Звёздный десант, Луна - суровая хозяйка, Есть скафандр - готов путешествовать, пасынки вселенной и тд.
"Космический кадет" самый топчик.
>Звёздный десант
на планете - единая цивилизация
НО сохраняется армия
против кого она должна была сражаться? какая вообще есть необходимость в армии в единой мировой цивилизации
на момент встречи с жуками никаких контактов с инопланетными цивилизациями не было
там малец с ранних лет имел мечту, стремился к ней, работал над собой, учился и жил ради неё. Я в 20 прочитал книгу, на меня произвело впечатление и думаю, прочти её раньше был бы как тот пацан - работал бы над собой больше и тд. ибо в детстве плыл по течению и ничего не хотел толком.
И это офицер!
И этот тот, кто написал "Звездный десант"!
Куколдятина какая-то.
причем сама книжка "пасынки вселенной" мне не понравилась и не нравится
у брайна олдисса "без остановки" и саймака "поколение достигшее цели" интересней
ну и само собой еще интересней у нила стивенсона в "семиевии" и "анафем"
у рейнольдса еще в "пространстве откровений" шикарные огромные корабли гоняющие от звезды к звезде за десятки лет времени
Звездный десант - ничего так, с пивом сойдёт. Хотя даже до уровня пейсателя не дотягивает.
"Луна" - откровенная параша мерисьюшная, переполненная штампами. Единственное, что там понравилось - это русский мат и семейная модель. Не дочитал.
Больше ничего читать не смог. Унылое говно/10.
Лучше уж "Страну багровых туч" перечитать. При всей наивности, гораздо интереснее и жизненнее.
Звездный десант - ничего так, с пивом сойдёт. Хотя даже до уровня пейсателя не дотягивает.
"Луна" - откровенная параша мерисьюшная, переполненная штампами. Единственное, что там понравилось - это русский мат и семейная модель. Не дочитал.
Больше ничего читать не смог. Унылое говно/10.
Лучше уж "Страну багровых туч" перечитать. При всей наивности, гораздо интереснее и жизненнее.
>После этой книги Хйнлайна начали называть фашистом.
Не фашистом, а милитаристом. Ну да, книжка пропогандонская, никакой иронии там нет, он всю эту чушь писал на полном серьёзе,просто старичок слегка ватным стал на старости лет, дальше уже катился по наклонной. Экранизировали это, пардон, дерьмо, только на фоне продолжения военных компаний, то есть использовали, опять же, в пропогандонских целях. Там же чисто пустыня, война в заливе, мочи иракцев жуканов. Говнина, пусть и экранизация вышла задорная. А книгу нельзя читать без кринжа на лице.
>Он толлит
Хайнлайн в книге «Расширенная Вселенная» утверждал, что идея романа пришла ему на ум 5 апреля 1958 г., после обнародования призыва к одностороннему ядерному разоружению по инициативе Национального комитета по ядерной политике. В ответ чета Хайнлайнов создала проправительственную «Лигу Патрика Генри» и провозгласили право США на продолжение ядерных испытаний. В результате Хайнлайн подвергся ожесточённой критике как в кругу коллег-фантастов, так и в американском обществе. Поэтому роман может рассматриваться как выражение политических и социологических взглядов Хайнлайна того времени
>Спасибо, поржал.
5 апреля 1958 года Хайнлайн продолжал работу над романом, которому теперь дал название «Еретик» (англ. The Heretic), когда увидел объявление в местной газете с призывом об одностороннем отказе США от проведения ядерных испытаний, что заставило его прерваться для написания «Звёздного десанта». Только после него он снова взялся за «Еретика», закончив его к весне 1960 года.
Обтекай, кароч. Звездный десант был выражением его личных милитаристских взглядов. А "Чужак" просто коммерческий намеренно скандальный высер:
Литагент Лёртон Блассингейм сразу предложил роман издательству Putnam’s Sons, так как по условиям контракта это издательство должно было первым ознакомиться со следующим романом Хайнлайна. В Putnam согласились опубликовать роман, но без тем секса и религии, что, по мнению Хайнлайна, было невозможно. В итоге издательство всё же приняло роман, но предварительно отредактированным Хайнлайном до размера 160 тысяч слов. Он был издан в 1961 году с окончательным названием «Чужак в чужой стране».
А -фаг ознает "пидор", ну так, для общей справки.
Ребёночек, ты попробуй сначала эти книги прочитать хотя бы. Если для тебя является открытием то, что бывший вояка в начале-середине писательской карьеры и в разгар "холодной войны" был "правым", то... Самые ранние его книги для юношества ты, видимо, тоже не читал, хех. Или "Если это будет продолжаться...", хе-хе. Идея "Звёздных труперов" банальна и прямолинейна － у власти должны быть ответственные люди действия, демократию в сценах с учителем пинают как раз за безответственность и нерешительность. А до этого даже десяти лет не прошло после Второй мировой, для США начавшейся с Пёрл-Харбор, вёдшейся силами флота и закончившейся бравым наскоком десанта на множество островов, Сицилию и Францию, что привело к организации плацдармов для дальнейшего наступления сил союзников в Тихом океане и Европе.
От мимохуя из 80-х:
Зумерки - наредкость тупые, прямо скажем тупорылые уебки, ваше нежелание думать граничит только с вашей ленью и жадностью. ЧСХ с жадностью, тупостью и ленью у моего поколения все в порядке - козлы еще те. Но вы воистину превзошли своих создателей.
Чтоб вам блядь пусто было.
>От мимохуя из 80-х:
Нет, я ебал твою мамку именно потому, что она явно моложе меня. Ебал её я др твоего рождения, делай выводы. А свои кукареки про зуммеров оставь при себе. Сперва научись нормально разговаривать, а потом будешь требовать от собеседника нормальных ответов. Но ты, сопля, предпочел сперва нахамить, а а теперь вот визжишь про то, что тебя с детства сверстники обижают. Молокосос как есть.
Даунёнок думает, что переписывается с одним человеком... Хм, ну да, "последние звонки" уже отзвенели, вот и полезли на мейлач эти существа.
В своё время долго не решался прочитать "Starship Troopers", ожидая восславления милитаризма и военных. Но там этого не оказалось, внезапно. Просто описание от лица солдата, изначально вообще смотревшего на военных как на дерьмо. И неслужившие в вооружённых силах имеют почти такие же права, как и служившие, кроме политических. И им так нормально, внезапно. Но не считаю это произведение лучшим или одним из лучших среди работ Хайнлайна.
Ну с субъективно подорванной жопой носишься тут только ты, лол. Или просто от любого произведения и изначально планируемым посылом любой направленности, но где есть военные, подрывает? От "Бесконечной войны" тоже подрывает? Ну давай, поведай, срыватель покрывов и вырыватель фраз из контекста, лол.
Я для даунов типа тебя даже специально выделил >>196283 >>196282
, но ты все равно продолжаешь дристать своим охуительным мнением. Не, я не против, дристай, твоё право, у нас свобода слова. Но не пытайся выдать его за истину. Если это какая-то игра на публику, то тут никакой публики нет. Тут есть только я и ты с обдристаной жопой. Я "Звездный десант" прочитал буквально до твоего появления в этом мире, но ты почему-то сейчас пытаешься меня в чем-то переубедить. Иди, родственникам Хайнлайна письмо напиши, расскажи им как всё было на самом деле, чмоха.
>>196570
Школьник, иди уже литературу на лето прочитай. Из твоего выделения следует лишь то, что Хайнлайну не понравились чьи-то заявления о прекращении ядерных испытаний, и то, что он что-то там отредактировал. Всё. Удивительные твои субъективныезаявления о том, что недовольство криками о запрете испытаний ЯО и редактирование текста говорят о том, что "ST" это пропаганда милитаризма так и остаются удивительными субъективными заявлениями.
Это тоже самое, что заявить о том, что "Все вы зомби" это пропаганда транссексуализма и "SJW", потому что... Не, ты лучше сам это прочитай, лол. Давненько подобных клоунов не видел.
А у Хайнлайна и так есть настоящие памфлеты,
заряженные политикой под завязку. Но ты же их не читал... Лол.
>Из твоего выделения следует лишь то, что Хайнлайну не понравились чьи-то заявления о прекращении ядерных испытаний, и то, что он что-то там отредактировал.
Из моего выделения ясно, что он накатал целый роман на коленке, чтобы выразить свою политическую позицию по конкретному вопросу, да еще и уесть оппонента. А то что он отредактировал в люгкую другой роман ради коммерческой выгоды, лишь говорит о том, насколько там он "свои" взгляды реальные выражал, относительно "ЗД".
Мы не обсуждали, что там у него еще есть. Речь шла всё еще про ЗД.
Т.к. мое предположение "Он троллит" было (одним из) поводом к дискуссии, то поясню - я это говорил на основании другой части данного поста
>>196164
>Экранизировали это, пардон, дерьмо, только на фоне продолжения военных компаний, то есть использовали, опять же, в пропогандонских целях.
(То что фильм Верховена - ани-милитаристская пропаганда и ирония по отношению к книге Хйнлайна и что для данного крыла американских интеллигентов интелектуалов как Верховен - "Хйнлайна - фашист!" - это очевидно и не замечать этого может только тролль, ИМХО.)
А вот касаемо оценки книги ... я как ни странно соглашусь. Более того (с известно долей полемической заостренности) утверждаю - что все романы
>он накатал ... чтобы выразить свою политическую позицию
или шире - чтобы выразить свою мировоззренческую позицию и/или рассказать философском направление которым он был увлечен на тот момент. Его взгляды, как у каждого человека, претерпевали изменения - но никакого фундаментального противоречия мировоззрение между "Чужаком ..." и "Десантом ..." - нет. И эти романы и другие - все закономерный результат идеалистического право-либертарианства головного мозга. И в этом смысле все его произведения "агитки" (на так доебаться можно до любого автора).
И по поводу
>>196791
>у Хайнлайна и так есть настоящие памфлеты
- если имеется виду, например, его записки о поездке в СССР - от я убежден, что там он абсолютно серьезен (не в смысле использования юмора как литературному инструмента, а в сути излагаемого).
Открою страшный секрет: взгляды Хайнлайна менялись. А мистическую взаимосвязь способности что-то редактировать с идеологией оставлю на твоей совести.
>>196878
У Верховена ебанутая клоунада с огромным акцентом на фашизм, точнее, на нацизм. А у вас только доебки и есть. Как у Верховена, которому кто-то сказал, что в "Звездолетном десанте" миллиарда. Круче будет только сказануть, что милитаризм это суть "Освобожденного мира" и "Войны миров" Герберта Уэльса.
>>196879
Да ты и ранних романов Хайнлайна не читал.
>из греческого
Да, из греческого, но не от слова φᾰγω (пожирать), см. пик.
>бактериофаг буквально - пожиратель бактерий.
А >>196179
>мимо-хайнлайн-фаг
Обожравшийся хайнлайном мимопроходящий пидор.
"The American slang term is first recorded in 1914, the shortened form fag shortly after, in 1921.[6] Its immediate origin is unclear, but it is based on the word for "bundle of sticks", ultimately derived, via Old French, Italian and Vulgar Latin, from Latin fascis.[6][7]
The word faggot has been used in English since the late 16th century as an abusive term for women, particularly old women,[7] and reference to homosexuality may derive from this,[6][8] as female terms are often used with reference to homosexual or effeminate men (cf. nancy, sissy, queen). The application of the term to old women is possibly a shortening of the term "faggot-gatherer", applied in the 19th century to people, especially older widows, who made a meager living by gathering and selling firewood.[8] It may also derive from the sense of "something awkward to be carried" (compare the use of the word baggage as a pejorative term for old people in general).[6]"
/По/рашник только ты и тебе подобные. Хайнлайн в начале учил молодежь науке, а затем исследовал интересные ему темы, особенно развитие общества в будущем. Ну а навык редактирования текста у писателя как признак чего-то не нравящегося лично тебе это вообще верх логики. Туши уже свою жопу.
>The application of the term to old women is possibly a shortening of the term "faggot-gatherer", applied in the 19th century to people, especially older widows, who made a meager living by gathering and selling firewood.[8] It may also derive from the sense of "something awkward to be carried" (compare the use of the word baggage as a pejorative term for old people in general).[6]"
Ты － гомопидор, вот и уебывай в /б/ или на /по/ или где вы там, гомопидоры, обитаете. Если у тебя припекает и зудит от творчества великого Хайнлайна, то все идет по плану то чего в этом ИТТ сидишь? Парня ищешь? За этим пиздуй в другие треды, может там и есть такие же гомопидоры.
>Обсуждаем лучшего фантаста 60-х.
Хуево в 60-х дела видать с фантастами обстояли, если этот мусор - лучший.
>Луна - суровая хозяйка.
Читал жопой:
1. Жизнь лунарей при Лунной Администрации - это почти анархо-капитализм? Или он описывает жизнь Авсралии 19 века? Или это просто манямир автора (?), который обстебал в книге все существующие формы государственности, даже СССР с пятилетками и колхозами, и нужно было представит хоть каку-то альтернативу
2. Откуда Хайнлайн взял концепции лунных семей? От хиппи? Или от битников?
3. Что за катапульта? Огромный рельсотрон?
4. Как автор мог описать Землю-Терру с Великиим Китаем и развитой Индией, если тогда Индия была днищем, а Китае был Ворбьиный Ад и Сельские домны? Чисто за счёт мальтузианских выкладок об демографии?
5. Ну и платина: В каком произведении Хайнлайн высказывает свои истинные взгляды? Или он эпичный тролль, который силой мысли переместился в будущее, прочитал политические борды и стал в каждой книге провоцировать политические срачи промеж читателей?
4.
> Как автор мог описать Землю-Терру с Великиим Китаем и развитой Индией, если тогда Индия была днищем, а Китае был Ворбьиный Ад и Сельские домны? Чисто за счёт мальтузианских выкладок об демографии?
>5 000 лет индийской цивилизации
>4 000 лет китайской цивилизации
>математика, порох, бумага и бесконечное число изобретений на которых держится современная цивилизация
>пук среньк я полубелая обезьяна слезшая с елки 800 беру последние сто лет и делаю выводы какие то днищи лол вапще лохи сосут ахаха
Тебе прежде чем за художественные книги браться, стоит осилить школьную программу.
>ПОЯВЛЯЮТСЯ БРИТАНЦЫ
>проходит сто лет
>население Индии 1,5 миллиарда, там производитсявся мировая фармацефтика
>население Китая 1,5 миллиарда, там производится весь мировой ширпотреб
>британцы отказались от всех колоний и постепенно замещаются индусами и китайцами прямо в туманном альбионе
Хуй знает, что ты пытаешься доказать. Еще франко-германских варваров вспомни, которых перемолола классическая культура и которые через пару поколений уже срались кто из них правопреемник Рима.
Можно закрывать глаза, но факты есть факты. По итогам встречи с европейцами обе древние цивилизации превратились в говнину. И подняться смогли только после вестернизации.
И британцам добровольно-принудительно помогли разобрать империю не они, а другие побеги тоже европейской цивилизации.
>культура Китая стала западной
Давно не заходил, но напишу ответ.
>Да ты и ранних романов Хайнлайна не читал.
Нет, читал - когда я это
>кроткие произведения - про "философию"/парадоксы путешествий во времени и т.п.
писал - имел ввиду в т.ч. и в первую очередь его ранние (написанные под псевдонимами) повести не относящиеся к "Истории будущего".
Например "Они", "Иноздесь", "По собственным следам", "... профессия Джонатана Хога", "Аквариум с золотыми рыбками" - это 1941-1942 годы. Даже "Все вы зомби…" - 1959.
И кстати, обсуждаемый "Звёздный десант" (журнальный вариант, как я понял) - 1959 год - это ранний или как? Скорей, конечно, это роман золотой-середины-творчества.
>этот сарказм гонконгской лахты
Созвездие козлотура
/thread