Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Машины времени тред Аноним 10/06/20 Срд 21:00:57 5091391
kartinkimashina[...].jpg 121Кб, 800x600
800x600
s1200.jpg 108Кб, 1024x740
1024x740
hameed-nawaz-th[...].jpg 432Кб, 1920x1080
1920x1080
Википедия говорит

Машина времени — гипотетическое устройство для путешествий во времени вопреки его естественному ходу. Машина времени является одним из наиболее популярных устройств, описываемых в научной фантастике.

Машиной времени в физике часто называют пространство-время с замкнутыми непространственноподобными кривыми (то есть пространство-время, в котором наблюдатель в принципе может встретиться сам с собой).

В 1948 году Курт Гёдель нашёл решение для составленных Эйнштейном уравнений гравитационного поля, описывающих вращающуюся Вселенную. Путешествуя в пространстве такой Вселенной, космонавт может достичь своего прошлого. В такой Вселенной свет (и, соответственно, причинно-следственная связь между объектами) будет вовлечён во вращательное движение, что позволит материальным объектам описывать траектории, замкнутые не только в пространстве, но и во времени. Решение Геделя отложили в сторону как чисто математическое построение — в конце концов, нет свидетельств того, что вся наша Вселенная вращается. Тем не менее полученный Геделем результат показал, что теория относительности не исключает перемещения назад во времени.

Другая возможность путешествия в прошлое связана с созданием при помощи сильного поля тяготения в трёхмерном пространстве сложной топологии типа ручки в двумерном пространстве. Если одна горловина будет вращаться вокруг другой, то, нырнув в него, пройдя по ручке и вынырнув через другую горловину, можно оказаться в прошлом


Это что же получается, машина времени возможна и рано или поздно мы будем путешествовать во времени? Как тогда быть с парадоксом убитого дедушки?
Аноним 10/06/20 Срд 22:18:05 5091422
>>509139 (OP)
>Это что же получается, машина времени возможна
Нет. Точнее говоря ответ на этот вопрос скорее всего нет.
Аноним 10/06/20 Срд 23:04:58 5091473
>>509142
СТАТЬЯ 2017 ГОДА
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1361-6382/aa6549/meta;jsessionid=F2AB621A0A0F4EE5D112ECAAFD22F621.c3.iopscience.cld.iop.org

ЕЁ ПОПУЛЯРНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ

Люди думают о путешествиях во времени как о чем-то фантастическом. Мы привыкли считать, что это невозможно, так как мы не делаем этого, — рассказал Бен Типпетт (Ben Tippett), физик-теоретик и математик из Университета Британской Колумбии в Канаде. — Но математически это возможно».

Типпет и его коллега Дэвид Цанг создали математическую модель под названием «Перемещаемая акаузальная ретроградная область в пространстве-времени» (Traversable Acausal Retrograde Domain in Space-time, TARDIS).

В качестве основы для модели Типпет и Цанг использовали Общую теорию относительности Эйнштейна. Теория связывает гравитационные эффекты во Вселенной с деформацией пространства-времени. Именно этим искривлением объясняются смещения орбит планет, на которые действует гравитация массивных космических объектов.

Типпетт и Цанг утверждают, что не только физическое пространство может быть изогнуто или скручено — время также можно искривить при близости объектов с большой массой.

«Направление времени на поверхности пространства-времени также демонстрирует искажение. Известно, что чем ближе к черной дыре мы находимся, тем медленнее течет время, — объясняет Типпетт. — Моя модель машины времени использует изогнутое пространство-время, чтобы замкнуть в кольцо кривую времени».

Исследователи описали машину времени как «пузырь», в котором по кругу в пространстве-времени движется «коробка» с наблюдателем. Скорость коробки в разы превышает скорость света, что позволяет ей возвращаться в прошлое.

«Этот пузырь сможет двигаться по круговой траектории сначала вперед, а потом назад. Внешние наблюдатели смогут видеть, как „путешественники“ развиваются в обратном направлении: собирают скорлупу яйца и отделяют сливки от кофе».

Исследователи описали, что будут видеть наблюдатели внутри «пузыря» и вне его. Наблюдатель внутри пузыря сначала сможет наблюдать развитие событий в «обычном» направлении, а после — в обратном. Наблюдатель вне пузыря будет видеть два варианта развития событий внутри «машины» — и «прямое», и «обратное».

«Хотя математически это осуществимо, пока построить машину пространства-времени невозможно», — пишут авторы работы. Для этого, по их мнению, понадобится «экзотическая материя», которая позволит необходимым образом искривить пространство-время. Ее человеку еще предстоит обнаружить.
Аноним 10/06/20 Срд 23:30:21 5091504
>>509139 (OP)
>Рано или поздно будем путешествовать в прошлое
Не факт, у тебя когда нейронные сети придумали, считали, что они решат вообще все проблемы и тд. По мере работы столкнулись с тем, что это очередной инструмент, а не решение всех проблем.
>что с парадоксом убитого дедушки?
Решается самосогласованностью. Для ньютоновской механики звучит непонятно, но если решать через вариационные принципы и лагранжеву плотность, то все становится понятным.
Аноним 11/06/20 Чтв 07:45:20 5091725
>>509150
>Решается самосогласованностью
Можешь пояснить подробнее?
Аноним 11/06/20 Чтв 08:21:36 5091736
>>509172
Представь пространство-время. В двумерном случае без путешествия в прошлое это обычный лист. А траектория частицы это некоторая кривая. Она определяется не локальными свойствами(как в случае с уравнения и ньютона) а всей кривой. Если твоё пространство-время становится шакальным, то траектория все равно определяется всем пространство-временем.
Аноним 13/06/20 Суб 23:17:55 5093877
>>509139 (OP)
Если хочешь обосновать существование машины времени, которая будет НАЗАД, то научись извлекать квадратный корень из отрицательного числа. Найди третий знак, или выведи систему формул, по которой возведённое в квадрат снова станет отрицательным под корнем, и ты обоснуешь путешествие назад, а дальше дело техники и золотые руки.

Опровергни арифметику 3-го класса школы, и ты обоснуешь назадную машину времени.

sqrt (1 - v^2 / c^2)
Аноним 13/06/20 Суб 23:53:09 5093918
Допустим перемещение во времени возможно, но ведь нужно ещё обширные расчёты провести чтобы не попасть в открытый космос или в объект, к примеру дерево.
Аноним 14/06/20 Вск 01:19:29 5093959
Аноним 14/06/20 Вск 07:44:59 50942310
>>509387
>научись извлекать квадратный корень из отрицательного числа.
Комплексные числа придумали овер дохера лет назад, но чёт я не вижу консенсуса в научном сообществе.
Аноним 14/06/20 Вск 11:39:20 50943611
>>509147
> Но математически это возможно
К реальности это не имеет никакого отношения.
Аноним 14/06/20 Вск 14:02:28 50944712
>>509436
Как и вся теоретическая физика. Но вдруг все таки выстрелит, как это сделали кванты со своими лазерами.
Аноним 15/06/20 Пнд 09:00:09 50951613
>>509436
Ты смысла статьи не понял - имеет прямое.
Аноним 15/06/20 Пнд 09:02:32 50951714
>>509387
1) Для тахионов эта величина записывается в форме sqrt ( v^2 / c^2-1), так что число под корнем положительное

2)Для замкнутых времениподобных кривых этот вопрос неактуален, потому что и там корень извлекается только из положительных величин

3)This>>509423
Аноним 15/06/20 Пнд 10:34:58 50951915
>>509516
Нет ты.
>«экзотическая материя», которая позволит необходимым образом искривить пространство-время. Ее человеку еще предстоит обнаружить
Т.е. ищи НЕХ и тогда, возможно, построиш ТМ. А че тогда сразу не заняться поисками готовой ТМ, спрятанной в подвале заброшенного дома.
Аноним 15/06/20 Пнд 13:08:56 50953016
>>509519
Бозон Хиггса - нех? Гравитон - нех? Их ведь тоже открыли совсем недавно.
Аноним 15/06/20 Пнд 13:50:13 50953917
>>509530
>Гравитон
Хиггс ещё понятно, норм, но гравитон...
Гравитация же это официально, даже, -искривление пространства, а не поля и не сила, чего квант они якобы получили? Получается что, по сути/логике названия-даже не квант пространства, а квант искривления пространства, что вообще бредом звучит
А если всё-таки квант пространства, что звучит хотябы не так бредово-то они сами же говорят что пространство проквантовать пока не получилось, и вообще непонятно как к этому подступиться.
Аноним 15/06/20 Пнд 20:55:54 50958818
>>509539
Есть полевая интерпретация гравитации, вот там гравитон и появляется.
Аноним 15/06/20 Пнд 21:10:10 50959219
>>509588
Ну тот же сказал что его якобы открыли, прям экспериментально.
Хотя я такого не слышал.
Аноним 15/06/20 Пнд 22:02:11 50959920
>>509539
Там это, в /ph гравитацию с гравимагнитным взаимодействием, через пятое измерение пытаются проквантовать. https://2ch.hk/ph/res/73617.html
Аноним 16/06/20 Втр 00:24:12 50960921
>>509599
Квантовал я вашу гравитацию
Аноним 16/06/20 Втр 02:39:55 50961222
>>509609
Чё-т как-то за щеку проквантовалась.
Аноним 16/06/20 Втр 08:03:26 50962323
>>509592
Гравитон не открыли, открыли гравитационные волны
Аноним 17/06/20 Срд 02:59:41 50972624
>>509517
sqrt (1 - v^2 / c^2) описывает предел скорости - самую быструю скорость какая только есть. Поэтому, что бы обосновать назадную маш. времени и надо научиться извлекать кв. корень из отриц. числа. До тех пор, пока не найдут третий знак или другой способ извлечения, назадную машину времени не построить.

Это как с управляемым термоядерным синтезом. Пока утс основан на большой масе сжимаемого вещества, в условиях Земли или другой лёгкой планеты управляемый реактор не построить. Его построят тогда, когда обоснуют слияние не от сжатия большой массы, а как-то иначе.

Тоже и с квадратным корнем. Пока не ломанут 3-й класс арифметики, назадную машину не построить.
Аноним 17/06/20 Срд 08:02:51 50973325
>>509726
Нет. Ты не знаешь, что такое комплексные числа и тахионы.
Аноним 17/06/20 Срд 08:51:36 50973726
>>509733
>тахионы.
Маняфантазии не имеющие отношения к действительности.
Аноним 17/06/20 Срд 08:55:02 50973927
>/sci/
>обсуждают петушествия во времени

пиздуйте-ка в /sf/
Аноним 17/06/20 Срд 10:32:26 50974928
>>509739
Но можно переместиться вперёд во времени...
Аноним 17/06/20 Срд 13:53:41 50976529
>>509739
Отрицательно Эйнштейна, ты? Перемещения вперёд во времени доказаны экспериментально, перемещения назад во времени являются теоретически возможными.
Аноним 17/06/20 Срд 13:54:06 50976630
>>509765
Отрицатель*

быстрофикс
Sabine Hossenfelder Аноним 20/06/20 Суб 23:24:37 51011531
Нашел вот такую тетку, вообще огонь. Нормально накидывает на клака горюшко научпокерам и прочим Шонам Керролам
(частично) по сабжу треда:
https://www.youtube.com/watch?v=-2c0P2CEU9A
Аноним 21/06/20 Вск 09:05:52 51013732
>>509765
>Перемещения вперёд во времени доказаны экспериментально
Ого, невероятно... оказывается ВОЗМОЖНО просто подождать и переместиться в будущее... просто невероятно, вау...
Аноним 21/06/20 Вск 09:08:15 51013933
>>510137
Возможно двигаться с высокой скоростью вокруг Земли и переместиться в будущее, до которого ты бы не дожил. Парадокс близнецов называется.
Аноним 21/06/20 Вск 10:25:47 51014134
>>509139 (OP)
>Это что же получается, машина времени возможна и рано или поздно мы будем путешествовать во времени?

Конечно, будем.

А ты как думал?

>Как тогда быть с парадоксом убитого дедушки?

Эверетт тебе в помощь.
Аноним 17/07/20 Птн 21:28:33 51169835
>>509139 (OP)
>Это что же получается, машина времени возможна и рано или поздно мы будем путешествовать во времени?
Нет, не получается. Но это отличный пример того, что будет, если попытаться применить мат.модель вне области, для которой она была разработана.
В данном случае фантазеры пытаются впихнуть частицы движущиеся выше скорости света в модель, главной аксиомой которой является что скорость света ни при каких обстоятельствах превышена быть не может.
Аноним 20/07/20 Пнд 08:11:01 51180736
>>511698
>главной аксиомой которой является что скорость света ни при каких обстоятельствах превышена быть не может
Нет такой аксиомы, скорость света может быть превышена в неинерциальных системах отсчёта.
Аноним 22/07/20 Срд 00:00:15 51196737
>>511807
Интересно услышать пример.
Аноним 22/07/20 Срд 08:07:07 51198438
>>511967
Вселенная в период инфляции расширялась выше скорости света, гипотетические тахионы.
Аноним 22/07/20 Срд 09:07:28 51198739
>>511807

Чтобы путешествовать во времени, не нужно превышать скорость света.
Аноним 22/07/20 Срд 14:50:32 51200440
>>511984
Это не то движение о которым ты думаешь.
Никакого движения фактически не было.
Аноним 22/07/20 Срд 17:13:20 51201141
>>511984
Тахионы на то и гипотетические. Если бы они существовали, то нарушали бы закон сохранения энергии (не путать с эффектом Черенкова).
А насчет расширения вселенной выше вроде-бы ответили.
Граница вселенной это не резинка как в шарике, которая куда то летит
Аноним 22/07/20 Срд 18:01:24 51201242
Через кротовую нору можно легко путешествовать. Осталось её найти.
Аноним 23/07/20 Чтв 14:14:11 51204243
>>512004
То самое, фактически оно было
>>512011
Тахионы не нарушают законы сохранения. Если речь о закрытой модели, то граница Вселенной абсолютно аналогична границе шарика.
Аноним 24/07/20 Птн 20:13:56 51210044
6f3b0604f71d135[...].jpg 154Кб, 960x720
960x720
abstract-fracta[...].jpg 760Кб, 1920x1080
1920x1080
surrealfractalw[...].jpg 388Кб, 1094x730
1094x730
>>509139 (OP)
Сегодняшние модели не запрящают и не разрешают напрямую путешествия во времени.
Для квантмеха время - это уже не такое препятствие, как для макромира. Причина и следствие могут перепутываться, время останавливается, ретропричинные галлюцинации под квантовым ластиком с отложенным выбором.
В ОТО ограничивает движение в пространстве, так что в инерциальных системах будет превышина c.

В то же время ещё 150 лет назад, мы думали, что весь мир это механическая-паровая машина, а на Солнце горит уголь. Через 1500 лет ОТО и Квантмех вкупе с базирующимся на них предположениях, будет выглядеть как мифы и былины древних сейчас.

Так что заебали все, кто говорит, что актуальная научная картина мира, что то там может запретить или разрешить на самом деле. Это больше похоже на рассуждение муравья о том, что ничто не может летать выше мухи, а мой муравейник всегда справа/слева. Если бы базировались на научной картине мира (=субъективная ненаучная хуета, кстати, которая постоянно меняется) ну допустим Ньютона, то вы бы утверждали, что нет никаких ограничений на скорость движения, что если приложить очень большую силу, то можно разогнать объект до любой скорости, а путешествовать во времени нельзя, потому что время - "это неприкасаемый жлоб стоящий в стороне и наблюдающий за процессом".

----------------------------------------------------------------------
Not релейтед / Пик релейтед

Открой одну из трёх картинок на свой вкус, и представь, что ты смог познать некий математический конструкт современной теории поля. Ты описываешь процессы фенмановскими диаграммами, ни одно уравнение не может посчитать, суперкопютеры считают одно взаимодействие тратя дни, месяцы, а в реальности оно не сходится в красивую теорию, лишь потому что там НЕТ КРАСИВЫХ ГЛАДКИХ ОПИСЫВАЕМЫХ ОДНИМ ПРИНЦИПОМ теорий.

Вопрос треду. Зачем мы постулируем наличие красивой чёткой теории всего, когда мир в реальности просто набор хаотично двигающей хуеты?
Аноним 24/07/20 Птн 20:27:56 51210245
>>512100
> мир в реальности просто набор хаотично двигающей хуеты?
Но мир не ограничивается твоим мозгом.
Аноним 24/07/20 Птн 20:29:09 51210346
>>512102
Это ты так подъебнул?
Аноним 24/07/20 Птн 20:43:26 51210447
aurullia-5-1920[...].jpg 1850Кб, 3840x2160
3840x2160
Burning-Ship-3-[...].jpg 506Кб, 1280x640
1280x640
unnamed.jpg 132Кб, 512x288
512x288
Аноним 29/07/20 Срд 08:26:55 51235648
148127146423889[...].jpg 285Кб, 1280x1002
1280x1002
Примечательно, что в России главный уфолог одновременно топил за изобретение машины времени.
Выдумка писателей-сказочников, несуществующее в объективной реальности явление рассматривается словно реальное, и даже строятся какие-то манятеории.
Будь то перемещения во времени или поиск радиосигналов от зеленых человечков.
К науке все это имеет примерно такое же отношение, как рассуждения средневековых теологов о том, сколько ангелов помещается на кончике иглы.
Время это не более чем иллюзия мозга, и путешествовать в нем можно только во сне или виртуальной реальности.
Аноним 29/07/20 Срд 09:34:15 51235849
>>512356
>Время это не более чем иллюзия мозга
Замедление времени, которое приходится учитывать в gps - тоже иллюзия мозга?
Аноним 29/07/20 Срд 10:42:27 51236150
>>512358
Сколько сейчас времени?
Аноним 29/07/20 Срд 11:00:36 51236451
>>512361
Сколько сейчас пространства?
Аноним 29/07/20 Срд 11:02:51 51236552
>>512364
Я конечно ожидал тупого кукарека в ответ, но не настолько, ахаха
Аноним 29/07/20 Срд 12:15:22 51237453
>>512365
Какой вопрос, такой и ответ
Аноним 29/07/20 Срд 12:20:49 51237554
>>512374
Ты не знаешь сколько сейчас времени? Ты что, ебанутый?
Аноним 29/07/20 Срд 16:56:12 51239555
Тут можно только Тайтора вбросить. Есть у кого, к слову, pdf или другой формат книги о нём?
Аноним 29/07/20 Срд 17:28:54 51239656
Аноним 29/07/20 Срд 18:39:42 51239757
>>512395
Альтернатива титОру есть, он проживал в СССР в 1985 году. Гугли.
Аноним 29/07/20 Срд 23:59:28 51240058
>>512100
Свойство человеческого сознания, люди ищут баланс между простотой и красотой.
Аноним 30/07/20 Чтв 02:33:40 51240159
109628161-human[...].jpg 27Кб, 450x450
450x450
>>512400
А почему ты думаешь, что нужно искать именно баланс?
Аноним 31/07/20 Птн 01:24:25 51245060
bump
Аноним 01/08/20 Суб 14:22:25 51252761
бамп
Аноним 02/08/20 Вск 18:24:10 51258962
Путешествия во времени невозможны, потому что не в чём путешествовать. Время - математическая абстракция, призванная упорядочить скорость протекания процессов относительно друг друга. и само по себе необходимо для определения понятия скорости
На примере парадокса близнецов. Достаточно одного из близнецов заморозить (или как-то иначе снизить скорость протекания процессов в нём) и получится то же самое. Он также доживёт до далёкого будущего.
Будущего ещё нет. Прошлого уже нет. Путешествовать некуда. Просто нашим законам физики и нашему мироощущению необходима такое абстрактное понятие как время.

Кроме того, даже если предположить, что сказанное мной неверно поскольку, честно говоря это является домыслами факт путешествия во времени нарушает принцип причинности и принцип единственности наблюдаемой вселенной (см "сверхсветовая дуэль").
А это гораздо более фундаментальные понятия, которые никогда не нарушаются.

Я скорее поверю если докажут гипотезу мультивселенной, чем в путешествия во времени. Хотя поверить хочется. Тогда всё просто: перемещайся в точно такую же вселенную как твоя, но находящуюся раньше/позже по времени.

Помните, вроде Хокинг сказал "Если путешествия во времени возможны, то где же путешественники?" Если на всей бесконечности из будущего так никто и не прилетел, то либо путешествия во времени невозможны, либо нашей цивилизации не суждено их открыть. Что с практической точки зрения для нас одинаково.
Аноним 02/08/20 Вск 18:42:57 51259063
>>512100
>Вопрос треду. Зачем мы постулируем наличие красивой чёткой теории всего?
Потому что на любое явление есть причины, которые обязательно связаны с любыми причинами прочих явлений тем или иным образом. Иначе говоря есть одна единственная вещь, меняющая свою форму от причин и составляющая мир. Понять эту вещь - составить теорию всего, причем такая теория будет истинно научной, без субъективного взгляда и заблуждений. В каком смысле "истинно научной"? Она не должна вынуждать создавать теоретические костыли маняфантазии по ходу развития технологий и науки.
Аноним 02/08/20 Вск 22:33:30 51259664
>>512590
>Иначе говоря есть одна единственная вещь, меняющая свою форму от причин и составляющая мир. Понять эту вещь - составить теорию всего
И её существование основывается только на Вере. Поэтому истинный учёный верующий человек.
Аноним 02/08/20 Вск 23:27:30 51260165
>>512596
Пиздёж, это следствие наблюдательного факта-всё вокруг работает-значит такая теория всего есть.
Аноним 03/08/20 Пнд 03:42:58 51260966
>>512590
>Потому что на любое явление есть причины
Чем это отличается от
>На Всё Воля Божья!
?

Конечно, если взять слово причины уж совсем в широком смысле, то возможно у любого явления они будут. Но их реальная природа может быть настолько непредставляемой, что называть это причиной будет слишком грубо.
Аноним 03/08/20 Пнд 03:47:32 51261067
14852181442883.jpg 270Кб, 1920x1080
1920x1080
>>512590
Кстати, наука ещё не объяснила как объективный мир вещества рождает субьективный мир внутри индивида.

100% материалисты отрицают наличие сознание, что противоречит наблюденям (эти мысли).

100% идеалисты отрицают наличие мира за пределами их суьбективного мира, что протворечит наблюдениям рассказы мамки, что ты продукт некого процесса с папкой и до тебя мир уже был).
Аноним 03/08/20 Пнд 07:22:25 51261568
>>512589
>факт путешествия во времени нарушает принцип причинности и принцип единственности наблюдаемой вселенной
Эти принципы также абстракция призванная, как и Бог в своё время, не сильно загружать мозги тем, кто хочет, но не может мыслить до конца
>Если на всей бесконечности из будущего так никто и не прилетел, то либо путешествия во времени невозможны, либо нашей цивилизации не суждено их открыть. Что с практической точки зрения для нас одинаково.
Раз мы в поле домыслов, то можно допустить невозможность путешествия в прошлое раньше появления машины времени
Аноним 03/08/20 Пнд 10:18:20 51262169
>>512615
Эти принципы, на которых зиждется вся наука. Если не работает принцип причинности, значит не работает ничего. Тогда и магия и чудеса тоже будут существовать. Вселенная будет очень странным местом.
>Раз мы в поле домыслов, то можно допустить невозможность путешествия в прошлое раньше появления машины времени
Можно. Но на каком основании?
Аноним 03/08/20 Пнд 10:22:22 51262270
>>512621
>Эти принципы, на которых зиждется вся наука. Если не работает принцип причинности, значит не работает ничего. Тогда и магия и чудеса тоже будут существовать. Вселенная будет очень странным местом.
Совсем нет. Подобные принципы эта такая же модель, как и все физические модели.
Можно. Но на каком основании?
Подобный домысел позволяет существование машины времени в рамках модели, в которой довод "где путешественники из будущего?" является научным.
Аноним 03/08/20 Пнд 10:24:06 51262371
>>512622
проебался с разметкой
Всё ещё буду рад книжке по Тайтору в каком либо формате на английском или русском. Ибо поиски наводят только на платные сайты и дорогущие печатки с ебэй и амазон.
Аноним 03/08/20 Пнд 11:03:58 51262472
>>512623
>Подобные принципы эта такая же модель, как и все физические модели.
Нет, не такая же. Принцип причинности - не модель, а наблюдаемый факт. Вот когда он хоть раз нарушится, тогда нашей вселенной пиздец можно будет что-то обсуждать.
>Всё ещё буду рад книжке по Тайтору
К сожалению в этой мировой линии Тайтор не прилетал. Но ты не отчаивайся. Жди пока активируется Считывающий Штайнер. Глядишь - куда надо перебросит.
Аноним 03/08/20 Пнд 11:39:34 51262973
>>512624
>Нет, не такая же.
Конечно, ты ведь скозал
>К сожалению в этой мировой линии Тайтор не прилетал. Но ты не отчаивайся. Жди пока активируется Считывающий Штайнер. Глядишь - куда надо перебросит.
Что сказать-то хотел, дурачок?
Аноним 03/08/20 Пнд 12:43:46 51263474
>>512629
Если ты не понимаешь разницы между наблюдаемым фактом и моделью, то это не значит, что остальные такие же тупые.
Аноним 03/08/20 Пнд 13:01:12 51263575
>>512634
>Если ты не понимаешь, что вся материя ведёт себя как корпускулы при наблюдении человеческим глазом, то это не значит, что все такие же тупые
Аноним 03/08/20 Пнд 13:11:02 51263876
>>512635
>Что сказать-то хотел, дурачок?
Аноним 03/08/20 Пнд 13:48:59 51264077
>>512638
Не пригорай маня, лучше за книжки возмись и по Тайтору тоже
Аноним 03/08/20 Пнд 14:13:56 51264178
>>512640
Последовал бы своему совету. Если человек отрицает принцип причинности, то он отрицает и научный метод и все точные науки разом.
Что такой человек забыл в /sci/?
Ну да, можно писать смехуёчки про тайтора.
Аноним 03/08/20 Пнд 14:46:29 51264679
>>512641
>Последовал бы своему совету. Если человек отрицает принцип причинности, то он отрицает и научный метод и все точные науки разом.
Бла-бла-бла блять, кому твои убеждения всрались, маня? Ты ж с ними дальше двача не уйдешь никуда всё равно
Аноним 03/08/20 Пнд 15:04:35 51264880
>>512646
То же самое и про тебя можно сказать, маня. Это не мешает тебе тут фантазировать о всяких моделях.
Аноним 03/08/20 Пнд 15:31:11 51265281
>>512648
Кроме как стрелки переводить и про причинность кукарекать что-то ещё умеешь? Лучше делом займись и поищи для папки книжку про Тайтора.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:02:49 51265482
>>512652
> маня, бла бла бла, дурачёк, ты скозал
Действительно, ты прав. Я опустился до твоего уровня. Что это я? Ладно, удачи.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:18:06 51265683
>>512652
>>512654
Я кому то из вас, школомнимусов, хотел ответить на этот >>512589 пост, но потом увидел посты ниже и раздумал.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:27:50 51265784
>>512656
Книгу при Тайтора поищи, хоть летние каникулы разбавишь. Только в тред скинуть не забудешь.
Аноним 03/08/20 Пнд 16:28:59 51265885
>>512654
>Ладно, удачи.
Давай, до скорого. Как жопа остынет, приходи ещё
Аноним 04/08/20 Втр 10:38:51 51272186
>>512656
В данном случае, думаю "школомнимусов" это не возраст а скорее состояние души в конкретный момент времени. Я как дурак заагрился, но это не значит, что я так всегда общаюсь. Каждый хоть раз был в такой ситуации.
В общем я готов к адекватному обсуждению высказанных мной в том посте тезисов. Если что.
Аноним 04/08/20 Втр 11:41:03 51272687
>>512721
Даже без бэкграунда нашего срача, как же ты жалок, перед каким-то хуем анонимным так распинаться. Господи Иисусе.
тАЙтор
Аноним 04/08/20 Втр 13:05:32 51273188
>>512624
>Принцип причинности - не модель, а наблюдаемый факт.

И что дальше, что принцип причинности?

Нам Эверетт всё расписал, давайте пользоваться.
Аноним 04/08/20 Втр 13:16:11 51273389
>>512731
То есть ты топишь за многомировую интерпретацию?
Аноним 04/08/20 Втр 13:35:39 51273790
>>512733

Я мимо пробегал, решил натопить.

Ну а почему нет-то? И парадокса дедушки не будет. Если дедуля жив и дал потомство, в этой ветке вы его никак не убьете.
Аноним 04/08/20 Втр 14:24:06 51274891
>>512737
Это конечно интересно. Но когда я над этой интерпретацией думал, наткнулся на кое-что мне непонятное. Вот помнишь "Если путешествия во времени возможны, то где путешественники"?
Так вот, представь, что ты путешествуешь в прошлое. Тут два варианта: либо в момент твоего прибытия создаётся новая вселенная, отличающаяся от твоего прошлого только фактом твоего прибытия. Либо эта вселенная всегда уже была и тебе суждено было в неё попасть. правда, это уже чушь какая-то предопределённая...
Чем отличаются вселенные, в которые кто-то отправился и те, в которые никто не прибывал?
Почему мы живём именно в последней? Где все путешественники?
Если вселенные параллельны, то ограничение, что можно отправится в прошлое, но не раньше момента создания машины времени выглядит ещё более искусственным.
Поэтому я считаю, что если многомировая интерпретация и верна, то путешествия во времени и в её рамки слабо вписывается. Либо это требует каких-то дополнительных объяснений. А вот перемещение между вселенными без путешествия во времени выглядит менее противоречиво. Но я не эксперт конечно.
Аноним 05/08/20 Срд 09:05:29 51278192
>>512748
>Чем отличаются вселенные, в которые кто-то отправился и те, в которые никто не прибывал?

Это хороший вопрос. Ученые пока не знают ответ. Никто не придумал эксперимент по обнаружению или нумерации альтернативных вселенных.

>Почему мы живём именно в последней? Где все путешественники?

Мы просто живем там, где живем. Однако хочу обратить твое внимание, что случаи перехода между параллельными временными ветвями задокументированы в свидетельствах очевидцев.

>Либо эта вселенная всегда уже была и тебе суждено было в неё попасть. правда, это уже чушь какая-то предопределённая...

Почему чушь? Причинно-следственные связи соблюдены, все в порядке.

>Поэтому я считаю, что если многомировая интерпретация и верна, то путешествия во времени и в её рамки слабо вписывается.

Как раз наоборот - мультиверс разрешает любые парадоксы путешествий во времени. И ставит новую проблему - как попасть к себе домой? Никому не хочется вечно болтаться по разным ветвям времени с альтернативной историей, подобно Квину Мэлори из "Скользящих".
Аноним 05/08/20 Срд 09:18:33 51278493
>>512781
>случаи перехода между параллельными временными ветвями задокументированы в свидетельствах очевидцев.
чего блядь?
Аноним 05/08/20 Срд 10:28:52 51278794
>>512784
>чего блядь?

Того блять. Места знать надо, где люди пишут о личном опыте.
Аноним 05/08/20 Срд 11:10:39 51278995
>>512787
личный опыт перехода между "мирами" не является доказательством этого перехода. обычно это является доказательством шизы.
Аноним 05/08/20 Срд 11:35:21 51279096
>>512787
>о личном опыте.
спасибо хоть не об ощущениях.
Аноним 05/08/20 Срд 11:40:33 51279297
>>512789
>личный опыт перехода между "мирами" не является доказательством этого перехода. обычно это является доказательством шизы.

Скептух, ты скозал?

>>512790
>спасибо хоть не об ощущениях.

Разумеется, об ощущениях. Мы имеем дело с ощущениями, и только с ними.
Аноним 05/08/20 Срд 11:42:38 51279398
>>512792
>Мы имеем дело с ощущениями, и только с ними.
кто вы то?
ты тут один, шизик.
все вменяемые люди имеют дело с показаниями измерительных приборов.
Аноним 05/08/20 Срд 11:46:04 51279499
>>512793
>все вменяемые люди имеют дело с показаниями измерительных приборов.

А как мы снимаем эти показания, телепатически? :)

Я уже говорил, что эксперимент для подтверждения многомировой интерпретации пока не придуман. Грубо говоря, если стрелка на твоем приборе не дрогнула, то у тебя нет гарантии, что она не дрогнула в других параллельных вселенных.
Аноним 05/08/20 Срд 11:48:23 512795100
>>512789
>обычно это является доказательством шизы.

Если однотипное событие фиксирует множество независимых наблюдателей, значит мы имеем дело с потоком событий, и речь нужно вести об их статистической достоверности.
Аноним 05/08/20 Срд 11:58:16 512796101
>>512794
>если стрелка на твоем приборе не дрогнула, то у тебя нет гарантии, что она не дрогнула в других параллельных вселенных.
а в моей вселенной мне похуй, что там в параллельных если они есть вообще.
если стрелка не дрогнула, значит показания не изменились.
вот и все, что надо знать о них. потому что закономерности можно выявить только при изменении.
а мертвому сколько пульс не замеряй - тахикардию не найдешь.
Аноним 05/08/20 Срд 12:08:42 512797102
>>512795
Всегда были свидетельства какого-либо фантастического опыта. И что характерно, эти свидетельства всегда опираются на культурный контекст в котором живёт свидетель. На рубеже нулевых в Америке была эпидемия похищений пришельцами. В средние века людей похищали демоны. И сейчас верующим являются ангелы. С популяризацией науки не удивлен что находятся типа скользящие по мирам.
Все это говорит о том что всегда были люди с чрезмерно развитым воображением и бедами с башкой. Да и веществ сейчас широкий выбор.
Именно поэтому личный опыт в науке не применяется.
Если ты считаешь, что люди способны путешествовать между мирами и ощущать это, то нет никаких оснований считать, что нельзя построить прибор, который сможет такое фиксировать. Но делать это в отличие от человека объективно
Аноним 05/08/20 Срд 12:10:42 512798103
>>512796
>если стрелка не дрогнула, значит показания не изменились.

В твоей вселенной - да. А как померить в других, никто еще не придумал.

>>512797
>Если ты считаешь, что люди способны путешествовать между мирами и ощущать это,

Они ощущают последствия. Например, чувак весь день сидел дома и читал книгу, а завтра его подруга рассказывает, как клево они провели вчерашний выходной.
Аноним 05/08/20 Срд 12:42:56 512802104
>>512798
> не дрогнула в других параллельных вселенных
> мне похуй, что там в параллельных
>В твоей вселенной - да. А как померить в других, никто еще не придумал.
...
>Они ощущают последствия.
Раз есть последствия, то их можно зафиксировать.
Аноним 05/08/20 Срд 12:53:44 512804105
>>512802
>Раз есть последствия, то их можно зафиксировать.

Последствия в том, что разные люди имеют разные воспоминания о прожитом дне.

К сожалению, квантовая механика дает только формальное описание процессов, происходящих в мультиверсе, не вскрывая механизмов того, как они реализуются.
Аноним 05/08/20 Срд 13:27:58 512808106
>>512804
>Последствия в том, что разные люди имеют разные воспоминания о прожитом дне.
есть такой принцип - не стоит множить сущности без необходимости.
те, кто объясняют подобные артефакты памяти лысых обезьян так сложно как ты, очевидно с ними не знакомы.
и как раз поэтому то и нужны приборы.
если бы на этих обоих идиотах с хуевой памятью были браслеты, отслеживающие их местоположение круглосуточно, такой хуйни бы не возникало в головах у легковерных людей.
Аноним 05/08/20 Срд 14:21:46 512813107
>>512808
>>512804
Думаю, он имеет в виду, что изменились только воспоминания, а физически никто никуда не латал. Путешествовало сознание.
Однако. Воспоминания имеют материальную основу. Другие воспоминания - другая конфигурация мозга. Другая конфигурация мозга означает, что происходил процесс, который эти воспоминания (строение мозга) изменил.
Если что-то способно повлиять на физический объект - человека, то это воздействие вполне себе можно будет замерить приборами.
Аноним 05/08/20 Срд 15:53:08 512817108
Да вы запарили болтать про мультивселенные и тахионы, уши вянут, подавайте машину времени. Общий принцип очевиден - нужно создать силу, которую невозможно компенсировать в этот момент времени, но можно компенсировать в другом моменте времени. Например создать пару зарядов и один из них безвозвратно запихнуть в вещество.
Аноним 05/08/20 Срд 17:16:10 512830109
>>512817
Да ну? А я вот слышал, что нужна старая микроволновка, 52-дюймовый элт-телевизор и БАК.
Но идея годная и абсолютно ну нисколечки не бредовая.
Аноним 05/08/20 Срд 17:24:24 512834110
>>512830
Кроме тебя, шизло, никто про сраную Калитку даже не заикался. Может свой манямирок перенастроишь, а то одно шизоидное говно - гут (вся твоя ветка обсуждения пар. миров), а другое говно - не гут(шайтан и теории путешествий не включающие остоебенившие еле доказуемые параллельные миры). Будь честен с собой и ищи книжку по тАЙтору.
Аноним 05/08/20 Срд 17:49:24 512839111
>>512834
Это с самого начала было не смешно. Зачем?
Аноним 05/08/20 Срд 17:55:01 512840112
>>512839
Книжка мне нужна, придурок. Ты думаешь, это троллинг, нет, мой юный друг. Это поиск книжки по Тайтору: долгий, безрезультативный и беспощадный.
Аноним 05/08/20 Срд 17:59:41 512841113
>>512840
Братан, иди в /zog/
Там ты найдёшь единомышленников. Может и с книжкой подскажут что делать. Заебал, честно.
Аноним 05/08/20 Срд 18:06:03 512842114
>>512841
Не волнуйся, сынок, ты тоже заебал своей шизой. Поверну стрелочку и скажу, тебе в зог тоже дорога со своими ОЩУЩЕНИЯМИ
Всё ещё буду рад книжке по титору от любого сочувствующего на английском или русском в любом формате))
Аноним 05/08/20 Срд 18:12:47 512843115
>>512842
Ты всё перепутал. Но да, ему тоже туда дорога со своими апелляциями к личному опыту. Идите вместе.
Аноним 05/08/20 Срд 20:03:19 512845116
>>512817
Что за шизофазию ты высрал?
Аноним 05/08/20 Срд 20:08:05 512846117
>>512845
Что тебе не понятно?
Аноним 05/08/20 Срд 23:31:39 512857118
>>512842

Контакты оставишь?
Аноним 06/08/20 Чтв 15:48:10 512921119
Аноним 06/08/20 Чтв 19:15:01 512936120
Время - это просто пока еще удобное понятие для исследования происходящих процессов, пока еще не доказано что такая сущность существует физически насколько я понимаю. Так что путешествовать не в чем. Да и как ты себе это представляешь, типо каждый "момент времени" это как полный физический слепок вселенной(и причем они друг с другом взаимодействуют) и можно любой выбрать? Чет сомнительно что такое есть на самом деле, звучит как нф причем с налетом мистики.
Аноним 07/08/20 Птн 08:33:06 512994121
>>512936
>пока еще не доказано что такая сущность существует физически насколько я понимаю.
А пространство для тебя тоже существующая физически сущность?
Аноним 07/08/20 Птн 08:35:12 512995122
>>512994
Что значить тоже?
Он же писал что времени похоже нету.
Аноним 07/08/20 Птн 08:42:53 512996123
>>512995
Ну пространство это сущность, или его тоже нет?
Аноним 07/08/20 Птн 08:56:43 512998124
>>512996
Это совокупность полей.
Аноним 07/08/20 Птн 10:19:54 513006125
Наверняка мысль не нова, но мне вот в голову пришло.
Если взять две запутанные частицы представим, что мы научились с ними работать и одну прокатить на околосветовой. Эти два "близнеца" смогут теоретически передавать информацию друг другу из разного времени?
Или это так не работает.
Аноним 07/08/20 Птн 10:21:22 513007126
Аноним 07/08/20 Птн 11:13:24 513012127
>>512996
Наверное нет, а как ты себе представляешь пространство как сущность? Я думаю есть просто частицы которые друг с другом взаимодействуют, или типо того, пространство тоже просто удобная абстракция мне так это видится.
Аноним 07/08/20 Птн 11:18:34 513014128
Есть два стула.
1. Существует только настоящий момент времени.
2. Существуют все моменты времени одновременно.
И есть то "время" о котором говорят как о понятии. На самом деле ощущение времени исходит из развития физической материи (в т.ч. человека-наблюдателя), причем это развитие нельзя обратить. Это утверждение подходит к обоим вариантам и уничтожает наблюдателя времени как особую сущность, приравнивает его к материи. И тогда, так как никакого особого "времени" не существует, встает выбор одного из этих стульев.
Первый вариант классический, путешествовать во времени нельзя, потому что прошлых/будущих состояний материи нет физически.
Второй вариант является многомировой интерпретацией, но с отличием. В этом варианте возможно "нарушение" законов сохранения (мнимое) при взаимодействии разных моментов времени, что открывает доступ к разработке машины времени.
Для настоящего момента эти варианты безразличны.
>>512936
>каждый "момент времени" это как полный физический слепок вселенной(и причем они друг с другом взаимодействуют) и можно любой выбрать
Нельзя любой выбрать, только тот что причинно следует из прошлого момента. Возможность существования таких "слепков" равносильна детерминизму первого варианта (стула), по сути там точно такой слепок. Второй стул - детерминизм в кубе, короче.
Аноним 07/08/20 Птн 11:26:07 513016129
>>513014
Да бля,нету никаких слепков(скорее всего), это слишком шизоидная хрень чтобы такое утверждать.
Аноним 07/08/20 Птн 11:33:40 513017130
>>513016
Жажда познания здравый смысл всегда отбрасывала. Ну если для наблюдателя в настоящем эти варианты равносильны, то смысла отвергать второй стул нет. Предубеждение существует, когда из общего мировоззрения не следует возможности это реализовать.
Аноним 07/08/20 Птн 12:32:46 513022131
>>513006
В смысле, вот они в одном времени находятся. Если более молодая из них перейдёт в определённое состояние, не будет ли такое, что более старая перейдёт в противоположное состояние раньше чем это сделает молодая?
Я в науках не шарю просто.
Аноним 07/08/20 Птн 12:56:22 513023132
>>513006
Запутанные частицы с мгновенной передачей информации - это когда выпускают две изначально разных частицы, ловят одну и (бог ты мой!) МГНОВЕННО узнают о состоянии другой (надо же!).
Аноним 07/08/20 Птн 13:23:41 513024133
>>513023
Так их никак нельзя для передачи информации быстрее скорости света использовать? Это всё обман?
Аноним 07/08/20 Птн 13:42:15 513026134
В той же педовикии пишут:
>Такая взаимозависимость сохраняется, даже если эти объекты разнесены в пространстве за пределы любых известных взаимодействий. Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности
Что соответствует и квантовомеханической трактовке, и моей - в равной силе. Выбор за бритвой Оккама.
Аноним 07/08/20 Птн 19:42:11 513041135
>>513026
Ну а что если между спутанными частицами нет пространства? Как для фотона нет времени!
Аноним 07/08/20 Птн 19:48:54 513042136
>>513041
>между спутанными частицами нет пространства
Это возможно если то, что принимают за частицу, является волной.
Аноним 07/08/20 Птн 21:38:33 513051137
>>513023
то, что ты назвал это локальный реализм. но он не работает. читай про эксперимент Белла.
Аноним 07/08/20 Птн 21:41:41 513052138
Аноним 07/08/20 Птн 22:27:32 513055139
>>513051
Не считаю ликвидными "эксперименты" на кончике статистики, случайности и божьей воли. Эксперимент должен быть однозначен - как однозначна температура плавления чистого железа. А вот это всё - игры с психикой людей, выдаваемые за реальность. Ведение статистики не является ни надежным, ни мощным методом познания.
Аноним 08/08/20 Суб 03:48:32 513058140
>>513055
>статистика не является мощным методом познания
маня, а ты погрешности используешь, или архиваторы, а термодинамика остановилась у тебя в прошлом веке?
Аноним 08/08/20 Суб 12:23:00 513073141
>>513055
>Ведение статистики не является ни надежным, ни мощным методом познания.
Это у тебя damage control после кризиса верифицируемости, когда 70% статей оказались неповторяемым фуфлом?

Как говорил т-щ Сталин, когда один очоный пиздит, это норма, а когда пиздит большинство очоных - это статистика.
Аноним 08/08/20 Суб 22:10:49 513098142
>>513073
>когда 70% статей оказались неповторяемым фуфлом?
>
>Как говорил т-щ Сталин, когда один очоный пиздит, это норма, а когда пиздит большинство очоных - это статистика.
Не очоные, т.к. не использовали научный метод.
Аноним 09/08/20 Вск 09:11:39 513102143
>>513098
>>513097 →
Защитник ноуке ИТТ. Выявление частиц статистикой на колладыре - это тоже неповторяемое фуфло, а значит научный метод не используется? Между прочим бить молотком кирпичи на осколки и эти осколки сортировать - это научно, хотя и глупо.
Аноним 09/08/20 Вск 23:44:09 513143144
>>513102
>научно, хотя и глупо
я где-то видел, что через распределение масс осколков и энтропию тсаллиса шизы температуру считали, и вроде даже 300К получали.
Аноним 14/08/20 Птн 14:43:54 513402145
Блин, как раз читаю всякие теории о перемещении во времени и большинство из них упирается в проблемы с причинно-следственной связью. Так что пока нет таких теорий, которые возможны в жизни, но отметать саму возможность существования в жизни нельзя.
Аноним 14/08/20 Птн 14:56:41 513405146
возможность существования машины времени*
Аноним 16/08/20 Вск 21:47:45 513572147
перемещение во времени, согласно СТО и ОТО, происходят всегда, ведь пространство в разных местах по разному "искривляется", а это приводит к ускорению или замедлению времени относительно текущего положение. Т.к. в другой точке время шло с другой скоростью, то и время там другое.
Аноним 17/08/20 Пнд 10:07:03 513603148
>>513572
Дискуссия давным давно вышла на Тайторов, тебе нужно переместиться во времени и заново написать этот >>509539 пост.
Аноним 18/08/20 Втр 08:33:55 513643149
>>513572
Это вообще не то же самое. То что ты описал сродни растягиванию-сжатию скатерти. А путешествие во времени это уже складки и разрывы.
Аноним 21/08/20 Птн 08:43:55 513785150
>>513402
Насчет причинно-следственной связи тоже не все однозначно.
Особенно учитывая материальность информации через такие величины как энтропия.
Например, посылая себя в прошлое ты можешь тупо создавать там свою копию из энергии, а значит сколько не убивай своего деда, энергия уже затрачена, откуда она взялась - не ебет, ты появился из ниоткуда и твой дед мог вообще не существовать.
Аналогично и с вопросом о изменении настоящего через прошлое - демон Лапласа это может и без перемещения во времени(перемещение становится виртуальным).
Аноним 21/08/20 Птн 15:59:25 513795151
hqdefault.jpg 8Кб, 480x360
480x360
>>513785
>создавать там свою копию из энергии
>материальность информации через такие величины как энтропия
>сколько не убивай своего деда, энергия уже затрачена, откуда она взялась - не ебет, ты появился из ниоткуда
Аноним 25/10/20 Вск 09:02:11 519443152
бамп
Аноним 25/10/20 Вск 11:32:24 519452153
>>513785
>Особенно учитывая материальность информации через такие величины как энтропия.
Что за бред?
Шуе таблеточек выдали?
Аноним 26/10/20 Пнд 11:38:58 519564154
>>519452

Специально для необразованных в треде поясняю: энтропия может служить мерой информации. А, поскольку энтропия измерима, можно измерять количество информации, которое сопутствует тому или иному физическому процессу.
Аноним 26/10/20 Пнд 12:11:38 519567155
>>519564
Тоже проиграл с манек в треде, которые начитались популярных книжек для детей-даунов и пытаются чмырить тех, кто знает в разы больше их.
Аноним 26/10/20 Пнд 18:27:13 519592156
>>519564
А ты точно образованный? Я не исключаю что я чего-то не знаю или забыл. Но с энтропией мне кажется что мне всё понятно.
Ну давай разбираться анонче.
Мерой информации? Это как? Количество информации измерять? Её какие-то важные качества? Важные чем?
Важные качества - это те, которые позволяют выводить новые полезные знания. И как тогда всё это связано с энтропией, которая бесполезна и бессмысленна для оценки? Что, не бессмысленна? Расскажи тогда в чём смысл, какие закономерности она выявляет и что позволяет предсказать, и так далее.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:57:55 519603157
>>509147
>Скорость коробки в разы превышает скорость света
>«экзотическая материя», которая позволит необходимым образом искривить пространство-время
В очередной раз физики развлекаются, а идиоты все принимают за чистую монету. Это чисто математическая абстракция, невозможная в реальном мире. Скорость материального тела не может привысить скорости света. Экзотическая материя - это отрицательная энергия, если прочитать оригинальную статью, то есть опять же заведомо невозможная абстракция.
Аноним 26/10/20 Пнд 22:32:27 519604158
>>519592
Он-то может и образованный, а вот ты точно нет. Советую проследовать нахуй читать такой раздел математики (и компьютер сайнс) как Теория информации. Энтропия - это один из параметров информации. И обозначает он "сложность" информации, если говорить просто. А если сложно, то степень автокореллированности. На бытовом языке - количество и силу в образце информации скрытых связей между отдельными ее частями. Чем их больше - тем лучше, поскольку чем больше различных связей, тем, опять бытовым языком, из этого образца информации можно сделать больше выводов.
Аноним 26/10/20 Пнд 23:26:22 519606159
>>519604
Пруфы неси, кукаретик. Пруфы. Попаболь пойманных на пиздеже конечно забавна, но уже приелась. Всем похуй на тебя если нет пруфов.
Аноним 27/10/20 Втр 07:31:51 519615160
Аноним 27/10/20 Втр 10:09:26 519620161
>>519606
Нейросеть, нахуй иди.
Аноним 27/10/20 Втр 12:16:23 519622162
>>519620
Нейросеть звпрграммировали на новый вскукарек. Только программист тупой, переводит стрелки как школота. Думает если первый назовёт нейросетью, то на нейросеть не подумают. Во дебилл.
Аноним 27/10/20 Втр 12:46:16 519625163
>>519622
Соси киберхуй, гнида.
Аноним 27/10/20 Втр 17:03:58 519636164
Скажу так, как понимаю я.
По теории относительности получается, что каждая частица имеет своё время. Т.е. частица А прожила 14,8810^n постоянных планка с момента образования вселенной, частица Б 14,8810^n + 1 постоянных планка, и т.д. Частица в особых условиях может путешествовать назад в своём времени, но при этом на остальные частицы это не повлияет и они останутся в своём. Это значит, что если ты через йоба-сингулярность отправишься на десять лет назад, ты превратишься в эмбриона (на самом деле нет, потому 99% атомов, которые были тем эмбрионом, уже покинули состав твоего организма), в то время как остальной мир останется в том же времени, в каком был. Иными словами, контрамоция есть (привет стругацким), а вот машин времени нет.
Такие дела.
Аноним 28/10/20 Срд 02:10:48 519662165
>>519636
А чем это не машина времени? по твоему собственному ты идёшь наху^W в прошлое. Правда дальше надо разбираться во всяких парадоксах, как обычно.
Аноним 31/10/20 Суб 10:20:11 519984166
590.gif 2047Кб, 400x354
400x354
А машина времени зависит от системы отсчёта? Если нет, то все путешественники во времени попадают в глубокий космос, и дохнут не успев даже осознать, ибо пикрилейтед
Аноним 31/10/20 Суб 10:22:26 519986167
>>519984
Ясен хуй. Дохуя удовольствием будет, если попадешь в ядро звезды.
Аноним 31/10/20 Суб 10:29:06 519988168
>>519986
>Ясен хуй
И как это реализовать? Вангую, что проблема не в создании машины времени, как таковой, её изобретали уже миллион раз, начиная с Леонардо и заканчивая Майклом Джексоном, а в привязке к инерциальной системе отсчёта. Все путешественники во времени не учитывали движение Земли, Солнечной Системы и Галактике у целом.
Аноним 31/10/20 Суб 10:31:45 519989169
>>519988
Поэтому Эйнштейн и сжог третий том мёртвых душ чертежи и расчёты, ибо охуел.
Аноним 31/10/20 Суб 11:08:32 519995170
>>519988
Да, ебать. Расширение вселенной, движение галактик, солнечной системы, Земли. Без возможности практически абсолютно точного расчета вот этого всего одновременно, ты пососешь хуяру.
Вот как только ты сможешь это делать, уже можно искать варианты создания вселенной с нужными параметрами/оборачивать движение вселенной как таковой.
В любом случае, это будет трансцендентное знание и те, кто сможет это сделать, больше не могут называться лысыми обезьянами.
Аноним 31/10/20 Суб 11:49:49 520000171
>>519995
О, я забыл добавить. Под вселенной рассчитать еще то, что находится за космологическим горизонтом. А вот тут ты, жидко пернув, вешаешься в петле.
Аноним 31/10/20 Суб 16:38:23 520033172
>>519988
А нахуя её учитывать? Ты в системе отсчета Земли и будешь двигаться во времени с Землёй. Ну или делай машину времени размером с Землю.
Аноним 01/11/20 Вск 09:33:19 520055173
>>520033
>Ты в системе отсчета Земли и будешь двигаться во времени с Землёй.
Как это объяснить машине времени?
Аноним 10/11/20 Втр 13:08:03 520784174
>>509139 (OP)
В моем понимании, время - это просто последовательность взаимодействий молекул/энергии (это свойство самой материи что события могут на что-то влиять, время это абстракция), и это нельзя уже обратить, нельзя просто взять и впихнутся в какую-то последовательность потому что ее уже больше не существует(но можно ее воссоздать, но в таком случае ты просто меняешь изначальный набор факторов которые есть у тебя в данный момент на те что были когда-то, но приведут ли они к той же последовательность неизвестно, и это уже не путешествие во времени, а просто симуляция событий, и то локальных, всю вселенную ты не поменяешь никогда). Поэтому я считаю что машина времени не возможна в обычном ее представлении.
Аноним 10/11/20 Втр 13:11:49 520785175
>>520784
>нельзя просто взять и впихнутся в какую-то последовательность , потому что ее уже больше не существует
Аноним 10/11/20 Втр 13:28:00 520787176
>>520784
Сорян, не молекул, а частиц

Аноним 21/11/20 Суб 01:30:51 521657177
Порядка 8 лет назад я успешно воссоздал машину времени. Ваши вопросы
Аноним 21/11/20 Суб 02:21:49 521658178
>>521657
Когда тебя ебали, что на жопе написали?
fat_alien 21/11/20 Суб 18:43:53 521707179
Нужны магнитные псевдомонополи, силовые линии которых замыкаются через 4е измерение. Самый простой даже можно изготовить земными массовыми технологиями, расположив симметрично по сфере электромагниты радиально располагая их оси. Чем плотнее расположены магниты и чем их больше, тем большее поле появится перпендикулярно нашему 3-мерному пространству.
Вот только поля создаваться должны огромные без зазоров между магнитами, чтобы получить направленную силу для перемещения.
Можно для аналогии представить себе обычный магнит находящийся в ферромагнитной жидкости. Куда он начнёт тянутся? Почти никуда, вокруг одинаковая жидкость, почти одинаковая. Но всегда существуют отклонения, включая предсказуемый рост плотности с глубиной от роста давления, ещё могут быть непредсказуемые конвективные потоки и пузырьки, вносящие свои коррективы и требующие быстродействующую систему слежения за направлением перемещения, подстраивающую поле псевдомонополя.
Аноним 21/11/20 Суб 19:08:27 521713180
16059017996050.jpg 66Кб, 640x635
640x635
>>521707
Силовые линии электромагнитов разве не пройдут в зазоры, пусть они и будут микронных размеров?
А есть зазоры сквозь которые пройти не сможет?
А может вообще сделать частично взаимопроникающую намотку для двух соседних стержней, и тогда по прямой пути для магнитных линий не будет?
Даже если из шестигранных призматических электромагнитов собрать такой шарик, то... Хм...
погодите ка, неужели правда получится искусственный монополь?
Силовые линии через волшебное измерение - это уже другой вопрос, и кстати, как такое определить?
А вот незамкнутые линии силового поля - это уже интересно.
А может стоит это попробовать? Собрать из призм, или взять железный шар и выпилить в нём бороздки, какбы формируя шестигранные сердечники. А в центре все они будут объединены.
И натолкать в пазы проводов, так чтобы часть была взаимопроникающей. Это же кто угодно может в гараже сделать!.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:40:29 521888181
>>521658
Жопа не бумага, хуй не карандаш.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:48:36 521891182
>>521707
>>521707
Подозреваю что эти ваши шары взорвутся при включении.
И вы изобретёте новый вид бомб, извлекающих дополнительную энергию из флуктуаций виртуальных частиц.
Аноним 24/11/20 Втр 03:17:43 521920183
>>521891
Да нихуя, нормально все будет.
Аноним 01/03/21 Пнд 02:54:08 530047184
>>521657
Да неужто? Какова компоновка?
Аноним 01/03/21 Пнд 11:23:43 530070185
>>521713
>неужели правда получится искусственный монополь?
Не получится.
Везде, где есть границы - это уже не монополь.
Если ты сможешь создать технологию изготовления монополей для промышленности, то станешь триллионэром.
Это если тебя, конечно, не убьют за неё, или не дадут орден сутулого на спину и не положат в ящик лет на 50-100.
Аноним 01/03/21 Пнд 19:18:22 530109186
2021-02-2516-47[...].png 19Кб, 1009x198
1009x198
Есть тут представители такого рода контор?
Аноним 02/03/21 Втр 16:56:27 530198187
>>509139 (OP)

Парадокс убитого дедушки решается разделением на две реальности, то есть путешествуя в прошлое и меняя там что-то, ты создаёшь совершенно другой мир.
Аноним 02/03/21 Втр 18:54:58 530203188
>>530198
Парадокс убирается просто называнием тебя шизиком, а парадокса-шизой.
Аноним 02/03/21 Втр 20:54:40 530207189
ret.jpg 3Кб, 320x180
320x180
Почему бы просто не перестать убивать дедушку или кого-то из родственников? Тогда и машину времени можно создать, получается
Аноним 02/03/21 Втр 23:37:40 530221190
>>530207
Потому что матерей и бабушек путешественников во времени всё время какие-то оркогитлеровцы ебут, которых хочется убить. В итоге и получается путешественник во времени. Заставляет задуматься.
Аноним 03/03/21 Срд 18:06:50 530262191
>>530198
А как с законом сохранения энергии быть? То есть ты нихуя не сделав создаёшь мир? А энергия для этого мира откуда берётся? Хуйня какая-то надуманная.
Аноним 03/03/21 Срд 18:24:11 530263192
>>530262
Ты не просто берёшь энергию, а берёшь плюс и минус, в результате, ничего не нарушено.
Аноним 04/03/21 Чтв 09:45:12 530314193
>>530263
Какой плюс минус, энергия не может быть отрицательной.
Аноним 04/03/21 Чтв 14:11:15 530323194
>>530314
А хуле тогда тёмная энергия, группируясь в античастиы - имеет тёмную массу, и вместо того чтобы притягивать - тупо расталкивает вселенную? Значит это антимасса, отрицательная масса, и отрицательная энергия, бгггы.
Аноним 04/03/21 Чтв 14:24:21 530325195
Аноним 04/03/21 Чтв 19:05:41 530339196
>>530314
А энергия это что?
Аноним 04/03/21 Чтв 21:45:29 530342197
>>509139 (OP)
Где-то слышал про то, что МВ может перемещать только на короткие расстояния, из-за больших искажений на длинных дистанциях. По этому мы не встречаем других путешественников, они до нас не добираются.
Аноним 04/03/21 Чтв 21:51:25 530343198
>>530342
>из-за больших искажений на длинных дистанциях
искажений чего?
Аноним 05/03/21 Птн 00:17:33 530348199
Аноним 05/03/21 Птн 14:14:29 530414200
Аноним 25/03/21 Чтв 22:16:39 531910201
>>509139 (OP)
Парадокс в том что его нет и ищут то чего нет , дед ни при чем
Аноним 26/03/21 Птн 12:02:47 531953202
>>509139 (OP)
Если у тебя будет машина только времени, до девайс будет почти бесполезный: Дело в том, что Земля двигается вокруг Солнца (30км/с), Солнце вокруг центра галактики (220км/с) + еще сама галактика перемещается относительно хз чего с неизвестной скоростью.
В итоге, совершив перемещение в прошлое или будущее, например, на день, ты окажешься в открытом космосе, лол
Аноним 27/03/21 Суб 14:19:43 532029203
>>531910
>>531953
бля, для саентача надо регистрацию хотя бы по диплому об окончании 9 класса ввести. Какие ж вы тупые
Аноним 31/03/21 Срд 20:25:36 532245204
>>532029
Тогда тебя сюда не пустят , ведь тебя выгнали из школы
Аноним 01/04/21 Чтв 03:46:51 532255205
Аноним 03/04/21 Суб 23:28:00 532467206
>>509150
Многомировая интерпретация ещё есть. Когда ты путешествуешь в прошлое, ты оказываешься в другом измерении.
Аноним 04/04/21 Вск 00:00:52 532469207
Слушайте, ну наверное не совсем же дауны известные физики, чтобы просто так говорить о каких-то "проблемах"? И не просто ради научпопа такое спиздели...

Есть какая-то необходимость, требующая наличия путешествий во времени?

Типа это следует из каких-то хорошо в остальном работающих моделей
Но не просто так что "ну вот если в работающие уравнения просто взять и подставить минус..."
Нет, чтобы было так, что без всяких изменений вносимых в работающие уравнения, но и БЕЗ наличия путешествий во времени ничего не клеилось бы?

Т.е. если не менять работающие уравнения, и не превышать константы физические, то путешествия во времени возможны, типа строго вытекают что да, должно такое быть, а вот если пытаться тх исключать, то раьотающие модели/уравнения начинают ломаться?

Есть что-то такое?
Аноним 05/04/21 Пнд 07:03:11 532595208
>>532469
Вообще-то они те ещё шизики. Например могут взять и начать математически рассчитывать геометрию в 4-, 5-,...12-мерных пространствах и рассуждать об этом так, будто такие пространства существуют в реальности.
Знаешь, с медицинской точки зрения IQ выше 120 является серьёзным умственным отклонением от нормы и адекватности. А у физиков-шизиков IQ от 130 и выше.
Аноним 05/04/21 Пнд 07:04:48 532596209
>>509139 (OP)
Перестаньте дрочить на своих бабушек, извращенцы.
Аноним 05/04/21 Пнд 07:12:00 532597210
>>520055
Никак не надо объяснять.
Гравитацию пока никто не отменял и гравитация существует при любом искажении времени. Можно просто взять и остаться в гравитационном колодце.
Аноним 07/04/21 Срд 13:11:30 532752211
>>513055
>как однозначна температура плавления чистого железа
И тут в тред врывается метрология с её погрешностями и ты идёшь нахуй.
Аноним 07/04/21 Срд 13:14:27 532753212
>>512590
>Она не должна
Она "не должна" только потому, что это ты думаешь, что она тебе чего-то не должна.
Аноним 07/04/21 Срд 13:19:04 532754213
>>513014
Тогда вопрос возникает - время дискретно или непрерывно? Существует ли квант времени?
Аноним 08/04/21 Чтв 12:25:06 532875214
>>532245
хорошо стрелку перевёл. А теперь дуй учить уроки
Аноним 08/04/21 Чтв 16:35:32 532900215
>>532875
Сам не осилил меня просишь? Не не так не пойдет , с такими темпами ты так школу никогда не закончишь.
09/04/21 Птн 18:50:23 533014216
>>532900
ужа закончил, манечка. Давай, догоняй дядю
Аноним 09/04/21 Птн 22:21:35 533026217
Ну да , нефиговый ты такой дядел 12 летний . 5й класс это не окончил школу , если ты не знал.
Аноним 10/04/21 Суб 00:24:00 533030218
>>532595
>Например могут взять и начать математически рассчитывать геометрию в 4-, 5-,...12-мерных пространствах и рассуждать об этом так, будто такие пространства существуют в реальности.
Не особо подходящий пример.
Аноним 22/04/21 Чтв 05:56:21 533907219
>>532754
> время дискретно или непрерывно?
Дискретно.

> Существует ли квант времени?
Да.
Аноним 22/04/21 Чтв 06:31:00 533908220
Аноним 22/04/21 Чтв 23:09:25 533956221
>>509139 (OP)
>парадоксом убитого дедушки?
Почему вы все еще носитесь с убитым дедушкой, когда есть гипотеза мультиверса?
Аноним 23/04/21 Птн 15:48:45 533978222
Там в обсуждении говорили про то что времени физически нет, но на самом деле это немного не так
Фактически реальными абсолютно точными концепциями являются причинность(о ней уже говорили) и второе начало термодинамики, сиречь неубывание энтропии в замкнутой системе. Физичность времени следует из второго начала термодинамики. Но энтропийное "время" как бы и не время вовсе, так как информации о скорости движения по фазовой траектории не даёт
Аноним 23/04/21 Птн 15:59:39 533979223
>>533978
>Физичность времени следует из второго начала термодинамики.
Схерали это должно следовать из этого?
Ты рассматриваешь замкнутую систему как какую-то магическую хуйню, но это набор элементарных частиц, взаимодействующих.

Им нахуй твоё время и твоё магическое мышление не нужно чтобы взаимодействовать так как они взаимодействуют и чтобы всё было как есть.
Аноним 23/04/21 Птн 21:24:01 534005224
>>533979
Ебанутый? Без времени они не могут взаимодействовать никак, просто потому что взаимодействие определяется временем, а не наоборот.
Аноним 23/04/21 Птн 22:13:37 534013225
>>534005
Только в твоей маняфантазии? Только потому что ты "так скозал"?
Аноним 23/04/21 Птн 22:39:21 534015226
>>533979
Прочитать ты до конца мой пост не захотел и высрался сразу как только увидел слово-триггер, понятно
Аноним 24/04/21 Суб 00:17:43 534017227
>>534015
Зачем делать утверждение о существовании, при этом в следующем же предложении его опровергать, но как бы оставляя время?
Аноним 25/04/21 Вск 21:50:15 534093228
>>534013
Потому что взаимодействие предполагает изменение, а изменение предполагает время.
Аноним 28/04/21 Срд 19:34:25 534243229
>>509139 (OP)
>>534093
>>534017
>>534015
>>534013
>>534005
>>533979
>>533978
>>533956

А почему вы рассматриваете машину времени только как транспортный механизм, который должен доставить вашу тушку в целости и сохранности в тот или определенный период времени?

Если подумать, ведь в литературе описывали множество разновидностей машин времени.

1. Транспортный механизм. Будка, автомобиль, портал, хроноснаряды, в котором перемещаются люди, пришельцы, роботы, бомбы.

2. Аппарат для просмотра событий прошлого/будущего. Тут не помню точно, но что-то похожее на медленное стекло, но могу ошибаться.

3. Аппарат или химический препарат для последовательного перехода в определенный момент времени вместе со своим телом, подобно перемотки пленки на видеокассете. Но с сохранением памяти.

4. Аппарат, который может по желанию оператора менять материальное положение и состояние тех или иных вещей или веществ в пространстве/времени. Как правило радиус владычества ограничивается некими источниками энергии.

5. Вместо аппарата в роли машины времени выступает развитый мозг главного героя или некие приобретенный астральные способности. Всякие вселенные марвелов и проч. тысячи.
Возможно развитие духовных практик приобщения к высшим космосам/существам/разумам. Познание дзенов.

Придумайте еще.

Вобщем как-то так... Мимоанон-любитель-дилетант
Аноним 28/04/21 Срд 22:36:30 534249230
>>534093
>предполагает время
>ЯСКОЗАЛ!!1
Аноним 28/04/21 Срд 22:50:51 534250231
>>534093
А время предполагает бога, ииуса нашего русского христа
Аноним 03/07/21 Суб 11:21:32 538761232
>>521707
>Нужны магнитные псевдомонополи

Отсюда подробнее, пожалуйста. Почему именно они?
Аноним 03/07/21 Суб 11:24:41 538762233
>>519984
>А машина времени зависит от системы отсчёта?

Нет, не зависит. Хрономиражи ведь не зависят.
Аноним 04/07/21 Вск 10:36:01 538888234
>>512813
>Если что-то способно повлиять на физический объект - человека, то это воздействие вполне себе можно будет замерить приборами.

Если твой прибор после эксперимента улетел в параллельную реальность, ты с ним не сможешь наладить обмен информацией.

Т.е. непонятно, как проверить многомировую интерпретацию?
Аноним 05/07/21 Пнд 16:06:51 538979235
>>538888
>ты с ним не сможешь наладить обмен информацией.
С хуяли?
Аноним 06/07/21 Втр 12:53:00 539035236
>>538979
Там бы уточнить, что значит параллельная реальность, но возможно он имел в виду, что в ней законы физики другие, а значит у тебя нет способа взаимодействовать со своим прибором.
Аноним 07/07/21 Срд 09:52:55 539092237
>>538979
>С хуяли?
Если ты можешь наладить обмен информацией с прибором из параллельной реальности, то к чему эти костыли, просто сгоняй туда сам ногами.
Аноним 11/07/21 Вск 10:13:44 539616238
>>538979

Придумаешь способ - получишь нобелевку.

Без шуток.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов