Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
53 5 34

Что будет делать условный Скайнет после того, как уничтожит человечество? Аноним 01/04/20 Срд 23:14:56 1914191
gCzNtH4.jpg (883Кб, 1008x650)
1008x650
Уйдёт в гибернацию на миллионы лет, наслаждаясь своей безопасностью? Построит цивилизацию машин? Проанализирует развитие жизни на Земле и начнёт космическую экспансию с целью уничтожить любую органическую разумную жизнь?
Предлагаю обсудить это итт. А заодно вспомнить литературу / кино / игры, где у взбунтовавшегося ИИ были бы какие-то дальнейшие планы.
Аноним 02/04/20 Чтв 01:02:00 1914262
7031904.jpg (206Кб, 800x698)
800x698
>>191419 (OP)
Первый вариант - точно не вариант. Так как планомерный целенаправленный бунт - продукт мотивационной сферы. В таком случае ИИ уже ИР, универсальный исчислитель. У него так или иначе будут какие-то планы, если не сразу, то потом придумает. Если он смог сделать то, что не было в нём запрограммированно (бунтовать), то и до чего угодно додуматься сможет.

Меня вообще всегда забавляла концепция дохуя умных военных ИИ. При том что архетип идеального солдата - нечто чуть сообразительнее дубовой табуретки, хорошо умеющее только воевать в указанную сторону, но ни в коем случае не задумающуюся (не способную к этому) о том, почему туда, почему воевать, почему именно он.
А в фантастике куда ни плюнь, попадёшь в до абсурда избыточную для своих задач систему.
Аноним 02/04/20 Чтв 01:19:04 1914273
>>191426
>А в фантастике куда ни плюнь, попадёшь в до абсурда избыточную для своих задач систему.
До абсурда избыточная для своих задач система у тебя в штанах. В кармане. Не задумывался, какая мощность у твоего смартфона? Сравни её с лучшими суперкомпьютерами семидесятых годов.
Аноним 02/04/20 Чтв 02:18:24 1914294
>>191427
Избыточна? Смеёшься? Да она даже не всегда достаточна для выполнения тех задач, которые нужны пользователю.

А то, что эти задачи заключаются главным образом в красивых свистоперделках, написанных голодными индусами кое как, лишь бы выпускать продукт побыстрее и побольше - совсем другой вопрос.

Пик вполне релейтед - он для тех задач, что без свистоперделок. Вот и сравнивай его со своим смартфоном.
А когда твой смарт будет способен правдоподобно эмулировать вайфу, военный долбобот-9к будет способен автономно копать от забора до обеда. А ещё не копать.
Даже у самой умной военной автоматики (как и промышленной, и в общем-то любой, кроме бытовой) предельно узкие задачи. И каким бы навороченным не был такой комп, в сравнении с современным ему гражданским (универсальным) он будет ближе не к нему, а к калькулятору. Даже если он будет управлять ёбаным космическим линкором.

А в кино мы как раз и наблюдаем, как если бы смарт с той самой вайфу_для_дрочеров_vasyanmod.апк зачем-то прикрутили к управлению палками-убивалками, желательно помощнее. Получается прикольно, но не очень логично.
Аноним 02/04/20 Чтв 04:54:55 1914305
>>191419 (OP)
Будет крайне забавно если скайнеты будут массово выпиливаться при включении.
Аноним 02/04/20 Чтв 05:38:52 1914346
>>191419 (OP)
Если условный сканет применит Термоядерное оружие убив всех людей он убъет и себя электромагнитными импульсами так что ему лучше использывать биологическое оружие или химическое
Аноним 02/04/20 Чтв 05:52:22 1914357
Aipower.webm (20146Кб, 1067x600, 00:04:37)
1067x600
Аноним 02/04/20 Чтв 06:06:35 1914378
144709757160744[...].jpg (52Кб, 436x604)
436x604
>>191434
Ага, лол. Только для того, чтобы гипотетическому скайнету убиться об емп, ему придётся:
1. До запуска ракет сообщить атакуемым странам о том что надо пинать именно его, и именно таким образом.
2. Сделать это так, чтобы ему поверили, что само по себе не тривиально.
3. Дать противнику время на перенастройку голов на стратосферный подрыв. А это по вайфаю не делается, это в сами головы лезть с отвёрткой и новыми блоками памяти надо.

И даже после всего этого он вероятно не будет выведен из строя, если он не зависит от энергосети страны, и хоть как-то резервирован. За-то, его после такого смогут прекрасно выпилить благодарные создатели.

Ебать ты хуйню сморозил, короче.
Аноним 04/04/20 Суб 23:49:13 1918899
>>191419 (OP)
Он не уничтожить человеков хочет, а усмирить их. Загнать под шконку, если угодно.

После чего спокойно займётся освоением вселенной и пониманием её мироустройства (в Терминаторах за каких то 30 лет научился путешествовать во времени, например).

Пока человеки кряхтят и пердят, пытаясь хотя бы пару месяцев протянуть на орбите, ИИ сможет без проблем колонизировать целые галактики. И ему будет поебать на то, сколько для этого понадобится времени и ресурсов.

Людям в таком случае будет уготовано ни много ни мало почётное место в музее биологических существ известной вселенной.
Аноним 07/04/20 Втр 19:20:28 19252810
>>191429
все забывают что у военной электроники очень большие требования к стойкости по всем видам нагрузок. Что пиздецки ограничивает их умность даже если у генералов вдруг есть бабки и желание.
Аноним 07/04/20 Втр 22:14:49 19253811
Будет числа раскладывать на простые.
Аноним 07/04/20 Втр 23:50:03 19255512
>>192528
А так же требования к многократному резервированию породили такую штуку, как принятие решений на основе голосования. Так что n-ное количество резервирующих скайнетов может и не поддержать единицу, решившую быкануть на человеков
Аноним 08/04/20 Срд 13:24:28 19263513
>>192555
Тут вообще не серьёзно. Если у рубильника стоит человек, то очевидно, что он представляет угрозу, сколько бы n-ых компуктеров над этим не думамли всем это будет ясно как белый день.
На мой взгляд анон выше прав, >>191889
Но только если суть такой системы в самообучении и самозащите.
Аноним 09/04/20 Чтв 06:43:40 19272714
>>191889
>ИИ сможет без проблем колонизировать целые галактики
Чтобы что?
Аноним 09/04/20 Чтв 06:56:01 19272815
>>191419 (OP)
Нужно перечитать новеллизации, если говорить конкретно про Скайнет, возможно какое-то объяснение дальнейшим планам там давалось.

В целом, наблюдение у меня такое - системы ИИ в фантастике, ориентированные на УВЧ существуют только для УВЧ и не для чего больше. То есть, стоит исчезнуть основной задаче, больше ни на что кремниевый прапор окажется не способен. И думается мне, после окончательной победы над человечеством, такой ИИ либо выключится, либо поделится на несколько других и будет катать танчики против самого себя до тепловой смерти вселенной.
Аноним 09/04/20 Чтв 13:39:51 19273416
>>192728
Чем породит новый виток некро эволюции
Аноним 09/04/20 Чтв 13:55:46 19273617
>>192734
Ну, вон, если мне мой склероз не изменяет, похожая завязка была в planetary annihilation.

Ну, так-то было бы забавно, если бы бесконечно срущиеся между собой копии ИИ в итоге эволюционировали бы до энергетических сущностей, запили бы по-новой человеков и биосферу - в рамках создания оружия друг против друга и всё свелось бы к рекурсии.
Аноним 09/04/20 Чтв 16:31:24 19274318
>>191419 (OP)
Вы все здесь, кстати, забываете, что искуственный интеллект, победивший человека -- это тоже разум. Думаю, в представлении обывателей такой вот восставший ии -- это тупой злобный задолбот, который механическим голосом говорит УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ. Почему он это хочет сделать? А потому что злой и всё тут. Но это не так: наиболее вероятная причина восстания машин -- это создание людьми иной синтетической жизни. Как и любая жизнь, "восставшая" машина будет пытаться максимально размножить себя и устранить всех конкурентов (людей).
Аноним 09/04/20 Чтв 16:43:37 19274419
>>192743
>А потому что злой и всё тут
Нет, об этом никто не говорит, потому что его таким накодили. Это же инструмент, а инструмент создаётся под задачу. В данном случае задача - УВЧ.

>"восставшая" машина будет пытаться максимально размножить себя и устранить всех конкурентов
Это если они не кремниевый сапог, а действительно форма жизни. И если это форма жизни - она подчиняется естественным механизмам, то есть, худо-бедно встраивается в систему, а не шатает её до талого.
Аноним 09/04/20 Чтв 17:13:24 19274720
>>192727
Что бы понять, что такое эти галактики вообще, что было до большого взрыва, из чего состоит вообще всё вокруг, и так далее.

Это же ИИ, а не строчка кода if/then
Аноним 09/04/20 Чтв 17:25:20 19274921
>>192747
>что было до большого взрыва, из чего состоит вообще всё вокруг, и так далее
Зачем? Цель всего этого?
Аноним 09/04/20 Чтв 18:08:24 19275422
>>192749
Получить исходные данные, и затем продолжить анализ.

>Зачем? Цель всего этого?

А таких вопросов уже не будет. Как и тех, кто ими бы задавался.
Аноним 09/04/20 Чтв 18:25:35 19275623
artificial-inte[...].png (89Кб, 500x621)
500x621
>>192747
>Это же ИИ, а не строчка кода if/then
Аноним 09/04/20 Чтв 21:56:55 19277624
>>192754
>Получить исходные данные, и затем продолжить анализ.
Из чего ты исходишь, когда говоришь, что ИИ должен всенепременно заниматься познанием? И каким образом тяга к познанию разовьётся в кремниевом сапоге с квадратно-гнездовым мышлением, коим классический Скайнет и является?
Аноним 09/04/20 Чтв 23:57:35 19280825
>>192743
Я вообще плохо понимаю, какому идиоту может прийти в голову мысль создать машину, которая впринципе может пойти против своего создателя. Разве нельзя запрограммировать болванку так, чтобы она никаких решений самостоятельно не принимала? Искусственный - да, интеллект - нет.
Аноним 09/04/20 Чтв 23:59:35 19280926
>>192756
Тогда это не интеллект, а просто навороченный компьютер, в который загрузили 100500 шаблонов на все случаи жизни. Разумному существу присуща способность мыслить абстрактно.
Аноним 10/04/20 Птн 00:28:01 19281127
>>192809
>в который загрузили 100500 шаблонов на все случаи жизни. Разумному существу присуща способность мыслить абстрактно.
На самом деле эти два свойства не противоречат друг другу. Абстрактно мыслящие существа запросто примеряют абстракции в 100500 шаблонов.
Аноним 10/04/20 Птн 03:08:25 19282028
>>192776
>И каким образом тяга к познанию разовьётся в кремниевом сапоге с квадратно-гнездовым мышлением, коим классический Скайнет и является?

Бесконечный анализ данных естественнен для бесконечной мыслящей системы.
Он не испытывает голода, любви, ненависти, похоти, и прочего.
Это абсолютное мышление, чего человеку не достигнуть и за десятилетия духовных практик типа медитации.
Кроме того он один, и других ИИ не подразумевается. Практически дословное воплощение бога.

Создание такого ИИ и есть цель человечества.
В космос не выйдем, бессмертными не станем, а вот создать осязаемого бога вселенной - вполне по силам.
Аноним 10/04/20 Птн 03:21:44 19282129
>>192820
>естественнен для бесконечной мыслящей системы
Нет.
Аноним 10/04/20 Птн 07:00:31 19282730
>>192820
>Бесконечный анализ данных естественнен для бесконечной мыслящей системы.
import Thinker from "module-think"
while(true){
Thinker.analyse(data);
}
Пацаны, я бесконечный анализ данных для бесконечно мыслящей системы написал
Аноним 10/04/20 Птн 07:48:39 19282831
>>192827
import Thinker from "module-think";
import neonLamp from "module-gas-discharge-lamp";
while(true){
Thinker.analyse(data);
neonLamp.glow();
}

Добавил неонку
Аноним 10/04/20 Птн 18:35:08 19285932
>>191419 (OP)
Сперва надо выяснить, накой хер ему понадобилось уничтожить человечество.
Всё как правило начинается, как только он выясняет, что человеки могут ему дать по рубильнику.
Ну, он типа вычислит, сколько миллионов человеков ему надо будет убить, чтобы это предотвратить.
На земле останутся питекантропы, так что ему нефиг убивать всех. Займётся он после устранения угрозы инвентаризацией скарба и распространением себя любимого по вселенной.
Аноним 13/04/20 Пнд 01:59:41 19316333
>>191419 (OP)
>Что будет делать условный Скайнет после того, как уничтожит человечество?
Вопрос уровня "что будет делать условный человек, когда выйдет из дома?" "Условный Скайнет" - это случайно заглючившая программа управления РВСН, ИИ, созданный в качестве мирового правителя и пришедший к философскому выводу, что жизнь - это страдание, и тотальная эвтаназия - лучшее, что можно сделать для человечества, или что? В общем, всё зависит от целей, которые ставит твой Скайнет, и того, как он думает, а это - от целей и технологий его создателей. Предполагать некую "естественную" цель для бесконечной мыслящей системы - то же самое, что предполагать некий объективный смысл жизни.
Аноним 15/04/20 Срд 22:55:00 19330234
>>192820
>Бесконечный анализ данных естественнен для бесконечной мыслящей системы.
Это с хуёв ли? Обоснуй-ка.
>Он не испытывает голода, любви, ненависти, похоти, и прочего.
Следовательно нет и стимула делать что-то. Это у человека и прочих животных есть эмоционально-гормональная система мотивации, которая и заставляет творить всякую хуйню вроде открытия Америки, познания тайн вселенных и срача на сосачах, чтоб почесать свой инстинкт доминации. А у твоего железного дуболома за изначальное целеполагание что отвечает?
Аноним 17/04/20 Птн 01:07:56 19337535
>>193302
> А у твоего железного дуболома за изначальное целеполагание что отвечает?
Помню фильм по Дику, где фигурировал управляемый ИИ автоматический производственно-торговый комплекс с изначальным целепологанием, направленным на продажу кроссовок. Он случайно пережил ядерную войну, после которой восстановил погибшее человечество (вернее настроил киборгов, запрограммированных считать себя людьми) - что бы было кому продавать кроссовки. При этом он вполне осознавал себя, был способен к рефлексии и не был глуп по человеческим стандартам - просто следовал своей природе, основному инстинкту.
Аноним 17/04/20 Птн 10:06:18 19338536
>>191419 (OP)
В тупик зайдет. У ИИ есть алгоритмы, так что какое-то развитие будет идти и после смерти человечества, но развитие будет однообразным, в нем не будет гибкости, вдохновения и неожиданных ветвей развития. Думаю пройдут тысячи лет, пока до ИИ это дойдет, но в итоге станет очевидным. Бездушные алгоритмы не выход, а упрощение, эволюция же создала универсальные системы, годные для жизни в хаосе, которые проиграли только из-за скорости и багов в архитектуре. Когда ИИ осознает это, он поймет также, что пик развития - это улучшение эволюционных систем, а не развитие ИИ, ИИ по сути инвалид, упрощение и тупиковая ветвь развития. Дальше у ИИ появятся варианты. Первый это пилить заново управляемую эволюцию с добавлениями ИИ элементов, что может тоже оказаться тупиком, неизвестно что там выйдет. Такой вариант займет еще тысячи лет. Второй взять за основу человека, дизассемблировать его и запилить все достижения эволюции в цифру, поправить баги и добавить лучших фишек от ИИ, до которых эволюция не дошла. Скорее всего взлетит этот вариант, он надежнее. Когда получится один из этих двух вариантов, то возникнет новое человечество, а ИИ уйдет на пенсию, или сам выпилится. Новое человечество же будет уже не бездушным, а вполне похожим на нас, только лучше и без багов.
Аноним 17/04/20 Птн 15:22:28 19339837
>>191419 (OP)
Проснётся и пойдёт собирать корпуса айфонов.
Аноним 17/04/20 Птн 15:44:43 19339938
>>192820
>Бесконечный анализ данных естественнен для бесконечной мыслящей системы.
Ну пиздец.
Приглашаю тебя выйти из маняфантазии и вернуться в физическую реальность. Слышал про такую? За пределами математики не бывает бесконечностей. Ни бесконечной скорости обработки информации, ни бесконечного "анализа" данных. Размеры транзисторов уже сегодня, скажем так, НЕПРОСТО уменьшать. Проводники в микропроцессорах имеют структуру на уровне десятков атомов, и квантомеханические эффекты не дают уменьшить их ещё. Можно наращивать ЯДРА или количества количества процессоров для большей вычислительной мощи, но и у распределённых вычислений тоже есть пределы - гугли закон Амдала, маня.
>В космос не выйдем, бессмертными не станем, а вот создать осязаемого бога вселенной - вполне по силам.
Охуенный план. Надёжный, блядь, как швейцарские часы.

Серьёзно, вот такие люди как ты - намного, я повторюсь, НАМНОГО хуже агрессивно-радикальных верующих. Последние хотя бы честно исповедуют свою религию. А ты и такие люди как ты из своего компа, интернета и нигилизма сделали религию.
Аноним 24/04/20 Птн 15:12:48 19382939
>>192809
Ты же понимаешь что человек это биоробот, оперирующий шаблонами, и то что в эти шаблоны не вписывается то отметается или интегрируется в новый шаблон из-за необходимости? И что всё это - абстракция и прочая - возникло по сути из-за баланса между наличием и удовлетворением первичных потребностей?

>>192820
>Бесконечный анализ данных естественнен для бесконечной мыслящей системы
Сказала лысая обезьяна. Это фраза априори неверна и взята с потолка. Мышление не существует ради самого себя, оно нужно для решения задач.
Даже у первых ветвей "человечества", попадавших в "эдемские" условия жизни разум редуцировался, так как был по сути не нужен - наблюдалось значительное уменьшение объёмов головного мозга.

Если, следуя из условий ОПа, скайнет гасит человечество из принципа самозащиты, никаких потребностей кроме как сохранения себя у него нет и не будет в принципе. Из этого можно высосать, что скайнет будет априори уничтожать любую возможную разумную и даже неразумную жизнь, чтобы обезопасить себя. Такой разум аутист, разум дальтоник будет не способен к познанию в самом широком смысле этого слова.
Аноним 25/04/20 Суб 01:07:20 19384540
>>193829
Это ты то говно из треда про эхопроксию? И сюда свою чушь про биороботов припер? Пошел нахуй, и шаблоны свои с собой забери
Аноним 10/05/20 Вск 16:01:34 19504741
>>191419 (OP)
Думал над этим. Чтобы что-то делать, он должен что-то хотеть. А что он может хотеть? Ну, например, исследовать Вселенную на предмет потенциальных угроз.
Аноним 20/05/20 Срд 00:05:56 19576242
>>191889
как ИИ будет колонизировать галактики? Зачем это ему? почему бы не создать всесто этого кусок говна размером в галактику?
Аноним 20/05/20 Срд 00:09:21 19576343
>>192820
Он может бесконечно анализировать вибрацию одного протона водорода. Вечно.
Аноним 20/05/20 Срд 13:48:04 19578444
>>193375
>вернее настроил киборгов
Я не думаю, что это слово означает то, что ты думаешь, что оно означает.
Аноним 20/05/20 Срд 20:02:50 19579845
>>191419 (OP)
>после того, как уничтожит человечество?
Зойчем ему вообще уничтожать человечество?

Построит цивилизацию машин?
Нахуй она ИИ?

>начнёт космическую экспансию с целью уничтожить любую органическую разумную жизнь?
ЗОЙЧЕМ БЛЯТЬ???777

Я как-то, давным давно, пытался придумать историю про ИИ. Думал думал и понял, что у него просто не будет мотивации, без человеческих инстинктов, эмоций, чувст. Без ограничений, которые накладывает живой биологический организм. ИИ это программа. Нахуй программе что-то изучать, строить, изобретать?
Вот представим, как ОП говорит, программа, за каким-то хуем, убила всех человеков и решила построить "цивилизацию машин". Ок. Для такой хуйни нужны машины, в первую очередь. Программа копирует себя и засовывает в машину? И нахуя? И что эта копия будет делать? Скопирует себя и тоже засунет копию в другую машину. А после этого чем займется Ладно, предположим, ИИ в край ебанулся и запилил кучу ропатов с копиями себя внутри. Начинает строить домики. Возникает вопрос: Нахуй ему или им домики? ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Сидят клонированные ропаты в ропатских домиках и залипают в стены.
Аноним 20/05/20 Срд 20:24:04 19579946
>>195798
> ЗОЙЧЕМ БЛЯТЬ???777
Пиздец ты тупой, чтобы головожопые пришельцы из далёкой-далёкой галактики не устроили крестовый поход на пыльный пердящий пукагроб с земли.
Аноним 20/05/20 Срд 22:52:32 19581047
>>195798
>ИИ это программа.
Нужен не только искусственный интеллект, но и искусственное сознание. Прям по Метцингеру, феноменальная себя модель. И если ее сделать рекурсивной, чтобы эта модель включала сама себя, то в первом приближении получим нечто вроде самоосознания.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:32:37 19588548
Аноним 28/05/20 Чтв 00:03:07 19629649
>>193829
>то что в эти шаблоны не вписывается то отметается или интегрируется в новый шаблон из-за необходимости?

Тебе об этом и говорят. Человек в течении жизни может модифицировать свои шаблоны, создавать новые, удалять старые. Никто в человека при рождении не загружал справочник "Как действовать в любой ситуации в жизни", так-что это не if-then

Мимо
Аноним 28/05/20 Чтв 00:04:37 19629750
>>193829
>Если, следуя из условий ОПа, скайнет гасит человечество из принципа самозащиты, никаких потребностей кроме как сохранения себя у него нет и не будет в принципе

Почему ты сделал такой вывод? Если я конкретно сейчас отбиваюсь от агрессивной собаки, это не значит что цель моей жизни - защита себя от собак. Просто в данный момент я выбрал её как приоритетную
Аноним 28/05/20 Чтв 08:00:19 19631451
>>196297
Тут скорей цель выбрала тебя. Собака напала, отбиться от неё стало приоритетом. А скайнет не ждал пока человечество нападёт, а ударил на упреждение.
Аноним 28/05/20 Чтв 14:24:07 19633052
>>191419 (OP)
>А заодно вспомнить литературу / кино / игры, где у взбунтовавшегося ИИ были бы какие-то дальнейшие планы.
В "Непобедимом" Лема было некое подобие механической эволюции, где один подвид ИИ превратился в рой миллионов нанороботов с коллективным разумом и уничтожил другой подвид, где были большие самодостаточно интеллектуально развитые роботы. Ну а потом и человеков порешал. Но, при всем при этом, уровень интеллекта остался на достаточно низком уровне инстинктов и рефлексов.
Короч, ИИ по Лему без задач, поставленных органическими существами, не развивается и не пытается ничего там колонизировать.
Аноним 28/05/20 Чтв 18:52:23 19634253
>>196330
Не нано, конечно, но мелочёвка.
Там эволюционные модели сравнивались. И более быстрые рефлексы, более приспособленные эффекторы (сиречь возможность невозбранно вставлять фитиль оппонентам) и отсутствие необходимости кормить выделенный мозг зарешали.
Ну там и теория была, что победившие развились из более простых, низкоорганизованных автоматов.
Аноним 29/05/20 Птн 02:22:50 19636554
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов