Самообразование


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
633 40 219

Медитации тред №2 Медитации тред №2 22/09/18 Суб 15:43:01 682891
изображение.png (881Кб, 745x731)
745x731
Продолжаем сидеть.
Медитации тред №2 22/09/18 Суб 15:53:46 682912
>>68289 (OP)
Набросал тут небольшой фак.

Вопрос: Вы тут все шизотерики?
Ответ: Нет, польза медиации подтверждена научно. Можно конечно и привлекать магические подтексты, но только если это хочется лично тебе.

Вопрос: Что даёт медитация?
Ответ: Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.

Вопрос: Как научиться медитировать? Что читать?
Ответ: Техник медитации много, а гайдов по ней -- ещё больше. В целом, научиться медитировать можно и по видео на ютубе, вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=wirV265ZYSw , но можно и почитать книг, например "Осознанность" Пенмана и Уильямса, или же "Радостная мудрость" Йонге Мингьюра.

Вопрос: Что нужно для медитации?
Ответ: Необходим лишь ты сам, но желательны еще спокойная обстановка, и что-то, на чём удобно сидеть.

Вопрос: Сколько нужно медитировать?
Ответ: Да сколько захочешь. Обычно рекомендуют один-два раза в день по десять-двадцать минут. Но желательно делать это регулярно.
Аноним 22/09/18 Суб 16:46:50 682933
>>68291
>польза медиации подтверждена научно
Как-то слабенько. Польза помидоров подтверждена научно.
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
>она помогает бороться со стрессом
Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус. Мне кажется, чтобы раскрыть ценность медитации, нужно отказываться от этих замыленных фразочек и вдумчивей подходить к формулировкам. Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.

Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
Аноним 22/09/18 Суб 16:50:44 682954
Поясните за туммо и как сделать конечности теплыми.
Аноним 22/09/18 Суб 20:12:11 683025
>>68293
>Польза помидоров подтверждена научно.
Лол, так я и не спорю
>И что с того? Индусы с древности делят людей и на касты и ещё относительно недавно забивали камнями неприкасаемых за какую-нибудь «дерзость».
Ну это индусы индийцы, а медитируют по всему миру с давних времен, без привязки к религии, даже христиане
>Ровно как и зелёный чай, звуки океана, наблюдение за текущей водой, огнём, работающими людьми, а также дрочка вприсядку и анилингус.
Так это тоже полезно. Впрочем, не отрицаю, профиты освещены слабо, я лишь описал то, что успел заметить сам.
>Если ты планируешь где-то закреплять этот фак или ссылаться на него, но я очень надеюсь, что перед этим ты сделаешь его лучше.
Не, я просто попытался для разгона треда сразу за перекатом и первый пост послать. Это, кстати говоря, первая попытка написать фак в моей жизни, поэтому я и не удивлен, что он вышел сырым
Аноним 22/09/18 Суб 23:57:19 683166
Где-то встречал рекомендацию, что чтобы сидеть дзадзэн правильно, без физического вреда, нужен наставник, который собственно правильно посадит. По-моему это у Кодо Саваки как раз и написано. Что скажете по этому поводу? Нужен ли физический контакт с наставником, чтобы он проследил и правильно посадил, или можно как-то по теории хорошо сесть?
Аноним 23/09/18 Вск 01:58:43 683227
>>68316
Ну это что-то из рубрики позы, положения рук/ног в спорте, музыке, етс. Объяснить в принципе можно, даже показать наглядно с помощью рисунков и видео, но отследить правильность, получить качественную обратную связь весьма непросто.
Аноним 23/09/18 Вск 02:46:55 683248
Начал читать "Будда, мозг и нейрофизиология счастья" по совету анона из бэ. Рейтаните, нормально для вкатывания?
Аноним 23/09/18 Вск 06:11:25 683259
>>68293
> Сама медитация тоже стресс, знаешь ли, только специфицированный и дозированный.
Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
>>67942
> В медитации нет ничего магического. Медитация это простое упражнение для тренировки способности управлять своим вниманием.
> Есть два основных способа медитации.
> Сосредоточение внимания на одном объекте: внутреннем или внешнем.
> Наблюдение за тем, что происходит в настоящий момент, не позволяя вниманию застревать на чем-то конкретном (потоковое состояние сознания).
Аноним 23/09/18 Вск 06:12:07 6832610
>>68295
В каком контексте?
Аноним 23/09/18 Вск 10:17:15 6833211
Аноним 23/09/18 Вск 12:08:26 6833412
>>68324
Годная книга, и автор не последний человек в этом деле, почему бы и нет.
Аноним 23/09/18 Вск 14:16:49 6834013
>>68325
>Ну не стресс, ты преувеличил - прост работа.
Я считаю, что более широкое определение стресса, лучше. Эустресс, дистресс — вот это всё. Отказываться от чего-то при виде слова «стресс», думая, что тебе это навредит, или думать, что сиюминутный стресс ради отсроченной награды по умолчанию несёт что-то плохое, что нужно просто перетерпеть — такой подход не ок. Я уже не про медитацию, конечно же, а в целом.
Аноним 23/09/18 Вск 20:57:23 6835114
>>68295
Удваиваю. В нете только сектантская хуерга. Объясните четко и по делу, кто шарит
Аноним 23/09/18 Вск 21:09:44 6835515
>>68351
А оно само по себе без эзотерики? Погуглил, вроде интересно. Утраиваю тогда, что уж тут. Гуру, явись пожалуйста
Аноним 23/09/18 Вск 21:41:13 6836116
Есть ссылка на предыдущий тред?
Аноним 23/09/18 Вск 21:42:55 6836217
Аноним 23/09/18 Вск 21:49:55 6836418
>>68351
>>68355
Может все как в аутогенной тренировке с упражнениями на тепло, но с различными чакрами и потоками энергии?
Аноним 24/09/18 Пнд 06:55:30 6839119
Утро в хату, медитанты. Собираюсь посидеть 20 минут перед началом рабочего дня. Очень много сегодня критично успеть. Надеюсь, получится отвлечься от этих мыслей.
Аноним 24/09/18 Пнд 07:40:45 6839220
>>68391
Что то мне подсказывает, что ты раньше не медитировал. В таком случае не уверен, что у тебя так вот сразу получится. Но все равно, держи в курсе
Аноним 24/09/18 Пнд 08:51:39 6839321
>>68392
Да, ты прав, у меня никогда не хватало на это усердия, хотя с теорией я знаком очень давно.

Что могу сказать, двадцать минут пролетели очень быстро. Я понял, что этого мало, потому что половину времени только успокаиваюсь и располагаюсь удобнее. Вечером думаю сделать полчаса.
Аноним 24/09/18 Пнд 08:54:21 6839422
>>68393
Кроме того, очень бы хотелось в течение дня что-то полезное в этом направлении делать. Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
Аноним 24/09/18 Пнд 09:33:32 6839623
>>68394
> Примерно понимаю, что нужно сохранять осознанность, наблюдая за умом, но вроде бы есть более конкретные техники. В указанной литературе ещё не дошёл до них, буду благодарен, если кто-то подскажет.
Я правильно понял, что тебя интересуют способы сохранять осознанность в течение дня, да так, чтобы не сидеть по полчаса каждые пятнадцать минут? Если да, то вот, самая прикладная техника медитации, как по мне
https://med.wikireading.ru/149039
Аноним 24/09/18 Пнд 19:33:08 6841724
>>68396
Очень полезно, благодарю. Завтра планируется крайне напряжённый день, попробую.
Аноним 25/09/18 Втр 20:57:48 6844925
>>68289 (OP)
Подскажите, пожалуйста, как наблюдать за мыслями?

Я выделяю у себя три состояния:
1) Я сосредоточен на дыхании, мыслей нет
2) Внимание ускользает, появляется мысль, я в ней
3) Я очухиваюсь и отвожу внимание от мысли, она исчезает

То есть, как только отводишь внимание от мысли, она исчезает. И следующая появится только тогда, когда внимание ускользнёт. Не могу выделить момента, когда одновременно происходит мысль и наблюдение за ней.

Второй вопрос. Факт регистрации мысли сам по себе является мыслью, то есть движением ума. Но если регистрировать и эту мысль, то можно войти в рекурсию. Допустимо ли находиться в таких служебных мыслях без их осознания?

Прошу прощения, если глупо объяснил.
Аноним 25/09/18 Втр 21:08:14 6845126
>>68449
Ну не скажу за всех, но себе я служебные мысли допустил.
Приходит мысль - регистрирую, что она пришла - жду следующую
Аноним 25/09/18 Втр 21:12:52 6845227
>>68449
В пособиях по аутогенной тренировке (интересно почему вы ей не занимаетесь, а предпочитаете медитацию, кстати) описано о важности пассивной концентрации внимания.

Если говорить попроще, то так:
Если возникла мысль какая-то во время подобного состояния, то можно эту мысль как-бы высказать полностью и продолжить. Ведь не зря она у тебя возникла, возможно, это даже что-то важное.
Важно не приказывать себе то же самое правильное дыхание, а как-бы представлять его.

На всякий случай оставлю две ссылки прямо из гугла о пассивной концентрации внимания:
https://egoland.ru/passivnaya-koncentraciya-vnimaniya/
http://www.elitarium.ru/autogennaja-trenirovka-schultz-samovnushenie-autotrening-relaksacija/
Аноним 25/09/18 Втр 23:37:50 6846228
>>68452
Мне аутогенная тренировка кажется хорошим начальным этапом перед медитацией. Почему? Потому что работа с физическими ощущениями, всякой психосоматикой. Причём механика подразумевает работу с проблемой непосредственно, как бы напрямую, т.е. если у меня болит очко, я концентрируюсь на очке, а не на дыхании. Если есть какие-то проблемы, якори в этой области (как у меня), то они будут тянуть тебя и дальше, снижая качество опыта от той же медитации. Пока что я только пробую на вкус, не придерживаясь строго конкретных практик, но вывод выше я успел для себя сделать. Скачал Линденмана, попробую обмазаться. Я так понимаю, надо бы ещё и Леви обмазаться.
Аноним 26/09/18 Срд 06:33:47 6846429
>>68462
Да, аутогенную тренировку бывает сравнивают со ступеньками для медитации. Эти ступеньки называют низшей стадией аутогенной тренировки. Высшую стадию аутогенной тренировки ещё бывает называют аутогенной медитацией.

По поводу пособий их можно разные использовать, хотя суть и одна. Так есть малое пособие Шульца порядка 30 страниц (есть и гораздо больше работы) на низшую степень аутогенной тренировки, это классика. Есть ещё книга "Резервы здоровья", которую-то и дело, советовали и мол какой-то медсестре лишь при похожем подходе удалось значительно продвинуться в этом из-за низкого уровня внушаемости. Выбор есть. Можно ещё Лобзина почитать по теории и перспективах.
Аноним 26/09/18 Срд 21:41:34 6848630
>>68291
>"Осознанность" Пенмана и Уильямса
Блять какая же хуйня. 80% воды нахуй, так и не дочитал.
Аноним 27/09/18 Чтв 00:45:07 6849731
>>68486
Может, ты просто не умеешь внимательно читать? Не думаю, что такие книги подразумеваются как концентрат знания. Вся эта «вода» нужна для погружения в модель и подачи прочей информации в контексте этой модели, в т.ч. данные там упражнения на каждую неделю. Приобретённое знание, лежащее на полке и не оказывающее никакого влияния на твою повседневную жизнь, бесполезны. В этом смысле я не понимаю выпадов про воду по поводу околопсихологических материалов. Сразу напрашивается вопрос:«Если ты такой умный, хули ты такой бедный вообще эти книжки в руки берёшь?» — Без претензии. Чего же тебе не хватает, если ты интересуешься книжками по осознанности и клюёшь на обещания от автора, издательств и уже прочитавших? Может, я ставлю неправильные вопрос и that's not the case, но ты можешь меня поправить.
Аноним 27/09/18 Чтв 15:02:39 6851732
>>68497
Меня напрягает что автор держит читателя за тупого. Сначала он пишет о каком-либо явлении, описывает исследование и эксперименты, ты как бы уже понял, НО тут начинается часть про какую-нибудь люси, про её детство, про её работу, а мне, блять, насрать на люси и её жизнь. Автор просто вводит её чтобы объяснить "на пальцах" предыдущий текст. Это один из примеров. Иногда, например, из всей главы можно вынести главную мысль в двух предложениях, а всё остальное - ненужная хуйня.
Аноним 27/09/18 Чтв 16:13:55 6851933
>>68517
Так американцы пишут книги.
Аноним 28/09/18 Птн 17:40:21 6855334
>>68316 Не важно как ты сидишь. В Zen Mind, Beginner's Mind написано, что если ты не можешь сидеть правильно, ноги не скручиваются в лотоса, спина болит и все такое, все равно продолжай, даже если ты чувствуешь боль, дискомфорт. Ты ощущаешь свои ошибки всем телом. Плохая лошадь может быть лучшей лошадью.
Аноним 29/09/18 Суб 10:01:01 6857535
Аноним 30/09/18 Вск 12:38:04 6860736
>>68575 Ладно. Сам вбросил. Сам отвечу. Кто вообще этого ебаната слушает? Кто вообще верит, что перед вами не шизик-васян, а просветленный мастер дзен?
Аноним 30/09/18 Вск 14:10:55 6861537
>>68607
Лень лазить по его страничкам, вопрос у меня простой: деньги он берёт за свои семинары?
Аноним 30/09/18 Вск 21:42:18 6865138
>>68615 хуй знает, возможно он просто тяночек ебет которые на это ведуться
Аноним 30/09/18 Вск 21:42:48 6865239
тся

фикс
Аноним 03/10/18 Срд 21:54:36 6877940
Я так понимаю вся эта братия долбаебов мастеров дзен берут деньги за свои самсанги и индивидуальные консультации?

https://www.youtube.com/watch?v=WyhKuGwhI4A
Аноним 03/10/18 Срд 22:29:57 6878341
>>68779
На этом вообще много кто зарабатывает. К чему ты клонишь?
Аноним 04/10/18 Чтв 15:29:53 6886542
Ебать вы тут аутируете сидячи. Я вот со своей девушкой решил построить салон для медитаций лежа (spa relax). Йоги которые по 20 лет сидели после таких салонов отдают свою насиженную годами подушку приговаривая "теперь она мне нахер не нужна, твое дерьмо в 100 раз эффективнее"
Это и бизнес будет и вообще для просветления и умиротворения. Ремонт в помещении закончен процентов на 70, в /biz где-то фоточки строящегося бардака кидал.
Аноним 04/10/18 Чтв 15:35:45 6887143
>>68865
>твое дерьмо в 100 раз эффективнее
Эффективней для чего?
Аноним 04/10/18 Чтв 15:40:29 6887344
>>68871
Для медитации, достижения самадхи
Аноним 04/10/18 Чтв 17:11:30 6893545
>>68873
Медитация — инструмент.
>достижения самадхи
Так тебе и сказали?
Аноним 04/10/18 Чтв 17:28:20 6894746
>>68935
Такой серьезный как будто я твою подушку поджопную отобрать хочу, лол.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:49:19 6895247
>>68873 Сам достиг самадхи своего?

Олсо, нахера куда-то переться и кому-то платить просто тупо, чтобы посидеть?
Аноним 04/10/18 Чтв 17:59:35 6895548
>>68952
Зачем ходить в парикмахерскую если у всех есть дома ножницы, тоже верно. Самому смешно, платить за пустоту, но люди платят, представь себе.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:03:01 6895649
>>68955 Люди дебилы. За парикмахерскую ты платишь, потому что чтобы подстричься тебе нужен другой человек. Чтобы медитировать тебе никто не нужен.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:05:21 6895750
>>68956
И тут появляюсь Я и рассказываю что без меня ты хуйней страдал а не медитировал.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:07:12 6895951
ba5a72fb1603250[...].jpg (28Кб, 640x360)
640x360
>>68956
>нужен другой человек
Не нужен
Аноним 04/10/18 Чтв 18:08:08 6896052
>>68947
Такой шутливо засуетился, будто я пришёл твой центр закрывать.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:09:13 6896153
>>68960
Не выйдет, я же еще не открылся.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:18:17 6896554
>>68959
Удаиваю.

стригусь-семь-лет-сам-кун
Аноним 04/10/18 Чтв 18:18:51 6896655
Аноним 04/10/18 Чтв 18:20:44 6896856
>>68966
Но клиентов уже набрал, есть те кто годовой абонемент купили, это ж бизнес.
Аноним 04/10/18 Чтв 19:30:54 6897657
Аноним 04/10/18 Чтв 19:42:21 6897858
>>68976
Второе зеркало, очевидно же.

>>68965-кун
Аноним 04/10/18 Чтв 19:57:03 6898259
>>68978
Не очевидно. Голограмму сделать что ли?
Аноним 04/10/18 Чтв 20:47:06 6899060
>>68982
Становишься спиной к основному зеркалу. Смотришь на отражение своего затылка через второе зеркало, которое в этом время держишь перед собой.
Аноним 08/10/18 Пнд 11:13:48 6907861
1538986427596.jpg (8Кб, 468x303)
468x303
Аноним 08/10/18 Пнд 11:22:10 6907962
>>69078 олсо. рекомендую врубать двойную скорость. чтоб не так скучно было
Аноним 08/10/18 Пнд 12:32:54 6908163
>>69079
Нахер это вообще смотреть, лучше купи у меня годовой абн.
Аноним 08/10/18 Пнд 13:03:31 6908264
>>69081 Чисто поржать над даунами задающими тупой пизде вопросы: помоги мне найти себя.
Аноним 09/10/18 Втр 19:47:56 6912065
>>68295
утраиваю, всё что рыскал слишком туманная техника, хотя скорее она просто сложная.
Читал канонические тексты "Шесть йог Наропы" очень тяжёлая подача, "ниасилил" толком, или может нужно раскачать и прочувствовать как следует чакры, думаю это.
Нашёл благодаря той же книге упоминания более поздних, ьлизких к нашему времени мастеров.Прикладываю https://religion.wikireading.ru/47668
Читанул, пробнул самый "лёгкий" метод вдохом, веления энергии по двум каналам, доводя её до пупа(сватхистаны), представляя как она вливается в центр. канал, поднимается до анахаты, и так далее, и всё это нужно визуализировать, чувствовать, при том добавляя сверху, над головой визуализацию капанья бодхичитты, некоего нектара.
У меня не столько не получилось сколько я небыл просто уверен: верно ли?Так или нет я делаю, втягивать ли живот...и.т.п вообщем думаю перечитаю или типо того.
Хотя АТ или банально "дрочить вприсядку" мне помогают лучше, даже дыхание уменьшать и то пока лучше.
Кроче надо духовно расти.
Аноним 09/10/18 Втр 20:53:29 6912466
Аноним 09/10/18 Втр 21:08:40 6912567
Аноним 10/10/18 Срд 10:30:39 6914068
>>69124
>Скажи о АТ
Расслабься.Рили, не напрягай булки.Ладно, напряги, но потом расслабься.Прикажи телу чтобы оно расслаблялось, сам в это время представляй как каждая конечность расслабляется, а потом и всё тело, можно комбинировать и представить скажем ходьбу по ступенькам, и что с каждой ступенью ты движешься глубже и тело расслабляется...А дальше идёт внушение...сначала тяжесть, тепло итп...много схожего с нидрой. Вообще я больше по медитациям, и с АТ знаком лишь отчасти, хотя запах у меня получалось вызвать особенно роз, и говна лол.Так что спроси лучше экспертов, а ещё лучше пробуй сам.прикладываю типо гайд, откуда я читал
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/samouchitel.txt_with-big-pictures.html#10
Аноним 10/10/18 Срд 23:47:05 6915569
Аноним 11/10/18 Чтв 16:26:48 6917570
>>69155
Ну заряжай в какой-нибудь сервис коллективного перевода — напечатаем всем Двачем.
Аноним 11/10/18 Чтв 18:11:23 6917771
>>69175 Так вроде даже где-то есть перевод и печатался он даже, но на озоне нет печатной версии. Что странно. Книга очень крутая. Мне эти все современные книги из шапки ололо осознанность нихуя не делая не зашли. Уныние блять. а тут блять старый японский дед рассказывает блять про дзен без всяких блять охуительных историй про вымышленных друзей автора.
Аноним 11/10/18 Чтв 18:41:21 6918072
Мне кажется, что я недостоин заниматься медитацией из-за нравственной неготовности. У меня мысли, что я могу стать каким-то великим йогом и все мной будут восхищаться и я буду обучать других, в том числе и просто своим примером. И таким образом я лишь фантазирую, но не занимаюсь этим всем при всех способностях. Как это исправить? Это исправляться путем тех же медитаций?
Аноним 11/10/18 Чтв 18:50:42 6918173
test
Аноним 11/10/18 Чтв 22:24:02 6918874
1539285840562.jpg (10Кб, 200x280)
200x280
>>69180 да. У медитации не должно быть цели. Просто делай
Аноним 12/10/18 Птн 14:44:35 6920675
>>69180
Каждый жирдос считает что он сможет стать легко качком ебического масштаба и поэтому не качается. Каждый хуеплет думает что тоже мог бы всего достичь стоит ему лишь захотеть, но в реальности просто валяется обоссаный в кустах.
>и все
Выйди на улицу и крикни "яйца жопа хуй пизда" твои мысли по поводу все тебя нахуй пошлют развеются как туман. ВСЕМ ПОХУЙ на тебя. У тебя нету цели для медитации а ты хочешь ее обрести чтобы медитировать ради медитации? Пиздец какой-то.
Аноним 12/10/18 Птн 14:54:19 6920776
>>69206
Какую же цель для медитации ты видишь и какая есть у тебя?
Аноним 12/10/18 Птн 15:28:43 6920877
>>69207
Инструмент для развития мозга, упорядочивания мыслей, отдых от суеты ну и к тому-же бизнес.
Аноним 12/10/18 Птн 18:20:48 6921578
>>69207 У практики зазен нет и не может быть цели
13/10/18 Суб 12:42:14 6923179
14269609767313.jpg (777Кб, 800x834)
800x834
>>68289 (OP)
Где можно найти гайд по серьёзному и полноценному вкатыванию в буддизм? Чтобы был список серьёзной религиозной литературы без всякой "нейробиологии и осознанности", и последовательный список практик, а не только медитация на дыхание.

Заранее спасибо за возможные ответы.
Аноним 13/10/18 Суб 12:58:32 6923380
Аноним 13/10/18 Суб 17:19:06 6923781
Аноним 13/10/18 Суб 18:45:45 6924482
>>69237
То есть ты мне подсовываешь кучу голимых статей, предлагая что конкретно? Отрываю первую ссылку — это всего лишь обзорная статья, авторы которой прошлись по существующим исследованиям и сделали свои охуительные выводы, которым я могу только поверить на слово, либо самому проштудировать эти статьи. Половина из которых без ссылок, четверть не открывается, оставшиеся печатаются в какой-то поеботе и не цитируются вообще, а полные тексты я должен купить. Я в замешательстве. ЧЯДНТ?

Вообще, речь была не о пруфах. Пруфы на Пабмеде — для воннаби-илитопетухов. Ася Казанцева — одна на миллион, так что не нужно тут играть в рационалобогов с научным подходом. Всё равно научпоп и бестселлеры от просветлённых — потолок. Так вот, о чём это я? Раз пруфы с Пабмеда нужны только дырявым илитариям, то можно даже не стараться в этом направлении, а лучше бы придумать внятное обоснование, почему медитация worth trying. Полагаю, пока этим случайно не заинтересуются продвинутые сидельцы на краешке стула, то остальные могут только мечтать о таком обосновании в шапке треда.
Аноним 13/10/18 Суб 22:41:23 6925383
Почему так много говорят об альфа-волнах и так мало об остальных?
Аноним 14/10/18 Вск 01:21:36 6925784
>>69253
Все хотят альф никто не хочет остальных
Сам я выхожу на связь в тета диапазоне
бизнесмен-кун
Аноним 15/10/18 Пнд 17:24:06 6930385
>>69244
господи, какой же ты умственно отсталый
Аноним 15/10/18 Пнд 20:17:28 6931786
>>69303
>пук
Держите в курсе, молодой человек.
Аноним 15/10/18 Пнд 21:13:12 6932287
>>69317
Я вам не молодой человек, молодой человек.
Аноним 16/10/18 Втр 09:06:20 6933188
>>69244
Молодой человек, вы здесь только мешаете порядочным несектантам никому не мешать.
очень спасибо за ваш комментарий, мы проведем работу с возражениями с пояснениями даже для Вас, наверняка очень особенных.
>>68316
Мне помог курс https://cloud.mail.ru/public/7HxR/5Me9gDRWC
>>68324
Ничего так, мне понравилось. От нее вкатил в шаматху и випассану.
>>69180
Твое его и воображения. Сбросишь по дороге, притворившись, что тебе подкинули.
>>69231
А почему тогда Будда учил исключительно медитации на дыхании, м, уеба? Ты просто ардкорщик, а буддизм - новая игра
Аноним 16/10/18 Втр 22:16:53 6936489
Как научиться скручиваться в лотоса? В детстве у меня получалось, а сейчас только полулотос могу. Причем через 10 минут ноги охуевают, когда встаю.
Аноним 16/10/18 Втр 22:40:06 6936590
>>68607
Мне кажется, человеку хоть сколько-то глубоко рефлексирующему на тему пустотности должно стать понятно или хотя бы интуитивно ощутимо, что говорить, слушать и искать сформированной правды - парадоксально и безрезультативно. Да, человека можно подтолкнуть, если он сам не может до конца сформировать и почувствовать пустотность, это может стать понятно в личной беседе, но "торговать просветлением" и пытаться его купить, конечно же, затея сомнительная. Как написано у Кодо Соваки, 9 раз промолчи на просьбу поделиться знанием, и только на десятый ответь, если тебя будут очень сильно просить. А это всё суть дискредитация и мракобесие на основе парадоксальной логической единицы.
Аноним 16/10/18 Втр 22:44:44 6936691
>>69364
Делай бабочку постоянно.
Я в детстве мог лотоса в прыжке сделать и разделать при приземлении, брейк дансом увлекся по малолетству.
Аноним 16/10/18 Втр 22:44:45 6936792
>>69365
Искать в смысле из каких-то конкретных источников.
Аноним 16/10/18 Втр 23:03:41 6936893
Screenshot6.png (1455Кб, 1500x869)
1500x869
Screenshot4.png (1095Кб, 1176x861)
1176x861
Screenshot5.png (1129Кб, 1136x851)
1136x851
Screenshot3.png (854Кб, 1014x872)
1014x872
Аноним 16/10/18 Втр 23:42:26 6936994
>>69366 а я в детстве мог выебать твою мамшу в прыжке
Аноним 17/10/18 Срд 08:15:34 6937395
1527727200922.jpeg (22Кб, 888x599)
888x599
>>69368
Офтоп, но раз уж вспомнил, попробуй найти видос пикрил. Там каждый второй мастерски медитирует в прыжке.
Аноним 17/10/18 Срд 08:20:38 6937496
>>69365
> пустотности
> сформированной правды
> парадоксально
На возмездность триггернулся, и незаметил что это попытка совместить войд и не войд.
Аноним 17/10/18 Срд 13:20:07 6937797
Аноним 18/10/18 Чтв 01:27:34 6939998
>>69366>>69377
Мистер Дабл, как вам это удаётся?
Аноним 18/10/18 Чтв 17:22:20 6941299
>>69374
Да тут вообще слова теряют свой смысл сразу, как изо рта выходят.
Аноним 18/10/18 Чтв 18:47:16 69414100
>>69412
Уже когда начинаешь словами думать — пиздарики.
Аноним 18/10/18 Чтв 18:56:50 69415101
>>68865
Лёжа тяжелее не уснуть. /biz
Аноним 18/10/18 Чтв 19:19:13 69417102
Аноним 19/10/18 Птн 00:08:50 69419103
Составил план сидеть по 10 минут в день. Все правильно делаю?
Аноним 19/10/18 Птн 00:53:17 69420104
>>69419
Только если будешь безукоризненно ему следовать.
Аноним 22/10/18 Пнд 10:11:27 69479105
>>69419
не нужно ограничивать себя по времени, просто сиди столько сколько тебе будет комфортно
Аноним 22/10/18 Пнд 10:28:13 69480106
>>69479 я и минуты тогда не просижу
Аноним 22/10/18 Пнд 11:18:46 69481107
>>69480
На випасане в ретритетык сидишь по часу не меняя позы
Аноним 22/10/18 Пнд 12:07:17 69482108
>>69481 я хз что за випасана и ретритетык такие, я просто сижу по гайду из Beginner's Mind
Аноним 22/10/18 Пнд 15:21:41 69487109
>>69480
может неправильно сидишь? опиши свою позу максимально детально, и что именно мешает сидеть
Аноним 22/10/18 Пнд 15:28:12 69488110
>>69487 Сижу в полулотосе, потому что полный лотос не могу. Спину держу ровно, но постепенно просераю ровность. Мысли мешают сидеть, сидишь такой: как скучно, опять эта хуйня в голове, так быть не должно, цыц, делай вдох, делай выдох, оба, чего там соседи опять орут, опа, какой-то урод мне пишет в скайп, так-с, игнорируем, а что если... нет..., пиздец я уже так долго сижу, о кажется начинает получатся, ну еб вашу мать, может ну его на фиг, цыц продолжай сидеть епта

потом через 10 минут звонит таймер в телефоне, встаю, ноги охуевают. Разминаю их. Как-то так.
Аноним 22/10/18 Пнд 15:36:52 69489111
>>69488
меняй полулотос на полный, в нем легче держать спину прямой, по началу будут очень болеть ноги, у меня месяца 2 болели, для ускорения освоения можешь заняться растяжкой ног и тазобедренной части. Так же не советую пытаться сильно расслаблять тело, потому что со временем это расслабление перейдет в напряжение. Максимально абстрагируйся от внешних раздражителей, комп выключай, закрывай двери, окна и тп. Что касается мыслей, то же что и с телом, не заставляй себя наблюдать за дыханием а просто позволь это делать, просто чувствуй воздух в носу
Аноним 22/10/18 Пнд 15:40:49 69490112
>>69488
и еще забыл сказать, лучше осваивать медитацию на небольшой подушке, что бы таз был чуть выше коленей
Аноним 22/10/18 Пнд 16:11:45 69493113
>>69490
Я подушку оставил на полу а ее кошак обоссал.
Теперь сушится, не помедитировать.
Аноним 22/10/18 Пнд 16:29:40 69494114
>>69493
обоссы своего кота чтоб знал падла
Аноним 22/10/18 Пнд 18:07:10 69500115
>>69494
я его обосрал, а то страха не чует, ыш че
Аноним 22/10/18 Пнд 18:17:03 69501116
>>69489 Ноги пока не скручиваются в полный лотос. Я надеюсь, что полу-лотосом таки разработаются. В детстве же легко получалось полный лотос. Я еще меняю ноги, сегодня левую, завтра правую. Чтоб обе тренировались. Ну и я вообще очень не гибкий в ногах.
Аноним 22/10/18 Пнд 18:37:10 69502117
>>69488
Выбрось свои лотосы и сиди на стуле. Или вообще ляг.
Аноним 23/10/18 Втр 10:50:03 69512118
>>69502
этого не слушай, ты просто заснешь в такой позе
Аноним 23/10/18 Втр 11:42:18 69514119
>>69512
Конечно, лучше же вообще не медитировать из-за больной спины и прочего. Если ты можешь заснуть сидя - лучше для начала не медитировать, а начать спать по ночам достаточное время.
Аноним 23/10/18 Втр 12:37:47 69515120
>>69514
не знаю в чем твоя проблема, спина у тебя пройдет по мере практики, ты хотя бы пару месяцев посиди
Аноним 23/10/18 Втр 16:27:53 69518121
>>69515
Уебок ты хоть знаешь что такое больная спина? Советы охуительные просто "само пройдет".
Аноним 23/10/18 Втр 16:55:33 69519122
>>69518
откуда мне знать? ты же не говоришь что с тобой, только обзываешься на меня.
я одного только не понимаю зачем ты написал вот этот пост >>69488
с чего ты взял тому челу которому ты писал нужно медитировать на стуле или лёжа? у него то спина не больная в отличие от тебя
Аноним 23/10/18 Втр 16:56:39 69520123
Аноним 23/10/18 Втр 19:59:39 69523124
Как дельта-сон вызывать без медикаментов и повреждений?
Аноним 23/10/18 Втр 20:04:23 69524125
>>69523
Или как там со сном колдовать чтобы выспаться не постоянно типа гигиена сна а так перкосмысление
Аноним 23/10/18 Втр 22:35:20 69528126
Не сритесь вы так. У меня не болит спина сидеть. Просто я сам сутулый и мне сложно долго держаться спину прямо. Тащемта Судзука пишет, что по хуй, что не получается сидеть и делать все правильно, главное, что ты пытаешься. Вот и я пытаюсь. У меня проблема скорей с огромным количеством мыслей. Раньше у меня практически ОКР был из-за обилия навязчивых мыслей. Сейчас исправляюсь. Свою методику лечение психических проблем изобрел. Это я типа хвастаюсь. Решил еще и медитацию подключить дабы прокачаться (оу шит... Судзука сказал, что зазен не имеет цели, что мы просто сидим)

а вообще медитация это здорово, этот ответ на вопрос, что делать с навязчивыми мыслями.

Насчет лучше сидя или лежа. Ну я не знаю, я лучше в лотосе буду сидеть, как гуру советуют и бить поклонынет, ну их на хер.

>>69488-кун
Аноним 24/10/18 Срд 11:24:15 69536127
>>69523
дельта сон , это просто глубокая фаза сна, она идет первые 4 часа сна примерно идет. Не совсем понял зачем тебе его вызывать, ты и так каждый раз когда спишь в нем находишься.
>>69524
сформулируй более конкретно свои мысли, и сделай это грамотно, понять что ты написал нереально
Аноним 24/10/18 Срд 18:01:41 69540128
А вы тут на подушечках сидите да? Какую подушечку посоветуете и если можно ссылочку сразу. И почему у вас ещё нету фака по подушечкам для сидения?
Аноним 24/10/18 Срд 20:12:12 69541129
>>69540
Я сижу на свёрнутом покрывале с кровати, низковато, но таки просто и бесплатно
Аноним 25/10/18 Чтв 07:36:35 69553130
изображение.png (419Кб, 1020x560)
1020x560
Прозреваю троллинг про подушки, но что думаете про такие табуреточки?
Аноним 26/10/18 Птн 17:15:29 69597131
После приблизительно 10 минут медитации, когда уже начинает вгонять в транс, начинаются судороги - дёргает колени, голова клонится, или рука может дёрнуться. Самое интересное, они возникают когда в голове пролетает какая-то мысль, такое вот я заметил.
Аноним 26/10/18 Птн 20:31:20 69602132
>>69597
Миоклоническая судорога. Старайся не засыпать.
Аноним 27/10/18 Суб 10:59:25 69607133
>>69553
Ну, они есть. Сидеть на них легче, чем в классическом сейдза, так что почему бы и нет. Если удобно, то медитировать можно хоть на бутылке
Аноним 27/10/18 Суб 11:55:01 69609134
>>69607
Разбитой? Так там много надо разбить. И вроде же тренировки нужны чтобы ложиться на всё это стекло...
Аноним 27/10/18 Суб 12:36:35 69610135
10467187.jpg (109Кб, 640x854)
640x854
>>69609
Я вот что то такое имел ввиду.
Аноним 27/10/18 Суб 21:27:18 69622136
>>69553
сиденье для медитации еще есть
Аноним 27/10/18 Суб 21:59:06 69623137
>>69622
Вообще, эта табуретка и гуглится как prayer или meditation stool/bench.
Аноним 29/10/18 Пнд 21:05:03 69642138
Вы медитируете не как я.
Аноним 29/10/18 Пнд 21:06:22 69643139
Аноним 29/10/18 Пнд 21:06:47 69644140
>>69643
Это правильно или нет?
Аноним 29/10/18 Пнд 21:25:31 69645141
>>69644
А я не знаю. Вообще, медитация - штука разнообразная, так что наверное это нормально
Аноним 30/10/18 Втр 03:06:54 69656142
>>69642
Я медитирую как я.
Аноним 31/10/18 Срд 22:24:25 69714143
А что если нужно не медитировать, а просто думать? Тип на дваче не подумаешь особо.
Аноним 01/11/18 Чтв 06:24:51 69733144
>>69714
Не, если ты только на дваче и обитаешь, то думать тебе будет полезно. Но и медитировать тоже, ведь мозгу стоит дать отдохнуть от вечных "азазазаза, праиграл с падливай" и "да у тебя же БИЕКЦИЯ". А если жизнь - это не только лишь двач, то и думать в такой жизни уже приходится
Аноним 11/11/18 Вск 04:39:52 69978145
1539626509349.jpg (1168Кб, 2252x1808)
2252x1808
Не медитировал неделю из-за болезни. Скорее бы уже горло прошло, я из-за этого даже дышать не могу нормально, на такой кашель невозможный пробивает.
Аноним 11/11/18 Вск 09:12:02 69979146
fulllotus1.jpg (11Кб, 135x177)
135x177
Господа, среди вас есть те кто практикует медитации в полном лотосе? Скажите, как долго сидите в позе, как давно, какой вы комплекции и влияет ли она вообще, как считаете?
Я просидел рекордные для себя 38 минут и очень этому рад, но вместе с этим побаиваюсь продолжать подолгу сидеть, ноги синеют, крипово выглядит. Хотелось бы послушать практиков с опытом.
Аноним 11/11/18 Вск 10:25:30 69981147
>>69978 как-будто это мешает
Аноним 12/11/18 Пнд 21:09:08 70017148
>>69979
Эх...
Мимо жирдяй, сидя по турецки не могу удержаться более 20 минут, лапы отнимаюстя
Аноним 13/11/18 Втр 23:08:43 70045149
Есть ли книги по технике медитации без религиозного контекста? Кодо Саваки я не понял, к сожалению. В идеале что-то вообще без лишних ответвлений и описаний того, как прекрасна медитация и что она ведёт к просветлению. По содержанию что-то похожее на аутогенные тренировки Шульца, но их я наворачивать не буду, так как там рекомендуется надзор профессионала.
Ещё где-то в /b/ встретил пост, в котором анон говорил про какого-то автора, который писал о сублимации через творчество, что-то такое. Если знаете знаете такого, был бы очень благодарен.
Аноним 14/11/18 Срд 03:46:02 70052150
>>70045
"Осознанность"
Аноним 14/11/18 Срд 09:17:11 70055151
>>70052
Можно автора? А то гугл выдаёт ошо и ещё какого-то мужика.
Аноним 14/11/18 Срд 10:24:33 70059152
>>70045
> так как там рекомендуется надзор профессионала
В любой деятельности это желательно. Самообразование проигрывает.
Аноним 14/11/18 Срд 22:23:09 70085153
>>70045 Zen Mind, Beginner's Mind внезапно
Аноним 15/11/18 Чтв 11:38:46 70094154
>>70085
Вот это вроде годно, спасибо. А то чет у соваки и про говно, и про богачей, и про коаны одновременно. Сложно это пропустить через логический и интуитивный аппарат так, чтобы что-то не воспринять на веру.
Аноним 15/11/18 Чтв 15:43:48 70099155
>>69979
медитирую в полном лотосе 1.5 года. В полном лотосе легче всего держать спину прямой, а это главное в позе, тк без прямой спины и спина и шея будут болеть. Обычно сижу минут по 40, могу и по полтора часа, тк я дрищ, сидится легко, только колени долго болели, месяца 2, пока не разработал. То что ноги затекают это нормально, так и должно быть, кровь приливает к коренной чакре усиливая поток энергии в центральном канале.
Аноним 16/11/18 Птн 01:50:33 70109156
Всем последним отписавшимся. Я когда сажусь в полный лотос, то у меня симметрии не получается, т.е. одна стопа выше и под немного другим углом. Голени друг в друга уже упираются, так что просто пододвинуть стопы не выходит. Я полагаю, разворота коленей не хватает в нужной плоскости? Есть подготовительные упражнения?
Аноним 16/11/18 Птн 12:30:16 70116157
>>70109
фотографируй, нихуя не понятно
Аноним 16/11/18 Птн 17:16:28 70123158
>>70099
Классно, анон. Думаешь дрищета влияет хорошо? А то может пора мне худеть, лол.
Аноним 16/11/18 Птн 17:20:43 70124159
Аноним 16/11/18 Птн 22:51:35 70142160
а если сидеть в полулотосе, то разовью ли постепенно гибкость или упражнения надо делать?
17/11/18 Суб 22:26:38 70174161
Аноним 17/11/18 Суб 23:49:09 70177162
Всем привет. Медитация охуенная штука, жутко помогает, зависимость есть, брат жив.

самомедитант
Аноним 20/11/18 Втр 11:24:39 70228163
>>70142
сидя в полулотосе на полный ты не растянешься. Но если тебя устраивает полулотос, сиди в нем
Аноним 23/11/18 Птн 08:07:02 70302164
Друзья, во время медитации меня очень сильно отвлекает выделение слюны, внимание перескакивает на положения языка, всё это весьма сильно отвлекает. Помогите начинающему разобраться! Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт, хотя даже так данный вопрос мучает меня уже с неделю или чуть больше.
Аноним 23/11/18 Птн 23:43:16 70335165
>>70302
>Возможно стоит начать наблюдать это, тогда оно пройдёт
Оно пройдёт, только когда ты сам её отпустишь.

Ты как ребёнок, который пытается остановить машины, срезающие дорогу по тротуарам, вместо того, чтобы созерцать их пока они тебя давят.
Аноним 26/11/18 Пнд 16:33:54 70372166
>>70302
дело не в том что выделяется слюна, тебя отвлекает твой разум, если не будет отвлекать это, то будет что то другое, просто продолжай наблюдать, это нормально
Аноним 29/11/18 Чтв 16:50:37 70451167
Парни, а какой вообще профит от полной позы лотоса? Умею сидеть в ней ещё с детства, при этом плюсов не заметил, решил у вас спросить по этому поводу. Серьёзно никогда не медитировал.
Аноним 29/11/18 Чтв 16:55:18 70452168
>>70055
Скорее всего имеется ввиду книга Пенмана и Уильямса.
Тоже рекомендую, кстати
мимо


>>70451
Да никакого, если без религиозного контекста. Просто устойчивая поза с прямой спиной, в меру напряжённая, в меру расслабленная
Аноним 01/12/18 Суб 10:59:26 70495169
Какие профиты дает вам медитация? Давайте на чистоту. Заметили ли вы какие-то изменения в себе? Стали ли лучше? Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?
Аноним 01/12/18 Суб 22:44:16 70516170
>>70495
Стал спокойнее, добрее и самую малость сосредоточеннее по жизни.
От неврозов и прочего не излечился, потому что таких проблем и не было.
Такие дела.
Аноним 04/12/18 Втр 14:19:38 70577171
>>70495
перестал хотеть сдохнуть, смог побороть почти все вредные привычки :)
Аноним 10/12/18 Пнд 20:17:49 70713172
>>70495
>Какие профиты дает вам медитация?
Осознанность в течение дня.
Внимательность к собственным ощущениям и чувствам выше. Вообще внимательность и способность не распыляться, не отвлекаться на сотни тысяч маленьких дел прямо здесь и сейчас. С оговорками.
Меньше всего времени сейчас действую на автопилоте. Могу провтыкать 16 часов на выходных в компьютер, но даже и это теперь по-другому делаю.

> Излечились ли от неврозов, психозов, социофобий, навязчивых мыслей?
Фу так формулировать. Нет.

>Заметили ли вы какие-то изменения в себе?
Если я помыл руки, изменился ли я? Нет, мне кажется. Это всё тот же я.


Медитация всё-таки не решение и не профитное дело. Я не уверен, что мне большая часть сомнительных профитов нужна.
Медитация не помогает избавиться.
Аноним 10/12/18 Пнд 20:21:39 70714173
А я все зарабатываю на медитации.
Аноним 17/12/18 Пнд 14:14:31 70884174
>>68293
двачую этого мудитатора
Аноним 17/12/18 Пнд 14:20:58 70885175
>>69244
и ещё раз двачую этого адеквата
Аноним 17/12/18 Пнд 14:26:33 70886176
depositphotos77[...].jpg (126Кб, 1023x682)
1023x682
>>70099
>медитирую в полном лотосе 1.5 года
Чот кекнул
Ты ж даже не знаешь, как выглядит полный лотос, да? она на пике
Аноним 17/12/18 Пнд 16:13:50 70891177
А я чаще всего лёжа медитирую, потому что не вижу смысла сидеть. Зачем сидеть, если можно лежать?
Аноним 17/12/18 Пнд 17:12:47 70895178
>>70891
В сон клонит. Хотя иногда и лёжа можно.
Аноним 17/12/18 Пнд 17:26:34 70898179
>>70891
После операции на брюхе было неудобно сидеть с поджатыми ногами, пробовал лёжа. Ничо так, в сон немного клонит, но терпимо
Аноним 18/12/18 Втр 11:06:28 70912180
>>69244
Пиздец. Иди помедитируй, что ли.
Аноним 18/12/18 Втр 20:01:20 70927181
Прикольная штука, помогает бороться с тягой к алкоголю. Точнее после 5-10 минут "сидения" как-то легче не срываться, уменьшается фиксация на выпивке. А дышать надо глубоко или нет?
Антоша, 33 годика
Аноним 18/12/18 Втр 20:07:06 70930182
>>70713
Как медитировать? Сижу по методичке и ничего не происходит.
Аноним 18/12/18 Втр 20:36:26 70932183
15376152431101.jpg (115Кб, 574x892)
574x892
Аноним 18/12/18 Втр 20:57:13 70934184
>>70932
Для того, чтобы узнать техники медитации нужно прочитать сии талмуды?
мимо
Аноним 18/12/18 Втр 22:00:24 70935185
>>70934
Ну все то не обязательно. Но хотя бы одну-две стоит почитать. И необязательно именно из этих, выше в тереде фигурировали другие хорошие книги
тоже мимо
Аноним 18/12/18 Втр 23:43:57 70946186
>>70934
Талмуды это громко сказано, книги не очень большие. Конечно не обязательно их читать. Можешь в других источниках искать информацию.
Аноним 19/12/18 Срд 15:13:41 70961187
>>70927
Глубоко, но так чтобы было комфортно.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:39:11 70990188
Посоны, смотрите. Вот возьмём медитацию на дыхание, когда за этим самым дыханием просто нужно следить. Какие у вас мысли в голове в этот момент? Я как бы проговариваю про себя: "Вдох, выдох, слежу за дыханием. Вдох живот наполняется, выдох живот освобождается" Ну что-то в таком роде. Это нормально? Так и надо или хуйнёй какой-то занимаюсь, а не медитацией?
Посторонние мысли стараюсь сразу отсекать и возвращаюсь к мыслям о дыхании.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:47:00 70991189
>>70990
Мысли разные о случайных вещах, как будто какой-то генератор абстрактного рандома запустили. Во про себя я никогда ничего не проговариваю, стараюсь только наблюдать за мыслепотоком. Все эти мои случайные посторонние мысли не отсекаю, иначе их только больше становится. И нет мыслей к которым я мог бы вернуться. Только наблюдение потока, его истончения и дальнейшего полного растворения.
Аноним 21/12/18 Птн 10:15:34 70995190
За что сидим?
Аноним 22/12/18 Суб 12:05:27 71014191
Сижу уже почти неделю. Начал с книги "Осознанность". В последние дни после медитации "осознанность тела и дыхания" меня не покидает мысль и ощущение что я просто в полудрёме сижу, а не медитирую. Сначала концентрация, уход от внешнего шума, потом поток мыслей, их пропускание через себя, а потом наступает неясная мне тишина. Но не тишина как отсутствие звука, а скорее как монотонный неразличимый белый шум, будто бы дымка. Но между тем, когда я открываю глаза, воздух кажется прозрачным, а обстановка в комнате такой какая она должна быть, будто бы мир есть такой какой есть, и есть в нём я.
Медитация это, сплю ли я, в чём проблема?
Аноним 22/12/18 Суб 15:31:45 71016192
>>70930
Берёш и сидиш
> ничего не происходит
Так и должно быть. Я же говорю, от неё профитов нет.
То есть нахуя тебе это? Если ты медитируешь, профитов нет. Если ты делаешь x, y, z в течение дня и медитируешь, профиты есть. Ты сделал x, y, z.
Я не знаю, как тебе мысль донести. Медитация не самоценна и ничего сама не даёт, ты должен жить ещё как-то. Если она подходит к твоей жизни, она добавляет определённый оттенок. Если нет - она не нужна.
>>70990
> Какие у вас мысли в голове в этот момент?
Бля, носки не снял
Подожди, может он имел в виду, что ...
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАДО СОТОВЫЙ НЕ ЗАБЫТЬ НА ЗАРЯДКУ ПОСТАВИТЬ
и прочие вещи.
>>71014
Наркоманы вы тут все что ли
Аноним 31/12/18 Пнд 12:01:06 71197193
15326971100941.png (460Кб, 425x640)
425x640
Сидим на нулевой, никуда не уплываем.
Аноним 16/01/19 Срд 09:21:46 71602194
Бамп
Аноним 16/01/19 Срд 14:25:41 71606195
Мне в книжке одной написали, типа медитация помогает силу воли тренировать. У меня с этой силой воли проблемы в последнее время серьезные.
Написали просто 5 минут сидеть с закрытыми глазами и фиксировать дыхание мысленно. Типа вдохнул, выдохнул. И больше ни о чем не думать.
Поможет силе воли?
Аноним 16/01/19 Срд 15:24:30 71608196
Что думаете о прогрессивной мышечной релаксации?
Аноним 16/01/19 Срд 15:43:32 71609197
>>71608
Маркетолохия
Думаю тебе стоит посетить мой платный курс релаксации.
Аноним 16/01/19 Срд 18:40:42 71613198
>>71606
Поможет через пару лет ежедневной практики. В лучшем случае через несколько месяцев (6+).
Аноним 17/01/19 Чтв 13:24:24 71636199
>>71606
Хм, у меня тоже что-то подобное было. Случайно не "сила воли" Макгонигал?

Только вот ещё вопрос. Там написано, что нужно стараться думать только о дыхании. И первые несколько раз это было так, как надо. Мысленно проговариваю "вдоооох, выыыыдох". А через несколько дней стали появляться мысли, на фоне, не перебивающие дыхания. Видимо мозг как-то меньше выделяет сознания на дыхание, и ему всё равно нужно о чём-то думать. Как фиксить? Просто усилием воли, возвращаться к исключительно дыханию? Почему первые разы прошли более сконцентрированно?
Аноним 17/01/19 Чтв 14:20:05 71642200
>>71636
Да, именно эта книга.
Аноним 17/01/19 Чтв 14:30:28 71643201
>>71609
Что маркетология? Там же чётко есть инструкция, а посетить можно разве что курсы йоги какие-то.
Аноним 17/01/19 Чтв 15:41:30 71648202
Аноним 17/01/19 Чтв 16:21:40 71653203
>>71606
>фиксировать дыхание мысленно
Возьми упражнение десятка у Энди Падикома, там как раз об этом.
>Поможет силе воли?
Да, 2 месяца ежедневной практики по 20 минут решат твою проблему.
Аноним 17/01/19 Чтв 18:57:02 71657204
>>71648
Спасибо, Анон, посмотрю сейчас
Аноним 18/01/19 Птн 01:28:51 71662205
Аноним 18/01/19 Птн 03:27:09 71663206
>>71662
Можно в х2 скорости смотреть. Большую часть видео так смотрю.
Аноним 21/01/19 Пнд 11:43:02 71715207
Смотрел раньше оранжевого попа с урокимедитации.рф, как-то случайно вообще с этим начал знакомство. Походил месяца 4 на коллективные медитации(занятия проходят раз в неделю), там, на этих самых коллективных занятиях мы танцевали под "баба нам кевалам" специально обученный человек играл на гитаре. Он пел и все пели и вытанцовывали специальных танец, а потом садились и повторяли сидя эту мантру(типа динамическая медитация и обычная). Потом, через полчаса специально обученный человек начинал играть на гитаре и все выходили из медитации. Потом все разговаривали или спрашивали у пахана(человек который получил посвящение у самого оранжевого попа) вещи которые тревожат ум ну или просто можно взять вот так и начать говорить, а все тебя слушали, чем я иногда пользовался. Там были 2 группы новички и старички, а к старичкам я так и не отправился, хоть мне и намекали, что можно уже перебраться в другую группу. Пару раз я пересекался с этими людьми, возможно я ошибаюсь, но мне кажется для вторых это превратилось в рутину, а вот новички хоть и частенько менялись - для них эта процедура всегда была таинством. Аренда помещений оплачивалась паханом, а у него в свою очередь была специальная коробка для добровольных донатов. За 4 месяца я задонатил 200 рублей, но не по своей воли - я пригласил знакомого потусить и посмотреть, что он думает об этом собрании. А когда пришло время донатить он задергался по карманам, занял у меня 200 рублей, да так их и не вернул.
Пользы от этих собраний я никакой не почувствовал, хотя оранжевый поп говорил что-то о совместной энергетике. И вообще если медитировать постоянно группой людей в одном месте, то он остановится чуть ли не святым.
Потом поехал на дачу и угорел по Ошо, прочитал несколько книг и решил что нужно пребывать в моменте здесь и сейчас, но чем больше проходило времени тем больше я начал забивать хуй. Потом увлекся адвайтой: я не Я, залупа не моя. Но читать было уже впадлу. Решил пожевать жвачку на ютубе. Посмотрел разных просветленных хуеплетов и уже через месяца три-четыре меня начало от них воротить.
На все про все у меня ушло около двух лет на всякие пробы, начинания всякого разного дерьма. Решил забить хуй, почитал Кодо Саваки он оказался в нужно время в нужном месте. Утвердился в том, что нужно забить на всю эту беллетристику, а просто садиться два раза в день утром и вечером и без всяких приколов быть на своем месте. Не засыпать, не уходить в выдуманные миры, не выдумывать шмакры кундалини это все хуета. Сидишь? Вот и сиди, хочется встать и уйти? Сиди активней! Возможно придет время и я скажу себе - что за чушь, но пока этого не случилось - я просыпаюсь, умываюсь и сажусь без задней мысли, а весь этот поиск чего-то эзотерического( всяких супер_його_способностей) я отпустил.
Аноним 27/01/19 Вск 16:33:10 71878208
Аноним 28/01/19 Пнд 16:33:33 71901209
>>71878
Хотя казалось бы, и тут еле живёт.
Хотя, может в ре ему и место, это же во многом религиозная практика?
Аноним 28/01/19 Пнд 23:13:55 71927210
>>71901
Мимоанонов там явно больше.
Аноним 28/01/19 Пнд 23:22:37 71928211
>>71927
Потому что ре - одна из основных досок, а се - пользовательская. Осталось подумать, всем нам перекатываться туда, или же так и жить на два треда? А может агитировать мимокроков сюда, ибо в ре одни шизотерики? %yoba.png%
Аноним 29/01/19 Втр 09:14:32 71936212
Аноним 29/01/19 Втр 15:38:01 71941213
>>71936
Сказать честно, не понял, что ты имеешь ввиду
Аноним 29/01/19 Втр 17:27:55 71946214
Аноним 29/01/19 Втр 17:31:42 71947215
>>71946
Ну, он про всякие мантры и чакры затирает, если тебя не смущает такой религиозный антураж - почему бы и нет
Аноним 29/01/19 Втр 17:38:24 71949216
>>68452
А тут есть еще кто занимаетс аутогенными тренировками. Нашел недавно неплохой гайд от челика (он правда туда еще мультиоргазмы зачем-то притулил). В целом написан без эзотерической хуеты. Вот думаю вкатиться в медитации или в аутогенные тренировки.
Аноним 30/01/19 Срд 09:32:45 71960217
>>71946
Опасайся благостных.
08/02/19 Птн 14:23:11 72117218
>>68302
Лично мне это помогает расслабиться особенно после йоги.
Аноним 08/02/19 Птн 18:10:30 72120219
Вот медитация приводит к "осознанности", к "чистому разуму".
И вот ни в одной книге не написано такой вещи, как ..
Как будет происходить планирование чего-либо? Как вспоминать или повторять про себя что-то? Ну, там стих заучил и я хочу его про себя повторять. Это же тоже мысли? Или когда я читаю книгу, то мысли появляются.
Блять, короче я походу что-то не так понимаю. Было бы здорово, если бы кто-то объяснил.
Аноним 08/02/19 Птн 20:16:58 72126220
>>72120
Это все делается с помощью мыслей.
Аноним 10/02/19 Вск 07:44:22 72143221
>>68289 (OP)
Самое главное не пиздануться крышей, с медитациями и такое возможно.
Аноним 10/02/19 Вск 07:46:57 72144222
>>68289 (OP)
>>72143
Линк отклеился. Некоторые знакомые которые практиковали дома медитацию, просто по гайдам из интернетов, ощутили негативный эффект в виде съезжания катушек. Наткнувшись на эту статью, посчитал обязательным вам ее сюда принести.
https://knife.media/the-harm-of-meditation/
Аноним 10/02/19 Вск 10:23:26 72147223
>>72144
Потому что некоторые знакомые курили не те гайды или начали сразу долго практиковать, думая, что таким образом ускорят появление положительных эффектов.
Аноним 10/02/19 Вск 14:20:19 72153224
>>72147
Именно поэтому стоит предупредить ньюфагов о таких возможных последствиях.
Аноним 14/02/19 Чтв 08:57:27 72219225
Подписался
Аноним 15/02/19 Птн 10:34:38 72248226
>>72144
До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
Аноним 20/02/19 Срд 00:31:57 72372227
Вкатываюсь и потихоньку присаживаюсь.
Анон с тревожным расстройством на антидепрессантах ин да худ.
Я ищу инсайт в самых разнообразных его проявлениях, готов растить глаза внутри своей головы и прочее-прочее, поэтому и начинаю эксперимент. Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно, может я делаю что-то неправильно и прочие мозговые наёбки. Буду продолжать, если когда-нибудь встречусь с чем-то нехорошим -- отпишусь сюда.

Алсо, я большой фанат вондерленда из тульпо-тредов, хотел бы повысить заодно уровень погружения, прорабатывая локации во время медитации. Вопрос: одно другому мешает ли? Я знаю что вондеру это "медитационное" состояние только на пользу, но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
Аноним 20/02/19 Срд 04:09:02 72374228
Аноним 20/02/19 Срд 22:19:24 72407229
>>72372
Медитация - это молчание ума.
Аноним 27/02/19 Срд 00:01:04 72556230
>>72372
> Дня три уже посидел по минут двадцать-тридцать, ничего необычного замечено не было, кроме ощущения что слишком как-то всё просто и бессмысленно
Начни с концентрации на каком-то объекте, например дыхание или точка на стене.
На точке между бровями не рекомендую.
Начнешь замечать кайф и прогресс в удержании внимания на более длительный срок - а там и другие профиты подтянутся.

Безобъектная медитация/просто сидение и медитация на пустоту это уже потом начнет получаться.

> но мешает ли самой медитации нахождение в вондере?
Ну вообще как бы да, медитации это мешает. Стоит разделять чистую практику созерцания и все эти штуки типа воображаемых миров и ОСов, тогда успехов больше будет.
Аноним 27/02/19 Срд 09:59:54 72566231
>>70124
Ты ебанулся здесь это советовать? Иди в фап треды с такими видосами.
Аноним 04/03/19 Пнд 18:44:24 72678232
>>71715
Анон ты, охуенен.
Аноним 05/03/19 Втр 12:19:33 72698233
Обязательно ли сидеть в позе лотоса?
Аноним 05/03/19 Втр 18:08:02 72710234
>>72698
В любой устойчивой позе с прямой спиной. На випассане видел некоторые чуть ли не троны себе сооружали изо всяких одеял, подушечек, чего там еще, чтоб удобно сиделось по часу.
Аноним 05/03/19 Втр 22:31:15 72716235
Аноны, кто-нибудь занимается на серьёзной основе, не ?
Если да, то скок занимаетесь и есть ли какие-нибудь эффекты
Аноним 06/03/19 Срд 13:31:09 72723236
Нужна ли полна тишина во время медитации?
Могу ли я заткнуть уши наушниками с каким-нибудь амбиентом?
Живу в коммиблоке с высокой слышимостью. Постоянно какие-то звуки, постоянно гремит трамвай под окном.
Это отвлекает.
Аноним 06/03/19 Срд 13:39:31 72724237
Аноним 06/03/19 Срд 18:05:53 72735238
>>72723
Или возвращает в здесь и сейчас. Что ты ожидаешь от здесь и сейчас? Внеземной тишины? А почему? Здесь и сейчас - это вот то,что происходит в данный момент в том месте,где ты находишься.
Аноним 06/03/19 Срд 19:48:09 72736239
>>72735
>Что ты ожидаешь от здесь и сейчас?
То, что шум пропадёт. Соседи уедут, шум с улице исчезнет и настанет тишина и покой.
Аноним 06/03/19 Срд 21:24:52 72746240
>>72736
С чего это должно произойти? Просто потому что ты сел на диван? Если тебе мешает внешний шум - это тебе прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума. Вот он и резонирует с внешним. Когда его уберёшь, внешний шум мешать перестанет. Но останется. А пока, благодари Вселенную за то, что он есть и используй его для работы с внутренним шумом.
Аноним 06/03/19 Срд 22:25:09 72747241
image.png (473Кб, 730x475)
730x475
>>72746
> прямой намёк от Вселенной, что внутри полно шума
Поэтому пойду перережу соседей, как свиней.
Слава ненависти!
Аноним 06/03/19 Срд 22:33:21 72748242
Пранаямой кто-то увлекается?
Аноним 08/03/19 Птн 16:30:07 72768243
>>72698
Да можно и лежа медитировать. Недостаток только в том, что засыпаешь. Хотя последнее тоже значения не имеет, потому что если ты осознан в течение дня во всех своих действиях, то это состояние повлияет и на твои сновидения.

Аноним 13/03/19 Срд 00:08:48 72823244
>>71946
Сам недавно вкатился благодаря ему. Следовал его инструкции, оказалось весьма годно. Лично я эффект ощутил. Только я около недели практикую, может это из-за новизны.

Потом втянулся в его лекции, которые он на свой канал в ютубе выкладывает. Стал интересоваться, что за человек, оказалось из сей организации. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананда_Марга
Православный сайт к истине пишет, что это лютая тоталитарная секта с оргиями и посвящениями в члены на трупах. http://www.k-istine.ru/sects/ananda_marga/ananda_marga_reviako.htm
Аноним 14/03/19 Чтв 23:19:01 72875245
Сегодня мой первый раз. Нормально, что голова начинает болеть?
Аноним 16/03/19 Суб 18:58:26 72892246
>>72823
Врёти. На видео он никого не призывает вступать в какие-то секты.
Аноним 16/03/19 Суб 22:19:56 72898247
>>72892
Так то, что это секта, пишет сомнительный сайт. Вики не упоминает организацию, как секту.
Я много его видео пересмотрел, часто он стремится объяснить что-то с позиции науки.
А так, он годный тип.
Аноним 18/03/19 Пнд 14:15:43 72926248
/fg
Аноним 18/03/19 Пнд 18:24:55 72929249
>>72926
Как же я проиграл, Господи-боже
Аноним 24/03/19 Вск 00:18:39 73005250
>>68291
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума, она помогает бороться со стрессом, развить дисциплинированность, и в целом помогает избавиться от ощущения, что жизнь проходит мимо тебя.
Перечисли их труды умственные и открытия
Аноним 24/03/19 Вск 10:07:39 73010251
>>73005
> Перечисли их труды умственные и открытия
> Никакие "они" в тексте не упоминаются
Аноним 24/03/19 Вск 11:25:26 73011252
>>73010
Косвенно даётся
>Медитация является одним из древнейших методов тренировки ума
Ум у кого-то. Тут подразумевается человек который занимается медитацией.
>она помогает бороться со стрессом
Помогает бороться тем кто медитирует

Короче аметисты аутисты атеисты меняют одну шизу на другую, медитация модно стильно молодёжно. Типа открой чакры в йоге, в библии обратись к богу, очередные сектанты
Аноним 24/03/19 Вск 12:09:50 73012253
>>73010
Ну бял... Если это метод тренировки ума, то должны быть те, кто ум натренировал. Где они? Где эти великие вселенские гении? На хую вертелись и улетели?
Аноним 24/03/19 Вск 14:52:31 73014254
>>73011
>>73012
Да бля, ну тот же Девид Линч угорал по медитации. Стив Джобс по йоге в целом угорал, Фейнман опять же вроде медитировал Вицын вроде по йоге угорал, хех. Я правда не вполне понимаю, в чем суть просьбы, если вы сомневаетесь - так не пробуйте, ебать-копать
Аноним 24/03/19 Вск 16:33:43 73015255
>>73014
>Девид Линч угорал по медитации
Снял всего 10 фильмов, из которых только два успешных. А он уже старенький. При этом, состоит в секте ТМ, которая не медитация, а транс.

>Стив Джобс по йоге в целом угорал
Сдох от рака, угорая по йоге в то время, как ему предлагали лечиться нормальными способами с гарантией исцеления. Решил асанами и диетой победить опухоль. Финал известен. Тут прямо скажем, умным его не назовёшь. Ну и то, как он дела вёл - как последняя мразь расправлялся со своими друзьями и довёл Эпл до того, что его самого выгнали к хуям из компании. И только тогда более-менее поправили дела.

>Фейнман опять же вроде медитировал
А вроде и нет. Ничего мне про это не известно.

>Вицын вроде по йоге угорал, хех
Сдох в одиночестве и крайней нищете (не во что было даже одеться), избегая людей, которые ему из жалости носили еду и носки.


Но всё то люди западного мира и недавнего времени. Как бы, ожидалось, что ты светочей интеллекта приведёшь из истории мира восточного. Ну такого плана гениев, как Гаутама, только в прикладных областях. Которые накачали себе ум медитацией. Ведь, это же должна быть проверенная веками практика, так? Так. А западники - они и без медитации могли стать умными, потому что на западе в 20-м веке это крайне легко. Учись и всё. Никаких медитаций не надо. Прямо скажу, нет никакой связи у перечисленных лиц у их медитации с их умом.


Аноним 24/03/19 Вск 18:17:00 73017256
>>73014
ШОК СЕНСАЦИЯ
Стив Жобс, Бил Гейц, Фейнман все пили воду и подтирали сраку, тайна раскрыта. Наверно они ещё были веганами, и ебашили еду через вену как сейчас делают в кремниевой долине. А Сталин переливал кровь молодых людей. Секреты раскрыты.
Расскажи свой опыт, что у тебя вышло, как ты понял что твой интеллект стал мощнее чем до медитации?
>>73015
Двачую, смотрю на расфуфыренных йогопёзд с накачанными губами и что-то не вижу их работ по астрофизике, хотя может они развили интеллект в сосании члена и максимальном раздвигании ног с владением телом.
Аноним 24/03/19 Вск 19:16:34 73018257
>>73014
Зачем ты вообще пытаешься что-то доказать? Перестань. Они считают себя умнее. Только тред загадишь.
Кому действительно нужно, тот сядет на бутылку, а что-то кому-то доказывать смысла нет.
тем более критически мыслящим интеллектуалам с двачей
Аноним 24/03/19 Вск 19:26:24 73020258
>>73018
Зачем тогда ты надрываешься и пишешь это, сёма?
>>73017
>>73015
Да, уважаемы господа вы правы
другойСемён
Аноним 24/03/19 Вск 21:35:10 73023259
>>73020
> Зачем тогда ты надрываешься и пишешь это, сёма?
Это не я, братишка.
А остальным - я повторяюсь, ежжи
>>73014
> если вы сомневаетесь - так не пробуйте, ебать-копать
Аноним 24/03/19 Вск 21:37:01 73024260
>>73018
>не надо, не делай, сдайся, нет смысла, всё равно, перестань, смирись, подставь туза

Типичный прокачанный медитацией интеллект.
Аноним 24/03/19 Вск 22:01:23 73025261
>>73024
Полехче, не разминай ему сильно туза, он его не прокачал под свой менталитет.
Аноним 25/03/19 Пнд 13:59:23 73033262
пачаны такая хуйня, во время изучения чего то, либо просмотра фильма начинает дико рубить, даже если филь интересный. Тоесть как только концетрируюсь больше 20 минут все пизда, рубит
мне сказали что медитация может помочь, так как мой кореш так же страдал от этой хуйни, и говорит во время медитации тоже засыпал к хуям но потом типо научился и помогло. Теперь по часу может в состоянии концентрации находитсья даже за неинтересным занятием и не спать.
Это рили или меня наебывают?
ПРосто заебало, я нихуя не могу выучить так как тупо вместо усвоения инфы борюсь со сном.
Аноним 27/03/19 Срд 11:06:22 73065263
>>73033
Попробуй концентрацию на мысленном напряжениии: какая нибудь волевая гимнастика (Анохин, Хаду, Джандхал и Бхаски и т.д), просто двигаться создавая себе мышечное напряжение в мускулах, стояние столбом из цигун.
Аноним 28/03/19 Чтв 03:26:53 73092264
>>73024
Нет, тут скорее
>не падай ложись в лужу грязи и не хрюкай со свиньёй
Аноним 28/03/19 Чтв 09:46:00 73096265
>>73092
Чувак, если ты начал делить людей на свиней и не свиней, рекомендую тебе завязывать с тем мусором, который ты по недоразумению практикуешь как "медитацию". Пассивность - это не духовное достижение, это неверно понятые качества медитатора (которые, как и всё остальное, должно появляться автоматически само собой, а не культивироваться!)
Аноним 30/03/19 Суб 10:54:03 73146266
Вкатываюсь в медитацию, но недостаточно, ибо говорить о медитации хочется больше, чем медитировать.
Аноним 30/03/19 Суб 14:26:48 73152267
>>73146
Пиздуй в религач, там все твои друзья.
Аноним 30/03/19 Суб 20:37:11 73163268
У меня не получается, я слишком напряжен. Не могу расслабиться, мысли не проходят, поза любая неудобная.
Аноним 30/03/19 Суб 20:39:58 73165269
Аноним 31/03/19 Вск 00:07:49 73173270
>>73163
Завтра будет чуть-чуть лучше. Эта штука раскачивается, главное - не забрасывать, каждый день по чуть-чуть хотя бы.
Аноним 31/03/19 Вск 01:20:42 73176271
так и не поняла как вкатиться в медитацию
Аноним 31/03/19 Вск 07:00:57 73178272
>>68289 (OP)
На архив прошлого треда сложно было ссылку сделать, перекатыватель ты хуев?
Аноним 31/03/19 Вск 08:37:59 73181273
Аноним 01/04/19 Пнд 16:01:08 73207274
>>73176
Я вкатывался с простого расслабления лежа, просто по очереди расслаблял все мышцы.
Аноним 01/04/19 Пнд 19:40:36 73209275
Не ебу, у меня ничего не выходит, всё вроде перечитал, перешел к практике и обосрался, так что дайте совет что и как.
Аноним 01/04/19 Пнд 21:40:25 73212276
Аноним 05/04/19 Птн 07:59:53 73259277
Появилась странная штука: когда обращаю внимание на дыхание - начинает люто стучать сердце, люто бешено.
Аноним 05/04/19 Птн 22:57:43 73274278
>>73259
Может оно у тебя всегда так стучит и ты просто замечаешь это когда медитируешь? Попробуй замерить пульс в сидячем положении перетишь перед медитацией и сразу после того, как заметишь стучание сердца.

Если в самом деле есть разница, возможно тебе тяжело сидеть без опоры для спины, и тело начинает паниковать.
Попробуй в других позах, в ваджрасане, лёжа, на стуле.
Аноним 07/04/19 Вск 05:25:56 73294279
>>73274
Спасибо, анон! Сидеть без опоры действительно нелегко (но я тренирую спину), но проблема была в другом). Поймал себя на том, что безотчётно подгоняю дыхание под удары сердца. Дыхание сбивается, сердце колотится быстрее, дыхание сбивается ещё больше, и ещё, и ещё, и почти до потери сознания. Самое интересное - кажется, что всё делаешь правильно и даже красиво и с фантазией.
После осознания прошло.
08/04/19 Пнд 02:20:35 73307280
>>73294
Может ты бессознательно хочешь упороться холотропным дыханием, лол
А если серьезно, бывает, ловлю себя периодически на противоположном - слишком растягиваю дыхание.
Аноним 08/04/19 Пнд 12:52:50 73309281
Сап, медитач, а могут быть какие-то вредности от медитации? Ну, допустим недавно читал про мадам, которая вследствие медитации проебала чувство юмора, про ебанувшихся тоже видел всякие вещи. Насколько пиздеж это все?
Аноним 08/04/19 Пнд 12:55:44 73310282
>>73309
Смотря как медитируют, сидя в расслабенной позе и наблюдая за свои дыханием с ума точно не сойдешь.
Аноним 08/04/19 Пнд 13:04:05 73311283
>>73310
А как медитация на мою драгоценную личность может повлиять? Или это тупа сорт оф избавление от стресса?
Аноним 08/04/19 Пнд 13:56:25 73312284
>>73311
Ключевая цель - избавление от мысленного монолога. Каждое наше действие сопровожодается большим потоком мыслей и нервных сигналов, медитация инструмент сокращающий этот поток. Для образного сравнения: ты идешь пешком или едешь на машине, в обоих случаях ты добираешься до нужного места, но во втором случае затрачиваешь мало энергии и делаешь это быстрее.
Аноним 10/04/19 Срд 09:54:28 73366285
Зачем она нужна вообще? В возбуждённом состоянии намного больше всего успеваешь. Зачем это дрочиво на спокойствие?
Аноним 10/04/19 Срд 14:47:33 73379286
Я однажды во время медитации словил чувство бесконечно большого и в то же время маленького.
Аноним 10/04/19 Срд 16:47:01 73382287
>>73366
Ну я, например, в возбуждённом состоянии гоношусь как курица и проёбываю все дела. Читать не могу - технически буквы в слова складываются, а смысл не вижу, потому что мысли ускакали. Проблемы с концентрацией, да. Медитация помогает. И вообще, хочу просветления)
Аноним 10/04/19 Срд 19:01:24 73386288
>>73382
Самый большой кайф, когда тебя прёт и ты сгусток энергии. Именно в таком состоянии я делал что-то важное, а всё это спокойствие оно может только в публичном выступлении на скучной научной конференции пригодится.
Аноним 13/04/19 Суб 18:13:14 73442289
Только начинаю заниматься медитацией. Везде пишут про то, что нужно следить за дыханием, но как за ним следить, если я его даже не ощущаю, я расслабляюсь и будто вообще не дышу, вдох/выдох практически не чувствуются и живот воздухом не заполняется. Только если специально сильно дышать, глубоко, но я ведь тогда не расслаблен буду, получается?
Аноним 13/04/19 Суб 18:24:58 73443290
>>73442
Попробуй чувствовать воздух на кончике носа, когда вдыхаешь.
Там ты его чувствуешь, даже если дышишь очень тихо.
мимо-ньюфаг
Аноним 13/04/19 Суб 18:50:31 73445291
>>73443
даже так не чувствую(((((
Аноним 15/04/19 Пнд 10:19:40 73475292
>>73442
Просто представлял себе движение воздуха в легкие и обратно, сейчас уже ощущаю по настоящему. Суть в том, что если просто так не получается надо подключать воображение.
Аноним 23/04/19 Втр 19:24:53 73577293
>>68519
>американцы
а не для умственно отсталых какие-нибудь книги есть?
Аноним 23/04/19 Втр 21:29:54 73579294
>>73577
-> >>73181
Гарантирую, что с налёта не осилишь, придётся много читать понемножку.
Аноним 24/04/19 Срд 08:57:54 73584295
>>73579
Какая-то ересь про тонкие тела, тонкие миры, чакры и о том, что от медитации можно поехать кукухой. Нашел что советовать.
Аноним 24/04/19 Срд 10:37:48 73585296
>>73584
А ты из этих... Кто читает глянцевую блевоту о том, что медитация усиливает интеллект и даёт ощущение счастья? Ну, тогда тебе надо идти прямиком к источникам - тантрическим и буддийским сутрам, к дзен-притчам. А то так и будешь блевоту хлебать и ждать нереальной фантастики.
Аноним 24/04/19 Срд 22:45:20 73597297
>>73585
То есть человек не хочет читать про тантры-чакры, а ты его посылаешь к религиозным источникам именно за этим? Хороший совет, молодец.
Аноним 25/04/19 Чтв 10:23:55 73601298
>>73597
Потому что никакой медитации вне "тантрочакр" нет. А то, что есть, это или католическая практика размышлений о католических богах, либо старый добрый советский аутотренинг.

Третье я обозначил: унылое глянцевое говно по продаже лохам очередной волшебной таблетку, увеличивающей радость, интеллект и член на 30 см.
Аноним 25/04/19 Чтв 10:30:07 73602299
>>73597
>>73601
Дополню.
Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037%2Fa0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via%3Dihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239


Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.


Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
Аноним 25/04/19 Чтв 10:49:53 73603300
Вообще есть мнение, что для человека крайне неестественно находится в статических позах.
Аноним 25/04/19 Чтв 10:51:21 73604301
>>73602
> Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Это может быть от того, что люди общаются с собою, обращают на себя внимания только перед сном? А в большинстве времени пытаются заглушить себя, совесть и всё такое?
Аноним 25/04/19 Чтв 15:04:08 73606302
>>73602
>До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты
>медитация без эзотерической хуйни вредна и вообще без тантрочакр ее нет. ЯСКОЗАЛ111
ясно
Аноним 25/04/19 Чтв 15:09:29 73607303
>>73602
Чаще всего проблемы начинались во время интенсивного ретрита — например, курса випассаны по системе Гоенки. Один курс обычно длится не меньше недели, и каждый день участники медитируют по 10(десять) часов.
с медитацией нужно обращаться осторожно: «Западные люди переходят к глубокой медитации слишком быстро: им нужно узнавать о восточных традициях и тренироваться больше, чем они делают обычно. В противном случае возникают ментальные и физические трудности»
Как обычно люди не читают инструкции, пытаются проглотить больше чем могут и от этого страдают
Аноним 25/04/19 Чтв 15:11:11 73608304
>>73607
У Гоенки это на поток поставлено. И именно он - тот человек, которому срать на "инструкции". Многодневные ритриты - нехорошая вещь. Посомтри на любого, прошедшего ритрит. Он вываливает огромный воз ментального говна, как правило.
Аноним 25/04/19 Чтв 18:22:26 73615305
practice.JPG (118Кб, 1500x571)
1500x571
>>73602
Перечитал бегло то, что ты запостил.

>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62]) and low evidence of improved stress/distress and mental health-related quality of life.
Звучит неплохо, есть доказанные позитивные эфекты, что еще надо? Здесь больше вопрос к тому, как работает рыночек: чтобы выживать и зарабатывать, надо хорошо впаривать продукт (что есть актуально и для ретритов и для докторской колбасы).

>https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
>The researchers said meditation made people feel moderately more compassionate or empathic, compared to if they had done no other new emotionally-engaging activity.
в ту же степь

>https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
>our analysis suggests that meditating is likely to have a positive, but still relatively limited effect in making individuals feel or act in a substantially more socially connected, or less aggressive and prejudiced way.
Туда же.

Теперь давай посмотрим на ссылки от Бриттон

>Влияние (отрицательное) на секс
Перечитал статью, но не нашел там негативного влияния, ну прямо совсем, статья о бенефитах медитации и awareness. Care to explain?

>https://www.mdpi.com/2077-1444/8/8/153
>A qualitative study
>12 practitioners within Tibetan Vajrayāna lineages
Матерь божья, целых 12 испытуемых! Кстатии, это люди, которые серьезно практикуют тибетский буддизм у которых за поясом тысячи часов практики. Возраст 50+, высшее образование. Интересное исследование, но вряд ли релевантно для анонов итт.

>и не допускают к ретритам
Ну дык ничего не делать 10 дней это не десять минут под хедспейс подремать, так можно и с ума сойти, желающих принять участие об этом предупреждают.

>https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec001
А вот это годно, разные школы, больше испытуемых (хотя как и в случае с пред., исследовали опытных практиков (см. картинку)).

>Challenges occurred during or immediately following a retreat for 43 practitioners (72%). The other 17 practitioners (28%) reported challenging experiences in the context of daily practice. About three-quarters (72%) of participants were regularly practicing within a meditation community or were working with a teacher (75%) when challenging experiences arose. At the time of meditation-related challenges, 14 practitioners (25%) were practicing meditation for 30–60 minutes per day, 19 (34%) were practicing for 1–9 hours per day, and 23 (41%) were practicing for 10 or more hours per day

Т.е. 41% людей из выборки медитируют больше 10 часов на день.

Если взять этих самых людей, и попросить их тратить каждый день то же время на доту, или на двачевание, или [выбери занятие], а затем задать похожий опросник, подрозреваю что на соушл импермент, селф-азерс баундарис, anxiety, sleep changes, changes in worldview будут столько же жаловаться, если не больше.

>https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
Это recap воркшопа психологов, в котором упоминается “Varieties of Contemplative Experience”, не совсем понимаю, что ты хотел доказать этой ссылкой, она не о конкретном исследовании.

>>73608
Ну да, это как ментальный аналог чего-то типа Тура Гигантов от бега. В любом случае, в этом треде випассану вроде как не форсят/форсили.



Аноним 25/04/19 Чтв 19:04:21 73619306
>>73615
>випассану вроде как не форсят/форсили
А о чём он, если в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане, а остальные пояснения - это просто описания випассаны разными словами? Мне кажется, тред-то как раз о випассане. Но стараниями "проекций" некоторых анонов дрейфует в сторону глянцевых говнообещаний счастья, успеха и ума.

Так вот. Ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё. Более того, часто видны совсем другие моменты.

И так и должно быть, собственно говоря. Если посмотреть на цели тех традиций, откуда выросла медитация. И отсеять всякую нью-эйдж коммерцию, направленную на продажу розовых мечтаний фантазирующим о счастье сытым западным бюргерам.

Если учёные продолжат незаинтересованные исследования, они увидят, что никакого счастья, ума, успокоения и прочих морковок от медитации быть не может (если только она не старый известный аутотренинг - практика психотерапии). Что бы там ни пели восточные мимопроезжающие гуру, которые собирают нехилое бабло за семинары. Многие набирают столько денег, что открывают у себя в странах дворцы-ашрамы для себя любимых. Попробуй поездить с лекциями и купить хотя бы квартиру в Ленинградской области. Конечно, это будет огромной мотивацией лгать любую ожидаемую чушь про медитацию.
Аноним 25/04/19 Чтв 19:31:17 73620307
>>68293
В отличие от зелёного чая (лол, каким образом стимулятор может помогать со стрессом?), дрочки вприсядку и анилингуса, медитация не только купирует сам стресс, но и повышает сопротивляемость ему. Наблюдение за огнём, водой и людьми - тоже форма медитации.
26/04/19 Птн 18:31:40 73642308
>>73619
>сли в его заглавной картинке - монах, сидящий в випассане
На картинке медитирующий монах. Есть випассана как вид медитации, есть випассана-ретрит.
Он медитирует (не факт, что используя практику випассаны) и эмм, не похоже, чтобы он был на курсах Гоенки, так что я не понял, что ты хотел этим сказать.

>сылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё

Т.е. сам факт присутствия "большого количества ссылок" (и не важно, что информация по ссылкам дублируется, или не релевантна) уже что-то однозначно показывает?


Анон, ты так толсто троллишь,честно? Такое впечатление, что ты сам не читал информацию по данным ссылкам.

Я процитировал в своем пред. посте предложения, (по твоим ссылкам же) которые подтверждают позитивное влияние медитации на уменьшение ревожности, развитие сострадательности и эмпатии, а также на их соц. взаимодействия.

Понятное дело, что от одной медитации не вырастет член, не появится машина и деньги, это верно, но ведь мы живем в капиталистическом мире, и, повторюсь, рыночек решает.

Провожу аналогию с бегом. Сам по себе в беге ничего плохого нету, мы убегали от хищника/догоняли жертву с давних времен.

Сегоднишний бег в высокотехнологических кроссовках с толстой подошвой, влагоотводящей синтетической одежде, с пульсометрами и gps навигаторами сильно отличается от бега, каким он был на протяжении тысяч лет, босиком по саванне.

Бег безусловно вреден в больших обьемах без специальной подготовки, да даже и в небольших обьемах (навскидку - если ты толстяк/проблемы с суставами/проблемы с сердцем).
Даже если ты здоров как бык, всё равно существует вероятность, что у тебя есть какая-то глубоко спрятанная болячка, от которой ты можешь легко двинуть копыта, пробегая свой первый полумарафон, например.

У бега есть свои плюсы, прокачка сердечнососудистой системы, лёгких, успокаивающий эффект, улучшение общего самочувствия, для наркоманов есть даже runner's high.

Тем не менее, если ты бегаешь регулярно, ты будешь периодически травмироваться, т.к. бег это травматичный вид спорта. Shin splits, runner's knee, ахилл, етс.

Так вот, бег ведь тоже рекламируют как супер полезный вид спорта, и фильмы есть про бег, и мотивирующие видосики, миллиардная индустрия, кроссовки, одежда, бутылки для воды, ну ты понял. Разные типы бега, некоторые якобы полезней, другие "натуральней" (типа бега в минималистической обуви или босиком).

И бего-гуру строят себе спортивные центры и беговые ретриты, пускают рекламу по ТВ, выпускают брендовые шмотки, пишут свои тренировочные программы, книги.


Я к чему всё это написал.
Лично мне медитация помогает (хотя я ленюсь и не медитирую регулярно), я не стал богаче, успешней или счастливей (может разве что немножно счастливей).

Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.


Аноним 26/04/19 Птн 19:54:52 73643309
Здравствуйте, господа. Начал качать анахату и сразу же начало клонить в сон и учащается сердцебиение. Так и должно быть? Или я что-то делаю не так?
Аноним 27/04/19 Суб 00:00:46 73645310
>>73643
Для качальщиков анахат и прочего эфирного добра есть аж два номерных треда в магаче.

https://2ch.hk/mg/res/362148.html
https://2ch.hk/mg/res/410066.html

Ступай, там аноны делятся непосредственным опытом, а не теоретическими слюнями.
Аноним 27/04/19 Суб 00:06:03 73646311
>>73642
>так что я не понял, что ты хотел этим сказать.
Ты сначала сам разберись, что хотел сказать. Випассана - техника медитации Будды Гаутамы, данная им для своих религиозных последователей для достижения нирваны (тотального растворения).

>Я к чему всё это написал.
Многословно и не по делу.

>Лично мне медитация помогает
>я не стал богаче, успешней или счастливей

И чем же? Ты понимаешь её истинный смысл-то? Или делаешь варианты релаксации, самогипноза или размышлений?

>Я (пока) не вижу смысла в випассане Гоенки, или в посещении курсов гуру, но и так же я не вижу ничего плохого в том, что такие випассаны и такие гуру есть и пользуются спросом, каждому своё.
И? Ты под конец вообще как член Политбюро заговорил - общие слова ни о чём.

Если ты займёшься именно медитацией в её истинном понимании (випассаной, дзадзен, шаматхой и т.п.), то как ты думаешь, что с тобой начнёт происходить?
Аноним 27/04/19 Суб 09:43:04 73651312
>>73645
Безмерно благодарен тебе я.
Аноним 27/04/19 Суб 19:27:43 73652313
>>73646
>Многословно и не по делу.
Всё он по делу написал.

Ты говорил, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
>ссылки, которыми ты доволен и недоволен, все в целом, а также, сайт этой Бриттон, набитый ещё большим количеством ссылок, однозначно показывают, что научное сообщество не видит связи медитации и обещаний про неё

А это оказалось не так - из твоих же ссылок следует, что у медитации осознанности есть ряд научно измеримых положительных действий. Конечно, смотря что именно ты имел в виду под обещаниями. Если там волшебные богатства и нирвану - то да, такого эффекта нет. Но я таких обещаний и не видел. Зато видел про возможность снижения уровня тревожности, например. И это получил. И без всяких чакр третьего глаза.
Аноним 27/04/19 Суб 22:30:11 73656314
>>73652
facepalm
Снижение тревожности даёт обычный аутотренинг! Примерно 80 лет технике.
А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
Вот это в исследования и указывается!
И это происходит на любой випассане, к примеру - из людей начинают хлестать фонтаны их говен.
А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом. Но не медитация.
И конечно, как и любой аутотренинг, на некоторое время тревожность это будет немного уменьшать. Как и глубокое дыхание, к примеру. Сделай 7 глубоких выдохов - тревожность сползёт процентов на 30-70%. А черех полчаса обратно вернётся.
====
А "обещания" - это богатство, счастье, интеллект, успех и любовь. Стандартная морква для быдла, которое любит алкашку, халявку, лежат на диване и ничего не делать для своего успеха или любви.
Аноним 28/04/19 Вск 06:03:01 73661315
>>73656
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям
>А то, что ты называешь "медитацией осознанности" - это какой-то хуёвый вид транса в сплаве с аутотренингом
Ну то что ты говоришь про випассана это понятно. А про саматха ты, видимо не слышал. Во время саматхи ты стараешься думать не о чем, либо созерцать только один объект. При випассане ты наоборот следишь за всеми своими мыслями, не пытаешься от них отмахнуться. Естественно, если много думать "тебе мозг разорвет к хуям".
Аноним 28/04/19 Вск 10:24:16 73662316
>>73661
Именно не думать! Мозг от недумания впадает в форс-мажорное состояние и начинает в панике выбрасывать на поверхность всё, что держал, удерживал и контролировал. Ему кажется, что пришла смерть (о чём постоянно повторяется в сутрах - смерть эго, смерть ума, смерть я, смерть самосознания или как там ещй).

В этом смысл медитаций, что шаматхи, что випассаны, что дзадзен, дхьяны и так далее. Это упражнение для опустошения ума и последующей смерти тебя как отдельной единицы "я".

Если ты будешь думать во время випассаны/шаматхи, то эффект фонтана говна будет наоборот, ослабляться. Думанием ты занимаешь 100% времени и им же отвлекаешься от себя. Если выполнять практику с полной остановкой внутреннего диалога/монолога, для некоторых это будет вообще сумасшествием. В который раз пишу: посмотри, что происходит после ретритов випассаны - люди, фонтанирующие говном из подкорки, едва справляются с этим. Некоторые даже решают, что их хлещущее говно - это такое творческое вдохновение, приход Музы.
Аноним 28/04/19 Вск 10:37:47 73663317
>>73662
А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
И у тебя, кажется, фиксация на "фонтанах говна". Ты, случаем, не ассенизатором работаешь?
>посмотри, что происходит после ретритов випассаны
да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
Аноним 28/04/19 Вск 11:54:55 73666318
АНТИМЕДИТАЦИЯ

Более того!
Научные круги на западе достаточно сильно охуели в последнее время от вала "публикаций" про пользу каких-то "медитаций". И начали свои исследования. Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается, а делали их структуры и люди, сильно аффилированные с продажами нью-эйджа и эзотерического бизнеса, то есть, заинтересованные и ангажированные лица. Хотите линков, их есть у меня:

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196

Ещё статья и ссылки из неё:
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037%2Fa0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via%3Dihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239


Влияние (отрицательное) на секс: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
И ссылки внутри.

Отсюда: https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

Бриттон решила подробно изучить эти непростые состояния. Вместе с коллегами она запустила проект под названием «Многообразие медитативного опыта» и в 2017 году опубликовала первую итоговую статью. Почти каждый из более 100 опрошенных участников исследования неоднократно испытывал «нежелательные состояния» во время медитации.

Среди этих состояний — усиленная чувствительность к свету, потеря физических ощущений, снижение или усиление эмоций, нарастающее чувство тревоги, деперсонализация и проживание травматических событий из детства. Иногда негативные «побочные эффекты» медитации длятся целыми месяцами.

Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к ретритам людей с психиатрическими диагнозами. Но почти у половины участников исследования, обнаружила Бриттон, не было истории травм и психиатрических нарушений. Многие из них были сами опытными учителями медитации — тут вряд ли годится объяснение, что они медитировали как-то «неправильно». Согласно одному из ранних исследований трансцендентальной медитации, у более опытных практикующих было даже больше негативных последствий, чем у новичков.

Источник: https://knife.media/the-harm-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181

Ещё публикации с её сайта:
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.mindandlife.org/the-contemplative-development-mapping-project-a-new-model-for-interdisciplinary-investigation/
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
Аноним 28/04/19 Вск 13:16:03 73668319
>>73663
>А разве люди "фонтанируют" не от того, что много думают во время медитации?
Нет, конечно. Ты 24 часа в сутки много думаешь. Ты разве фонтанируешь?

>да блядь, им плохо не от медитации, а от изоляции от социума и инфы из внешнего мира в целом. тебя в пустой комнате запри, ты тоже крышей поедешь, даже если медитировать не будешь.
Не поеду. Ты, кстати, в принципе не понимаешь медитации и не занимаешься ею. Потому что пишешь какую-то нелогичную ахинею.
Медитация - это и есть изоляция же... Да, бесполезно тут что-то говорить.
Аноним 28/04/19 Вск 13:51:33 73670320
>>73668
>Не поеду
Ясно. Очередной мамкин просветленный, который понял суть, в отличии от окружающих его обывателей.
Аноним 28/04/19 Вск 15:02:07 73675321
>>73670
У меня смутное ощущение, что ты один такой стрёмный персонаж, который никогда ни слова про свои практики не говорит, но постоянно пытается собеседников тыкать "мамкин просветлённый", "просветленец", "гуру просветлел" и так далее. Болезненная фиксация на просветлённости прямиком с неоадвайта-треда.
Аноним 28/04/19 Вск 17:47:26 73679322
>>73656
>А медитация, тем более осознанности, тебе мозг разорвёт к хуям, от настоящей медитации твоя тревога должна полезть бурной рекой.
>Вот это в исследования и указывается
Да?
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety (effect size, 0.38 [95% CI, 0.12-0.64] at 8 weeks and 0.22 [0.02-0.43] at 3-6 months), depression (0.30 [0.00-0.59] at 8 weeks and 0.23 [0.05-0.42] at 3-6 months), and pain (0.33 [0.03- 0.62])

Ещё раз: Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain. Это научное доказательство пользы медитации осознанности. Результат компиляции целой кучи научных исследований. По твоей же ссылке.

>>73666
Зачем ты это копируешь? Типа ложь, повторённая дважды, становится правдой? Тебя же уже, извиняюсь, озалупили по фактам выше. В половине ссылок нет того, о чём ты пишешь, а в половине написано ровно противоположное. Но ты тот ответ по большей части просто проигнорировал. Или ты так троллишь?
Аноним 28/04/19 Вск 18:21:19 73681323
>>73679
>медитации осознанности
А ты найди, в чём она состоит. Удивительное рядом: медитация осознанности - плод коммерческого нью-эйджа и является чем-то типа аутотренинга! Придумана не более 40 лет назад, а в моду вошла около 10-15 лет назад! Это психотерапевтическая практика, а не медитация. Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях.

Ну и слово "умеренный" ты воспринимаешь не в том ключе. Умеренный - в смысле "не такой большой, как ожидалось". Восторги были умеренными.

Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.

>Или ты так троллишь?
Это мимокрок писнул.
Аноним 30/04/19 Втр 20:36:23 73714324
>>73681
40 лет назад люди мыслили по-другому: в соцсетях не сидели, геймпады не дрочили и вообще ерундой не маялись, а строем ходили на партсобрания (в одних странах) и в церковь (в других). А депрессию, ту так вообще лечили электрошоком и лоботомией.
Аноним 02/05/19 Чтв 11:56:24 73722325
Есть вопрос к опытным. Что нужно практиковать именно для развития силы воли? Знаетп есть люди со стальной волей, которые могут продавить в себе страх, заставить себя методично делать, то что другие не могут, короче говоря быть цельным человеком без постоянных сомнений, боязни, слабости и прочего. Так вот, как лучше всего стать таким человеком?
Аноним 02/05/19 Чтв 13:24:40 73723326
>>73722
Зачем это нужно? Почему бы не интегрировать свои сомнения, боязни, слабости и прочее, а не пытаться прыгнуть выше головы и стать кем-то? Медитация ведь не о саморазвитии и самоизменении, если вычесть из неё маркетинг и спецэффекты. Не там ты ищешь средство для развития силы воли.

> Утияма роси:
> Всю свою жизнь Саваки роси говорил: "Дзадзэн ничего не приносит". В 1941 году я стал монахом и одним из его учеников. Вскоре после этого я спросил его: "Если я буду учиться и практиковать дзадзэн под Вашим руководством, так долго, сколько Вы сможете преподавать, то стану за счёт этого более сильным человеком?". Он сразу же ответил: "Нет, не станешь, всё равно, сколько бы ни пытался. Я стал таким, какой я есть, не с помощью дзадзэн. Я такой от природы. Я с детства не изменился".
> Саваки роси был необычным и динамичным человеком. Он принадлежал к такому типу людей, которые олицетворяют картину старого мастера Дзэн. Когда я услышал его ответ на мой вопрос, то подумал: "Я смогу стать сильным человеком с помощью дзадзэн. Он говорит иначе, но это просто болтовня". С этой верой я служил ему и продолжал практиковать дзадзэн до его смерти. Если я вспоминаю своё прошлое, то понимаю, что дзадзэн ничего не приносит. Я всё ещё трус и не стал ни на капельку похожим на Саваки роси. Фиалка цветёт как фиалка, роза как роза. Для фиалки нет причин пускать цветки розы.
Аноним 02/05/19 Чтв 14:59:15 73724327
>>73723
Это же какой то фатализм получается, так он и просветления не достиг? А для чего тогда практиковал, если с самого начала забраковали.
Я впрочем все равно эту точку зрения отвергаю, много раз бывали случаи, когда люди прыгали выше головы. Например на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности.
Аноним 02/05/19 Чтв 16:30:39 73727328
>>73724
> просветление
> для чего
В его школе дзадзен есть сатори, так что вопросы бессмысленны. Ты не сидишь, чтобы чего-то достигнуть, а просто сидишь. Сидишь для чего-то - значит сидишь как-то не так.
Никто никого не забраковывал - стать более сильным человеком не было целью, как и достичь просветления.

> на войне достаточно робкие люди грубели, набирались опыта и закаляли свой характер перед лицом опасности
Или становились поехавшими, заработав ПТСР. В любом случае это плод взаимодействия с внешним миром и с собственными иллюзиями - последствие, результат, карма. Медитация же, покуда она практикуется аутентично, а не в ключе нью-эйджа, саморазвития и прочих западных поветрий, не создаёт кармы - ни хорошей, ни плохой. Так что нечего в ней искать вещей, которые люди попроще ищут в тренингах личностного роста, занятиях спортом или психостимуляторах - для становления успешным человеком медитация околобесполезна.

На более прагматичном уровне отошлю тебя к посту шизика с "антимедитацией" - он, конечно, перегнул палку, но результаты по улучшению измеримых показателей у медитации действительно довольно скромны и на радикальное изменение личности не претендуют. Так что если тебе нужно что-то делать - делай это с теми ресурсами, что есть сейчас. Если не нужно - не делай. Накопление капитала в виде воли, физического и психического здоровья, уверенности в себе, прозрения и всего такого - лишь ещё один способ, которым эго водит человека за нос. От желаний, страданий и неуверенности такой капитал не освобождает.
Аноним 02/05/19 Чтв 16:41:24 73728329
>>73727
> В его школе дзадзен есть сатори
В смысле "дзадзен = сатори", конечно.
Устраняющий неоднозначность фикс
Аноним 02/05/19 Чтв 17:21:32 73730330
>>73727
Ну ты это вешаешь в ключе дзенатеории/философии можно сказать, однако же есть понятие самадхи у индусов, прямое следствие медитации, т.е слияния сознания с объектом концентрации. Я не вдавался в теорию, но дзен это же близко к буддизму, у них же тоже есть практика безмыслия, когда сознание растворяется в ничто. Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде, который не поддается решению и из этого постоянно осознания парадокса должно выйти сатори. Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату, так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
Аноним 02/05/19 Чтв 18:19:59 73731331
>>73722
Аутотренинг + концентрацию и принуждение себя. Медитация (истинная) даст тебе совсем другой эффект, противоположный: ты полностью лишишься любого намёка на волю. Это одна из её целей.
Аноним 02/05/19 Чтв 18:22:38 73732332
>>73724
Роси абсолютно и уничтожающе прав. Просветление - это обнаружение собственной пустоты, которая была всегда. Пустота в твоём доме меду стен есть всегда, но ты смотришь на вещи (отождествляешься с ними). А когда прекратишь, увидишь, что пустота - вот она. И точно та же самая пустота есть в любом доме по соседству, и между домами, и в космосе, ив других людях и живых существах. Пустота - это ничего. Медитация даёт тебе пустоту, то есть, другими словами, "не приносит ничего" (по-русски) или "приносит ничего" (в переводе).
Аноним 02/05/19 Чтв 18:31:40 73733333
>>73730
Только для слияния ты должен отбросить концентрацию (которая есть одна из первых стадий практики, да и то, не во всех практиках, обещающих самадхи в итоге). Концентрация - это промежуточный метод.

Например, промежуточным методом может быть волевое усилие посадки себя на диван и придание себе неподвижной позы. Тут даже волю можно немножко наполировать. Но дальше это тебе будет мешать и ты должен будешь это всё отбросить, не использовать, выйти из волевых усилий. Иначе медитации не возникнет.

>Да даже эти дзенские загадки и есть та же концентрация на абсурде

Неа. Те, кто концентрировался, не получал ничего. Ты должен увидеть, что концентрация не помогает, размышления не помогают, усилия не помогают, понимание не помогает, вообще, ум не помогает. И выйти за пределы ума. Всё. То есть, ты можешь попробовать десятки методов и в итоге осознать, что ум не помощник. Не понять, не прочитать об этом и начать типа имитировать, а именно осознать, пережить это как опыт на себе. И тогда легко соскользнёшь в состояние не-ума- цель медитации. При этом, концентрацией ты можешь вообще не пользоваться. Я ею, например, не пользуюсь. Пробовал много лет назад - не получилось. И забил, получалось через другие методы, а концентрация - это не моё.

>Т.е вроде вполне механические действия приводят к определенному результату
Не приводят. Об этом есть куча притч типа притчи о полировке кирпича.

>так и я бы хотел узнать практику чего то, что укрепит мою волю.
Тренировка воли. Только это не медитация и близко к ней не лежит.
Аноним 02/05/19 Чтв 19:25:51 73735334
>>73732
Все это как то слишком теория. Как будто разговор об машине на которой никогда не поедешь. Ничего не делай, ничего не получишь и в этом суть. Как по мне, так это слова людей, которые уже пришли к чему то, но человеческим языком объяснить не могут, потому что это внесловесного, а только на своей шкуре переживается. Вот и получается, что их опыт и учение цитируют, а понять не могут, не именно интеллектуальным пониманием, а как бы внеразума. Поэтому только остаётся мусолить притчи и заниматься игрой слов.
Аноним 02/05/19 Чтв 20:45:31 73736335
>>73735
У тебя логическая прореха в рассуждениях. А всё потому, что ты отрицаешь, что у анона может быть опыта больше, чем у тебя. Синдром просветленца или более мягкие варианты, характерные для "духовных кругов".
Аноним 02/05/19 Чтв 22:27:43 73737336
>>73736
Я не отрицаю, другое дело, что в чем этот опыт может составлять, тут же накопление знаний не поможет. Щелчок или случился, или нет, разве не так? Вот и выходит, что вся разница между нами в накопленном, теоретическом багаже знаний.
Аноним 02/05/19 Чтв 22:49:17 73738337
>>73737
Мдэ...

>или случился, или нет

Классическое заблуждение двачевских болтологов на духовные темы.

Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь. Но изредка, конечно, возможны и такие существа, которые прозревают внезапно. Примерно одно существо на миллиард прозревших (просветлевших) обычным путём. Всякое случается.
Аноним 02/05/19 Чтв 23:00:40 73739338
>>73738
Спорить не буду, я не так подкован в вопросе, как вы.
Аноним 02/05/19 Чтв 23:32:24 73740339
>>73737
Два момента. Во-первых, ты в >>73722 обращаешься к медитации, чтобы обслужить хотелки своего эго - для этого медитация не подходит, на что тебе вежливо указывают выше (пусть тебе такие указания и кажутся "слишком теорией"). Во-вторых, помимо щелчка, у анона может быть, например, опыт в виде попыток применять медитацию для чего-то, переживаний со спецэффектами и без, малых сатори и прочих чисто практических вещей. Без практики же пытаться договориться о внезапном/постепенном пробуждении или накоплении понимания бесполезно - независимо от багажа знаний участников дискуссии.
Аноним 03/05/19 Птн 00:17:14 73742340
>>73740
Понятное дело, что мои хотелки это попытка убложить эго, однако медиация может служить самым различным целям и та же йога прямое тому подтверждение. Тред назван обобщено - медиация. Т.е хоть и постановка вам моей цели кажется однозначно неправильной, но я и не претендую на реализацию себя в дзен или буддизме, я с самого начала имел ввиду более отвлечённый предмет, однако который можно связать с медитацией, ведь она не ограничена одной формой.
Аноним 07/05/19 Втр 18:12:50 73831341
>>73738
>Нет, такого не бывает, путь, на самом деле - очень медленное прозревание длиной в тысячи жизней. Это последнее озарение случается за день-два. А до того проделывается огромный путь.

И конечно же никаких подтверждений этому нет, кроме всяких маняписаний и прочего пустопорожнего пиздежа всяких гуру.
Аноним 07/05/19 Втр 18:28:57 73833342
>>73831
Мой личный многолетний опыт и опыт таких же как я (часто не знакомых друг с другом) из русскоязычной медитативной общности (если это так можно назвать). Про мгновенные прозрения болтают ,в основном, болтологи. Они же спешат себя в просветлённые записать и по любому поводу обижаются - ну это распространённая болезнь русской (в смысле, на пространстве русскоязычной ойкумены) санньясы. Не про болтологов речь.

Основная масса тех, кто говорит про мгновенное прозрение - дзен-буддийская традиция старых времён (но там это оказывается всего лишь сатори) и болтологи-коммерсанты (так называемый бизнес на сатсангах и коммерция на тусовке, любящей посидеть кружком и что-нибудь послушать - у нас даже за деньги сотни людей назначались просветлёнными одним скопом и махом).

Однако, с некоторым трудом можно накопать тех, кто прозрел быстро, да. Таких не очень много. Когда же начинаешь их "смотреть", обнаруживается, что это либо уникумы, которые в прошлой жизни были чуть ли не растением и "летят" в сторону осознанности неимоверными темпами, либо это очень старые души, прожившие тысячи жизней. В истории известно только два или три васи, взятых с рынка или из обоссанной канавы, и сделанных за десятки лет просветлёнными при непрерывном пребывании в поле мастера. В дзене были такие приколы. Мгновенных просветлений, таким образом можно сказать, не бывает. Ну не с чего. Должна быть или почва, подготовка, или большая данность заранее.
Аноним 07/05/19 Втр 18:34:14 73834343
>>73833
Ко второму абзацу: и ещё, конечно, христианство с его возможностью внезапного божьего откровения любому бомжу. Вроде бы, такое иногда случалось. Но в основном, в христианстве делается упор на длительное подвижничество. Внезапный божий дар без заслуг - это из разряда чудес и потом это стремятся легитимизировать (или выкинуть случай из христианской традиции вообще) каким-нибудь служением.
Аноним 08/05/19 Срд 00:49:34 73843344
>>73833
Как это "смотреть"? Как можно точно определить не пойму, по своим ощущениям что ли определяешь?
Аноним 08/05/19 Срд 10:43:31 73848345
>>73843
Есть методики. Ведь, на тонком уровни ни у кого никаких секретов быть не может - закрыться невозможно. Мерило, конечно, ты сам, потому что никакой внешний прибор в тонкий мир попасть не может. И здесь много самообмана, но есть способы проверки. В общем, длинная тема и не для этого места. Вернёмся к медитации.
Аноним 08/05/19 Срд 15:03:52 73850346
>>73722
Есть вроде такая книга Ильин Е.П. "Психология воли", там есть и описание методик по измерению воли и тренировки тоже вот, вообще довольно фундаментальный труд.
Аноним 09/05/19 Чтв 04:57:12 73858347
>>73848
С другой стороны ты меня все-таки просветил.
Аноним 10/05/19 Птн 04:51:19 73881348
Медитация может помочь мне понять чем именно я хочу заниматься в жизни?
Аноним 10/05/19 Птн 09:41:58 73886349
>>73881
Нет. С чего бы? Но во время медитации тебе что-нибудь может прийти в голову. Некоторые прямо так и используют медитацию - как затыкание крана пальцем и отпускание.
Аноним 10/05/19 Птн 10:31:09 73888350
>>73886
>С чего бы?
Нуу... осознание того потока мыслей что крутятся в голове, вычленение из них самого важного.
Аноним 10/05/19 Птн 11:03:53 73889351
>>73888
Осознание означает отпускание, а не вычленение. Ты отпускаешь ВСЕ мысли, они более не требуются. И погружаешься в пустоту. Если в пустоте что-то есть - это не пустота.
Аноним 10/05/19 Птн 18:27:19 73896352
не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
а
занялся медитацией на отсутствие мыслей
а
глушишь совесть
Аноним 10/05/19 Птн 18:39:31 73897353
>>73896
>не думаешь большую часть времени из-за потребления контента
Ещё как думаешь. Думание - это не "проговаривание" про себя слов.
Аноним 11/05/19 Суб 21:41:16 73921354
>>73897
Так надо посредством вопросов самому себе и не только познавать истину.
Аноним 11/05/19 Суб 22:25:35 73922355
Аноним 13/05/19 Пнд 13:00:59 73941356
Медитировал третий раз, сегодня сидел минут 30 со включенными гималайскими барабанами, внезапно началась небольшая эйфория вместе с небольшим напряжением, все как будто завибрировало, засверлило, будто начал внутри себе крутиться вокруг своей оси. Далее стало немного боязнено за дальнейшие события и пришлось открыть глаза. Это что было вообще?
Аноним 13/05/19 Пнд 13:56:12 73942357
Аноним 13/05/19 Пнд 14:27:26 73943358
Аноним 13/05/19 Пнд 14:42:16 73944359
>>73943
Что, блядь, точнее?? Это первый по распространённости вопрос по медитациям: "я тут сел и что-то ощутил - что это". Хуйня это. Мусор из подсознания. Каждый что-то ощущает, когда жопой на стул садится. Когда это повторится в сотый раз, тогда это вопрос.
Аноним 13/05/19 Пнд 15:42:25 73945360
>>73944
Нихуя ты ебантяй мерзкий
Аноним 14/05/19 Втр 02:59:20 73963361
Аноним 15/05/19 Срд 13:52:52 74023362
Без названия (7).jpg (4Кб, 301x167)
301x167
>>73941
Ощущаешь буйство лимбической системы, танцуешь внутри себя, а так как тело не движется, то это все интерпретируется сознанием вот так вот странно.
Аноним 17/05/19 Птн 23:19:33 74070363
Хочу вкатиться в медитацию, с чего начать, что читать?
Аноним 17/05/19 Птн 23:20:47 74071364
>>74070
Я долбоеб и не увидел первого сообщения в треде. Вопросы сняты.
Аноним 18/05/19 Суб 20:13:44 74089365
>>68289 (OP)
Когда нормальное видео создадут в котором будет объяснено как медитировать? Я один раз в жизни слышал нормальное аудио где это объяснялось, но видео на ютабе это в 100% случаев 95% воды про то какая медитация опиздохуительная и 5% непонятных объяснений.
Аноним 18/05/19 Суб 22:45:31 74090366
>>74089
Видео о молчании, пустоте и неподвижности? Это охуенно. Я хочу 25 часов такого видео.
Аноним 21/05/19 Втр 21:15:21 74141367
>>73386
Медитация этого и не отрицает, и в состоянии "когда тебя прёт и ты сгусток энергии" можно быть в следствии медитации, имхо
Аноним 24/05/19 Птн 10:28:26 74180368
>>68289 (OP)
Суп двуч!

Хочу вкатиться в тему. Не в курсе насколько отличаюсь от того что делают другие практикующие аноны и куда можно двигаться?

Делаю так. Сажусь прямо, копчиком на край стула, руки на коленях. Неспешно осознаю тело со ступней до макушки, позволяя ему быть таким - как оно есть. Затем осознаю эмоции в груди и тоже позволяю им быть. Аналогично с умственным центром. В процессе этого тело расслабляется. Дышу спокойно. На умственном центре наступает, нечто вроде выхода из физтела, точнее на 90% потерю его ощущений напряжений, границ. Наступает максимальное расслабление. Сознание активно, но как бы в полусне. Понаслаждавшись, растираю кисти и умываю ими лицо.

Это даёт расслабление, приток сил, восстановление хорошего настроения. Занимает субъективно минуты четыре.
Аноним 24/05/19 Птн 10:40:33 74181369
>>74180
> Это даёт расслабление, ..

поверхностно написал. Расслабление - хороший, но внутренний параллельный эффект. А результате появляется, то что и хотелось - бодрость на всех уровнях.
Аноним 24/05/19 Птн 11:24:45 74182370
>>74180
Ты занимаешься релаксацией и аутотренингом. 4 минуты. Это не медитация даже близко (которая восточная, дхьяна). Собственно, всё.

Но упражнение хорошее, развивай дальше в сторону аутотренинга.
Аноним 25/05/19 Суб 01:58:11 74187371
>>73681
>Неудивительно, что она помогает в психотерапевтических случаях
Собственно, что и требовалось доказать. Ты же утверждал, что медитация осознанности не работает. И ссылку принёс. А оказалось, что работает. Теперь ты пытаешься съехать с темы, мол, это придумали 40 лет назад и вообще не то. Да хоть 40 наносекунд, это не доказывает истинность твоего первоначального утверждения.

>Короче, я повторюсь: ты ни ухом, ни рылом в медитации, даже не понимаешь, о чём говоришь. Просто воспроизводишь некие конструкции, думая что-то своё и не зная, что они обозначают на самом деле.
Я и не изображаю просветленного эксперта, в отличие от. Я просто умею читать, и просмотрел статьи, которые ты принёс. И просто опроверг сказанную тобой неправду. Точнее даже не я, а другой человек. А я просто указал тебе на это ещё раз.
Аноним 25/05/19 Суб 09:51:31 74189372
>>74187
Ты передёргиваешь слегка. И от этого не видишь, где путаешься. Аутотренинг (которым является МО) работает на коротких позициях, он улучшает настроение. Медитация (восточная) для этого не сделана, поэтому не работает так. Она работает по-другому: через внутреннюю тишину, пустоту, молчание, остановку монолога в голове, растворение границ и так далее. Всего этого аутотренинг не делает, поэтому он не работает.

Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать. У всех техник разные цели. И от того, что какую-то хрен назвать "медитацией" (осознанности) она от этого к целям медитации не поведёт. Надо смотреть, что за техника и уже от этого видеть цели - у аутотренинговой техники никогда не будет на финише целей дзадзена, там будут аутотренинговые цели.

Понял, нет? Для начала рассуждений тебе надо понять, что не всё, что обозначается словом "медитация" ею является.
Аноним 25/05/19 Суб 15:41:51 74191373
>>74189
1) Всё, что я утверждаю - это то, что согласно твоей (или чьей-то) ссылке "медитация осознанности" обладает неким (небольшим) терапевтическим эффектом. И это истинный факт.
>Mindfulness meditation programs had moderate evidence of improved anxiety, depression and pain.

2) Ты (или кто-то другой) утверждал, что
>Выяснилось. что большая часть "результатов" никак не подтверждается
Что оказалось неправдой согласно тем же ссылкам. Т.е. ты не прав. Вот и всё.

3) Я не утверждал, что медитация осознанности позволит достичь целей дзадзена. Ты споришь с позицией, которой никто и не придерживается.

4) А вот ты зачем-то стал оценивать одну медитацию с точки зрения целей другой и говорить, что первая не работает - типа как молоток не работает, потому что им нельзя рисовать. То есть ты сам же прыгаешь с одного на другое, в каком-то непонимании упрекаешь меня.
>Ты под словом "работает" сначала осознай, что хочешь сказать

5) Ну а спор насчет того, может ли медитация осознанности называться медитацией в принципе - это настолько пустопорожнее вахтерство, что я даже время на это не собираюсь тратить.
Аноним 25/05/19 Суб 16:02:59 74193374
>>74191
Ты просто споришь из принципа. Тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?

Тебе самом что ли комфортно так, идентичность страдает? Ну если так, мне-то похуй, я дальше пойду. Если ты сам не хочешь разобраться, живи в своём мирке, реальность от этого не пострадает.

Судя по пятому пункту и твоим эмоциям это как раз так. И если то так, ты разум ни разу не включишь, тебе нейробиология не позволит. Это можно сделать только с помощью осознанности - выйти за пределы своей идентичности, отстраниться и трезво на вопрос посмотреть. Пока же ты эмоционируешь как заинтересованная сторона, ты от реальности экранирован своими заинтересованностями (напряжениями), то есть, идентичностью.
Аноним 28/05/19 Втр 14:04:57 74236375
>>74193
>Перепроверки и небольшой терапевтический эффект - это разные исследования.
Что?

>тебе ж говорят, ты недопонял и поторопился. Зачем ты всё в одну кучу валишь и из этого делаешь кучи ложных выводов?
Я вижу, что мне что-то говорят, но аргументы пока что не впечатлили. Как и вот этот далее идущий переход на личности.
Аноним 28/05/19 Втр 15:04:49 74238376
>>74236
>Как и вот этот далее идущий переход на личности.
Это констатация нейробиологического факта, поясняющего, что тебе сколько ни говори, ты будешь выборочно реагировать. По объективным причинам, связанным не с твоей личностью, а с твоей биологией.
Аноним 04/06/19 Втр 20:07:46 74353377
Поможет ли медитация улучшить концентрацию внимания? Если да, то какая? Есть какая-нибудь инфа насчёт этого?
Аноним 04/06/19 Втр 21:32:42 74354378
>>74353
Меиатция - нет. Помогут упражнения на концентрацию внимания (что не является медитацией ни разу, хоть это иногда так называют), любые. Рисуешь точку и сидишь, смотришь на неё. Сосредотачиваешься на пальце ноги и сидишь. Задаёшь себе вопрос "Кто я?" и думаешь только его - никаких ответов не обдумываешь.
Аноним 05/06/19 Срд 00:24:21 74355379
>>74354
Ну ты ломаешь мои представления что медитация поможет. Как так-то.
Аноним 05/06/19 Срд 09:57:59 74360380
>>74355
Как тебе поможет деконцентрация в концентрации?? Никак. Меньше надо иллюзий иметь и читать всякой шизотерической/развивальческой макулатуры. Медитация - полная противоположность концентрации в принципе, в фундаменте, идейно и догматически.
Аноним 05/06/19 Срд 16:03:41 74369381
>>74353
Конечно, поможет. Постепенно определяй для себя что такое медитация. Ищи практики, делай.

Почитай психологию, что такое внимание. Его источник. Почему оно ослабевает, насколько его можно параллелить. Хороши словари типа azps.ru

Для улучшения концентрации, уже подойдут техники простейшего уровня. Которые восстанавливают силы, расслабляют, возвращают внимание на себя. Примеры даже здесь есть, чуть выше в треде.

Тупо и просто проверить: прерви деятельность, молча посиди и погрей глаза потёртыми до тепла ладошками, пару минут. Уже должно полегчать. Маленькая, легкая глазная гимнастика. По сути ты уже вернёшь рассеиваемую энергию на себя. Сбросишь стресс, должно улучшиться внимание.
Аноним 05/06/19 Срд 16:40:38 74370382
Вчера косил траву точняк четыре часа. Высокое начальство внезапно приезжало. Примерно через полтора часа стало плыть внимание. Не отслеживаю людей вокруг, не вижу что кошу, не могу поставить цель. Гашу косилку, сажусь на несколько минут в позу лотоса. Внутреняя тишина, дыхание успокаиваю, углубляю. Потом бегаю пить, от обезвоживания. Три раза так помогало вернуть концентрацию. На четыре часа такого спринта, хватило. Но в конце я уже так легко не восстановился. Ресурс внимания окончательно кончился. Надо есть и отдыхать. Хотя лучше было бы провести дома более долгие и сложные техники восстановления. Но просто втыкал в комп.
Аноним 06/06/19 Чтв 22:07:08 74402383
>>74369
Посоветуй, пожалуйста, какие конкретно практики помогут мне?
Аноним 07/06/19 Птн 07:33:41 74409384
>>74402
Непонятно, что ты хочешь. Что значит "улучшить концентрацию внимания". Напиши что ты знаешь о проблеме, как она возникает, что ты пробовал. Что сработало, что нет.

Я поспешно наивно предположил, что тебе надо оперативно восстанавливать внимание. Написал свой опыт. Прям для развития концентрации внимания медитативных практик я не знаю. Предполагаю, что всё что делает ум спокойным и ясным, косвенно поможет вниманию. Поэтому они есть, но я их ещё не практикую.

Моя потребность была - восстанавливать активное состояние во время работы. Мне помогают простейшие практики, но из надёжного источника. Сам я тоже планирую экспериментировать с совершенно разными практиками, и отбирать что работает. Но всё-таки важно, что учусь у более опытного чела. Составляю личное меню работающих техник. Начинать надо с простых. От сложных, долгих, экзотичных, изматывающих практик, может поехать кукуха тем более если слабая .

Наставник важен, потому-что есть телесный контакт. Я бы пытался найти хорошего наставника irl, и пробовал разные начальные практики из Инета, погружаясь в тему. Критерий такой: от хорошего наставника и работающей практики сразу ощущается польза. Пусть небольшая, но стабильная. И чтобы меньше эзотерики, магии, инопланетян. Больше знания основ психологии, ЗОЖ, успешности в жизни.

То, что я делаю https://2ch.hk/se/res/68289.html#74180
Не верю, что запросто можно точно описать все нюансы.

Я мечтаю чтобы другие анончики тоже ознакомительно описали свой опыт и результаты.

Ещё где-то вверху треда скидывали ссылку на страницу в книге, там довольно похожая на мою техника.

Знакомые когда-то кидали заграничные сайты с медитативными техниками, где голосом ведущий говорит что делать. Наверняка подобное есть на YouTube.
Аноним 07/06/19 Птн 07:56:03 74411385
>>74409
дополню:

теперь моя потребность - более верные решения сложных задач в жизни. Что то мне подсказывает что медитация тоже в этом поможет. Буду искать такие практики.
Аноним 10/06/19 Пнд 19:30:22 74484386
Аноним 11/06/19 Втр 06:32:18 74494387
Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом:
- Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну...
ПУК!
- Это не я... Это не я..
Аноним 13/06/19 Чтв 15:04:21 74531388
Страдаю прокрастинацией и СДВГ. Не могу долго заниматься одни делом,потоянно сливаюсь то на соц сети/ютубы,то на игры.
Отсюда проблемы в учебе,не возможно систематически чем то заниматься долго время.

Слышал что простая медитация по 20 минут в день,концентрируясь только на дыхание помогает решить эту проблему.
Правда ли?Сколько нужно времени и каков эффект?
Аноним 13/06/19 Чтв 15:52:52 74533389
>>74531
У меня у самого сдв, проебал учебу, проебываю жизнь. Нихуя не работаю, даром что слава богу сьехал от мамки.

Пытаюсь тоже вкатиться в медитацию. Пока удается толко минут 20-30 в неделю. Ну хоть так.
Аноним 13/06/19 Чтв 17:08:10 74534390
>>74533
Результаты есть?
Аноним 13/06/19 Чтв 19:05:53 74537391
>>74534
Я использую аудио-гайды, по 11 минут. Там еще говорят голосом.
Раздражает немного наставления вроде наблюдай со стороны, плавно переходи, мягко отпусти. Ну, про мысли, про ощущения, звук что слышишь. Как это так, плавно?
Становлюсь очень раздражительным в целом во время медитации. Веки приходится сильно сжимать, потому что если я их мягко держу закрытыми они сами собой открываются, они как будто чешутся.
Еще везде говорят надо спину ровно держать. Я не могу так, я сутулый очень. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.


В общем, надеюсь это пройдет.
Аноним 13/06/19 Чтв 20:08:35 74538392
Аноним 13/06/19 Чтв 20:13:41 74539393
Аноним 13/06/19 Чтв 20:30:44 74540394
Не понял что вы хотите
Аноним 13/06/19 Чтв 23:36:12 74541395
Аноним 14/06/19 Птн 00:03:48 74542396
>>74537
>>Становлюсь очень раздражительным
>>Веки приходится сильно сжимать
>>говорят надо спину ровно держать. Пытаюсь выправить, начинаю уставать и еще сложнее сидеть на месте и не двигаться.

правильно. тело тебе сообщает: нахуй так долго сидеть.
умерь аппетиты. строишь из себя гуру. начни с начала. не более 5-ти минут и пиздуй по своим делам. тебе должно ставать лучше, а не хуже. чем раньше. поймай момент расслабления, и не уходи далеко от него. цени его.

Beginners might start at 5 mins per session and build up from there. Experienced meditators may sit for hours at a time.

For example, daily is good. Twice daily is better. The longer you leave it between sessions the more stress accumulates.
Аноним 14/06/19 Птн 02:20:40 74543397
>>74542
Хули так мало то? Какой гуру, я думал дохуя понтовые йоги сидят по пол дня там, а я вообще как лох.
Какой вообще прок от этих 5 минут? Я на толчке больше сижу.
Аноним 14/06/19 Птн 09:21:13 74546398
А почему нужно обязательно сидеть?
Почему нельзя лежать? Лежать ведь удобнее.
Аноним 14/06/19 Птн 09:53:07 74547399
>>74546
не знаю. наверное расслабление больше, потому что растягиваешь и выравниваешь позвоночный столб, от этого равномерно расслабляются все мышцы. а лучше, пробовать так и так. несколько раз, пока не уловишь свою личную разницу. по мне ещё, лёжа больше похоже на сон. Если я не поставлю таймер, то соскользну в него. А это не часто нужно. А сидя получается желаемое состояние, между сном и бодорствованием
Аноним 14/06/19 Птн 10:22:40 74548400
>>74547
Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ позвоночник? Ещё и бошку при этом держишь.Только лёжа можно достичь максимального расслабления.
Аноним 16/06/19 Вск 04:12:06 74586401
Ровно спину держать блять тяжело, начинает сама спина болеть.
Аноним 16/06/19 Вск 11:02:35 74589402
>>74586
Тоже от этого страдал. Я еще и назад заваливаюсь лол. Теперь медитирую сидя в полулотосе на полу спиной к стене или к дивану
Аноним 16/06/19 Вск 11:53:00 74590403
>>74548
>Чего? Как ты можешь расслабить все мышцы, если ты ВЫТЯГИВАЕШЬ

Интересный вопрос. Ответа на него не знаю. Надо углубиться в анатомию. Краем уха слышал, что мышц растягивателей нет и растяжение при расслаблении происходит по иному. Можно растягивать вперёд руку. Пытаться достать до стены, всё больше расслабляясь. Она будет тянуться всё дальше, при большем расслаблении.
Аноним 16/06/19 Вск 12:01:32 74591404
>>74586
>Ровно спину держать блять тяжело

Сложно сказать, что это. Может хорошая боль которая пройдёт начались новые процессы и появились новые ощущения. Может надо ещё какие телесные упражнения делать, для лучшего состояния мышц. Может ты сидишь не правильно. Или ещё туча вариантов. Поэтому может тебе стоит найти наставника, который бы дал тебе базу и помогал развиваться. Важно общаться в реале, получать обратную связь, и от хорошего наставника берёшь правильный дух учения.
Аноним 24/06/19 Пнд 00:44:19 74811405
Вот мне странно как-то, везде слышу это слово "медитация", но нигде ни разу не видел, чтобы сходу и прямо сказали, что это такое, как это - медитировать? Какие действия выполнять при этом?
Аноним 24/06/19 Пнд 07:31:04 74825406
Аноним 24/06/19 Пнд 09:47:35 74828407
Аноним 24/06/19 Пнд 12:13:16 74830408
lem.jpeg (5Кб, 246x205)
246x205
>>74811
Да, ничего не странно. Все крутые вещи в мире не очевидны, их надо заслужить и постичь.

Вот монах тебе сказал что делать по его мнению. И что тебе это дало? Да, почти ничего. и мне тоже
Бог знает, что он имеет ввиду под обезьянкой и как её использовать... Но какие-то намётки он дал. Надо думать, вникать.

Если бы ты занимался у наставника, тебе бы разложили всё по полочкам, но тоже до определённого уровня. А ты бы вкладывал деньги и время.

Поэтому лучше не искать простого определения, а углубляться практически, начиная с простого.
Аноним 24/06/19 Пнд 12:18:17 74831409
Интересный взгляд: что возникающие случайные мысли при медитации это глоток неопределённости и свободы.

https://quest4sanity.livejournal.com/98290.html
Аноним 24/06/19 Пнд 12:30:23 74832410
>>74811
Опять же. Хороший наставник работал годами, чтобы обрести опыт. И как он их впрессует во что то одно: предложение, лист, брошюрку... Там неисчерпаемые глубины знаний, куча аспектов, связей с жизнью, перспектив. Если попытаться, вот на самом поверхностном уровне, в результате это и будет - сначала займите обезьянку дыханием.
Аноним 24/06/19 Пнд 16:19:15 74846411
Интересно, про самовнушение. как часть аутотренинга, или просто для практик расслабления

http://azps.ru/abc/s/samovnuschenie.html
Аноним 24/06/19 Пнд 16:38:56 74848412
Аноним 25/06/19 Втр 09:24:51 74869413
Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало. Но вот в чем проблема. Я живу с родителями. С матерью проблем нет, т.к. она обычно на работе, но вот батя... Батя у меня пенсионер и из дома не выходит вообще. В тишине побыть не получится, т.к. он либо смотрит новости по телеку от которых уши вянут и за двумя дверьми, либо шастает по квартире из угла в угол от нехуй делать. Возможно скоро я заеду в общагу, а там тем более спокойно не посидишь. Как быть?
Аноним 25/06/19 Втр 09:44:21 74870414
>>74869
Медитировать так. Это не принципиально.
Аноним 25/06/19 Втр 11:07:18 74872415
>>74869
одень наушники и слушай белый шум или что-то подобное, отвлечет тебя
Аноним 25/06/19 Втр 11:52:29 74873416
>>74869
> Я так понимаю, что медитировать надо в полной тишине, чтобы ничего не отвлекало.
Не совсем. Иногда в тишине бывает легче сконцентрироваться, не более того.
Варианты решения твоей ситуации
-беруши
-наушники с медитативной музыкой понятие относительное, мне вот под merzbow балдёжно сидится
-медитировать на сами звуки, так ты обратишь помеху в подспорье
Аноним 25/06/19 Втр 19:27:50 74880417
>>74869
>а там тем более спокойно не посидишь
везёт тебе, можешь открывать новые миры ну хотя бы места
Медить в разных локациях, с разными людьми с тяночками.
Тут блть работа, дом, быт. Лямка. Ху съйёбиш

Мне звук важен, на быстром музле не получается. Иногда лениво менять плейлист, поэтому это заметил. Но медить на звуки я непробовал, как советовал анон сверху. Cлыхал, что любой обычный звук пройдёт через расслабленного человека, без вреда. Наверно должно получиться, xотя, новости, это жесть. Они сфокусированы на захват твоего внимания.

https://www.youtube.com/watch?v=GZGY0wPAnus&t=1s
Аноним 25/06/19 Втр 23:23:26 74896418
При медитации сильно напрягается место выше носа, между бровей. Заебало уже. Это нормально?
Аноним 25/06/19 Втр 23:57:27 74897419
>>74896
Ты туда глаза не своди и поменьше думай, не напрягай глаза. Там блок, а ты ещё туда энергию из глаз направляешь мыслями.
Аноним 26/06/19 Срд 17:24:50 74911420
>>74896
Нормально. Третий глаз режется.
Аноним 27/06/19 Чтв 17:03:42 74951421
>>74586
Тогда концентрируйся на боли в спине, пока она не перестанет быть значительной. Возможно со временем спина натренируется, а если ты не прекратишь сидеть из-за боли в спине, это улучшит твой самоконтроль.
Аноним 28/06/19 Птн 14:51:28 74986422
>>74543
На толчке ты срёшь, а во время медитации надо медитировать.
Аноним 03/07/19 Срд 21:08:57 75118423
memvyzhivshiy33[...].jpg (25Кб, 600x300)
600x300
интересно. попал в дальний лес. в сосновый бор. слушал его звуки. оказалось так легко войти в медитацию...
имя 07/07/19 Вск 19:55:23 75220424
Ну че, как успехи? ЛСД уже имитируете силой мысли?
Аноним 07/07/19 Вск 21:34:28 75225425
>>75220
Это как раз деградация медитации, а не успех.
Аноним 07/07/19 Вск 23:39:43 75228426
Аноним 08/07/19 Пнд 08:52:39 75243427
>>75228
Так же, как ты "выше" зоофилии, фистинга и копрофагии.
Аноним 08/07/19 Пнд 11:26:42 75245428
94k2HPa4dHnBqSU[...].jpeg (11Кб, 216x216)
216x216
Случайно увидел как делают медитацию на стрельбе.
Прям красава...

Причём настолько глубоко, что даже без оружия, когда человек стреляет только в воображении, твоё внимание стремится проследить за полётом к цели...
Аноним 09/07/19 Втр 10:35:07 75280429
>>75243
Ты какой-то нервный. Посиди подольше, у тебя получится прозреть.
Аноним 09/07/19 Втр 11:42:12 75282430
>>75245
Идеомоторная тренировка
Аноним 10/07/19 Срд 07:10:05 75293431
>>75282
Сильная вещь. Почитал о ней, попробовал. Можно перестраивать нейросвязи.
Аноним 10/07/19 Срд 14:35:34 75319432
У вас тут или прожжённые медитааутисты, или ничего не понимающие неофиты и нубы, к которым отношусь и я. Жду, когда появятся красивая шапка и нормальные гайды по вкатыванию от анона.
Аноним 10/07/19 Срд 15:59:03 75324433

>>75319
Тоже жду. Давайте бахнем норм перекат к концу этого треда. Только давайте заранее подготовим информацию и шаблон, чтобы потом не суетиться? А то я вот попытался перекатить, и вот что из этого вышло
мимо оп
Аноним 10/07/19 Срд 16:21:28 75325434
Аноним 13/07/19 Суб 22:06:32 75421435
>>75325
Ищем анона-рерайтера, который перепишет статью привычным для имиджборд сленгом и без воды.
Аноним 14/07/19 Вск 09:28:38 75429436
>>75421
Там и так воды нет. А вот сленгом это ты посмешил.
Аноним 14/07/19 Вск 17:14:28 75443437
>>75429
Тогда тред до бамплимита и Ctrl-C+Ctrl-V оттуда сюда?
Аноним 14/07/19 Вск 20:25:28 75450438
>>75443
Но зачем? Бамплимитный тред будут читать совсем единицы, не говоря уже о том, что доска малопопулярна. А поисковик в выдаче будет копипасты опускать или не показывать. Был бы нужен сей мартышкин труд, а так зачем стараться? Линки переносить, разметку, вёрстку...
Аноним 14/07/19 Вск 20:38:04 75452439
>>75450
Сюда — в смысле в новый тред.
И если это не нужно, то что нужно? Есть идеи? Потому что я в медитации профан, то за развитие.
Аноним 14/07/19 Вск 21:24:28 75462440
>>75452
А, в этом смысле. А не длинновата шапка получится? Так-то можно.

Профаном в медитации можно быть спокойно - почти все профаны. 90% умеют сидеть, а дальше начинаются разброд и шатания. Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается:

1. Дхьяна и всякие тантро-його-разновидности достижения самадхи.
2. Аутотренинг и практики релаксации.
3. Аутогипноз.
4. Практики концентрации.
5. Молитва безмолвная.
6. Молитва со словами и всякие богообщенческие практики.

Любой анон ещё пару вспомнит.

За овер чем десятилетие практики я встречал 5 человек из нескольких тысяч, которые что-то в медитации секли и вкуривали. Так что, расслабься.
Аноним 15/07/19 Пнд 08:14:07 75471441
>>75462

> 90% умеют сидеть
Что понимается под "сидеть"?
Аноним 15/07/19 Пнд 08:27:29 75472442
jim20morrison20[...].png (69Кб, 200x133)
200x133
чот в 30-градусную жару - уже вторую неделю и без кондёра, стало сложно регулярно заниматься. ели отсиживаю свои несколько минут, филоню. другие практики идут норм. особенно хороша физуха на улице. может совпадение
Аноним 15/07/19 Пнд 08:56:48 75475443
>Хотя бы потому, что под "медитацией" понимается: ...
1..
2...
...

Прекрасно. Можно узнать о разных техниках. Каждый может выбрать по потребности.

>я встречал 5 человек из нескольких тысяч...
это ещё хорошо! и обычно для внутренних практик которые совершенно не поддерживаются официальной политикой
Аноним 15/07/19 Пнд 09:48:19 75476444
>>75462
Если я скачал приложение Mediatopia и сижу на диване в наушниках, слушаю Алёну, диктора приложения, и выполняю её "ощути, как стопы давят на пол" и "почувствуй, где дыхание сильнее всего", то это какой вид? И насколько это бред?
Аноним 15/07/19 Пнд 09:59:27 75477445
>>75471
Поза попой на диване или стуле, некоторые сидят на полу и твёрдых предметах. Высиживают просветление как курочки.
Аноним 15/07/19 Пнд 10:15:06 75478446
>>75476
Это аутотренинг или релаксация. Дело в том, что я, например, за медитацию считаю только дхьяну/самадхи. А релаксация - это вид психотерапии. Все эти штуки никак нельзя объединить под одной эгидой, потому что они слишком разноплановы и одна не переходит в другую, ни качественно, ни количественно. Понимаешь? А их объединили (словом "медитация").
Аноним 15/07/19 Пнд 10:35:35 75479447
>>75478
А твоя дхьяну/самадхи не знаю, как правильно склонять эти слова нельзя считать видом психотерапии?
Аноним 15/07/19 Пнд 10:39:50 75480448
>>75478
>>75479
Да и медитацию вообще нельзя считать видом психотерапии?
Аноним 15/07/19 Пнд 10:51:20 75482449
>>75476

Ещё, можно назвать это медитативным процессом, если внимание от грубой физики, в результате уйдёт в глубь. К себе. В тишину, релакс и радость. Можно определять для работы с этим, как Анон выше. Но всё это может быть и медитацией, если ты будешь делать её как медитацию.
Аноним 15/07/19 Пнд 11:08:41 75484450
>>75482
>делать её как медитацию
Объясни.
Аноним 15/07/19 Пнд 11:47:12 75485451
870x48985x355de[...].jpg (134Кб, 870x489)
870x489
>>75484
>Объясни.

извини, это не мой уровень, я не знаю как. но мне он пока не нужен и недоступен. я двигаюсь в своём темпе. мне хватает медитативного процесса. поиска и практики дающих результат любых околопрактик, с попыткой делать их как медитацию. опыта ощущений и развития.

но скажу из краткого описания того кто знает. сказали: посмотри в википедии, что там написано - это размышление. и дальше примерно, из памяти М. - это делание с пониманием и наблюдением за тем, что делаешь, углубление в то что делаешь. что делать, не суть важно.

вот и всё, что я смог взять в тот момент
Аноним 15/07/19 Пнд 11:47:52 75486452
>>75479
>>75480
Отнюдь. Медитация-дхьяна - способ выйти за пределы ума и пробудить в себе то, что умом не является, бессмертную часть. Психотерапии - способ упорядочить содержимое ума. Иногда выход а пределы ума похож на сумасшествие и, конечно, такой человек неуправляем и опасен для толпы, потому что та живёт по упорядоченным шаблонам. Не сказать, что выход за пределы ума - это такая антипсихотерапия, нет конечно, но со стороны может показаться и с обществом начинаются проблемы. Точнее, с пребыванием в нём на некоем месте.

Однако, медитацию (в общем смысле) некоторые коммерсанты пытаются протолкнуть как панацею для увеличения интеллекта, успешности, эффективности, успокоения, релаксации и так далее - всеми этими обещаниями, посулами и завлекаловами эзотерический рунет под крышечку забит. Но это просто определяет твоё место в обществе, может быть, несколько более лучшее, чем то, которым ты не удовлетворён. Дхьяна же идёт от другого - удовлетворения тем, что есть, нежелание чего-то большего и вообще отбрасывание желаний, вход за пределы ума и пустота, внутренняя пустота. Ум, в итоге, вообще отставляется в сторону и служит инструментом, чтобы дойти до булочной и пересчитать там сдачу. Соответственно, психотерапия вся тоже далеко в стороне.
Аноним 15/07/19 Пнд 11:51:50 75487453
>>75482
>>75484
>>75485

Можно релаксационную стадию использовать для медитации. Это делается во многих медитативных практиках. Но лучше и революционней всего к этому подошёл Ошо: там ты танцуешь, прыгаешь, потом слушаешь что-то расслабляющее, делаешь расслабляющие движения, а потом собственно неподвижная стадия самонаблюдения. Вот в таком ключе.

То есть, не считай подготовительную стадию вхождения в медитацию собственно медитацией. Удели ещё 20 минут для того, чтобы полежать/посидеть в полной тишине, остановив внутренний диалог.

Такие трюки широко используются и ты тоже можешь, главное - в них не застревать. Если что-то помогает расслабиться (музыка, голос, программа), то используй это. А потом оно само отпадёт, когда входить научишься без всяких костылей. Ведь, в итоге, тело умрёт и у тебя не будет возможности слушать музыку (а возможность медитации останется).
Аноним 15/07/19 Пнд 12:25:56 75491454
Аноним 15/07/19 Пнд 12:30:04 75492455
e28c0653234832a[...].jpg (29Кб, 473x372)
473x372
>>75487

Спасибо, Анонче. Но мне хватает полторы минуты чтобы посидеть без диалога, и попутно опять найти себя вечного. Чтобы сидеть дольше - пока нет такой цели. Я иду, но с другой стороны. Хочу верных желаний и их удовлетворения. Не выхода за пределы и пустоты ума - а ясность сознания.
Аноним 15/07/19 Пнд 12:49:00 75494456
>>75492
Так тебе не медитация нужна, а терапии. Энергопрактики, психотерапия, проработка. Медитацией даже в виде релаксации ты будешь долго высиживать. Расслабление - оно хорошо, но когда в комплексной практике. Просто расслабление ради расслабления - это отдых, ничего другого оно не даст.
Аноним