь ходишь? Когда последний раз был? Посты соблюдаешь?
Иисус навалял торговцам когда это было нужно.
Чем посылание нах хуже как метод?
Анонче, ты прекрасно знаешь разницу и видишь нюанс. Зачем ты пытаешься у кого-то вымолить себе индульгенцию на грех и перед кем-то оправдаться?
Я искренне не считаю нахлобучивание мамкиных траллей грехом. Соррян если ломаю тебе шаблон
Как давно ты исповедь проходил? Просто спроси в следующий раз у священника: грешно ли так поступать?
>Захрюкать и обмазаться нечистотами в споре - бисер перед свинями, Иисус говорил.
Он говорил, что не нужно впустую доказывать что-то тем, кто не хочет понимать, а не что надо спорить так:
>Захрюкать и обмазаться нечистотами
Этим местные балуются, а не люди Божьи.
Щас бы морочить священнику голову двачепроблемами, лол. Я ж не шиз который исповедуется в том что шлепнул тапком собаку и накричал на кота
Вспомнилась история из несвятых святых где чувак долго исповедовался в том, что дал подсрачник коту, который постоянно гадил у него на кровати. А священник услышал не 'кот' а 'копт' и всю исповедь думал что у чувака в доме живет какой-то мужик который мочится ему в постель )))))
>включаю смирение перед атеистом, признаю свое логическое поражение и отказываюсь участвовать в споре
Включать смирение будешь в личной жизни, когда тебя за дело назовут дауном и куском дебила.
А когда кто-то богохульничает у тебя должно быть "Яко ревность дому Твоего снеде мя, и поношения поносящих Ти нападоша на мя" а не смирение.
>Цитирую Священное Писание
>Ряяяя ты ниможишь так щитать это нисавременна а щас тебя выпишу из христиан силою сваего порриджа и сои
>>Цитирую Священное Писание
Почитай тред, здесь оно не в почёте.
Именно. Сплошные оправдания убийств, ненависти и прочих грехов.
Зато атеизм и наука гуманны так что заебись
> авотнаука
Со времен Адама ничего не изменилось. Грустно.
>жалкий пук
Лол, вот и выяснилось что оправдаться за науку ты не можешь
Атеисты бывают гуманны. Быть атеистом - свободный выбор человека.
Наука - Божий промысел, чтобы человек развивал душу, облегчал свою бренную жизнь и помогал близким людям. Медицина научна и гуманна.
Какая разница, что за добрые дела творит человек, если естество его падшее? Как были ужасы от начала времен, так и идут до сих пор. Казалось бы технологии, знания, возможностей столько, да только как было все так и остается и еще хуже становится.
пусть господин шваб сходит нахер, от хитина будет волна аллергий
Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
На нас лежит огромная ответственность, что видят атеисты, и просто любопытные аноны, заглянувшие в наш тред? Они видят подтверждение своим сомнениям и заблуждениям о православных :с
Еф.4:31 Всякая горечь, и ярость, и гнев, и крик, и злоречие пусть будут удалены от вас вместе со всякой злобой.
Христиане едины и беззлобны. Только где ты их тут нашел - не понимаю. Здесь мало избранных.
настают последние времена, скажи спасибо если бог нас помилует новый мировой порядок нас зацепит так слегка.
Норм ты оправдание своим грехам и антихристианскому поведению в последних временах нашел. Последние времена тебя заставляют материться и топить за убийства людей?
Как будто пыня, подкладывающий страну под Китай, не является частью мирового порядка.
привет
у меня есть икона, которой 20 лет, она вроде простая. купил в храме. не сказать, что фото. вроде краски какие то. я не разбираюсь
может и на заводе отштамповали
вопрос в другом: она выцвела где то на треть.. как её сохроанить? может покрыть лаком. я не понимаю в химии ничего
помогите
Мф.3:1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
Мф.3:2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Мф.3:3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Мф.3:4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
Последние времена не настанут, пока Евангелие не будет проповедовано ВСЕМ НАРОДАМ. А теперь внимательно посмотри на число звёзд в нашей галактике.
>Последние времена не настанут, пока Евангелие не будет проповедовано ВСЕМ НАРОДАМ.
Не помню такого. Откуда это?
Гуманность атеистов - инерция религиозной морали. Там, где религии нет уже четыре поколения, никакой гуманности не будет. А будет общество, состоящее из Родь Раскольниковых.
>А теперь внимательно посмотри на число звёзд в нашей галактике.
необитаемых
Кураев против Китая ничего не имеет, он говорил, что главное, чтобы китайцы приняли православие.
-- Тысячу лет назад греки совершили подлинный подвиг -- на излете Византийской империи они смогли растождествить национальное и религиозное. Они вернули православию, скажем так, вселенское дыхание, передав его варварам -- славянским племенам, которые в ту пору были злейшими и опасными врагами Византийской империи. В этом смысле Византия смогла умереть достойно. Она смогла факел мира передать дальше, причем своим врагам. И вот прошла тысяча лет... Наверное, прав Гумилев, когда предрекает национальным организмам предельный срок жизни в тысячу лет... И если сейчас настала пора умирания России, нам нужно задуматься, как мы умрем -- в судорогах и проклятиях или же сможем найти наследника, которому передадим самое главное, что у нас есть, -- нашу веру и нашу душу. Мы передадим православную эстафету китайцам. Славяне, когда они вторгались через Дунай, не помышляли о том, что станут продолжателями православных традиций. Может быть, и с Китаем произойдет так же -- они станут хранителями наших святынь.
-- Удивительно красивая идея!
-- Она может казаться непривычной только в Москве. Я много езжу. Полжизни моей проходит в поездках от Сахалина до Кенигсберга. И я несколько раз в Сибири беседовал с людьми, которые строят храмы. Строят, кстати, нередко силами турецких рабочих, что самое смешное. Спрашивал: какова, по-вашему, судьба этих храмов? Ведь там повальное настроение -- уезжать. Уезжать из Сибири. И они прямо отвечают: мы понимаем, что строим храмы для китайцев. Знаете, я в последнее время сталкиваюсь... В институте, где я преподаю, курс истории религии читает священник Петр Иванов. Он доктор философских наук и китаист. Вокруг меня довольно много молодых ребят, которые являются китаистами. Более того, когда я сам в глубинке вижу юношу с верующим сердцем, умной головой и чистыми глазами, я нередко уговариваю парнишку не поступать учиться в семинарию, а поступать на востоковедение. И такие случаи уже есть.
http://www.ateismy.net/content/polemika/nikonovkuraev.html
Лорд-Инквизитор Магнус! У нас тут неоокультист из церкви SETI.
Конечно же со своими собственными маня-измышлениями и оригинальной трактовкой! Всегда так делаю.
если серьезно то двачую вопрос
>>856039
Ну вы чего, в шапке же написано аж 3 сайта - Экзегет/Азбука веры/Оптина. Везде хорошие толкования. Попробуйте где вам удобнее.
Китай не смогли обратить в христианство ещё тогда, когда оно было повсеместным в средней Азии, сейчас это тем более маловероятно.
Было распространено наравне с буддизмом вплоть до мусульманского завоевания.
Ну такое, гностиков и околозороастрианцев там было побольше.
Несторианство было распространено среди парочки народов довольно продолжительный период, но я бы не назвал это повсеместным.
Лопухин, а лучше нескольких авторитетных толкователей, истинна лишь в том находится, в чем видим СОГЛАСНОЕ МНЕНИЕ Святых Отцов, так же еще говорим Консенсус Патрум.
>>856119
неизвестно, но то знакомы точно
>>856102
лопухин наш современник и у него более понятные аналогии чем древние отцы.
Все апокалиптические секты (а их были уже сотни, запрещённых и разрешённых) связывает вера в то, что мы живём в последние дни. Мир устроен совершенно не так, как хотелось бы членам секты. Мир не правильный, он выбрал не правильный путь, не правильные ценности, кругом насилие, убийства и разврат, все звоночки и все признаки указывают на то, что КОНЕЦ БЛИЗОК! Очень скоро всё переменится. Всё перевернётся с ног на голову и те, кто был внизу, станут вверху!
Члены секты, будучи непонятыми изгоями, шизиками и нищуками, после некого ключевого события, окажутся на вершине! В числе избранных самим Господом людей! А все грешники и выродки сгинут!
Именно эти идеи, среди девственников, нищебродов, инвалидов, толстых, слабых, кривых, косых, пропагандирует секта хрюсов, базирующаяся в основном на дне общества. Именно оттуда во весь внешний мир просачиваются их бредовые пророчества о том, что скоро МАЯТНИК КАЧНЁТСЯ, великий маятник порешает всех, кто был не прав! Особенно баб-шлюх, жидов, пидорасов и прочих гедонистов-язычников!
Но правда в том, что никакого маятника не существует. Не придёт никакой новый Освободитель. Не будет никакого отскока в радикальный консерватизм. Вас никто не спасёт, ни сегодня, ни через десять лет, ни сколько бы вы там не собрались ждать Конца Цивилизации.
В чем он не прав?
Вот вся твоя "вера" в подобных смишных кортинках и заключается, не более.
>В чем он не прав?
В том что нужно иметь огромную силу воли, и высокую нравственность, чтобы жить праведной жизнью, по крайней мере на начальных этапах, и в то же время слишком легко следовать порокам. Поэтому праведные верующие сильны, а грешники слабы.
> В чем он не прав?
Христиане не различаются от прочих людей ни страною, ни языком, ни житейскими обычаями. Они не населяют где-либо особенных городов, не употребляют какого либо необыкновенного наречья, и ведут жизнь ни в чём не отличную от других. Только их учение не есть плод мысли или изобретение людей ищущих новизны, они не привержены к какому либо учению человеческому как другие, но обитая в эллинских и варварских городах, где кому досталось, и следуя обычаям тех жителей в одежде, в пище и во всем прочем, они представляют удивительный и поистине невероятный образ жизни. Живут они в своем отечестве, но как пришельцы; имеют участие во всем, как граждане, и все терпят как чужестранцы. Для них всякая чужая страна есть отечество, и всякое отечество — чужая страна. Они вступают в брак как и все, рождают детей, только не бросают их. Они имеют трапезу общую, но не простую. Они во плоти, но живут не по плоти (См. 2 Кор. 10, 3; Рим. 8, 12). Находятся на земле, но суть граждане небесные (см. Фил. 3, 18-20). Повинуются постановленным законам, но своею жизнью превосходят самые законы. Они любят всех и всеми бывают преследуемы. Их не знают, но осуждают, умерщвляют их, но они животворятся; они бедны, но многих обогащают. Всего лишены, и во всем изобилуют (см. 2 Кор. 6, 9-10). Бесчестят их, но они тем прославляются (1 Кор. 4, 10); клевещут на них, а они оказываются праведны; злословят, а они благословляют (1 Кор. 4, 12); их оскорбляют, а они воздают почтением; они делают добро, но их наказывают, как злодеев; будучи наказываемы, радуются (2 Кор. 6, 10), как будто им давали жизнь.
> В чем он не прав?
Словом сказать: что в теле душа, то в мире христиане. Душа распространена по всем членам тела, и христиане по всем городам мира. Душа, хотя обитает в теле, но не телесна, и христиане живут в мире, но не суть от мира (см. Ин. 17, 11; 14;16). Душа, будучи невидима, помещается в видимом теле; так и христиане, находясь в мире, видимы, но богопочтение их остается невидимо. Плоть ненавидит душу и воюет против нее, ничем не будучи обижена, потому, что душа запрещает ей предаваться удовольствиями так и мир ненавидит христиан, от которых он не терпит никакой обиды, — за то, что они вооружаются против его удовольствий. Душа любит плоть свою и члены, не смотря на то, что они ненавидят ее, и христиане любят тех, которые их ненавидят. Душа заключена в теле, но сама содержит тело; так и христиане, заключенные в мир, как бы в темнице, сами сохраняют мир. Бессмертная душа обитает в смертном жилище; так и христиане обитают, как пришельцы, в тленном мир, ожидая нетления на небесах. Душа, претерпевая голод и жажду, становится лучшею, и христиане, будучи наказываемы, каждый день более умножаются. Так славно их положение, в которое Бог определил их и от которого им отказаться нельзя.
Забористая шиза, тупо постулирующая, но ничего не объясняюща. А своими словами сформулировать слабо?
Гундяй живет правденой жизнью? А большинство расеян, носящих крестик и бухающих каждую пятницу вроде как постный день ?
>Гундяй живет правденой жизнью?
Послушайте Павла, говорящего: Повинуйтесь наставникам вашим, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет в день судный о вас, братья. Более того, ты о своем пути тревожься. Если соблюдаешь жизнь свою достойно, об ином не заботишься. Иерей же, если устроит жизнь свою правильно, а тобой легкомысленно и не верно руководит, то со злыми осудится. Если же в законе не будет истинен, то не слушай его, хотя бы он и ангелом был. Если иерей право учит, не на жизнь его смотри, но слушай учение его. И не говори: почему же он меня учит, а сам того не исполняет? – На нем лежит обязанность учить всех, и если он не исполняет, за это он Господом осудится. А если ты не будешь слушать его, также осудишься, ибо так говорит Господь: слушаяй вас, Мене слушает; а отметаяйся вас, Мене отметается; и иже вас хулит, Мене хулит. Не дело, братья, овцам хулить пастыря; он за вас и за братий ваших каждый день службу приносит; утром и вечером в церкви и вне церкви Бога молит о вас. Обо всем этом размыслите и почтите его, как отца. Скажешь: «он грешен и зол». Да тебе что за дело? Если и добрый за тебя будет молиться, какая тебе польза, если ты неверен? А если ты верен, то тебе нисколько не повредит его недостоинство. Благодать от Бога подается. Иерей только уста отверзает, а творит всё Бог.
>А большинство россиян
Многие к сожалению знакомы с религией лишь поверхностно, относятся к ней не серьезно, нарушают заповеди, не осознают своих грехов, называют себя православными, но при этом лгут, крадут, оскорбляют друг друга, Бог им судья. Для спасения заблудших овец есть священники, а православные миряне должны прежде всего сосредоточиться на искоренение своих пороков, прежде чем судить других. ИМХО
даже в третьем веке пост в среду и пятницу был делом исключительно добровольным.
То есть ты куколд гундяя, мирно смотрящий как он ебет твою религию? Ясненько.
апостольские правила конца 4века закрепляли, но на них положили прибор со временем.
а так можно нарубатся постной картохи, запить постной водкой и ты типа постишься, формально ниче не нарушая.
Потому что ты объяснять не умеешь, только пастами отмахиваешся.
Я думаю, нужда в закреплении возникла, когда в христианстве появилось много случайных людей. Всегда оставались те, кому поститься было в радость, кто подходил к воздержанию с одной стороны учитывая собственную страстность (человеку может быть легко отказываться от еды, но трудно от пересудов), с другой стороны - творчески (попробую-ка попрактиковать Иисусову молитву, потрачу свободное время на стариков, воздержусь от интернета). Тут я, конечно, сужу по себе. Мне пост никогда не представлялся общецерковным бременем, которое необходимо нести в строго положенные дни и строго положенным образом. Скорее, некоторым способом хождения перед Богом.
> много случайных людей.
Да не, ты не христианин, зачем врать.
пост это костыль, если ты не воздерживаешься от развлечений, больше чем обычно молишься, ну помимо правил, и тд, то какая хрен разница че ты ешь, я считаю вот кто дорос до поста вперед, а лишь поменьше жрать и говорить всем что я пощусь, ну хоть на диете посидишь.
Хотя на основании слов самого ап. Павла (1Кор. 7:7-8) часто делается вывод о том, что он никогда не был женат, существует ряд свидетельств о том, что он состоял в браке (об этом сообщают Климент Александрийский, свт. Амвросий Медиоланский, блж. Иероним Стридонский).
>СВЯТОЙ ПАВЕЛ БЫЛ В БРАКЕ!
>Мф. 19:10 А после говорят Ему ученики: если такой грех случается между мужем и женой, то лучше вовсе не жениться.
Выписываем...
>воздержаться от пересудов
Тут все давно провалили попытки в этот пост, лол. Да и в обычный пищевой тоже, я уверен.
Вообще-то пост является обязательным. Не собладешь пост без какой-либо очень серьезной причины - грешишь. По крайней мере раньше так было. Может сейчас под влиянием соевого общества гедонистов и поддались, убрали это.
Да и тело с душой неразрывно связаны. Еда действительно влияет на ход мыслей и общее настроение, подтверждено научно.
Так эта аскеза всем христианам прописана по-дефолту. Попробывал бы ты раньше поесть при всех мясо в пост.
раньше и за двоеперстие могли в срубе сжечь, а за то чо лысого передернешь на 20 лет от причастия отлучить.
я опять повторюсь можно и хлебом обожратся, пост это не только не жрать а гораздо больше ограничений.
Павел научен был Святым Духом, откровениями от Господа. Знал он в любом случае.
>Павел научен был Святым Духом, откровениями от Господа. Знал он в любом случае.
Это очень сомнительное утверждение, никак и ничем не подтверждённое, в это нужно тупо верить. В этом и разница между христианином и православным дегенератом — первый верит только Христу, а второй всем подряд, в том числе и самозванцу Савлу.
Не было никакой клеветы. Православные дегенераты на самом деле верят в сотни суеверных манядогматов, не имеющих отношения непосредственно к Христу, причём значительная часть их веры и вовсе христианству противоречит, откуда и появляются совсем уж богомерзкие мракобесия навроде культа колдуньи Матроны Московской или культа войны, в честь которого РПЦ недавно воздвигла совершенно чудовищный Храм Войны в стиле «милитари». «По плодам их узнаете их».
Ясно, ты украинский пропогандон, в православии и в христианстве не шаришь вообще. Хохлы, по глупости, надеялись, что патриарх скажет нет спецоперации, и путин его забоится. Ты просто обижен, что мрии не сбылись, иди в порашу со своими концепциями.
Так это ты /порашное говно. Иди нахуй отсюда. Тот анон-беспоповец про политоту никогда не говорит.
мимо
>никогда
Так ты его знаешь, а может это ты сам?
Тут про православие, с беспоповством выбери еретический.
А с культом войны, всё же, проследуй в порашу.
Все так и есть, собственно. Копрославики - прислужники государственной машины, не более. Хотя всегда ими и были, прислуживали римлянам.
Мелкобуква, это ты в муслетреде насрал только что? Палишся, безграмотный.
мимо фанат беспоповца
Потому что христианство так и называется "христианство", а это тред Православия.
ехай в саудовскую аравию и живи под страхом смерти, какие проблемы.
То есть пеньковеров, любителей сушеных матренушкиных пяточек? Ну да, получается.
Так подобные помойки с теофашизмом - то, о чем многие пгмнутые мечтают.
>за двоеперстие могли в срубе сжечь
Если это правда, то это дикость, прямое нарушение заповеди "не убей", заповеди о милосердии и всепрощении. Это не христианство.
>прямое нарушение заповеди
Этим здесь и занимаются, оправдывают мольбы к Богу о чужой смерти и дальше по списку.
То есть заповедь соблюдать не нужно, раз все убивали, так?
Нет, заповедь есть и вполне однозначная. Начиная искать оправдания нарушению ее ты уходишь от истины.
по приказу моисея казнили 3000 человек и это не было вменено ему во грех, он опять поднялся на гору и ему дали другие скрижали взамен расколотых.
То есть теперь можно убить каждому 3000 человек, ссылаясь на моисея?
Повторю, когда ты видишь заповедь, ты ее соблюдаешь, а не оправдываешься ссылаясь на моисея.
Тоже подумываю вкатиться. На эту тему периодически смотрю видео о. Вадима Коржевского (t.me/domxram).
>смотрю видео
А я по наитию, молитвослову и акафистнику. Ладан и свечи must have. Хочу еще иконы настоящие прикупить взамен типографских, но как-то все все не соберусь
В моем случае псевдо-богослужение пожалуй т.к. делаю по наитию
Но в принципе правильно будет по часослову
да там можно по хардкору с кацеей и блэкджеком, только зачем если можно просто в церковь сходить.
Ну меня лично напрягает молиться по долгу у иконы, потому что к ней подходят другие люди. Дома как-то проще с этим.
А в церковь лучше на причастие сходить.
Еретик, спок.
«Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим 13:1)
тут конечно лучше у попа проконсультироваться как правильно по часослову отслужить, но он закономерно спросит нахрена тебе это.
Ну вот потому мне проще по наитию и в качестве так сказать расширенной молитвы, чем пытаться соответствовать требованиям к богослужению
Cпок, зумерок. То, что он пишет, называется клевета, а не ересь. Шёл бы ты в люлю.
>написал эту хуйню?
Это ты про свою мамашу-шлюху?
Да хуй знает кто на нее написал, но вроде все кому не лень
Если власть вся власть от бога, то та власть, которая свергла предыдущую, тоже от бога? Тогда смена власти это не грех ведь следующая власть тоже от бога.
Меня больше интересует сращение РПЦ с властью и спецслужбой, насколько оно глубоко
Что церковь сотрудничает с любой властью это понятно. Кому интересна эта тема советую почитать про переобувон в полёте синода в феврале-марте 1917 книгу и статьи Михаила Бабкина
>насколько оно глубоко
Поверь мне, даже близко не так глубоко как сосет твоя мамка, уж я-то знаю.
ах ты ж прелюбодей
Знаю про пикрил, но не читал.
это не тот хрен из мемориала разве? он ж куплен глобохомо с потрохами
Не знаю, но "Мемориал" это хорошая организация, а твои претензии в ее адрес выдают в тебе совка-сталиниста.
>"Мемориал" это хорошая организация
это такая же часть повесточки как и остальные насквозь прогнившие хуман райт ватч и иже с ними.
>а твои претензии в ее адрес выдают в тебе совка-сталиниста.
>ряяяяя кто не соглачен сталинист
понятно, свободен.
Я посоветовал книгу, а пынявый левачок порвался. Только и всего.
>левачок
лол так они есть новые левые-неотроцкисты, леволибералы, а в сковке были левоконсерваторы.
Да, часы и вечерня самое актуальное и не занимает много времени.
https://youtu.be/kOEEYUfdt8o
https://youtu.be/wLdIVxzfOB8
https://youtu.be/lChwb15QaqY
Так ты реально сталинист, докопался до "Мемориала", который является одной из важнейших организаций, что говорят правду о сталинских злодеяниях, совершенных в том числе и против русской Церкви.
Успокойся, залетный. Матом тут ругаться не принято. А отношение советского государства к Церкви иначе, чем череда злодеяний нельзя описать.
Значок КЦ чего убрал, стыдно стало? Или ты не католик, а просто для троллинга в соседнем треде его ставил и забыл убрать?
Тут обсуждается все, что связано с православием. Если тебя раздражает антисталинизм, то это ненормально для христианина, поскольку Сталин совершал антихристианские деяния и к Церкви относился как к инструменту достижения своих целей. Горькие плоды советской эры христиане до сих пор пожинают, к сожалению.
какая? ну петь псалом да неполучится, но зато ты его понимать полностью будешь, а хочешь на языке оригинала учи иврит хуль.
>учи иврит
Хороший совет. Православным нужно учить языки Писания, греческий и иврит.
Дебил кроме тебя тут поклонников упырей нет
Ты кретин один тут срешь этим дерьмом
Тебе просто пояснили чтобы ты уносил свое говно из религача
Я бы написал пост с возражениями тебе, ибо ты неправ, но... почитал, что ты в католическом треде пишешь, это какая-то лютая дичь. Не хочу, чтобы здесь было что-то подобное.
Надеюсь, ты просто тролль. Прекращай, а то совсем жутко от твоего поведения.
>Я бы написал пост с возражениями тебе
Тебя просто попросили не постить политотyну оk не совсем попросили Никому не нужен здесь ни филиал пораши ни твои возражения
>Или ты не католик, а просто для троллинга в соседнем треде его ставил и забыл убрать?
Бинго.
Я не цепляю обычно иконку, но теперь придется из-за одного додика который каждый раз прибегает орать что я некатолик если пишу без иконки
Если ты католик, что ты тут делаешь, и почему ты указываешь другим, о чем им можно разговаривать, и о чем нельзя? Со своим уставом оставайся в том треде.
Не тебе мне указывать где сидеть, лол
Я еще и у буддистов бываю, прикинь?
А политоту я буду посылать в любом из тредов
А не ты ли это, мелкобуква-милитарист, которая постоянно всех посылает в /po? Лол, я тебя сразу не признал. А чего ты сегодня маскируешься под католика, а не под православного, как обычно?
Ты видимо серьезно болен на голову? Откуда вообще эти проекции ты сумасшедший?
Я либерал и не поддерживаю ни одного из твоих любимых упырей
А теперь свали в порашу чучело
А вот и твоя коронная фраза про «порашу». Ну ты и актер. Браво.
Нахуй пройди, ok?
и да съеби в порашу
Гений, ты только что говорил, что политике не место в религаче.
Тебя по другому было не угомонить. А политике здесь и правда не место хорошо что ты это понял.
Если политике тут не место, почему ты все еще в треде, и разводишь тут политику?
Я просто показал тебе чем все закончится если начать разводить политику. Тебе почему-то не понравилось, лол
Да нет, продолжай. Я же не против. Но когда ты посылал других в /по, они общались на тему религии, хоть и рядом с политикой.
Ok, только теперь попробуем с другой стороны, согласен?
Какие чувства вызывает у тебя пикрелейтед? Красиво, некрасиво, стильно, безвкусно?
Можешь не стесняться и говорить откровенно
Симеон Верхотурский старая (19 век, не раньше), а остальные (включая маленькие и большие, 10 штук) новые все, относительно.
>19 век, не раньше
Красава. Если не секрет во сколько тебе обошлось или по наследству досталось?
Хочу тоже приобщиться
Просто золотая побрякушка. Для христиан это не должно быть важно.
мимо шёл
Отнеси их в ломбард или антикварный магазин, а деньги пожертвуй нищим.
Очередная клевета на Православную Церковь? Мог бы и не тащить сюда.
ПЦ сама себя засадила в выгребную яму своими действиями. Теперь только вымирание остаётся, воцирковленных 3% всего.
>Очередная клевета на Православную Церковь?
я полистал по диагонали что называется, закоренелый материалист пытается анализировать религию, в духе ранних коммунистов такой, выкинуть из церкви бога и пытатся понять ее лишь как общественный институт/корпорацию.
>пытатся понять ее лишь как общественный институт/корпорацию
Ну и в чем он не прав?
Сами церковники эту херню подметили и ловко сманяврировали припаяв к церкви учение о двухприродности. Дескать, в церкви, как и во Христе, есть человеческая природа и божественная. И все безобразие, которое творится в религиозных организациях имени бога вот уже 2000 лет списывается на пораженную грехом человеческую природу церкви. Таким образом, создается иллюзия непогрешимости и святости церкви, так необходимая жрецам и адептам для удобного, уютненького существования в любимом болотце.
Во всей Европе так.
https://www.youtube.com/watch?v=Me_wTLmr3bQ
Правда, в России отпадение от христианства было усугублено 70 годами советской власти.
>>857207
ля антиклерикал порвался, ты че здесь забыл болезный? пришел наставить нас на путь истинный, шел б ты нахуй родной.
https://2ch.hk/re/res/857237.html
https://2ch.hk/re/res/857237.html
https://2ch.hk/re/res/857237.html
Ты разным людям отвечаешь. Я не антиклерикал. Просто указал тебе на то, что научные монографии заслуживают серьезного рассмотрения, а не твоего "пробежался по диагонали". В книге есть некий тезис, он подкрепляется аргументами. Читаешь, выделяешь слабые места в аргументации, уже потом критикуешь. А то как дитё малое.
А матом ругаться всё же не стоит. Не по-христиански это.
10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Послание к Ефесянам 6 глава
Что на это скажешь?
Досталась от бабушки, это наша семейная ценность, так сказать.
Малая закваска сквашивает все тесто, будем верить что со временем все наладится. А еще можно пойти в семинарии, и заняться миссионерской деятельностью, проповедуя учение