Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Войн, оружия и снаряжения тред #3 /warsf/ Аноним 26/09/20 Суб 02:41:40 2044411
38feb4df85127c7[...].jpg 66Кб, 475x700
475x700
f63ebafc2f1485d[...].jpg 77Кб, 1300x731
1300x731
tumblr779361576[...].jpg 87Кб, 349x600
349x600
b499738e28b7999[...].jpg 107Кб, 735x1024
735x1024
Прошлый тред: https://2ch.hk/sf/res/196085.html

Архив:
0) http://arhivach.ng/thread/492992/
1) http://arhivach.ng/thread/570218/
2) ! Архивач не работает. Потом заархивировать.


Сайт для любителей научно-достоверных космических сражений: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/

Пример вопроса:

Вопрос: Сап, двач. Вот короче сепульки напали на Землю. Кто кого там короче завалит?
Ответ: Кто такие или что такое сепульки? Какая цель их нападения на Землю? Куда конкретно напали сепульки? Какая организация у военной и экономической структур цивилизации сепулек? Какая Земля имеется ввиду? Как земные страны реагируют на нападение? Какая цель войны для землян?
Какой уровень баталий нужен - один на один, отряд на отряд (файр-тим/звено-отделение-взвод-рота), большое подразделение уровня батальон-дивизия-корпус-армия-фронт-все силы вооружённые?




Сап, фэнтэзяч. Заметил, что на дваче периодически любят всплывать всякие научно-фантастические споры на темы от всех задолбавших экзоскелетов и боевых роботов до боевых лазеров и космических войн или до войн манямагов с манятехнарями. На /fs/ есть тред для обсуждения всяких военно-фэнтэзийных дел в похожем ключе, но там за военных ученых отдуваются завсегдатаи /хисторача/. Также заметил, что на /sf/ часто всплывают треды с военной тематикой вроде тредов от Церкви Свидетелей Воробьёва или от мертвых детей мертвой Земли любителей того мода для "Kerbal Space Program". Но эти треды тонут очень быстро.

По этим причинам и создан этот тред. Для фантастическо-научных срачей на военные темы. Чтобы не создавать пустоту, сразу обозначу то, что обсуждалось в предыдущем треде и способно подтолкнуть к обсуждению в этом:

1) Обсуждали супероружие в фантастике.
2) Заменяли порох газом.
3) Истребляли дронами монстров из экзотической материи.
4) Превращали ВДВ в космодесант.
5) Использовали китовый жир в военных целях.
6) Делали корабль с фотонным парусом.
7) Делали медицинские жгуты-роботы.
8) Делали стимпанк на Венере.
9) Запрещали заниматься сексом.
10) Сочиняли дирижабли-авианосцы.
11) Обсуждали конфликт киборгов, биотехнологов, серой слизи, зергов и обычных людей с силовой броней.
12) Внедряли в современные войска современных боевых роботов.
13) Помогали со внутрисистемной космооперой.
14) Делали армию из самок.
15) Делали космооперу с фрегатами с ГФЯРД.
16) Критиковали познания в тактике у людей с projectrho.
17) Делали особые винтовки.
18) Всего за 500000 лет побеждали в войне наномашин за Галактику.
19) Помогали фанату покемонов делать реголитовый щит против рентген-лазера.
20) Обсуждали флот дронов.
21) Снова обсуждали ракету Зубрина на солях урана.
22) Снова говорили о "медузе" — ядерном взрыволете на парусе-парашюте.
Аноним 26/09/20 Суб 03:46:55 2044442
>>204438 →
>Эффективное.
No u. Ограниченно. Если например в разведчиков не собираются стрелять до их торможения у поверхности а только после на коротке разбираться, то толку от таких лтц - примерно ноль.

>Не тоже самое. Или у тебя перехватчик и бомбардировщик это одно и тоже? Возможно использовать и как десантно-штурмовой аппарат, зацепив несколько робо-пехотинцев.
Походу мы про разные вещи говорим. Я под танком подразумевал тот десятимегаваттный лазер с двигателем и оптикой по вкусу (маленькая распределённая или одна большая). И я хз как изменение его характеристик менее чем на порядок что-то изменит в его сути и роли. Так же не вижу смысла вешать на него кинетику (увеличить огневую мощь когда он и так кубометры стали как горячий нож масло режет?). Ну а нацепить десант можно на что угодно, это вообще не суть.

>Там такого точно нет, если правильно понял, о чём ты.
В CoaDE МПД ничего не весят, не требуют охлаждения и запитываются от конской (не особо правдоподобной) удельной мощности ЯСУ. И считают миллигравы.

>Поддержка прямой атаки химическими ракетами
Это как?

>засады
Вот в это верю, да, как уже написал ранее.

>Ударные ракеты старого корабля Предтеч ...
Я о влиянии рентгеновской оптики на саму доктрину тамошних человеческих ВКС, предполагающую противостояние с вероятным противником, а не невероятным предтечам.

>Я тебе дал конкретные условия, а ты уже тащишь абстрактную рентген-оптику в абстрактную систему
Вопрос о ней я поднял применительно к конкретному, указанному тобой, бомболазеру и ограничений его возможностей. Я хз как там у тебя нить разговора потерялась.
Аноним 26/09/20 Суб 17:07:04 2044693
>>204444
Прямо сразу за ЛТЦ или вместе с ними можно отправить и ударные ракеты, которым тоже тормозить не нужно. Но это все тактические варианты эффективного использования ЛТЦ. Ты просто придираешься. Зачем?

Я говорил о своём дрон-штурмовике. С ракетами. Ты о своём лазерном летающем шагающем танке. На 10 МВт. Насколько помню, подобного рода мощности энергетическое оружие, а равно всеми любимые рельсотроны в реальности хотят вешать на килотонные морские корабли, у которых энергетическая установка весит сотни тонн при дармовом топливе и охлаждении. Как ты уместил это все в формат космического кораблика меньше 100 тонн для меня загадка. Тот же ABL на всего лишь 1 МВт катался на носителе массой больше 100 тонн. С дармовым рабочим телом для двигателя носителя и охлаждения лазера. Любопытно, почему ты не пробовал вешать свои любимые лазеры на один из упомянутых мной типов дронов, скажем, как штурмовую модификацию.

Хорошо, просветил о МПД в игре "CoaDE". Ну ладно.

Это массирование отвлекающей атаки химических ракет.

Ну вот как-то надо противостоять невероятным Предтечам, о которых рассказал их собственный древний ИИ. Такие дела. Никакой рентген-оптики.

Ну а я сказал, что мне и без рентген-оптики нормально, а ты пошел строчить о каких-то LWW. Лучше помоги с высокогравитационными роботами и носителями для них. Я там раньше писал общие мысли с дешёвыми одноразовыми спускаемыми капсулами и с орбитальными тросами.
Аноним 26/09/20 Суб 18:39:42 2044764
Обдумывал концепцию армии будущего и понял что выгоды возить людей нету, кто ближе того и наберем по призыву, за год можно вполне годное мясо для наземки обучить. Все упирается в то как это будет сделано, считаю концепцию британской пехоты времен крымской войны идеалом рекрутничества
Аноним 26/09/20 Суб 18:41:27 2044775
Боло с точки зрения реализма конечно выглядит не очень, но возможно ли что-то подобное?
Аноним 26/09/20 Суб 20:41:22 2044906
>>204469
В общем, прикинул полезную нагрузку роботу-пехотинцу. Турель выходит около 15 кг, масса оружия и БК — 42 кг. Варианты оружия: единый пулемет (12 кг, 30 кг — 1000 патронов в патронных коробках по 100 патронов в каждом), револьверный гранатомёт (5 кг, 60 выстрелов по 0,5 кг в барабанах по 5 выстрелов в одном барабане), ударные ракеты (3 по 14 кг с ТПК), зенитные ракеты (4 по 10 кг с ТПК), НУРС (14 ракет по 3 кг в ТПК и с направляющими). Лазер на 10 КДж вроде не влазит в 42 кг. Это только полезная нагрузка, без двигателя, источника энергии, шасси, систем разведки и наведения.

Тактически вижу удобным команды из 4 машин: 3 пулемётчика, 1 гранатомётчик. Выше команды идёт отделение из трёх команд. В отделение входит дополнительные 4 машины: 1 НУРС, 1 зенитчик, 2 с ударными ракетами. Таким образом, в отделении — 16 машин. Во взводе 2 отделения + машина-ретранслятор/командир (пулемет, 500 патронов), запасная машина-ретранслятор/заместитель командира (пулемет, 500 патронов), ремонтник (пулемет, 250 патронов), 2 подносчика боеприпасов (пулемет, 250 патронов), 4 с ударными ракетами. Всего во взводе 40 машин-пехотинцев: 8 с ударными ракетами, 2 с НУРС, 2 зенитчика, 6 гранатомётчиков, 22 с пулемётами.
Аноним 26/09/20 Суб 20:49:22 2044917
>>204469
>Ты просто придираешься. Зачем?
Не придираюсь. Я пишу именно об ограниченности их применения. Фактически только случаем, когда формирование лтц происходит на расстоянии, на котором противник не может их чётко наблюдать, и на протяжении инерциального полёта после этого.

>Тот же ABL на всего лишь 1 МВт катался на носителе массой больше 100 тонн.
Так КПД в 66% и удельная масса силовой в 5 тонн, ничего удивительного.

>Любопытно, почему ты не пробовал вешать свои любимые лазеры на один из упомянутых мной типов дронов, скажем, как штурмовую модификацию.
Потому что у меня сложилось впечатление, что ты принципиально против лазеров. И потому, что если дроны исполняют роль разгонных блоков ракет, то лазер им и не нужен. А как работают именно твои дроны я так и не понял.

>Это массирование отвлекающей атаки химических ракет.
Иии? Как это спасёт от сбития лазер?

>Никакой рентген-оптики.
Ну на нет и суда нет.

>Лучше помоги с высокогравитационными роботами и носителями для них. Я там раньше писал общие мысли с дешёвыми одноразовыми спускаемыми капсулами и с орбитальными тросами.
Вот честно вряд-ли я смогу помочь. Я как-то вообще не рассматривал такие тела как актуальные ТВД.
Хотя, вспомнил магнитный парашют для атмосферного торможения, на AR точно есть, в статье про плазма магнеты вроде, глянь.

>>204477
Не должно. Квадраты и кубы, вот это всё, в результате чего оно не поедет. Как с обчрами в целом.
Аноним 26/09/20 Суб 21:14:31 2044938
>>204490
Кому эту поебень интересно будет читать?
Аноним 26/09/20 Суб 21:59:51 2044979
>>204493
Мне.
Я, может, слабо разбираюсь в апертурах и прочем, но вот вес пулемёта в 12 кг(Это со станком и приводами?!) и патронов в пулемётных коробах по 30 кг(Одна коробка для ПК весит 3, 9 кг, но это винтовочные. У тебя промежуточный патрон считается достаточным? И учтён ли вес механизма перезарядки коробов?)...
Аноним 26/09/20 Суб 22:38:28 20450810
>>204497
Тебе 16 лет всего. Ты в принципе ни в чем реально не разбираешься.
Аноним 26/09/20 Суб 22:43:31 20451111
>>204491
Я-то не против лазеров.

>от честно вряд-ли я смогу помочь

Ну что же, огромное спасибо за помощь в проработке этого зверинца, особенно робо-пехоты для низкой гравитации.

>>204493
Ты о чём вообще, лол?

>>204497
Турель для пулемёта и прочего весит 15 кг. Пулемет в сборе весит 12 кг. Коробка на 100 патронов для ПКМ весит 3,4 кг, не вижу проблем в понижении массы до 3 кг. Патрон — винтовочно-пулеметный. Механизм смены коробок для пулеметов, барабанов для гранатомётов и прочего вписан в массу турели.
Аноним 26/09/20 Суб 22:56:23 20451412
>>204511
>Ты о чём вообще, лол?
О том, что эти детали в книге нахуй не нужны, норм писака такое на лету описывает, потом правит, если надо. Если ты будешь выдрачивать все вот это отдельно, то потом неприменно захочешь все целиком сунуть в свои вирши, но тут загвоздка. Никому это говно читать не интересно, кроме 16 летнего одинокого вахоебика. Это где-то 0,000000000000000000000000000000000000000001% от возможной аудитории.
Аноним 26/09/20 Суб 23:00:01 20451613
>>204511
>Турель для пулемёта и прочего весит 15 кг.
Окей, не заметил, извини.
>Пулемет в сборе весит 12 кг.
Если без станка, то это,наоборот, дохуя. Столько ни один патрон под винтовочно-пулемётный патрон не весит. И да, он у тебя достаточен для поражения таких же роботов?
> не вижу проблем в
А зря. Потому что проблемы эти называются-металлическая гильза патрона и механическая прочность коробки. Избавляться от гильзы очень тяжело, поскольку гильза очень полезна до выстрела и во время него.
>>204508
По крайней мере, запятые ставлю в нужных местах. В отличие от.
Аноним 26/09/20 Суб 23:12:02 20451714
>>204516
>По крайней мере, запятые ставлю в нужных местах. В отличие от.
Даже Толстой не ставил. Подумай.
Аноним 26/09/20 Суб 23:20:57 20452115
15483891290883.jpg 231Кб, 531x725
531x725
>>204493
Мне. Да, перепись упоротых итт.

>>204511
>Ну что же, огромное спасибо за помощь в проработке этого зверинца, особенно робо-пехоты для низкой гравитации.
Пожалуйста, всегда рад упоротым твердоёбам братьям по разуму.

>Я-то не против лазеров.
Ну так не стесняйся тогда, лепи лазерное ПКО и ППКО, собирай распределённые аппертуры ебанутых размеров и всё такое. Всякие астероиды могут вообще лазерную оптику по всей поверхности иметь: хуле, для фотовольтаики всё равно коллекторы нужны, а то что эта хрень может ещё и гигантским телескопом или лазером работать - приятное дополнение.

Алсо, я бы рекомендовал заменить МПД на хотя бы те же медузы. У "маленькой" масса паруса каких-то четыре с копейками тонны, ТТХ даже лучше выйдут, и +100500 к твердоте: агрегаты и материалы не то что правдоподобные, а прямо таки существующие сейчас.

>>204514
>кроме 16 летнего одинокого вахоебика. Это где-то 0,000000000000000000000000000000000000000001% от возможной аудитории.
Я как немного зарабатывающий на этих вахаёбах могу сказать что их как собак не резанных, лол. Платежеспособные, конечно, в основном за бугром, но всё же.
И да, заклёпкометрия всегда пользовалась некоторым спросом, иначе бы не закрепилась в тропах.
Аноним 27/09/20 Вск 00:09:28 20452916
>>204517
Ты пытаешься меня убедить, что ты- второй Толстой?
Аноним 27/09/20 Вск 01:05:19 20453417
>>204529
Я пытаюсь тебе объяснить, что ты за запятыми текста не видишь.
Аноним 27/09/20 Вск 12:54:49 20454618
>>204514
>норм писака такое на лету описывает, потом правит, если надо.

1) Никто нигде не говорил, что я норм.
2) Никто нигде не говорил, что я писака.

>Если ты будешь выдрачивать все вот это отдельно, то потом неприменно захочешь все целиком сунуть в свои вирши, но тут загвоздка.

Аргументум ад хоминем. Ты там себя на меня проецируешь? Может, у тебя комплекс неполноценности какой или ещё что? Или ты одинокий супер-тролль 16 лет от роду, фанатеющий по "вахе"?

>от возможной аудитории

А. Ясно. Успешный нормписака-маркетолог в треде, кек. Только это /sf/, не /izd/. Впрочем, "разговор" окончен.

>>204516
Так это пулемет с повышенными надежностью и прочностью, который должен работать даже на условном Титане, спутнике газового гиганта с азотной атмосферой.

Достаточен для поражения целей в бронескафандрах и лёгкой бронетехники (не МРАП-образных противо-партизанских монстров массой как у ОБТ).

Ну для конструирования патронной коробки доступны авиа-космические материалы, не просто обычные стали. Меня больше беспокоит подача патронов.

>>204521
>Ну так не стесняйся тогда,

Но и не фанат. На момент подготовки к вторжению и во время самого вторжения это всё недоступно. А вот после... Можешь прикинуть всепланетарную инфраструктуру масштаба Земли для старта и посадки абляционно-лазерных первых ступеней/челноков? И сами первые ступени/челноки. Это должно быть экологичнее и дешевле химических многоступенчатых ракет-носителей.

"Орионы" и "медузы" забанены.

Как зарабатываешь на "ваха"-фанатах?
Аноним 27/09/20 Вск 14:01:11 20454819
>>204546
>Можешь прикинуть всепланетарную инфраструктуру масштаба Земли для старта и посадки абляционно-лазерных первых ступеней/челноков?
Абляционка не в той категории тяги, чтоб с поверхности Земли влретать. Тут только лайткрафты и термички. На AR кстати на эту тему вроде было, и даже не мало, в разделе поверхность-орбита.
Ну а так чо, экватор в фотовольтаике (водородная экономика все дела, футризьмъ так и прёт), поля составной апертуры для ик-лазеров, в принципе можно условно одноступенчатый челнок сделать (тупо вертикальный заброс до ротора), ну или обычная термичка сверху. Термичку правда выгоднее с орбиты запитывать а не через атмосферу - там и света больше, и частота выше.
Короче говоря, концептуально ничего заумного, в целом можно сделать по-разному, для выбора наиболее оптимального решения уже сильно курить мануалы надо. И не думаю что это сильно интересно и так уж важно.
Ну, разве что прикинуть пропускную способность такой системы и приблизительные цены - это значимо.

>Как зарабатываешь на "ваха"-фанатах?
Миньки "типа не копирайтные" печатаю. И я в общем даже понимаю презрительное отношение к "16-летним одиноким вахоёбикам" - русскоязычная клиентура такая, что туши свет и удаляй всё предложения нахуй (по моему уже, только расходники и оборудование оставили, а миньки сугубо за бугор).
Аноним 28/09/20 Пнд 06:46:21 20456820
>>204548
> "типа не копирайтные"
Гвардию, технику и террейн штоле?
> - русскоязычная клиентура такая, что туши свет и удаляй всё предложения нахуй
А вот нехуй поставки срывать
бывший вахаёб
Аноним 28/09/20 Пнд 09:41:23 20456921
>>204568
>Гвардию, технику и террейн штоле?
Не, типа от левых хуйдожников с патреонов, которые пилят "невахоминьки": неспейсмаринов, ненекромунду, неадмехов и всё остальное "не...", лол.

>А вот нехуй поставки срывать
У нас такого небыло, не считая охуительных историй от почты и ковидных локдаунов. Но это опять же больше для забугорья проблемы.
А "охуительная клиентура" творит дичь на этапе до заказа, выкатывая ебанутые хотелки в духе "тоже самое, только с перламутровыми пуговицами и дешевле чем в литейке", искренне не понимая почему это невозможно, в итоге обычно ничего не покупая и просто тратя время и нервы, так что срывать особо нечего.
Аноним 29/09/20 Втр 02:55:53 20466222
>>204569
>искренне не понимая почему это невозможно, в итоге обычно ничего не покупая и просто тратя время и нервы, так что срывать особо нечего.
Это с каких пор ручной труд должен оплачиваться дороже фабричных штамповок?! а что ты хотел, чтобы позавчерашние рабы такие вещи ценили?
Аноним 29/09/20 Втр 03:01:30 20466323
>>204548
>в разделе поверхность-орбита.

Можешь сюда текстом покидать? Тот сайт у меня нестабильно работает.

>Ну а так чо, экватор в фотовольтаике (водородная экономика все дела, футризьмъ так и прёт), поля составной апертуры для ик-лазеров, в принципе можно условно одноступенчатый челнок сделать (тупо вертикальный заброс до ротора), ну или обычная термичка сверху. Термичку правда выгоднее с орбиты запитывать а не через атмосферу - там и света больше, и частота выше.


То есть, грубо говоря, два пояса — наземный на экваторе планеты и космический на нижних орбитах вдоль экватора и по меридианам, чтобы, допустим, светить одноразовым или многоразовым ступеням/челнокам, которые будут садиться на планету не только на экваторе и которым нужно сэкономить дельту для старта не с экватора? Можешь прикинуть ТТХ грузового (масса груза: 1 тонна, 10 тонн, 100 тонн, 1000 тонн, 10000 тонн, 100000 тонн, 1000000 тонн), пассажирского (пассажиры: 1, 4, 10, 20, 100, 1000, 10000) и грузопассажирского (масса груза и пассажиров: 1 тонна, 2 тонны, 4 тонны, 10 тонн, 100 тонн, 1000 тонн) аппаратов?

>Ну, разве что прикинуть пропускную способность такой системы и приблизительные цены - это значимо.

Да, было бы неплохо. Немного раскрою карты. После несостоявшегося боя с дронами Предтеч и стычек с любителями ЯРД, и с любителями космооперы люди построили космическую империю, где материнская планета стала столицей. Материнская планета всё ещё самая населенная планета, хотя планетарная система весьма обжита (бывшие танкеры первого флота стали орбитальными станциями заправки в материнской системе и в колониальных системах, а часть первого флота модернизирована, часть тоже превращена в орбитальные станции). Это к чему? У материнской планеты идёт интенсивный трафик людей, продуктов и ресурсов. На нижних орбитах болтается несколько десятков (87) больших станций (более 1000 тонн). Спутник планеты освоен, но продолжает осваиваться. В четырех точках либрации, кроме третьей, витают очень большие орбитальные станции (более 1000000 тонн).


И возвращаясь к высокогравитационным роботам-пехотинцам. Масса — 459 кг, 100 кг — бронезащита (против осколков и пуль на излёте), 59 кг — оружие, электроника — 25 кг, турель — 15 кг, шасси — 80 кг, двигатель, источник энергии, радиаторы и топливо — 180 кг. Какой двигатель, источник энергии и радиаторы лучше всего выбрать?
Аноним 29/09/20 Втр 11:24:34 20468624
>>204663
>Можешь сюда текстом покидать? Тот сайт у меня нестабильно работает.
Из Заполярья с гидролокатора капчуешь?
https://ntrs.nasa.gov/citations/19720012827
Вот самая основная портянка по теме. Там ещё вроде были рассуждения про эксплуатацию лазерных установок, но если честно я не вижу особого смысла. Фактически для понимания основных экономических показателей можно учитывать только рост доли полезной нагрузки. Т.е. тупо считать как "в десять раз лучше флакона", типа 70 рыл вместо семи за 50 лямовый пуск, 270 бачей за кило груза и 700к с копейками за билетик на НОО (ну или 500к если паковать штабелями), чо-то типа того.
На цену лепиздричества можно хуй забить, там меньше 20к с носа, водород тем более.

Но это если без роторов, чисто лазером. А с роторами самому считать придётся. Особенно если их делают не с земляшки.
Если не считать цену постройки, то чисто цену за кило/рыло можно ещё раза в два-три порезать, но не считать её нельзя. А вот на цену эксплуатации уже можно забить, она сравнительно незначительной будет, особенно если с астероидов снабжать.

>которые будут садиться на планету не только на экваторе и которым нужно сэкономить дельту для старта не с экватора?
Думаю на это можно хуй забить и летать сугубо оптимально. Сейчас стартовые столы где попало больше из-за геополитических соображений и прочего. Если там уже экватор в гелиоэнергетике, то все кто надо тоже уже там, вместе с промышленностью. Возможно даже вместе с большей частью населения, разложенной по аркологиям.

>>204662
Да там не в труде дело, а в амортизации принтеров, лепиздричества и всего прочего. Печатать коробки гвардоты можно, но выйдет сопоставимо с ГВ, какая там литейка. Принтаки не для опта, а для отдельных кастомных (и не очень) моделек, может сквадов повыёбистее.
Аноним 02/10/20 Птн 03:24:10 20490025
>>204686

Кстати, с тяжёлым и средним дронами я сильно проебался. Они задуманы многоразовыми, а я туда пихнул одноразовое чудо-двигло, пригодное для ракет только. Пересчитываю. Теперь 0,01-0,05 g и десятки тысяч ньютонов/тысячи кгс, СИ остаётся прежней.

>Из Заполярья с гидролокатора капчуешь?

Из Тихого по СОСУС. Шутка. Смешная.

>Фактически для понимания основных экономических показателей можно учитывать только рост доли полезной нагрузки. Т.е. тупо считать как "в десять раз лучше флакона", типа 70 рыл вместо семи за 50 лямовый пуск, 270 бачей за кило груза и 700к с копейками за билетик на НОО (ну или 500к если паковать штабелями), чо-то типа того


Ага. Спасибо.

>Думаю на это можно хуй забить и летать сугубо оптимально. Сейчас стартовые столы где попало больше из-за геополитических соображений и прочего. Если там уже экватор в гелиоэнергетике, то все кто надо тоже уже там, вместе с промышленностью. Возможно даже вместе с большей частью населения, разложенной по аркологиям.


Ещё лучше.


А тупо по энергетике полёта? Одним глазом таки глянул на "АР" и выписал на листочек инфу про условные 30 МегаДжоулей за кг при лазер-термал. Это так? Формулы не успел выписать, не грузится, сука.
Аноним 02/10/20 Птн 07:35:33 20490226
laserLaunch26.jpg 92Кб, 600x646
600x646
laserLaunch27.jpg 72Кб, 600x565
600x565
laserLaunch30.jpg 75Кб, 600x704
600x704
laserLaunch29.jpg 70Кб, 600x585
600x585
>>204900
>А тупо по энергетике полёта? Одним глазом таки глянул на "АР" и выписал на листочек инфу про условные 30 МегаДжоулей за кг при лазер-термал. Это так? Формулы не успел выписать, не грузится, сука.
Всё в пдфке по ссылке всё должно быть. В том числе удельная электрическая энергия на килограмм полезной нагрузки, заброшенной на орбиту. Но это туфта не особо принципиальная с точки зрения денег (менее 10% от общей цены). Разве что чисто прикинуть какой мощности эти установки, сколько они из сети жрут. Хотя и это не так важно, аккумуляторы (хоть водяные) никто не отменял. Тут для расчета пусковой индустрии логично экстраполировать существующую, помноженную на рост экономики и всё такое. Я не думаю что там можно как то влететь, например не уложиться в прогнозируемую мощность гелиоэнергетических установок (там бля до пизды выйдет).
Алсо учитывай, что цены там надо на 6 умножать есичо, доллары старые.

>Из Тихого по СОСУС. Шутка. Смешная.
Есть у меня товарищ, по полгода проёбывающийся на гидрографическом судне на северах. Я хз как иначе такие проблемы с инетом иметь можно.


Алсоу, приблизительные прикидки по цене межпланетных перевозок (околоземелье-пояс): тариф "экспресс" - $180/кг, 2.5 месяца полёта; тариф "оптимальный" $80/кг, 3.5 месяца; тариф "эконом" (окологоман) - 20$/кг.
Первые два для медузы, последний для лазертермала (у медузы вышло бы 40, что бессмысленно). На более высокой дельте медуза предпочтительнее, ну и опциональные тарифы "ультраэкспресс" и "астанависьскотинабесноватая" тоже доступны, вплоть до брахистохроны, если ну очень надо вот прямо вчера.
Килотонные заряды посчитаны по $300к, лазерная мощность по полцены за счёт отсутствия атмосферных потерь.
Аноним 03/10/20 Суб 03:01:20 20494327
>>204902
> Но это туфта не особо принципиальная с точки зрения денег (менее 10% от общей цены). Разве что чисто прикинуть какой мощности эти установки, сколько они из сети жрут. Хотя и это не так важно, аккумуляторы (хоть водяные) никто не отменял.

Не-не-не, мне это важно. За ПДФ и скрины из неё спасибо. Не проблема с инетом, конкретно проблема с доступом к "АР". Вероятно что-то на моей стороне.

Большое спасибо за расчеты по экономике. Но "орионы"-"медузы" забанены. Зато вот ребятам с атомными движками такую имбу подкину.

Кстати, хочешь удивительных историй? В фильме "Интерстеллар" у людей есть микро-токамаки на этих их грёбаных космических кораблях (даже на тех "рейнджерах"). И "электро-воздушные ракетные двигатели" на SSTO-аппаратах для полёта в атмосфере. И с такими технологиями эти долбоёбы сидят на жопе ровно, пока там какой-то даун не придумает формулы для управления гравитации. Почему бы не освоить Солнечную и не заселить тот же Ганимед, Титан, Европу или Марс? Да даже просто колонии в точках Лагранжа у Земли или на Луне (один хрен у них токамаки, а ну Луне гелий-3). А они, блядь, сидят и строят ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ станции-колонии на Земле. Это же не ядерные движки, это же... Стоп. Ты знаешь, что у них гибридные химически-плазменные движки с магнитным ускорением? И никаких радиаторов, разумеется. Я сижу тут и охуеваю просто.
Аноним 03/10/20 Суб 05:17:05 20494928
>>204902
Вдогонку — как тебе трёхступенчатый химический корабль массой 259200 тонн по профилю полёта "низкая орбита материнской планеты-полет со второй космической-низкая орбита аналога Марса-посадка на Марс-взлет с Марса со второй космической Марса/первой космической материнской планеты"? Полезная нагрузка — 60 тонн. Двигатели — СИ 4500 м/сек на первой и второй ступенях ЖРД, на третьей (тут 4 двигателя) — СИ 3000 м/сек ТРД. Дельта выходит 31 174,8634 м/сек. Отталкивался от "Спейс шаттл": вторая и третья ступень — основные, при этом вторая это движки груза+внешний бак, а третья это ТРД-бустеры, кружащие хоровод вокруг груза.
Аноним 03/10/20 Суб 11:35:56 20496029
>>204943
>Кстати, хочешь удивительных историй? В фильме "Интерстеллар" у людей есть...
Над логикой и технической частью этого кинца не потешался только ленивый. Научная часть там если и есть, то где-то на уровне совсем теоретической физики. А в остальном, синяя пакахонтас на его фоне выглядит документалистикой, лол.

>Вдогонку — как тебе трёхступенчатый химический корабль...
Ну так хуле, вакуумные LOX тащат, жизнь вообще куда проще когда не надо стартовать с Земли.

>Отталкивался от "Спейс шаттл": вторая и третья ступень — основные, при этом вторая это движки груза+внешний бак, а третья это ТРД-бустеры, кружащие хоровод вокруг груза.
Не очень понял что куда. По идее должен быть отдельный марсианский ссто, и несажаемый чисто орбитальный межпланетник с вакуумным пихлом. Межпланетную часть заправлять с Луны-Фобоса-Деймоса.
Аноним 04/10/20 Вск 09:53:00 20498930
>>204476
Офицеров всё равно возить надо.
Ну и какой-то контингент, который будет охранять твои учебные центры, пока ты год кого-то чему-то учишь.
Аноним 05/10/20 Пнд 01:36:37 20502731
091.png 867Кб, 1250x870
1250x870
>>204960
Да это и есть весьма неэпичная дебильная космоопера. Чего стоят только те космические истребители с роботом и пилотом в конце фильма, ну прямо чисто "Звёздные Войны".

>Не очень понял что куда. По идее должен быть отдельный марсианский ссто, и несажаемый чисто орбитальный межпланетник с вакуумным пихлом. Межпланетную часть заправлять с Луны-Фобоса-Деймоса.

Это я скорее с названиями напутал. Третья ступень и груз — и есть посадочный модуль-SSTO, а первая и вторая это соответственно разгонный и тормозной отделяемые модули. Заправка только с Луны, у условных спутников Марса станций нет.
Разгонный модуль разгоняет тормозной модуль и посадочный модуль. Затем тормозной модуль снижает скорость до первой космической Марса и становится дополнительным искусственным спутником, но на нём топлива достаточно лишь для отправки посадочного модуля вниз и дальнейшей коррекции орбиты некоторое время. Потом посадочный модуль примарсяется и после выполнения миссии запускает при помощи ТРД тот самый груз в 60 тонн обратно к материнской планете. Опора именно на посадочный модуль как на средство отправки груза обратно, потому что на нём сверх-надёжное твёрдое топливо долгого хранения, и позволяет ждать удобного стартового окна сколько нужно. Это жидкое топливо быстро улетучивается и капризно к условиям хранения.


Алсо после всей этой возни с космическими и грязными дронами ощущаю себя порой как доктор Роботник/Эггман.
Аноним 05/10/20 Пнд 18:27:51 20509532
>>205027
Вдогонку к высокогравитационным грязным штукам.

БТР (Или БМП?) имеет массу 30 тонн.
Танчики тоже 30 тонн.
Тяжёлые ЗРК тоже 30 тонн.
САУ — 15 тонн.
Вспомогательная техника — 15 и 30 тонн.

Всю эту кодлу планирую таскать на грузовике. Там ~130.000 тонн выходит. Не считая низкогравитационных ублюдков, их планирую держать около бригады в 3000 единиц (меньше 500 тонн). Высокогравитационной робото-пехоты выходит 11520 единиц. БТР — 2880. Танки — 720. САУ — 500. ТЗРК — 100. Вспомогательная техника — 500. Это на одном грузовике. В крыле, значит, 10-20 высокогравитационных дивизий и 10-20 низкогравитационных бригад, а во флоте — 100-240 высокогравитационных дивизий (чисто робо-пехоты — минимум 1.152.000, максимум — 2.764.800 единиц) и 100-240 низкогравитационных бригад (минимум 300.000 робо-пехотинцев, максимум 720.000 единиц). Интересно, а этого достаточно для захвата планеты типа Земли?
Аноним 05/10/20 Пнд 22:13:48 20512333
>>205095
>Интересно, а этого достаточно для захвата планеты типа Земли?
В каком смысле "типа Земли"? На этой типа Земле могут быть 3.5 инвалида, а может быть инфраструктура и промышленность, способная такие армии клепать пачками. И с соответствующими ВС. Например 10% от мощности солнечного излучения попадающего на землю, превышает сегодняшнее энергопотребление человечества примерно в 1000 раз. На этом фоне представленный десант выглядит не как вторжение, а как пьяный дебош туристов в дешевом турецком отеле.
Аноним 05/10/20 Пнд 23:09:45 20512634
>>205123
Современная Земля, 2020. И робо-пехота не одна будет, а с десятками тысяч единиц бронетехники и с десятками тысяч космических дронов, которые гарантированно не дадут применить МБР по наступающим силам. Остаётся вопрос с крылатыми ракетами и авиабомбами, несущими ядерные заряды. Вот, скажем, какой сценарий нападения видишь? У тебя пусть будет максимальный флот из 1080 кораблей и больше 40.000 дронов, у 1/4 из которых есть ядерные боеголовки в 1 мегатонну.
Аноним 05/10/20 Пнд 23:40:15 20512735
>>205126
>40.000 дронов, у 1/4 из которых есть ядерные боеголовки в 1 мегатонну.
Это 10 000 бомб в мегатонну. Земля соснула сходу
Аноним 06/10/20 Втр 09:51:18 20514236
>>205126
А, ну тогда никаких вопросов, запинать сэднигеров - никаких проблем. Я то думал там с сопоставимым противником воюют, а не с папуасами.

>Вот, скажем, какой сценарий нападения видишь?
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Землёй и технологически превосходящими инопланетянами. Всё начинается с налёта необоримых для земляшки дипломатов, способных выкатывать практически любые требования и ультиматумы...
Короче, воевать скорее всего не придётся: если в требованиях не будет полного геноцида аборигенов, то они на всё и так согласятся, потому что куда им блять деваться? В конце концов >>205127
Аноним 07/10/20 Срд 08:03:26 20520337
15515316588520.jpg 1296Кб, 1516x2000
1516x2000
>>205127
>>205142

Нет. Это лишь число дронов. И я ошибся — 2/4 из них несут ядерное оружие. Ракет с ЯБЧ у них во флоте от 35.200 до 1.038.000 единиц (а у одного носителя — 352 ракеты с ядерными зарядами). Поскольку взят максимальный состав флота, то, значит, что это миллион тридцать восемь тысяч зарядов мощностью в 1 мегатонну или совокупно 1.038.000 мегатонн ТНТ/1.038 тератонны ТНТ. Чуть больше, чем в тысячу раз сильнее современного ядерного арсенала.

Но это лишь гарантия неприменения землянами МБР и ядерного оружия вообще. Вдруг люди и земляне решат повоевать чисто без ядерного оружия. У людей, помимо прочего, 240 кораблей-заводов, способных производить всё, что нужно для дронов и для кораблей. Чем ответят земляне и как будет происходить война?
Аноним 07/10/20 Срд 08:25:07 20520438
8fGYG7oQY4.jpg 149Кб, 488x800
488x800
>>205203
Во флоте вот столько высокогравитационной бронетехники:
Вспомогательная — 120.000
ТЗРК — 24.000
САУ — 120.000
Танки — 172.800
БТР — 691.200
Аноним 07/10/20 Срд 08:46:22 20520539
>>205203
Насколько понимаю, по бронетехнике флот будет превосходить все вооруженные силы крупных стран вместе взятые даже с учетом техники в резерве. А вот робото-пехота всем крупным странам по совокупности числа обычной пехоты будет значительно уступать, хотя по отдельности будет превосходить любую крупную страну по числу активной пехоты.
Аноним 07/10/20 Срд 12:13:59 20521240
67b.png 462Кб, 566x800
566x800
>>205203
>Вдруг люди и земляне решат повоевать чисто без ядерного оружия.
"Ваша проблема в том, что вы приходите с ножами на перестрелку." Анекдот.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kinetic_bombardment#Project_Thor
Это раз.

Инфракрасные лазеры большой апертуры (60+ метров) - это два.

И не надо говорить что "низя" или что "нивзяли, нипритпалагали". Если взяли дохуя техники для хай-жи, то и это взяли.

Плюс ещё и про космические средства наблюдения не стоит забывать, с разрешением достаточным для определения марки трусов генерала в реальном времени.

Итого обороняющиеся быстро низводятся до состояния бармалеев скрывающихся среди мирняка малыми группами без техники и вменяемой инфраструктуры. А нападающие превращаются в пикрил, дальше - известно.

У современной Земли просто нет средств для борьбы с подобным противником. Да блять у кого угодно будут проблемы, если противник пересел с иглы мамкиного одобрения к ним на лицо орбиту.
Аноним 07/10/20 Срд 12:16:37 20521341
>>205204
>Танки — 172.800
Больше чем у всей Земли. Ок. Итого у тебя больше танков и полное превосходство в воздухе. Ну, можно конечно попартизанить, но развлечение такое себе.
Аноним 07/10/20 Срд 17:16:44 20522042
>>205212
Ну вон Пакистан и Индия воюют обычными силами, хотя обе ядерные державы.

>И не надо говорить что "низя" или что "нивзяли, нипритпалагали". Если взяли дохуя техники для хай-жи, то и это взяли.

Не взяли. Незачем. 240 заводов-кораблей. А ИК-лазеры и штыри Божьи весьма сомнительны против подводного флота, оперирующего в морях-океанах. Также как и их применение по населённым пунктам и инфраструктуре, которые предполагается захватить. Если предполагается поверхностная операция с высокой гравитации, то дешевле не тратить топливо и время на доставку с орбиты, а построить на поверхности. А раз условные захватчики стремятся не громить всё с орбиты до состояния кратеров, выжженных пустошей и радиоактивных пустынь, то обороняющиеся могут пытаться сдерживать наступление наземными силами в ключевых для захватчиков точках.

>Плюс ещё и про космические средства наблюдения не стоит забывать, с разрешением достаточным для определения марки трусов генерала в реальном времени.

Облака, туманы, дым, пыль, песок, синтетические аэрозоли.
Аноним 07/10/20 Срд 17:18:11 20522143
>>205213
А как же тайные подводные базы?
Аноним 07/10/20 Срд 18:42:31 20522244
16013645780500.jpg 105Кб, 1643x924
1643x924
>>205220
>Ну вон Пакистан и Индия воюют обычными силами, хотя обе ядерные державы.
>обе ядерные державы.
>обе
А у тебя ситуация, когда одна из сторон угрожать другой не может вообще ни чем! Кроме массового Роскомнадзора из вредности разве что.

>Не взяли. Незачем. 240 заводов-кораблей.
Тогда записывай что наземные войска тоже не взяли. А схуябы тогда?

>А ИК-лазеры и штыри Божьи весьма сомнительны против подводного флота, оперирующего в морях-океанах.
Т.е. военные части, технику на хранении, аэродромы, порты и прочее, прочее нам расхуячат, но вот свободно болтающимися подлодками мы втащим, да. Отличный план, надёжный, как швейцарские часы. Осталось только подводникам рассказать, как они должны вести этот неравный бой в степях Украины.
Алсо АПЛ как раз именно со спутников и палят.

>Также как и их применение по населённым пунктам и инфраструктуре, которые предполагается захватить.
Я конечно извиняюсь, но это поможет не раньше стадии "проебали всю технику, катаемся на гражданском автотранспорте и используем переносное оружие". И тут уже очевидно придётся использовать наземку. Например наземку того, кто не стал лезть в бутылку и решил причаститься к межзвёздной демократии до того, как его демократизируют инопланетным высокотехнологичным сучковатым ататайзером.

>Если предполагается поверхностная операция с высокой гравитации, то дешевле не тратить топливо и время на доставку с орбиты, а построить на поверхности.
Ты блять припёр наземных сил больше чем есть на Земле и смеешь заикаться про дешевизну?!
Давай ты просто прекратишь натягивать сову на глобус, ты вроде не совсем художник так видящий. И просто возьмёшь в свой крестовый поход средства для орбитального угнетения, заводы и умеренный блять контингент сухопутки (раз так в 10-100 меньше описанного абсурдно избыточного) для охраны этих заводов на первое время. Это будет дёшево, рационально и эффективно. И в итоге вопрос всё равно решится практически без боевых действий, потому что на руководящих постах не все поголовно имбецилы и прекрасно понимают перспективы.

>Облака, туманы, дым, пыль, песок, синтетические аэрозоли.
24/7, над огромными площадями, не только в оптическом но и в ИК и радиодиапазонах. При полном блять отсутствии таких техсредств сейчас. Ты сам то в это веришь?
Аноним 07/10/20 Срд 20:00:34 20522445
>>205222
Разрушение инфраструктуры, нет?

240 заводов-кораблей это значит, что можно построить нужное оружие. И не только оружие.

Для подводного флота на крайний случай можно использовать гражданскую инфраструктуру.

Военные части не всегда расположены далеко от поселений, что рискованно для орбитальных бомбардировок.

О, а эта "абсурдно избыточная" численность нужна совсем не против Земли. В прошлом треде писал о закидывании пушечным железом. Это оно и есть, помимо космических дронов. Это против поверхностных сил Предтеч, очень злых сил. Там даже есть пехота/десант. Которая порвёт на куски, наверное, почти любой аналог из большинства НФ и фентези вселенных. Земля, точнеё она как модель планеты с цивилизацией нашего уровня развития науки и техники, была нужна для обкатывания того, как люди основали свою маленькую космическую империю с сотней покорённых планет с разумными существами. Обкатка показала, что империю даже с флотом первого поколения основать вполне реально, потому что уровень современной Земли среди той сотни систем самый высокий. А ведь флот пятого поколения уже будет с первыми инерционными ТЯРД.

>24/7, над огромными площадями, не только в оптическом но и в ИК и радиодиапазонах.

Может леса сжечь или вулканы побольше рвануть?
Аноним 07/10/20 Срд 20:08:22 20522546
>>205222
Ну и расчехляй военные варианты "медуз". Они у тебя должны быть, раз ты так настойчиво предлагал саму концепцию такого взрыволёта.
Аноним 07/10/20 Срд 21:40:22 20522647
IMG202010072104[...].jpg 436Кб, 1080x1341
1080x1341
IMG202010072121[...].jpg 684Кб, 1080x2264
1080x2264
>>205224
>Для подводного флота на крайний случай можно использовать гражданскую инфраструктуру.
Ну и дальше что? Как он поможет? Даже не будь они обнаружены и выпилены (а они будут, так как ик-засветку никто не отменял, и ракетоторпедами с орбиты кидаться никто не запрещал) они остаются всего лишь скрытыми и умеренно мобильными пу топоров и МБР. И даже если им смогут выдать цу (что само по себе уже проблематично в данной ситуации), то что блять они смогут против охуительно технически превосходящего противника? Тут превосходства на одно-два поколения у ПВО может хватить чтобы поделить их на ноль, а у тебя там чуваки из следующего столетия как минимум. У них банальные ааа вероятно должны быть в виде мегаваттных шестиметровых лазеров, выпиливающих всё на линии видимости с дистанции 35+ км как нехуй нахуй. Какие тут нахуй ракеты с пл?

>Военные части не всегда расположены далеко от поселений, что рискованно для орбитальных бомбардировок.
10 тонн тротила с кво меньше 10 метров (3-6 по версии AR). В таком случае о сопутствующем уроне не нужно беспокоиться даже если часть находится буквально посреди города. Это один сраный моаб, причём очень точно положенный, и даже без воздушного подрыва. Пикрил - ровно один снесённый квартал, в соседних вылетевшие окна.

Про избирательность лазеров вообще молчу. Можно инсургентам прямо посреди детского утренника головы взрывать.

>Может леса сжечь или вулканы побольше рвануть?
А может проявить гуманизм к человечеству и просто застрелиться? Да и за такое свои же на кол и посадят, с особым цинизмом.
Алсо от радаров один хуй не поможет, + такая завеса будет очень медленно разворачиваться, а чтобы она стала более-менее непрозрачной хотябы в оптическом и ИК - это нужно охеренно кондовой ядерной зимы добиться (возможность чего вообще под вопросом).
Так что забей.

>>205225
Вторая пикча, можешь сам с калькулятором поиграться.
У "маленькой" (мегаметровой) чисто ядерный заряд на 24т тротила. Масса по формулам 4 с копейками тонны, считай 10 для ровного счета (это сам парус, ну или парус с пушкой, короче само пихло). Чистое ускорение для такой массы будет 25 ж примерно (при 10 секундах между импульсами). Габарит 10 км диаметра.

У большой 7 мегаметров выхлопа на килотонном заряде массой 23кг (вероятно таки с дейтеридом лития6, т.е. это уже термояд), масса 500т, диаметр 35км, ускорение 0.885ж. Фактически это вполне себе замена ТЯРД, причём неплохая. УИ можно ещё повысить, но нафига? За-то такая то тяга, позволяющая мочь в нормальные импульсные траектории и не быть коровой на льду.
Аноним 10/10/20 Суб 18:32:58 20538448
hqdefault (2).jpg 14Кб, 480x360
480x360
145967367413216[...].jpg 42Кб, 336x389
336x389
>>205226
>Вторая пикча, можешь сам с калькулятором поиграться.
ЁБАНЫЙ РОТ ЭТОГО КАЗИНО! 20 088 538,59085 м/сек СИ! ПРИ КИЛОТОННОМ ЗАРЯДЕ И ПОДРЫВЕ В 1000 МЕТРОВ! В РОТ МНЕ НОГИ! ДИАМЕТР ПАРУСА ВСЕГО 100 КМ! ФАК МОЙ МОЗГ!
Аноним 10/10/20 Суб 18:45:17 20538649
DavidBlaine2.jpg 19Кб, 400x298
400x298
>>205226
И МАССА ОДНОГО ЗАРЯДА 300 КГ! (Я взял фигню переменной мощности с максимумом в 10 Кт, думал, СИ будет маловато и надо будет хиросимить, а не обходиться 1 Кт)
Аноним 10/10/20 Суб 18:46:42 20538750
14598749789770.jpg 26Кб, 400x320
400x320
>>205222
>Алсо АПЛ как раз именно со спутников и палят.
Зашёл в тред чисто охуеть с пиздатых баек. Это тебе Мина рассказал, да?
Мимоиз/wm/
Аноним 10/10/20 Суб 18:52:53 20538851
9ea655b39f58f27[...].jpg 31Кб, 500x301
500x301
И ТЯГА 2,24071417E+22 НЬЮТОН! (Скорее всего, я накосячил с расчётами просто. Или может быть такая тяга с парусом в 100 км?)
Аноним 10/10/20 Суб 21:03:14 20538952
15309290472710.png 1974Кб, 3000x3000
3000x3000
IMG202010102059[...].jpg 393Кб, 1080x2003
1080x2003
>>205384
Ну да, это особая магия взрыва, хуле.

>20 088 538,59085 м/сек
>И ПОДРЫВЕ В 1000 МЕТРОВ
>И ТЯГА 2,24071417E+22 НЬЮТОН
Только ты когда мощность масштабируешь, и расстояние тоже масштабируй соответственно, а то у тебя парус порвёт нахуй. А потом и время между импульсами. Так цифры выйдут немного другие.
У меня формулы вот такие вышли (всё кроме первой для маленькой медузы, типа для проверки).

Короче, закону, по которому при увеличении удельного импульса падает удельная тяга, эта штука тоже подчиняется. Так что сделать УИ упирающийся в скорость разлёта продуктов термоядерного синтеза можно, но и тяга там выйдет микромилипездрическая. Гнать уи выше 7Мм/с имеет смысл только если тебе нужен звездолёт. Иначе переапаный импульс приведёт только к лишней трате топлива на неимпульсные траектории.

>>205387
Тааак, падажжи, а чо, нет? Или имелось в виду что правильно должно быть: "сейчас АПЛ в том числе со спутников палят по ик-засветке от выхлопа второго контура (что в обсуждаемом случае дофига актуально ввиду всего неба в попугаях)"?
Аноним 10/10/20 Суб 22:14:45 20539153
Belgian-and-Fre[...].jpg 98Кб, 846x563
846x563
>>205389
>сейчас АПЛ в том числе со спутников палят по ик-засветке от выхлопа второго контура
Вот это вот непосредственно тебе Мина рассказал?

>Тааак, падажжи, а чо, нет?
Ну, нет. Так очень-очень хотели сделать в 70е, но на практике оказалось что выхлоп второго контура контактирует с невъебенным охладителем известным как Весь Ёбаный Океан, который ещё и являет собой сука нихуя не равномерную по температуре среду ни по площади, ни в глубину, ещё и сука термоклины с вариабельной глубиной, и ещё течения сука, и в котором ещё и болтаются миллионы и миллионы подобных тепловых источников.

Заслугой всего этого палить идущую на глубине АПЛ по её тепловому следу со спутника - всё равно что пытаться с того же спутника подгадать в какой квартире рандомной хрущёвки кто-то пукнул то выхлопу из форточки. Поэтому палят по старинке - другими подлодками, гидроакустическими станциями, магнитодетекторами и вертолётными сонаробуями. Наиболее актуально последнее - это поэтому все современные противолодочные корабли имеют вертолётную палубу.
Аноним 11/10/20 Вск 02:17:20 20539854
>>205389
Ага. Сократил диаметр до 50 км, УИ/СИ дошли до 1 279 850,8276535 м/сек. Мне примерно такое и нужно. Остальное позже досчитаю.
Аноним 11/10/20 Вск 02:36:08 20539955
>>205398
1.2 Мм/с? Нафига тогда 50км, если у десятикилометровки мегаметр на банальных девикрокетах? Это просто оверсайз двигательного заряда на ровном месте. Или ты просто тягу стакал под нужную нагрузку?

>>205391
>Вот это вот непосредственно тебе Мина рассказал?
Сказать по правде я даже не смог найти, откуда именно я это взял. Но бля буду помню, что было про это, и даже про видимый оптически силуэт на малой(?) глубине.

Но даже если это моя ошибка, то конкретно тут она не принципиальна. Против злых космических набигатаров пока нипаваивать - нечем; по крайней мере если они не космооперные - там можно и роялями закидать, и мозг им выключить.
Аноним 11/10/20 Вск 20:56:54 20542756
>>204490
>единый пулемет (12 кг, 30 кг — 1000 патронов в патронных коробках
Это ретрофутуризм что ли?
Аноним 11/10/20 Вск 22:42:34 20543457
d254c1f4e3c003d[...].jpg 37Кб, 402x599
402x599
>>205399
Да, двигательные заряды по 10 Кт и 50-км паруса это для 3.000-тонного... гм... фрегата? Для 3000-тонного фрегата (400 тонн для оружия) и для 10.000-тонного крейсера (?) — 800 тонн оружия.

Как думаешь, удаление в 100 метров от эпицентра подрыва 10-тонного заряда это нормально? Хочу под них парусные носители боевой части на 40 тонн с 20-ю тоннами двигательных зарядов и 5-тонной боевой частью. (Типа ракеты, но технически это не ракеты. Дроны-камикадзе?)

>>205427
В чём претензия? Кулемёт стоит на самом настоящем массовом роботе-пехотинце в пол-тонны полной массы.
Аноним 11/10/20 Вск 22:52:23 20543558
>>205427
Ой, да, прости, я забыл, в патронах снаряжена антиматерия в ловушке вместо свинца, у нас же будущее.
Аноним 11/10/20 Вск 23:37:25 20544359
>205434
>В чём претензия?
В том, что ПКМ весит 7 кг. А в будущем использовать патроны образца 1905 года - это как-то странно. Мягко говоря.

Впрочем, судя по остальным твоим высерам, я с твоей мамкой личной знаком.
Аноним 12/10/20 Пнд 03:46:10 20545460
SISmIQtMYWA.jpg 62Кб, 442x500
442x500
Микро-набег школия из /b/?
Аноним 12/10/20 Пнд 14:09:20 20548161
>>205434
Чо-то дохуя для трёх килотонн массы. Даже для десяти дохуя. Под такую массу стоковой десятикилометровки за глаза хватит. Или ты какое-то невьебенное ускорение хочешь? Нафига? Там 0.1ж хватит за глаза и уши.
Если уж на то пошло, сделай под 7Мм пепелацы и 1Мм ракеты. Против пепелацев они кстати всё равно будут бесполезны, считал. Ну, если бб химические.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:18:39 20589462
>>205481
Да, больше ускорения.
Химические БЧ у пацанов, сидящих на игле ЯРД и "медуз"? Я тупой аутист, но не настолько.

Кстати, как тебе эта фигня:

Ракеты:
СИ для всех двигунов ракет и дронов: 2600 м/сек.
Противоракета: дельта — 8 262,9399589047 м/сек, полная — 360 кг, ПН — 15 кг, БЧ — 5 кг.
Ядерная 1 Кт: дельта — 5 986,7212417845 м/сек, полная — 1500 кг, ПН — 150 кг (30 кг — заряд).
Ядерная 1-100 Кт: полная — 12000 кг, ПН — 500 кг (200 кг — заряд, 300 кг — двигатель, конструкция и оборудование), дельта — 8 262,9399589047 м/сек, тяга — 10 g, расход топлива — 10 кг/сек.
Ядерная 1 Мт: полная — 108000 кг, БЧ — 1500 кг, конструкция, двигатель и оборудование — 3000 кг, дельта — 8 262,9399589047 м/сек.

Дрон-истребитель-перехватчик с 10 противоракетами: дельта — 1 802,1826694559 м/сек, полная масса — 9600 кг, ПН — 3600 кг, конструкция и прочее — 1200 кг.
Дрон-бомбардировщик: дельта — 2 856,3919505371 м/сек, полная — 450000 кг, ПН — 120000 кг (333 противоракеты, 80 1-Кт ракет, 12 100-Кт ракет), 30000 кг — конструкция и прочее.
Дрон-носитель: дельта — 1 802,1826694559 м/сек, полная — 2480000 кг топливо — 1240000 кг, ПН — 960000 кг (2 бомбера, 100 истребителей, 8 1-Мт ракет; 1 бомбер и 53 истребителя) конструкция, оборудование — 280 тонн. Необходим разгонный блок.
Лёгкая одноступенчатая межпланетная ракета на 10000 кг ПН: дельта — 13 322,306346449 м/сек, конструкция — 60000 кг, полная — 1 680 000 кг.
Тяжёлая двухступенчатая межпланетная ракета на 10000 кг ПН: итоговая дельта — 21 585,246305354 м/сек, дельта 1-ой — 8 262,9399589047, дельта 2-ой — 13 322,306346449 м/сек, полная — 40 320 000 кг.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:38:44 20589563
>>205894
Кстати, для тяжёлой межпланетки есть варианты с 22-мя 1 Мт ракетами и 206-ю 100 Кт ракетами.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:52:40 20589664
unnamed - 2020-[...].jpg 79Кб, 390x512
390x512
>>205894
Также на тяжёлой ракете можно отправить 258 истребителей или 22 бомбардировщика.

Как видишь бодание двух сторон, у которых есть такие штуки? Допустим, в двух вариантах: 1) две супер-державы на одной планете; 2) метрополия против колоний.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:04:36 20589765
>>205895
>>205896

Ошибка, речь не тяжёлой межпланетке, а о том разгонном блоке для дрон-носителя. У РБ полная масса 124000 тонн с массой конструкции не менее 1240 тонн и ПН не более 2480 тонн.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:09:41 20589866
>>205894
Ну а если нет необходимости или возможности отправлять истребители на Разгонном Блоке всегда можно отправить 6888 360-кг противоракет для зачистки пространства от вражеских дронов.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:16:28 20589967
Аноним 19/10/20 Пнд 12:19:36 20590068
>>205894
На РБ можно также отправить 4 бомбардировщика и 70 истребителей.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:16:57 20591869
downloadfile.jpg 232Кб, 1920x1080
1920x1080
>>205894
>Химические БЧ у пацанов, сидящих на игле ЯРД и "медуз"? Я тупой аутист, но не настолько.
Чтобы запихнуть бб в пару десятков кг массы. Именно весь маневнирующий блок, а не только бч. Как ты сделаешь ЯРД массой полкило да с нормальной тягой?

>Кстати, как тебе эта фигня:
-Очень много массы. Зачем 5 кг бч?
-Зачем нюки? Чисто поверхность кочевряжить?
-В чём смысл дронов?
Аноним 19/10/20 Пнд 18:14:02 20592470
>>205918
Гм.
>Хочу под них парусные носители боевой части на 40 тонн с 20-ю тоннами двигательных зарядов и 5-тонной боевой частью.
>5-тонной боевой частью

Какие "маневрирующие блоки"? Какие ЯРД в полкило? Какие пары десятков кг массы? И да, планирую широко разгуляться в рамках пяти тонн массы, хоть 1,5 тонны на заряд, а остальное на конструкцию, оборудование и ЯРД/ТРД/ЖРД/ЛТЦ.


5 кг БЧ — осколочная или пенетратор.
Многоцелевые.
Не знаю. Даже не знаю, зачем нужны дроны. Может быть, чтобы не париться с СЖО и антирадом для людей? Кто бы знал.
Аноним 19/10/20 Пнд 23:18:39 20595471
>>205924
>5-тонной боевой частью
Если ты это из моего поста взял, то я под этими пятью тоннами подразумевал склад 16-килограммивых (емнип) вайперов с 600 граммами осколков (12 50г палок). На скорости от 10км/с уже за глаза и уши. На 50 пробивает Абрамс вдоль.

>И да, планирую широко разгуляться в рамках пяти тонн массы, хоть 1,5 тонны на заряд, а остальное на конструкцию, оборудование и ЯРД/ТРД/ЖРД/ЛТЦ.
И проебёшь их о любую про. Их банально теми же микроракетами перехватят на дистанции куда большей, чем эффективная дистанция бомболазера/нефпа.

>Может быть, чтобы не париться с СЖО и антирадом для людей?
Зачем эти дроны ракетам? Ладно бы это были их разгонные блоки, или стелс-холодильники, но я что-то этого не замечаю.
Аноним 20/10/20 Втр 08:13:12 20595872
Давно не был в /sf/. Только ради треда твердофантастического флота и живу. Надеюсь, предыдущие треды схоронены.
Аноним 20/10/20 Втр 09:29:25 20595973
image.png 1242Кб, 1280x720
1280x720
>>183591 →
>Лучше рельсовый с боеприпасами из термита. Мало того что твёрдо и эффективно, так ещё и спецеффекты охуительные. Заодно можно жечь еретиков не отходя от кассы.
Так вот какое оружие надо было Калебу давать в Blood II!
Аноним 20/10/20 Втр 12:06:27 20596774
>>205954
>Если ты это из моего поста взял, то я под этими пятью тоннами подразумевал склад 16-килограммивых (емнип) вайперов с 600 граммами осколков (12 50г палок). На скорости от 10км/с уже за глаза и уши.

Поток осколков сносится потоком плазмы "касаба"-противоракеты автоматизированной ПРО. Или парочки таких противоракет. Ибо масса осколоков мала, эрозируются быстро, а площадь разлёта весьма мала. Или у тебя там минимум десятки километров между каждым осколком? А не километры или сотни метров.

>И проебёшь их о любую про. Их банально теми же микроракетами перехватят на дистанции куда большей, чем эффективная дистанция бомболазера/нефпа.

Сильное заявление. Но там был лишь общий пример в вакууме, а не конкретная боевая нагрузка. Думаю, что уменьшенный аналог БЧ Р-36М2, обмазанный обедненным ураном и вольфрамом, да с квазитяжёлыми и плазменными ложными целями убивать будет весьма тяжёло. NEFP это весьма такое себе.

Потому что это носители оружия, более гибкие в оперативном и тактическом планах? А вариант с ракетами без дронов уже упоминал.
>Ну а если нет необходимости или возможности отправлять истребители на Разгонном Блоке всегда можно отправить 6888 360-кг противоракет для зачистки пространства от вражеских дронов.
Аноним 20/10/20 Втр 21:04:09 20598575
>>205967
>Поток осколков сносится потоком плазмы "касаба"
Охуенно, расчёты в студию! Я на касабу забил пытаясь ей сами бб сбивать (безуспешно).

>Ибо масса осколоков мала
50г мало? Ну хз хз. Это скорее довольно много - на одну бб всего 12 штук. Тут идея не столько в том, чтобы уменьшить суммарную боевую нагрузку, сколько распихать её по максимальному числу бб.

>а площадь разлёта весьма мала
Так площадь разлёта настраивается же.

>Думаю, что уменьшенный аналог БЧ Р-36М2, обмазанный обедненным ураном и вольфрамом, да с квазитяжёлыми и плазменными ложными целями убивать будет весьма тяжёло.
А по моему как раз очень легко. Куда легче чем двадцати килограммовые пежни, на ту же общую массу.

>квазитяжёлыми и плазменными ложными целями
Это что за зверь?

>Потому что это носители оружия, более гибкие в оперативном и тактическом планах?
Делают-то они что? Просто висят на своих орбитах, иногда попёрдывая, чтобы в день д отгрузиться всем что есть? И в кого, при том что у них (и их ракет) нет высокоимпульсного двигателя?
Аноним 21/10/20 Срд 00:11:48 20598776
>>205967
Алсо
>обмазанный обедненным ураном и вольфрамом
Вот это как и от чего ей поможет? О такой хитрой противолазерной защите я не слыхал. А кинетическая, учитывая предполагаемую дельту носителя под 700 км/с... Ну ты понял.
Аноним 21/10/20 Срд 17:41:06 20601477
>>205985
>Example defensive Casaba Howitzer:
100kg, 10kt yield
85% efficiency: 35.56TJ beam
Beam velocity 1000km/s
Beam angle: 10 degrees
Effective range (penetrates 5mm of aluminium): 16km

This warhead can destroy anything within a 6.15km^2 circle up to 16km away.

Использую 25 Кт заряды массой 260 кг, эффективность 70%, энергии побольше, не помню точно, скорость чуть больше 1000 км/сек, угол — 12 или 13°, радиус 10 с лишним км, вольфрамовые иголки массой 20-25 грамм испаряет. Против ББ как таковой нужны заряды больше и более сфокусированные, но тут речь об осколках, да? Тут проблема, скорее в наведении на цель. Кстати, у реального С-300 (вроде В) в БЧ 22000 осколков и радиус поражения всего 150 метров. У одной твоей ракетки по-любому радиус поражения не больше 10 метров должен быть, но тут нужны ТТХ целей (площадь под разными углами). 12 ПЭ это полная херня. Ну сколько ты им радиус поражения нарисуешь? Допустим, удаление между каждым в 1 метр. Круг диаметром метра 2-3?

>50г мало? Ну хз хз. Это скорее довольно много - на одну бб всего 12 штук. Тут идея не столько в том, чтобы уменьшить суммарную боевую нагрузку, сколько распихать её по максимальному числу бб.

Две противоракеты и все твои ПЭ сгорают последовательно в двух облаках горячей скоростной плазмы.

>Так площадь разлёта настраивается же.

Угу. А фронтальная проекция цели, скажем, в 1 метр. Нужно много поражающих элементов. Лучше кумулятивные или кумулятивно-осколочные заряды используй, чтобы расковыривать чисто анти-кинетическую броню или просто элементы конструкции.

>А по моему как раз очень легко.

Расчёты в студию.

>Это что за зверь?

ЛТЦ, имитирующие тепло и скорость настоящих ББ.

>>Делают-то они что

Что-то.

>>205987
Ты ничего не слышал о МБР Р-36М2? Какой ещё носитель под 700 км/сек дельты? Штуки с 2600 м/сек СИ не для бодания с Предтечами.
Аноним 21/10/20 Срд 21:01:46 20602578
>>206014
Так падажжи ёпта, я нихуя не понял. Как это:
>Какой ещё носитель под 700 км/сек дельты? Штуки с 2600 м/сек СИ не для бодания с Предтечами.
Стакается с этим:
>Химические БЧ у пацанов, сидящих на игле ЯРД и "медуз"? Я тупой аутист, но не настолько.
?
Как я понял по началу, там в качестве разгонных блоков юзают маленькую медузу, ту которая:
>Хочу под них парусные носители боевой части на 40 тонн с 20-ю тоннами двигательных зарядов и 5-тонной боевой частью.
Или я что-то не уловил?

Потому что в такой ситуации, касабами дефать придётся исключительно стационарные (или к ним приравненные) инсталляции (медузы просто увернутся), и испарять касабам придётся цельные 600г ломы вместе со всем бб. Так как цель фактически не уворачивается практически бессмысленны, и ракетный флот может в наглую растягиваться, вплоть до того, что понадобится по касабе на каждый бб (те просто вытянутся так чтобы между ними было километров 30 - когда не надо преодолевать лазеры и на скорости после разгона медузой - не вижу проблем).
Итого выйдет, что атакующий потратит 800 зарядов по 0.024кт = 19.2кт в сумме, плюс копейки на всё остальное. А обороняющийся более 150 шт 10-25кт зарядов - совершенно не сопоставимые суммы в пользу атакующего. А если там ещё и так любимые тобой лтц - вообще ой всё. Но как ты сам понимаешь, лтц проще всего фильтруются чем угодно, что заставит бб маневрировать - на этом они мгновенно себя выдают. Просто швырнуть в них самых маленьких противоракет, похуй что шанс перехвата мал, всё лтц выдадут себя не соответствием выхлопа и ускорения.
Короче аое тут не булькает, надо как можно дешевле перехватывать каждый бб по отдельности, причём испаряя его вхлам, так как осколки один хуй влетят в цель.
Аноним 21/10/20 Срд 21:03:47 20602679
>>206025
Быстрофикс
>Так как цель фактически не уворачивается практически бессмысленны
Так как цель фактически не уворачивается лазеры практически бессмысленны
Аноним 22/10/20 Чтв 15:00:16 20608580
>>206025
Есть три гендера: 1) Ребята с армией дронов на кораблях с LOX/LH2-движками, бодаются с Предтечами они; 2) Ребята, которые нуклеа, уайлд, с ГФЯРД, ТФЯРД, "медузами"; 3) Ребята с 2600-м/сек высокоплотно-топливными хим-движками. Но это я виноват — не дал чёткого разделения информации.

Что насчёт пилотируемого аппарата для третьих ребят?

Пилотируемый боевой корабль: на базе дрон-носителя. 18 12-тонных ядерок, 75 1,5-тонных ядерок, 200 360-кг противоракет. Итого ракет: 363 тонны. 10 50 КДж УФ-лазера, 300 тонн. Ядерный реактор, включая охлаждение и защиту — 200 тонн. Херня для экипажа — 97 тонн. Вместо 12-тонных ядерок можно 18 дрон-истребителей.
Аноним 22/10/20 Чтв 15:07:11 20608681
>>206025
Но меня сейчас интересуют третьи ребята и особенно это:

>Как видишь бодание двух сторон, у которых есть такие штуки? Допустим, в двух вариантах: 1) две супер-державы на одной планете; 2) метрополия против колоний.
Аноним 25/10/20 Вск 10:25:24 20620982
>>206085
>Что насчёт пилотируемого аппарата для третьих ребят?
Можешь запускать CoaDE и лепить сам как нравится. Там практически весь инструментарий для такого.

>>206086
1) В пределах планеты. Любые космические телодвижения в таких условиях будут вероятно слишком слоупочными, там сплошной гоман или около того будет, а это месяцы и годы подлётного времени.
2) Всё очень зависит от того, что из себя эти колонии представляют. Вообще в чистом виде колониальная политика в таких условиях выглядит малоосуществимой - колонии будут без вариантов самодостаточны чуть менее чем полностью и/или предельно автоматизированны. Т.е. не очень понятно как и нахуя собственно воевать.
Ну а уж если воевать межпланетно, то пуляем лазертермальные ракетные кластеры, после чего садимся за стол переговоров. Подлётного времени хватит за глаза чтобы все вопросы решить и свести ракеты с курса. Хотя вангую, что там будет лютый позиционный тупик (оборонительный), и популять можно будет разве что по транспортникам, в других местах ракеты утонут в LWW (разве что самими сетями друг друга давить, но без рентгена это такое себе).
Аноним 26/10/20 Пнд 00:18:36 20626883
>>206209
1) Не понял – почему? Там же два явных и весьма опасных варианта: 1) размещение ядерного оружия в космосе гарантирует ответный ядерный удар, также даёт соблазн нанести первый обезоруживающий удар, а затем добивать соперника как угодно; 2) если первый вариант выше уже не привёл к обоюдной ядерной войне, то одна планета становится слишком уязвимой и надо искать гарантированный способ спасти хотя бы часть своего населения от атомной войны и её последствий, то есть, начать основывать базы-колонии подальше от материнской планеты.

2) Ну тут банальщина. Колонии на спутнике материнской планеты и на аналоге Марса (для ясности условно назову его Аресом), но с важнейшим отличием — там есть магнитосфера. На спутнике расположены заводы и верфи, на Аресе — колония с огромным упором на исследованиях и производстве в сфере биотехнологий от создания отличных продуктов питания до новейших лекарств и продвинутых экспериментов с генетикой. Метрополия по праву сильного обложила всех большими налогами и сильными ограничениями в юридическом плане. Сначала долго были мирные протесты, но метрополия закручивала гайки, так что вспыхнули сначала неорганизованные бунты, которые легко подавили, дополнительно наступив на яйца и глотки колонистам. Колонисты сделали вид, что покорились, но втайне уже создали по две тайные организации сопротивления. Лунатики, сговорившись с администрацией, построили тайно боевой флот дронов, а ареане вывели большое количество бактериальной, грибковой и вирусной дряни, запихав их в боеголовки стелс-ракет на основе водородных перделок. Долго сказка сказывается, да не долго дело делается и вот сначала ареане запустили рой био-ракет на метрополию, отчего там все сильно поплохело. После того, как поплохело, вышли лунатики со своим флотом и погрозили пальчиком флоту метрополии, который уже хотели направить на ареан, попутно сбив почти все межпланетные ракеты метрополии, запущенные к Аресу. И так появились ещё две силы в системе: бывшая метрополия, Арес и Луна. Идёт холодная война, в которой метрополия обмазалась дронами и наращивает флот, хотя численно он уже и так превосходил и превосходит все флоты колонистов, а также клепает множество межпланетных ракет. Лунатики обмазываются лазерами и масс-драйверами. Арес опирается на межпланетные ракеты с биологическим и ядерным оружием.
Аноним 26/10/20 Пнд 03:33:08 20627684
>>206268
>1)
Тут спорить не буду, если честно, то просто как-то не рассматривал подобные варианты.

>2)
А вот это видится сомнительно. Я не очень понимаю, как у тебя возможна ситуация "метрополии-угнетателя". Ибо:
Предельная автономность "колоний". Просто потому что потому, завоз физических товаров из метрополии слишком дорог, как и обратно, по сути они идут только по маршруту "астероиды - все остальные", и то ограниченный список. Даже людей завозить ебанись как дорого и геморно. В итоге это выглядит не как колония-бензоколонка, по которой ты стучишь кнутом и она вьёбывает, а скорее удалённые но очень стратегически нужные анклавы, которым метрополия будет в жопу дуть, чтобы они фурычили. У неё просто изначально нет рычагов воздействия, изображать угнетателя можно только авторским произволом заразив руководство идиотизмом. Любые выебоны - риск отправить в мусорку слишком ебические инвестиции, жидомасоны негодуэ.
Аноним 27/10/20 Втр 10:33:15 20632185
>>206085
Да, я только сейчас понял: у тебя чуваки на химичках швыряются складами ядерных бомб, но при этом медузы и ярд у них побанены. Это как так блять? Не, я понимаю когда они побанены в гражданке, но у военных то, у которых всё небо в нюках? Религия запрещает?
Аноним 28/10/20 Срд 02:55:21 20634186
>>206276
Это же очевидно. Обе сверхдержавы в реальности крайне нервно реагировали насчёт орбитальных ядерных блоков.

>Просто потому что потому, завоз физических товаров из метрополии слишком дорог, как и обратно,

Насчёт дороговизны, наверное, соглашусь. Но вот насчёт "слишком" — нет. Ты будто ИРЛ проецируешь или свои загоны, где одна большая МКС и туристы по 20+ миллионов у.е. за голову. У третьих ребят большой упор на топливные депо с топливом долгого хранения. Горючее/окислитель/смеси добываются на спутнике материнской планеты, на Аресе и в поясе астероидов. Есть и возможность таскать массивные грузы, и — самое главное: необходимость их таскать. Колонизация Ареса ещё идёт, туда летят люди и грузы. Луна тоже осваивается, туда тоже летят люди и грузы. А раз есть возможность их туда сравнительно массово доставлять, то возможно и оттуда что-то привозить. Луна — сборочный цех, а Арес — "кремниевая долина". Несмотря на все тяготы, в колониях полегче, чем в метрополии. Опять же, если хочешь лететь на Арес, то сначала нужно пожить на Луне, заработать право лететь на Арес.

Это для тебя только кажется, что ЯРД и "медузы" возникают из ничего, по щелчку пальцев. Но ведь это очень-очень сложные технические комплексы, которые мало прикинуть на калькуляторе, их нужно долго разрабатывать и ещё дольше доводить до ума. Нет, сейчас ты не можешь построить "медузу", нет нужных материалов в нужном количестве для "паруса". А ядерное оружие — что? Его легче довести до ума, чем ЯРД. Вон, у КНДР есть ЯО. А ЯРД нет и вряд ли будет. У третьих ребят довели до ума химдвижки. Или не так, и построить "орион/медузу" легче, чем соорудить ядерный заряд?
Аноним 28/10/20 Срд 07:58:21 20634787
>>206341
>Несмотря на все тяготы, в колониях полегче, чем в метрополии.
Учитывая то, что метрополия тратит от полуляма на одного колониста (это прилазерланче), то в ней вообще охуенно, имхо.

>нет нужных материалов в нужном количестве для "паруса"
СВМПЭ из которого чего только не делают, при цене до 10к за тонну? Рили?

>Или не так, и построить "орион/медузу" легче, чем соорудить ядерный заряд?
Нет, не легче (главным образом потому, что она подразумевает сотни этих зарядов на борту). Но при описанных масштабах освоения космоса (миллионы тонн КА судя по всему, а то и более, судя по написанному там миллионы только в ВС) - точно не проблема, странно именно то, что её почему-то нет.
Это было бы правдоподобно, если бы там сами космические вооружения были зачаточными и никто не нагнетал, обходились бы минимальными "противотеррористическими" средствами. Но ты описываешь чуть ли не машины судного дня нахуй, где прямо скажем никто не в чём не стесняется.

>Вон, у КНДР есть ЯО. А ЯРД нет и вряд ли будет
ЯРД и у России с США нет. Ниасилили, лол?
Аноним 29/10/20 Чтв 05:22:46 20642988
>>206347

>>206085

Лично твои фетиши с "медузами" и "LWW" не стоит продвигать как абсолютную истину куда ни попадя.
Аноним 29/10/20 Чтв 05:32:04 20643089
>>206347
>Ниасилили, лол?

Свою ироничность засунь себе в жопу. У СССР и США были наработки в ЯРД. А вот у тех же ЮАР, Израиля и КНДР — нет. Что не помешало разработке ЯО пусть и при иностранной помощи. А вот помогать с ЯРД было бы нечем, потому что до ума данные технологии не довели, несмотря на немногочисленные успешные испытания прототипов, и специалистов у США и СССР в этой области было меньше, чем в сфере создания ЯО.
Аноним 29/10/20 Чтв 08:14:54 20644090
>>206429
То есть как так, Зай? Не кидаться своими дрочь-фантазиями в лицо всем встречным и поперечным на двачах? А жить то как?
Не, я понимаю эту логику с художественной точки зрения - скучно и вообще боян. Но с точки зрения твердоёбства: а почему нет?

>>206430
Может всё-таки дело в том, что задач нет, и законодательные запреты? И уж тем более в том, что никому кроме СССР и США не впёрлось быть впереди планеты всей, и они озадачены куда более прикладными задачами, типа копипиздинга авиадвигателей?
Аноним 29/10/20 Чтв 20:50:22 20647891
1583919993p-tya[...].jpg 383Кб, 1280x720
1280x720
1583919966p-tya[...].jpg 469Кб, 1920x1080
1920x1080
>>206440
Извини за грубость, просто ты уже второй тред мне говоришь об "LWW-Medusa". Я-то тот ещё любитель поделить-синтезировать ядра атомов, но это уже Эребор.

>скучно и вообще боян

Нет, просто лазерные сети-"медузы" совсем не абсолютное решение всего и вся в любых сеттингах. Да даже ИРЛ.

>а почему нет

Нет, не так. У тебя "Так и только так", ультимативно. А HM PE не слишком подходит для "медузы" в силу невысокой температурной стойкости.

То есть, ты сам признаёшь, что ЯРД разработать сложнее, чем просто ЯО. И снимаешь свою претензию к "летают на химичках, хотя много нюков на этих химичках".


Но это всё мелочи жизни. Если ты расположен, то можешь полюбоваться моим горением от "Heavy Object" и "Gundam". Как тебе прямое попадание ракеты с ЯБЧ, которое не отрывает пушчонки и не ослепляет полностью здоровенный шарик из стали не менее 50 метров в диаметре? И 18-метровые "мехи" массой в 40 тонн, которые одинаково скачут хоть в космосе, хоть на Земле?
Аноним 29/10/20 Чтв 20:55:27 20647992
>>206478
>которое не отрывает пушчонки и не ослепляет полностью здоровенный шарик из стали не менее 50 метров в диаметре?
>50 метров
Ответ заключается в самом вопросе же. Одна камера прогорела - ставим запасную. Пушчонку снесло - выкатываем другую. Автоматически. Это можно сделать.
Я знаю, что в онеме не так, но меха в аниме это как рыцарь в романтизме, это понимать надо и дебильные претензии типа "таких больших хуёв не бывает" не выдвигать.
Аноним 29/10/20 Чтв 22:14:58 20648493
>>206478
>просто ты уже второй тред мне говоришь об "LWW-Medusa"
Так я и в следующем продолжу, лол. Ну не могу я в вопросе твёрдого космоса отъебаться от предельно твёрдых и просто реализуемых (в сравнении), и при этом очень эффективных решений.

>Нет, просто лазерные сети-"медузы" совсем не абсолютное решение всего и вся в любых сеттингах.
Я понимаю, просто считаю, что их надо иметь в виду.

>А HM PE не слишком подходит для "медузы" в силу невысокой температурной стойкости.
А почему и Солем и все кто после него сношал эту концепцию кивают именно на UHMWPE?

>То есть, ты сам признаёшь, что ЯРД разработать сложнее, чем просто ЯО. И снимаешь свою претензию к "летают на химичках, хотя много нюков на этих химичках".
Да я не в претензии. Мой внутренний Станиславский воет.

>Если ты расположен, то можешь полюбоваться моим горением от "Heavy Object" и "Gundam".
Я там сломался на первой же сцене абсурдно идиотического мятия сисек. Так-то я и обчров перевариваю, как элемент жанра. Моя главная твердоёбская претензия к большинству аниме - не подчиняющиеся законам физики сиськи.

>Как тебе прямое попадание ракеты с ЯБЧ, которое не отрывает пушчонки и не ослепляет полностью здоровенный шарик из стали не менее 50 метров в диаметре?
Если не прямое, то вполне возможно. Считать надо. По крайней мере можно остаться не лысым с противоположной стороны. Танки по идее держат ударную волну примерно до той степени, когда их ещё не переворачивает нахуй. По версии нюкмапы у СБЧ томагавка радиус фаербола меньше полукилометра, и если ты не попал в него (и если ты сильно крепкий), то всё ок, перепад давления там маленький.
Ну а в вакууме можно и мегатонку чуть ли не лбом станковать, лол.

>И 18-метровые "мехи" массой в 40 тонн, которые одинаково скачут хоть в космосе, хоть на Земле?
Вопрос как всегда в удельной мощности. Я ради прикола делал примерно такой массы аппарат на CoaDEшных реакторах на оружейном топливе, и он не скакал, он сука летал, весьма бодренько так, с T/W под два.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:40:34 20649094
>>206479
>Одна камера прогорела - ставим запасную. Пушчонку снесло - выкатываем другую.

Ха. Хочешь прикол? Там у них универсальные пушки. Могут быть и "плазмой", и рельсотроном, и коилганом, и лазером. И никаких радиаторов, само собой. А парят эти хуйни на мистическом статическом электричестве, создаваемом спецгелем, выпукиваемом под корпус "объекта". Полагаю, автор хотел сделать маглев, но упоролся чем-то не тем.

>>206484
Но ведь самая твердота это химия+ионка/ЭРД. Твёрже некуда. Круче только фотонные паруса. Используется/тестируется уже сейчас. Даже орбитальные лазеры проходят по категории "нюки в космосе". ЯРД и взрыволёты пока машут из прекрасного вчера/завтра.

Ну у тебя выходит не "иметь в виду", а "где везде мои лазеры и "медузы"".

Вероятно речь о СВМПЭ с повышенной термостойкостью. Выше 150°С.

А у меня Чехов хикикает с "медуз из ничего". По идее, такую штуку сделали бы уже после использования обычных "орионов", а не задним числом, выдрав теорию из будущего. А чтобы использовать "орион"... Надо его разработать. И это занимает время.

Посмотрел первую серию, ощущение, будто навернул "Darling in the FranXXX". И эти отбитые нечеловеческие диалоги. "А вот Тижолый Апьект он такой крутай", "Ы, сиськи", "Ыыы, вот вам драма", "У-у-у, Тижалий Абвект такой крутой", "Ы, сиськи". Какой-то треш для малолеток. Для малолеток, которые считают себя "военными навучными фонтастами", подрачивая на "мехов". И ведь спорил с одним горе-программистом на тему "Heavy Object".

Сиськи в аниме это явно квантовое дерьмо, насилующее Ньютона и Эйнштейна.

Там именно тупо прямое попадание. Прямо в бронешарик ракетой. А он там ещё парил на своей магической хуйне над океаном. Хы, а у него там в стальных листах магическая хренота из полупроводников для стрельбы взрывчаткой на манер танковой "динамической защиты". Понимаешь? Полупроводники пронизывают всю эту хуйню и она почему-то не замкнула от ЭМИ ядерного взрыва в упор. Не замкнула и не подорвала защитную взрывчатку, разнося на куски этот понос авторской мысли. Там в "вики" еще кукарекают о бронировании кабелей и вакуумной изоляции, типа как защита от ЭМИ, но в "объектах" нет таких кабелей, там тупо полупроводники вшиты во всю броню.

Так я о скачках на ногах, а не на реактивных движках. С движками и вероятно топливом там больше 60 тонн у RX-78-2, того самого первого "гандама". То есть, 40+ тонн это чисто на ногах. И скачут там на Земле, в том числе.
Аноним 31/10/20 Суб 12:40:18 20654195
>>206490
Моё виденье ситуации по ЯРД.
Во-первых, твои тезисы о "сложнее-проще" не корректны. Сделать прототип (выдающий только основной параметр, ради чего с ним вообще стоит возиться - УИ) ТФЯРД может позволить себе любой производитель с опытом разработки ЯСУ, что они и сделали. ЯО тут при этом вообще никакого отношения не имеет, это именно управляемый реактор.
Но, довести его до ума, возможности оправданного практического применения (чтобы он например не выходил на режим 20 минут, не весил как ВВЭР 1000, и всё такое) - это уже надо поебаться с разработкой. Главная причина - сложность управления реакцией, точнее сложность сделать её надёжной и лёгкой.

А с разработкой взрыволётов ситуация совершенно другая, можно сказать обратная. Ибо чисто сферовакуумно, единственное что действительно надо для него разработать, это сопло (пушер/парус). И ничего сложного в этом быть не может, это чёртова механика - просто подвеска массой десяток тонн, тут даже Боинг с Локхидом заоблачный бюджет не нарисуют, как бы ни были талантливы.
Все, все проблемы тут находятся вне конструкторской сферы: запреты, отсутствие возможности вывода и сборки в космосе вне пределов магнитосферы. Получить пушер/парашют не сложно, сложно (на данный момент невозможно) получить его там где он может без проблем работать, да и задач для него пока нет.
При этом, в сравнении с ТФЯРД у него вообще нет проблем с оптимизацией: даже если он будет в десять раз перетяжелённым, он все равно будет крыть как бык овцу конвенциональные решения.

И кстати я вообще не понимаю, схрена процесс должен идти в порядке "Орион, после него Медуза". С какого рожна вообще? Это логично только тогда, когда ты Орион собираешь на Земле, чтобы вывести своим ходом. Если у тебя уже есть космическая промышленность, то нахуя он? Чтобы что? Оценить взаимодействие материалов с регулярными ядерными взрывами в вакууме можно и на стенде в лунном кратере. Не доказывать же то, что создаваемая тяга действительно будет менять скорость КА в конце концов? Это уже хотрод сделал.

С фотонными парусами кстати та же бурда - у них все проблемы в том что их на земле собирают, а потом пытаются раскрыть из сложенного состояния на примитивнейшей автоматике. Была бы возможность изготавливать их на орбите да повыше - сейчас бы всю солнечную фольгой и пластиковыми бутылками засрали.

Короче, вот те причины по которым
>ЯРД и взрыволёты пока машут из прекрасного вчера/завтра.
И по ним же имхо описанная тобой ситуация - это то самое "завтра" из которого машут, и не платочком, а сковородками, и по голове автору, который их несправедливо обошел.
Эта в том числе причина того, что я считаю пресловутые "лазеры и медузы" актуальной метой космической военки.

>Посмотрел первую серию, ощущение...
Ну что ж ты, когда ешь кактус нельзя забывать о смазке. Воспринимай всё сугубо как фентези.
Ну и можешь анимешных огурцов ракетных девочек для охлаждения пукана навернуть. Там даже вещи кажущиеся по началу утрированием оказываются твёрдыми. Ну кроме посадок, это юмористический элемент, как пингвин.
Аноним 31/10/20 Суб 15:45:19 20654796
>>206541
>И ничего сложного в этом быть не может
Да иди ты нахуй, улиточка
Аноним 01/11/20 Вск 04:50:55 20656897
1604195454122.jpg 80Кб, 940x529
940x529
>разъебывает ваши кораблики
Что делать будете?
Аноним 01/11/20 Вск 13:12:13 20657498
>>206568
Щиты Уиппла ставить, лазерами аблировать, просто уклоняться... а чем, кстати, эту дробь доставлять будут и в каком объёме?
Аноним 01/11/20 Вск 18:54:25 20660399
>>206541
Ясно, мои тезисы некорректны потому что некорректны. Ну вон сейчас-то есть космическая промышленность. Где "медузы" с "орионами"? И да. Ты как "медузу" в космос с Земли запускать будешь? (И управляемо сажать заодно. На какое-нибудь небесное тело без атмосферы.) И как будешь "топливом" снабжать? Лол. "Орион необязательно должен идти перед медузой", лол. Химией-то ты много не натаскаешься. "Орион" это годнейший задел для твоих "медуз" в плане логистики, блин. "Орион" это топовый грузовоз и никаких проблем с парусами, по-мужицки только металлическая плита в графитовой смазке и могучие амортизаторы. Стартует хоть с Земли, хоть с Венеры. И садится всюду. "Медузы" это аналог клиперов да прочих лёгких быстроходных корабликов. Тогда как "орион" это выбор трудяг-работяг космоса. И никакой внешней подпитки как у лазерных скорлупок, лучше автономность на случай ЧП с этой подпиткой. Или ты вообще не задумываешься, откуда берутся заряды для "медуз", ссылаясь на малые массы двигательных зарядов, блин? Так эти заряды нужны постоянно и в больших количествах. Желательно в точке отбытия и прибытия, чтобы пополнить запасы. И таких точек будет много.

Херня, а не "мета". А для лазеров ты, видать, дрожание оптики вообще не учитываешь или полностью убираешь, ссылаясь на магические технологии будущего. А ведь оно сильно бьёт по ТТХ лазера. Особенно с магическими отражателями.

>Получить пушер/парашют не сложно

Да. Твердотопливник тоже не сложно получить. С таким подходом. В сеттинге, где обмазываются атомпанком. Опять ты всё ультимативно давишь. Не как один из вариантов.

>Ну что ж ты, когда ешь кактус нельзя забывать о смазке. Воспринимай всё сугубо как фентези.

Дропнул этот трындец. Лучше "Планетес" пересмотрю.
Аноним 01/11/20 Вск 18:59:09 206604100
16036468637110.png 567Кб, 706x960
706x960
>>206568
Что сказать-то хотел?
Аноним 04/11/20 Срд 18:51:45 206728101
>>206603
>Ну вон сейчас-то есть космическая промышленность.
Я о промышленности в космосе. Которой не надо выводить говно с Земли за бешеные бабки в плотной упаковке, которая может непосредственно изготавливать аппараты уже в невесомости из ресурсов, выводимых с места добычи пинком.

>Химией-то ты много не натаскаешься. "Орион" это годнейший задел для твоих "медуз" в плане логистики, блин.
Только если предполагать, что их решатся пускать с Земли, а это под охуенным вопросом. А без старта с Земли - вся ориономагия пропадает. И что ты забыл на ебучей Венере? С Земли проще хабар таскать чем оттуда.

>И управляемо сажать заодно. На какое-нибудь небесное тело без атмосферы.
Зачем вообще сажать межпланетники? Ты бы ещё спросил как ТЯРД сажать, лол.

>"Медузы" это аналог клиперов да прочих лёгких быстроходных корабликов. Тогда как "орион" это выбор трудяг-работяг космоса.
У тебя какие-то странные сравнения. Медуза - это межпланетный торчшип на минималках за (относительно) дорого. Для трудяг лазер- и солар-термалы, различные катапульты и паруса, вот это вот всё, с минимальной ценой за кг груза. Взрыволёт же - только для нерегулярных и экстренных перевозок: метнуться кабанчиком в ебеня где медведи срать боятся, поймать КА с отказавшей ДУ, разогнать звездюля в интересах военных опять же.

>И никакой внешней подпитки как у лазерных скорлупок, лучше автономность на случай ЧП с этой подпиткой.
Так блин наоборот же! В случае внешнего привода ты можешь или использовать резервный источник, или быстро поменять отказавший узел. Их можно свободно резервировать, так как поебать сколько такая силовая весит - она один хуй никуда не едет.
С отказавшей автономной ДУ ты можешь только ловить буксиром, всё. Вероятность того, что ты сможешь отбрехаться ремонтом своими силами не велика: маневр скорее всего уже проёбан, а на компенсацию РТ просто нет. Прокатит, только если ты удачлив настолько, что получил, и, главное, обнаружил(!) отказ в коастинге, и есть куча времени.

>Или ты вообще не задумываешься, откуда берутся заряды для "медуз", ссылаясь на малые массы двигательных зарядов, блин? Так эти заряды нужны постоянно и в больших количествах. Желательно в точке отбытия и прибытия, чтобы пополнить запасы. И таких точек будет много.
Так и говорю о том, что не будет никто жечь их попусту. Будут солить, они особо не портятся, и использовать в день Д. КА для ЧС в любом случае нужны, а те же военные просто не смогут отказаться от вундерваффе, если не сидят на цепи и в намордниках.

>А для лазеров ты, видать, дрожание оптики вообще не учитываешь или полностью убираешь, ссылаясь на магические технологии будущего. А ведь оно сильно бьёт по ТТХ лазера. Особенно с магическими отражателями.
Бля буду, дай почитать про это! Я пиздоглазый походу, так как не смог найти.

>Дропнул этот трындец. Лучше "Планетес" пересмотрю.
Ты ещё долго продержался, лол.
Аноним 07/11/20 Суб 19:18:37 206958102
Бойсы, представим что вам доступны неограниченные генные модификации. Мне нужно чтобы человек в теле имел органическое устройство, способное поражать врагов на дистанции, чтобы со стороны казалось будто он пускал фаерболы\разряды электричества, что то подобное. Такое физически возможно?
Аноним 07/11/20 Суб 19:37:20 206960103
Аноним 07/11/20 Суб 22:14:06 206974104
>>206958
>чтобы со стороны казалось будто он пускал фаерболы\разряды электричества
Ну, если для первого ещё можно изобразить какую-то плевалку, то вот для второго тебе нужно проводник до цели прокидывать. А это или провод, или ионный канал: сможешь изобразить биологический ультрафиолетовый лазер - и никаких проблем, лол.
Аноним 07/11/20 Суб 23:37:26 206977105
>>206958
Если именно "файерболлы", то железа, выделяющая что-то вроде напалма (да в принципе банальный жир - нет, не тот, что у тебя по монитору течёт), и "мускулистая полость" (вроде желудка птиц) для выплёвывания оного. Добавь поджиг чем-нибудь вроде электрического разряда угря (поджиг сжатием вместе с воздухом смотрится не очень, потому как потребуется настолько огнестойкий эпителий, что ему и получше применение найдётся).

С молниями всё несколько хуже, но ты можешь упороться в "паутину" и заготавливать в таком же плевательном мешке не плюху напалма, а моток паутины в плюхе электропроводящей слизи. Если со смачиванием одного другим хорошо, контакт будет. Дальше попасть в цель и уже после пустить разряд. Проводимость, естественно, в первую очередь ионная, потому по факту это будет крепкий рассол с загустителем вроде желатина. Разумеется после первого разряда проводник перегорит, потому придётся плести новый.

А в чём в итоге идея? Нарисовать биологическую цивилизацию, косящую под фентезийных колдунов?
Аноним 08/11/20 Вск 00:21:27 206978106
>>206977
Да и можно и так. Просто хочу рисовать помимо отряда обычных клонов с оружием ещё и геномодов со всякими спец абилками, типо баба с электрическими руками что ультует по площади, вырубает электронику и прочая аниме хуйня
Аноним 08/11/20 Вск 02:17:37 206982107
>>206978
>и прочая аниме хуйня
У меня от такого сцена с Индианой и выёбистым фехтовальщиком.

Нормальные геномоды ближе к х-кому: хамелеон, ёба-рецепторы всякие, дыхалка чтоб галопом часами носиться. Что-то такое ненавязчивое но действительно полезное.
А если уж надо впечатлить всех, то просто забивать на человеческий облик.
Хотя на роль сорт оф магии вполне может пойти вариант биологического дроновоза. Стая мелкой живности типа мелких птиц или крупных насекомых с теми самыми адскими плевалками (или просто пулей в клювике) под управлением человека наверное реально может устроить уличную магию.
Аноним 08/11/20 Вск 02:23:48 206983108
>>206978
Вообще в случае возможности именно генетических модификаций, скорее предложил бы делать эдаких искусственно выведенных убертактиков. Плеваться файерболлами может быть прикольно, но ты можешь вместо того вывести ГМО-курицу, которая вместо яиц гранаты нести будет, а человека модифицировать во что-то более интересное.
Аноним 12/11/20 Чтв 09:37:08 207320109
>>206728
Не только с Земли. Весьма удобно и для гравиколодцев планет-гигантов. Без внешнего питания. Какая там вторая космическая у того же Юпитера?

По самым разным причинам.

Без комментариев касательно лазерных фантазий.

Буксиры и так будут, а внешняя подпитка либо весьма недальнобойна в случае с плазмой, либо слишком сложная в плане ремонта.

О дрожании оптики читал на "атомных ракетах", ЕМНИП. В разделе об оружии или чём-то подобном. Найду — предоставлю гиперссылку. Если не ошибаюсь, там это было в сноске (или как это точно называется).

Кстати. Чтобы остыть от "Тяжёлого Объекта". Поможешь прикинуть "супергероев" для космической "империи"? Их "суперсилы" это мамбо-джамбо-нано-пыль, питаемая хитровыдуманным способом от звёзд. Ни в коем случае это не научно и не "твёрдо". Так, лёгкая поверхностная космооперка. Интересуют возможные способности в рамках псевдонаучной парадигмы их обоснования — аномалии пяти фундаментальных взаимодействий: гравитация, электрослабость, сильность, электромагнетизм, хиггсоны.
Аноним 12/11/20 Чтв 10:03:23 207321110
>>206958
>вам доступны неограниченные генные модификации
Упрочнённые суставы ног и рук, усиленный позвоночник, упрочнённые кости, дополнительная амортизирующая оболочка вокруг внутренних органов, изменённые глаза и нервы для увеличения изображения, видения в темноте, дополнительные органы по типу ампул Лоренцини, чтобы даже в воде точно ориентироваться в пространстве и видеть цели, а также ощущать цели по тепловому излучению.

>Мне нужно чтобы человек в теле имел органическое устройство, способное поражать врагов на дистанции, чтобы со стороны казалось будто он пускал фаерболы\разряды электричества, что то подобное.

Я бы предпочёл вживлённый газовый гранатомёт с живыми снарядами, имеющими оптические, акустические и электрические органы чувств. Скорость снарядов один фиг будет ниже, чем у нормальной пороховой стрелковки, а масса гранаты и сам её принцип работы по площадям повысит вероятность поражения целей. Но для такого человек должен иметь орган или органы пополнения, хранения и подачи снарядов, а это явно блльше 10 кг к массе тела, не считая массы гранатомёта. А для ближнего боя сделал бы снаряды с костяной картечью или СПЭЛ. Ещё бы выдал бойцам питомцев для ближнего боя с противопульными и противоосколочными пластинами+амортизирующий слой. Ещё бы улей-гранаты с одноразовыми насекомыми, имеющими жала с нейротоксинами. А также супер-мулов для перевозки грузов. И живые перевязочные пакеты, как и другую живность для полевой медицины. Хм, каких-нибудь насекомых для поиска осколков и латания тканей, а также для удаления некрозов.

Насчёт "Nice lightning bolt, awesome fireballs"... Ну трассирующие снаряды для инвазивного био-гранатомёта и вживлённый электролазер, наверное.
Аноним 12/11/20 Чтв 22:00:18 207356111
>>207320
>Не только с Земли. Весьма удобно и для гравиколодцев планет-гигантов. Без внешнего питания. Какая там вторая космическая у того же Юпитера?
Знаешь, мейби. Но это определённо не первый пункт освоения солнечной.
Алсо, нахуй Жупитер, когда есть Сатурняша и Ураняша с куда меньшим колодцем?

>внешняя подпитка либо весьма недальнобойна в случае с плазмой
А зачем ей она? Трудягам же что нужно? Возить из пункта а в пункт б по кд грузы за минимум денег. А это два манёвра в этих самых пунктах. Так что пофиг на дальность, тем более она и у лазера не велика. Пока он не рентгеновский, конечно. Вот там можно и с другого конца системы запитывать.

>либо слишком сложная в плане ремонта
Почему?

>О дрожании оптики читал на "атомных ракетах", ЕМНИП.
Вот я тоже не раз про неё встречал, но нигде не видел подробностей, цифр. А это блин важно! Вот на таких моментах нормалфаги лицо разбивают, лол.

>в рамках псевдонаучной парадигмы их обоснования — аномалии пяти фундаментальных взаимодействий: гравитация, электрослабость, сильность, электромагнетизм, хиггсоны
Сорян, это не ко мне боюсь. Я в фундаменталбную физику почти не лезу, мне бы, так сказать, поближе к практике.
Аноним 14/11/20 Суб 12:59:41 207420112
>>207356
>Но это определённо не первый пункт освоения солнечной.

На Марсе и Луне нет ни магнитосферы, ни больших запасов водяного льда. У обоих плюсами разве что низкая гравитация, а у Марса ещё и метан с какой-никакой плотной атмосферой для торможения об неё.

>когда есть Сатурняша и Ураняша с куда меньшим колодцем?

Вторая космическая для них в ~2-3 раза (21,3-35,5 км/сек, ЕМНИП) выше земной. Нужны химия или нечто ядерное.

>А это два манёвра в этих самых пунктах.

Две здоровенные станции в этих самых пунктах.

>Почему?

Потому что сложное устройство, включая постройку достаточно мощного источника энергии для обслуживания вне зависимости от источника энергии для общего ежедневного использования.

>Вот я тоже не раз про неё встречал, но нигде не видел подробностей, цифр

Насколько помню, там тупо формулы были. Но пока не нашёл.

> Вот на таких моментах нормалфаги лицо разбивают

Почему?

>Сорян, это не ко мне боюсь. Я в фундаменталбную физику почти не лезу, мне бы, так сказать, поближе к практике.

Хей-хей, это же супИргИрои, мне нужно псевдонаучной чуши накидать же просто. Без формул, насколько возможно.
Аноним 14/11/20 Суб 14:21:33 207421113
Аноним 14/11/20 Суб 14:23:45 207422114
mars.png 212Кб, 471x637
471x637
>>207420
>Марса ещё и метан
Нет
Аноним 14/11/20 Суб 15:45:27 207432115
>>207420
>На Марсе
На нём вообще ничего нет кроме руин протеан и слота под самый большой яблоневый сад в солнечной (базарю на кикстартере скинутся).

>нет ни магнитосферы
Зачем она? Магбиму/м2п2 и взрыволётам мешаться?

>ни больших запасов водяного льда
Весь пояс в этом говне чуть менее чем полностью. И даже Фобос с Деймосом.

>Вторая космическая для них в ~2-3 раза (21,3-35,5 км/сек, ЕМНИП) выше земной. Нужны химия или нечто ядерное.
Во-первых сравни с Юпитером. А во-вторых большая тяга там только на низкой орбите нужна, типа если газы из атмосферы добывать. А так по самой системе спутников (и наружу) там можно хоть на 10-20 мж катать.

>Две здоровенные станции в этих самых пунктах.
>включая постройку достаточно мощного источника энергии для обслуживания вне зависимости от источника энергии для общего ежедневного использования
Если их там не будет, то оттуда и возить нечего. А если там горнодобывающая и обрабатывающая промышленность - то там неизбежно и энергетика соответствующая.

>Потому что сложное устройство
Ну хуй знает. Так-то конечно хрен поспоришь. Вот только обогатительные установки тоже не простые: до сих пор гостайна емнип.
Короче, сомнительно звучит. Ты или можешь делать лазеры/плазмоплюи большой мощности, или нет. В конце концов от них не требуется заоблачная оптимизиция как для тех, что пихают на борт, они стационарны и промышленность их обслуживающая там же.

>Насколько помню, там тупо формулы были. Но пока не нашёл.
Бля, раньше не было, возможно новьё, надо искать.

>Почему?
Ну так, от системы ценностей.

>Хей-хей, это же супИргИрои, мне нужно псевдонаучной чуши накидать же просто. Без формул, насколько возможно.
Тоже не силён. Видал где-то на просторах емнип фикбука кренделя, который обожал ебошить "стройную псевдонауку" для космоопер и подобного.

>>207422
Там метан линуксоида, "сделай сам", лол. Углекислота над нами, лёд под нами, метан в бюджете на следующий год...
Аноним 16/11/20 Пнд 20:11:16 207561116
>>204441 (OP)
Мне вот всегда интересно было, что в космических силах почти во всех произведениях пользуются морской терминологией, а не авиационной.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:14:56 207562117
>>206958
Если очень изъебнуться, то можно, но зачем делать из буханки троллейбус?
Аноним 16/11/20 Пнд 20:46:22 207563118
>>207561
А ведь должны пользоваться артиллерийской, ведь советские ракетные войска выросли из артиллерии.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:22:41 207565119
>>207561
На самом деле, достаточно очевидно. Морские корабли имеют большой экипаж, относительно автономны в плане функционирования, ходят в долгие боевые походы. Авиация имеет малый экипаж, предельно зависима от наземной инфраструктуры, совершает короткие вылеты. И на что больше похожи космически корабли в плане функционирования? Очевидно, что на флот, а не на авиацию.
Аноним 17/11/20 Втр 10:31:31 207583120
>>207561
Потому что "космос это океан" - типичное представление о нём. Какая ещё там терминология должна быть? Книжки же не для космонавтов пишут.

>>207563
Для твердоты так-то самое оно. У меня постоянно всё скатывалось в перестрелки ракетами "завод-ебало", лол: экипажа нет, возвращаемых аппаратов нет, бытие тщетно, писать о таком - невозможно.
Аноним 13/12/20 Вск 20:03:56 209354121
Бамп.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:55:15 209409122
scale1200 (1).jpg 74Кб, 720x405
720x405
3ebe7bed2a92.png 524Кб, 704x528
704x528
>>207583
>ракетами "завод-ебало"
>писать о таком - невозможно
Можно было бы "производственный роман" писать про ученых, инженерОв или рабочи - добавить любонвной/детективной линии если хочется "экшена".
Аноним 14/12/20 Пнд 17:59:14 209410123
>>209409
Та ещё загогулина. А есть вообще примеры именно современного хардсайфая в таком жанре? Мне почему-то только аниме вспомнинается, но пиздоглазые сорт оф слайсик вообще в каких угодно декорациях сварганить могут.
Аноним 14/12/20 Пнд 18:54:16 209414124
>>209410
>хардсайфая
Не, не припомню. Элементы - да, есть в аниме и питающихся из этого источника произведениях. Например у такого автора как Плотников (там скорей фентази, но у него магия - это такая физика) прямо огромные куски про то как ГГ, что то разрабатывает, пусть и с помощю "магическимх" технологий.
Аноним 15/12/20 Втр 10:34:42 209453125
image.png 436Кб, 661x402
661x402
image.png 763Кб, 736x716
736x716
>>207583
>писать о таком - невозможно
>>209410
>аниме вспомнинается
Возьми "Пушечное Мясо" из цикла "Воспоминания", вынь оттуда атмосферу, перекрась антураж, добавь сюжетных поворотов - удивишься, что выйдет в итоге.
Аноним 15/12/20 Втр 16:54:40 209483126
>>209453
О, блять, действительно.
Хотя тут скорее надо втыкать стилистику современных гибридных войн, когда основной срачь в интернете с дивана. Типа стороны перестреливаются рентгеновскими лазерами через всю систему, а население (физически сидя прямо на тех же астероидах) невозбранно воняет, так как физически им нихуя не угрожает (ну может иногда кого-то "нечаянно" зашибут, чтобы вонялось погромче и в нужную сторону).
В принципе вполне реально сделать годно, да.
Аноним 22/12/20 Втр 12:12:20 210071127
>>207432
>На нём вообще ничего нет кроме руин протеан и слота под самый большой яблоневый сад в солнечной

...

>Зачем она? Магбиму/м2п2 и взрыволётам мешаться?

...

>Весь пояс в этом говне чуть менее чем полностью. И даже Фобос с Деймосом.

Пруфы.

>Во-первых сравни с Юпитером. А во-вторых большая тяга там только на низкой орбите нужна, типа если газы из атмосферы добывать.

В разы больше, чем у Земли. Большая тяга нужна, чтобы быстро набирать нужную скорость.

>Если их там не будет, то оттуда и возить нечего.

Вот и всё.

>Короче, сомнительно звучит.

...
Аноним 22/12/20 Втр 13:32:21 210076128
>>210071
>Пруфы.
Ракеты, вики. Одна Церера чего стоит. С-класс на 10% из воды в том или ином виде. Фемида вон льдом покрыта с пруфами, хотя крохотная. А уж начиная с троянцев там вообще сплошной лёд, хуй чо кроме него найдёшь, снеговая линия, хуль.
Аноним 01/01/21 Птн 03:09:07 210512129
image.png 468Кб, 640x360
640x360
Эй, покемонописатель здесь?
Надо заебашить вот это хуёвину без йобаполей в космосе на твоём ТУ
Аноним 01/01/21 Птн 03:36:10 210513130
>>210512
Когда он приходил в последний раз, у него там рентгеновская оптика на термоядерной накачке гуляла как по бульвару. А значит
>без йобаполей в космосе
там и небо с Аллахом раскладывается в любой позе.
Аноним 01/01/21 Птн 11:27:49 210516131
>>210513
А 180 терраватт? Касабами там или чем-то другим?
Аноним 01/01/21 Птн 12:16:13 210517132
>>210512
>ТУ
Технологическом Условии? Турбинной Установке? Телекинетическом Удержании?

А по поводу хуёвины - тут смотря в каком году дело происходит.

Если в районе ранних 2000х, когда почти вся тусовка в цислунном пространстве и экспедиция на Марс ещё собирается, зубро - вершина двигателестроения, а рентгеновский лазер с накачкой (термо)ядерными микровзрывами ещё только в проекте, можно заюзать атомно-импульсный крейсер "Красный Первопроходец" (собиравшийся для экспедиции на Марс и переделанный под боевой корабль после того, как у старой Рейквазы беды с башкой перешли в терминальную стадию), у которого из вооружения были Касаба-боеголовки на 10 килотонн тротилового эквивалента, запускаемые или из миномётов (как в реальном проекте, откуда и "гаубица"), или как боеголовки на местном аналоге "Спринта", доработанном для условий космоса.

Если в 2010х, то тут уже всё гораздо веселее - мех с рентгеновским лазером находится в стадии сборки и тестирования, в космофлот добавляются корабли с разными сортами термояда (пока что только экспериментальными и не сильно мощными), а на орбите начинают строить экспериментальные биомеханические (фотовольтаика на базе плаща Гелиолиска и способна самовосстанавливаться, пока работает СЖО) паверсаты (с мегаполис размером), которые, теоретически, можно использовать для запитки боевых лазеров или ещё чего, если перенаправить микроволновый луч. Кроме того, доработка Касаб продолжалась, так что наверняка где-то на Луне найдутся мегатонные термоядерные боеприпасы направленного действия...
Аноним 01/01/21 Птн 13:40:08 210518133
>>210517
Техническом Уровне казалось очевидным в sf
Аноним 01/01/21 Птн 13:42:28 210519134
>>210517
Кстати, а что там с писательством? Есть ссыль на фик?
Аноним 01/01/21 Птн 18:50:41 210528135
Ей, Покемонофил/фаг, ты ж там что-то писал, скинь ссыль, если не сдох ещё
Аноним 01/01/21 Птн 21:38:41 210536136
>>210519
>>210528
Ссыль есть, но пока он заглох на ранних 2000х - https://forums.serebii.net/threads/past-of-the-future-future-of-the-past.663310/ . Пытаюсь наконец-то доделать десятую главу с экспедицией на Марс. Который уже, блядь, месяц пытаюсь. Что забавно, на будущее написано гораздо больше уже, так что когда я её наконец-то добью, пойти должно легче.
Аноним 02/01/21 Суб 01:25:46 210550137
Аноним 02/01/21 Суб 13:01:53 210561138
Сап реби есть один вопрос насколько применим фтор в качестве оружия ну к примеру в бомбах и почему его в ирл не используют.
Аноним 02/01/21 Суб 14:46:28 210568139
Аноним 02/01/21 Суб 15:12:42 210569140
gasmask.gif 6587Кб, 1280x720
1280x720
>>210568
Не дописал.

>>210561
>почему его в ирл не используют
Его (и подобных веществ) - минус - оборотная сторона его (их) плюсов.

Если рассматривать его как химическое оружие, то его высокая реакционная способность, которая (как предполагалось в подобных прожектах) могла бы вызвать разрушение шихты противогаза или даже защитного обмундирования - означает, что он будет реагировать с чем попало, скорее всего образуя не достаточно токсичные соединения (по сравнению боевыми ФОВ, например). Если обычное ХО попав на некую поверхность - с нее может испариться (или воздействовать контактно) и обеспечить поражение, от реакционно способное вещество просто с ней прореагируют.
(Он просто прожжет дырку в трусах Навального(тм) - но дырка особо ядовитой не будет.)
С этой точки зрения идеальным ХО является то, что химически реагирует только с конкретным ферментом на поражение которого оно и заточено.

Если же рассматривать его как зажигательное оружие, то он - хороший окислитель, да. Но последние ~2,5 миллиарда лет мы живем в среде скорей с избытком окислителя и огонь от зажигательных средств (если его специально не тушить) будет скорей страдать от недостатка топлива, чем от недостатка окислителя.

Как-то так. (Но для не слишком твердой sf/-н - тема ном.)
Аноним 02/01/21 Суб 19:21:52 210586141
>>210568
>трифторид хлора
Было в фанфике по сейлор мун.
Аноним 02/01/21 Суб 19:52:08 210589142
>>210561
Вакуумные ракетные двигатели на фтор-водороде охуенны, топовый УИ для химички.
Аноним 02/01/21 Суб 21:01:23 210590143
>>210586
А как называется?
Аноним 02/01/21 Суб 23:52:08 210593144
>>163609
>А что, если мир "Огненного цикла" Воробьёва против "Розы ИИ Червя" Ибатуллина против "Children of Dead Earth" против "Kerbal Space Program"? Ограничим пространство боя Солнечной системой, а силы сторон отмобилизованными против угроз, описанных в соответствующих произведениях.
Аноним 03/01/21 Вск 11:07:11 210600145
>>210593
Воробьев с остальными не стыкуется: это будет примерно как в каком-то рассказе про встречу женерик космооперы и хардсайфая - взаимный ахуй друг от друга, у них законы, и не только физики, разные.
Аноним 03/01/21 Вск 15:14:09 210619146
>>210589
Ну так здесь он не используется как оружие я то писал о боевом применении фтора.
Аноним 03/01/21 Вск 15:30:18 210620147
>>210569
Понятно, но что если мы вместе с фтором в отдельный бак заранее положим какой-нибудь реагент, который при активации заряда смешается с фтором, то эффективность такой вундервафли станет выше?
Аноним 04/01/21 Пнд 06:49:22 210681148
>>210620
Не понял, чего ты хочеш. Ты пытаешся бинарное химическое орущие изобрести или взрывчатку?
Аноним 04/01/21 Пнд 10:32:07 210687149
>>210681
>Не понял, чего ты хочеш. Ты пытаешся бинарное химическое орущие изобрести или взрывчатку?

скорее взрывчатку просто химическое загрязнение это приятная побочка у всех соединений фтора, ну как у ЯО радиация.

Но ладно буду конкретнее фтор-водородная бомба(фтор и водород не смешаны) будет эффективно или хотя бы жизнеспособно как зажигательное оружие или/и как химическое оружие.

Аноним 04/01/21 Пнд 17:40:41 210694150
>>210687
>фтор-водородная бомба
Нет, скорей всего.

И тут дело не в именно фторе/водороде - можно другие системы окислитель/топливо выбрать (например озон-бериллий предлагали), но "гетерогенные" системы (в смысле когда окислитель и топливо - это разные вещества пусть и смешанные, но не обедненные в одну молекулу как нитрогруппа с органическим радикалом, например) - несмотря на возможно хорошие показатели энтальпии реакции - практически всегда будут проигрывать по совокупности параметров штатным ВВ. Это не говоря про сложности со смешиванием ве-в и/или с приданием стабильности заранее смешанным. Некоторые подобные смеси применяются/применялись из-за локальной доступности компонентов (не фтор-водородная бомба конечно, а кислород-мховая, например) но в общем случаи - это очень неудобно.

Но как тема для фантастики - это возможно интересно - например повстанцы на условном "Плутоне", не имея доступа к обычным ВВ, могут использовать смеси замороженных ракетных компонентов "на улице".

>как зажигательное оружие
Не понял как добавление чего либо ко фтору - улучшает его показали как зажигательного оружия - идея подобного (применения сильных окислителей) была, как я понял, что он будет реагировать с материалам поражаемой цели как с топливом. Что к нему можно добавить что-бы этот процесс улучшить... некие катализаторы?

>как химическое оружие
Есть масса ВВ и зажигательных средств - газ/дым от которых совсем не безвреден (тот же мелинит и фосфор), но специально делать ядовитую взрывчатку/зажигательное оружие - это "Омск"... ну или... да - тема для треш-фантастики, со смазанными ядом цепными мечами.
Аноним 04/01/21 Пнд 17:44:56 210695151
>>210694
>доступности компонентов
доступности и дешевизны компонентов
(различные аммоналы - это вообще классика, но нитрат аммония "немного" проще и удобней чем жидкий кислород или тем более фтор)
Аноним 05/01/21 Втр 15:15:09 210736152
SargentJohnSing[...].png 1383Кб, 1250x550
1250x550
>>210569
Тащемта, в низкой токсичности ничего плохого нет. Иприты тоже не особенно токсичны. Тем не менее, простояли на вооружении всю эру химического оружия. Почему? Именно поэтому- дёшево, проникают через любую резину и калечат, очень сильно калечат. А раненый на войне - хуже убитого. Жрёт как живой, сиделки за ним бегают, отвлекая женские руки с производства снарядов, а толку от него него меньше,чем от мёртвого- сражаться он не может. Так ещё и одним своим видом агитирует за пацифизм и подрывает боевой дух ещё живых и целых товарищей.
И если ипритовые поражения иногда проходят, то обширный ожог трифторида - это, скорей всего, на всю жизнь. Скорей всего, очень недолгую и болезненную- потому как вторичные факторы вроде нагноения, нестерильности поля боя и окопов,а так же огромного количества омертвевших сожжённых тканей - с чем орагнизм просто не справится.
Иприт, правда, намного более стойкий- но это,скорее, про тактическую нишу применения,чем про достоинство. Если накрыть противника облаком трифторида, а потом полирнуть другим веществом - смертность возрастёт в разы(По понятным причинам), т.е. , чисто теоретически, сэкономится драгоценный химичекский яд при достигнутом необходимом для прорыва линии обороны количестве расчётных человекотрупов на километр фронта.
Вот неоспоримое достоинство иприта другое - он куда безопаснее(Как это ни смешно для химического оружия звучало бы) для того,кто применяет и производит его. Соединения фтора-тот ещё пиздец, способный поджечь почти всё, что угодно. Вот поэтому и не используют. Потому что девяносто восемь процентов жизни химического оружия-это хранение и транспортировка.
Аноним 05/01/21 Втр 15:31:23 210738153
>>210561
>и почему его в ирл не используют
А ИРЛ его не используют ещё потому,что есть такая сволочная организация как ОЗХО и Конвенция о запрещении.
05/01/21 Втр 16:29:29 210742154
>>210736
Тебя не заебало скулить про одно и то же, Гей?
Аноним 05/01/21 Втр 16:37:57 210743155
>>210742
Чего, блядь? Был задан вопрос. Анон ответил. Я уточнил его ответ. Тред же для этого, нет?
Ты, что, только что от алкогольного марафона проснулся, злой такой? Иди боржомчика с анальгином накати, потом уже на двач приползай.
Аноним 05/01/21 Втр 18:31:52 210747156
15994943823030.png 244Кб, 587x466
587x466
>>210743
>Чего, блядь? Был задан вопрос. Анон ответил.
Ты: А помните тут был ебанутый форсер? А что он писал?
Ты: Помню, классный был чувак!
Ты: Он писал <ебанутый форс>
Я: Забей ебало, чекистский выпездок.
Ты: Кококо меня спросили я ответил!
Аноним 05/01/21 Втр 18:43:37 210748157
>>210747
Точно, ёбнутый. Ещё и политику сюда приписал. В треде всего два моих поста было:
>>210736
>>210738
Впрочем, похуй. Живи в своем проклятом мирке, где ты разоблачаешь форсеров, одного за другим, мешать не буду.
Аноним 05/01/21 Втр 20:08:46 210749158
>>210748
Еще скажи, что тебе не 16 лет.
Аноним 05/01/21 Втр 20:45:11 210750159
a81.gif 1458Кб, 628x631
628x631
>>210747
>Ты: А помните тут был ебанутый форсер? ...
>Ты: Помню ...
>Ты: Он писал ...

Я точно не уверен, какие именно посты имеются ввиду, но если те о котрых я думаю (один из них мой), то это посты 3-х разных людей.

И да, а почему
>чекистский
, то ?

Аноним 05/01/21 Втр 22:01:51 210755160
Аноним 06/01/21 Срд 10:48:28 210778161
Не уверен, к месту ли, но да похуй.

На связи снова покефаг, у которого в кои-то ёбаные веки вновь получается писать десятую главу.

Суть такова - во время экспедиции на Марс сугубо мирный флот находит разную хуйню разной степени опасности (начиная от всё ещё инертных ядер Деоксисов, которые в пробуждённом состоянии "просто" психики-инопланетники огромной мощи, и заканчивая Некрозмой, который вообще дружит с законами физики не слишком часто). Обходится, к счастью, без жертв.

Как это может повлиять на будущие экспедиции к дальним планетам?
Аноним 06/01/21 Срд 11:33:07 210781162
>>210736
>накрыть противника облаком трифторида
В этом же и проблема. "Обычные" БОВ могут свободно распространяться в виде газа или аэрозоля, накрывая большие площади, а трифторид хлора будет даже атмосферной влагой восстанавливаться, даже травой, почвой и кустами.
Аноним 06/01/21 Срд 11:37:59 210782163
>>210778
>Как это может повлиять на будущие экспедиции к дальним планетам?
Разработают кучу протоколов на случай встречи с самыми разнообразными НЕХ?
В результате прогонов на миллиардах симуляций приведут к тому, что некоторые протоколы будут вабще неочевидны и контринтуитивны. Что-то типа "быстро покраситься в салатовую полосочку")
Аноним 06/01/21 Срд 12:32:50 210785164
>>210781
Влажность воздуха, в принципе, влияет на характер применения многих веществ, но да, тут это особенно ярко будет происходить. По крайней мере, будет иметь психологическое и зажигательное действие. Да и продукты реакции трифторида с водой-тоже не цветы.
Придётсся вводить соответсвующие поправки, что делать? Для того и существует метеоразведка! Самим бы не свариться
Аноним 06/01/21 Срд 13:25:47 210787165
>>210782
>Разработают кучу протоколов на случай встречи с самыми разнообразными НЕХ?
Можно. Так, Эльгаймы и Бихаймы уже есть после Розуэлла, Деоксисов на Объекте Дельта насверлили, Некрозму откапывают в Лабиринте Ночи... забавно, но вне этих инцидентов особой НЁХ всплывать не должно (за исключением Ложного Гроудона и Мегалитного Зайгарда, на которых придётся выделять орбитальные бомбардировки, но они и так на Земле сразу... хотя, возможно, получится спихнуть на Луну под видом изучения и потом устраивать всякое веселье на полярных военно-научных базах).

Ладно, с этим разобрались. В таком случае, следующий вопрос - какая будет область применения реактивных телекинетических двигателей? Если что - УИ и тяга на уровне ионников, гораздо дороже, но могут в качестве РТ использовать вообще любое говно достаточно тонкого помола, кроме некоторых спецматериалов, которые к телекинезу устойчивы. Да, немного вдохновлено Нивеном с его ионниками на пыли сверхтонкого помола.
Аноним 06/01/21 Срд 15:57:18 210795166
>>210787
МПД тоже на любых веществах в качестве РТ работать могут, вопрос только в цене ионизации же.
Аноним 06/01/21 Срд 17:40:55 210801167
>>210747
То чувство, когда не знаешь, кто это "танталодебил (?) и его линкорный коллега, и почему у них такие клички
Аноним 06/01/21 Срд 17:43:22 210802168
>>210778
Начнут писать ТБ космических исследователей (оно должно быть ещё до начала всей движухи по самым очевидным пунктам и дополняться со временем)
Аноним 06/01/21 Срд 17:45:58 210804169
>>210782
>В салатовую полосочку
Чтобы инопланетные пингвины с силовыми полями не превратили в жижу
Аноним 06/01/21 Срд 17:49:43 210807170
>>210804
Вот вот, потому что 100500 прогонов на симуляторе с рандомными параметрами показали, что НЕХ в форме пингвина не атакует именно салатовую полосочку
Аноним 06/01/21 Срд 18:18:42 210809171
c7.jpg 160Кб, 600x400
600x400
>>210807
Мм, салатовая полосочка...
Аноним 06/01/21 Срд 20:01:15 210817172
Сап, воисач.

Сеттинг говно, я говно, с этим выяснили заранее.

Чуть подробнее.

Мир похожий на наш. Сюда прискакивают холодные демоны и утаскивают многие миллиарды из тех местностей, где больше всего людей. Затем прибывают огромные закрытые наглухо крепости в форме белых шаров. 6 крепостей в разных участках мира. После прибытия крепостей мир начинают периодически окатывать неведомые волны неведомой силы. От Волн можно укрыться под слоем почвы толщиной не менее 1,5 метров. Также периодически появляются нестабильные порталы разного размера, откуда идут демоны.

Демоны при гибели рассыпаются облаком пыли. Если животное съест этой пыли, то превратится в существо, похожее на человека с двумя-тремя признаками изначального животного. Если человек съест пыли, то превратится в гибрид демона и человека с силами и двумя-тремя признаками демона, телом человека. Если животное или человек попадёт под волну, то в первые три-пять раз он просто заболеет маловредной хронической болезнью. Если больше 6 раз, то животное или человек превращается в монстра. На растения, грибы и микроорганизмы влияния нет.

Перед появлением крепостей, но после первого прибытия демонов, появились десятки миллионов человекоподобных разведчиков-автоматонов. Они были разведчиками и исследователями. Выжившие люди ловили их и разбирали, а так как работать и воевать уже надо в мире с Волнами, то из частей автоматонов стали делать обслуживающих и боевых андроидов, с течением времени в ход пошли даже обслуживающие андроиды, которым просто меняли программы и давали оружие. Андроиды-обслуга имели вид милых девушек разной внешности, чтобы не пугать людей зловещей долиной. Чтобы лучше совместить стрелковое оружие с андроидом, программно их делали одним целым. Также из блоков автоматонов, отвечающих за разум, стали делать и боевые машины — апгрейдили бронетехнику и артиллерию. У последних обязательно был андроид-аватар для работы с людьми без изучения мануалов, часто опять же в виде молодой девушки.

У зверолюдей, получившихся от съедания пыли демонов, выше стойкость к Волнам, особенно у женских особей в возрасте 16-29 лет. Поэтому их часто используют для заданий, где высокая вероятность часто попадать под Волны.

Какие замечания и предложения?
Аноним 06/01/21 Срд 21:27:59 210824173
>>210817
> Андроиды-обслуга имели вид милых девушек разной внешности, чтобы не пугать людей зловещей долиной.
Так эта, если умеют делать таких девушек, внешний вид которых не вызывает зловещую долину, то, значит, автоматически могут любую внешность делать, и она не будет вызывать зловещую долину.
Аноним 06/01/21 Срд 22:36:48 210826174
201405090021.gif 4606Кб, 360x299
360x299
Аноним 06/01/21 Срд 23:14:26 210827175
>>210824
Более комфортный и безопасный внешний вид.
Аноним 06/01/21 Срд 23:16:24 210828176
>>210807
Кстати, у Деоксисов зрение и радиорецепция объединены в один канал восприятия. Можно вместо просто перекраски в салатовую полосочку дополнительно начать играть какой-то дабстеп по радиосвязи, который отлично забьёт восприятие сего алиена.

>>210801
Танталодебил - ЕМНИП, тот, кто предлагал делать кумулятивные заряды с воронкой из тантала. Могу ошибаться.

Линкорный коллега - опять же ЕМНИП, но, в общем, местный аналог Кейта Лаумера, у которого танковый фетиш заменили на линкорный (именно водно-линкорный). Неплохо показал себя в "Титаническом Угаре в чаду урановых топок".

>>210795
Может быть. Просто телекинетический двигатель, по идее, должен быть способен ещё и в "холодный разгон", без ионизации (и выхлоп аки пескоструйка). В общем, надо покурить мануалы, наверное.
Аноним 06/01/21 Срд 23:34:25 210830177
>>210827
>Более комфортный и безопасный внешний вид.
Баба пытается тебе что-то объяснять, а ты стоишь и думаешь, что у нее пизда между ног, прямо вот здесь, только руку протяни, пиздёнка
Аноним 07/01/21 Чтв 14:20:33 210842178
babushka.jpg 237Кб, 1200x953
1200x953
>>210827
>Более комфортный и безопасный внешний вид
Кстати, задумавшись над этим, пришел к выводу, что самый комфортный и безопасный внешний вид - на пике.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:17:34 210858179
>>210842
Счастливый человек, никогда не стоял в очередях в поликлинике/жэке.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:35:09 210859180
>>210801
>танталодебил (?) и его линкорный коллега
Хорошо, я погляжу, погуляли: на /sf/ окопался /wm/, пока на /wm/ гуляет /sf/ - может нам уже общую борду завести?
>>210747
>ебанутый форсер
Это называется "завсегдатай доски".
>>210750
Ну вот, а ты жаловался, что тебе поней постить не дают.
Аноним 07/01/21 Чтв 23:15:16 210863181
>>210858
Лет 10 назад эти очереди стали электронными, уже и забыл, каково это.
Аноним 08/01/21 Птн 06:04:14 210875182
>>210830
>Баба пытается тебе что-то объяснять
>Прислуга
>Что-то объяснять

Иди уже подрочи или девушку заведи, спермотоксикозный. А лучше приобретите нашу новую модель гиноида — OurHa 3C!

>>210842
>что самый комфортный и безопасный внешний вид - на пике

Нет.

>>210863
>Лет 10 назад эти очереди стали электронными, уже и забыл, каково это.

Общественный транспорт и просто жизнь вне комнаты/квартиры/дома никогда не дадут забыть о божьих одуванчиках. Или тру-хикки?
Аноним 08/01/21 Птн 09:46:32 210878183
>>210875
>Общественный транспорт и просто жизнь вне комнаты/квартиры/дома
Где ты живешь, что у вас бабки на диком выпасе? У нас с прошлой весны карантин для 65+, отменили им бесплатный проезд, сидят по домам. Не помню конфликтов с бабками, ну в 90е бесили они своими тележками на выхино в час пик, да и все. Может ты сам - дед? Тогда ясно, бабка для тебя не безопасный образ, а естественный конкурент за ресурсы поликлиники и жэка (у нас сейчас управляющие компании вместо этой хуйни).
Аноним 12/01/21 Втр 17:53:38 211346184
image.png 496Кб, 623x670
623x670
Аноним 13/01/21 Срд 20:59:16 211464185
image.png 1112Кб, 1080x1200
1080x1200
image.png 846Кб, 1000x830
1000x830
>>210817
>Какие замечания и предложения?
Интриги добавь что ли. Пусть выяснится, что обитатели этих шести крепостей на самом деле действуют не согласованно друг с другом, а наоборот соревнуются, мол на самом деле заражений шесть разных. Пусть выяснится, что правительство заранее знало, но скрывало. Да чёрт с ним - пусть выяснится, что это вообще люди сами предложили твоим демонам так посоревноваться, чтобы те свой мир не угробили своим противостоянием, потому что последствия были бы глобальнее. Рободевочки и полудемоны - только элемент антуража, который вообще куда угодно вписаться может.
Аноним 14/01/21 Чтв 01:06:09 211486186
>>211464
И жестоких ангелов не забудь добавить.
Аноним 14/01/21 Чтв 19:17:47 211515187
Аноним 14/01/21 Чтв 22:26:22 211537188
>>210817
> Какие замечания и предложения?
Сеттинг говно.
Аноним 17/01/21 Вск 17:57:22 211716189
Можно ли сделать самодостаточные мегадирижабли? Чтоб вообще без помощи земли на полном самообеспечении там жили челы вечность. Ну максимум рандомный строительный мусор поднять.
Аноним 17/01/21 Вск 20:30:57 211728190
>>211716
Легко. Не буквально вечность конечно, но очень долго - да. Особенно если не задаваться целью полной замкнутости СЖО, а оставить возможность использовать газы из атмосферы (при этом она может быть и не пригодной для дыхания). Будут проблемы с ремонтом базовых мегаконструкций лежащих в основе такого дирижабля - крупных элементов каркаса (если он есть), крупных деталей ядерного/термоядерного реактора и т.п., но даже тут можно что то придумывать. Основная проблема (решаемая при использовании внешних ресурсов) будет с утечкой/восполнением легкого газа... а то чисто тепловой дирижабль - очень уж низкий коэффициент полезной нагрузки имеет, но тоже возможен - просто очень большой.
Аноним 17/01/21 Вск 20:33:23 211730191
>>211728
>Легко.
По сравнению с задачами регулярно "решаемыми" в НФ - типа создания червоточин (которые нужно укреплять 10over9000 тоннами материи отрицательной массы) и т.п.
Аноним 17/01/21 Вск 22:36:09 211736192
>>204441 (OP)
Самое главное над чем должен работать человек для успешной войны в космосе это двигатели,они должны работать на отталкивании электромагнитного поля и это значит пока работает ядерный или термоядерный генератор дающий электроэнергию можно лететь а ядерный реактор может давать и 10 лет непрерывно энергию а так же компактно получается.
А с реактивными двигателями огромные проблемы они не могут долго работать и надо иметь много которое будет выбрасываться в сопло.
Идеальный вариант это воздействие на атомы электричеством,магнитным полем,электромагнитным полем тогда можно будет что угодно делать хоть разгонятся до скорости света хоть проходить сквозь объекты и пропускать их через себя,хоть залететь внутрь солнца и спрятаться там.
Самое главное это двигатель а энергию на летательный аппарат можно будет с него передавать по лазеру и электромагнитному излучению,то есть летательный аппарат боевой будет просто корпусом с двигателями.
Аноним 17/01/21 Вск 22:43:13 211737193
>>211736
Вот какой должен быть космический двигатель в идеале оба варианта должны быть и я расскажу почему.
1)Двигатель снизу отталкивает аппарат вверх.
2)Двигатель сверху тянет аппарат вверх.
Эти оба метода в комплексе смогут помочь развить скорость намного больше чем если будет применен один способ.
Но человек хрупкий и большие перегрузки не выдержит и можно первое время сделать сверх маневренные и быстрые аппараты беспилотными а людей доставлять на более медленных аппаратах к цели.
А еще неплохо было бы сделать так что бы аппарат покрывала плазма,то есть если аппарат залетит в атмосферу какого то газа превращать его в плазму и окружать ей аппарат,тогда сопротивления трения практически не будет и плазма поглощает радиоизлучения и тогда аппарат на радаре видно не будет а плазма может быть любая холодная или горячая хотя лучше в комплексе использовать тогда можно будет и в холодной и горячей атмосфере прятаться от тепловизоров например.
Аноним 18/01/21 Пнд 01:06:56 211743194
16063294298920.jpg 86Кб, 507x520
507x520
>>211736
>Самое главное над чем должен работать человек для успешной войны в космосе это двигатели
Начал за здравие.

>они должны работать на отталкивании электромагнитного поля и это значит пока работает ядерный или термоядерный генератор дающий электроэнергию можно лететь а ядерный реактор может давать и 10 лет непрерывно энергию а так же компактно получается.
Закончил за упокой.

С точки зрения военных задач, тебе нужно минимальное подлётное время и максимальная скорость сближения. Электродинамические паруса даже просто вторую космическую обеспечить способны разве что через накачку ротора (весьма неспешную).
А у тех что с подкачкой плазмы внезапно есть рабочее тело, потому что плазма утекает. Не говоря о максимальной скорости, обусловленной солнечным ветром.
И сравни это с банальной медузой, которая пару тысяч км/с выкладывает как хуй на стол без задней мысли.

>>211737
>Вот какой должен быть космический двигатель в идеале оба варианта должны быть и я расскажу почему.
>1)Двигатель снизу отталкивает аппарат вверх.
>2)Двигатель сверху тянет аппарат вверх.
>Эти оба метода в комплексе смогут помочь развить скорость намного больше чем если будет применен один способ.
>@
>Не рассказал.

Любая мультидвигательность противоречит оптимайзу. Имеет смысл только при работе с разными средами (типа вывода нагрузки из атмосферной планеты), и в варианте двигатель+парашют.
Аноним 20/01/21 Срд 21:53:32 211899195
Тред нумер 2 (иначе говоря, всего третий из трёх, добитых до лимита) заархивирован. Вот ссылка — https://arhivach.net/thread/651555/
Аноним 20/01/21 Срд 22:11:43 211901196
>>211464
>полудемоны

Тогда уж зверодевочки.

Интрига это уже сюжет. Строители крепостей это создатели демонов. Точнее, мира демонов в виде закрытой суперструны-кольца в 1000 а.е. от материнской звезды создателей. Суперструну делали как источник энергии и научный инструмент. Но создали демонов. Демоны постоянно нападают на мир создателей. Те в итоге оставляют родной мир на защиту автосистемам защиты, а сами полностью сваливают на сотнях "крепостей" на "Землю", перед этим отправив андроидов-разведчиков. Но демоны приходят на "Землю" за разведчиками и перед крепостями. На "Землю" из сотен "крепостей" прибывают лишь 6. Там дальше уже сюжет, в котором участвуют "земляне", рободевочки, зверодевочки и жители крепостей.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов