Садоводство


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
226 93 103

Огурцы на балконе. Cucumber 24/02/16 Срд 22:30:26 6951
(88Кб, 1052x744)
1052x744
Сап Аноним.

В распоряжении есть кусочек лоджии 43*53 сантиметра.
Буду растить 2 куста огурца и вести здесь дневник.

Ну, поехали!
Огручики на табуретке Cucumber 24/02/16 Срд 22:47:36 6962
(306Кб, 582x1036)
582x1036
Для начала определимся с тем, какой мы собственно площадью располагаем, и выходит совсем мало - примерно 50*50 сантиметров, с учётом того что там есть уже куча нужностей в виде электрики необходимой нам.

Из явных минусов:
1) Малая площадь.
2) Окно лоджии довольно большое, но до него ещё 0,5 метра в верх, а значит растишкам будет не хватать света.

Из плюсов:
1) Полностью готовая электрика - то что видно на фото это лист фанеры к которому выведено всё нужное - 220 вольт, автоматы, клеймлении и БП от компьютера.
2) Дармовая электроэнергия которая поможет очень и очень.
Огручики на табуретке Аноним 24/02/16 Срд 23:19:11 6973
(299Кб, 582x1036)
582x1036
(301Кб, 582x1036)
582x1036
(309Кб, 582x1036)
582x1036
(310Кб, 582x1036)
582x1036
Выращивать мы будем как серьёзные посоны - на гидропонике.

1. Ставим совсем не высокую табуретку, на ней и будут находится горшки. Возвышение нужно что бы излишки питательного раствора не скапливались у корней, а свободно выливались. Особо высоко не получится поставить - насос который будет поднимать компот для растих довольно слабенький.

2. Берём у мамы/подруги/жены стеклянную банку на 5 литров. Обьём взят с запасом - одно взрослое растение в день, пьёт не более 2 литров. Главное что бы было достаточно широкое горлышко, и туда свободно входил аквариумный насос.

3. Сердце нашей гидропонной системы - насос.
Был куплен в ближайшем зоомагазине, из характеристик:
1) Напряжение: 220 Вольт
2) Мощность: 6 Ватт.
3) Высота поднятия жидкости 60 сантиметров.

Последнее для нас критически важно - значит горшки ставим не выше этой высоты, иначе насос просто не поднимет воду к растениям.

4. С помощью проб и ошибок выясняется, что шприц из аптеки на 10 кубов идеально и герметично вставляется в насос. В том же зоомагазине покупаем силиконовые трубки для аквариума и разветвитель/двойник для этих же трубочек.
Цилиндр шприца в насос, на узенький носик шприца, с обратной стороны, одевается силиконовая трубочка, далее разветвитель, и уже 2 трубочки к каждому растению. Насос в банку.
Аноним 25/02/16 Чтв 11:58:09 7034
(307Кб, 582x1036)
582x1036
(334Кб, 582x1036)
582x1036
Для самих растишек я взял в ближайшем магазине с 2 круглых горшка, каждый объёмом, около 4-5 литров.
в самом низу и с боку, паяльником сделал небольшое отверстие, в это отверстие, для слива продел капельницу, для полной герметичности промазал место соеденения силиконовым герметиком.

Аноним 25/02/16 Чтв 12:24:24 7045
(1181Кб, 1080x1920, 00:00:08)
1080x1920
Теперь тестовый запуск.

Замеряем, и выясняем следующее - за 1 минуту работы насоса, к каждому растению, по отдельности, поступает около 90 мл жидкости.
Таймер который есть у нас в распоряжении позволяет включать насос 10 раз в сутки.
Значит для равномерного полива включаем насос каждые 144 минуты:
24 часа/10 включений = 144 минуты интервал между поливами.

Итого: 10 включений * 90 мл = 900 мл к каждому растению поступает в течении 24 часов.


Далеко не идеально - во первых 144 минуты довольно долго, особенно когда летом будет жарко, нужно бы почаще.
Во вторых, таймер не позволяет включать насос менее чем на 1 минуту, и из за этого за сутки будет подаваться почти 1 литр (~900 мл) к каждому растению.
Это довольно много - столько в сутки выпивает довольно взрослое растение. Для молодых кустиков это будет много, и излишек будет просто выливаться.

Нам желательно что бы насос включался в несколько раз чаще, и подавал в несколько раз меньше питательного раствора под корень.

С этой частью довольно не однозначно, но пока пусть всё будет так как есть. Будем решать проблемы по мере из поступления.
Аноним 25/02/16 Чтв 12:46:04 7056
(112Кб, 1000x929)
1000x929
(36Кб, 400x254)
400x254
(96Кб, 600x399)
600x399
Теперь необходимо определиться с субстратом в котором будут находиться корни растения.
Интернет предлагает множество вариантов ,у каждого есть свои плюсы и минусы, гугл много инфы на сей счёт выдаёт. Используют керамзит, перлит, вермикулит, гидрогель, даже небо, даже аллаха.

Мне по нраву пришелся кокосовый субстрат - измельчённая скорлупа кокосовых орехов. Если верить гуглу, он весьма хорош.
Походы по цветочным магазинам увенчались успехом, и за копейки (рублей 40) были найдены весьма надёжного вида прессованные кирпичики с надписью "Кокосовый торф 4L".
Смущает надпись что это торф, мне вроде как нужно кокосовое волокно. Но будем думать, это именно то, что мне и нужно.
Аноним 25/02/16 Чтв 13:32:51 7067
(3012Кб, 576x324)
576x324
Располагаем брикет кокоса в горшке и заливаем 4 литрами воды.
Субстрат быстро впитывает влагу, сильно увеличиваясь в обьёме и превращается в однородную кашицу внешне действительно напоминая обычный торф размоченный в воде.
Даём ему минут 30 постоять периодически помешивая.

Сколько то воды торф впитал в себя, сливаем лишнюю воду через капельницу с боку горшка, которую мы делали ранее. Часть воды он впитал и удерживает в себе - что хорошо, именно эту жидкость и будет пить растение в перерывах между работой насоса.
Аноним 25/02/16 Чтв 13:56:42 7078
(272Кб, 691x1037)
691x1037
21 февраля 2016.
Теперь приступаем к посадке.
Очень важно взять хорошие семена, ведь даже при самых шикарных условиях плохой сорт/генетика не дадут достойного урожая.
Я с этим поступил достаточно просто - купил самые дорогие семена имеющееся в наличии это оказался сорт "Паратунка F1".
Как выяснилось после поиска в гугле я не ошибся - это самоопыляемый сорт что в условиях лоджии очень важно, ибо заводить улей и пчёл на балконе я пока ещё не планирую.
Да и отзывы весьма хорошие в сети.
Ну что же. Пусть будет он. Пачка с 10 семенами обошлась что-то около 100 рублей.
Аноним 25/02/16 Чтв 14:27:42 7089
(210Кб, 422x582)
422x582
(132Кб, 1037x583)
1037x583
(256Кб, 666x583)
666x583
21 февраля 2016.
Пока выбирал и покупал семена я доделал до конца всю систему для гидропоники.
Очень и очень важное условие что бы всё было максимально изолированно от света.
В самую первую очередь должны быть изолированны от света корни растения.
Далее ОБЯЗАТЕЛЬНО ограждаем от света нашу банку в которой будет находиться питательный раствор.
И третье, по возможности, трубки капельницы по которым будет поступать или с которых будет сливаться сам раствор.

С корнями проблем нет - сам кокос довольно хорошо их затемняет и прячет, ничего лишнего не попадёт на корни.
Банку укутываем сверху в несколько слоёв металлической фольги, и обматываем простым скотчем, делаем и проверяем всё надёжно, свет может погубить все наши старания.
Так же из бумаги скотча и фольги сделал крышку для банки, прорезаем в ней отверстия для трубок с питательным раствором и проводом для насоса, для надёжности сверху ещё прижимаем металлом.
Трубочки в местах стыка кое где покрасил женским лаком для ногтей и завернул в алюминиевый скотч.

Насколько можно было укрыл от света всё доступное, далее, по мере роста, увидим насколько хорошо получилось.

И ещё.
Внимательно смотрим во время работы что бы раствор, капельницы с компотом для растишки, внутренняя часть горшка и прочее не соприкасались в последствии с металлом которым мы светоизолуруем.
Алюминий, окажись он во время выращивания в контакте с питательным раствором будет окисляться и портить раствор, огурчик захворает и умрёт. Нам этого не нужно.
Всё обматываем только сверху.
Аноним 25/02/16 Чтв 14:42:25 70910
(291Кб, 925x583)
925x583
(267Кб, 1037x583)
1037x583
21 февраля 2016.
Настало время посадить семена.
Воду пока берём ту же, которой в начале проливали несколько раз брикет кокоса, позже я объясню почему именно её.
Наливаем несколько литров в банку.

Включаем на минут 10 насос пока из нижней капельницы не начнёт выливаться излишек. Так мы полностью напитаем и увлажним кокос. Излишек пока будем сливать в ту же банку с раствором, поэтому капельницу выводим в ту же самую банку.

В кокос отправляем семечку, совсем не глубоко, что бы она была практически видна, капельницу подводим что бы жидкость лилась почти на само семечко, или в нескольких миллиметрах от него.

Для капельницы сделаем отверстие вверху и сбоку горшка, что бы она была в нём надёжно зафиксирована.
Ещё это нам позволит создать мини парник - сверху обтянем пищевой плёнкой, таким образом там будет хорошая влажность.
Аноним 25/02/16 Чтв 15:28:22 71011
(403Кб, 1288x709)
1288x709
(41Кб, 440x495)
440x495
(140Кб, 662x592)
662x592
Пока семечки прорастают, немного теории которую нужно знать.

Для выращивании без земли очень важную роль играет PH воды которую мы используем.
PH это кислотно щелочной баланс.
Подробности можете узнать в гугле, нам же необходимо знать следующее - он измеряется от в пределах от 0 до 14.
Разные жидкости для разных целей имеют разные значения, к примеру вода из под крана, в квартире имеет PH 6,5–8,5.
Если мы растим что то в земле то PH воды для поливки не имеет столь важную роль - жидкость проходя через хорошую почву меняет свой баланс PH до более//менее подходящего.

В гидропонике важно сразу использовать воду нужного нам уровня. Это очень и очень важно.
Почему?
Да очень просто - растишка просто не сможет взять нужные ей питательные вещества из воды, даже если они там будут, при неподходящем PH.

На пикчах изображено как примерно меняется доступность питательных веществ в зависимости от кислотно-щелочного баланса (PH)

Пикчи, по сути дублируют друг-друга
Аноним 25/02/16 Чтв 15:58:22 71112
(8Кб, 250x250)
250x250
(193Кб, 700x600)
700x600
(33Кб, 400x400)
400x400
Приходим к выводу что без инструмента для замера PH нам не обойтись. Есть олдфажный вариант, который одобрит учитель химии - лакмусовые бумажки, либо прогрессивный - электронный PH метр.
Не будем платить местным барыгам за жадность, и сразу идём на али и ищем нужное нам.
Я покупал это:
1) http://www.aliexpress.com/item/New-Item-1pc-Digital-PH-Meter-Tester-Hydroponics-Aquarium-Pool-Water-Pocket-Pen-Type-PH-009/1927030531.html - цифровой PH метр
2) http://ru.aliexpress.com/item/New-PH-Meters-2015-Hot-Sale-PH-1-14-Litmus-Paper-test/32253913784.html - лакмусове бумажки, такими измеряли деды и учительница химии.
3) http://ru.aliexpress.com/item/10set-20-bags-PH-Buffer-Powder-for-PH-Test-Meter-Measure-Calibration-Solution-10pcs-4-01/32318532449.html - с помощью этих пакетиков можно будет периодически калибровать наш цифровой PH метр, и проверять точность.

Предложенные варианты не являются лучшими по цене на данный момент, поиск показал что есть варианты дешевле у нормальных продавцов. Короче ищите и найдёте.
Покупать в России не рекомендую по причине оверпрайса в 4-5 раз, точно таких товаров которые ушлые барыги покупают в Китае.
Аноним 25/02/16 Чтв 16:57:37 71213
(19Кб, 250x323)
250x323
(146Кб, 768x1024)
768x1024
И последнее про PH, больше не буду. честно.

Если решитесь на столь хороший и необходимый шаг как приобретение PH метра, то между измерениями, пока храните его, наливайте в колпачок чуть-чуть буферного раствора которым калибровали - нельзя допускать что бы у него пересыхал стеклянный электрод. Ничего страшного не произойдёт если он пересохнет, просто начнёт врать по показаниям, и его заново придётся калибровать.


Помните я использовал для проращивания семян ту же самую воду которой проливал торф?
Это было сделано из следующих соображений - вода которая идёт у меня в кране имеет PH 7.3-7.5

Этой водой я и пролил несколько раз кокос, и замер показал что PH у воды, после кокоса опустился до уровня 5.7-6.0
А это именно то что нам нужно!
Значит кокос ещё имеет буферное свойство выравнивать баланс, что нам очень на руку.


Но как быть если нужно поменять вручную баланс? Очень просто. Нужно в воду добавить каплю-другую кислоты и следить как PH опускается до нужного нам уровня.
Подходят следующие кислоты:
1) Фосфорная кислота//ортофосфорная кислота - самый лучший вариант, она ещё обогащает воду необходимым для растений фосфором.
2) Азотная - то же хороший вариант, но тяжело достать.
3) Серная кислота (Электролит автомобильный) - самый часто используемый вариант из за доступности, добавляет в воду серу.
4) Соляная кислота - самый плохой вариант, так как в своём составе имеет хлор, который попадает в воду, и который не любят многие растения. Огурцу и вовсе хлор не нужен.

Мне повезло и один добрый знакомый поделился со мной фосфорной кислотой, советую поискать по магазинам хим. реактивов, любителям искать клады (кислотами проверяют и очищают металлы), авто магазин, возможно хоз. магазины.
Буквально сегодня видел в радиомагазине маленький пузырёк "Ортофосфорная кислота" - он применяется как флюс для пайки. Вероятно всего тоже подойдёт.

Концентрация кислоты роли особой не играют - просто добавить придётся место 1 капли, к примеру 2.
Обьём тоже нужен мизерный - она расходуется буквально по каплям. Старайтесь брать без присадок и максимально чистую.

Совсем в тяжелый год, можно брать и соляную, только оставьте тогда воду, на пару часов, после выравнивания PH, отстояться с открытой крышкой в темноте - часть хлора должна будет уйти. А ещё лучше поищите нормальную, благо не в каменном веке живём.

Ну и на всякий случай аккуратнее с кислотами.
Аноним 25/02/16 Чтв 17:27:31 71314
(1048Кб, 1296x728)
1296x728
(1229Кб, 1296x728)
1296x728
(690Кб, 1296x728)
1296x728
24 февраля 2016
Пока разбирались с кислотами, семечки огурчика уже начали прорастать.
На это ушло 3 дня. нормально.
Аноним 25/02/16 Чтв 19:23:51 71415
(523Кб, 728x1296)
728x1296
(194Кб, 1200x800)
1200x800
24 февраля 2016
Как только из семечки показался росток, вешаем дополнительное освещение.
Под рукой оказались две энергосберегающие лампы "ЭСЛ"
Реальная мощность первой - 85 Ватт, второй 105 Ватт.
Не то что бы это идеальный вариант досветки, но из имеющегося сейчас под рукой самый доступный. Посему пусть будет.

Плёнку по верх горшков пока не снимаем, пусть растишки порадуются в мини-парнике.

Расстояние от ламп до плёнки около 20 сантиметров. Но это пока что.
В период проращивания семечки температуру держал около 26-27 C, и максимальную влажность.
Скоро попробую снизить до ~23-24 C, а вот на влажность уже не смогу повлиять, как только сниму плёнку, она сравняется с окружающей, поэтому пусть будет какая есть, просто приму как факт, но постараюсь записывать - информативнее будет.
Высота ламп будет меняться в угоду температуре.

Первые 2 дня жизни ростков лампу держу включенную постоянно - и днём и ночью.

Не то что бы я уверен что именно так и нужно, но где то я читал что так рекомендуется. ну пусть будет, поверим.
Аноним 25/02/16 Чтв 20:30:00 71516
(1068Кб, 1192x670)
1192x670
(974Кб, 1140x640)
1140x640
(1002Кб, 1140x640)
1140x640
25 февраля 2016
Обе растишки радостно тянутся к свету и всё идёт хорошо.
Теперь настало время снимать плёнку.
Температра ~25 C
Влажность ~ 65%

Высоту ламп не менял. Влажность и температуру измеряю китайскими дешевыми приблудами. Понимаю что они изрядно лгут - даже просто между ними разница почти в 1 градус, и как следствие разность влажности тоже 5-10 %. Ну и пусть, для общей картины достаточно, а точность мне не критична.
Датчики положил прям на субстрат, но максимально далеко от капельниц.
Заказывал, по традиции, на али.
http://ru.aliexpress.com/item/New-LCD-Digital-Thermometer-Hygrometer-Temperature-Humidity-Meter-50-70C-10-99-RH/32338281250.html

Питательный раствор тоже не менял, пока, всё та же вода из под крана пролитая несколько раз через кокос.
Завтра уже нужно начинать мешать питательный раствор на основе минеральных удобрений.
Уф. Дело для меня новое и весьма тёмное - ни разу не приходилось этим заниматься, и опыта с гидропоникой, в целом, так же ранее не имел. Теоретически подковался благодаря знающим людям и гуглу.
Будем надеяться что всё получится.
Аноним 26/02/16 Птн 06:58:25 72317
>>712
>Ничего страшного не произойдёт если он пересохнет, просто начнёт врать по показаниям, и его заново придётся калибровать.
Анон, спасибо за хинт! А я-то думал, почему метр врет постоянно.
Огручики на табуретке Аноним 27/02/16 Суб 01:49:22 72418
(943Кб, 1296x728)
1296x728
(1126Кб, 2074x1165)
2074x1165
26.02.2016
Возраст огурчика - 3 дня.

Это был очень и очень не простой день.
Потратил кучу сил/времени/материалов, и кажется обьебался по все фронтам.
Но обо всём по порядку и уже завтра.

Между тем краткая сводка с полей:
Влажность в районе субстрата 50-60%
Температура ночью 24-25
Днём 26-27.
Выше нормы.
Буду поднимать лампы, но уже завтра.
На самом деле ещё много чего нужно сделать. всё завтра, завтра... не хватает времени ни на что, если честно.

Идут вторые сутки как лампа светит без перерыва, завтра переведу на нормальный режим (опять любимое завтра. лол).

Питательный раствор до сих пор не поменял из-за своей криворукости, будем думать что пока огурчики юны им будет хватать того что есть.
Вчера вечером добавил в раствор пару кристаллов янтарной кислоты, позже поясню что за зверь такой и зачем он нужен. После внесения янтарной кислоты PH скакнул вниз до 4,3 довёл водой из под крана до 5,9.

>>723
Сам первое время мучился пока опять же, умный человек не объяснил в чём дело, а гугл уже пояснил подробнее.
Так же, можно хранить PH метр в растворе воды и поваренной соли. Гугл знает, если любопытно рой в ту сторону.
Огручики на табуретке Аноним 27/02/16 Суб 22:52:21 72619
(35Кб, 714x62)
714x62
(47Кб, 701x504)
701x504
Вечер добрый господа.
И так поехали. Обо всём и по порядку.

Так как было принято решение о прогрессивном способе выращивания - гидропонике, то нужно будет получить кучу новых навыков и умений. Здесь то меня и подстерегают те злоебучие подводные камни, которые мне изрядно попили крови.

В первую очередь нужно сделать питательный раствор.
В теории всё просто - смешиваем удобрения в нужной пропорции и оставляем насос что бы он поливал этим раствором прям под корень огурчика.
При чём, для разных растений и разная потребность разных питательных веществ, здесь вроде всё ясно.
Отсюда вывод - находим рецепт раствора конкретно для огурчика и готовим.
Вот здесь то и начинаются проблемы.
Рецептов в этих ваших Интернетах огромное множество оказалось, и все они друг другу ОЧЕНЬ противоречат.
К примеру есть такой элемент как азот. Он нужен всем растениям и отвечает, за развитие и количество зелёной массы - листвы и в том числе плодов.
И вот на одном авторитетном сайте советуют, его количество равное 100.
На другом, и не менее авторитетном около 200.
На следующем знактоки-практики обсуждают питательный раствор умных голландцев и того же азота они используют не меньше 300. а некоторые говорят и о 350.

Вы чувствуете тут наёбку, так-же как её ощущаю я?


Так же со всякими фосфорами, кальциями и магнием.
Не говоря уже о прочем и прочем.

При чём, на эти же самые люди, утверждают что разница, к примеру +/- 10% допустима, но не больше. Но блять разница в 300%! Короче мне бомбит.

На пикчах, лишь некоторые примеры растворов для одного и того же огурца, есть и более экзотические рецепты, но суть я думаю ясна.

Гидропоника это просто говорили они....
Аноним 27/02/16 Суб 23:04:36 72720
(40Кб, 176x509)
176x509
В итоге всего прочитанного было решено составить что-то более менее подходящее на основе всей этой кучи рецептов.
На пикче тот самый рецепт на котором я остановился в итоге.

Составлялся он по следующему принципу:
Сравниваем все имеющиеся рецепты, выводим среднее значение, и максимальное, и берём количество нужное нам в этом пределе. Но стараемся придерживаться ближе к максимум, ибо для смешивания мы покупаем наши отечественные удобрения, в которые при замесе добавляют всякие присадки в виде красного кирпича, песка и говна. Поэтому 100 грамм заявленные на упаковке, какого нибудь фосфора, фактически будут обозначать, в лучшем случае, его содержание в 80%.


Все эти значения были забиты в калькулятор который должен рассчитать сколько и какого удобрения нам нужно взять, но про это чуть подробнее поговорим далее.
Огручики на табуретке Аноним 27/02/16 Суб 23:38:36 72821
(322Кб, 860x716)
860x716
(248Кб, 712x490)
712x490
(323Кб, 853x721)
853x721
И так. Калькулятор.
Я бы и хотел остановиться на нём подробнее, но это неисчерпаемая тема для отдельного треда, может даже полноценного курса уроков на каком нибудь ютубике.

Скажу следующее, я перепробовал в интернете что-то около 5 разных вариаций калькулятора и каждый из них по своему убог.
В итоге я остановился на более/менее удобной программе под названием "HydroBuddy".
Она на английском, но воспринимаем это как фичу а не как баг.

Суть сводится к следующему:
1. Либо вбиваем свой рецепт питательного раствор, либо выбираем из готовой базы.
И что сука характерно, огурец у них то же есть. Который, конечно же, ОЧЕНЬ отличается от всех прочих рецептов.

2. Вбиваем удобрения которые мы будем использовать.
Тут тоже ОГРОМНАЯ и отдельная тема про эти самые удобрения, что сколько где и чего содержится и как это вносить в программу. Останавливаться не буду, скажу только что не уверен что всё правильно сделал, но буду думать что сделал таки правильно.

3. Нажимаем кнопку, и она нам выдаёт чего и сколько нам нужно что бы получилось то, чего мы хотим.

И так смотрим что получилось:
1) На первой пикче зеленым обведено то, что нам нужно получить, а красным, что получилось в итоге, с учётом используемых удобрений.

2) На второй пикче, те самые удобрения которые мы использовали, какие именно поговори позже. Название их вносил в транслите так как русский язык программа не принимает. Обводкой обозначены те удобрения, которые я вручную вносил.

3) Здесь уже итоговый расчёт чего и сколько нужно вносить.
Желтым обведено название удобрения и его количество в граммах, чёрным насколько полученный раствор отличается от желаемого.

С этим, будем считать что разобрались, единственное что стоит ещё пояснить - рассчитываем мы количество раствора на целых 100 литров.
Это сделано потому что даже при расчёте такого большого для нас количества некоторых удобрений требуются сотые доли грамма, а порой и тысячные, если считать на литр, то будет проблематично отмерять такое количество.

Поступим так: рассчитаем количество удобрений для 100 литров, приготовим его в концентрированном виде, к примеру ,в обьёме лишь 5 литров, а уже перед тем как использовать, будем брать немного концентрата, разводить его до нужного количества и заливать в бак для огурчиков.
Аноним 28/02/16 Вск 00:44:49 73322
(1547Кб, 1600x1165)
1600x1165
Теперь приступаем к самой ответственной части. Мешаем питательный раствор.
Будем думать что мы использовали нормальные удобрения.
Будем надеяться что изобретённый раствор подойдёт огурцу.
Будем верить что все компоненты мы внесли правильно и не обьебались в этом моменте, хотя мучений и непоняток было тут пздц сколько.
И прочие и прочие допущения, сделаем вид что всего этого нет....
и так. долой сомнения, творим!

Для начала поясню, что было куплено 5 литров дистиллированной воды. Это совсем не обязательно, и не нужно вовсе если готовится не концентрат а обычный рабочий раствор.
Но тем не менее, учитывая что этот концентрат будет храниться не один месяц, хотелось бы использовать нейтральную воду без всякой органики, примесей и прочего. Потому выбор пал на неё.


Те компоненты которых нужны сотые и тысячные доли грамма меряем так:
Разводим 1 грамм вещества в 100 мл воды.
Получается что в 1 грамме получившейся жидкости содержится 0,01 грамма нужного нам вещества.
Теперь с помощью шприца отмеряем нужное нам количества исходя из того что 1 куб =1 мл = 1г.

В стаканчиках на пикче уже разведённые вещества.

Хлорное железо разводим в растворе воды и лимонной кислоты (2% раствор). Примерно пару кристаллов лимонки на 100 грамм воды, потом в этом растворяем нужное нам количество хлорного железа. Так советуют на форумах. Поверим.

Всё остальное мешаем следующим образом:
В отдельные ёмкости наливаем дистиллированную воду и растворяем каждое удобрение в отдельности.
После полного растворения сливаем обратно в общую ёмкость по отдельности, и ждём какое то время что бы там всё как следует растворилось и перемешалось.

В общую ёмкость, если верить Интернету тоже добавляем не просто так, а в определенной последовательности, процитирую:
"Сначала кислые соли (монофосфаты) и кислоты, потом все остальное и в конце соли кальция и магния и микроэлементы, как самые неустойчивые - чтобы они при очередном добавлении других компонентов, когда PН будет смещаться туда-сюда не выпали в осадок."

И так стараемся следовать всем этим рекомендациям.

Спустя несколько часов я потирая руки от удовольствия взирая на 5 литровую бутыль полную светло-млечной жидкости на которой у меня буду расти огурчики.

Вы поверили что у меня всё получилось?
И я поверил, пока не обратил внимания на ту самую бутылку, которая после встряски и смешивания стояла в углу.
И увидел я весьма безрадостную картину....
Огручики на табуретке Аноним 28/02/16 Вск 01:48:54 73423
(2520Кб, 262x466)
262x466
Увидел я весьма и весьма печальную картину - светло млечная жидкость оказалась почти кристально прозрачной, а вот на дне лежал 4 сантиметровый осадок.
Всё. Финиш. Приехали.

По всей видимости что-то пошло не так и удобрения как-то не так с друг-другом среагировали и всё выпало в осадок.

Отчаянью моему не было предела - во первых огурчикам уже нужно что то кушать, а из-за моей криворукости они на голодном пайке.
Во вторых, дистиллированная вода, удобрения, куча времени, сил и денег потраченных на всё это напрасны.
Между тем, на часах было 3 часа ночи, вокруг был дикий беспорядок не хуже чем в знатном наркопритоне - шприцы, порошки, весы и прочая атрибутика.
В тазике коричневой жидкостью отработки пузырилось хлорное железо и всё остальное.
грусть-печаль по всем фронтам.

На пикче гиф анимация склеенная из фотографий моего "концентрата".
Комментарии излишни.
Огручики на табуретке Аноним 29/02/16 Пнд 02:15:45 74124
На следующий день картина не изменилась - прозрачная вода и осадок на дне.
Попытался погуглить проблему и стало ещё не однозначнее - что-то и стало яснее, а в чём то запутался ещё больше.

И так, тезисно:
1) Соли имеют ограничение в том количестве, сколько их можно растворить в заданном количестве жидкости, в противном случае они не растворяться и будет осадок.
Хочешь растворить больше? Увеличивай обьём воды в котором ты будешь их растворять, иначе ни как.

2) Всякие там сульфаты, ионы и прочее (слова для меня весьма туманные) как то очень хитро с друг другом реагируют, и при любой возможности норовят выпасть в мёртвый осадок, толку от которого будет очень мало растению.
Фактически часть солей превращается в гипс.
Внешне, кстати, осадок в растворе походит на гипс. Очень походит.
Плюс опять же, при добавлении разных компонентов в общую ёмкость и перемешивании я тщательно нюхал раствор лол пахло точно так же, как и при замесе гипса/алебастра, абсолютно тот же запах.

И так, если верить гуглу, вот что у меня произошло:
Кальций обычно добавляется в виде нитрата кальция, а сера в виде сульфатов различных элементов. Здесь и появляется проблема. Ионы кальция реагируют с сульфат-анионами и выпадают в осадок в виде сульфата кальция (гипса). Растворимость сульфата кальция всего 2.55 г/л.

После всех консультаций и гугла я пришел к выводу что таки можно пробовать использовать этот раствор, да и иного выхода у меня пока нет.
К варианту использования меня подтолкнула консультация у одного сведущего человека, и такие строчки в гугле, когда описывается ситуация с выпадением гипса:
перед применением, такой концентрат нужно очень тщательно потрясти, чтобы взвесь сульфата кальция равномерно распределилась по всему объему.

То есть, если потрясти и использовать концентрат, такая форма гипс по сути будет усваиваться растением?
сплошные загадки короче.

Ещё недостаток мной наведенного раствора в том, если верить гуглу, что железо в виде раствора долго не живёт и так же выпадает в осадок.
Короче косяк на косяке.

Но пока иного выхода нет и буду использовать то, что получилось.
Огручики на табуретке Аноним 29/02/16 Пнд 02:38:12 74225
(1236Кб, 786x1399)
786x1399
(971Кб, 757x1348)
757x1348
27.02.2016
И так, со слезами на глазах я решился применять свой "питательный раствор"
Так как это, по идее, концентрат, то необходимо развести 100 мл в 2 литрах воды для получения рабочего раствора.

Для начала я взял отстоянную воду из под крана её PH=7-7,1
Добавляя по каплям ортофосфорную кислоту довёл уровень PH до 5,5
На 2 литра понадобилось 20 капель.
К моему удивлению, это достаточно много, и в воде оказывается изрядное количество фосфора, ещё до добавления концентрата. Ладно, сделаем очередное и уже сотое допущение, двигаемся дальше.

Так как растения ещё совсем молодые, то будем использовать малую концентрацию - 1/4 от рабочего раствора, со временем доведя до 100%.

Долго и тщательно перемешивая гипс в бутылки до равномерной взвеси я отмерил 25 мл концентрата и долил в 2 литра воды с выровненным PH.
После смешивания PH поднялся на 0,1 , и стал 5,6. Вроде норм.
Залил в бак для поливки. Посмотрим что из всего этого выйдёт.
Меня немного порадовало что в рабочем растворе осадка получается ничтожно малое количество, он никуда не девался, просто в таком количестве воды его почти не заметно.

Проблема в том, что пока растение молодое проблемы не вылезут даже если использовать простую воду. Ну со временем увидим что к чему.

Так же установил таймером режим освещения 12/12.
Поднял лампы таки.
Ночью температура опускается до 17-18 градусов.
Днём бывает поднимается до 25-26.
Огручики на табуретке Аноним 29/02/16 Пнд 20:13:18 75526
(58Кб, 652x303)
652x303
(24Кб, 300x232)
300x232
Между тем, пока огурчик тянется к лампам дневного света немного теории.

Я обещал про янтарную кислоту пару слов.
Вообще то, сия субстанция едва ли не чудодейственна и волшебна, судя по сфере её применения, судите сами:
пищевая добавка, необходимая и крайне полезная штука продающейся в аптеке, основной ингредиент всех средств от похмелья, стимулятор роста для растений, стимулятор корнеообразования и прочее, прочее, прочее.

Нас интересует её роль для растений - тут польза обещает быть грандиозная. А мы и поверим. Тем более, тема старая и проверенная.
Вносить можно и при поливке (подкисляет воду снижая PH), так и обрызгивать слабым растворам листву.
За подробностями опять же в гугл, но в практике растениеводства янтарка имеет место быть, тем более что продаётся в любой аптеке и стоит копейки.

Посоветую из личной практики - не полагайтесь на снижение PH только янтарной кислотой, кислотность очень скоро начнёт скакать и раствор будет не стабильным.
И не храните долго раствор воды и янтарки - в нём очень быстро происходит размножение какой то ёба-микрофауны, в следствии чего, он буквально за ночь становится каким то мутным и непригодным для использования.
На практике проверял что растения не рады раствору который переночевал.
Огручики на табуретке Аноним 29/02/16 Пнд 20:32:03 75627
(66Кб, 500x500)
500x500
И ещё чуть-чуть, это правда важно обещаю далее не занудствовать. Просто это важная инфа для понимания того что я делаю/буду делать.

Поведаю ещё об одном девайсе, коим я буду дальше пользоваться - TDS метре.
В гидропонике штука крайне полезная, хотя и вовсе не обязательная, в отличие от PH метра.
И так, меряет она а количество растворённых в воде солей.
Именно количество, и только. Он не скажет какие это соли, просто сообщит о их наличии.
Для чего нужно?
А очень просто. Минеральные удобрения, это не что иное как соли. То есть, можно судить с помощью этого прибора сколько мы добавили на самом деле удобрений, вместо того что бы слепо доверять что пишет производитель. Ибо в грамме удобрений может фактически быть 50% какого нибудь мела.
Ещё одно важное применение - можно судить о том, сколько кушает растение если замерять воду которая сливается с дренажа горшка.
Ну и ещё пару полезных фич о которых я постараюсь написать уже на практике.

Суть измерений сводится к следующему:
Чистая вода без примесей (дистиллированная) не содержит в своём составе солей, и её электропроводность, приблизительно, равна нулю.
Если замерить TDS метром он покажет значение около нуля.
Если взять соли, поваренной к примеру, или любой другой, и растворить в 1 литре 1 миллиграмм, то прибор покажет значение в 1 ppm.
Иначе говоря единица измерения PPM и обозначает следующее 1 mg/L = 1 ppm.
10 миллиграмм солей дадут 10 ppm
100 мг = 100 ppm, и так далее.

Вода из под крана, в моём доме имеет 250-300 ppm.
Это говорит о том, что в 1 литре водопроводной воды уже содержится 250-300 миллиграмм каких то солей.
каких именно - дело тёмное, что бы это определить уже нужно более серьёзное оборудование.

Если придут мысли о покупке, само собой покупаем на али, и не переплачиваем местным барыгам.

Мог бы поведать, о всяких нюансах типа величин в которых он меряет(а они бывают разными) хранении и лёгком способе калибровке, но не буду сухой теорией набивать тред, вся информация гуглится, в случае вопросов.

Далее обещаю поменьше теории и побольше растишек.
Огручики на табуретке Аноним 01/03/16 Втр 16:14:20 76128
(1111Кб, 1555x873)
1555x873
(944Кб, 728x1296)
728x1296
01.03.2016
Возраст огурчиков 8 дней

Заглянул в бак с питательным раствором и обнаружил что жидкость приобрела тёмно-желтый цвет, в точности такой же как вода после промывки кокосового торфа.
Это мне аукается то, что я промывал субстрат одной и той же водой - теперь жидкость проходя через торф меняет цвет, после сливается обратно в банку, где перешивается, и так же изменяет общие характеристики наведенного для ратсишек раствора, что ни есть хорошо.
Ph уплыл за сутки вверх и стал <6

Навёл новый из концентрата, доза по прежнему 1/4 от рабочей.
Мешал так:
1) 2 литра отстоянной воды из под крана (Ph=7.0 TDS=300)
2) Выравниваем Ph ортофосфорной кислотой, примерно 10 капель на литр, ждём пару минут пока пройдёт реакция и замеряем (Ph=5.6 TDS=285)
3) Добавляем 1/4 концентрата от рабочего раствора(Ph=5.7 TDS=600)

Слив излишков с дренажа обратно в бак с питательным раствором убрал, теперь просто буду выливать и наводить новый раствор. Циркуляция одного и того же раствора внутри системы очень дурной выход, не нужно так.

Задача на ближайшее время - разобраться с режимами поливки, и сделать нормальное капельное орошение с минимумом излишков сливаемых через дренаж.
В идеале подавать за сутки ровно столько питательного раствора, сколько нужно растению в данный период жизни.
Аноним 01/03/16 Втр 21:02:53 76529
>>742
Кстати забыл сказать, если готовим маточник то кислоты не идут в него, а используются сначала для приготовления воды.
Аноним 01/03/16 Втр 21:11:23 76630
>>765
Я говорил много раз нет необходимости делать обратку в раствор. Будет только хуже растишкам. Очень выгодно настроить полив практически без дренажа.
А примерно раз в сутки промывать кокос чистой водой с дренажем.
Огручики на табуретке Аноним 02/03/16 Срд 15:58:26 77131
(993Кб, 1659x932)
1659x932
(991Кб, 1918x1077)
1918x1077
Замерил спустя сутки параметры питательного раствора в банке.
Ph=5.7-5.8
TdS=590 ppm

Как видим всё теперь сохраняется в разумных пределах стабильность во все поля , стоило только убрать возврат прошедшей через кокос жидкости обратно в питательный раствор. Теперь всё стекает в отдельную ёмкость и выливается в канализацию.

Скорее любопытства ради, замерил характеристики воды пролитой за сутки через торф:
Ph=6.0-6.1
TdS=682
Как видим субстрат чуть-чуть поднимает баланс Ph, и смывает с кокоса какие то соли, которые и поднимают TDS. Опять же сам виноват - нужно было хорошенько промывать торф подменной водой. Ну да теперь не особо важно что на выходе, всё равно выливаю.

В ближайшие дни планируется с помощью паяльника и светлой головы спаять самодельную схему для более точного регулирования интервалов между поливами, и времени самого полива. Сейчас меньше 1 минуты нет возможности задать.

Это позволит прекратить переливать излишки, будет экономить количество питательного раствора, и принесёт прочие блага.

первая пикча - банка с 4 литрами питательного раствора, взвесь в жидкости потому что только залита, она достаточно быстро оседает ну гипс, вы же помните

Вторая пикча - сбор пролитой через кокос жидкости в пакеты. Видно изменение цвета. Из за отсутствия свободного места пришлось колхозить такое безобразие.

>>765
>>766
Да-да, ты оказался прав.
Аноним 02/03/16 Срд 21:57:17 77232
>>771
Раствор слабый. Поднимай до 1000 ppm.
Аноним 02/03/16 Срд 21:59:13 77333
>>771
Да блин дренаж в пакеты. Ну ты оригинал :)
Аноним 02/03/16 Срд 22:01:41 77434
>>761
Трубку на всякий дальше убери от растишки. Спалишь ствол. Корни сами все найдут.
Огурчики на табуретке Аноним 03/03/16 Чтв 21:57:45 77735
(978Кб, 1452x816)
1452x816
(992Кб, 844x1503)
844x1503
01.03.2016
Возраст огурчиков 10 дней

Температура ночью 17-18 C
Температура днём 24-26 С
Продолжительность светового дня 12/12


Всё в порядке. Растёт.
Показался первый настоящий лист.

Сегодня довёл концентрацию питательного раствора до 1000 ppm. Точно обьём разбавляемого концентрата не замерял, но приблизительно 1/2 от рабочей.
Ph = 5.6-5.7

В остальном всё без изменений.
Аноним 03/03/16 Чтв 22:38:23 77836
(997Кб, 1503x844)
1503x844
(940Кб, 1555x873)
1555x873
(994Кб, 2074x1165)
2074x1165
Ошибся с датой в предыдущем посте. Само собой, там дата 03.03.2016 >>777


Сегодня из Китая пришли 2 заказанных насоса.
Пока не определился куда они пойдут - либо что то ещё новое собирать и выращивать, к примеру томаты, или перцы, либо же, переделать в лучшую сторону текущую установку для огурчиков. Подумаем ещё.

В отличие от нынешнего насоса у него куча преимуществ, в первую очередь, это высота, на которую он способен поднять жидкость.
Если у текущего, это с трудом и кое-как 50-60 см.
То у нового обещано целых 5 метров.

В целом характеристики такие:

Размер: 98 мм (высота) 38 мм (диаметр)
Номинальное напряжение: 12 В
Рабочее напряжение: 6-15 В (максимум 18 В)
Номинальный ток: 1.2A
Максимальная высота подъёма жидкости : 5 м
Максимальная скорость потока: 840L/час*

На такой штуке можно небольшую промышленную теплицу на гидропонике делать.
Круть одним словом.
А ещё он ОЧЕНЬ маленький. И мощный. Пока не измерял на сколько он поднимает воду, но внутри замкнутой ёмкости очень сильно начал гонять воду, а ток потребления при 12 Вольтах оказался аж 1.22 Ампера. что весьма солидно.
Размеры так же радуют - он без труда проходит в горлышко стандартной 5 литровой бутылки.
Цена, на момент приобретения 1 насоса была ~ 600 рублей.

Брал тут:
http://ru.aliexpress.com/item/2015-12V-New-DC-1-2A-Micro-Submersible-Motor-Water-Pump-5M-14L-Min-840L-H/32524059583.html?detailNewVersion=2
Огурчики на табуретке Аноним 05/03/16 Суб 22:13:58 78637
(982Кб, 1348x757)
1348x757
(1012Кб, 1555x873)
1555x873
(984Кб, 728x1296)
728x1296
05.03.2016
Возраст огурчика 12 дней

Первый настоящий лист заметно вырос, видна точка где формируются следующие листья.
Мне не очень нравится тот единственный лист который пока есть - какой то он не равномерно зелёный, да и какие то странные "бугорки" на нём. Нужно погуглить да разобраться это действительно косяк, или я просто придираюсь.
Вполне может быть, тем же недостатком кальция, он мог таки тогда выпасть в осадок вместе с гипсом, или ещё какой иной напастью.

Планы на завтра приспособить к делу новый насос и кое что по мелочи сделать.
Свет, температура, продолжительность дня, концентрация раствора и прочее пока без изменений.
Аноним 06/03/16 Вск 13:41:51 79038
>>786
Наверное огурчику железа нехватает. Цвет листа желтизной отдает.
Аноним 06/03/16 Вск 15:11:17 79139
Аноним 06/03/16 Вск 15:18:45 79240
>>790
Возможно подняв концентрацию раствора все исправится.
По логике быстрорастущая культура должна сильно реагировать на нехватку питания.
Аноним 06/03/16 Вск 15:23:46 79341
>>792
Раскапывай и смотри корни, белые они или желтые. Нужны белые для хорошо.
Может корни просто задыхаются от переливов.
Огурчики на табуретке Аноним 07/03/16 Пнд 20:55:46 80842
(945Кб, 1296x728)
1296x728
(993Кб, 1400x786)
1400x786
(988Кб, 786x1399)
786x1399
>>793
07.03.2016
Возраст огурчика 14 дней

Может и железа - признаки голодания на картинках дают неоднозначные и размытые результаты для сравнения. Корни тоже не хочу раскапывать - растения молодые и повредить очень легко будет, смутно представляю этот процесс.

Повысил сутки назад концентрацию раствора до 1500 ppm, сегодня лист подрос но внешне здоровее выглядеть не стал.
В качестве проверки обрызгал оба растения за 2 часа до фотографирования "Pokon для листьев".
Микроэлементы: бор B - 0,2%, собальт Со - 0,02%, медь Cu - 0,5%, железо Fe - 0,3%, марганец Mn - 0,5%, молибден Mo - 0,02%, цинк Zn - 0,5%

Если через день-другой листья станут лучше выглядеть, значит недостаток в микро элементах, если нет, то в макро. Станет чуть яснее в какую сторону думать.
Кстати, может мне кажется, но даже спустя 2 часа после обработки, когда фотографировал, вид листа, вроде бы, стал лучше....

Полностью переделал полив с новыми таймерами и другим насосом. На ночь теперь полив прекращается, а днём приблизительно 1 раз в 1 час подаётся около 30 мл раствора. Трубки убрал подальше от растений.
Излишков в дренаже за сутки почти нет.
Аноним 08/03/16 Втр 17:45:24 81043
>>808
Семядоли по цвету с синевой. Настоящий тоже должен отдавать синевой. Так ведет себя у меня томат.
Аноним 08/03/16 Втр 18:25:20 81144
Аноним 08/03/16 Втр 18:27:50 81245
>>811
Какое ppm в дренаже?
Огурчики на табуретке Аноним 09/03/16 Срд 18:23:30 81546
(979Кб, 1711x961)
1711x961
(956Кб, 1607x903)
1607x903
(978Кб, 990x1762)
990x1762
(1012Кб, 1195x922)
1195x922
09.03.2016
Возраст огурчиков 16 дней

Растёт.
После обрызгивания Pokon`ом растишкам точно хуже не стало, и вроде бы, даже листья стали выглядеть чуть лучше.

Пока никаких мер больше предпринимать не стал, только довёл сегодня концентрацию питательного раствора до 100%. Может, активно растущему огурцу не хватает чего то, и он теперь будет получать это в норме из полива. Будем посмотреть, как будут выглядеть новые листочки, и уже исходить из этого.

Характеристики 100% раствора получились такие:
TDS=1600 ppm.
Из них 300 ppm уже были в водопроводной воде, значит из удобрений получается 1300 ppm в литре, или 1,3 грамма чистых минеральных солей + 0,3 грамма в водопроводной воде.
Итого 1,6 грамма солей растворенных в воде.
TDS=1600ppm
Ph=5.6-5.7
Подкисляю ортофосфорной кислотой ~9 капель на литр отстоянной водопроводной воды, PH изменяется с 7,1 до 5,6

В принципе, такая концентрация PPM, если верить таблицам, является нормальной для роста.

Калькулятор, при расчёте выдаёт примерное содержание солей в готовом растворе, и он утверждал что должно получиться __2.4mS/cm__
При переводе в наши единицы (PPM) это 1200-1600.
Такой разброс из за того, что я не знаю в какой системе мер выдаёт результат калькулятор.
Ну примерно, попадаем в этот диапазон, что достаточно хорошо.

После передела полива вода в дренаже отсутствует - не то что растение уже пьёт 300 мл в сутки, скорее кокос равномерно впитывает такое количество воды и распределяет по своей массе спокойно высыхая в течении дня.
Из за этого может появиться проблема в излишней засоленности кокоса, ведь испаряется только вода, соль оседает на волокнах, поэтому начну с сегодняшнего дня перед сном проливать стаканом воды субстрат, что бы он смывал излишки солей, и сливал дренаж.

Аккуратно зубочисткой разгрёб волокна кокоса, что бы посмотреть здоровы ли корни. Таки да, они беленькие и здоровые. что здорово.

Температура днём нагревается в полдень до +27
Ночная опускается до +17

Влажность в районе субстрата 60-90%
Огурчики на табуретке Аноним 12/03/16 Суб 18:35:07 83047
(1005Кб, 1711x961)
1711x961
(1031Кб, 1659x932)
1659x932
(1033Кб, 961x1711)
961x1711
12.03.2016
Возраст огурчиков 19 дней

Три последних дня вообще не подходил и не трогал установку и растишки. Подросло, лист не совсем идеальный, но растёт.

Померил воду из дренажа:
TDS=1140
Ph=5.7

Замерил питательный раствор который 3 дня не трогал:
TDS=1620
Ph=5.9

Увеличил продолжительность светового дня таймером, теперь 13 часов день/11 часов ночь.
Аноним 12/03/16 Суб 23:42:27 83348
>>830
Прирост ботвы на мой взгляд слабый.
А это связано может быть и со светом. Отток питания от фотосинтеза проходит во тьме.
Я бы для опыта посадил бы одно растение на день часов на 10.
Огурчики на табуретке Аноним 14/03/16 Пнд 14:59:19 83649
(1059Кб, 1400x786)
1400x786
(995Кб, 1348x757)
1348x757
(999Кб, 757x1348)
757x1348
14.03.2016
Возраст огурчиков 21 дней

Ой, а кто это у нас такой криворукий?
А это я такой криворукий.

Ну кажется если не всё попало, то почти всё.
Из за светло-зелённого листа, и почти желтой каёмки листа, мной было сделано предположение что огурцу не хватает либо железа, либо марганца.

Для проверки было решено сделать раствор 1% лимоннокислого железа и 1% сульфата марганца, по отдельности, и нанести на первое и второе растение, что бы посмотреть на что оно отреагирует лучше.

План был бы хорош, если я не обьебался.
С концентрацией была допущенная фатальная ошибка и я железом полностью сжег растение, сульфатом марганца чуть меньше.

Исходил я из простых расчётов - 1 грамм железа растворить в 100 грамма воды, и по моим подсчётом должно получиться как раз 1%. Ну как бы 1 к 100 = 1%
Обрызгал на ночь когда лампы были выключены.
На утро получился пиздец видный на пикчах - на листе дыры, никроз, и полный ад.
Вполне ясно теперь, что концентрация того, что я навёл больше 1%. НАМНОГО больше, особенно с железом, что видно по 1 растению на которое оно и наносилось.

С сульфатом марганца чуть лучше ситуация, но не намного. Разбавлял по такому же принципу 0.1 грамма к 10 граммам воды.
Наносил очень тщательно - вручную кисточкой и сверху листа и снизу.

Обнаружил на утро пиздецому - тут же обрызгал простой водой что бы смыть всё что на листах осталось, выключил лампы что бы до конца не жечь растения, осталось только естественное и слабое освещение из окна.

Возможно растения оклемаются ещё сколь нибудь но в любом случае пиздец я сотворил.
Пока в раздумьях - то ли на эти надеяться, то ли новые высаживать...
Аноним 14/03/16 Пнд 16:01:10 83750
Будем надеяться что растения успели набрать осмотическое давление. И смогут гонять соки.
Поскольку цель научиться то нужно попытаться оживить.
Ботва нарастает в большей степени от азота. Самый безопасный амидный. Наведи 0.5 гр/1 л воды карбамида. И прыскай лист раз несколько в день.
Свет тоже давай часов на шесть. Кокос сделай практически сухим, корням больше кислорода будет.
Думаю оживут хорошо. Ты просто невидел как моя рассада помидор погорела в том году. Ожоги были сильнее и то выжили правда не все :).
Аноним 14/03/16 Пнд 21:23:13 83951
http://haifa-group.com, то по чем я учусь.
Там есть программа питания на все культуры.
Аноним 15/03/16 Втр 20:47:14 84852
(1616Кб, 2304x1728)
2304x1728
перчик
Огурчики на табуретке Аноним 15/03/16 Втр 21:31:24 85053
(946Кб, 1348x757)
1348x757
(1003Кб, 1555x873)
1555x873
(999Кб, 757x1348)
757x1348
15.03.2016
Возраст огурчиков 22 дня



Так выглядят огурчики на второй день после того, как я их отравил.
Видно что хоть им изрядно хуёво, но жить будут и всё отрастает.
Если оживут, то урожай значительно снизится, а это плохо.
Идея была в следующем:

На этом кусочке лоджии два предыдущих года, в этих горшках и в это время года, сажал этот же сорт огурца. Единственное различие - ранее была только земля и ручная поливка, сейчас же гидропоника.

Хотелось сравнить урожай с земли и поники при всех прочих равных условиях.
Ну ладно, имеем что имеем, пусть будет так.

Из реанимационных мероприятий единственно что сделано - понизил временно концентрацию питательного раствора до 1100 ppm (примерно 70% от рабочего)
Свет вернул на прежний режим 14 часов света / 10 часов темно.
Огурчики на табуретке Аноним 17/03/16 Чтв 16:23:08 86554
(879Кб, 1296x728)
1296x728
(979Кб, 1452x816)
1452x816
17.03.2016
Возраст огурца 24 дня


Первая пикча - это куст сожженный железом.
Вторая пикча - куст сожженный сульфатом марганца, пострадал меньше и растёт быстрее, хотя до отравления он наоборот, отставал от первого куста.

Новая листва и побеги, которых не было при обрызгивании, здоровые и красивые. На старых некроз и отмирание, ничего не трогаю - жить хочет, сам восстанавливается.

Всё прочее без изменений.
Аноним 17/03/16 Чтв 16:23:47 86655
>>865
пикчи местами перепутал, наоборот же.
Аноним 17/03/16 Чтв 16:24:20 86756
>>866
лол. всё верно, не перепутал.
Огурчики Аноним 19/03/16 Суб 21:27:31 88357
(1018Кб, 1452x816)
1452x816
(1015Кб, 1400x786)
1400x786
(1051Кб, 844x1503)
844x1503
19.03.2016
Возраст огурца 26 дней


Ничего не трогаю. Растёт.
Аноним 22/03/16 Втр 15:44:53 89458
(1002Кб, 1503x844)
1503x844
(1061Кб, 1452x816)
1452x816
(1005Кб, 874x1556)
874x1556
22.03.2016
Возраст - 29 дней


По прежнему абсолютно ничего не трогаю, растёт.
Аноним 22/03/16 Втр 22:14:57 89659
Аноним 24/03/16 Чтв 16:06:48 90060
А если одна ботва?
Аноним 24/03/16 Чтв 17:18:37 90161
Аноним 24/03/16 Чтв 19:19:02 90262
вау кото решил конкретно полить этот раздел и довести хоть чтото до бамплимита. мм, интересно, я буду посматривать.
на ютубку видосы выкладывай.
Огурчики на табуретке Аноним 24/03/16 Чтв 22:05:21 90363
(1011Кб, 932x1659)
932x1659
(1022Кб, 1814x1019)
1814x1019
(1011Кб, 1048x1866)
1048x1866
24.03.2016
Возраст - 31 день


Всё на удивление хорошо. Буквально за ночь кусты ВНЕЗАПНО и заметно выросли, огурец важно распустил усы, и даже начал показывать мужские соцветия, по крайней мере я так понял что это они.
Листья выросшие уже после отравления выглядят вполне здоровыми.
Я подозреваю, после стресса железом и марганцом огурец решил что приходит пиздец и решил как можно раньше принести потомство. Наблюдаем.

Как раз сегодня кончился питательный раствор в баке. Так как огурчик весьма добротно оправился после отравления, и оброс новой ботвой, то я сегодня вернул ему приблизительно 100% концентрацию (1600 ppm 5,7 Ph).
После выключения ламп проливаю дренаж стаканом воды, теперь же, попробую 2 раза в неделю проливать раствором янтарной кислоты в пропорции 20-40 мг/л.
Так же пришлось увеличить на 1 час продолжительность досветки.
Длина светового дня, теперь, это 15 часов света, и 9 часов тьмы.
Не то что бы в этом была какая то насущная необходимость огурцу, просто на этом таймере висят ещё несколько ламп и растений которые требуют длительный световой день, вот и приходиться идти на компромиссы. Огурцу, по идее, хуже стать не должно от этого, хотя период сна (тьмы) для него довольно важен.



>>896
>>901
Актуальная и своевременная инфа, благодарю - дозы действительно мизерные, если бы не ознакомился, то как всегда сыпал янтарку щедрой рукой, и опять огурец пострадал.

>>902
Спасибо на тёплом слове - такой дневник очень удобен для наблюдения и контроля. Да и анончиком может что нибудь интересное пригодится.
По поводу ютуба - была мысль, но пока отринул, ибо слишком мизерный масштаб мероприятия, два огурца всего. Было бы посолиднее если... эх...
Может в далёком будущем, мысли есть, но пока не вижу смысла, хотя подмывает к этому.
Аноним 25/03/16 Птн 07:41:21 90664
(224Кб, 960x1600)
960x1600
Обычной водой поливаю
Аноним 25/03/16 Птн 10:07:26 90765
>>903
Оу, относительно размеров предприятия, это не важно,
а что действительно имеет значение это направленность и регулярность.
Миллионы людей этого не делали (не растили два огурца в горшке).
Вообщем дневник огурца мог бы иметь определенную популярность. Ну и опять же, на миллионы просмотров не тянет, 20-30 просмотров, 500 просмотров на видос, если доползешь до 10к подписчиков.
Те как бы проект и затрачиваемые усилия и отдача будут вполне эквивалентными. Скил в этом тоже не сразу образуется, смотрю тут чувака он морковку в гидропонике вращивает. Но у него такой подход, какой то шаляй валяй плюс с камерой не очень работает, но регулярно апдейтит раз в неделю, и тема интересная. хух, думал проебал линку, http://www.youtube.com/user/nomadtec

Есть люди с предприятиями по 10лямов баксов вложений, очень интересной темой - но они нихуя не знают как снимать, что снимать, зачем снимать.
На твоем месте я бы попробовал, у тебя есть объект и история которую можно рассказывать, и мысли по поводу ютубки - отлично это все что надо.
Аноним 27/03/16 Вск 02:29:51 91766
>>836
> нанести на первое и второе растение
>Наносил очень тщательно - вручную кисточкой и сверху листа и снизу
Ты зачем это сделал, поехавший? Нехватающие минералы в раствор надо добавлять, а обмазывают при борьбе с заразой только. Растения едят корнями, а не листьями же.
Аноним 27/03/16 Вск 22:18:39 91967
Прикольный комент :)
Аноним 27/03/16 Вск 23:21:29 92068
(1030Кб, 1202x1165)
1202x1165
(1059Кб, 1505x1398)
1505x1398
(1007Кб, 1019x1814)
1019x1814
(1033Кб, 2022x1136)
2022x1136
27.03.2016
Возраст 34 дня


Растёт очень шустрыми темпами, буквально на глазах - уже 2 раза поднимал лампу, активно выпускает усы пытаясь нащупать новое пространство. Натянул провод по которому он будет тянуться. Усы сразу же его нащупали и оплели.
Новые листы вполне хорошо выглядят, те которые были сожжены хоть и деформированы но в остальном в порядке.

Собственно изменений мало - естественное освещение (очень слабое) + 2 ЭСЛ лампы через таймер в режиме 15/9.
Ночная температура опускается до 16-17. дневная поднимается до 24.
100% питательный раствор (1600 ppm 5,7 Ph). Полив каплей с небольшим излишком которые сливается в дренаж, ночью полива нет.
Ежедневный пролив кокоса стаканом простой воды сразу после выключения ламп, и 2 раза в неделю слабым раствором янтарной кислоты (20-40 мг/л).


>>906
в земле растёт? как со светом? листы кажется не здоровые.
пили подробности что да как, ещё лучше с фото.

>>907
Вообще ты прям мне на живое попадаешь - я давно раздумывал о канале на ютубе где можно подробно освещать и рассказывать общие вопросы с гидропоникой, и нюансы конкретной истории, пусть и с 2 огурчиками.
Понятно что аудитория будет маленькая, равно как и просмотров не много. Но тут не заработка ради, а для души.
Думаю что через год примерно так и сделаю. Почему через год? Да будет место где снимать нормально и рассказывать, ибо сейчас я что бы фотографии нормальные сделать изворачиваюсь - убираю белье с балкона и прочее. Нормально сейчас нет возможности снимать видео.
Но ты меня откровенно порадовал и воодушевил, добра тебе.

>>917
Ну здравствуй пожалуйста. вот и приехали.
Во первых, есть огромный класс именно листовых удобрений и подкормки, которые от микро до макро содержат, и это весьма эффективная и востребованная штука.
Во вторых, по листу очень легко проверить чего именно не достаёт - при внесении коррекции питательного раствора результат видно будет только через неделю, при внесении питания по листу, уже на следующий день видно результат.
Так и проверяют - наносят по чуть-чуть на листик то, что приблизительно не хватает, и смотрят на след день стало ли листу лучше, и делают выводы уже для общей коррекции всего раствора.
Короче ещё как листочки кушают. ещё как.
другое дело что я криворукий, это да.
Аноним 28/03/16 Пнд 10:45:06 92169
>>920
ок, главное понимание что если посмотрело 10-50 человек, это уже явно больше чем было до этого в 10-50 раз))

>при внесении питания по листу, уже на следующий день видно результат.
интересный хак, есть смысл
Аноним 28/03/16 Пнд 16:20:08 92270
Растет в маленьком горшке. Земля с песком. Свет часов 11-12. Листья вообще маленькие. Не знаю от чего зависит рост плодов. В поошлом году вырастил ботву огромную 1,5 высота завязей много но все они желтели.
Аноним 01/04/16 Птн 03:03:36 95271
(1062Кб, 961x1711)
961x1711
(1022Кб, 903x1608)
903x1608
(1044Кб, 961x1711)
961x1711
(1038Кб, 932x1659)
932x1659
30.03.2016
Возраст 37 дней
Аноним 03/04/16 Вск 19:54:49 96172
(1047Кб, 990x1762)
990x1762
(1035Кб, 903x1608)
903x1608
(1070Кб, 1814x1019)
1814x1019
03.04.2016
Возраст растений 41 день

Высота растений от грунта до макушки 45 сантиметров.

Два раза в день поднимаю лампу. За сутки куст пьёт 300 мл питательного раствора.

Раствор всё тот же: 5.7 Ph, 1600 ppm

Сегодня же решил их чуть обрезать - удалить не здоровые нижние листы, выросшие пасынки, и уже опылённые и начавшие формироваться огурцы. Это позволит немного продлить срок вегетации, и оттянуть цветение.
Аноним 03/04/16 Вск 20:00:34 96273
(1085Кб, 1918x1077)
1918x1077
(1069Кб, 2177x1223)
2177x1223
(1085Кб, 1918x1077)
1918x1077
(970Кб, 1918x1077)
1918x1077
41 день
Всё лишнее убрано с кустов. В том числе около 10 огурчиков. лол
Аноним 04/04/16 Пнд 01:22:51 96374
/
Аноним 05/04/16 Втр 17:41:51 99975
>>962
эээ зачем огурцы сорвал
Аноним 06/04/16 Срд 11:06:12 100776
(1045Кб, 961x1711)
961x1711
(1067Кб, 896x1608)
896x1608
(1094Кб, 903x1608)
903x1608
(1186Кб, 1763x990)
1763x990
06.04.2016
Возраст растений 44 дня

не трогал после последней обрезки почти ничего.

Высота основного стебля уже более 60 сантиметров.
То есть за 3 дня, с последнего замера, прирост около 15 сантиметров. Или 5 сантиметров в день.


Расстояние междоузлий стебля, по моим замерам, 5 сантиметров.
Получается сейчас огурец за сутки формирует ровно 1 новое междоузлие на основном стебле, и как раз подрастает на эти самые, 5 сантиметров.


В остальном без изменений - состав питания всё тот же разбавленный концентрат, лампы горят но теперь очень сильно просвечивает ещё и солнышко.
Аппетиты у огурца тоже растёт - сейчас за 1 включение насоса, под корень подаётся приблизительно 42 мл. раствора.
включается 10 раз, и только днём.
42 мл x 10 = 420 мл (примерно) за световой день кушает один куст, при этом в дренаж уже ничего не стекает.


>>999
Хитрый план.
Это не обязательно вовсе, но вроде как желательно.

Что бы куст не расходовал пока свои ресурсы на питание и формирование плодов, а всю энергию направлял только в рост. Я думаю отсюда у меня и получается рост 5 см. в сутки. Оставил бы пасынки и огурчики на месте, в итоге и пасынкам обеспечивай ресурсы к росту, и основному стеблю, и ещё наливай плоды.
Да и обрезал я только с 2-3 нижних междоузлий, а их на каждом растении уже больше десяти.
а 1 междоузлие = 1 огурчику.
То есть я обрезал не больше 20% от общего количества завязавшихся плодов.

Да и куча новых будет, особенно когда верхние пасынки пойдут.
всему своё время. и место.
Аноним 06/04/16 Срд 19:03:57 101077
>>741
надо в долее прочном хелате скорее всего
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хелаты
>Этилендиаминтетрауксусная кислота (ЭДТУ или ЭДТА от англ. EDTA) — четырёхосновная карбоновая кислота, комплексон II, белый мелкокристаллический порошок, малорастворим в воде, нерастворим в большинстве органических растворителей, растворим в щелочах, с катионами металлов образует соли этилендиаминтетраацетаты. (wiki)

>http://www.findpatent.ru/patent/227/2278868.html
>Пример 1. В 500 мл горячей воды добавляют (1,3 моль) 250 г лимонной кислоты, затем 80 мл раствора аммиака (25%-ного) перемешивают постоянно, температуру держат 90°С, рН раствора составляет 2,0-2,3. Затем добавляют 500 г FeSO4·7Н2О (1,8 моля), перемешивают до полного растворения соли, затем добавляют 100 г (0,3 моль) ЭДТА. Процесс перемешивания продолжают в течение 3 часов, что необходимо для завершения комплексообразования в растворе. В результате получают смешанно лигандный хелат железа, содержащий (1,8 моль) 100 г/л Fe, плотностью 1290 г/л.

народ за бугром не заморачивается и сразу берет готовый порошок хелата железа, типо как такое, да и других металлов
>http://himsnab-spb.ru/production/agrochemicals/microfertilizers/chelateiron13/

>>761
>Ph уплыл за сутки вверх и стал <6
Вообще возможно надо буфер мутить, хз правда как он будет жить со всеми остальными присадками
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фосфатные_буферы
Возможно так как хз в скачущем, в том числе и локально у корней, пш, чтото есть. короче хз, я просто хотел сказать, что есть фосфатные буферы короче

>>771 вторая пикча просто суров неимоверно.

>>1007
>То есть я обрезал не больше 20% от общего количества завязавшихся плодов.
дочитал таки тред, прочитал что у тебя сравнительный эксперимент, те план и все такое - ок, понятно.

Но с другой стороны у этих голландцев помидоры к примеру по 9 месяцев и растут и вяжутся и плоды делают - чем огурец хуже.
Теплица у тебя есть, досветка есть - даешь круглогодичное выращивание закуски.
Аноним 06/04/16 Срд 22:16:22 101578
>>1010
Кто билинов объелся. Так загоняться на хелатах.
Аноним 06/04/16 Срд 22:17:59 101679
Аноним 07/04/16 Чтв 00:17:11 101780
>>1015
в чем тут загон? просто купил банку, чайная ложка на 10 литров и в путь.
>>1016
краснадар, но вообще молодцы, в правильном направлении шпарят.
Аноним 07/04/16 Чтв 00:22:14 101881
>>1017
насчет чайной ложки это я подумал тут и хз, просто чувак в аквапонику свою где то по чайной ложке в неделю добавляет, рыбам и растениям.
Растений одна грядка, рыбы в кубометре или полутора воды, хз 10-20 рыбин. Видос просрал, не найду так с ходу.
Короче потребителей больше, гдето 2-3 куба воды в системе, подсыпает порошков периодически.
Аноним 07/04/16 Чтв 07:01:57 101982
>>1017
В самостоятельном приготовлении
Аноним 09/04/16 Суб 17:15:45 103583
Поехавший какой-то. Я помню выращивал огурцы на подоконнике. Три длинных горшка. По 1 растению в каждом. Только поливал. Эти пидорасы всё окно закрыли. Не успевал подвязывать. А потом не знал куда огурцы снимать.
Северное окно. Юг ДС.
Аноним 09/04/16 Суб 19:43:01 103684
>>1035
Два чая, ещё и химией травит.
Аноним 10/04/16 Вск 19:03:10 104085
(1127Кб, 932x1659)
932x1659
(1124Кб, 932x1659)
932x1659
(1109Кб, 961x1711)
961x1711
(1056Кб, 1970x1107)
1970x1107
10.04.2016
Возраст растений 48 дней


Высота уже более 100 сантиметров, за 4 дня выросли на 40 см, или по 10 см в день.
я прям приятно удивлён такому темпу.

Срезал ещё 4 завязи молодых огурчика в низу растения и убрал пяток пасынков.

Листья здоровые и очень крупные, разве что самые нижние которым не хватает света не очень выглядят, но оно и понятно.

Ночью температура уже не падает ниже 20 градусов, а днём солнышко очень сильно прогревает, вплоть до +30, но я этим ничего не сделаю.
Аноним 11/04/16 Пнд 14:30:23 105386
(1188Кб, 1037x1556)
1037x1556
(1019Кб, 2074x1165)
2074x1165
(1054Кб, 2074x1165)
2074x1165
(854Кб, 1452x1312)
1452x1312
11.04.2016
Возраст растений 49 дней


За сутки кусты выросли на 13 см. и теперь высота 113 см.
Количество листов после сегодняшней обрезки по 16 на каждом.
Пикча 1.

Убрал пяток пасынков, и нижние листы. Очень не нравится их внешний вид - отмирание от основания листа, вдоль жилок, к краю, и чуть реже в центре маленькие засохшие пятна.
Пикча 2.

На втором кусте, который был в своё время отравлен марганцем, срезал 2 наиболее пораженных листа, они же самые нижние. Осталось ещё 4 нижних листа с такими же пятнами, правда пока не большими.
Пикча 3.
Пикча 4.

На первом кусте, который был отравлен железом таких пятен нет, и срезал всего 1 лист, и тот был желтый и чахлый только из-за отсутствия света.

Что может быть понятия не имею, буду гуглить/думать.

Температура в самый жаркое время на солнце +29 С
В это же время, но в тени +24 С
Ночная, в самый холодный момент опускается до +19 С

Влажность не фиксирую потому что очень скачет - если днём, на лоджии нет мокрого белья, то 35%.
Ночная же, при наличии белья может и более 90 %
Единственный способ понижения - при открытие окна, что практикую когда совсем зашкаливает, и по стёклам текёт конденсат из воздуха. Это то же не хорошо - дикий сквозняк огурцу.
Но справедливости ради, он в таких условиях влажности с самого семени.

Пьют/едят достаточно ~300 мл. за световой день.
Немного перелива даже в дренаже собирается, особенно после вечерней проливки кокоса простой водой.
Аноним 13/04/16 Срд 11:05:32 109887
(1159Кб, 1104x2592)
1104x2592
(1095Кб, 1918x1279)
1918x1279
(1117Кб, 1279x1919)
1279x1919
(1181Кб, 1313x1970)
1313x1970
13.04.2016
Возраст растений 51 день.

Высота растений 132 см. Прирост за 2 дня +19 см.
Лампы пока убрал - больше их не куда поднимать, теперь только естественное освещение.

Нижние листы по прежнему хиреют.
Штудирование литературы подсказало мне следующее:

"Ткань между жилками нижних листьев подвергается хлорозу (желтеет), но жилки остаются зелёными. Позже на пожелтевших участках листа появляются крупные бурые пятна. Листья становятся ломкими, края их закручиваются к верху ......недостаток магния"
Школьная и детская библиотека пионера "Знай и умей"
Д. Вахмистров "Растения без почвы" 1956 год

"Хлороз начинается между жилками более старых листьев средних или нижних ярусов, листья становятся желтыми или почти белыми, но жилки обычно остаются зелёными; отмирание листа не наблюдается ......недостаток магния"
В.А. Чеснаков и Е. Н. Базырина "Выращивание растений без почвы" 1960 год


Это наиболее подходящее описание. Будем пробовать.
В качестве источника магния есть "Сульфат мания" Буйских удобрений.
В Интернете пишут:

По данным производителей, в семиводном сульфате магния содержится 16,2% MgO и 32% SO3.
Что дает 97,7мг магния и 128мг серы на 1г сульфата.
Таким образом, для растения на веге нужно 0,61г семиводного сульфата магния на 1л воды, что дает 59,6мг магния и 78мг серы на литр раствора.
Для цвета нужно 0,52г сульфата на 1л воды, что дает 50,8мг магния и 66,56мг серы на литр раствора.
Данную концентрацию можно использовать для подкормки, как под корень, так и по листу.


Сегодня в 5 утра, ещё до рассвета, полностью обрызгал нижнюю половину обоих растений из пульверизатора данным раствором, солнца прямого практически нет, сохнет медленно.
Аноним 13/04/16 Срд 20:32:10 110288
>>1098
листья мутанты, смотри чтобы не напали и не опустили на раствор
Аноним 15/04/16 Птн 12:03:39 112389
(1142Кб, 1165x2074)
1165x2074
(1148Кб, 1106x1659)
1106x1659
(1139Кб, 1970x1107)
1970x1107
(1080Кб, 961x1711)
961x1711
15.04.2016
Возраст растений 53 дня.


Высота растений 150 см. + 18 см за 2 дня.
Пикча один

Первое растение буду теперь направлять не в верх, а в сторону, по горизонтали.
В верх расти почти не куда, второе растение пока вверх, но скоро так же в бок пойдёт.
Вторая пикча

Лампы установил по новой, и теперь с одной стороны на огурец светит солнце, с другой 3 ЭСЛ лампы по 100 Ватт.

В день убираю несколько пасынков, но теперь убираю не все, часть из них пойдут ответвлениями от основного ствола.
Виден вырастающий пасынок.
Третья пикча

В остальном всё в порядке, обрызгивание сульфатом магния не повредило, посомтрим как листья будут дальше выглядеть.
Огурчики исправно висят гроздьями, и наливаются очень быстро, все междоузлия обсыпаны новыми цветочками и завязями.
Четвёртая пикча

Навёл новый раствор, немножко скорректировал стандартный рецепт - во первых выровнял кислотность серной кислотой, во вторых предварительно добавил в 5 литров воды 1 грамм "Сульфат магния", далее довёл концентратом до 1700 ppm.

Немного удивляет что огурец пьёт столько же, как и тогда когда его высота была всего 45 см.
Потребность в воде не возросла. но пусть будет так, растёт ведь, и весьма хорошо.
Аноним 17/04/16 Вск 18:21:34 115990
Молодец!

Аноним 18/04/16 Пнд 13:18:58 118091
(1107Кб, 1037x1556)
1037x1556
(1138Кб, 1866x1244)
1866x1244
(1110Кб, 1147x1389)
1147x1389
(1192Кб, 1077x1917)
1077x1917
18.04.2016
Возраст растений 56 дней.


Высота растений 186 см.
+ 36 см за 3 дня.
12 сантиметров в день.

Чудес не бывает - каждое растение сейчас пьёт 520-560 мл. в сутки.
Проверил - оказалось дней 10 назад переделывал полив и забыл об этом.


Предположительно, внесение сульфата магния положительно повлияло, новые пятна не образуются, да и старые перестали прогрессировать.
Слава советским аграриям!

Макуху растения гну и притягиваю на горизонтальный рост. В запланированных местах пробиваются пасынки уже с 2-3 листом.
Плоды/завязи наливаются, все здоровые.

>>1159
спасибо.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:47:04 118192
>>1180
насколько большие огурцы сейчас, выглядят уже прилично, я удивлен
Аноним 21/04/16 Чтв 12:59:33 119593
Чувак че то устал все читать, но краем глаза зацепил что кто то уже спрашивал, чому ты не используешь микру в виде смеси хилатов, сразу бы половина твоего склада хим припоратов отправилась бы в музей, еще универсалку буржуйскую но из доступных, что нибудь от эстонского гринворлда с уже замешанным правильным магнием который не бодается с кальцием, и количество смешиваемых ингридиентов сократилось бы до 2-3х, а самое главное никакого осадка. Я уже и забыл что такое этот ваш сульфик из аптеки, это помойму как раз история про дидов, у которых не было доступа к удобряхам. Да и дают его по листу, в случае проблем, для оперативного вмешательства. А так под корень это геморой еще тот.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:21:19 119994
(1126Кб, 1542x1164)
1542x1164
(1128Кб, 1512x1310)
1512x1310
(1194Кб, 1555x873)
1555x873
(1180Кб, 1106x1659)
1106x1659
21.04.2016
Возраст растений 59 дней.


Высота растений 210 см.
+ 24 см за 3 дня.
8 сантиметров в сутки.
пикча 1


Срезал с первого куста 3 огурца (в сумме на 200 грамм)

Так же теперь выросли боковые побеги (пасынки) < 60 см.
пикча 2
Рост основного стебля идёт по горизонтали.

Увеличил полив до 750-800 мл. за сутки.
Получилось малость с излишком - часть сливается в дренаж.
Концентрацию компота для растений повысил до 1800 ppm.

От пролива дренажа янтаркой отказался - корней очень много и они уже появились поверх кокоса.
пикча 3

>>1195
Опыта выращивания на понике никаких культур вовсе не было, поэтому и изначально хотелось научиться всё смешивать и делать не из готовых наборов, а именно из простых солей или используя готовые варианты по минимуму - только для макроэлементов которые в чистом виде тяжело достать.

Тут как бы добровольный вариант мазохизма для того, что бы научиться и понять как именно и что делают эти фирмы которые уже продают компоты для поники "под ключ".
Что-бы самому, так сказать быть с усами, хотя путь этот и тернист)
Аноним 21/04/16 Чтв 15:40:13 120095
>>1199
Ну я считаю смысл как бы есть иметь адаптированный NPK и микру, и докупать соли исходя из недостатка базовых удобрях, а высаживать весь ассортимент садоводческого магазина в осадок это да мазохизм. Тем более один хрен ты все элементы покупаешь, если бы ты на очистках картофельных да на золе растворы делал, а так то с какой стороны не посмотри готовые решения покупаешь.
Аноним 21/04/16 Чтв 18:23:38 120196
>>1200
ну у него сейчас вопрос не эффективности как таковой, а тест, такчто почему нет. В следующий раз задавшись другими целями потестит.

>>1199
70 грамм огурец это в сантиметрах то сколько, спичечный коробок на фоне огурца что ли реквестую.

Также с этими концентрациями, не перебарщиваешь ли ты с удобрениями, все эти нитратно пестицидные чудеса?
Аноним 21/04/16 Чтв 23:06:08 120297
>>1201
Кушайте из Пятерочки. Там про нитраты не расскажут и не покажут. А скажут бери пока даем.
Аноним 22/04/16 Птн 03:53:03 120398
>>1202
тоже верно.
в принципе переформулируем, на то что может сделать оп.
Один из моментов который меня интересует чтоли, это вопрос что оседает в субстрате, а что-сколько в растении.

Оп вроде как проливает, для отмывки субстрата, и вот интересно оценить концентрацию в отмывке.
А также когда в дренаж чтото получается, отфильтровать слегка дренажа и тоже заценить какие концентрации в дренеже.
Аноним 22/04/16 Птн 15:57:58 120799
(1134Кб, 1735x1223)
1735x1223
(1160Кб, 1702x1223)
1702x1223
(1140Кб, 1983x1252)
1983x1252
>>1200
Ну не совсем готовые, это скорее ближе к полуфабрикатам.
Но наиболее полная аналогия - это как покупать муку и печь хлеб самому, вместо посещения булочной.

>>1201
Реквест принят.

Вообще, судя по сорту огурца, он мог бы ещё повисеть и налиться, но моё любопытство помешало этому - был весьма интересен вкус гидропонного продукта.
Следующие плоды будут крупнее.

Касаемо концентраций, тут аналогия такая - чем плодороднее земля, тем больший и лучший урожай она даст.
Это самое плодородие, химик мог бы измерить и получить комбинацию из содержания в ней жизненно важных для растения компонентов.
Это 7 макроэлементов, и 11 микро.

Ровно этим определяется плодородие почвы и чернозёма и саванны.

Навредить огурцам, или себе, как потребителю довольно глупо и даже достаточно тяжело, тут скорее действуют стереотипы "химия, вред, кладбище, пидр"

Повышение содержания солей, а равно и микро и макроэлементов до разумных пределов задача скорее нужная, чем вредная.
Более того - есть даже очень приблизительная формула, для формирования 1 кг плодов и зелённой массы растения необходимо 18 грамм комбинации различных солей
И не играет большой разница распределены ли они в смеси почвы, или растворены в воде, а почвы, как таковой и нет.
Равно как растению совершенно безразлично откуда, к примеру берётся азот - из навоза, или из минеральной соли. Последнее даже предпочтительней.

Разумеется, до разумных пределов, иначе растение просто не сможет пить в излишне засоленом растворе.

>>1202
Промышленная гидропоника да и простое выращивание еды по разному бывает, вот пример весьма хуёвый, но показательный.
http://rusplt.ru/society/skajite-spasibo-chto-myi-vas-kormim-18408.html

>>1203
Довольно тщательно слежу и измеряю.
На входе мы имеем 1600 PPM
На выходе 1400-1600 PPM

Вчера, после повышения концентрации
На входе 1800 PPM
На выходе 2200 PPM

Во втором случае явно что-то пошло не так, проливал простой водой субстрат пока на выходе не упало к 1600.
Так же понизил концентрацию на входе обратно к 1600, внешне огурец не как на всё это не отреагировал.
Аноним 22/04/16 Птн 18:45:39 1208100
>>1207
2 месяца с ростка до огурца - если честно я впечатлен, не как сравнительно с обычными в грунте, так как в этом не разбираюсь, а как величину для вычислений.
60 дней вегетации и уже вполне нормальные огурцы

>Во втором случае явно что-то пошло не так
не факт, надо концентрации в количества переводить, в дренаже то у тебя не много было последнее время. Но выглядит да, что на 1800 больше воды потратилось чем соли.

ладно продолжаю пристально следить.
Аноним 22/04/16 Птн 20:03:49 1209101
>>1207
Так какой вкус?
Аноним 23/04/16 Суб 14:41:55 1210102
>>1202
>>1202
Показательный для тех кто не хочет въебывать по 14 часов в день.
Они (Китайцы тоже люди) и выдают, то за что готов платить массовый покупатель. А именно массовый продукт за дешево.
А как известно дешево не всегда безвредно.
Дайте им адекватную денежку и они Вам выдатут вкуснейший продукт.
Что самое главное все об этом знают. Но зависть делает свое черное дело.
Аноним 23/04/16 Суб 14:47:55 1211103
>>1210
Сука нет Китайцев в моем городе. Я бы их к себе в помощники с удовольствием взял.
Аноним 24/04/16 Вск 20:10:26 1216104
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1034.dkQgeiPTmnZFC9JtvJpkAdRJ005Mbgxj6V8PzPaTa6fkGARERx8Wd_HKwCkbwiea.a5b18cd60da6e199ca4f2f62601607e804c5c61d&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IWwl6BSUGTYnEt4NaKf8dQyWxnNaEcVuAz5jgfcHtgaY&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcC1kazZEUXJhOWRhaGxReXZPZndLSWk3Z29zNFlMSUZ4ODhLTi1ycW4tWVhKZURlS19Ud21kNHZKLWhxa29GdzE4c3o3aWFCTW1zMlRldFd1ZGVkVW5VRmN6dU8ySnIxTkcyejByYlB5OTdCZktUOHVQTGJGZ2dLQlRPaXM1N2N3&b64e=2&sign=f5fe8e26145fcb1e73138e6ca07a2fcb&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNFuXBA5V61BGvDXmdwLDC9E4s-MDV8qPZOJEcX6_zVXK7SyTr3jSsswMLTqqQYv5Tk_QojJVlS5rT3m-kEO-Ai99lIwCfaNBdm4P8H56OsSrw1_cMgAZDBhwe9S1UcjTXQATQkWvBtnMf1H4nMaM-AsOq4jfApnUt3ATCyYkofvsCydlxwQZSNoKnFuq9DRw51C2KAecYIPd4E1-mdywgjpcU-1zlKJZnrN4FONUEE-4NqLHots-9f-AdO07vBHJduczzXGmPNUIb9ymzLCPrrPVIJSXC6BXw2csKg8peSvNu12fNhAkD3GNMcv1rjnmWnSUMU3smNBFd0MWYQvv76kLTv8Ya9KsX7DZVbLJwp6WxkQXdutMpu1Pkz_pXOnbM14eiBFuNBJhcnUxijzsQ8Qnc9DroNAIEhHDjfccPT9nl3lTkM5m9d4LENS8MaQ24K89YFvU4gYa&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpX34ZW-70R74Pid9cfmiwZAOVNdP2jplQDCQH7M0YIVH8UgTHscl95VnHx46eLsZs0ZHbqxhMLoa-n78tjMtu6fuztHXFuulypoET6-NNFG_JUcBQ9_xirzTSusPSzzClHq4mcuYy85848RwG5BfyKULgJQAm5cnhl0vmwnK5T02pO_2JHSaBfSJC47b2kjtfwuTyCtTl26yCpHkVSQAZ-zS8XY_M9nf-C8udit1siqfZx0c0ec0tALxVUvwX9bs1P1m1x9kLGAyw-Z3kb0Tnr6YEB2OlQnhuiCmVc7IuqhYJopJd7pleNvL3S7d3NPQ9&l10n=ru&cts=1461514224581&mc=5.311275847531552
Аноним 24/04/16 Вск 20:11:02 1217105
Аноним 26/04/16 Втр 17:08:04 1219106
(1179Кб, 874x1556)
874x1556
(1267Кб, 1635x1136)
1635x1136
(1196Кб, 1970x1107)
1970x1107
(1209Кб, 1763x990)
1763x990
26.04.2016
Возраст растений 64 дня


Высота растений - 255 см.
Собрано огурца - 8 шт. (~742 гр.)

Растёт, обрывать много приходится, ну в целом всё нормально.
Часть завязей не вызревает и желтеют. погуглю что к чему.

>>1208
Рост конечно очень шустрый.
Производитель семян обещал урожай на 40 день.
Я думаю так оно и есть, просто я в начале отравил кусты, потом оттягивал цветение удалением завязей.

По поводу концентрации соглашусь с тобой, пока остановился на входе 1600-1700.

>>1209
Как у огурца лол
Без горечи, очень сочный.
На деле, я бы не заметил разница между грунтовым и гидропонным продуктом во вкусе плода.
Кажется пахнет сильнее, но может мне и кажется.
вкусно в общем.


>>1210
Ещё чуть, но теперь из Голландии:
"Огурцы знаете–ли все при помощи гидропоники выращивались. Вот про продуктивность не скажу. Теплица огромная, на великах ездили. Сами плоды воденистые, огурцом, как говориться, не пахнут. Если падают, разбиваются как шарик с водой. А если перевесят пару дней, становятся на кабачки похожи и размером, и цветом. Сами огурцы нужно брать одного размера. Если меньше, они проваливаются в отверстие на конвеере. И идут на компост. Еще обрабатывают дрянью какой–то, инсектицидом, по запаху — ацетон. Люди работают в масках. Плюс жара, листья острые, рукам каюк. На фото огурец обычный, номинальный, а рядом перевесевший на сутки–полторы. Во как. "

Смотри в коментариях, там же есть и фото.
https://sprosi.dirty.ru/okhrannik-v-sekte-558460/
Аноним 26/04/16 Втр 21:11:30 1220107
>>1219
да огурцы большие
и как долго вся эта штука должна плодоносить?

кадра ты выкопал конечно, интересный кадр.
Аноним 28/04/16 Чтв 22:12:10 1245108
>>1219
тоже хочу знать почему завязи не вызревают и желтеют.
Аноним 29/04/16 Птн 22:32:58 1253109
(1200Кб, 1140x1710)
1140x1710
(1186Кб, 1382x2073)
1382x2073
(1238Кб, 1659x1106)
1659x1106
(1128Кб, 1523x1318)
1523x1318
29.04.2016
Возраст 67 дней.


Высота растений - 280 см.
Собрано огурца - 11 штук (< 1 кг.)

При этом ещё столько же - 11 завязей пожелтели и не вызрели.

Погода вторую неделю шалит и света очень мало, лампы, частично, выручают.
Днём +24
Ночью +16 и пиками ниже


>>1245
Почему это происходит - выясняю.

>>1220
Сам не знаю, по идее огурец это однолетнее растение, значит не больше года)
Аноним 30/04/16 Суб 22:11:58 1264110
Лучше редиску выращивать или лук,
просто и быстро.
Аноним 02/05/16 Пнд 15:24:09 1272111
(1257Кб, 1427x1867)
1427x1867
(1217Кб, 1874x1053)
1874x1053
(1194Кб, 1763x990)
1763x990
(1177Кб, 1002x1503)
1002x1503
02.05.2016
Возраст 70 дней


Высота растений - 300 см.
Собрано огурца - 18 плодов ( <1.7 кг. )

Пожелтевших завязей - 14 штук.

Начало появляться солнышко.
Аноним 02/05/16 Пнд 18:45:16 1273112
>>1272
Сывороткой опрыскивал?
Аноним 09/05/16 Пнд 18:03:30 1316113
(1151Кб, 1795x1165)
1795x1165
(1102Кб, 2074x1083)
2074x1083
(1188Кб, 1970x1107)
1970x1107
(1216Кб, 1576x1077)
1576x1077
09.05.2016
Возраст - 77 дней.


Высота, приблизительно ~ 335 сантиметров

С первого куста собрано 24 плода общим весом 2,2 кг и ещё 10 пожелтевших завязей.

Со второго куста 10 плодов весом 0,8 кг и ещё 13 пожелтевших завязей.

Итого имеем - 34 огурчика на 3 кг.

>>1273
нет, даже не слышал про такое.
Да у меня ничего особо и не обрызгаешь - иначе потом мыть стёкла и прочее.
Аноним 10/05/16 Втр 20:00:08 1319114
ОП, лучший тред на этой полумертвой доске. Прочитал все.
Аноним 12/05/16 Чтв 10:47:30 1329115
Попробуй вырастить не F1, а обычные
Аноним 14/05/16 Суб 00:33:21 1348116
Аноним 14/05/16 Суб 23:22:28 1363117
(1278Кб, 1918x1077)
1918x1077
(1227Кб, 2022x1136)
2022x1136
(1232Кб, 1252x2229)
1252x2229
14.05.2016
Возраст - 82 дня.


Высота, очень приблизительно ~ 375 сантиметров.

С первого куста, собрано 27 плодов общим весом 2,5 кг. Не вызревших завязей 13.

Со второго куста 17 плодов на 1,4 кг. Не вызревших завязей 19.

Итого: 44 огурчика на 3,9 кг.


Фотографировать всё тяжелее - растения просто не помещаются в кадр.
Высоту оцениваю очень приблизительно - плеть уже несколько раз во все стороны пересекла балкон, но отщепить верхнюю точку роста пока рука не поднимается.

Два растения развиваются ОЧЕНЬ не равномерно, что видно по результатам плодоношения. Разгадка здесь одна - освещённость.
До высоты в 1,5 метра они находились в равных условиях по свету. Но после поворота плетей вдоль потолка второе растение оказалось выше и сильно затенено, прямой солнечный свет на него и вовсе не попадает. Это почти сразу отразилось на криво сформированных листьях и реже вызревающим плодам.
(смотри пикчу один, там это очень хорошо видно на плети ближе к потолку)

Из за не равно развитых растений всплыли ещё вопросы, но об этом поведаю уже завтра.

>>1319
спасибо на тёплом слове, это мотивирует. тем более молодцом

>>1329
Моя нацеленность на максимальный урожай, потому и гибриды в симпатии, и выбор пал на них.
Было бы где (по площади) сравнивал урожаи от гибридов и не гибридов и ещё при разных способах выращивания.
Посему имеем что имеем, реквест любопытный, но не выполним сейчас.

>>1348
Это пометка на семенах огурца/помидора/конопли о том, что содержимое пакетика, является результатом скрещивания и тщательной работы селекционеров, потому и урожай будет обильнее чем от "диких" семечек.
Но с плодов F1 не принято собирать и выращивать семечки для следующей посадки.
Основная причина, по которой нельзя собирать семена с гибридов это то, что из них вырастет пестрое многообразие совершенно непохожих друг на друга растений.
Аноним 16/05/16 Пнд 01:00:45 1383118
>>1363
>Основная причина, по которой нельзя собирать семена с гибридов это то, что из них вырастет пестрое многообразие совершенно непохожих друг на друга растений.

Какой то анон в diy вроде хотел клонирование растений тестить, но походу загнулась тема, а жаль.
Аноним 16/05/16 Пнд 01:09:44 1384119
>>1383
Это дело не хитрое - достаточно ветку/пасынок/листок срезать и прорастить отдельно.
Вот и будет готовый клон родительского растения.
Удачная идея и для обычных и F1
ОП треда
Аноним 16/05/16 Пнд 04:26:32 1385120
>>1384
в теории, а на практике ?
Аноним 16/05/16 Пнд 08:03:20 1387121
>>1385
>>1385
Делал так. Обрезал пасынок ставил в воду пока корни не даст.
Аноним 16/05/16 Пнд 11:44:47 1389122
>>1385
а у меня так роза из букета проросла новой почкой в воде.
Пересадила в землю и прижилась.
Аноним 16/05/16 Пнд 20:56:56 1398123
>>1387
ты их счас обрываешь, а затестить раз уж есть возможность?

но так там вообще есть пара технологий, клонирования растений, чел хотел в домашних условиях затестить с химией по науке, очень меня эта тема интересует.
Аноним 16/05/16 Пнд 21:32:05 1402124
>>1398
в прошлом году обрывал
Аноним 18/05/16 Срд 13:56:49 1423125
(670Кб, 1920x1080)
1920x1080
18.05.2016
Возраст 86 дней


Высота, очень приблизительно ~400 см
+ пасынки не меньше метра и их много.


С первого куста, собрано 37 плодов общим весом 3,3 кг. Не вызревших завязей 13.

Со второго куста 17 плодов на 1,4 кг. Не вызревших завязей 19.

Итого: 54 огурчика на 4,7 кг.

Сегодня закончился концентрат.
За 89 дней, на двоих, кусты огурца выпили, приблизительно 100 литров воды, и скушали все растворенные в ней соли.
Этого хватило для всей той зелёной массы, плодов/корней/ботвы для того результата который мы сейчас имеем и видим.

Делаем новый концентрат, отчасти, с учётом прошлых ошибок. Практика показала что самые дурные удобрения в моём наборе это "Калимагнезия" и "Сульфат Калия". Они хуже всего растворяются в воде и дают осадок. Стараюсь их по минимуму.
Но в остальном, делал так же как в прошлый раз - растворял отдельно каждую соль в небольшом количестве воды, потом смешивал всё в общей посуде.
Осадка, кажется, получилось чуть меньше.

Рецепт получился следующим, это для концентрата на 100 литров:
Селитра кальциевая (буйск.) - 112 гр.
Селитра калиевая (буйск.) - 38 гр.
Сульфат магния (буйск.) - 67 гр.
Сульфат калия (буйск.) - 36 гр.
Сульфат марганца (буйск.) - 0.29 гр
Сульфат цинка - 0.086 гр.
Монофосфат калия(буйск.) - 15 гр.
Плантафид 20:20:20 - 15 гр.
Железо - 2.5 гр.
Борная кислота - 0.127 гр.

Итого, приблизительно ~286 грамм


Замерил новый раствор - получилось те же 1600 ppm.
Из них 300 ppm уже было в воде.

В прошлый раз дополнительно вносил магний, в новом растворе пока не стал - посмотрю как он будет реагировать.

На пикче, скрины из калькулятора которым считал, там все подробности, положу его сюда. пусть полежит.
Аноним 18/05/16 Срд 14:38:53 1424126
(471Кб, 1536x2048)
1536x2048
18.05.2016
Возраст 86 дней

Часть вторая.

Я думаю весьма заметен разброс в урожайности - первый куст дал плодов больше в два раза чем его собрат.

Разгадка здесь одна - свет.
Огурец пущен прям под потолком, и на него не попадает прямой солнечный свет, и в целом, он сильно затенён.
Отсюда меньшее количество плодов, маленькие и деформированные листья, сильно отставание в высоте растения (разница сантиметров в 40 ), и количество не вызревших завязей очень велико.

Повлиять на это нет возможности, поэтому пусть будет такая урожайность, какая есть. тоже ведь наглядный результат.
Насколько важен оказался свет да?
И это при все прочих равных условиях разница в урожае в 2 раза. вот такая хуйня.


И ещё.
расскажу про полив.
Сейчас за 1 включение насоса под корень подаётся 180 мл. За световой день 10 включений.
180мл. x 10 = 1.8 литра за сутки.

Только вот затенённое растение пьёт гораздо меньше, и в концу дня в дренаж стекает излишек (~300-500 мл.)

А вот первое растение, которому хватает света, с лёгкостью выпивает эти 1,8 литра.

Если день хмурый и без солнца, этого хватает .
В жаркие и солнечные дни потребность вырастает очень сильно - в ручную выливал дополнительные 500-800 мл. под первое растение.
Среднего знаменателя по поливке нет - то излишки, то недостатки (погода, солнце и пр.) + не равномерно пьют сами растения.
Не беда, в принципе, ведь у меня речь идёт только о 2 растениях. Просто наблюдения.

Ещё отказался от 5 литровой бутылки для раствора, слишком быстр кончается. Теперь навожу в 30 литровой пластиковой кеге из под пива.

>>1398
В ближайшее время выполню твой реквест с фото и здесь отпишусь.
Если действительно есть интерес, советую читать тут.
https://olkpeace.org/cannapedia/Klonirovanie/Klonirovanie.html

Эти чуваки хоть и про коноплю пишут, но от этого ничего не меняется, то же самое и со всеми остальными культурами, у них есть чему поучится/что почитать.
Аноним 20/05/16 Птн 17:29:28 1430127
(1258Кб, 1763x990)
1763x990
(1223Кб, 1659x932)
1659x932
(1249Кб, 961x1711)
961x1711
(1306Кб, 1918x1077)
1918x1077
20.05.2016
Возраст - 88 дней


Высота основного стебля, приблизительно ~ 405 сантиметров.

С первого куста, собран 41 плод общим весом 2,9 кг. Не вызревших завязей 13.

Со второго куста 20 плодов на 1,56 кг. Не вызревших завязей 23.

Итого: 61 огурчик на 4,4 кг.

Таки добавил в 30 литровый бак 6 грамм сульфата магния. Старые листья не так хорошо выглядят, как мне хотелось бы.
Под корень обоим растениям подаётся ~1700 ppm и 5.6 PH

Замерил излишки полива, которые стекают за сутки в дренаж:
1 растение - 4350 ppm и 5.4 Ph
2 растение - 2440 ppm и 4.8 Ph
Аноним 21/05/16 Суб 05:22:14 1446128
>>1430
4 метра, монстр
листья начинает прибивать
мне кажется или раньше был меньше ppm на сливе?
Аноним 24/05/16 Втр 15:31:46 1452129
(1339Кб, 2172x854)
2172x854
(1229Кб, 1019x1814)
1019x1814
(1162Кб, 1200x1037)
1200x1037
(1165Кб, 1918x1077)
1918x1077
24.05.2016
Возраст - 92 дня


Высота основного стебля, приблизительно ~ 414 сантиметров.

С первого куста, собран 44 плод общим весом 3,1 кг. Не вызревших завязей 14.

Со второго куста 24 плода на 1,9 кг. Не вызревших завязей 28.

Итого: 68 огурчиков на 5 кг.

Добавил в каждый горшок около 1,5 литра кокосового волокна. Это увеличит о бьём корневой системы до 5,5 литра. Не повредит, только польза.

>>1446
Раньше действительно ppm был меньше, но это из за того что я последние пару недель перестал проливать кокос водой, и выросло засоление от недоеденных солей.
Особого вреда не было, но постараюсь не забывать.
Аноним 24/05/16 Втр 22:00:38 1459130
>>1423
по итогу есть перерасход удобрений. нужно 40 гр на кг плода. у тебя 60.
в целом отлично
Аноним 24/05/16 Втр 22:04:45 1460131
Аноним 24/05/16 Втр 22:05:21 1461132
Аноним 30/05/16 Пнд 01:06:36 1499133
(1231Кб, 1711x961)
1711x961
(1217Кб, 2488x1398)
2488x1398
(1234Кб, 1814x1019)
1814x1019
(1236Кб, 1555x873)
1555x873
29.05.2016
Возраст - 97 дней


Высота основного стебля - 422 сантиметра.

С первого куста, собрано 60 плодов общим весом 4,6 кг. Не вызревших (пожелтевших) завязей 19.
Со второго куста 30 плодов на 2,3 кг. Не вызревших завязей (пожелтевших) 40 штук (!).

Итого: 90 огурчиков на 6,9 кг.

_На последней пикче урожай за сегодня, кучки - по растениям поделены. Где больше пожелтевших завязей - это с затенённого растения._

К своему вящему удивлению обнаружил сегодня, что 30 литровая кега почти выпита двумя огурцами, потребовалось 11 дней.
Расход получился 1,4 литра, под корень, за световой день.
Выросло за это время:
22 сантиметра основной плети.
36 плодов массой 2,2 кг
+ множество боковых побегов и сформировалось новых плодов и завязей.
Итого потреблено __НЕчистых солей__ на всё это __~ 95,4 грамма.__



НЕчистых - это в прямом смысле грязных, где много балласта в виде кислорода/водорода и прочего для нас не считаемого.
Производитель заявляет что его удобрения семи и пяти водные, значит их концентрация в 1/7 или 1/5 при пересчёте на х.ч. соли.
Пересчитывать на чистое потребление сейчас лень, но очевидно что оно значительно ниже, по моим прикидкам, в несколько раз.

Но даже при таком грубом расчёте, получаем что 95,4 гр. химически грязных солей дают за 11 суток приблизительные и средние результаты:
1) Кушает за световой день под корень растение 1,4 литра воды в которой растворено ~8,7 гр. Не чистых солей.
8,7гр. обеспечивают рост центральной плети на 2 см. и сюда же идёт формированию множества новых боковых побегов, плодов и завязей.
Эти же 8,7 гр. обеспечили ~200 грамм плодов.
Аноним 30/05/16 Пнд 16:02:06 1500134
>>1499
как ам на счет укоренить боковой побег?
возможно имеет смысл верхушки досвечивать, а не базу
в базе листья больше конечно, но поизносились уже.
Начало стебля уложить чтобы все стало слегка покороче, листья оборвать чтоли.
А так угнетенная верхушка. Вообщем пора чтото думать на тему чтобы он весь год рос.
Аноним 30/05/16 Пнд 22:00:23 1506135
да.
укоренить побег!
а то оно вылупляеццо долго.

или с огурцами такие приколы не пройдут
Аноним 31/05/16 Втр 01:37:20 1509136
>>714
у этих жеж ламп галимый спектр
ну по крайней мере на 90% бесполезный
для растерий нужны красно-фиолетовые
Аноним 31/05/16 Втр 23:37:04 1518137
(1193Кб, 1918x1077)
1918x1077
(1187Кб, 1763x990)
1763x990
(1229Кб, 1107x1971)
1107x1971
(1133Кб, 2074x1165)
2074x1165
«Упырьте мел господа!» (с)

Эксперимент! 30.05.2016
В срезанную бутылку кокосовый торф, проливаем водой с удобрением в 1/4 от рабочей.
Втыкаем в кокос 3 побега, накрываем чем нибудь прозрачным и под лампу.
Ну и пару раз в сутки ппроливаем слабым раствором удобрений/воды, чередуем поливы.

1 побег - Отщепленная макушка от второго, затенённого растения.
На нём срезаем усы и завязи плодов, оставляем только листы.

2 побег - Пасынок от первого, более сильного растения.
На нём срезаем только завязи плодов, оставляем усы и листы.

3 побег - Пасынок от первого растения.
На нём не трогаем ничего. всё на месте.
Аноним 31/05/16 Втр 23:43:55 1519138
(1234Кб, 1281x2280)
1281x2280
(1266Кб, 2385x1340)
2385x1340
(1162Кб, 2366x844)
2366x844
Эксперимент! 31.05.2016
Через сутки побеги не подсохли/не увяли, выглядят бодро, влажность внутри большая, судя по конденсату на прозрачном стаканчике.
Аноним 01/06/16 Срд 12:48:52 1524139
(1263Кб, 2436x1368)
2436x1368
(1240Кб, 2229x1252)
2229x1252
(1225Кб, 2540x1427)
2540x1427
Эксперимент! 01.06.2016
Срезал 2 макушки у пасынков и сразу в стаканчики с водой.
В один бросил угля активированного несколько таблеток.
Для чего - сам не ведаю. захотелось.
Аноним 01/06/16 Срд 16:13:47 1525140
>>1519
хм, интересно эти усы у огурцов могут укореняться или нет
так так так - ну очень интересно, что получиться в этих стаканах.
Аноним 04/06/16 Суб 16:55:43 1538141
>>1524
Можно не срезать а на растение тряпочку мокрую прикрепить и опрысктвать пока корни не даст. Или скотчем обматать и земли немного насыпать. А так и в стакане с водой нормально корни дает если тепло и влажно
Аноним 04/06/16 Суб 23:17:18 1545142
(947Кб, 1452x816)
1452x816
(979Кб, 1763x990)
1763x990
(967Кб, 1970x1107)
1970x1107
(959Кб, 1037x1165)
1037x1165
04.06.2016
Возраст - 103 дня

Высота основного стебля - 426 сантиметров.

С первого куста, собран 71 плод общим весом 5,4 кг. Не вызревших (пожелтевших) завязей 40.
Со второго куста 35 плодов на 2,7 кг. Не вызревших завязей (пожелтевших) 51 штук.

Итого: 106 огурчиков на 8,1 кг.

Основной стебель почти прекратил рост, активно разрастаются пасынки.
Аноним 06/06/16 Пнд 05:00:30 1558143
что там с укоренением
эта ж если пообрывать боковые и укоренить, получацца сотни нефти профита!
Аноним 06/06/16 Пнд 05:07:15 1559144
Аноним 06/06/16 Пнд 19:49:37 1561145
>>1559
>>1558
и сколько этот вечный двигатель сможет крутиться, вот в чем вопрос.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:17:36 1564146
укоренять хвосты получиццо быстрее чем растить из семян
опять же из семян гибридов может вырасти чево рецессивное
Аноним 07/06/16 Втр 14:25:40 1571147
(967Кб, 1211x2203)
1211x2203
(935Кб, 2333x1311)
2333x1311
(969Кб, 2436x1368)
2436x1368
(964Кб, 2799x1572)
2799x1572
Эксперимент! 07.06.2016
Из 5 пасынков, 2 весьма успешно пустили корешки в воду, остальные 3 хоть и не увяли, но я их исключил и выкинул. Уверен что ещё через несколько дней они бы так же пустили корни.
Заметил ещё вчера, значит весь процесс занимает не более 6-7 дней.
При этом, пророс тот побег, который стоял в простой водичке. Второй прижился в кокосе.
В активированном угле без изменений.

Пересадил все 3 в маленькую ёмкость с кокосом, какая у них дальнейшая судьба - под вопросом, места для посадки у меня больше нет.

Считаю этот тест успешно выполненным с хорошим результатом, буду держать в курсе насчёт дальнейшей судьбы ростков.

>>1558
Ну мне кажется ты преувеличиваешь - 1 семечко моего огурца, в розницу 10 рублей, оптом будет дешевле. При коммерческом подходе эти пара рублей включаются в стоимость продукции, и никто не тратит время и усилия на вегетативное размножение.
А простым дачниками проще купить 1 пакет семян который в избытке покроет их потребности.

>>1561
В теории, бесконечно, клон абсолютно точно повторяет генетику родительского куста, а при достатке света и питательных веществ даст ровно и такой урожай.
А потом можно снова отщипнуть пасынок.... и всё по новой.

>>1564
Ну опять же, не особо и быстрее, мне думается, это полезно в случае если нет доступа к семенному материалу, тогда, это выход.
Аноним 08/06/16 Срд 02:07:57 1574148
>>1571
>В теории, бесконечно, клон абсолютно точно повторяет генетику родительского куста
дело не только в генетике, и не все так просто, но я не специалист и просто любопытно практика этого момента.

Если не три то хотя бы один, ты там как нибудь, продержи до прояснения вопросов.
Аноним 08/06/16 Срд 03:42:12 1575149
а как нащщот канапли
она тоже карешки запускает?
Аноним 12/06/16 Вск 16:52:48 1602150
(992Кб, 1607x903)
1607x903
(1060Кб, 1555x873)
1555x873
(1042Кб, 1814x1019)
1814x1019
12.06.2016
Возраст - 111 дней.

Основной стебель почти прекратил рост на отметке ~
440 см.

С первого куста, собрано 84 плода общим весом 6,6 кг. Не вызревших (пожелтевших) завязей 58.

Со второго куста 40 плодов на 3,3 кг. Не вызревших завязей (пожелтевших) 75 штук.

Итого: 124 огурчика на 10 кг.

Забыл написать - когда кокос добавил в горшки, буквально за 2-3 дня корни полностью его заняли и снова просматриваются сверху.
Высоту больше указывать не буду - рост вверх прекратился, но есть по пару метров пасынки, и они продолжают рост.
Каждый куст за сутки выпивает около ~1,4 литра.

Укоренившиеся пасынки ютятся в той же посуде где и были. Хиреют ибо я забываю их поливать.
Аноним 12/06/16 Вск 21:22:17 1604151
ну
рост прекратился
укореняй боковые хвосты чтоб было чем заменить
Аноним 13/06/16 Пнд 09:41:36 1609152
>>1602
ты смотри хиреют, потом еще год ждать пока будет возможность провести опыт
Аноним 14/06/16 Втр 02:44:15 1633153
давай не выделывайся, затули туда третий горшок

станешь огурцовым олигархом
Аноним 14/06/16 Втр 02:49:05 1634154
круглые горшки ацтой. слишком много места пропадает.
нада квадратные.
примаугольные.

кстатии наверно горшки можно ставить на разных уровнях
свежепосаженное сверху, старые ж кусты уже не будут "затеняцца"

о. вывеси свежие огурцы за пределы балкона. пусь снаружи на бельевых веревках растут.

щв ещо накидаю бредовых идей...
Аноним 14/06/16 Втр 10:27:09 1635155
(986Кб, 1400x786)
1400x786
14.06.2016
Возраст - 114 дней.


Первый куст - 93 огурец на 7,3 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 62.

Второй куст - 41 огурец на 3,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 78.

Всего 134 плода на 10,7 кг.

Сегодня снова делал концентрат на 100 литров. Предыдущие огурец попил:
100 литров хватило на 28 дней.
Я проливал с небольшим излишком в дренаж ~15 %.
85 литров под 2 корня, это 43 литра выпил каждый куст за 28 дней.
Это около ~1,5 литра в сутки под корень.

За эти 28 дней оба куста принесли 80 плодов.

На это ушло ~286 грамм минеральных удобрений.
47 грамм солей на килограмм плода
Или 3,6 грамма на плод.
Напоминаю что __НЕчистых солей__ а всяких пяти/семи водных, в чистом отношении расход меньше.


>>1574
>>1609
Посаны, да я не собираюсь пока эти два куста рубить, ибо они плодоносят, а для новых у меня места нет.
Но ваше неверие меня поражает - абсолютно точно и гарантированно что из укоренившихся отростков вырастут абсолютные копии родительских растений с таким же урожаем и плодами.
Это точно и проверенно веками. От клубники до конопли работает этот принцип. "Вегетативное размножение" биология, ну класс 7-8 примерно.
Аноним 14/06/16 Втр 11:15:17 1636156
>>1635
Дело не в неверии, если можно из одной клетки вырастить дерево, и вообще клональные растения растут.

Может ли куст огруца расти на протяжении трех лет к примеру.
Как быстро можно размножить, просто и без смс, куст огурца?
Как там на счет аппоптозиса клеток и лимитов на деление?
и тд
И все это отвечается простым опытом, типо того за который переживаю я к примеру.
С другой стороны почему бы нам не пойти и не погуглить, вместо того чтобы подддерживать и проявлять интерес к твоему случаю?
Ну хуй его знает, так интересней может?, более достоверно?, отыгрыш отцов естесвоопытателей?, игра в исследователя?, маня планы по захвату планеты огурцами?, собственное поле дураков?, приоритет опыта над теорией?
Ты видишь что на кону - посади их на газоне чтоли, пусть соседи подивятся и поудобряют их бычками.
Аноним 14/06/16 Втр 16:20:25 1637157
>>1207
Я один проиграл в голос, увидев ЭТИ ВЕСЫ в гидропоника-треде?
Аноним 14/06/16 Втр 20:49:26 1638158
>>1637
походд на то, шишку на ней взвешивают чтоли?
Аноним 14/06/16 Втр 21:57:54 1639159
>>1638
Типичнейшие весы низадорога, продающиеся в магазинах любителей покурить.
Аноним 14/06/16 Втр 23:17:06 1641160
>>1639
хз чел искал подарок весы для начинащего хобби ювелирки за недорого, была проблема купить в ограниченное время, день на поиски
такчто хз, химикаты взвешивать наверно где нашел там и купил.
не у всех завалялись аптечные да и время уже не то
Аноним 18/06/16 Суб 16:23:21 1648161
у меня глюки или оп постил уже чтото и оно проебалось?
Аноним 19/06/16 Вск 10:17:53 1651162
>>1648
Жидомасоны трут успехи ОПа, чтобы все и дальше думали, что сельское хоз-во бесперспективная и упадочная отрасль, а на самом деле это золотая жила.
ОП уже, наверное, посадил бабку торговать своими огурцами где-нибудь, а сам считает сколько осталось копить на мерс.
Аноним 19/06/16 Вск 16:03:20 1653163
>>1651
вай всё забризгаль
да не просто чекался - нет так нет, дежавю вуаля так сказать
Аноним 20/06/16 Пнд 13:49:54 1656164
(959Кб, 1400x786)
1400x786
(963Кб, 1348x757)
1348x757
(954Кб, 1555x873)
1555x873
(980Кб, 1503x844)
1503x844
20.06.2016
Возраст - 120 дней.

Первый куст - 103 огурца на 8,2 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 69.

Второй куст - 46 огурцов на 4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 81.

Всего: 149 плодов на 12,2 кг.


>>1636
Сегодня таки купил несколько брикетов кокоса - вероятнее всего, найду в ближайшие дни угол для клона огурца.

>>1637
всё так и было - >>1641
Ну и они действительно годные)

>>1648
Всё на месте, оставить панику.
Аноним 22/06/16 Срд 12:00:31 1660165
>>1656
Оп, не хочешь отнести свои огурчики в ближайшую лабораторию на анализ? Предельно допустимые концентрации нитратов всё таки не зря установлены.
Аноним 24/06/16 Птн 13:05:23 1665166
Вот и спрашивайте про нитраты в супермаркетах
Аноним 24/06/16 Птн 13:06:49 1666167
За Ваши деньги любой каприз. И анализ и снятие пробы и перекраска.
Аноним 24/06/16 Птн 13:09:49 1667168
Да, а ведь могло быть 40 кило
Аноним 26/06/16 Вск 16:52:45 1673169
Что то попробовал хелат железа из оэдф ни фига не вышло.
Аноним 27/06/16 Пнд 16:56:04 1675170
(956Кб, 1452x816)
1452x816
(962Кб, 1452x816)
1452x816
(988Кб, 1452x816)
1452x816
(986Кб, 1711x961)
1711x961
27.06.2016
Возраст - 127 дней.


Первый куст - 116 огурцов на 9,1 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 93.

Второй куст - 60 огурцов на 5 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 103.

Всего: 176 плодов на 14,1 кг.

На входе сейчас подаётся питательный раствор:
1800 ppm 5,7 Ph
В дренаже замеры показывают что проходя через торф и корни он меняется до показателя:
4370 ppm 4,8 Ph

Литература на сей счёт даёт следующие советы:
PPM^ и PHv(в кислую сторону) = они требуют меньшего количества удобрений.
PPMv и PH^( в щелочную сторону) = они требуют большего количества удобрений.
PPM (устойчивый) и PH^ = всё идёт по плану.

КАТИОНЫ и АНИОНЫ.
Если выедаются АНИОНЫ , раствор будет ЗАЩЕЛАЧИВАТЬСЯ , если КАТИОНЫ то будет ЗАКИСЛЯТЬСЯ.
АНИОНЫ: N азот / P фосфор/ S сера.
КАТИОНЫ: K калий / Ca кальций / Mg магний.

Если растишку дознуть КАТИОНАМИ – будет защелачивание, если АНИОНАМИ – закисление.


Исходя из этого попробую в ближайшее время провести корректировку раствора.

>>1660
Очень хочу но сие требует данег. Донат. Краудфандинг. Стартап "Домашние огурчики."
Но серьёзно говоря, я полагаю что всё в порядке.

>>1667
Допустим. Что нужно делать? посадить ещё пару кустов?)
Аноним 02/07/16 Суб 20:10:30 1705171
Аноним 02/07/16 Суб 23:12:01 1707172
я тут сморел семена огурцов на ебае.
чтоб не требовали опыления.
все какая то доставка From Ukraine или From China.
кащьмар.
омерика загнивает.
Аноним 03/07/16 Вск 02:04:08 1712173
хде оп
Аноним 06/07/16 Срд 00:03:04 1763174
(966Кб, 1400x786)
1400x786
(947Кб, 1348x757)
1348x757
(971Кб, 728x1296)
728x1296
(924Кб, 699x1244)
699x1244
05.07.2016
Возраст - 135 дня.


Первый куст - 126 огуреца на 10 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 109.

Второй куст - 71 огурцов на 5,8 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 125.

Всего: 197 плодов на 15,8 кг.

Господа, времени не хватает, потому пишу редко и кратко. По возможности расскажу - много изменений в конструкции и рецепте компота для растишки.
Аноним 06/07/16 Срд 18:26:12 1765175
(3869Кб, 3648x2736)
3648x2736
Аноним 06/07/16 Срд 18:27:13 1766176
(3912Кб, 3648x2736)
3648x2736
Аноним 06/07/16 Срд 18:29:24 1767177
Хелат железа на основе оэдф.
Если неправильно готовить из этих компонентов получится белая суспензия. Во как.
Аноним 07/07/16 Чтв 03:10:26 1771178
>>1767
перешел на хилаты да еще по таким жестким рецептам включающим использование крота? ооуу. я даже хз, уважуха чтоли.
Аноним 07/07/16 Чтв 19:28:18 1778179
Кротяра это только для опыта. Натриевая щелочь, а нужна калиевая.
Аноним 08/07/16 Птн 01:23:33 1789180
>>1778
что за рецепт то, линку может
Аноним 08/07/16 Птн 16:40:45 1792181
Аноним 12/07/16 Втр 00:13:20 1829182
>>695 (OP)
Приветствую уважаемые господа. Хочу тоже вкатится в гидропонику, но только в DWC. Имбирь там растить или клубнику или перец. Есть ли шанс что у меня все получится если я ничего не умею? Платиновый вопрос, знаю, но все равно не хочу начинать без одобрения кого-либо.
Так вот, что нужно знать для успешного садоводства?
Какие денежные вложения необходимы для старта?
Не обосрусь ли я с выбором культуры для роста, имбирь, клубника, перец?

Аноним 12/07/16 Втр 09:16:39 1830183
>>1829
ссылку на любой видос с имбирем и DWC в студию
Аноним 13/07/16 Срд 14:14:58 1834184
>>1830
Ты прав, тут я обосрался с имбирем. Но остальное-то растить можно!
Аноним 13/07/16 Срд 19:03:08 1835185
>>1834
может и нет, я слегка попутал васаби с ибирем, сорь бывает, мне кажется у когото видел, но не факт что аквапоника, но шанс есть, так как меня в основном только такие кадры интересовали.

конкретно по сабжу ничего не посоветую, уж больно общие у тебя вопросы. Посмотри на ютубке для начала как народ вкатывается, какие проблемы имеет. Вкатываются на уровне экспериментов и самоделов - относительно недорого, но и супер профитов не имеют. Есть определенные сложности, всякие мошкара червяки - но в целом теже проблемы что и у обычных землеводов. Вкатываются и на уровне аквариума с золотыми рыбками и 3 горшков, если о минимуме

Посмотри этого https://www.youtube.com/c/bigelowbrook - он жмот на тему делать видосы, но он неплохую показательную тепличку тепличку замутил.

Проблемы все теже - море солнце песок + специфические для выбранного метода, связанные с машинерией. Серьезно посмотри ютубку, там море этих видосов и конкретных любительских реализаций и любительских обосрамсов в некоторыхх случаях. Ну по крайней мере англоязычных, наши тоже есть по моему в достаточных количествах(если не реализации так тех кто зинтересовано толнуть товар или пиарятся - они там теории задвигают). На какието супер пиздецовые вещи народ не жалуется, черной магии при это не использует

Вообщем место и материалы, солнце, и то что не все растет.

этот довольно так себе, надоев особенных нет - но есть закуток в котором он тестирует как могет - была ебля с морковкой было интересно, но не осилил чувак морковку, https://www.youtube.com/c/davidmoralesnomadtec - вообщем пример так себе успешного и его проблем, но в тоже время на грядках у него норм растет.
Аноним 15/07/16 Птн 01:43:55 1836186
(985Кб, 1348x757)
1348x757
(924Кб, 1400x786)
1400x786
(936Кб, 1296x728)
1296x728
(991Кб, 1348x757)
1348x757
14.07.2016
Возраст - 144 дня.


Первый куст - 144 огурца на 11,5 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 118.

Второй куст - 76 огурцов на 6,2 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 133.

Всего: 220 плодов на 17,7 кг.

Буду редкий гость, но тред доведу до конца, но всё меньше и меньше свободного времени
Аноним 16/07/16 Суб 06:23:47 1838187
а что
почему второй куст такой не крутой

или ты его пересолил
Аноним 24/07/16 Вск 18:43:37 1866188
(963Кб, 1348x757)
1348x757
(969Кб, 786x1399)
786x1399
(964Кб, 1296x728)
1296x728
(965Кб, 1452x816)
1452x816
24.07.2016
Возраст - 154 дня.


Первый куст - 166 огурца на 13,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 134.

Второй куст - 92 огурца на 7,5 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 140.

Всего: 258 плодов на 21 кг.


Пару недель (примерно с 05.07.2016) назад очередной раз поменял рецептуру питательного раствора, исключил все плохо растворимые удобрения, и те которые дают осадок, храню каждую в отдельной ёмкости, смешиваю теперь их только в поливочном баке.

Рецепт для 150 литров получился такой:

Селитра кальциевая (буйск.) - 167 гр.
Селитра калиевая (буйск.) - 123 гр.
Сульфат магния (буйск.) - 77 гр.
Сульфат марганца (буйск.) - 0.6 гр
Сульфат цинка - 0.2 гр.
Монофосфат калия (буйск.) - 41 гр.
Железо - 4 гр.
Борная кислота - 0.3 гр.


Раствор получился полностью без молибдена. Откуда его взять хз - комплексные удобрения собьют весь рецепт, а как самостоятельное и чистое удобрение я не могу купить.
Ну что же, попробуем без молибдена.

PPM готовог окомпота получился уж очень маленьким ~ 900 PPM. И это с учётом того, что 300 PPM уже содержала в себе водопроводная вода.

Повысил таки концентрацию, и к корню подаётся следующее:
1400 PPM и 5.5 Ph
Замеры дренажа показывают:
2000 PPM и 5.2 Ph

За один полив под корень подаётся ~340 мл. Или ~3 литра за сутки под каждый корень.
В солнечные и жаркие дни, когда температура достигает 40 градусов а солнце печёт, в дренаже почти нет излишков, а вот в хмурые и пасмурные, собирается до 2 литров не выпитого раствора.

Так же срезал побеги и старые листы, надавил сока с этой зелени и замерил его концентрацию, получается внутри растения циркулирует раствор в 9000 PPM

Правда не совсем понимаю что мне эта информация даёт, но зато теперь я знаю и это :)
Я мерил пару месяцев назад таким же образом, тогда было чуть побольше - около 10 000 -12 000 PPM.

Кажется, начали проглядываться признаки старости огурца - первые 15 килограмм плодов были очень ровными и красивыми, сейчас же, всё чаще попадаются внешне деформированные и не ровные, правда на вкус это не влияет.
Не факт что дело в старости, может тот же недостаток молибдена, или ещё чего влияет. Но даже сейчас они выглядят лучше чем те, что я вижу на прилавках.

Так же заметил, что вроде бы, не вызревших завязей стало меньше. Подозреваю, что на деле, просто я реже и меньше занимаюсь растениями, и они успевают высохнуть и исчезнуть не замеченными мной.

>>1838
Разгадка одна - количество света на растение.
Во всё прочем оба куста полностью идентичны в сорте и условиях.
Второй куст вьётся под потолком, и на него не попадает прямой солнечный свет.
Первый же купается в солнечных лучах. Только это, как показала практика, даёт разницу в урожае в 2 раза.
Аноним 25/07/16 Пнд 08:57:45 1869189
как там с теми отростками, забил на них?
Аноним 25/07/16 Пнд 18:11:34 1870190
>>1866
9000 PPM это важная цифра.
Осмотический насос работает от разницы ЕС растения > но не равно ЕС полива.
У ЕС растения есть верхний потолок. Определяется практикой. Когда выше его растишки хилеют.
В начале роста агроному нужно набрать ЕС растения в золотой середине и останется только поддерживать его.
А уже из чего сок будет состоять и будет определять результат.
Аноним 31/07/16 Вск 17:20:40 1886191
(995Кб, 1348x757)
1348x757
(977Кб, 1296x864)
1296x864
(983Кб, 1400x786)
1400x786
(981Кб, 1400x786)
1400x786
31.07.2016
Возраст - 161 день.


Первый куст - 178 огурцов на 14,3 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 150.

Второй куст - 97 огурцов на 7,9 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 152.

Всего: 275 плодов на 22,2 кг.

Кустам полгода, а они равномерно плодоносят.
Старые листья и ненужные побеги срезаю раз в неделю.
Очень быстро нарастают новые пасынки на пасынках, ищут свет, нарастают и приносят новые плоды.

>>1869
таки да, выкинул.
Аноним 05/08/16 Птн 19:34:57 1905192
>>1886
ОП, ты б попробовал посчитать все траты на сабж. Желательно и денег, и времени. По-моему, это один из самых любопытных параметров эксперимента, не находишь?

Алсо, как олдфаг посоветуй нюфагу: пользуясь тем, что съезжаю от родителей, таки планирую попробовать засадить чем-нибудь подоконники/застеклённую лоджию своей съёмной однушки. Что можешь предложить для начала? Пока на ум приходят только редиски и петрушки всякие.

Алсо, как Ъ-нищеброд не могу не уточнить - какой профит можно извлечь из пищевых отходов - очистки, объедки, вот это всё. Наверное можно ведь замудрить посудину, в которой это всё разлагается до питательного субстрата.
Аноним 10/08/16 Срд 17:08:02 1934193
(991Кб, 1368x769)
1368x769
(995Кб, 1384x778)
1384x778
(1000Кб, 1291x726)
1291x726
(989Кб, 1659x932)
1659x932
10.08.2016
Возраст - 171 день.


Первый куст - 190 огурцов на 15,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 177.

Второй куст - 110 огурцов на 9 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 199.

Всего: 300 плодов на 24,4 кг.

Что-то нехорошее произошло с насосом >>778
С трудом, и по капельке он поднимал воду для полива, и огурцы в итоге голодали последние 3 дня, едва получая треть от нужного количества полива.
Сегодня поменял на новый, но растения сбросили часть старой листвы и высохло много завязей огурца.
Что с насосом произошло не ясно - по прежнему напряжение к нему 12 вольт, только ток потребления резко упал с 2 ампер, до 0.7.
Соответственно и количество воды для полива стало в 3 раза меньше.
Обидно что он так быстро наебнулся. Интересно второй так же через месяц другой сдохнет? Неприятно-с.

>>1905
Откровенно говоря, это не мыслимо посчитать. Из за всех моих ошибок, проб, и получения опыта по деньгам огурцы едва ли не золотые получаются, но это и понятно "Опыт сын ошибок трудных"
На деле тут три вида затрат:
1) То что покупается один раз и на несколько лет - таймера, лампы, насос, ёмкости для воды, весы, какие нибудь измерители для воды.
Практически всё из этого списка у меня было - таймера покупал для других целей лет 5 назад. Лампы под покровом ночи скручивал с сообщником на плохо охраняемой территориия серьёзно.лол. Так в моём скромно хозяйстве появилось штук 20 ЭСЛ по 100 Ватт Пивные кеги по 30 литров принёс с мусорки.
Тут затраты от нуля, до бесконечности. Можно без досветки, таймера, насоса - полив сделать самотёком, путём помещения ёмкости с водой выше уровня горшка.

2) Расходники, это в основном удобрения. На деле до 1000 рублей хватит всё закупить нескольких килограммовых мешков минеральных удобрений, хватает на несколько растений на много лет.
Тут вот рецепт >>1866
который я сейчас мешаю, средняя цена каждого удобрений 150 рублей за 0,5-1 кг. Хватит на ооочень долго.

3 Таки да, самый ценный ресурс время. Сейчас это 30 минут 2-3 раза в неделю. При чём, количество растений не сильно умножает затраченное время. Если на 2 растения уход пол часа, то на 20 растений уйдёт не более часа.
В начале потратил недельку на сбор и обкат всей системы, потом уже только наблюдение и долив питательного раствора.

Так что мои затраты можно считать от 1000 рублей на удобрения, до каких то фантастических цифр если учесть стоимость всех ламп, таймеров, Ph метров, весов, блоков питания, электрики, посчитать сколько я бы платил если электричество и вода были бы для меня не бесплатными, как сейчас.
А уж затраченное время, чтение форумов, книжек, и вовсе приближают запредельные цифры которые даже сам представить не могу.



По поводу с чего начинать - идеальный вариант купи семян салата, даже если не любишь, он быстро растёт, позволяет вкатиться в гидропонику даже если он просто будет плавать корнями в ведре со слабым раствором удобрений.
Для опыта подойдёт, а некоторые сорта очень даже красиво выглядят.
Сажать зимой что-то серьёзнее (огурцы/помидоры/перцы) не рекомендую - света мало, до весны пока расти зелень на гидропонике - мяту для чая, зелень какую нибудь и прочее. Найди магазин с семенами, и выбирай пакетики со всякой зеленью, или вообще что приглянётся, в Интернете ищи инфу как растить и что это, там различий и секретов мало.
Это будет хороший опыт перед весной когда уже что нибудь покрупнее посадишь на подоконник, если желание не пропадёт. Ради любопытства/эксперимента можешь и подсветку для зелени на зиму сделать из одной-двух не сильно мощных ламп, для зелени хватит при близком расположении к росткам.
У меня с редиской опыт был не очень удачный - она критична с продолжительности светового дня, и температуре. В природе идеально для этого подходит ранняя весна, как раз когда её все сажают и активно продают. Иначе она вырастает большим зелёным пучком листьев, но не формирует "клубень" который мы собственно и едим.
Я так же пробовал редис растить в грунте, результаты ниже средних - очень мало корнеплодов сформировались, да и те "корявые".

Касаемо возможности самому делать удобрения.
Таки да, это имеет место быть, и именуется "органическое земледелие".
Есть хорошие наработки когда в ёмкость добавляют всякую органику (сено, старую листву, пищевые отходы, навоз), она под действие естественных микроорганизмов, или специально занесённых разлагается до более простых веществ которые приятны и полезны растению.
Я лично не стал с этим связываться - в масштабах балкона сомнительная выгода сбражевать неделями и месяцами навоз, сено или любую другую органику, бдить за этим всем, и контролировать.
Я хочу выращивать огурчики а не изготовлять удобрения. Хотя это очень серьёзная ниша на рынке "эко продуктов" где есть очень дорогие и крутые штуки, и на нём зарабатывают не малые деньги.
От нашего "Байкала-М" до достаточно дорогих буржуйских.
Например: http://agrodom.com/catalog/fertilizers_organic

Я предпочёл купить несколько готовых мешочков с минеральными солями, и не жалею. Но это уже не органическое земледелие, а минеральное, и даже не земледелие вовсе, а гидропоника. Хотя есть и органические удобрения для гидропоники, с немалыми ценами.
В моём случае цена выходит копеечная. Сейчас я мешаю из 7-8 солей, в основном "Буйские удобрения" цена каждого не превышает 100-150 рублей, хватит этого не на один год.
вот рецептура >>1866 загугли стоимость - приятно удивишся, расход измеряется в граммах. Главное не бери крутые бренды и супер смеси, это дикий оврпрайс. То же самое можно смешать буквально за копейки.

И ещё. Прочти старую советскую книжку
Д. Вахмистров "Растения без почвы" 1956 год

Очень простым и доступным языком изложено.
Аноним 17/08/16 Срд 10:02:26 1973194
Очень годный тред, спасибо ОП.
Аноним 17/08/16 Срд 18:33:18 1974195
(992Кб, 1337x751)
1337x751
(987Кб, 1400x787)
1400x787
(983Кб, 1353x760)
1353x760
17.08.2016
Возраст - 178 дней.

Первый куст - 201 огурец на 16,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 187.

Второй куст - 119 огурцов на 10 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 229.

Всего: 320 плодов на 26,4 кг.

Очень мало солнца.

>>1973
спасибо.^_^
Аноним 21/08/16 Вск 13:49:49 1980196
>>1974
Анон, а какими ресурсами ты пользовался? Может есть какая годная литература?
Аноним 27/08/16 Суб 17:48:06 1982197
(978Кб, 1275x717)
1275x717
(993Кб, 1306x734)
1306x734
(995Кб, 1384x778)
1384x778
(959Кб, 1452x816)
1452x816
27.08.2016
Возраст - 188 дней.


Первый куст - 213 огурецов на 17,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 240.

Второй куст - 132 огурца на 11,1 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 229.

Всего: 345 плодов на 28,5 кг.

Урожай стабилен и приличен, в ход пошло консервирование.
Продолжительность дня и солнца меньше, но пока достаточно. Обрезал половина старой или чахлой и слабой листвы и пасынков что оставшимся хватало света.

>>1980
Больше всего дал знаний гугл есть вопрос - сформулировал, и читаю что пишут, видео всякие, конструкции, чужие решения. Очень много интересного с гроверских сайтов почерпнул - там достаточно подробно всё изжеванно и объяснено. Они хоть и другую культуру выращивают но суть гидропоники света, конструкций, и прочего одинакова для любых растений.
гроверские это где незаконные растения выращивают, например growclub.org и olkpeace.org

Недавно на каком то форуме попались две ссылки на книги, которые я всё таки прочёл, в целом достаточно хорошо написано, но большая часть вопросов решается через гугл.

Если любопытно я читал это:
Д. Вахмистров "Растения без почвы".
В.А. Чеснаков и Е. Н. Базырина "Выращивание растений без почвы".
Аноним 28/08/16 Вск 12:25:50 1983198
>>1982
Спасибо, продолжай пожалуйста, я слежу за твоим тредом.
Аноним 02/09/16 Птн 12:54:36 1989199
(999Кб, 1332x769)
1332x769
(955Кб, 1555x874)
1555x874
(982Кб, 1291x726)
1291x726
(963Кб, 1400x786)
1400x786
02.09.2016
Возраст - 194 дня.


Первый куст - 216 огурцов на 17,7 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 250.

Второй куст - 142 огурца на 12 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 299.

Всего: 358 плодов на 29,7 кг.

Солнца мало, безжалостно отрезаю старые или затенённые листья. За последний месяц достаточно много ботвы срезал.
Аноним 03/09/16 Суб 11:29:49 1990200
>>1989
А как огурцы на вкус?
Аноним 07/09/16 Срд 18:33:11 1994201
Аноним 10/09/16 Суб 19:00:16 1997202
(988Кб, 1296x728)
1296x728
(974Кб, 1659x932)
1659x932
(951Кб, 1452x816)
1452x816
(976Кб, 1244x699)
1244x699
10.09.2016
Возраст - 202 дня.


Первый куст - 226 огурцов на 18,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 294.

Второй куст - 158 огурца на 13,3 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 350.

Всего: 384 плода на 31,7 кг.

Слишком много косяков - питательный раствор почти на глаз навожу. Солнца мало. А полив и вовсе работает через раз.
Срезаю старых листьев больше, чем нарастает новых.
Ну получается, как получается.
Но огурчикам это явно не на пользу.

>>1990
Очень хороши - не единого горького плода. сочные и пахнут)
13/09/16 Втр 23:24:46 2000203
(125Кб, 1080x1080)
1080x1080
Это охуенно ОП, продолжай в том же духе!
Аноним 16/09/16 Птн 13:34:39 2006204
>>1997
>Всего: 384 плода на 31,7 кг.
Но это же копейки!
30 руб за кг с учётом стоять на рынке.
Аноним 22/09/16 Чтв 00:09:50 2012205
(991Кб, 1327x745)
1327x745
(958Кб, 757x1348)
757x1348
(993Кб, 874x1113)
874x1113
21.09.2016
Возраст - 213 дня.


Первый куст - 232 огурца на 18,9 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 361.

Второй куст - 178 огурца на 15,1 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 430.

Всего: 410 плодов на 34 кг.

Солнца нет.
Плети вдоль окон почти перестали плодоносить, хотя основной урожай летом был снят именно с них.
Очень бодро огурец развернул свои побеги в сторону ламп досвета, а ведь летом, при изобилии солнца, он словно бы и не замечал эти лампы.
В итоге второй куст, который ранее дал меньше плодов, сейчас, раньше своего соседа, нащупал направление ламп и начал приносить плоды опережая первый куст.
Так же изрядно холодно, ночью пиковая температура на улице падает до +8 градусов. Огурчики так же чуть подмерзают, хотя и стараюсь не допускать.

>>2000
благодарю.

>>2006
конечно копейки. Ну так и я не бизнес здесь делаю, а огурцы на балконе выращиваю.
хобби, знаете ли.
Аноним 22/09/16 Чтв 20:00:21 2013206
>>2012
ОП, а у тебя как в регионе с климатом? Может сделаешь тоже самое, но с другой культурой и в зимнее время?
Аноним 02/10/16 Вск 18:41:06 2026207
(984Кб, 1335x750)
1335x750
(911Кб, 1452x815)
1452x815
(965Кб, 699x1244)
699x1244
(955Кб, 1296x728)
1296x728
02.10.2016
Возраст - 224 дня


Первый куст - 238 огурцов на 19,4 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 516.

Второй куст - 187 огурца на 15,9 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 496.

Всего: 425 плодов на 35,3 кг.

Первый раз за последние недели появилось солнце.
Солнца нет -> нет фотосинтеза и роста листа -> нет плодов.
Всё желтеет, сохнет, только около ламп более/менее здоровые листы.
По ночам влажность на балконе под 100%, с окон стекает конденсат и образуются целые лужи. Листья сохнут на глазах.
Сделать ничего не могу - влажное бельё. Очень много мокрого белья и разность температур с улицей. Проветривание при таких условиях, когда на улице, ночью +8 убьёт ещё быстрее.

При всё при этом, он ещё и плодоносит, хотя и очень мало. Зато количество пожелтевших завязей и больных листов растёт гигантскими темпами.

>>2013
Географически Черноземье. Где то на просторах между Воронежем и Белгородом.
Зимой холод, летом жара.
По поводу другой культуры, да, скорее всего так и сделаю. Но для этого нужно извести огурец, ибо площади особо нет, и даже если бы была - нужно на новую культуру вещать и лампы, а у меня проводка в стенах квартиры не выдержит больше.
Но огурец, и так, хиреет без солнца, не думаю что ему много осталось.
Скорее всего следующий будет помидор на гидропонике под 250 ДНАТом.
Но это в планах, посмотрим как пойдёт.
Аноним 09/10/16 Вск 16:11:55 2060208
(993Кб, 1320x815)
1320x815
(987Кб, 1410x792)
1410x792
(985Кб, 827x1155)
827x1155
(993Кб, 844x1219)
844x1219
09.10.2016
Возраст - 231 день


Первый куст - 241 огурец на 19,6 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 536.

Второй куст - 188 огурца на 16,2 кг.
Не вызревших (пожелтевших) завязей 520.

Всего: 429 плодов на 35,8 кг.


Урожайность чисто символическая, 3 огурца за неделю, а летом, при избытке света, за это же время было штук 15.
Нужно бы его рубить уже что ли.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:00:01 2088209
(989Кб, 1452x816)
1452x816
(991Кб, 874x1257)
874x1257
(977Кб, 1327x745)
1327x745
(981Кб, 1348x757)
1348x757
13.10.2016
Возраст - 235 дней.


Неожиданно - но огурцы всё. Срубил под корень оба куста.

Что произошло, напишу далее, а итоговый и общий результат, для 2 кустов результат, за 8 с небольшим месяца составил 441 огурец. Общая масса всех снятых и съеденных плодов 36.6 килограмма
Не вызревших (пожелтевших) завязей более 1200 штук.
Такая хуйня, малятки, на 0,5 кв. метрах.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:28:15 2089210
(987Кб, 1157x1079)
1157x1079
(999Кб, 1503x1002)
1503x1002
(617Кб, 981x854)
981x854
(605Кб, 1393x696)
1393x696
Начал срезать хиреющие листья и обнаружил очень мерзких тварей на листах которые в огромных количествах паслись на огурце и выгуливали своих деток.
Гугл подсказал что это тля.
Они размером 1-2 миллиметра,а, детки их - рыжие точки которые почти не заметны глазу, таких очагов и гнёзд на всё кусте штук 10, а самих тварей думаю более сотни, детишек ещё больше.
Кусты срубил, но уверен что их личинки и прочее остались во всяких углах, щелях, возможно соседних цветочных растениях, и при попытки посадить что-то подобное, они быстро и радостно канализируют и уничтожат новое растение.
Сфотографировал, насколько была возможность, далее попробую прикрепить видео.
Аноним 14/10/16 Птн 19:38:45 2090211
>>2089
Попробуй от нее чем-нибудь облить.
Аноним 16/10/16 Вск 12:26:38 2094212
(166Кб, 1200x800)
1200x800
>>2088
Бери дом, ставь теплицу.
Аноним 31/10/16 Пнд 07:55:57 2108213
2781.jpg (14Кб, 574x411)
574x411
>>2089
Помню как меня мелкого в саду при нашествии тли бабка заставляла ловить и приносить в теплицу пиклейты.
Десятка хватало, чтобы через на утро вся теплица была стерильная
Аноним 08/11/16 Втр 18:01:56 2113214
На архивач бы тред залить.
Аноним 23/11/16 Срд 20:38:13 2141215
ОП, ну как ты там, еще что пилить будешь?
Аноним 24/11/16 Чтв 20:01:50 2142216
IMG0006.JPG (965Кб, 1607x903)
1607x903
IMG0004.JPG (941Кб, 1555x873)
1555x873
IMG0035.JPG (954Кб, 1711x961)
1711x961
IMG0009.JPG (962Кб, 1071x1607)
1071x1607
>>2141
Таки да, планирую.
Сейчас я доделал самодельный отражатель для дампы ДНАТ 250 Ватт - это будет основным источником света для новых растишек.
Делал из трубы оцинковки , почти закончил.
Выращивать буду томаты на гидропонике.
Тред тут обязательно запилю, ведь рано или поздно я таки одержу победу над ленью и прочими врагами.

Вот фотографии с процесса работы над новым светом.
Я думаю что уже скоро, очень скоро кровь прольётся морем.
Аноним 24/11/16 Чтв 21:20:29 2143217
>>2142
Запили тут пожалуйста новую ссылку на тред.
Аноним 24/11/16 Чтв 21:46:36 2144218
IMG0012.JPG (949Кб, 1607x903)
1607x903
IMG0019.JPG (976Кб, 2177x1223)
2177x1223
IMG0050.JPG (960Кб, 1763x990)
1763x990
IMG0089.JPG (972Кб, 1814x1019)
1814x1019
>>2143
Треда ещё нет, он только планируется, но я обязательно напишу тут ссылку когда доделаю всё, и высажу помидорку.
Аноним 25/11/16 Птн 18:46:14 2146219
>>2144
Давай шустрей, лентяй!
Аноним 15/12/16 Чтв 12:50:33 2215220
оп шевелись сука
Аноним 15/12/16 Чтв 20:15:15 2218221
Аноним 24/01/17 Втр 23:02:24 2288222
бамп треду!!
Аноним 12/03/17 Вск 09:03:09 2413223
>>2026
Старый Оскол в треде. Собираю гидропонику для клубники на светоидиодах.
Аноним 12/03/17 Вск 13:30:33 2416224
>>2413
новый город в треде На сколько кустов? хе
Аноним 20/11/17 Пнд 05:54:45 3468225
>>705
А где ты покупал этот кокосовый торт с первой пикчи?
Аноним 20/11/17 Пнд 07:32:17 3469226
>>1253
Увеличелись огурцы, увеличился и балкон
Аноним 07/02/18 Срд 05:50:21 3557227
ОП знатно заморочился, можно было и проще это сделать.
Дочитал пока до марта.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов