Сейчас подтипа 4, а не 2.
Интуитивный более сдержан и склонен к размышлениям.
Интуитивный - унылое говно, гордая недотрога и вечно недовольный зануда, плещет негативизмом. Можно спутать с достом или бальзаком.
Этический - Эмоциональность в целом выражена куда ярче. Заводила-энтузиаст, преимущественно на веселе. Шутить развлекать, песни петь. Идеальный Артист. Голос громкий всё громкое. Некоторые называют это КЛОУН.
Можно спутать с гюго.
Все же в функциях кроется. Разница в бс. У Гамлета сложные отношения с миром телесных ощущений и восприятием собственного тела, а у гюго все заебись. Т.к. он экстраверт и функция творческая, он еще и по этой функции с легкостью других обслуживает.
Но естественно, никто из них не лучше и не хуже, гюго с другой стороны будет куда более приземленным человеком, не способным на глубокие рассуждения и чувство атмосферы. Гамлет же наоборот склонен думать о высоком, вероятность стать приземленным человеком у него в разы и разы меньше.
Ну и второе - частичная разница в запросах. Обоим важно признание, позитивное обозначение своего места в той или иной структуре. Но по второй функции из детского блока идет уже различие (чи - чс) - грубо говоря, гюго хочет что бы его считали самым умным, а гамло - самым важным.
Этический - нормис и социоблядок. Можно перепутать с гюго или достом. Норм описание - ENFJ из мбти. Интуитивный - шиз. Можно перепутать с бальзаком (часто самотипируются в бальзаков и других логиков).
По суггестивной никто ничего не хочет касательно себя, это юрисдикция шестой. Но шестая - это слабый аспект, не надо забывать.
По пятой хочется у другого. В данном случае - порядка как снаружи, так и внутри собеседника. Чёткие формулировки, всё на своих местах, видна иерархия как людей, так и понятий, понятно, как связаны различные уровни воображаемых таблиц и схем. Предсказуемые партнёры в делах и отношениях (романтических, дружеских), на которых всегда можно положиться. Много разговоров, чтобы всё понять, взаимный контроль. Выполнение обязанностей, отсутствие сентиментального пустословия типа "сегодня повешусь", а завтра он обсуждает, куда едем на выходные. Любовь к дискуссиям.
Это вообще по жизни. Например, я чаще проявляю инициативу в общении с другими людьми, чем они со мной. Общаются вроде нормально, не пытаются меня избегать, но сами инициативу к увеличению интенсивности общения не проявляют. Если я хочу встретиться со своим приятелем, то предлагаю сам. Мне редко предлагают увидеться, почти не зовут в гости, на тусовки. Есть два друга, которые зовут в гости и на тусовки - но они тоже гамлет и гюгошка. Еще мне достаточно комфортно с другом максимом, он обо мне не забывает. И на этом все! Все остальные мои знакомые - доны, робы, еси, напы, геки - я куда более инициативен в общении с ними, чем они со мной. То есть они настолько малоинициативны, что если я не буду поддерживать общение, то они могут хоть год обо мне не вспоминать. Если я предлагаю встретиться, то они могут сказать "я занят, давай в другой раз" и сами никогда более другого раза не предлагают. У меня возникают сомнения: может быть, я душный, неприятный человек? Может быть, больше никому никогда не навязываться, не поддерживать контакты, сбежать в Мексику? Кажется, есть люди, которых всегда рады видеть, которых зовут на тусовки, но это не я.
У тебя скорее некоторые проблемы с самооценкой, раз ты из этого делаешь вывод
>может быть, я душный, неприятный человек? Может быть, больше никому никогда не навязываться, не поддерживать контакты, сбежать в Мексику? Кажется, есть люди, которых всегда рады видеть, которых зовут на тусовки, но это не я.
Почему ты так о себе говоришь из-за части знакомых? С тобой же общаются другие люди. А с теми, видимо, не тот уровень отношений, невзаимная симпатия. Остаётся только забить, за всеми угнаться невозможно. Если они не хотят идти на контакт, то зачем они нужны?
Но если ты так загоняешься из-за того, что хочешь добиться всеобщей популярности и быть для всех незаменимым, то это другой разговор.
Может быть, я излишне трагично выразился, но на самом деле я загоняюсь не так чтобы ТАК. У меня нет цели стать популярным. Мне интересно:
1. Напишите свой тим и скажите, часто ли вы проявляете инициативу в общении и встречах с приятелями и часто ли эту инициативу проявляют к вам?
2. Как бы вы отнеслись, если бы вы, допустим, на общей тусовке или по работе (да где угодно) познакомились с человеком, а потом он хоп! и добавился к вам в друзья в соц. сетях и предложил потусоваться, пригласил на вечеринку? Не было бы у вас дискомфорта, ведь вы почти не знакомы, а тут какой-то хуй навязывает вам свое общение?
Тоже ЭИЭ. Коли уж тут заговорили - этического подтипа.
И да, твои размышления мне крайне знакомы, я тоже часто обращаю внимание на такие случаи.
Есть лучший друг горький, который всегда рад видеть, и сам постоянно что-то предлагает. Есть пара друзей донов, с которыми тоже равные в этом плане отношения. Есть приятель гюго, который часто проявляет инициативу сам. Есть компания, в рамках которой я приглашен на каждую тусовку. Была еще одна такая же, да я там со всеми разосрался, они нормисы были, в конце концов бомба взорвалась - Другая культура!
А есть порядочное количество людей, которые вот так же как и ты описал. С некоторыми из них я вообще по многу лет знаком. А ситуация та же. Вот например с одним старым другом робом - в игоры зарубиться по дискорду это хоть каждый день, а мои предложения прогуляться/ увидеться/ побухать/приехать на праздник принимаются максимум раз за полгода.
С прочими все так как ты описал, не то что бы это гнетет, но фоновое недовольство ситуацией имеется. Мне бы хотелось иметь успех по всем социофронтам. Хотелось бы иметь приглашение куда-то абсолютно каждый день. И кажется, что это возможно ведь знакомишься, общаешься, все вроде заебись, весело задорно хорошо, но эти люди сами крайне редко, а кто-то никогда тебя никуда не позовет. Это нервирует и злит, поэтому с некоторыми, у кого эта двуличная черта особенно развита постоянно хочется выяснять отношения.
Справедливости ради, отмечу, что живу в Мухосранске 500к, публика здесь соответствующая а потому в принципе вменяемые, интересные, и даже не обязательно интеллигентные люди тут в очень большом меньшинстве.
Есть предположение, что дело отнюдь не во мне, т.к. я ни разу ни от кого так и не добился вменяемой критики, поэтому предполагаю, что дело возможно в локации и возможный переезд в дс-2 сможет исправить эту проблему.
>Не было бы у вас дискомфорта, ведь вы почти не знакомы, а тут какой-то хуй навязывает вам свое общение?
Добавлю еще. Конечно только бы рад был, с условием, что он проходит ментальный фильтр. Ну пройти его не сложно, надо просто не быть гопником каким-нибудь, шпаной, хайповым модником, тазоебом или спортиком ебать нахуй. Вот эта вся шваль в общем, думаю ты понял о чем я.
Тоже ЭИЭ
Для начала научись отличать гамлета от штирлица.
Подтипов не существует
Этический гамлет пытается всеми манипулировать себе на пользу.
Интуитивный тоже рад если его будут содержать, однако, полагается больше на себя.
Выше написали, что интуитивный это вечно недовольный зануда, да, так и есть, гамлетский негатив по кд бросает.
Доминантный - истеричный клоун.
Креативный - артистичный клоун.
Нормирующий - философский клоун.
Гармонизирующий - депрессивный клоун.
Долбоёб, тру-подтипы основаны на дополнительных дихотомиях. Сначала была инициальность-терминальность, потом ещё добавилась дистантность-контактность.
Правда я не понимаю, почему всем похуй на остальные типы и в таком ключе рассматривают лишь гамло, которое для большинства местных обитателей является ревизором.
Я даже не Бальзак.
Вас просто не за что любить. У вас кроме ваших театральных манер что-то рассказывать ничего нет. Ни чести, ни ума, ни умения шутить, ни умения строить отношения, ни ручных навыков. Любая симпатия к вам носит поверхностный временный характер. Или же сексуальный.
Правильно заметили выше: кроме ваших дуалов никто не любит вас. Ни активаторы, ни мираж, ни даже полу-дуалы. Никому больше вы нахуй не нужны.
Это есть у нескольких типов.
И это в любом случае не повод подпускать к себе идиота, которого нужно постоянно скручивать в бараний рог. Это утомляет.
Я даже про стереотипы вроде истерик и нытья не писал - я спокойно к истерикам отношусь, мне всё равно ноет человек или рассказывает радостные вещи, это же просто есть в жизни, которая не всегда сладкая.
Но ЭИЭ с описания - это достойный человек, а в реальной жизни они подлые.
>>152071
Потому что нечем.
>>152073
На дальних дистанциях нормально, я ж писал про временное и поверхностное.
Но пока что я видел только то, про что писал, среди четырёх представителей. Трусливый, чёрствый и агрессивный ТИМ.
>хороший типировщик должен поправить. Одно из немногих достоинств типа ЭИЭ заключается в том, что те поддерживают позитивный фон
Они фон не то чтобы поддерживают а скорее создают.
Позитивный или нет - зависит от обстоятельств.
Нет такого инфоаспекта, который заставляет людей быть позитивными, это миф. Что гамлет что гюго могут быть мрачными суками или светлыми солнышками в зависимости от того как хороша их жизнь вообще и обстоятельства в которых они оказались в частности.
То же самое с БЭ и "дружелюбием".
*вдогон
Другой вопрос что гамлеты более конфликтны из-за бетанских ценностей. Наверное поэтому их ЧЭ принято считать менее позитивной. На самом деле ЧЭ идентичная с гюгами. А то с таким же успехам можно сказать что у максов БЛ "негативная" ибо применяется для того чтобы портить жизнь окружающим пиздоболам.
Я эиэ и мне тупо на все похуй, ничего не хочется по жизни, не работаю, не могу серьезно относится почти ко всему, постоянно оставляю все на волю случая, делаю все максимально на отъебись. Хотя раньше относился ко всему более серьезно и волновался по многим аспектам своей жизни
Возможно, тебя настиг чудовищный кризис этиков-интуитов-мужчин. Это когда понимаешь, что плохо делаешь большую часть операций вне зависимости от вложенных усилий. Что всегда и везде будешь номером «два», если у тебя будет один конкурент.
Займись чем-нибудь простеньким, для души. Пиши в стол или цветы выращивай. Ну и найди себе хоть какую-то работу.
Габен
А я просто понимаю, что ничего в этой жизни не имеет смысла и мы все помрем. Вот так. Иногда хочется, конечно, поднять свой социальный статус - выучиться на интеллигентную специальность а-ля врач, но потом наступает момент, когда фраза "все - хуйня" не покидает голову, и уже ничего не хочется.
Еще постоянно занимаюсь самоуничижением, говоря себе, что я какой-то не такой, у меня не та походка, не та осанка, не та внешность, не те физические данные, зачем мне вообще жить? Я же полный дегенерат.
Но это в какой-то мере спасает меня. Когда у меня начинаются проблемы, я знаю, что эти проблемы - временные, и нихуя не стоят нервов. Говорю, что все мы сдохнем и переживать по пустякам. Пользуюсь классикой: представляю космос, огромную Вселенную и забиваю на все. Всё - суета сует. Как-то так
Мимо есь ->>154524
Наверняка кто-то скажет, что я бальзак, но я точно не бальзак :3
Сейчас интуитивных (инициальных) два.
Первый (креативный) - шумный, демонстративный, любит всех развлекать. Часто его можно назвать «клоуном» коллектива. Страдает от резких перепадов настроения.
Второй (гармонизирующий) - мнительный ипохондрик, боится позора, раздражается на тех, кто нарушает его покой. В коллективе держится на вторых ролях, но довольно дружелюбный, сомневается в своей внешности.
Тебя интересует второй пидорас, наверное. Короче, в отличие от Есенина это рационал и экстраверт. Это значит, что в диалоге обычно его много, активно задаёт вопросы всяким сычам и в целом довольно собран и организован, не даёт себе никаких поблажек.
Пасиб за пояснение. Я второй пидорас значит скорее.
Вот правда про экстравертность - хз. Такое ощущение, что у меня соотношение интроверта к экстраверту ровно 50 на 50. Комфортно и дома аутировать, и вылезать с кем-то общаться. В разговоре, как правило, больше собеседника слушаю, нежели говорю сам. Но когда общаюсь с совсем уж интровертными интровертами, то становлюсь сам для себя неожиданно пиздливым. Потом даже рефлексирую, что постоянно перебивал человека, не позволяя ему закончить мысль.
Думал между Гамлетом, Достом и Есем. В Есе не уверен, что подходит иррациональность. Да и описание отходчивого похуиста тоже, увы, не про меня. И если у меня квадровые ценности пикрил, то вряд ли я Дост, да?
Тестам Таланова, как и вообще любым построениям данного персонажа лучше не верить так просто, как вы все это делаете на доске. Я не нашёл у талантливого ничего путного.
Ценности лучше просматриваются со стороны, либо когда однозначно знаешь своей тип, так что лучше этот момент не трогать пока.
Ищи у себя болевую БС.
>Тестам Таланова, как и вообще любым построениям данного персонажа лучше не верить так просто
Да всему не стоит верить так просто. Поэтому мне и интересно было ещё чьё-то мнение узнать.
>Ищи у себя болевую БС
Вот подозреваю, что БС у меня как раз болевая. Даже разговоры на темы, связанные с ней, утомляют.
>противоречие
Противоречие заключается в том, что чужие мнения никак не помогут тебе проверить что-либо. Для проверки нужны знания и только они.
>не стоит верить так просто. Поэтому мне и интересно было ещё чьё-то мнение узнать
Поэтому? Ты не хочешь верить и поэтому собираешь мнения других дебилов о своем типе, это каким-то образом поможет тебе проверить его?? Ты просто debilis vulgaris.
>debilis vulgaris
Я недавно в этой теме, не злись и не обзывайся пж :(
Ещё ты цепляешься к отдельным словам вне контекста, кстати. Я хотел, чтобы кто-то, кто разбирается в этом чуть побольше меня (т. е. обладает Знаниями™) объяснил немного результаты теста, почему могут быть несостыковки и т. д.
>не злись и не обзывайся пж :(
>, мамкин ты провокатор?
Лайфхак для тебя - ученые были в шоке, оказывается достаточно отказаться от называния собеседника мамкиным провокатором, чтобы...
>объяснил немного результаты теста
Я могу тебе объяснить все что угодно если ты правильно задашь вопрос (что вряд ли).
Тест Таланова это двойной фейл, потому что:
1. Это тест, а тестам люди могут врать, особенно всякие дебилы, которые не способны даже осознавать смыслы таких простых слов как поэтому.
2. Его составлял известный шарлатан Таланов, соционические интерпретации которого основаны ни на чем.
>сам обзываешься
Так ты провокатор, а я не дебил.
>>154821
Тебе вопрос: зачем ты изначально такой тон разговора выбрал?
>Я могу тебе объяснить все что угодно если ты правильно задашь вопрос (что вряд ли).
Если ты такой гуру соционики, то мог бы уже давно по фактам раскидать с объяснением, что и как правильно делать. Я бы охуел, что ты прочитал меня, как книгу, и похвалил твоё нереальное мастерство. Оба ушли бы отсюда с хорошим настроением. Теперь мне к тебе даже подлизываться не хочется, потому что ты задел моё хрупкое мужское самолюбие...
>ты провокатор
Нет.
>я не дебил
Увы, ты дебил.
>зачем ты изначально такой тон разговора выбрал?
Я его не выбирал - это дефолтный тон, которым я разговариваю с дебилами и пиздунами вроде тебя.
>мог бы уже давно по фактам раскидать
>Оба ушли бы отсюда с хорошим настроением
А так с хорошим настроением уйду только я.
Попытки объяснить что-либо человеку, который не хочет разобраться - никак мое настроение не повысят, видишь ли. Это пустая трата времени.
Но все же, когда я читаю описание Гамлета, многие вещи кажутся мне несовпадающими, потому возник вопрос - гамлет все же или Гексли?
Во-первых, если сравнивать бс и бл - по бл я вообще не люблю напрягаться, стараюсь спихнуть это на кого-то другого (спросить совета или заплатить кому-то, чтоб сделали за меня). По бс я могу четко сформулировать, чего хочу, как мне нравится, и запрос на сенсорику достаточно высокий. Если я выбираю какую-то вещь, параметры по бс я могу оценить сам (удобно, вкусно, приятно в и пользовании и т.д.) по бл же руководствуюсь только информацией извне (я читал/мне сказали, что это лучше).
Во-вторых, чёрная этика: В общении с людьми я стараюсь создавать позитивный эмоциональный фон. Если кому-то плохо - выровнять настроение. (Либо свалить подальше от негативных эмоций, если человек мне безразличен). Легко и открыто проявляю веселые эмоции. негативные же обычно сглаживаю и преподношу в комичной форме. Если совсем паршивое настроение - скроюсь подальше ото всех (я могу об этом рассказать, но не хочу показывать, на людях подавляю). Свои этические манипуляции я раньше не осознавал, а теперь понял, что они были и есть: я могу неосознанно создать определённые настроения в коллективе, разговаривая с людьми на эту тему (нахваливая или критикуя что-то) и подыскивая единомышленников. При этом, я искренне считаю себя правым и справедливым в данной ситуации.
Дуалы: мне сложно с максимами. Они кажутся пугающими и непредсказуемыми, давлеющими. Максы выглядят представительно и привлекают, но я не могу с ними общаться долго. Сам я их тоже бешу (кажусь слишком легкомысленным), они долго о чём-то молчат, потом вываливают сразу весь список претензий. Меня напрягает контроль, я не люблю излишне правильных людей. Грабены же мной всегда воспринимались как что-то нейтрально-положительное, но незаметное, как мебель. При постоянном же общении я оценил, что с габами очень комфортно и спокойно, и мне не нужно вообще заниматься вещами, которые меня напрягают. Зато они ценят мои шутки, идеи, умение развлечь и способность что-то разъяснить за эмоции и отношения.
Да это на любого экстраверта в той или иной степени работает. Но прям вот так шаблонно - это не тимно. Это, скорее, признак того, что данная конкретная женщина склонна к невротическим отношениям, и ее в детстве игнорировал родитель, чьё внимание она мечтала заслужить.
Максы кажутся мне непредсказуемыми в плане своего отношения и развития эмоций (хотя близких отношений с ними у меня не было. Но я жил на одной территории с Максом и работал). Они могут очень долго замалчивать недовольство и сдержанно что-то говорить, потом, когда у них накопится это все, и случится дополнительно какой-нибудь пиздос на работе - могут сорваться моментом и припомнить все твои грехи.
По аналогии: сидит здоровый доберман мирно себе, вокруг скачет более мелкая живность. Кто-то совсем наглеет, кусает Макса за уши, лезет в миску, жрет оттуда. Макс спокойно это все корректирует: отодвигает мелочь, или сам уходит. В какой-то момент ему в лапу попадает заноза, мимо пробегает мелкая шавка, слишком громко тявкает, и Макс, который раньше терпел и бОльшую наглость, внезапно откусывает ей башку.
Что в себе проработать, чтобы вообще хоть в кого-нибудь влюбляться уже?
мимо не влюблялся с 8 класса
Кстати в детстве я думала, что этот фильм - комедия. Что почти каждая сцена там юмористическая, просто это юмор такой, когда люди с серьёзными щщами коры мочат.
А потом я выросла и поняла, что это кажется не комедия.
М-да, кстати, не влюбляешься ты потому что не осмеливаешься обратить свое внимание на крутых представителей противоположного пола. А они не обращают внимание на тебя. А теперь представь, что тебе бы стала оказывать знаки внимания какая-нибудь офигенная тян. С точеченой фигуркой, нежным голосом, талантливая, красивая. Ты бы мигом влюбился.
Хз, хз. Не проверишь же. Ей пришлось бы потратить, как минимум, год, чтобы я убедился, что она серьезно. Очевидно, никто на такое не пойдет.
Вот есть одна няша на примете, я понимаю, что из нее вышла бы топовая жена и я хорошо к ней отношусь, но никакой влюбленности, например. Потому что ей на меня похуй. Встречаюсь с другой, которой на меня чуть менее похуй, тоже без вклюбленности. И так далее.
Мне кажется, тебе либо везет сразу, либо не везет, ты обрастаешь защитным панцирем и потом он уже не допускает вообще чувств, чтобы не страдать опять.
Бати не было (существует, раз в пару лет хорошо общаемся), так что садики, продленки. Потом уже, когда стало не страшно оставить меня мелкого с газовой плитой - телевизор, комп. Но первые там года 3 мной, по рассказам, активно занимались, рано сам начал читать и все такое. С мамкой периодически ругались, как люди, которые против воли вынуждены жить в одном помещении.
>Не было такого, что ты в детстве пытался заслужить любовь и уважение
Да нет вроде. Номинальными авторитетами я пренебрегал уже к средней школе (а до нее мало что помню), зачем нужно чью-то любовь заслуживать, если можно своими интересными делами заниматься?
То есть ты ещё и обманываешь девушку свою? Встречаешься с ней от безысходности, при этом считаешь "недостаточно топовой"?
Биоробот) нахуя тебе тян, если ты её не любишь) ШОБ БЫЛО? нормальные мужики просто дрочат в такой ситуации) И занимаются работой или хобби. Уйди из треда плиз, видишь тред для гамла, то есть для людей духовно храбрых, нам твои мещанские проблемы неинтересны)
>>155244
Той любви, которой хотели бы все мужчины в подростковом возрасте, о которой писали Булгаков и Шекспир, нет в природе.
Просто не существует, как флогистона или Деда Мороза. Можно вот как хочешь меня сейчас порицать, мол, реально гиббон, а не человек, а то и орангутанг, но тем не менее у меня нет причин полагать обратное.
мимо-гиббон
А какой у тебя тим?
У меня, между прочим, был знакомый гамлет-социопат, неспособный влюбиться. Там батя-Максим сыграл свою роль, парень так и не смог добиться его искреннего одобрения в детстве, зато получал люлей ментальных регулярно (а кто разьебет сильнее дуала?), и просто заблокировал чувства и эмоции.
Мань, дуал тебя НИКОГДА не разьебет, это просто так не работает. Как бы дуал не выебывался на тебя, тебе никогда не будет слишком напряжно или обидно, и у тебя всегда в критический момент есть свои рычаги давления на него.
Даже если твой дуал поехавший ебанат, основное свойство дуала не в том, что он твоя вторая половинка (тут как раз нет), а в том, что он никогда не сможет сделать тебе достаточно плохо.
А вот конфликтер на близкой дистанции всегда сделает тебе достаточно плохо, даже если будет стараться тебя не обидеть.
Вау, оказывается, что людям нравятся похожие на них и имеющие общие черты.
>людям нравятся похожие на них
лишь в плане каких-то признаков Рейнина, которые обязательно включают себя и дуалов.
Приведу в пример два соционика. Процкий любит «весёлых», то есть квадры с ЧЭ/БЛ в эго. Гуленко любит периферийных, то есть квадры с ЧИ/БС в эго.
>>155281
Каких «всех робов», даун?
>>155283
Гамлет, иди на хуй.
>Мань, дуал тебя НИКОГДА не разьебет
Макс разъебёт, т.к. это кусок программного кода, а не человек. Да я Гамлет и держу небольшую обиду на одну Максимку за то, что она так и не подпустила меня к себе, считая себя дохуя важной. Пыталась контролировать мои эмоции и мой подход к общению в целом, ей не нравилась моя ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, представляешь, а для Гамлета это наверное самая уязвимая точка, когда тебя отвергают настоящего. Да, я понимаю, что её жёсткая иерархия это то же в каком-то роде естественность, но это нихуя неприятно.
>Максимам нравятся ебанутенькие люди, их очень легко увлечь своей шизой. Эта Максимка может габенша была или штирка. Или вообще бальзачка.
Возможно они и нравятся им, но явно только издалека, хотя я опять таки делаю вывод по 1 человеку с которым общался и это глупо, но она точно была максимкой.