Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
341 12 88

Если человеку отцифровывать мозг перед смертью, КакойтоЧел 04/08/18 Суб 05:02:28 1572591
1617791391593305.jpg (73Кб, 1024x640)
1024x640
короче дискас
Искусственный интеллект КакойтоЧел 04/08/18 Суб 05:07:04 1572602
1617791391593305.jpg (73Кб, 1024x640)
1024x640
Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека, можно ли тогда назвать это бессмертием?
В общем дискас
Аноним 04/08/18 Суб 06:18:40 1572613
04/08/18 Суб 07:41:10 1572644
>>157260
С точки зрения умершего человека - нет, с точки зрения его копии и общества - да. Всё блядь, /thread.
Аноним 04/08/18 Суб 19:22:02 1572805
>>157264
>С точки зрения умершего человека - нет
Потому что душа улетит?
Аноним 04/08/18 Суб 19:41:09 1572836
>>157280
Потому что он умрёт
Аноним 04/08/18 Суб 19:42:33 1572847
>>157283
Как же умрет если он ходит, говорит и все тесты на совпадение проходит? Разве если душа умрет.
Аноним 04/08/18 Суб 21:20:58 1572868
>>157284
А если оцифровать мозг не умирающего человека и на основе этого человека создать копию с ИР и воспоминаниями того человека, а потом их обоих отпустить на волю, сколько пройдёт лет прежде чем их поведение и взгляды станут видимо отличимы друг от друга?
Аноним 04/08/18 Суб 21:28:34 1572879
Аноним 04/08/18 Суб 21:47:49 15728910
>>157286
Ну разойдутся постепенно (или резко если будут какие потрясения). Если бы ты например вчера не двачевал капчу а гулять бы пошел, то будущее было бы малость другим.
Аноним 04/08/18 Суб 23:03:08 15729211
Надо постепенно перекачивать же, соединить созг с кремниевым аналогом и сохраняя непрерывность сознания переместить. Сто раз уже обсудили жеж.
Аноним 04/08/18 Суб 23:08:48 15729412
>>157292
Вот тут точно душа вылезает.
Аноним 04/08/18 Суб 23:33:10 15729613
>>157295
Позвать оттуда мага. Компьютеры будут сканировать мозг, а маг будет перекачивать тонкие астральные оболочки.
Аноним 04/08/18 Суб 23:40:58 15729714
>>157294
Души нет, а непрерывность сознания важна для того кого перекачивают, остальным то похуй
Аноним 04/08/18 Суб 23:41:22 15729815
>>157295
Вполне реализуемо
Аноним 04/08/18 Суб 23:49:39 15729916
>>157297
>а непрерывность сознания важна для того кого перекачивают
И почему непрерывность (а не целостность) сознания важна для того, кого перекачивают? Потому что пока что при её нарушении человек погибает? Так ведь условия задачи в том, что гибели не наступает.
Аноним 04/08/18 Суб 23:56:29 15730017
>>157280
Потому что одна копия сознания исчезнет очевидно.
А если задать вопрос так? При отключении головного мозга понейронно копируются все связи, при этом цифровые имеют прямую связь с ещё биологическими. Тогда получается постепенный процесс без одномоментного существования двух полноценных сознаний?
Аноним 04/08/18 Суб 23:59:37 15730118
>>157299
Отсутствие сознания - гибель, не? По твоим словам копия и оригинал взаимозаменяемы. Но это истинно только для стороннего наблюдателя. Для оригинала который прекращает свое существование смерь реальна.
Аноним 05/08/18 Вск 00:07:04 15730319
>>157299
Я вот тебе пизды дам и ты умрешь. Тебе не похуй ли на то, что твоя копия будет мне мстить, ты то все равно мертв, отпизжен мной до смерти. Мало приятное утешение, если подумать.
Аноним 05/08/18 Вск 00:17:10 15730420
>>157303
Ты можешь уюить оригинал, но я не своетую тебе этого делать, потму что потом я приду к тебе и я убью тебя в качестве мести за оригинального меня. Надеюсь правда что тебе это не сильно повредит потому что ты к тому времени будешь где-нибудь еще в качестве копии.
Аноним 05/08/18 Вск 00:20:01 15730521
>>157301
Что такое гибель какого-то человека? Это когда с ним происходят некие неприятные события и после этого он уже не двигается, не разговаривает и информация составляющая его личность исчезает. Мы же предполагаем что процесс копирования развит. ПОсле этого смотрим - копия (или загруженный образ) говорит и ведет себя точно также, и информация в его мозгу/теле совпадает вплоть до атома. Не похоже на гибель.
Аноним 05/08/18 Вск 01:01:12 15730622
>>157304
Для тебя это все равно не будет иметь никакого значения ты будешь мертв
Аноним 05/08/18 Вск 01:19:57 15730923
>>157305
Ты тупой? Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой. Хоть за постепенную замену нейронов подумал бы, перешли бы по-быстрому к переливанию корабля тесея из пустого в порожное и тред сдох уже в очередной раз.
Аноним 05/08/18 Вск 01:32:10 15731024
>>157306
Нет, для меня это будет иметь определенное значения, и я буду готов тебе это значение разъяснить.
Аноним 05/08/18 Вск 01:34:21 15731125
>>157309
> Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой.
Ну то есть про душу?
> Хоть за постепенную замену нейронов подумал бы
Нет, постепенное переливание нейронов - это как раз ерунда. То есть для экспериментов и раскрутки технологии сгодится, но если непостепенный перенос все тесты выполняет, то можно и так.
Аноним 05/08/18 Вск 02:19:32 15731226
>>157311
>> Тебе дохуя раз уже сказали про относительность восприятия себя между индивидом и окружающей средой.
Нет, про субъективную непрерывность сознания, которая остановится в оригинале после его замены копией.
Если например ты такой берешь и катпэйстишь тянку в цифровую среду например, то с точки зрения копии тянки всё норм, и с точки зрения тебя всё норм, но оригиналу тянки пиздец. Если просто копируешь без удаления, то оригиналу вообще похуй, кроме экзистенциональных мучений по поводу собственной заменимости, и профит оригинал для себя не видит.
Единственная польза в том чтобы копировать себя это ламовая возможность для близняшьего инцеста, что сильно на любителя.
Аноним 05/08/18 Вск 02:30:53 15731327
>>157312
Так ведь "оригинал это ты, а копия - не ты" - это как раз эквивалент "непрерывность сознания необходима для сохранения я". То есть ты обсуждаемый вопрос обосновываешь его перефразированием. А противоположный взгляд простой - если личность человека - это набор информации и данных в мозгу/теле, то хоть двигай его, хоть копируй - он сохранится. Если же ты считаешь что есть что-то иное, не сводящееся к определенным образом организованным атомам, то это что-то может и потеряться при копировании. Но это что-то душа и есть.
Аноним 05/08/18 Вск 02:59:52 15731428
>>157313
Бля. Ничего не теряется, запускается другой процесс с изначально идентичными данными, процесс это новая ветка потенциальных возможностей. Первая ветка прекращает свою функцию восприятия себя. Всё.
Ты собираешь стул, потом собираешь второй точно такой же стул. Первый стул ты расхуяриваешь об стену. У тебя остаётся один целый стул. В собранном виде оба стула выполняли функцию стула, теперь функцию стула может выполнять толко оставшийся стул. По твоей логике все одинаковые стулья это один и тот же стул. Да, тебе всё равно есть на чём сидеть, но это блять разные стулья.
Аноним 05/08/18 Вск 03:19:17 15731529
>>157314
Ну вот если у меня жесткий диск со всеми данными сгорит, то я крайне расстроюсь. Но если я перед этим все данные забэкаплю на другой диск, то я почти и не расстроюсь - так, немного времени потеряю на восстановление. Так же и с копированием сознания - если я узнаю что завтра взорвусь, то расстроюсь просто максимально. Но если меня перед этим идеально и без потерь скопируют, то подрыв (или там телепортирование) будет относительно мелкой неприятностью. А то, что атомы жесткого диска/моего тела будут не те, или там непрерывность нарушится - проблемой не будет (если о пресловутой душе не вспоминать).
05/08/18 Вск 03:36:52 15731630
Нажористый тред, как и всегда.
Аноним 05/08/18 Вск 03:44:44 15731731
>>157315
>Но если меня перед этим идеально и без потерь скопируют, то подрыв (или там телепортирование) будет относительно мелкой неприятностью.
Конечно, для копии нет проблемы, потому что копия точно так же тупит и неумеет в самосохранение как и ты. Оригинал умрёт. Это ничем не отличается от просто смерти, после неё расстраиваться тоже некому. По Эпикуру: "Пока есть я, смерти нет, а когда придет она, не будет меня". Если тебя это устраивает - поздравляю, ты стоик. Зачем тогда тратиться на копирование?
Серьезно, с позиции текущего "я" профит бэкапа исключительно если ты действительно ценишь свои незаконченные дела больше чем себя самого. Представь что после твоей смерти твою жену продолжит ебать твой брат-близнец. Ну ему может и заебись, тебе-то что с этого?
Заебись, харкач разучился считать до двух.
Аноним 05/08/18 Вск 03:55:47 15731832
>>157317
>Конечно, для копии нет проблемы, потому что копия точно так же тупит и неумеет в самосохранение как и ты. Оригинал умрёт.
Нет, не умрет если бэкап сделать. Это как с диском - без бэкапа данные пропадут, а с бэкапом сохранятся.
>Это ничем не отличается от просто смерти, после неё расстраиваться тоже некому.
Нет, в случае моей смерти информация, составляющая меня перестанет существовать, и нигде не будет сущности, ведущей себя как я. В случае же копирования и информация сохранится, и я продолжу вести себя как вел. То есть, смерти не наступит.
> По Эпикуру: "Пока есть я, смерти нет, а когда придет она, не будет меня". Если тебя это устраивает - поздравляю, ты стоик.
Меня как раз это не очень устраивает.
>Зачем тогда тратиться на копирование?
Для бэкапа и прочих полезностей.
>Серьезно, с позиции текущего "я" профит бэкапа исключительно если ты действительно ценишь свои незаконченные дела больше чем себя самого.
Нет, я ценю именно себя. Для завершения дел можно и завещание оставить.
>Представь что после твоей смерти твою жену продолжит ебать твой брат-близнец. Ну ему может и заебись, тебе-то что с этого?
Брат-близнец может и похож на меня генетически, но сознание, и тело его совсем как не у меня. Так что родственники не подходят.
>Заебись, харкач разучился считать до двух.
Да хоть до семи.
Аноним 05/08/18 Вск 04:09:42 15731933
>>157318
>Это как с диском - без бэкапа данные пропадут, а с бэкапом сохранятся.
Я очень надеюсь что ты либо зелёный и под мостом, либо малолетка.
Аноним 05/08/18 Вск 04:22:01 15732034
>>157319
Вся твоя проблема в том, что ты стесняешься набрать слово "душа". Ты его считаешь религиозным, а религию ты считаешь бякой. Но при этом иметь по сути религиозные взгляды это тебе не мешает. Отсюда и происходит я жирным шритом, я курсивом, Я с большой буквы, я прочими шрифтами, непрерывность сознания, внутренний взгляд, субъективные непрерывности, и прочая, и прочая.
А ведь стоит только написать "душа", и проблема будет четко обозначена. Правда она перейдет в теологическую область, но что тут поделать.
Аноним 05/08/18 Вск 04:37:07 15732135
>>157320
Твоя проблема в том что ты смотришь на вопрос с точки зрения юзера, а не с точки зрения запущенной программы. Ты не видишь разницы между двумя позициями, либо притворяешься, чтобы привязать религиозность к моим доводам, без всякого намёка на неё. Выходит хуёво, даже без квантовой логики.
Аноним 05/08/18 Вск 04:45:59 15732236
>>157321
>Твоя проблема в том что ты смотришь на вопрос с точки зрения юзера, а не с точки зрения запущенной программы.
Классная аналогия, можно и с точки зрения программы. Берем, допустим, виртуалбокс, ставим на него нужную ОС с нужной программой. Запускаем эту программу и приводим в нужное состояние. Потом делаем снапшот виртуалки с текущим состоянием. Копируем виртуалку на флешку и переносим ее на другой компьютер. Запускаем работавший снэпшот. Поздравляю, если все прошло без ошибок, то программа продолжила работать с того же места, и точно так же! Что и требовалось доказать.
05/08/18 Вск 04:55:23 15732337
>>157284
Он не ходит, он умер. Какие нахрен тесты, на конвейере миллионами клепают одинаковые диски с одинаковой информацией, они что, один диск?
05/08/18 Вск 04:56:39 15732438
>>157304
Твоя копия зассыт, ведь уже доказано, что он может тебя убить.
05/08/18 Вск 04:59:27 15732539
>>157315
Это потому что диск это не ты. Не расстроятся твои знакомые, а ты просто не проснёшься, умер, всё.
Аноним 05/08/18 Вск 05:01:56 15732640
>>157322
Что ты доказал? Ты опять расписал сценарий с позиции юзера, ставящего софт и считывающего информацию. Без аргументов.
Аноним 05/08/18 Вск 05:02:21 15732741
>>157323
>Какие нахрен тесты, на конвейере миллионами клепают одинаковые диски с одинаковой информацией, они что, один диск?
То есть ты не говоришь "я вчера послушал альбом пост-скайфачкора"? Ты говоришь "я вчера послушал копию номер 123666 пресловутого альбома, а совсем не оригинал"? Может даже не копию, а те звуки которые твой проигрыватель извлек из этого диска.
Аноним 05/08/18 Вск 05:04:27 15732842
>>157326
Нет, я тебе показал, что программа перенеслась нормально, начала работать с того же места и ничего для нее не изменилось. Правда теперь можно обсудить наличие души у программы. А что - если у человека есть душа, то почему ее может не быть у текстового редактора?
Аноним 05/08/18 Вск 05:07:14 15732943
>>157328
Только с нейросетью например у тебя такой финт уже не пройдёт.
05/08/18 Вск 05:08:23 15733044
>>157320
Твоя проблема, что ты игнорируешь разницу между двумя одинаковыми вещами/процессами.

Когда где-то оркестр начинает исполнять мелодию, это не значит, что мелодия туда телепортировалась, можно ещё налепить дохуя таких оркестров и по желанию их останавливать или заставлять играть.
Аноним 05/08/18 Вск 05:09:00 15733145
>>157329
Это почему вдруг? С имеющимися нейросетями проделывай такое хоть сейчас - это обычные программы которые можно поставить на виртуалку. С нейросетями рализующими ИИ можешь так же попробовать когда этот ИИ запилят.
Аноним 05/08/18 Вск 05:10:23 15733246
Аноним 05/08/18 Вск 05:11:11 15733347
>>157330
То есть, опять же, ты не говоришь "я слушаю симфонию Бетховена"? Ты вместо этого говоришь "я слушаю симфонию Бетховена которую в такое-то время в таком-то месте исполняет такой-то оркестр, но ни в коем случае не оригинальную симфонию"?
Аноним 05/08/18 Вск 05:11:48 15733448
>>157332
Ну видишь? Придется тебе развивать теологию и для нейросеток.
05/08/18 Вск 05:12:38 15733549
>>157327
Я ещё не говорю человеку "привет комбинация огромного количества атомов номер дохуллион", что не отменяет тот факт, что это так и есть.
05/08/18 Вск 05:17:28 15733650
>>157333
Я говорю "моя мобила", хотя она такая же как миллион таких.
Аноним 05/08/18 Вск 05:17:57 15733751
>>157335
Правильно. Ты говоришь "привет, Вася" а не "привет, комбинация атомов образующих Васю" или "привет, Вася пятого августа", или "привет, Вася, только что летавший на самолете" или "привет, Вася только что прошедший через телепортер".
Аноним 05/08/18 Вск 05:19:14 15733852
>>157336
Она под тебя настроена. Врочем если ты забекапишь данные, потеряешь мобилу, а потом без ошибок восстановишь данные на новые, то если ты не привязан к конкретным атомам и зазубринкам, то вреда не понесешь.
05/08/18 Вск 05:25:23 15733953
>>157337
Представь, ты в данный момент играешь в оркестре, значит ли это, что ты играешь сейчас во всех оркестрах мира ту же мелодию? Смекаешь?
Аноним 05/08/18 Вск 05:27:52 15734054
>>157339
Нет, но это значит что я играю эту мелодию. И от того, что эта мелодия раньше игралась другими оркестрами (или играется даже сейчас), она быть конкретной мелодиеей не перестала.
05/08/18 Вск 05:33:18 15734155
>>157340
Cам процесс исполнения всегда вполне конкретный, а не тот же.
Аноним 05/08/18 Вск 05:37:04 15734256
>>157341
Процесс исполнения всегда конкретный, но это не значит, что мелодия сыгранная сейчас , или мелодия сыгранная год назад, или мелодия сыгранная другим оркестром - это разные мелодии. Даже небольшие погрешности все равно оставят мелодию той же. Точно так же "я сейчас" или "я год назад" или "моя двенадцатая копия" могут различаться атомарно или даже в деталях, но все это все равно я.
05/08/18 Вск 05:39:54 15734357
>>157342
Мелодия это мёртвый компонент, нужный для воспроизведения "живого" процесса.
Аноним 05/08/18 Вск 05:43:02 15734458
>>157343
Нет, мелодия - это то, что играется, а различие в атомах инструментов или колебания воздуха в аудитории, или небольшие вариации нот - это максимум небольшие добавки к ней. Другая мелодия сыгранная сразу после - это другая мелодия, а эта же мелодия, сыгранная на другом конце света через сто лет - все равно, как и сказано, эта же мелодия.
05/08/18 Вск 05:45:40 15734559
>>157344
Мелодия это паттерн, виртуальный шаблон для создания вполне конкретного, уникального реального процесса.
Аноним 05/08/18 Вск 05:50:17 15734660
>>157345
Да, мелодия - это паттерн, и сочиняют, исполняют и приходят послушать именно этот паттерн. Когда композитор садится сочинять мелодию, он не хочет создать конкретный процесс для конкретных инструментов - он реализует свою идею. Когда зрители идут слушать музыку, они не говорят "мы хотим послушать процесс номер 275245 с такими-то парметрами оркестра". Они идут послушать идею композитора, а детали исполнения - максимум приятная добавка, минимум - незначащий шум.
05/08/18 Вск 05:52:59 15734761
>>157346
Если разрушающе до атома тебя отсканировать на жёсткий диск и там и оставить, ты не сможешь сказать, что только сам этот паттерн тебя интересует.
Аноним 05/08/18 Вск 05:54:50 15734862
>>157347
Смогу если этот диск подключен к физическому симулятору, позволяющему запускать людей.
05/08/18 Вск 05:58:15 15734963
>>157348
Значит таки процесс важен? А он ведь вполне конкретный.
Аноним 05/08/18 Вск 06:02:03 15735064
>>157349
Нет, неважно на каком компьютере (и на скольки) этот процесс будет запущен. Если меня например неким фантастическим методом заморозить, а потом размородить через год без травм, то я останусь жив, но в этот год я не буду ничего постить.
05/08/18 Вск 06:18:39 15735165
>>157350
Это значит, что ты перестанешь существовать на это время. По сути выходит та же ситуация, что ты умер, а потом появился клон, даже с точки зрения оригинального тебя.
Аноним 05/08/18 Вск 06:20:21 15735266
>>157351
Нет, это значит только то, что я в это время не активен. Но так как после этого вся моя информация оказывается созраненной и я просыпаюсь с тем же состоянием сознания, то я оказываюсь жив.
05/08/18 Вск 06:27:50 15735367
>>157352
>не активен
=Умер
>информация оказывается созраненной
=Скопирован

Это пост-фактум мантра-рационализация, чтоб не охуеть с такого положения дел.
Аноним 05/08/18 Вск 06:38:24 15735468
>>157353
>=Умер
Нет, все умершие люди не продолжают общаться после своей смерти, и информация, составляющая их личность пропадает.
>=Скопирован
Ну да. Скопирован и продолжаю жить из-за этого.
>Это пост-фактум мантра-рационализация, чтоб не охуеть с такого положения дел.
Тут рационализровать нужно не больше чем сон или полет на самолете.
05/08/18 Вск 06:46:40 15735569
>>157354
>и информация, составляющая их личность пропадает.
Личность составляет не информация, а биологическая живая материя, которая её в числе прочего содержит.
мимо прохожу, кидаю огрызком в зелень
05/08/18 Вск 07:01:51 15735670
>>157354
>умершие люди не продолжают общаться
Пока ты "неактивен" ты тоже не продолжаешь.
>информация, составляющая их личность пропадает
Потому, что ты придумал маняпроцесс заморозки, которого нет ирл.
Аноним 05/08/18 Вск 07:11:42 15735771
>>157355
Ну а если мы ее зааплодили, то составляет не непосредственно живая материя, а ее симуляция на компьютере.
Аноним 05/08/18 Вск 07:13:13 15735872
>>157356
>Пока ты "неактивен" ты тоже не продолжаешь.
А когда активен, то продолжаю. Я и во сне не очень общаюсь, но при этом просыпаюсь тем же человеком.
>Потому, что ты придумал маняпроцесс заморозки, которого нет ирл.
Аплодинга тоже нет, но мы предполагаем что будет. Кстати советую посмотреть на название доски.
05/08/18 Вск 07:34:39 15735973
>>157357
Нет, не составляет. Что сказать-то хотел?

Ты, блядь, дебил или пидорас? Иди скачай себе модель машины и обещай бабам, что покатаешь их на своём гелентвагене.
05/08/18 Вск 07:45:17 15736074
>>157358
>просыпаюсь тем же человеком
Это просто мантра, удобная абстракция. Просто сверяешь выбранный по желанию левой пятки набор характеристик, при этом игнорируя произвольно выборочно другие характеристики.

И во сне мозг частично таки остаётся активен.
05/08/18 Вск 07:45:42 15736175
Объясняю для самых альтернативно одарённых.
В ИРЛ мире у тебя есть права только потому, что ты можешь их енфорсить. За то, что у тебя есть права, дрались насмерть и умирали деды, прадеды и др. и пр., и ты гипотетически тоже можешь взять двустволку и учинить самосуд.

В цифровом мире у тебя никаких прав не будет, как нет прав у торрента Кал оф Дьюти, который ты недавно спиздил, потому что у тебя не будет ни ручек, ни ножек. А без прав ты не личность, ты фуфел в баночке.
05/08/18 Вск 08:03:43 15736276
>>157357
Компьютер реален, в нём происходит реальный процесс, являющийся симуляцией-отражением.
КакойтоЧел 05/08/18 Вск 08:03:50 15736377
На мой взгляд, оцифрованный человек перед смертью, после смерти перестает быть самим собой. Ибо само сознание перестает быть. Остается только копия. А копия это не оригинальный человек. Если смотреть на примере той-же парадокса Тесея (кто не в курсе:"Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же?") утверждает о том что был изначальный корабль, но в последствии весь он был заменен по составным частям. Это примерно так-же, как если бы человека аугументировали а потом он бы решил пересадить себе мозг в робота. Тогда бы это остался тот же человек что был изначально. А если сознание скопировали, то это уже совершенно другой человек.
05/08/18 Вск 08:07:11 15736478
>>157362
Я тебе больше скажу, компьютер настолько реален, что гарантия на его компоненты 1 год. Биологическое тело живёт 70 лет. Компьютер 1 год.
Болезненная реальность трансдетей.
Аноним 05/08/18 Вск 10:17:44 15736579
>>157364
Это же какой компьютер то у тебя живет год? У меня вон до сих пор валяется четверка старая, запустить можно хоть сейчас. До этого лет семь отпахала.
05/08/18 Вск 11:37:22 15736880
>>157365
>Это же какой компьютер то у тебя живет год?
Среднестатистический смартфон, например, живёт меньше года. Но если ты собираешься всю свою вечную жизнь просидеть на жопе в подвале с кондиционером, то можешь и пару лет протянуть. Ах, вечность за 2 года, как это поэтично.
>У меня вон до сих пор валяется четверка старая, запустить можно хоть сейчас. До этого лет семь отпахала.
Погугли "ошибка выжившего", много нового для себя откроешь.
05/08/18 Вск 11:56:51 15737081
>>157368
Как насчёт mission critical кластеров?
05/08/18 Вск 12:54:22 15737182
>>157370
Теоретически ты можешь запилить 100 миллиардов процессоров с трёхкратным дублированием, а также купить АЭС для питания. Но на практике на всех людей не хватит ядерного топлива, и устаревшие мясные мешки вас немного проредят.
Аноним 05/08/18 Вск 19:12:50 15737683
>sage
У кого-то ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЙ УЖАС
Аноним 05/08/18 Вск 19:34:33 15737984
Видно как началось с "если будешь скопирован, то умрешь", продолжилось "как же ты бабам машину купишь", а закончилось "мясные мешки вас проредят". Тут кому-то просто страшно, что заапложенные будут и жить куда лучше, и вообще сделают его устаревшим.
05/08/18 Вск 19:45:07 15738085
>>157379
Заапложенные не будут жить. /дискач
Аноним 05/08/18 Вск 19:54:21 15738186
>>157380
Будут, еще будут любить твоих баб через киборготела, а когда ты разозлишься и пойдешь их крушить, пристрелят тебя с дрона.
Аноним 05/08/18 Вск 21:01:21 15738387
>>157360
>Это просто мантра, удобная абстракция. Просто сверяешь выбранный по желанию левой пятки набор характеристик, при этом игнорируя произвольно выборочно другие характеристики.
Значит просыпаешься ты другим человеком? Тогда вообще непонятно, о чем спор. Как помирал каждое утро, так и при каждой перезаписи будешь помирать.
Аноним 05/08/18 Вск 21:03:14 15738488
>>157359
То-то у Билла Гейтса никаких машин нету. Он же сплошными байтиками занимается.
Аноним 05/08/18 Вск 21:07:30 15738689
>>157361
Так у тебя есть права потому что у тебя есть двухстволочка? Много своей двухстволочкой настрелял против армии/полиции/чиновников и прочих?
Аноним 05/08/18 Вск 21:07:34 15738790
>>157289
Вся суть в то что гипотетический я никогда бы не пошёл гулять вместо двачевания капчи вечером, а значит если моя копия способна поступать иначе даже в таких мелочах, то она не равняется мне.
Аноним 05/08/18 Вск 21:09:19 15738891
>>157364
Вообще-то сейчас есть компьютеры которые работают десятки лет не то что перезагружаясь, а вообще во включенном состоянии. Но это неважно, потому что некоторые файлы на них были созданы чуть ли не при появлении компьютеров.
Аноним 05/08/18 Вск 21:09:50 15738992
>>157371
>устаревшие мясные мешки вас немного проредят.
Двустволкой?
Аноним 05/08/18 Вск 21:11:58 15739093
>>157327
Ты сравниваешь копию 1 с копией 2, 3, ... 123666, 123667, хотя на самом деле сравнивать нужно запись в студии звукозаписи с любой из этих копий.
Аноним 05/08/18 Вск 21:13:14 15739194
>>157387
Допустим повеял бы из окна свежий ветерок - ты бы тогда рещил погулять. А подвернулся бы на дваче интересный тред - остался бы капчевать.
Аноним 05/08/18 Вск 21:16:59 15739295
>>157390
Если уже записали, свели и перевели в конечный цифровой вид, то разницы не будет. Да и разница в колебаниях в воздухе при хорошем качестве записи мешать не будет.
Аноним 05/08/18 Вск 21:23:56 15739396
>>157391
Допустим я никогда не открываю шторы или окно, а значит ветерок не мог бы подуть ни при каких условиях. Допустим я скролю двач определённым методом и данный интересный тред не мог бы остаться незамеченным если бы скроллил я как обычно.
Аноним 05/08/18 Вск 21:26:20 15739497
>>157392
Зачем тогда вообще нужна цифровая копия? Напиши подробную автобиографию в бумажном или цифровом формате уже сегодня и стань через это бессмертным.
Аноним 05/08/18 Вск 21:29:57 15739598
>>157393
Я тогда пойду к тебе и исподтишка штору открою.
Аноним 05/08/18 Вск 21:31:41 15739699
>>157394
Слишком большие потери при сжатии. В мозгу данных минимум на многие петабайты, а то и больше. Автобиографию же можно и в несколько мегабайт уместить.
Аноним 05/08/18 Вск 21:32:11 157397100
>>157396
Плюс автобиография не ходит и не говорит. Но если нет ничего лучше, то можно и автобиографию.
Аноним 05/08/18 Вск 21:38:25 157398101
>>157381
Киборготела дорого стоят и содержатся, 98% заапложенных будут сидеть в своём сервере и воображать реальную жизнь в суррогатной онлаен подделке.
Аноним 05/08/18 Вск 21:39:45 157399102
>>157389
Форматированием.
Аноним 05/08/18 Вск 21:40:19 157400103
aegisbed.webm (2268Кб, 480x360, 00:01:25)
480x360
Эгида няша.
05/08/18 Вск 21:43:48 157401104
>>157381
Обычные фантазии школия - сейчас-то я не могу никого выебать, но вот загружусь и мне сразу давать начнут.
Аноним 05/08/18 Вск 21:47:24 157402105
>>157363
>Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же?
Да остаётся, человеческая кожа полностью обновляется за месяц или два, я уже запамятовал, в ней не остаётся ни одной старой молекулы, как в прочим большинство остальных органов и тканей, но ты же остаёшься тем же человеком.
Аноним 05/08/18 Вск 21:47:31 157403106
>>157398
Ну будут няшкаться с заапложенными тянками или виртальными кошкодевочками, а киборготела будут выкатывать для особого случая.
Аноним 05/08/18 Вск 21:47:58 157404107
>>157399
Пойди тогда отформатируй диск мне или Биллу Гейтсу.
Аноним 05/08/18 Вск 21:52:02 157405108
1381241375701.jpg (19Кб, 210x254)
210x254
>>157403
И какой в этом кайф? То же что и сейчас через интернет можно делать, только после аплода ещё и писюн подёргать не получиться.
Аноним 05/08/18 Вск 21:54:46 157407109
>>157405
Нет, через интернет сейчас только текст или видео передать, а при аплоде будет полная виртуаьная среда.
Аноним 05/08/18 Вск 21:56:36 157408110
>>157401
Это двустволочник говорит о фантазиях школия?
Аноним 05/08/18 Вск 21:57:25 157409111
>>157407
Но не будет хуя и гормонов.
Аноним 05/08/18 Вск 21:58:14 157410112
>>157404
Я могу и с двухстволкой к тебе придти, но зачем?
Аноним 05/08/18 Вск 22:01:53 157411113
>>157408
Ну как, Билл Гейтс крайне богат и сделал своё состояние на продаже байтиков. Если тебе это не нравится, то ты бы мог Билла Гейтса или двустволкой припугнуть, или форматированем. А то он возьмет, зааплодится, а ты так ничего и не сделаешь.
Аноним 05/08/18 Вск 22:02:34 157412114
>>157409
И хуй будет, и гормоны, заапложено будет все. Делай себе хот семь хуев и тентакли потом.
Аноним 05/08/18 Вск 22:06:32 157413115
Аноним 05/08/18 Вск 22:09:13 157414116
>>157411
>Билл Гейтс крайне богат и сделал своё состояние на продаже байтиков.
Я ничего против этого не имею, так что пусть живёт.

Аноним 05/08/18 Вск 22:11:38 157415117
>>157414
Ну вот и против заапложенного Билла Гейтса или заапложенных простых мимокрокодилов ничего иметь не будешь.
Аноним 05/08/18 Вск 22:14:22 157416118
>>157415
А вот насчёт этого я не уверен.
Аноним 05/08/18 Вск 22:16:44 157417119
>>157416
То есть к нынешнему Биллу Гейтсу ты прийти с двустволкой или форматом не можешь, а к заапложенному внезапно сможешь?
Аноним 05/08/18 Вск 22:41:01 157418120
>>157417
Могу, прост не хочу, а когда он зааплодится возможно захочу.
Аноним 05/08/18 Вск 22:43:50 157419121
>>157418
Ну ладно тогда. Я вот тоже когда захочу то стану курче Гейтса, а пока не хочу просто.
Аноним 05/08/18 Вск 22:54:16 157420122
Для начала, уберем мысленно все технические трудности. Прилетели трапы с Трапписта и подарили нам атомарный копир, работающий от двух пальчиковых батареек. Представили?

Я захожу в копир, возле меня возникает еще один я - он тоже помнит, как заходил в копир, свет погас, потом включился и он увидел свою копию настоящего меня(. Ситуация парадоксальная. Не будем пока что париться на счет подлинности, заметим главное: оба "я" - это я, как будто я из минуты назад и я из минуты вперед, разница только еше начинает накапливаться в двух организмах, но это не точно. Оба этих господина объективно один и тот же человек, но субъективно все иначе, оба уверены в своей оригинальности, что вызывает у Наблюдателя Со Стороны гомерический хохот. Если один из я погибнет, останусь в живых тоже я. К сожалению, субъективной смерти не избежать, так как двое я не слиты в одно целое, это не будет нечто вроде: "попал в больничку, уфф, вот я снова здоров".

Теперь чуть сложнее. 2070 год, меня привозят на каталке в лабораторию, с которой я подписал договор, разрешив ей посвятить мою бренную плоть перед смертью науке, дожил я до этого момента чудом и вот, с бородой до пят и простатой, величиной с голову слоненка, я собираюсь отойти в шеол. Но тут меня начинают копировать, так себе копируют, неприятно, долго, трудно, реалистично. У меня в сознании, замутненном лекарствами, тлеет надежда. Но вот процедура закончена, а я умираю. Стандартный поток предсмертных видений и ничто. Всё, я умер. Надеюсь, никто не будет возражать, что это честная смерть и меня больше нет? Смерть есть смерть, биологическая и информационная, все стадии. Неизбежные ошибки при копировании и несовершенство технологий выльются в то, что пробужденное сознание даже нельзя будет назвать " я", в лучшем случае, это будет мой соулмейт я не пидор с моей памятью. Думаю, он даже погрустит обо мне.
Аноним 05/08/18 Вск 22:56:06 157421123
>>157420
>Надеюсь, никто не будет возражать, что это честная смерть и меня больше нет?
Фигасе, весь тред об этом ругаются, а ты такой "никто не будет возражать?"
Аноним 06/08/18 Пнд 05:48:45 157423124
>>157421
>весь тред об этом ругаются
Весь тред жирный и зелёный ОП пытается рассказать нам о бессмертной душе, которая переселится из старого тела в новое. Не более того.
06/08/18 Пнд 06:00:15 157424125
>>157423
Может таких под присмотром врачей по башке стукать, или придушивать. Чтобы пришло осознание когда конкретно ты есть, а когда конкретно ты пропадаешь.
Аноним 06/08/18 Пнд 10:22:07 157428126
>>157259 (OP)
Зачем ты примнес фентезийную поебень в тред о НАУЧНОЙ фантастике?
Аноним 06/08/18 Пнд 14:51:47 157436127
>>157428
Во первых не тред, а доска, а во вторых если тебе не хватает науки пиздуй в /sci
Аноним 06/08/18 Пнд 21:09:22 157442128
>>157423
Нет, это верующие ITT пытаются рассказать про душу, которая пропадет про переносе, а материалисты с ними спорят.
Аноним 06/08/18 Пнд 22:03:32 157443129
А что, на доске есть те кто не читал дажа завалящий Город Перестановок? Тоже мне скайфач.
Аноним 07/08/18 Втр 00:45:35 157452130
14946079538280.jpg (12Кб, 312x209)
312x209
>>157260
>Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека
То у тебя выйдет охуенная модель работы ЦНС (на примере конкретного индивида), и куча ученых запишется в очередь на сотню лет вперед к суперкомпьютеру рядом с АЭС на эксперименты с этой моделью.
Какое отношение эта ебулда будет иметь к "бессмертию"? Ну, пользу в научных разработках на эту тему она определенно принесет, да.
Назвать её "бессмертной"? Примерно в той же степени, что и вирусную РНК - в какой-то степени можно, но скорее таки фигурально (не в том смысле, в котором такое понятие применяется обычно).
Аноним 07/08/18 Втр 01:01:34 157453131
>>157452
>Какое отношение эта ебулда будет иметь к "бессмертию"?
Прямое.
>Примерно в той же степени, что и вирусную РНК
Вирусная РНК на дваче не капчует.
Аноним 07/08/18 Втр 01:48:41 157455132
15309240663460.jpg (43Кб, 400x545)
400x545
>>157453
>Прямое.
Спасибо, Сэр! Детальный брифинг, Сэр!

>Вирусная РНК на дваче не капчует.
Ну да. И не размножается/живет, в обычном для живого смысле. Впрочем, как и двачеры.
А если у тебя бот капчевать начнет (в чем уже ничего фантастического так-то), он с этого момента резко станет бессмертным живым существом?

Ладно, короче, понятие "бессмертия" не применимо к описанному, тупо потому, что за пределами симуляции оно живым не является. Как и "смертности" - ты можешь сто раз "убить" модель (например тупо дав "умирающему" умереть, как произошло с оригиналом), и запустить стопервый прогон. Или влезть своими кривыми руками в модель биохимии, и сделать его "бессмертным" тем или иным способом (в процессе скорее всего заработав нобелевку по медицине). Ну или еще какую хуйню сотворить, а потом начать сначала, а то и в три "окна". Тогда это уже какой-то "пациент шредингера" получается - и жив, и мертв, и фаломорфировал в котобус.
Аноним 07/08/18 Втр 02:16:15 157456133
>>157455
>Спасибо, Сэр! Детальный брифинг, Сэр!
Спешите обращаться!
>Ну да. И не размножается/живет, в обычном для живого смысле.
Так копию можно без проблем размножить. Хоть простым копированием, хоть симуляцией полюбушек.
>А если у тебя бот капчевать начнет (в чем уже ничего фантастического так-то), он с этого момента резко станет бессмертным живым существом?
Ну если он перекапчует всех двачеров, то уж к двачеру его приравнять можно. А если он будет совпадать побитово/поатомно с оригиналом и все тесты проходить, то вообще норм.
>тупо потому, что за пределами симуляции оно живым не является
Ну а в ней - является. Тебя вот если выкинуть в космос, ты быстро склеишь ласты - что ты, от этого сейчас не живой?
> Как и "смертности" - ты можешь сто раз "убить" модель (например тупо дав "умирающему" умереть, как произошло с оригиналом), и запустить стопервый прогон. Или влезть своими кривыми руками в модель биохимии, и сделать его "бессмертным" тем или иным способом (в процессе скорее всего заработав нобелевку по медицине). Ну или еще какую хуйню сотворить, а потом начать сначала, а то и в три "окна". Тогда это уже какой-то "пациент шредингера" получается - и жив, и мертв, и фаломорфировал в котобус.
Так это всё сплошные плюсы от симулирования. Ну, в дополнении к собственно выживанию.
Аноним 07/08/18 Втр 03:48:04 157458134
14646073464160.jpg (229Кб, 1600x1131)
1600x1131
>>157456
Т.е., если всё просуммировать, твоя сексуальная фантазия заключается в терминальной стадии "поимения матрицей" там хоть один честный заезд и в биомассу, о масштабах которой тебе радостно сообщит скучающий завлаб, дабы наделать скринов твоей рожи для лулзовотчета, а после вайпнет, поставит на паузу или "корректно завершит" тебя (дав прожить долгую насыщенную жизнь и скончаться известным философом и гуманистом, ага), в зависимости от прожорливости и быстродействия обслуживающей тебя железки, а с утреца жмакнет на play, раздумывая, куда бы засунуть другого ничего не подозревающего "тебя искаропки"? Знаешь, я как человек, только вчера вернувшийся с тематического феста, могу ответственно сказать - ты реально шаришь.

>Так это всё сплошные плюсы от симулирования. Ну, в дополнении к собственно выживанию.
Ну, "выживание" уровня бесполого размножения: родился, жил и умер, но всё ок, так как 100500 твоих клонов делали, делают и будут делать то-же самое.
С таким подходом эффективней детьми "выживать" - там хоть вменяемый шанс на прогресс есть, и всё такое. Ну, раз уж "индивидуальное бессмертие" тебя, оказывается, не интересует.
Аноним 07/08/18 Втр 18:01:10 157467135
>>157259 (OP)
В общем как я понял уже все четко пояснили. Даже если снять самую охуенную модель мозга и таки её в виртуальности запустить, то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй и тебе не будет дела, до какого-то там хуя в виртуальности пусть даже и очень похожего на тебя. В общем эта тема скорее для тех кому нахуй не нужны дети, а вот свои "капиталлы" оставить не накого. Идеальный вариант правда по сути бессмысленный.
Аноним 07/08/18 Втр 19:25:43 157470136
>>157467
>Идеальный вариант правда по сути бессмысленный.
Словами великого мыслителя: If you can't love yourself, how in the hell you gonna love somebody else? Оставляешь всё своё бабло единственному человеку которого по-настоящему знаешь.
>Даже если снять самую охуенную модель мозга
А вариант с заменой нейронов, и p2p соединение между мозгами для виара? Если допустить йоба-нанотех.
Аноним 07/08/18 Втр 20:54:33 157481137
>>157470
>и p2p соединение между мозгами
Дебил ебаный, наши мозги ДРЕВНИЕ. В смысле ДРЕВНЮЧИЕ.
Мы ещё за несколько тысяч лет до н.э. начали охуевать от присутствия цивилизации, выпиливать себя и окружающих, бухать, колоться и ебать гусей. Какое соединение между мозгами ты собрался лепить? Может, начнёшь с соединения мозга Homo Sapiens Sapiens с действующей реальностью, а то он на пару сотен тыщ лет опаздывает? Вот это будет аплифт!
Аноним 07/08/18 Втр 21:29:03 157483138
>>157458
>.е., если всё просуммировать, твоя сексуальная фантазия заключается в терминальной стадии "поимения матрицей" там хоть один честный заезд и в биомассу, о масштабах которой тебе радостно сообщит скучающий завлаб, дабы наделать скринов твоей рожи для лулзовотчета, а после вайпнет, поставит на паузу или "корректно завершит" тебя (дав прожить долгую насыщенную жизнь и скончаться известным философом и гуманистом, ага), в зависимости от прожорливости и быстродействия обслуживающей тебя железки, а с утреца жмакнет на play, раздумывая, куда бы засунуть другого ничего не подозревающего "тебя искаропки"? Знаешь, я как человек, только вчера вернувшийся с тематического феста, могу ответственно сказать - ты реально шаришь.
Ну если ты будешь контролировать свои компьютеры с симуляцией, или обратишься к достойным предоставлятелям вычислительных ресурсов, то дела пойдут нормально. А иначе может и завлаб пошалит.
>Ну, "выживание" уровня бесполого размножения: родился, жил и умер, но всё ок, так как 100500 твоих клонов делали, делают и будут делать то-же самое.
Так бесполое размножение разума не сохраняет. Вообще у тех, кто бесполо размножается с разумом пока не очень.
Аноним 07/08/18 Втр 21:29:58 157484139
>>157458
> Ну, раз уж "индивидуальное бессмертие" тебя, оказывается, не интересует.
Как раз о нем весь тред и болтаем.
Аноним 07/08/18 Втр 21:34:54 157485140
>>157458
>С таким подходом эффективней детьми "выживать" - там хоть вменяемый шанс на прогресс есть
Не обязательно: в Нигере или Сомали с детьми все в порядке, а с прогрессом не очень.
Аноним 07/08/18 Втр 21:35:40 157486141
>>157467
>то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй
Потому что душа улетит?
Аноним 07/08/18 Втр 21:48:15 157487142
Если имеется йоба-прейоба нанотех, то копия тебя будет тобой объективно, как уже в треде разобрали. Ты конечно подохнешь, но ты также и останешься жить. Наверняка в такой ситуации те, кто реже умирал, будут считаться ровными ребятами, а оживленные много раз - петухами и чуханами.
Аноним 07/08/18 Втр 21:58:55 157488143
>>157487
Наоборот, у богатеньких будет дом с телепортерами, как в Гиперионе. Спальня в Европе, кабинет в Америке, а туалет на плоту в Тихом Океане.
Аноним 07/08/18 Втр 22:22:38 157489144
Ебать толстый тред.
Аноним 07/08/18 Втр 22:30:04 157490145
>>157489
Зато тут дискач, а в остальных тредах мертвенько.
Аноним 07/08/18 Втр 23:40:43 157492146
>>157481
>Может, начнёшь с соединения мозга Homo Sapiens Sapiens с действующей реальностью, а то он на пару сотен тыщ лет опаздывает?
Нахуя? Ты сам сычуешь на харкаче, и еще что-то там лепечешь про охуительную реальность с которой нужно соединяться?
>выпиливать себя и окружающих, бухать, колоться и ебать гусей.
Вполне адекватная реакция на вселенную где мы все дохнем и всё. Есть руки - хуярим собратьев, есть пищеварительная система - жрём бухло, есть хуй - ебём гусей. Будет нейроинтерфейс - станем ебать друг другу мозги напрямую. Заебись же.
Аноним 08/08/18 Срд 00:14:02 157494147
>>157492
>Ты сам сычуешь на харкаче, и еще что-то там лепечешь про охуительную реальность с которой нужно соединяться?
Да, и?
Аноним 08/08/18 Срд 02:19:54 157501148
>>157494
Суррогатное общение для убийства времени и ухода от реальности в единую личину мерзкого харкачера, который постоянно срётся сам с собой и себя же презирает, не переставая пытаться себе же присунуть.
Аноним 08/08/18 Срд 09:26:07 157508149
>>157501
И для чего же я ухожу от реальности, не потому ли, что я к ней не приспособлен? Потому ли, пидр, потому ли. А ты няшный?
Аноним 08/08/18 Срд 10:02:34 157509150
>>157501
Пару слов замени и выйдет описание обычного ИРЛ общения.
Аноним 08/08/18 Срд 16:12:43 157514151
>>157486
>Потому что душа улетит?
>/sf
>душа
Ты точно уверен что разделом не ошибся? При чем тут "цифровое" сознание и эта нех?
Аноним 08/08/18 Срд 16:54:45 157515152
164446829.jpg (4007Кб, 3140x3174)
3140x3174
>>157260
Тут все обсуждают простое копирование данных, это конечно понятно что такое себе бессмертие, то есть с точки зрения стороннего наблюдателя разницы нет и ты бессмертен но для самого пользователя конец наступил.

Я хочу предложить такой вариант а что если не тупорылое копирование на момент смерти а заранее скопировать сознание на компьютер начать его там симулировать и синхронизировать с со своим собственным, т.е. создать некий сверхразум единое существо из двух сознаний. И через какое то время функционирования этого дуэта когда биологический мозг прекратит свою работу, должны ли мы будем считать что оставшееся электронное сознание всего лишь копия оригинала?
Аноним 08/08/18 Срд 17:00:23 157516153
>>157515
Сложно синхронизировать будет ибо банально скорость машинного мозга равна скорости света, и это гараздо больше чем скорость передачи в слоупочном биологическом мозге.
Аноним 08/08/18 Срд 17:07:54 157517154
>>157514
Он весь тред пытается приравнять субъективное восприятие себя к душе.
>>157515
Это хороший вариант для того чтобы электронное сознание cубъективно не видело проблемы в копировании. По сути дохуя дорогой маркетинговый ход, который затруднит обслуживание всей системы.
>>157516
Бля, вся тема вроде ФТЛ по степени допущений, если не круче. Смело можно маняфантазировать что данные передаются через ФТЛ технологию.
Аноним 08/08/18 Срд 19:27:33 157522155
>>157516
>гараздо
Всю литературу на лето прочёл?
Аноним 08/08/18 Срд 22:06:35 157525156
>>157514
А при том. Условия задачи: технологии развились до того, что тебя или скопировали поатомно, или записали в очень мощный компьютер. При этом в обоих случаях копия точная, ведет себя так же как и оригинал, все тесты на соответствие проходит. После этого или ты рассуждаешь материалистически и признаешь, что идентичные вещи идентичны друг другу. Или же ты утверждаешь что даже если что-то ничем не отличается от чего-то материально, то оно всё равно отличается чем-то неуловимым и нематериальным. Вот и выходит душа, с которой надо бы идти в /re/, но не хочется. Поэтому и вылезают я жирным шрифтом, я курсивом, я с большой буквы и прочие непрерывности.
Аноним 08/08/18 Срд 22:19:12 157526157
>>157516
Во первых для такого мозга понадобиться два блока ЯЭС, не меньше, а во вторых так ведь хорошо же что машинный мозг быстрей, тогда не будет проблемы перебросить на него нагрузку сверхчастой синхронизации.
Аноним 09/08/18 Чтв 02:11:45 157533158
>>157525
>идентичные вещи идентичны друг другу
Они существуют отдельно друг от друга в пространстве и времени как разные объекты, ебаный ты дзен-буддист. Всё, можешь идти и становиться единым целым с просветленным говном.
Аноним 09/08/18 Чтв 02:58:34 157535159
>>157533
Ты тоже существуешь в разные моменты и разных местах. Если у тебя от перемещения от компьютера к холодильнику душа слетает, то не вижу чего тебе бояться копирки - всё равно никаких новых проблем не появится.
Аноним 09/08/18 Чтв 04:21:30 157537160
>>157535
>Ты тоже существуешь в разные моменты и разных местах. Если у тебя от перемещения от компьютера к холодильнику душа слетает, то не вижу чего тебе бояться копирки - всё равно никаких новых проблем не появится.
Этому неевклидовому больше не наливать, их там походу целый выводок.
Аноним 09/08/18 Чтв 04:30:15 157538161
>>157537
Ну ладно тогда, можешь продолжать каждый раз при походе за перекусом. А мы, неевклидовые, поживем немножко.
Аноним 09/08/18 Чтв 04:35:00 157539162
>>157538
*продолжать умирать
09/08/18 Чтв 05:22:10 157540163
>>157535
>Ты тоже существуешь в разные

>Ты
Маня, определись в показаниях.
Аноним 09/08/18 Чтв 13:34:14 157551164
>>157526
Ты немного не понял твой слоупочный мозг не сможет ассоциировать себя с машинным из-за разницы в скорости пердачи информации.
Аноним 09/08/18 Чтв 13:40:46 157552165
>>157525
>Условия задачи: технологии развились до того, что тебя или скопировали поатомно, или записали в очень мощный компьютер.
Серьезно бля я об одном, а ты на ходу условия меняешь вот изначальные более реальные условия.
>Если отсканировать и оцифровать мозг человека перед смертью, а потом создать на основе этого человека копию с искусственным интеллектом но с воспоминаниями того человека, можно ли тогда назвать это бессмертием?
Ты явно не читал что я писал выше,но все равно залез со своей эфимерной субстанцией.
>то таки да будет личность похожая на тебя, но конкретно ты состоящий из бренной плоти умрешь один хуй и тебе не будет дела, до какого-то там хуя в виртуальности пусть даже и очень похожего на тебя.
Что тут непонятного конкретно тебе состоящему из плоти твоя пусть даже 100% на момент снятия копия ничем особо не поможет. Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.


Аноним 09/08/18 Чтв 13:49:19 157554166
>>157551
Человеческий мозг слоупучен только из-за того что ему приходится одновременно исполнять десятки процессов над которыми человек не имеет полного управления, такие как думать, воспринимать и перерабатывать входящую слуховую и звуковую информацию, координировать работу мышц и внутренних органов. Если загрузить всем этим кибермозг и ещё научить его в мультитаскинг, то он не на столько и быстрее будет, может даже медленнее.
Аноним 09/08/18 Чтв 14:18:11 157556167
>>157554
Человеческий мозг вообще хоть как-то работает (не то что быстро) только потому, что оперирует тупо шаблонами постоянно. Просто широкими и абстрактными, но по сути рефлексами. Заточен на то, чтобы делать как можно меньше, постоянно наёбывает сам себя удобным для выживания образом.
Аноним 09/08/18 Чтв 14:27:08 157558168
>>157554
>Человеческий мозг слоупучен только из-за того что ему приходится одновременно исполнять десятки процессов над которыми человек не имеет полного управления
Лол это следствие. Гугли потенциал действия. Скорость передачи сигналов в мозге относительно скорости света вообще ничто.
Аноним 09/08/18 Чтв 15:08:58 157559169
>>157552
>Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
Сознание продолжит работать для копии, просто закончит функцию для оригинала. Ты ему подыгрываешь?
Аноним 09/08/18 Чтв 15:35:11 157560170
>>157558
>Скорость передачи сигналов в мозге относительно скорости света вообще ничто.
А относительно Тур-де-Франс и подавно!

Собралась кучка деградантов акромотофилов и смакуют, как они будут себя в соус макать, лол. Вы понимаете, что мозг это вообще блядь не устройство? Не цифровое? Вы понимаете, что у вас электроника на 5ГГц по (хуёвой) энергоэффективности ограничена, а вовсе не по скорости света?

Как вы сравниваете бузину с дядькой, вы дебилы?
Аноним 09/08/18 Чтв 16:46:54 157566171
>>157560
>энергоэффективности ограничена
Мозг тоже.
>вовсе не по скорости света?
Вообще-то ей тоже.

Сказать-то что хотел?
Аноним 09/08/18 Чтв 17:35:31 157567172
>>157566
Я хотел сказать, что ты сравниваешь хуй с дырой в заборе. Следуют аргументы вида "дыра в заборе всегда твёрдая", "дыра в заборе всегда чистая", они как бы должны мотивировать меня отказаться от хуя. А на деле я должен отказаться от пребывания на одной доске с поехавшими.
Аноним 09/08/18 Чтв 17:38:32 157568173
>>157567
Как ты собрался по сути фантазию аргументировать? Мало того что отцифровка мозга это хуй пойми скольки летняя перспектива, а синхронизация живого мозга с машиной и создание по сути одного целого перспектива еще более далекая и возможно и не осуществимая.
Аноним 09/08/18 Чтв 21:05:12 157574174
>>157540
Ну хорошо, ты сейчас у компа и ты пять минут назад на кухне - совсем разные личности, которые каждый миг умирают, и вообще никакого ты нету, так что никто и не умирает. Так для тебя достаточно просветленно?
Аноним 09/08/18 Чтв 21:38:03 157578175
>>157552
>Серьезно бля я об одном, а ты на ходу условия меняешь вот изначальные более реальные условия.
Так условия задачи именно такие. Сделали твою копию, она весьма точная, ведет себя как ты и всякие тесты на соответствие проходит. Если копия фиговая и вообще не работает, то и говорить не о чем.
>Что тут непонятного конкретно тебе состоящему из плоти твоя пусть даже 100% на момент снятия копия ничем особо не поможет. Твое сознание отработав улетучится в небытие финиш.
Вот если считать сознание набором некоей информации, то копия по определению поможет его сохранить. Если же считать его некоей мистической летучей субстанцией, то и правда улетучится. В небеса или наоборот.
Аноним 09/08/18 Чтв 23:09:06 157581176
Какая разница, копия это, или оригинал? Главное и самое ценное, что требуется сохранить - это личность, которая уникальна до разделения на копии, и если копии отличаются мало, то и личность получается практически одна, разница будет накапливаться со временем. А все эти рассуждения про относительность бессмертия - бредятина бессмысленная.
Аноним 10/08/18 Птн 06:28:57 157587177
>>157574
Так нахуя тогда вообще копировать-то?
Аноним 10/08/18 Птн 06:46:45 157588178
>>157581
Требуется кому? Просто синтезируют/выберут из набора гениев прошивку, состоящую из нужных скиллов с нужными характеристиками. Разьёбывающую по всем параметрам твои бесполезные воспоминания, составляющие иллюзию тебя.
Аноним 10/08/18 Птн 21:42:31 157620179
>>157588
А чего же тебя сейчас не выпилили? Крутых гениев и сейчас достаточно, всяко полезнее двачующего капчу анонимуса.
Аноним 10/08/18 Птн 21:47:17 157621180
>>157587
>Так нахуя тогда вообще копировать-то?

- Чтобы выжить если тушка помирает.
- Чтобы было несколько бэкапов на случай происшествий.
- Чтобы запилить несколько копий себя (хорошего человека должно быть много!).
- Чтобы со скоростью света переноситься на другой континент или там на Юпитер.
- Чтобы прокачать разум, получить мгновенный доступ к разному софту и решать задачки.
- Чтобы переселиться в виртуальную реальность и няшкаться там с кошкодевочками.

Мы же на скайфаче, придумай ещё что-нибудь.
Аноним 10/08/18 Птн 22:02:58 157623181
>>157622
>Но ты всё равно умрёшь.
Нет, как раз выживу. Разве если душа улетит, но за этим в церковь можешь пойти.
>Если ты станешь, например, инвалидом или уродом, копия тебе никак не поможет, ты всё также будешь инвалидом или уродом
Нет, как минимум копия не будет инвалидом или уродом, так что уже профит.
>Никуда ты не перенесешься. Ты останешься на месте.
А, ты думаешь что я у тебя в компьютере сижу и болтаю с тобой, а интернет - это выдумки? Тогда ладно.

>А теперь заткнись нахуй. Заебал хуйню нести.
Ну нет, давай дальше болтать про (не)передачу души через интернет.
Аноним 11/08/18 Суб 06:01:42 157634182
>>157623
>Нет, как раз выживу. Разве если душа улетит, но за этим в церковь можешь пойти.
Ты заходишь в капсулу. Твое сознание отцифровывают, отправляют на Луну, там заливают в новый мозг инфу, через долю секунды после этого тебя убивают. Долю секунды существовало 2 разных тебя? Или оба одинаковых тебя? Или тот на Луне это не ты из-за разного опыта в доли секунды? Значит ли это, что минимальная помеха при передаче убьет тебя? После смерти на земле ты автоматом наверстаешь микросекундный опыт копии с луны?

А ответ один - ты мертв, конец истории, то существо на Луне считает себя тобой, но оно не ты
Аноним 11/08/18 Суб 06:10:44 157635183
>>157634
>. Долю секунды существовало 2 разных тебя? Или оба одинаковых тебя?
Два практически одинаковых.
>Или тот на Луне это не ты из-за разного опыта в доли секунды? Значит ли это, что минимальная помеха при передаче убьет тебя?
Нет, я же не умираю если мне пылинка в глаз попала или я на дваче что-то написал. Погрешности и при обычной жизни случаются.
>После смерти на земле ты автоматом наверстаешь микросекундный опыт копии с луны?
Ну так я на луне получу его автоматом.
>А ответ один - ты мертв, конец истории, то существо на Луне считает себя тобой, но оно не ты
Потому что у него душа другая?
Аноним 11/08/18 Суб 07:33:38 157637184
>>157623
Если я начну сейчас топить за твои тезисы, это не значит, что ты перенесёшься на моё место, довен.
Аноним 11/08/18 Суб 07:38:30 157638185
>>157620
Давно ясно, что у тебя с логикой проблемы, но это вообще к чему было? Когда будет доступно копирование, будут прошивать гениев, а мимоаноны будут помирать сами без копирования.
Аноним 11/08/18 Суб 07:43:23 157639186
>>157635
Потому что ты это физический процесс в физической тушке, которые не переносились, маня. Они были запущены заново.
Аноним 11/08/18 Суб 07:44:52 157640187
>>157638
Кто будет прошивать? Если правительство будет прошивать гениев, а остальных запретит, то оно и мясных мимокрокодилов выпилит. А если сами себя прошивать будут, то прошьешь себя без проблем. Гениям разве больше процессоров достанется.
Аноним 11/08/18 Суб 07:46:33 157641188
>>157637
А если тебе перешить мою память целиком, да еще и тело перепилить в моё, то перенесусь.
Аноним 11/08/18 Суб 07:48:56 157642189
>>157639
Ну да, физический процесс заданный определенным набором инфы. Затерли эту инфу - ты помер. Перенесли инфу в другое место и запустили - ты ожил. Скопировали - получилось два тебя. Смотри выше аналогию с виртуалкой. А если ты считаешь что кроме информации есть что-то еще что нельзя померить, то это душа и будет.
Аноним 11/08/18 Суб 11:03:28 157645190
>>157641
Нет, ты останешься где был, с грязными штанами, а там образуется клон.
>>157642
>что-то еще
К О Н К Р Е Т Н Ы Й Ф И З И Ч Е С К И Й П Р О Ц Е С С
>два тебя
Выбери что-то одно. Думаешь станешь распределенным разумом, или что? Если твоему клону уронят кирпич на ногу, ты этого не почувствуешь. Смекаешь? Два разных кадра.
Аноним 11/08/18 Суб 16:33:29 157654191
>>157645
>Нет, ты останешься где был, с грязными штанами, а там образуется клон.
С новой душой?
>К О Н К Р Е Т Н Ы Й Ф И З И Ч Е С К И Й П Р О Ц Е С С
Этот твой пост тоже КОНКРЕТНЫЙФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС что у тебя на компе, что у меня, что на сервере, но это нам не позволяет его считать тремя постами.
>Выбери что-то одно. Думаешь станешь распределенным разумом, или что?
Нет, двумя одинаковыми. Чтобы был распределенный разум нужна синхронизация.
> Если твоему клону уронят кирпич на ногу, ты этого не почувствуешь. Смекаешь? Два разных кадра.
Ну вот если уронят, то определенное расхождение пойдет. Но ни кирпича, ни разгаданной капчи на дваче не хватает для появления Нового Человека.
Аноним 11/08/18 Суб 20:17:11 157659192
>>157654
>но это нам не позволяет его считать тремя постами.
Хорошая аналогия. Со стороны сервера это три разных запроса с трех разных девайсов. Ты настолько непроходимо туп что можешь их оценивать только с функциональной позиции пользователя, и никак иначе. Хотя если при пересылке информация будет повреждена, заблокирована или частично утеряна, то полученное сообщение будет иным и функционально тоже.
Аноним 11/08/18 Суб 21:27:01 157661193
>>157659
>Я вчера дочитал Войну и Мир!
>А ВОТ И НЕ ПРАВДА! Ты никакой Войны и Мира не читал! Настоящая Война и Мир была в первой рукописи (или даже в голове у Толстого). А ты прочитал в лучшем случае копию N снятую с копии N-1! Так что прочитать Войну и Мир или что либо еще просто нельзя.
Аноним 11/08/18 Суб 21:35:16 157662194
>>157659
>Хотя если при пересылке информация будет повреждена, заблокирована или частично утеряна, то полученное сообщение будет иным и функционально тоже.
Ну а если при пересылке тебя на Луну данные скорраптятся, то ты тоже помрешь. Более того, если тебе сейчас по голове стукнуть, ты помрешь безо всяких телепортеров.
Аноним 11/08/18 Суб 22:11:20 157663195
>>157661
По факту так и есть. Мы читаем версию текста, сравнивая её аутентичность с общественным каноном, который может иметь мало общего с авторским замыслом. Общественный канон это упрощение для массового потребителя. Литературовед будет исследовать и его тоже, но именно как отдельную версию, нарвне с сохранившейся информации об авторской трактовке. Более продвинутый разум мог бы параллельно загружать и анализировать все возможные траковки сразу для полного видения предмета, но человек в этом смысле ограничен и должен выбирать нахуй сдалось ли ему конкретно упарываться.

>>157662
>Ну а если при пересылке тебя на Луну данные скорраптятся, то ты тоже помрешь. Более того, если тебе сейчас по голове стукнуть, ты помрешь безо всяких телепортеров.

Ну да, умру и перестану существовать. Что сказать-то хотел?
Аноним 11/08/18 Суб 22:19:38 157664196
>>157661
Тот факт, что ты сюда пишешь, показывает, что ты устроен сложнее книжки. Так шта твоя аналогия - говно.
Аноним 11/08/18 Суб 22:21:28 157665197
>>157663
>По факту так и есть. Мы читаем версию текста, сравнивая её аутентичность с общественным каноном, который может иметь мало общего с авторским замыслом. Общественный канон это упрощение для массового потребителя. Литературовед будет исследовать и его тоже, но именно как отдельную версию, нарвне с сохранившейся информации об авторской трактовке. Более продвинутый разум мог бы параллельно загружать и анализировать все возможные траковки сразу для полного видения предмета, но человек в этом смысле ограничен и должен выбирать нахуй сдалось ли ему конкретно упарываться.
Ну вот если заморачиваться с общественными канонами, аутентичностями текста и особым шуршанием страниц настолько, что отрицать существование книги в общем, то можно с копированием разума так заморачиваться. А если подходить к делу разумно, то можно прочитать Войну и Мир сейчас в бумажном варианте, а после копирования перечитать ее в электронном.
>Ну да, умру и перестану существовать. Что сказать-то хотел?
Ну да, при потенциальном ударе по голове ты перестанешь существовать, но это тебе никак не мешает не умирать сейчас. Таким же образом потенциальный обрыв передачи никак не будет мешать не умирать при копировании если все идет хорошо. Если конечно ты не настаиваешь на том, что при походе на кухню умираешь.
Аноним 11/08/18 Суб 22:24:14 157666198
>>157664
Правильно, книга устроена сложнее поста на дваче, операционная система сложнее книги, а ты устроен сложнее операционки. Но при этом на всех уровнях речь идет всего лишь о информации определенной сложности, устроенной определенным образом. Если ты конечно не настаиваешь что на определенном уровне возникает нечто новое и неуловимое (то бишь, душа).
Аноним 11/08/18 Суб 22:27:25 157667199
>>157664
>Тот факт, что ты сюда пишешь, показывает, что ты устроен сложнее книжки.
Потому что средств записи и передачи меня еще не придумали? Так и книгопечатание тоже относительно недавно появилось. Хули ты тут доказываешь?
Аноним 11/08/18 Суб 22:34:10 157668200
>>157666
Нет, не лишь. Информация сюда писать не может, и не существует - это просто фигура речи которой называют структуру материи.
Аноним 11/08/18 Суб 22:37:03 157669201
>>157667
Книгопечатание - не передача, а копирование.
Аноним 11/08/18 Суб 22:39:03 157670202
>>157665
>А если подходить к делу разумно, то можно прочитать Войну и Мир сейчас в бумажном варианте, а после копирования перечитать ее в электронном.
Это одна из возможных трактовок разумного прочтения, что бы оно не значило. Читай сам как хочешь, но это не повод отрицать другие прочтения.

>>157666
>а определенном уровне возникает нечто новое и неуловимое (то бишь, душа).
Бля, иди нахуй. У книги нет функции осознания себя, у тебя дебила походу тоже. Книга это определенным образом организованная информация для потребления, человек это функционирующая система с ограниченными методами ввода и вывода сгенерированной информации.
>>157669
Книгопечатание позволило передачу книг в письменной форме, не замкнутую на рассказчике.
Аноним 11/08/18 Суб 22:40:54 157671203
>>157668
> Информация сюда писать не может
Можно написать бота, и он будет писать на своем ботьем уровне.
> и не существует - это просто фигура речи которой называют структуру материи.
И человек - это такая структура материи. Может человека не существует?
Аноним 11/08/18 Суб 22:41:26 157672204
>>157669
Это передача данных от писателя к читателям.
Аноним 11/08/18 Суб 22:42:39 157673205
>>157670
>Это одна из возможных трактовок разумного прочтения, что бы оно не значило. Читай сам как хочешь, но это не повод отрицать другие прочтения.
С вершин своего разума можно и при походе за бутербродом помереть.
Аноним 11/08/18 Суб 22:46:35 157674206
>>157670
>У книги нет функции осознания себя
Книга вполне может ссылаться на иныу в другом своем месте. А если автор достаточно замороченный, то даже признавать себя книгой.
>человек это функционирующая система с ограниченными методами ввода и вывода сгенерированной информации.
Под такое определение даже самые простые программы подпадут.
Аноним 11/08/18 Суб 22:50:17 157675207
>>157665
>Ну да, при потенциальном ударе по голове ты перестанешь существовать, но это тебе никак не мешает не умирать сейчас. Таким же образом потенциальный обрыв передачи никак не будет мешать не умирать при копировании если все идет хорошо. Если конечно ты не настаиваешь на том, что при походе на кухню умираешь.
При походе на кухню с большой степенью вероятности все мои нейроны остаются живы, но если например я такой возьму и ширнусь метамфетамином, то после прухи на отходах я вполне признаю и почувствую большую вероятность того что я немножко умер и чуть-чуть разрушился как личность.
Аноним 11/08/18 Суб 22:54:02 157676208
>>157674
>Под такое определение даже самые простые программы подпадут.
Я могу расхуячить тебе череп и молотком, и индустриальным роботом, но молоток и индустриальный робот это не одно и то же.
Аноним 11/08/18 Суб 22:54:58 157677209
>>157675
>При походе на кухню с большой степенью вероятности все мои нейроны остаются живы
Ну вот видишь? Если все нейроны останутся живы, то и ты останешься жив. Если же они заккораптятся, то ты или помрешь, или пострадаешь. То же самое и с копированием. Закорраптятся нейроны при передаче - помрешь или свихнешься. Передадутся точно - пострадаешь не больше чем при походе на кухню.
Аноним 11/08/18 Суб 22:55:59 157678210
>>157676
При этом мне будет без разницы, бьешь ты меня молотком или скопированным молотком. Или роботом или копией робота.
Аноним 11/08/18 Суб 23:02:23 157679211
>>157677
>Ну вот видишь? Если все нейроны останутся живы, то и ты останешься жив. Если же они заккораптятся, то ты или помрешь, или пострадаешь. То же самое и с копированием. Закорраптятся нейроны при передаче - помрешь или свихнешься. Передадутся точно - пострадаешь не больше чем при походе на кухню.
С точки зрения копии. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Копия будет полноправно считать себя мной, или пускать цифровые слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв.
>>157678
Ага, зато для меня и хозяев робота разница будет существенной. С копированием всё в точности наоборот. С точки зрения всех вовлеченных кроме тебя самого разницы никакой.
Аноним 11/08/18 Суб 23:07:13 157680212
>>157679
Это то же самое что сказать "С точки зрения пришедшего на кухню. Мои изначальные нейроны умрут и пректатят свою функцию. Пришедший на кухню будет полноправно считать себя мной, или пускать бутербродные слюни. Я ничего считать не буду, потому что буду мёртв."
Аноним 11/08/18 Суб 23:09:08 157681213
>>157679
>Ага, зато для меня и хозяев робота разница будет существенной.
Нет не будет - если молоток такой же, то какие проблемы.
>С копированием всё в точности наоборот. С точки зрения всех вовлеченных кроме тебя самого разницы никакой.
Если между чем то и чем то разницы никакой, то между ними и будет разницы никакой. А если какая-то и есть, то она никак не фальсифицируема и поэтому хуже чайника Рассела.
Аноним 12/08/18 Вск 00:02:18 157686214
>>157681
>Если между чем то и чем то разницы никакой, то между ними и будет разницы никакой. А если какая-то и есть, то она никак не фальсифицируема и поэтому хуже чайника Рассела.
Допустим что разница между тобой и любым другим омежкой на харкаче в той же возрастной группе, половой ориентации, уровне доходов и сфере интересов минимальная. Вы одинаковы практически во всём, генетически отличаетесь на сотые доли процента или сколько-там-лень-гуглить. Значит тебя можно смело мочить нахуй, и после твоей смерти потеря будет ровно настолько же мизерной, как различие между тобой и другим омежкой?
Аноним 12/08/18 Вск 00:15:35 157688215
>>157686
Вообще-то на Земле где-то семь миллиардов человек. Чтобы можно было каждого сделать уникальным, сорока признаков достаточно с огромным избытком. А их на порядки больше и небинарных (уж не говорю про поатомное сравнение). Так что нет, все сосачеры - сосачеры по разному.

Плюс пока что население определенную пользу приносит. Если перестанет приносить, то в худшем случае всех выпилят, в лучшем - устроят всеобщий рай с виртуальными кошкодевочками.
Аноним 12/08/18 Вск 00:17:11 157689216
>>157688
>Плюс пока что население определенную пользу приносит.
Кому?
Аноним 12/08/18 Вск 00:17:51 157690217
Аноним 12/08/18 Вск 00:26:20 157691218
Аноним 12/08/18 Вск 00:27:39 157692219
Аноним 14/08/18 Втр 08:14:26 157727220
Трамп.
Посоветуйте годное чтиво про нейротехнологии и сингулярность
Шобы про перенос сознания, квантовые камплюктеры и все такое
Аноним 14/08/18 Втр 21:55:28 157758221
>>157727
Очевидный Город Перестановок
Аноним 15/08/18 Срд 00:05:52 157764222
>>157727
"Квантовый вор" - трилогия
"Золотой Век" - трилогия
Рукав Ориона - онлайн энциклопедия
Аноним 15/08/18 Срд 09:56:45 157767223
>>157260
Если всю инфу с одного жёсткого диска скопировать на другую а потом первый диск разбить, то второй диск будет совершено другим диском с копией информации первого.
15/08/18 Срд 11:29:12 157769224
>>157767
Нит! Информация==душа! Она живая!
Аноним 15/08/18 Срд 21:10:40 157798225
>>157769
Да! Поэтому информация с первого диска умрёт, а информация на новом будет её сестричка!
Аноним 22/08/18 Срд 16:59:13 158007226
>>157297
Охуевая с маневрирования такого типа материалистов. Отрицать душу,но верить в некую непрерывность сознания.
Извини,но ты не материалист в чистом виде,а скорее бунтуешь против той формы религии в обществе которая у тебя вызывает негативные ассоциации и на этой почве обмазался материализмом. Обычная хуйня среди молодёжи которые думают,что они все такие аметисты сами по себе.

В чистом материализме похуй на сознание. Там всё как автор треда написал не важно копия ты или оригинал,для материализма это не имеет никакого значения. Ты для него в любом случае холодный кусок метала у которого нет никакого особенного сознания,ты не тот который был в каком то возрасте и не тот который будешь. Ты просто кусок кода который меняется на ходу,какое нахер сознание у кода и и т.д. Переписали и норм,сделали копию и норм. Оригинал.а что это вообще такое?

А все эти сознания с их не прерывностью это не чистый материализм,а подсознательные религиозные элементы в тебе. Ты как будто признаёшь в себе душу и пытаешься сделать её перенос в другую тело.

В общем самые умные из материалистов которые понимают,что их наёбывают это люди у которых есть подсознательные элементы религии только и всего.
Аноним 22/08/18 Срд 17:04:20 158008227
>>157292
Охуенно должно быть медленно загибаться в теле, постепенно угоняемым какой-то иной сущностью, действующей и говорящей за тебя. Синдром чужой руки будет полной херней в сравнении, тут будет синдром чужого тела, до полного исчезновения разума у биологического мозга.
22/08/18 Срд 18:16:44 158010228
>>158007
Про непрерывность он конечно загнул. Но мы и есть как раз эта иллюзия, тот факт что это иллюзия того не отменяет.
Аноним 23/08/18 Чтв 00:46:50 158026229
>>157467
Ты каждую ночь фактически умираешь, блять , ты завтрашний это не ты вчерашний.
Аноним 23/08/18 Чтв 02:47:53 158029230
>>158026
Во сне мозг не перестаёт работать и осозновать себя. Даже речевые центры активны. Во снах у тебя есть "я", это достаточно высокоуровневая функция.
Написал бы про потерю сознания от мозговой травмы, там всё не так очевидно.
Аноним 23/08/18 Чтв 03:33:37 158030231
На самом деле тут логика идет такая "Допустим, в будущем будет передача сознания с нарушением непрерывности. До этого любое нарушение непрерывности сознания приводило к смерти. Значит и дальше так будет."
Проблема в том что так можно доказать что, допустим, полет на самолете всегда приводит к смерти. Потому что до самолетов полеты с такой скоростью всегда оканчивались смертью. Значит если кто-то успешно долетел, то это не настоящий человек, а зомби.
Аноним 23/08/18 Чтв 03:53:58 158031232
>>158030
Аналогия уровня шизик/10.
Аноним 23/08/18 Чтв 04:18:20 158032233
>>158031
Ну, тебе как верующему виднее. Можешь как амиши, на телегах ездить.
Аноним 23/08/18 Чтв 04:26:34 158033234
>>158032
Копир работает без того, чтобы его называли телепортатором.
Аноним 23/08/18 Чтв 10:51:59 158038235
>>158026
Ты не то считаешь собой.
Наблюдатель всегда один, и наблюдает он в т.ч. во сне. А вот эго - мысль о себе, иллюзорный образ прикрепленный к твоей тушке - это да, постоянно разное. Потому что существует только в уме как фикция, и так же легко обновляется/стирается.
То, что воспоминания о снах стираются - ну знаешь, ты не помнишь каждый день свой жизни в деталях, это не значит, что тебя не было или там был другой ты.
Ты всегда был, когда впервые заметил что вообще происходит, что-то с 18 месяцев, когда ребенок может понять, что перед ним свое отражение, а не другой малый. И ничего с тобой не сталось. И совершенно не факт, что смерть биологической тушки тебя как-то изменит или прекратит.

Конечно, скорее всего твоя память и мысли о себе - эго-образ - исчезнут вместе с активностью мозга и самим мозгом. Но эго-образ и память - это не ты, проверено на опытах.
Аноним 08/10/18 Пнд 05:57:52 159630236
личность чисто "религиозное" понятие, "религиозникам" копирование нахрен не сдалось по моральным соображениям, а у ограниченных борцунов за твёрдость вместо личности информация, а информацией можно оперировать (изменять, дополнять и т.п.), следовательно смысла копировать нет, можно собирать оптимальную информацию, как конструктор лего

в общем копирование задач, кроме самоподдува, не имеет, а всем спорщикам стоит определиться со своим мировоззрением, чтобы не совершать логических ошибок пытаясь смешивать несовместимое
Аноним 08/10/18 Пнд 11:06:25 159639237
Советую ОПу-хую навернуть компьютерную игру SOMA и вопросы отпадут. Вкратце суть такова: если копируешь сознание, то создаёшь по факту клона и не важно в какую тушку ты его запихнёшь. Хоть в тостер. Можешь убить оригинал. Можешь не убивать. Все одно. Новый ты будет считать себя оригиналом конечно. Но оригинал всегда будет знать, кто копия. Кстати в одной из серий черного зеркала была такая тема - для создания ИИ, управляющего домом абсолютно так как именно тебе понравилась бы, копировали твое сознание и помещали в машину, т.е. по сути тебя обслуживал твой клон-раб.
Аноним 08/10/18 Пнд 14:49:22 159647238
>>157259 (OP)
>Если человеку отцифровывать мозг перед смертью
Получится отцифрованный мозг умирающего человека. А сам человек умрет.
Аноним 23/10/18 Втр 15:16:11 160072239
>>157259 (OP)
>>157260
Химически в мозгах хранится только долговременная память, сознание - поток сигналов, постоянно бегающих по нейронам мозга, и постоянно меняющийся. Этим ученые объясняют возможные изменения личности после травм головы или непродолжительной клинической смерти. Если мозг умирает на хоть на несколько секунд, старая личность "умирает", и при перезапуске на основе постоянной памяти формируется новая, не всегда в точности похожая.

Получается что ПП ты скопируешь, а сознание - нет, по тем же причинам по которым мы не можем наблюдать движение электрона, а только его потенциальное облако - во время сканирования, состояние системы изменится, даже если сканирование происходит со скоростью света, ибо и процесс сканирования и сигналы будут находится в движении.

В итоге выйдет нечто с полной памятью и имитацией сознания.
Аноним 23/10/18 Втр 17:29:09 160075240
>>160072
>В итоге выйдет нечто с полной памятью и имитацией сознания.
Мамка твоя после клинической смерти тоже станет имитацией мамки? Ты реально начнешь иначе к ней относиться?
Аноним 23/10/18 Втр 19:44:44 160079241
>>160075
Воззвание к морали в научном вопросе, проследуй под парашу.

Очевидный ответ - да, если тебя ёбнуть по голове бревном и от этого ты начнёшь сраться под себя, к тебе реально начнут иначе относиться. То же и с клинической смертью.
Аноним 23/10/18 Втр 22:32:55 160085242
Этот тред основан на том, что сознание отделимо от тела? Или мы тут кукарекаем, а не решаем важный вопрос?
Я считаю, что илон Маск работает в нужно направлении!!!
Аноним 24/10/18 Срд 00:48:32 160089243
>>160079
>Воззвание к морали в научном вопросе
Это практический пример. Достаточное количество людей откачивают после клинической смерти без особых побочек. Они в сознании, не срутся под себя, узнают близких, только немного в ахуе от того что чуть не сдохли. По твоей логике все они это подменыши, которых за людей считать нельзя.
Аноним 24/10/18 Срд 02:10:09 160095244
>>160089
Тут вопрос в цифрах. Сколько нейронов должно сдохнуть, чтобы "побочки" стали "особыми" для тебя? Десять процентов? Двадцать процентов?
Так-то я и онахол могу живой и многогранной личностью считать, когда ебу его. Это всё у тебя в голове.
Аноним 24/10/18 Срд 05:12:26 160098245
>>160095
Ты зачем-то уходишь от ответа на предельно простой вопрос. Для меня он имеет особое значение, потому что у меня в десять лет была довольно серьезная мозговая травма с отключкой, и с тех пор я ёбнутый. Хотя вполне возможно что я до этого был ёбнутым пиздюком. Еще мне приходилось жить с человеком, у которого после инсульта и клинической смерти реально появились достаточно серьезные изменения в поведении, взглядах на жизнь и многих других аспектах личности. С моей точки зрения он оставался собой, хоть срался под себя из-за паралича и не понимал всякие тонкости человеческого общения вроде сарказма. Но может быть мы оба подменыши и перестали быть настоящими людьми с постоянно менявшимся потоком сигналов, потому что наш постоянно меняющийся поток сигналов изменился как-то иначе, чем у настоящего тебя.
Потому я привёл наглядный пример с твоей мамкой, чтобы не ударяться в подсчёт нейронов. Допустим её откачали после подтверждённой клинической смерти, она тебя узнаёт, никаких очевидных изменений в поведении ты не замечаешь, но и не можешь с полной уверенностью сказать что их вообще нет. Мамка утверждает что с ней всё норм. Будешь ли ты считать её своей мамкой, или суррогатным существом?

Аноним 24/10/18 Срд 13:42:09 160106246
>>160098
>у меня в десять лет была довольно серьезная мозговая травма с отключкой, и с тех пор я ёбнутый
Оппонент уровня /sf.
Аноним 24/10/18 Срд 15:08:00 160109247
>>160106
>Argumentum ad hominem, третий пост бессмысленных манёвров.
Оппонент уровня /sf.
Аноним 24/10/18 Срд 15:21:58 160111248
>>160109
Я вообще мимокрокодил
Аноним 24/10/18 Срд 17:21:30 160115249
Долбаебам, считающим что копия сознания не равно личности, советую почитать вот тут:

https://waitbutwhy.com/2014/12/what-makes-you-you.html

Достаточно первых двух параграфов
Аноним 24/10/18 Срд 19:34:14 160122250
>>160098
>Ты зачем-то уходишь от ответа на предельно простой вопрос.
На первый вопрос
>Мамка твоя после клинической смерти тоже станет имитацией мамки?
ты получил прямой ответ. После чего началась демагогия и клоунада с выпадами "а чё они не люди теперь да? Да?!". В падике такие аргументы будешь выдвигать, мразь.
Аноним 24/10/18 Срд 20:59:22 160124251
>>160122
>ты получил прямой ответ.
Теперь понятно. Однажды мы придём за тобой, грязный человечишка. Отхуярим бревном, оставим сраться под себя. И ТОГДА ТЫ СТАНЕШЬ ОДНИМ ИЗ НАС!!!
Кстати, при клинической смерти функции мозга не прекращаются. Cкорее даже наоборот - там еще шесть минут конкретной вечеринки с активацией всех ресурсов. При потери сознания тоже не происходит остановки всех процессов в мозгу, только их части. При механическом повреждении мозга человек вообще может оставаться в сознании, хотя нейроны активно дохнут. Для подтверждения твоего аргумента нужна полная остановка, после которой людей уже не откачивают. Иначе это один из видов измененного состояния сознания, как фазы сна.
Тут выше уже были аноны, которые считают что каждое утро просыпаются новой личностью. Тебе к ним. Только попку потуши.
Аноним 24/10/18 Срд 21:34:28 160125252
>>160124
>Только попку потуши.
Зачем мне тушить твою попку, няша? Мужика своего попроси.

Я же предложил выдать процентное соотношение нейронов, после гибели которых "ты" перестаёшь быть "тобой". Без цифр разговор беспредметен. То просыпаться будем новыми, то с полуснесённой башкой те же анекдоты травить и поэтому оставаться такими же.
Аноним 24/10/18 Срд 21:50:44 160127253
>>160125
>Я же предложил выдать процентное соотношение нейронов, после гибели которых "ты" перестаёшь быть "тобой"
Ну ты и выдай, сладкий. Твоя же концепция - делить людей и нелюдей по состоянию сознания.
Аноним 24/10/18 Срд 23:33:00 160132254
>>160127
Сознание это атрибут биологически живого тела. Хоть ты ёбнись.
Вот и делим: человек - людь, файл - нелюдь. Чоп чоп.
Аноним 25/10/18 Чтв 00:25:25 160133255
>>160132
>Сознание это атрибут биологически живого тела.
Чем кроме текущего отсутствия аналогов ты можешь обосновать это утверждение? Я даже не хочу топить за йоба-трансгуманистические нео-мозги, просто интересно.
Аноним 25/10/18 Чтв 17:32:22 160151256
>>157280
гугли: парадокс "корабль Тесея"
Аноним 25/10/18 Чтв 20:46:26 160155257
>>160133
>за буквой А следует буква Б.
>Чем кроме текущего отсутствия другого алфавита ты можешь обосновать это утверждение?
Пиздос.
Аноним 25/10/18 Чтв 23:48:22 160164258
>>160155
Где ты нашел свои А и Б? Биологически живое тело может не обладать сознанием, значит атрибутом его называть уже некорректно. Сознание это характеристика, которой наделили себя сами люди. Она целиком выдуманная и никак не проверенная. Всем функционалом, приписываемым так называемому сознанию обладают и другие животные. Сам по себе, без индоктринации в общество, человек ничем от них не отличается. Ну кроме потери последних инстинктов.
Аноним 26/10/18 Птн 02:51:01 160167259
бамп
Аноним 26/10/18 Птн 04:54:18 160168260
>>160072
>Химически в мозгах хранится только долговременная память
Что еще спизданешь, тупая хуесоска?
Аноним 28/10/18 Вск 12:31:11 160236261
А че тут обсуждать-то? Со стороны человека, личность которого оцифровывают он умирает и создается его копия. Со стороны других людей, если они об этом особо не будут думать - нет.
Аноним 29/10/18 Пнд 17:08:41 160284262
>>157259 (OP)
то у него отвалится жеппа

/тхред
Аноним 30/10/18 Втр 02:31:44 160311263
>>157259 (OP)
Как же хорошо что ты создал этот тред оп, а то я уже начал беспокоится, ведь каждый год у нас тут такой тред. Наверно еще старые висят на последних страницах.
30/10/18 Втр 14:06:03 160326264
>>157395
И ветерок пустить не забудь
Аноним 31/10/18 Срд 21:47:31 160366265
>>157286
Если я правильно понял, ты одновременно оцифровываешь и копируешь сознание человека. И затем выдаешь им тела и пускаешь их на волю. Почему бы просто не клонировать, хотя это уже другой вопрос.
Но если я правильно понял, то с момента создания же. Они не смогут появится в одно и тоже время в одном и том же месте. То есть они появятся в разных местах, восприятие окружения уже будет различаться, следовательно они уже разные люди.
Аноним 01/11/18 Чтв 00:07:54 160368266
>>160326
Пустил ветерок тебе в лицо.
Аноним 02/11/18 Птн 19:16:42 160418267
>>160368
Стрелку метнул–хуйца соснул
Аноним 11/11/18 Вск 19:21:06 160830268
>>160151
У корабля Тесея тоже душа?
Аноним 12/11/18 Пнд 21:51:34 160862269
>>160311
А за эти годы решили вопрос наконец?
Аноним 14/11/18 Срд 06:29:52 160901270
2JG1Q[1].jpg (149Кб, 365x499)
365x499
>>157260
Тред не читал, но вот эта книга раскрывает тему заебись.
Там проблему решали очень просто: полудохлый немобильный богач вводиться в наркоз, после чего его сканируют-цифруют и поселяют в компутере, где он просыпается, включает монитор и с отвращением окидывает взглядом свое старое тело, после чего нажимает кнопку и тело отключается от поддержки жизнедеятельности. И все, его Я уснуло на кровати в реале а проснулось здоровым и сильным в виртуале.
Аноним 14/11/18 Срд 14:23:08 160909271
>>160901
Ебать ты умный, сука. Пришел и сразу всё пояснил по хардкору, без всяких там кораблей.
Аноним 14/11/18 Срд 14:36:47 160911272
в видоизмененном углероде подобное было
Аноним 14/11/18 Срд 15:43:45 160919273
>>160909
Если оригинальный корабль под наркозом (сознание не функционирует), то бодрствующий корабль копия содержит единственный экземпляр сознания, а значит он и есть оригинал. Это не вывод а выгодный для копии постулат.
Аноним 14/11/18 Срд 15:55:02 160921274
>>160919
>Если оригинальный корабль под наркозом (сознание не функционирует), то бодрствующий корабль копия содержит единственный экземпляр сознания, а значит он и есть оригинал. Это не вывод а выгодный для копии постулат.
Копия целиком находится в подконтрольной внешним силам среде. У стороннего наблюдателя нет гарантий что она не философский зомби. Юридически, новообразованная сущность убивает имевшуюся сущность, это не суицид даже. И потом, люди своих близких десятилетиями на системе жизнеобеспечения держат после смерти мозга, сами подгузники меняют. Ты же приводишь пример убийства самого близкого из близких.
Аноним 14/11/18 Срд 16:00:23 160922275
>>160921
А вот и нихуя, убиваю бесполезный кусок мяса, будучи сильным здоровым бодрым дядькой с вечностью впереди. Сервера упрятаны в бункеры по всему миру и даже в космосе, хуй кто их все найдет. После того как пара родственников сенаторов переселиться в интернет, будет несложно пролоббировать нужные законы.
Еще стоит сохранить чистую копию сразу после скана, в будущем можно будет ее посимулировать чисто по приколу "Э-э, ну че там, отсканили уже? Зачем разбудили бля, мы же контракт подписывали((((", и всякие реакции проверять.
Аноним 14/11/18 Срд 16:15:41 160923276
>>160922
>А вот и нихуя, убиваю бесполезный кусок мяса, будучи сильным здоровым бодрым дядькой с вечностью впереди.
Пролайф уже чуть ли не сперму считает невинными младенцами, а ты про целого человека так некрасиво.
>Сервера упрятаны в бункеры по всему миру и даже в космосе, хуй кто их все найдет. После того как пара родственников сенаторов переселиться в интернет
Охуительный шанс для биологических консерваторов ёбнуть сразу по всем информационным либералам. Их можно даже за людей не считать из чистого расизма, более оправданного чем по цвету кожи.
Аноним 14/11/18 Срд 20:00:43 160927277
наиболее в вероятный путь к бессмертию не в оцифровке мозга, а что-то на подобии говорящих голов в футураме.
Аноним 14/11/18 Срд 21:44:47 160935278
>>160909
Ну тут ведь и поясняющих по хардкору противоположную точку зрения достаточно.
Аноним 14/11/18 Срд 21:49:09 160936279
>>160923
>Охуительный шанс для биологических консерваторов ёбнуть сразу по всем информационным либералам
Скорее всего получившие доступ к таким серверам будут богачи и прочая элита. Устроить против них революцию будет не легче чем сейчас бедным прикончить богатеньких.
Аноним 15/11/18 Чтв 00:27:08 160938280
>>160936
>Скорее всего получившие доступ к таким серверам будут богачи и прочая элита.
Посмотри сколько среди элитки религиозных фанатиков всех мастей. Им такой вариант Ксену с Иеговой запретили. Вообще, чтобы занимать действительно высокую позицию нужны нехилые такие механизмы психологической защиты. Честные жулики высоко не поднимаются, потому что слишком охуевают от масштабов развода. Правят нами самые поехавшие из самых поехавших. Да и консервативизм у них в крови. Потому даже если часть позарится на цифровое бессмертие, всё равно останется ядро упоротых на высоких постах которые будут тянуть до последнего и слать нахуй всех этих диавольских технодемонов. На худой конец можно подождать пока самые резвые запрыгнут, пидорнуть их, забрать технологию и оставить на пока самих не прижмёт. Понятно с какой из групп будут забаненые из рая массы.
Аноним 15/11/18 Чтв 00:57:31 160939281
>>160938
У тебя полная хуйня от корки и до корки, выдающая в тебе 14-летнего Искателя Правды с горящим взором.
Не от чего защищаться жуликам. Не с чего охуевать. Людям нужна центральная парадигма существования, и бог (и бабло) - очень сильная парадигма, поэтому люди с богом имеют силу и власть, а люди без бога давят прыщи в лабах за 13к и грозят небу тощим кулачком с пятнами кислоты. Потому что научный атеизм не тянет на мировоззрение, на него нельзя опираться.

Атеизм и рационализм это просто фильтр, как ты выразился, механизм психологической защиты от несправедливости мира.
Аноним 15/11/18 Чтв 01:20:04 160940282
>>160939
>Людям нужна центральная парадигма существования, и бог (и бабло) - очень сильная парадигма, поэтому люди с богом имеют силу и власть
Потому они пошлют богов нахуй и убьют свою богом выданную оболочку?
>Потому что научный атеизм не тянет на мировоззрение, на него нельзя опираться.
Опрись лучше на мой хуец своей прямой кишкой.
>и бог (и бабло) - очень сильная парадигма
Даже если безумие это источник силы, оно остаётся безумием. Одно другому не противоречит.
Аноним 15/11/18 Чтв 01:37:03 160941283
>>160940
>Опрись лучше на мой хуец своей прямой кишкой.
Ты можешь веровать в гомоеблю и основывать своё существование на гомоебле. Всё лучше, чем дрочить на Декарта.
>Потому они пошлют богов нахуй и убьют свою богом выданную оболочку?
Нет, конечно. Я и не топил за такой поворот событий. Но дело не в консерватизме вовсе, дело в том, что во плоти ты - творение божье и право имеешь, а в цифре ты - раб майкрософта и занимаешь очередь на изнасилование по утрам, чтобы пораньше освободиться.
>Даже если безумие это источник силы, оно остаётся безумием.
Безумие это ярлык, означающий отклонение от социальной нормы. Веровать в Бога и в деньги - это социальная норма, выбор большинства. Следовательно, в дурке должен находиться ты. Я доступно выразился?
Аноним 15/11/18 Чтв 01:52:35 160942284
>>160941
>Ты можешь веровать в гомоеблю и основывать своё существование на гомоебле. Всё лучше, чем дрочить на Декарта.
Как-то однохуйственно. У нас разный набор фобий.
>Нет, конечно. Я и не топил за такой поворот событий. Но дело не в консерватизме вовсе, дело в том, что во плоти ты - творение божье и право имеешь, а в цифре ты - раб майкрософта и занимаешь очередь на изнасилование по утрам, чтобы пораньше освободиться.
Ты ведь не тот анон что топил за оцифровку элитки? Иначе повторение мне моих же аргументов с подливкой из кухонной философии попахивает шизой.
>езумие это ярлык, означающий отклонение от социальной нормы. Веровать в Бога и в деньги - это социальная норма, выбор большинства. Следовательно, в дурке должен находиться ты. Я доступно выразился?
Но я ведь пока не в дурке. Значит с точки зрения большинства ярким отклонением не являюсь. Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел материально успешного человека, искренне веровавшего в деньги. Мне было бы значительно спокойнее иметь дело с алчностью.
Аноним 15/11/18 Чтв 02:28:42 160944285
А не веровать в деньги - это как? Считать что денег не существует? А как насчет денежного агностицизма?
Аноним 15/11/18 Чтв 03:25:09 160946286
>>160944
Я про накопление материальных ресурсов как основной мотивирующий фактор. Оно потихоньку уходит. Капитализм больше не оперирует спросом и предложением. Деньги это старая сказка для самых маленьких, вроде золотистой фольги дукатов из пиратских фильмов. Долги еще реальны, но и их дни сочтены.
Аноним 15/11/18 Чтв 13:36:32 160954287
>>160946
двачую, в той книге>>160901 вместо денег были терафлопсы, и виртуальным нищукам приходилось мириться с неделями оффлайнового несуществования, но основная мысль книги что если ты виртуальная симуляция разума то тебя не должно ебать как часто тебя симулируют, хоть 1с/день хоть 1с/год.бля пиздатая книга, как я рад что нашел этот тред
Аноним 15/11/18 Чтв 19:42:20 160971288
>>160942
>Ты ведь не тот анон что топил за оцифровку элитки?
Не, я мимо проходил.
>>160946
>Долги еще реальны, но и их дни сочтены.
"Вот там, где появится вся водяра, и будет Россия". Вот то, что ты будешь сосчитывать вместо денег, и будет новыми деньгами. Будь то время, мосчь, что угодно - это будет новый тотем.
Аноним 16/11/18 Птн 04:16:07 160981289
>>160971
>Не, я мимо проходил.
Отличный пример сработавшего триггера на ключевые слова.
>"Вот там, где появится вся водяра, и будет Россия". Вот то, что ты будешь сосчитывать вместо денег, и будет новыми деньгами. Будь то время, мосчь, что угодно - это будет новый тотем.
По сути ты повторил тему про терафлопсы. Наверно лишний раз почувствовал себя очень умным.
Аноним 16/11/18 Птн 04:39:50 160982290
>>160942
> Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел материально успешного человека, искренне веровавшего в деньги.
Честно говоря, не помню уже когда последний раз видел живого человека, искренне веровавшего в воздух
Аноним 16/11/18 Птн 21:02:01 161001291
>>160981
>Отличный пример сработавшего триггера на ключевые слова.
Ну да. Я ебал в рот вчитываться в каждый тред, ты же понимаешь. Это неинтересно.
>Наверно лишний раз почувствовал себя очень умным.
Ну да. Если я захочу почувствовать себя глупым, я пойду в философач. А в сцы и сф я хожу посмотреть на слюнявых наукодетей/прогрессодетей и потыкать их палкой.
Аноним 15/12/18 Суб 00:04:38 161806292
>>157259 (OP)
Интересно, что будет если мозг старика болеющего альцгеймером отсканить? Получится виртуальная сумасшедшая стариковская личность, больная альцгеймером?
Аноним 16/12/18 Вск 13:41:54 161835293
>>161806
получится архив двача
Аноним 16/12/18 Вск 23:58:21 161869294
>>159639
>
> Советую ОПу-хую навернуть компьютерную игру SOMA и вопросы отпадут. Вкратце суть такова: если копируешь сознание, то создаёшь по факту клона и не важно в какую тушку ты его запихнёшь. Хоть в тостер. Можешь убить оригинал. Можешь не убивать. Все одно. Новый ты будет считать себя оригиналом конечно. Но оригинал всегда будет знать, кто копия. Кстати в одной из серий черного зеркала была такая тема - для создания ИИ, управляющего домом абсолютно так как именно тебе понравилась бы, копировали твое сознание и помещали в машину, т.е. по сути тебя обслуживал твой клон-раб.
Я б, если понял, что являюсь клоном и управляю домом убил бы нахуй оригинал.
Аноним 22/12/18 Суб 20:47:24 162015295
Если сознание это процесс, то срать на то где он протекает. Постепенная замена нейронов на аналоги подойдёт.
Является ли оцифрованное сознание копией или нет - не так прост как кажется. Может там "квантовая связанность" и вместо личности и её копии мы получим единую личность в двух местах одновременно. Но это спекула.
Аноним 22/12/18 Суб 23:50:09 162018296
>>162015
>Если сознание это процесс, то срать на то где он протекает.
То, где он протекает, полностью определяет его, няша. А ещё программы одного компьютера, например, мака, не подходят для другого, например, спермы. Это на случай если ты задурил себе голову компьютерными аналогиями класса "это же модель и пох".

1. Точные модели существуют только в математике.
2. ИРЛ математика живёт только в канклуктере.
3. Канклуктер абсолютно чужд биологическим процессам, более того, во всём им уступает.
4. ...
5. После оцифровки ты получишь абсолютно чуждую нашему пониманию хуйню, в которой откажешься признавать своего дедушку так же, как отказываешься признавать когнитивные процессы у стакана воды.
Аноним 23/12/18 Вск 13:39:54 162026297
>>162018
>2. ИРЛ математика живёт только в канклуктере.
Эээ
Аноним 23/12/18 Вск 19:55:31 162029298
>>162026
Сколько букв "э" ты произнёс ИРЛ? Это было натуральное число букв? Или дробь? Сколько длилось (и когда началось, и от чего отсчитывать начало) твоё "э"?
Везде хуйня, бесконечные дроби, невычислимые данные, бесполезный хлам. Твои три буквы живут только в канклуктере. Понял, барбос?
Аноним 24/12/18 Пнд 03:40:27 162035299
>>162029
Сколько блять хуёв за щекой у тебя побывало? Иди залупы попересчитывай, программист, они дискретные, пальцев хватит.
Аноним 24/12/18 Пнд 06:32:37 162036300
>>162029
О, опять этот довен с бесконечной аналоговой точностью выходит на связь.
Аноним 24/12/18 Пнд 15:23:33 162040301
Аноним 24/12/18 Пнд 22:36:15 162050302
Аноним 28/12/18 Птн 16:10:10 162182303
>>157259 (OP)
Нужно не так
живому надстраиваешь в мозг чипов, он с ними живет, мозг начинает использовать эту часть как часть себя
раз в год добавляешь элементов, удаляя живые
в какой-то момент живых частей не останется, либо они будут делать неважные в мышлении функции

это решает проблему непрерывности сознания особи
Аноним 29/12/18 Суб 05:11:40 162197304
>>162182
>проблему непрерывности сознания особи
Такой проблемы не существует
Аноним 29/12/18 Суб 16:07:02 162216305
>>162197
Ты же даже в обморок не падал никогда, чтоб такое утверждать

Мысли есть постоянно в мозгу
Аноним 29/12/18 Суб 18:01:19 162219306
>>162216
В глубоком сне нету. Можно считать, что ты каждую ночь умираешь.
Аноним 29/12/18 Суб 21:22:16 162222307
Аноним 03/01/19 Чтв 01:32:04 162346308
>>157260
А вот нихуя. Ну отсканируешь ты себе мозг, ну сохранишь его куда-то на флешку, ну используют эти данные в роботе, но ты-то останешься на этом же месте, как будто ничего и не было. Ты просто останешься таким же лишь с осознанием, что где-то есть твоя копия, а сам здохнешь, потому что слишком привязан к своему биологическому мозгу. Да ты и есть этот самый мозг. Ты просто будешь копирован и всё тут. Хочешь бессмертия - тебе либо к биологическому омоложению, либо к трансплантации мозга. Первое ещё ничего, второе - сомнительно.
Аноним 03/01/19 Чтв 01:43:52 162347309
Бамп
Аноним 03/01/19 Чтв 12:26:37 162358310
А по-моему, аноны, вы создали вопросу завышенную сложность, и сами на ней подвесились.
В реальности все будет проще. Перенесли интеллект Васи в ящик с проводами? Вася осознает себя? У Васи есть память о прошлом? Все, это Вася. Сознание гибче чем принято думать. Непрерывность сознанию желательна конечно, но необязательна, иначе каждый Вася упавший в обморок, или поволявшийся в коме, начинал бы утверждать что он не Вася теперь, а Петя. Постоянство оболочки сознания тоже желательна, но необязательна а то каждый Вася потерявший ногу, утверждал бы что он теперь Вася 2.0.
Со сторооны общества, все будет тоже просто. Ящик с проводами считает себя Васей? Он выполняет Васины обязательства? Приносит выгоду (пользу) как Вася? Прекрасно, он Вася.
Аноним 03/01/19 Чтв 16:33:47 162365311
image.png (389Кб, 500x519)
500x519
>>162358
>Ящик с проводами считает себя Васей?
Аноним 03/01/19 Чтв 19:49:06 162373312
>>162358
>Вася осознает себя?
и тут твоё свиное рыло...ну ты понел.
Аноним 03/01/19 Чтв 21:03:32 162380313
>>162373
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
Аноним 03/01/19 Чтв 21:06:23 162381314
>>162373
По этому посту я понял только то, что если пытаться оцифровать твой мозг, то тдействительно ничего не получится. Чтож, это можно считать аргументом против оцифровки да.
Аноним 06/01/19 Вск 17:15:15 162473315
>>162358
А если исходный Вася тоже сохранился, то кто из них Вася? Кто налоги платить будет, если они оба - Вася?
06/01/19 Вск 21:43:47 162487316
>>162473
Оба разумется. Вот тут точно никакой проблемы нет.
Аноним 07/01/19 Пнд 16:09:29 162503317
>>162380
>>162381
Ручки-то дрожат, а?
Не существует способа определить, осознаёт себя Вася или только говорит "я себя осознаю". Осознание - это "душа" для тех, кто отказался от Библии, но не отказался от религии.
Аноним 07/01/19 Пнд 18:06:37 162506318
>>162473
>>162487
Либо Вася-оригинал будет плотить нолог за цифрокопию на его наличие.
Аноним 10/01/19 Чтв 18:15:39 162613319
>>162506
Цифрокопия будет платить налог за содержание шумного и устаревшего биологического Васи.
Аноним 10/01/19 Чтв 22:06:44 162625320
>>162613
Дух бесплотный обязанностей и прав не имеет.
Аноним 11/01/19 Птн 03:05:00 162634321
>>162625
Ага, корпорации ну пиздец какие бесправные.
Аноним 11/01/19 Птн 22:50:38 162654322
>>162634
Корпорация это, по определению, объединение осязаемых физических лиц с осязаемыми вкладами и имуществом. Попробуй ещё раз.
Аноним 12/01/19 Суб 00:44:20 162656323
>>162654
Корпорация это юр. лицо мудень.
Аноним 15/01/19 Втр 10:25:39 162806324
>>157280
какие же здесь долбаёбы сидят, ахуеть
15/01/19 Втр 14:27:21 162814325
>>162219
мозг продолжает работу. твоё еж магическое сознание может даже при бодрствовании отсутствовать, как критерии выставить так и будет. что дышло.
15/01/19 Втр 14:36:32 162815326
>>157319
а потом этот харчок назовёт себя неомарксистом, будет всерьёз рассуждать об интеллекте и разуме "самому по себе", и призывать убивать людей миллионами. ну а что. если убить быстро: киркой, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красные_кхмеры#Геноцид
человек умер быстро? вполне. Акт самозащиты пролетариата путём уничтожения интеллигенции реализован? Конечно, а, что самое главное, угнетение класса классом прервано и солидарность трудящихся во мщении над угнетателями сохранена.

Идея праведного марксиста оправдана успехом, вне зависимости от количества братских могил.
15/01/19 Втр 14:40:08 162816327
>>157320
с каких это пор твоя личность это достояние мира, марксист?
Аноним 15/01/19 Втр 21:46:59 162832328
>>162815
Эх, были бы у Гитлера такие пальмовые листья, не пришлось бы газовые камеры строить.
Аноним 17/01/19 Чтв 06:50:32 162887329
8857483550c0b24[...].jpg (319Кб, 1024x576)
1024x576
Все эти рассуждения не имеют ценности без практического применения. Скажу лишь только что, по моему это инженерная задача, и все средства для смены носителя мы уже имеем сейчас.
А когда появится полноценный интерфейс мозг — компьютер то это будет бомба.
Что необходимо сделать сейчас, это создать среду которая может перенять на себя функцию нейронов. Фактически это будет расширением мозга. Теперь у тебя будут биологический и компьютерный мозги. Оба будут выполнять свою функцию. Когда один умрёт, второй будет функционировать.
Аноним 17/01/19 Чтв 06:55:09 162888330
Забыл упомянуть что важна не просто запись на носитель, а именно обратная связь.
Аноним 17/01/19 Чтв 09:27:13 162890331
>>162887
>Что необходимо сделать сейчас, это создать среду которая может перенять на себя функцию нейронов. Фактически это будет расширением мозга. Теперь у тебя будут биологический и компьютерный мозги. Оба будут выполнять свою функцию.
Двачую. Нам не нужно заменять нейроны на железо, надо просто сделать надстройку которая сможет на достаточно высокой частоте обмениваться информацией с биологическим мозгом. В идеале конечно еще бы и нейрогенез подкрутить - потому что бэкапов много не бывает - но для начала достаточно.
Аноним 17/01/19 Чтв 10:20:08 162891332
>>162890
Формулировки некорректные.
Аноним 17/01/19 Чтв 21:08:49 162907333
homemode.gif (4237Кб, 600x375)
600x375
>>162890
Данные это не сознание и не разум. Жизнь это сознание и разум.

Попросту говоря, надстройка должна соединяться с тобой в более широком смысле. В идеале надо зделоть эдакую цуберпуповину, через которую цуберговно будет питаться твоей кровью, штыриться твоими гормонами и думать твои мысли за тебя, и развиваться.

В итоге старый "ты" тихо-мирно умрёшь (да, да, ты умрёшь, всё умирает, это неизбежность), а цуберсистема будет чем-то вроде отпочковавшегося от тебя потомка.

Только непонятно, нахуй тебе это надо, детей можно делать и более простыми способами.
Аноним 17/01/19 Чтв 21:14:13 162908334
>>162656
Юридическое лицо имеет конкретные реквизиты и конкретных представителей. Мне кажется, ты начал смешивать вопросы физики и права, но право - это религия. Ты до сих пор не убит и не ограблен только потому, что 98% людей испытывают религиозный страх перед наказанием. Если бы все люди жили по науке, ты был бы мёртв и с полной жопой спермы причём.
18/01/19 Птн 00:08:21 162910335
>>162907
>>162890
Вы два дегенерата. Я не об этом писал. Сажи идиотам.
Аноним 18/01/19 Птн 04:59:44 162917336
>>162908
Это был другой анон, но ты действительно мудень. Цифровая симуляция тоже существует на конкретном физическом железе. Речь изначально шла о юридическом статусе. Корпорация это гибридная распределенная сущность, где отдельные физические лица заменимы и сравнительно маловажны. С точки зрения закона она обладает схожими правами с физическим лицом.
>но право - это религия
В точку. Если жрец говорит что в храме живёт бог, значит в храм нужно нести подношения.
Аноним 18/01/19 Птн 08:56:12 162920337
>>162908
>Если бы все люди жили по науке, ты был бы мёртв и с полной жопой спермы причём.

Шранк, плизки. Если ты не слышал о социальных науках, то это твои проблемы. И вообще о морали.
Аноним 18/01/19 Птн 14:24:34 162934338
>>162908
>Ты до сих пор не убит и не ограблен только потому, что 98% людей испытывают религиозный страх перед наказанием.
Потому в первобытных племенах низкий уровень насилия и практически не существует воровство?
Аноним 18/01/19 Птн 19:38:00 162937339
>>162917
>Цифровая симуляция тоже существует на конкретном физическом железе.
Мы 70 лет пилили абстракцию железа в абстракции низкоуровневого кода в абстракции высокоуровневого кода в сука облаках и кластерах, чтобы копроуёбище на мейлаче в 2019 году прокудахтало что-то про конкретный код на конкретном железе? Я правильно тебя понял, няша?
Аноним 18/01/19 Птн 19:45:38 162938340
>>162937
Где-то на свете есть мифический совет акционеров, где-то на свете есть серваки амазоновского облака. Что сказать-то хотел?
Аноним 18/01/19 Птн 20:03:39 162939341
>>162938
Я хотел сказать, что совет акционеров владеет бесплотным облаком, но никак не наоборот. Догадайся с двух ударов, почему. Ниже отгадка.
Потому что живые люди могут применять силу. Да-да, май бой, общество всё ещё стоит на камнях и палках и будет стоять и дальше.
Аноним 19/01/19 Суб 00:17:26 162940342
>>162939
>Потому что живые люди могут применять силу.
Совет директоров. Силу. Применять. Иди ты нахуй, мудло шизоидное.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное