Прошлый тред: >>433292 (OP)Тред посвященный Kerbal Space Program, ракетостроению, вопросам про дельту, орбитальные манёвры и прочим интересным вещам.Форум: https://forum.kerbalspaceprogram.com/У габена: http://store.steampowered.com/app/220200/Kerbal_Space_Program/Моды:Большой список: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SxrQS319Vup1NcE9ehrk5hHAtosynH9_O0Qqq4q3nfM/Менеджер модов: https://github.com/KSP-CKAN/CKAN/releaseshttp://spacedock.infohttp://mods.curse.com/ksp-mods/kerbalhttps://pastebin.com/FJWNRZQeНекоторая полезная информация:Карта идеальных затрат DeltaV для последней версии: http://i.imgur.com/WDimcNt.pngСкрытые клавиши: http://pastebin.com/MhUmgL5rЛевантовский, Механика полёта к далёким планетам: http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1974/5/levantovskii-mehanika-74.pdfСильно самолётами и машинами не заморачивайтесь, дабы не портить суть доски.Fly safe.
>>436451>кроме KER ниче не нужноНу ну блять. Вот 2 аналогичных корабля.Первый стоковый - выглядит как куча дерьма.Второй просто с красивыми деталями из модов - выглядит заебись.Я в рот ебал эти стоковые нахуй не подходящие друг к другу детали.Один аэродинамический стоковый док-порт чего стоит блять.И как охуенно как влитой сидит док-порт из мода.
>>436559Ты ж в курсе что есть обтекатели? Ты за ними можешь скрыть че хочешь.Моды это иногда хорошо, но когда можешь без них - ИМХО ещё лучше.>>436562Мне нравятся все три крафта которые вы запостили. Не вижу ничего плохого у них.инб4 говноед
>>436559>аэродинамический стоковый док-порт чего стоит блятьОн, кстати, с большой капсулой из NF Spacecraft смотрится неблохо.
Ну пацаны, ну не надо. Я хотел хоть раз в кампании добраться до Дюны, при этом не забросив игру обмазавшись модами. У меня рука уже к цкану тянется.
>>436570Да я просто забрасывал игру, так как обмазываться модами на моем ноуте - дело не очень перспективное. Надоедало еще до стартового окна.
Почему не продолжаете нумерацию тредов? Где традиции, ёб вашу мать?>R №5Что это за хуйня? Какой был номер в последнем треде на вг?
>>436585К полету к Дюне уже и Transfer Windows Planner нужен, и Kerbal Alarm Clock. А ведь еще хочется, чтобы аппараты выглядели хоть немного красиво. Так и тянется.
Обновился до 1.5.0.2332 перат, заметил, что появились новые стартовые площадки. А как с них запускать аппараты то?
>>436642В настройках сложности включаются альтернативные точки старта, потом в вабе рядом с кнопкой запуска появится падающий список.>>436648Каждый раз, когда выходит новый патч, кто-то задаёт этот вопрос, каждый раз ответ один и тот же - Х У Й З Н А Е Т.Дублируй сборку, обновляй одну версию, если что-то не робит и не планирует обновляться - откатывай.
>>436656СУКААААДве секунды в гугле и на рутрекере найдёшь. Можно ещё на русскоязычном сайте найти.Как вы блядь летаете, если не можете в гугл элементарный.
>>436559тебе завозят оверхаулы деталек же. Завезли сервис модуль аля аполлон чтобы было как на 2м пикриле. Вопрос фантазии и усидчивости чтобы из стока скрафтить конфетку >>436569двачую, тоже в карьере так и не слетал к дюне и далее потому что забивал быстрее алсо на ноуте играю и с модами, жить можно. "надоедало до стартового окна" решается покупкой ссд>>436656купит игру на распродаже за 200-300 рублей, дешевле чем похавать в твоей любимой жральне
>>436694ну это если вы про то, что игра долго грузится. Хотя там даже на ссд напрягает что надо подождать чуток
>>436727А я не заметил, когда добавили вот эту штуку, но она охуенна. Переключение осей с общих, на оси самой детали. Очень удобно двигать всякие диагонально закреплённые части.
>>436732Смотрю видос по КСП за февраль 2017, там у челика этой фичи нету, да и я её не припомню раньше 1.4.
Собрался строить отель и не могу решить, на каких докинг портах его собирать.С лицевой части больше нравится 3.75м + он больше, так что вся эта ебола будет устойчивее или нет? У него даже фонарики есть, но он выступает по краям мк3 деталей.Мк3 докинг порт сидит как влитой, но не особо нравится мне с виду.Я не могу решить, нужна помощь экспертов и эстетов двача.Олсо как вообще построить красивый космический отель?
>>436744Ну я чуть-чуть эстет (стыкуюсь с помощью Docking Port Alignment Indicator с разницей поворота не более 0.1 градуса), хотя в космоотелестроительстве пока не замешан.Мне мк3 экспеншн вообще не очень нравится. Он пытается быть сток-элайк, но текстурки у него откровенно всратые, да и некоторые модели корявые. Но раз ты гоняешь его всратенькие куполы, то можно и док. порт поставить тоже.
>>436744Принципиально не использую самолетные детали для космоса. Как вижу корыта на 50+ туристов, занимающие 3/4 рокетоносителя, так блевать хочется.
>>436746>Мне мк3 экспеншн вообще не очень нравится.Сейм, я его вообще ставил из-за кабины, компьютера и еще пары вещей, просто сейчас, решив взять контракт на отель, осознал, что нормальных деталей-то для него у меня и нет.>>436747>Принципиально не использую самолетные детали для космоса. Как вижу корыта на 50+ туристовКуда их сажать предлагаешь? Команд поды друг на друга ставить?Как ты на ссто летаешь, мне интересно.
Отправил к своей Лунной станции многоразовый одноступенчатый посадочный модуль на 6 огурцов и дозаправщик ,правда не учёл,что станция висит не на экваторе,из-за чего время нахождения на поверхности пришлось срезать с 13 до 4 дней. Следующим грузом доставлю луномобиль и отвертки с дрелями для огурцов.
>>436754Большие движки потребуют больше топлива и большие опоры,что не очень хорошо скажется на массе всего этого действия. Кстати,можно ли в KAS отсоединять и присоединять стыковочные узлы? Хочу добавить 6 модуль к шлюзу.
>>436758движки большого размера=>большего размера опоры=>больше масса.>адаптерыОбычно юзаю,но здесь проебался,да.
>>436753А откуда у тебя такая Муна Луна?Я как раз думаю вновь начать играть, но не знаю какие графические моды смотреть на 1.5. Да и чего я хочу тоже не знаю.
>>436761>А откуда у тебя такая Муна Луна?Обычный RSS, из-за освещения, наверно, моря не так сильно выделяются цветом как должны.
>>436761>какие графические моды смотреть на 1.5Они на 1.4 то до сих пор оффициально не портированы за >пол года, а 1.5 еще толком выйти не успела, будут еще патчами пердолить до 1.5.7.
>>436768Тогда через пару дней все спутники упадут на джул, минмус с муной вылетят на орбиту вокруг кербола, а через год вообще всю систему распидорасит.
>>4367261.5 с новыми текстурками-модельками, все красивее все приятнее >>436728минута с копейками на ссд vs 5 минут с хдд, целесообразно. Я видел сборки которые только с ссд играбельны и даже на ссдшнике грузились по 10 минут только в меню главное>>436754вполне нормально, только терьер убогий но это проблема модельки пофапал на луну на фоне. Я обычно всякие низкопрофили из модов использую аля атласа из b9 для таких модулей>>436761скаттерер + ks3p + kopernicus + еще что по вкусу добавь. Вообще на оффоруме даже есть готовые графониевые паки, осталось только подождать пока обновятся
>>436733Помню пользовался ей часто и в 1.3 и вроде как даже в 1.2 была, но я не помню. Возможно даже в 1.0 была или того раньше.
>>436630При чем тут нумерация веге?Это новая нумерация для новой ветки тредов.Ребут франшизы, так сказать.
>>436634Не, не надо, на глазок отлично летается. Угол примерно понятен для окна, тогда выходишь на низкую, а с нее тилибонькаешь ноду пока не попадешь, так и улетаешь.
>>436771Вовсе не обязательно. Сейчас да, орбиты планет гвоздями прибиты, и конекретно это можно для простосты оставить так и дальше. А вот взаимодействие аппарата с планетами маршышки уже и могли бы обсчитывать не с одним (самым близким телом), а с двумя хотя-бы. Это дало бы и точки лагранжа, и реалистичные орбиты. Проблема лишь в том что мартышкам похуй.
>>436841Мартышек-то нет давно уже. ТейкТу их купила и распустила нахуй, а они и так штат приуменьшили тогда..
>>436837Репорто- носитель с серийным номером АНН436837 успешно вывел на низкую околоспейсачскую орбиту Кляузу-М1. Доклад о работоспособности аппарата и стыковке с банхаммеронесущей боевой орбитальной платформой MO-4 RA Tor ожидается позднее.
>>436841>могли быЭто долго это дорого это нужно 1,5 задротам. Впихнуть такие координальные изменения это огромный пердолинг + больше ресурсов хавать будет мимо девелопер всякой помойки
>>436858Оно и так непомерно ресурсов хавоет, макаки же.Были б среди них нормальные кодеры, можно было бы йобы на 10к деталей собирать и летать в 60 фпс на некропека.
>>436865Нет, его будет ВСПЛЫВАТЬ.Но т.к. это модоблядство тут хер поймешь. Может модик из-за которого огурцы теперь тонут (Бред какой-то, огурцы всегда всплывают ИРЛ!), а может это такая мутная модоблядская планета с мутной атмосферой.
>>436870Тут влияет. Иначе можно было бы провозить на орбиту тонны неучтенного груза в коробках. Я как-то раз практиковал орбитальную сборку огромных электростанций, выводя очень габаритные детали в бочках KIS, масса учитывалась.
>>436871Клево.А есть игры где ты с полным инвентарём тонуть в воде будешь, плавать не можешь?инб4 террария, там ты вообще плавать не можешь
>>436858>координальные изменения это огромный пердолингага, два вектора силы сложить это ж не каждый сможет!
>>436768Полноценные три точки не нужны. Влиянием корабля на планеты можно пренебречь. В результате нужны лишь только вектор влияния планеты А на крафт, и вектор влияния планеты Б на крафт. Сложи два вектора и получишь результирующий вектор влияния двух тел на банку с огурцами.
>>436860хавает много потому что на юнити, так-то понятно что если на каких-нибудь плюсах писать с 0 там можно самые влажные фантазии реализовать. Только это очень дорого и долго>>436861ну бывает, я русский язык использую только чтобы на дващах посидеть и пару помоек рускоязычных >>436896я полных кишок не знаю, но вот у тебя скажем есть крафт 300 деталей. И когда ты его загружаешь у тебя считаются эти 300 деталей и уже твое сложение будет *300 (а там грубо говоря в секунду 60 раз физика обсчитывается но на деле вроде раза в 2-3 так точно больше). Почему обсчитывать все детальки? Например потому что изначально пилил так и впердоливать другие методы уже надо потеть. Крч как всегда у васянов просто, ток про подводные не задумываются
>>436923>хавает много потому что на юнити, так-то понятно что если на каких-нибудь плюсах писать с 0 там можно самые влажные фантазии реализовать. Только это очень дорого и долгоЙеп. Тем не менее.>ну бывает, я русский язык использую только чтобы на дващах посидеть и пару помоек рускоязычных Та же фигня.>Крч как всегда у васянов просто, ток про подводные не задумываютсяЙеп.Кажется, я нашёл братана здесь.
>>436923>хавает много потому что на юнити, так-то понятно что если на каких-нибудь плюсах писать с 0 там можно самые влажные фантазии реализовать. Только это очень дорого и долгоДаже Крисс Робертс не в состоянии это позволить.А у него уже 200$ лямов бюджета и скоро 10 лет времени пройдёт.А все дрочится с круйенжином.
>>436927да не, ксп перекатить при желании можно и даже в соло если у тебя есть пару лет свободного времени и навыки ну или побольше если нетТолько как я уже писал нужно 1,5 инвалидам в кспче и никто этим заниматься не хочет
>>436930Речь шла про много хотелок которые можно написать с нуля на полюсах.У Криса хотелок бесконечное количество, денег бесконечное количество, времени тоже.Но никто с нуля там ничего не пилит, а использует сруй енжин.
>>436923Не путай ситуации "крафт 300 деталей" и "300 крафтов на орбите".Пока крафт целый его орбита счтается как материальная точка. Одна. Не триста.
>>436923>а там грубо говоря в секунду 60 раз физика обсчитывается но на деле вроде раза в 2-3 так точно большеВ KSP дельта симуляции 0.04 секунды. Т.е. 25 кадров физики в секунде. Снова ты жидко фейлишь под себя, кукаретик.
Как банку переименовать, если она обмазана структур панелями и нет доступа мышой к коробке управления? Есть какой хоткей для этого?
>>436953Выходишь в режим карты, жмешь справа на кнопку с информацией о корабле, кликаешь на название и пишешь что хочешь.
Ленивые огурцы, смотрите че нашел! https://kerbalx.com/Raptor9У этого чувака полный набор носителей, пробок, роверов и станций из стоковых деталек. Налетай!
Построил гигантский луноход, а его постоянно влево клонит. Колес штук 16, хуй знает какие из них влияют на этот крен. Как исправить? Есть ли вектор движения не ракетный, а колесный?
>>436969А его точно клонит всё время в одну сторону? Может это просто под влиянием уклона поверхности его поворачивает?
>>436963ИРЛ погнул сопло, на выброс нахуй. Из-за структурных деформаций разве что ТНА остаётся, и то не факт.>>436965Кербач тем и охуенен. Всем найдется свое. А мне собирать нравится больше, чем летать. Летать выходит быстрее.
>>436969Раньше такое бывало, если в неправильном режиме (в режиме полета) управляешь, лечилось переключение на режим стыковки
>>437025А никак. Перекатывайся в песочницу и начинай уже играть в космическую программу вместо запускания макак на батутах.
>>437038Нихуя, все такой же кисель. Не такой кисельный, как раньше, но кисель.В фаре например такую хуевину не запустишь в космос в таком виде, надо еще 2 рапиры и 4 крыла и она полетит даже быстрее, чем в киселе.А вот в РСС+фар такое нихуя не взлетает, все стоковые детали слишком тяжелые, мне удалось ссто на 1т пн лишь раз сделать, и было что-то очень тяжелое под 500т весом, проще было сделать огромную ракетную ступень в виде ССТО.
>>437038>давно уже не кисельИ сопротивление искусственно не увеличено в 4 раза, и подъемная сила крылышек не читерская? Появились волновые эффекты и разница между дозвуковым и сверхзвуковым полетом?
>>437045Тут уже терминология пошла.Фаря явно лучше, но текущий "кисель" нихуя не кисель по сравнению с тем что было раньше. Тогда коробка могла летать лучше чем стримлайновый самолет. Щас хотя бы обтекатели работают, например. НАПРИМЕР.>>437046Нет.Иди нахуй.
>>437029Ну хз, у меня мелочь - сплошь капсулы смерти. Большие крафты проще отбалансировать, и ошибки пилотирования они прощают.
>>437046>И сопротивление искусственно не увеличено в 4 раза, увеличена>и подъемная сила крылышек не читерская?читерская>Появились волновые эффекты и разница между дозвуковым и сверхзвуковым полетом?появились, да.
>>437047Текущий кисель - это ранний довоксельный фар, он еще как-то по-другому назывался, тоже с xxAR на конце.Дозвук, сверхзвук, гиперзвук там кое-как моделируются, но по вокселями не обдувается, оттуда проблемы с замыканием нод, читерскими дохуякрылолетами и т.п. Хотя психолеты они немного нерфанули, считают тупо расстояние от детали до детали и подрезают немного подъемную силу, но однако все еще хваает чтобы делать бипланчики из шатлокрыльев
>>436933ну там все же где-то своя ебала есть иначе бы модами давно впилилину и я писал что с исходниками обезьяны не знаком и ничего 100% утверждать не могу>>436934чет как-то мало с виду >>4369801,3
>>437045>проще было сделать огромную ракетную ступень в виде ССТОЗнакомое чувство, кек. ССТО получалось сделать максимум на 6.4х и то уже со смурфом.
>>437053Меня еще унижал сам РСС - там полосы какие-то кривые все с кочками, особенно на Куру, я ебал оттуда взлетать, в 9 случаев из 10 распидорасит на кочках.
>>437055Нет, near он как фар форму учитывает, а на число М хуй забивает, в стоке наоборот - форма нахуй, главное ноды замыкай, а махи учитывает.
>>437056>полосы какие-то кривые все с кочкамиЭто какой-то баг с Коперником и большими планетами в 1.4.*, вроде.
>>437053Не, ну в 350-400т вписывается на изиче водородная ракета типа Короны, на 5тонн ПН, но челенж был на стоковых деталях без ёбаных ядерников но хотя бы со смурфом просто захуярить.
>>437058>махи учитывает.В ванили же гиперзвук уже на 2.5 махах, а на 3.75 весь литак полностью в огне.
>>437063Потому-что может.Помню раньше драг-рейсинг на полюсе устаривали, кто быстрее разгонится в ваниле по льду. До 1700м/с разгонялись.
>>437077Я как раз в рас делал шатол и он просто бухается как говно через атмосферу, если проебался с точностью то хуй сядешь на космодром.
>>437085То есть, если поделить лифт и дрэг простым патчем, никакой разницы с FAR не будет. Что и требовалось доказать.
>>437087Ты тему переводишь, изначально речь была именно о самом факте киселя, то есть нарочито завышенного сопротивление.
>>437100>Какой разницы?Есть ли в "улучшеной" ванильной "аэродинамике" разница между постановкой одного и того же куска крыла под разными углами к набигающему потоку.
Простите, я тупенький маляся.1. На какую версию КСП RSS ставится?2. Какие моды нужны, чтобы все детали оставались из стока, но на орбиту можно было выводить без лютого пердолинга?3. Я вас люблю.
Ебать я Наса. Решил перепройти карьеру в 1.5, первую орбитальную ракету стал пилить без черезмерного гринда КСЦ блохой. Науки на высотные движки не имел, потому забацал почти полутораступенчатую хуитку с цельным центральным блоком и парой ТТУ-шек для начальной тяги, даже назвал Атласом. Причем апгрейдов ВАБа и ланчпада не имел, пришлось все умещать в мизерный тоннаж и число деталей. В итоге для первого пилотируемого полета пришлось даже стачивать аблятор с щита, что бы научные инструменты в весовые лимиты уместились.Когда новые технологии для более эффективных ракет появились, и даже после того как бравые кербонавты получили ракеты, походящие для втыкания флагов в Муну (с раздельным ЛМом и ЛЕМом), программе дешевых АМС ничего не перепало, кроме терьеров с мелкими баками, которые ставились на полезную нагрузку, и запуски все еще проводились ракетой с зари космонавтики. Что не помешало отправить первую "искуственную планету" немного мимо Муны (пулять пришлось на глазок, пока еще не станция слежения не могла даже момент сближения рассчитать), потом орбитеры и спускаемые аппараты (я честно ставил 3 ноги не ради сходства а от экономии веса) и даже пролетная миссия к Дюне. Теперь осталось отправить орбитер к Дюне и пролетную миссию через Еву к Мохо. Но даже сейчас удалось вытянуть из ракеты тех времен, когда кербалы не умели запускать жидкостные двигатели в невесомости и 20 тонн тяги считалось много, более чем много.
Есть ли мод в котором каждый старт ракету вывозит платформа стартовая на стол с последующей эрекцией или без нее?
>>437341Одно другому не мешает же.>>437348>даже назвал АтласомА стоило назвать фаллосом, Сигизмунд Шломович одобряет.
>>437359>хватило бы двух, а роль третьей - двигатель. Либо ЦМ съедет, либо на бок упадет. В принципе можно забить и вообще без ног сажать, но это не тру. Можно и ракету каждый раз под нагрузку с нуля собирать.>>437359>А стоило назвать фаллосом, Сигизмунд Шломович одобряет. Слишком банально. Мне в данном случае ценнее виртуальеое повторение реальной истории, чем внешнее сходство ракеты, которое и так получается у каждого первого.
>>437361Ну нет, это реально фаллос а не атлас. Боковушки в форме яйчишек, при том, что на Атласе их не было?Не ври отцу психоанализа.
>>437361>повторение реальной историиВ чем цимус, если в игре нету даже десятой доли реального челленжа?
>>437363>В чем цимус, если в игре нету даже десятой доли реального челленжа? Каждый развлекается как хочет. Кто-то фигачит РРС с рандомными неполадками. Я со своими ограничениями пришел к сиуации, когда мне придется делать полноценный гравиманевр, которые в обычной игре нахуй не нужны, ведь всегда можно добавить "Моар Бустерз" со спаржей.>>437363Не смешно. Банально. Боковушек у Атласа не было, было другое. Не умели тогда запускать полноразмерные ЖРД автономно и в невесомости, могли только на стартовой площадке. Поэтому и городили костыли в виде сбрасываемых движков, цепляемых к центральному блоку, который целиком на орбиту выходил. Такую схему на низком тех уровне в КСП реализовать невозможно, максимум похожести достигается при прикручивании ТТУшек к центральному блоку-переростку, который на орбиту минимальную (по КСПшным меркам) нагрузку выводит.
>>437370>Не умели тогда запускать полноразмерные ЖРД автономно и в невесомостиТак всё равно ж аппер стейджи пилить приходилось, в чём разница-то просто интересуюсь, так как не до конца знаю проблемы раннего ракетостроения?
>>437372Нет, первые атласы были полутораступенчатые. Снизу были три движка - 2 мощных и 1 эффективный. После двух минут полета 2 мощных движка сбрасывались и вся остальная ракета целиком выходила на орбиту. Далее капсула Меркурий отделялась от ракеты, наматывала круги, после чего включала прикрученные к дну петарды и сходила с орбиты.
Да кстати на эти первые атласы физически невозможно было поставить значимую вторую ступень так как бочка была как фольга и даже свой вес не могла удержать без давления изнутри. есть у кого видео этого? я не нашел
>>437377Ну это про Атласы. На Союзах тоже на боковинах движки прицеплены, хотя довывод на орбиту Восходов всяких осуществляла вполне себе вторая ступень
>>437380На союзах у боковушек без центра тяги не хватит для взлета.>довывод на орбиту Восходовгептил лучше был наверное, хуй знает. Как только наса дошли до гептила сразу пошли всякие агены и прочее.Вообще старт чисто на боковушках очень редко применяется, насколько я помню так делают когда надо вывести небольшой груз и сохранить много дельты, например кассини.>>437382Да, охуенчик.
>>437372Поначалу с запуском верхних ступеней были большие проблемы. Как проблемы с зажиганием, так и с запуском в невесомости, когда топливо в баке начинает плавать. Например на Союзе третья ступень крепится фермой (пикрелейтед) не просто так, а для того, что бы двигатели верхней ступени могли запустится до отключения предыдущей ступени, пока ускорение придавливает топливо в баках. На некоторых ракетах ставились специальные твердотопливные двигатели, обеспечивающие аналогичное ускорение перед запуском.Аналогично с включением двигателей. Если на стартовой площадке можно даже пирошашку в сопло засунуть (на Союзе таких аж 32 штуки пихают) то на высоте в десятки километров есть проблемы. Например, можно в двигателе ставить ампулы с самовоспламеняющимся топливом. Когда делали первые МБР, такие технологии были не отработаны, поэтому на Семерке сделали пакет из 5 блоков, а на Атласе использовали рекордное массовое совершенство (за счет несущих баков, которые не держали собственный вес без наддува) и сбрасываемых двигателей.А полноценные жидкостные верхние ступени начали использовать несколько позже. И Атлас как раз запустил вагон миссий к Луне и планетам за счет дополнительных верхних ступеней/разгонных блоков. Семерка, впрочем, тоже.
>>437386Так эти сеточки не из чисто сурового советского минимализма, а что бы поджигать вторую ступень до отстыковки первой? Нихуя себе, Кербач - познавательный.
>>437385Процедурные не спортивно, смысл это делать, когда всё можно модами сделать? Никакого челленджа и повторяемости у других.
>>437388А в чем разница между модами и стоком? Было ли неспортивным использовать моды на сатурн 5, гемини и прочего и почему использование их из Making History норм?
>>437389Просто моды это как кнопка "сделать сразу пиздато", ничего интересного. Ну да, не хватает мне там массового совершенства, поставлю мод что делает нуль массу баков и двигателей, охуенно блять, теперь точно всё получится, можно удалять игру нахуй. Есть какая-то проблема не решаемая в стоке? Ставь мод! Больше модов блядь, весь диск модами заебень. Хуйня это всё бесячая. Читерство с самим с собой. Making History такая же хуита, хотя это просто набор деталюшек. Деталюшка в форме хуя или в форме сатурн-5 или в форме банки от союза - да вообще похуй, это просто форма и разные детальки, суть та же остается. Ненавижу ксп из-за этого. Куча модов - постоянно чувство, что это просто хуйня читерная. Собрал себе из читов игрушку и пытаешься дрочить ею, а не поднимается, потому-что на любую задачу мод ставиться.
>>437390Дядь, ты совсем еблан. Можно на этом остановиться, можно в подробностях расписать, но в общем и целом ты хуйню написал.
>>437390Ага, надо чтобы была только одна деталь из каждой категории, все остальное упрощает игру.ты без шуток шизик
>>437391Да с хуя ли, вместо игры в игру получается игра в моды, это и бесит. Что на любую хуйню мод ставится и заебись. Хочешь амс какую-то такую сособенную? Ставится мод. Хочешь норм ракету легкую для рсс? Еще модов наверни сука. Игра в модоблядство ебаное сплошная. >>437399Может быть, меня всего выворачивает от осознания, что вместо игры там или тасования того, что есть, какая-то задача решается через "скочал мод и заебись". Всю жизнь, блядь, мечтал моды ставить вместо геймплея, охуеть просто.Я не про сами моды и модоблядтсво ною, а про вообще всецело хуевость ксп в геймплейном плане, который вынуждает лепить к нему моды, которые в свою очередь делают бесцельность самой игры, т.е. игрового процесса, когда любая задача решается циферками в конфигах мода. Бесит просто пиздец адски, да, может я и шизик.
>>437400>хуевость ксп в геймплейном плане, который вынуждает лепить к нему модыТы ебанутый, блядь, сука? Тебе геймплей в штаны срет? В Ваниле нет ни одной задачи, для которой стокового набора недостаточно. Тебя никто не заставляет накатывать моды, нытик ты ебаный.
>>437400Бля, ну щас на конкретном примере попытаюсь оюбьяснить мое горение:ИРЛ всячески изъебываются, придумывают всякие решения, компромиссы, чтобы задачу выполнить, тот же атлас >>437382 как яркий пример этого. В КСП этого нет, воообще нихуя нет. В стоке всё охуеть летает, даже на гигасложностях, слепил говноспаржу и всё пиздец, всё остальное решается банально установкой нужного мода, который заебись делает, и всё заебись, в это, т.е. в конструирование, просто неинтересно играть.
>>437402>>437400Так не играй с модами, кто тебя заставляет?Я вот не хочу "сделать-пиздато"-моды, их и не ставлю. Только КЕР и давай наяривать йобушки-воробушки в меру фантазии и не горю.
>>437408>про вообще всецело хуевость ксп в геймплейном плане, который вынуждает лепить к нему модыWell, it's like just your opinion, man. Вполне нормально в ваниль гоняю уже сколько лет. В последнее время подумываю про модцы какие-нибудь, но уже как-то подостыл к игре в целом.
>>437402>В КСП этого нет, воообще нихуя нет. В стоке всё охуеть летает, даже на гигасложностях, слепил говноспаржу и всё пиздец, всё остальное решается банально установкой нужного мода, который заебись делает, и всё заебись, в это, т.е. в конструирование, просто неинтересно играть. Потому что КСП это настолько же симулятор космических полётов, насколько Need For Speed - автосимулятор (исключая ProStreet, или когда они там в серьёзные симуляторы пытались вкатиться).Тут нет и десятой доли тех проблем, с которыми сталкиваются конструкторы ракет ирл. И никогда не будет, все эти нюансы реализовать - чёрт ногу сломит, да так и не реализует.
>>437409Да я уже по всякому пробовал за всё время, когда в ксп только мун и кербин были, в любом случае все возвращается к ваниле без модов как наиболее интересной в плане конструирования, с модами, любыми, быстро наскучивает.
>>437410Так а хули реализовывать-то? Моделирование всей физики одной только ракеты, максимально упрощенное, но чтобы было похоже на ирл, поставит крест на конструкторе вообще, и будет выдавать пару фпс в минуту в лучшем случае. Это объем вычислений гораздо жирнее, чем в теперяшних флайтсимах, например.Можно моделировать реализовать отдельные вещи, вроде плескающегося в баках топлива, испарения криогеники етц, и моделить ничего не надо, но макаки никогда не запилят это в игру.
>>437402это зависит только от отыгрыша у тебя в голове. Мне например религия не позволяет строить нереалистичные дилдаки и приходиться сидеть изъебываться чтобы оно было и функционально и похоже не реал. Не нравятся моды - не ставь же. Единтсвенная претензия - части из длц открываются одновременно с всякими мейнсейлами и рино, нет особой мотивации их использовать. Ну и стоковые детальки все же маленько скучные в плане текстур и моделей, я накатываю всякие b9 чисто из-за эстетики деталек.>>437418в модах же есть испарение. И плескание вроде тоже есть, по крайней мере ты можешь эмулировать его у себя в голове.
Есть в игре возможность вызвать моментальный провал полета? Если миссия заведомо проебана, скажем, при сбое последовательности ступеней, то как прекратить управление полетом и позволить аппарату разъебатся о поверхность в фоне? Игра при выходе сообщает, что при выходе из режима полета будет загружено последнее сохранение, то есть игра принципиально не разрешает "зафиксировать убытки" не дожидаясь, пока аппарат потратит три вечности до падения на Кербин.
>>437402>>437407А ты бля не думал что моды могут не только решать проблемы, но и добавлять их? Или что они добавляют разнообразие?Или просто эстетику?Или что все серьезные моды сбалансированы и не выходят за рамки реальных цифр? Да даже Интерстеллар с непомерно читерскими движками и альбукерке дает кучу проблем с интересными решениями.
Так, историческая миссия получилась частичным провалом.Пролет Евы получился успешным, эффект гравиманевра был значительным. Удалось опустить орбиту примерно до пересечения с орбитой Мохо, но из-за несовпадения наклонения осуществить пролет не удастся. Тем не менее, метод показал свою эффективность, и может быть использован в дальнейшем.
>>437418>Моделирование всей физики одной только ракеты, максимально упрощенное, но чтобы было похоже на ирл, поставит крест на конструкторе вообще, и будет выдавать пару фпс в минуту в лучшем случае. Это ты так считаешь экстраполируя с обезъяньего псевдогода на хуюнити.Если грамотная команда плюсеров возьмётся и не пожалеет времени на оптимизацию, то современные компы потянут ебические конструкции.>Это объем вычислений гораздо жирнее, чем в теперяшних флайтсимах, например.Сопоставим жи. Ну скажем, на порядок больше проца потребуется в худшем случае из-за гиперзвука и большего числа обсчитываемых крафтов.>макаки никогда не запилят это в игру.Так макак и нету давно уже. Так что тут согласен.
>>437487>Либо дождись выхода из атмосферы, либо дождись паденияЯ спрашивал, как аварийно прервать полет в такой ситуации, что бы не дожидаться падения.
>>437491>Ситуацию-то покажи?>Если миссия заведомо проебана, скажем, при сбое последовательности ступенейТебе что, скриншот невовремя нажатого пробела показать? Или ты думаешь, что ради пяти минут экономии я игру 4 часа на паузе держал? Тупо любой случай, когда выход на орбиту сорвался а апоапсис достаточно высоко, что бы полет занял несколько минут.
>>437497Если тебе до апоцентра лететь несколько минут значит ты за пределами атмосферы окажешься скоро и можешь выйти из полета с сохранением.Или может ты не знаешь про физическое усорение стрелочками, ну кнопки < > ?
>>437497у тебя какая-то надуманная проблема, даже с 4х в атмосфере крафты убиваются быстро экстремальный вариант решения проблемы - найти мод который подрывает весь крафт\ручками ставить взрывчатки из подобных модов и активировать в случае неудачи
Вот, пикрелейтед. В режиме 4x варпа с момента отделения до касания поверхности прошла 1 минута 48 секунд, после которых игра любезно разрешила прекратить полет.
>>437515>ниггеры воруют уголь в темной шахте>че с крафтом и как так опростаться умудрился непонятно>че с крафтом и почему не можешь спасти его непонятно>че с крафтом и нахуя ты летишь вертикально а не горизонтально непонятно
>>437517Ты тупой? Это тестовый крафт для проверки времени полета до земли при аварии. Спасти не могу потому, что специально его угробил, что бы проверить точное количество вечностей, которое нужно подождать, что бы игра наконец разрешила закончить полет не загружая игру и не отменяя сам факт аварии. Получилось на две вечности больше чем много.Все, что нужно прекрасно видно - высоту апоапсиса, вертикальную и горизонтальную скорость и текущую высоту.
>>437520Это не проблема надуманная, это интерфейс и управление говно. Вроде плааааавного отключения варпа и невозможности отключить редактирование маневров скроллом.
>>437527Я не сказал, что игра говно. Я скакзал, что управление в ней говно. Людям, у которых при использовании РКС одна и та же кнопка на корабле отвечает за поворот на месте, а при выходе в открытый космос - за разгон, не может быть оправданий.
>>437546>которых при использовании РКС одна и та же кнопка на корабле отвечает за поворот на месте, а при выходе в открытый космос - за разгончто?
>>437515а ничего, что время сверху считается с учетом варпа? 2 минуты так трудно подождать если ты коркор-реалисьм без сейвлоада играешь?
>>437478>Если грамотная команда плюсеров возьмётся и не пожалеет времени на оптимизацию, то современные компы потянут ебические конструкции.Пока что вы тут все с дивана пиздите. Что возможно, а что нет - будет ясно когда таки найдётся команда плюсеров, которая начнёт с этим ебаться.>>437554Хуй проссышь сходу, про что он там говорит, но я точно могу сказать, что за управление РКС отвечают JIKL, в то же время L - дефолтная клавиша экшн группы освещения. Поэтому если на стыкующемся аппарате есть фонарики, при стыковке я мигаю, как ёлка новогодняя
>>437556>что за управление РКС отвечают JIKL, в то же время L - дефолтная клавиша экшн группы освещения. Поэтому если на стыкующемся аппарате есть фонарики, при стыковке я мигаю, как ёлка новогодняяБля а в режим стыковки не думал перейти?Вообще такое ощущение что в треде не менее половины клинические шизики которые хуй пойми чем занимаются
>>437556>Что возможно, а что нет - будет ясно когда таки найдётся команда плюсеров, которая начнёт с этим ебаться.Один грамотный плюсер сделал Space Engine.Пара грамотных плюсеров сделала Factorio.По перфомансу и возможностям игры беспрецедентные.No Man's Sky на деньги сони, да сгорит эта говнокомпания в аду, сделали жалкую пародию Space Engine с багами, тормозами и примерно таким же геймплеем.>>437558Двачую. Чето у меня никогда вообще проблем с управлением не было, всё легко и просто.
>>437553Я внешним секундомером считал.>>437554>>437548По дефолту у кербалов WASD это стандартное шутерное перемещение, в том числе и на орбите, а на корабле это тангаж и рысканье а, скажем, вперед/назад это H и N.
>>437566ну все равно не отменяет факта что ты какой-то поех. Ты там перманентно ракеты фейлишь случайными нажатиями пробела и прочей ерунды? Если ты хочешь "тестовых полетов-симуляций" то для этого есть отдельные моды, которые кушают твои фанды за время симуляции и где можно безболезненно заканчивать и "перезагружать" симуляцию.
>>437566А в других играх с возможностью садится в самолеты разве не так? Ты вообще в здравом уме, не?
>>437559И всё же, спейс энжин это не полноценная симуляция физики тела в атмосфере и в вакууме со всей ебалой.Так что пока не сделают - все слова про нереальные перспективы крестописания так и будут пиздежом с дивана.>>437558>Вообще такое ощущение что в треде не менее половины клинические шизики которые хуй пойми чем занимаютсяНу для начала нахуй иди. А во-вторых, в режиме стыковки крафт не поворачивается. Прелесть управления в стейдж моде это то что можно и ориентацию контролировать по QE WASD и движение по HN IJKL, в док моде движение дублируется на всад и поворачиваться по тангажу/рысканью нельзя.>>437572Бля, я обосрался когда писал. Короч эта хуйня случается если у крафта есть кресло, а в нём кербонавт. По нажатию L включаются фонарики на шлеме, а освещение да, на U.
>>437575>Ну для начала нахуй иди. А во-вторых, в режиме стыковки крафт не поворачивается. Не ну серьезно ты чутка того, не пробовал в режим стыковки пробел нажимать?
>>437575>полноценная симуляция физики тела в атмосфере и в вакууме со всей ебалойЭтого в играх нет и не будет.Полноценная симуляция делается в специальном софте и просчитывается часами.>Так что пока не сделают - все слова про нереальные перспективы крестописания так и будут пиздежом с дивана.Тыскозал?Пруфы того, что можно годно написать гораздо более перфомансный и реалистичный софт были приведены.Более того, даже на обезьянем движке можно реализму добавить, что Феррам доказал.>>437575>А во-вторых, в режиме стыковки крафт не поворачивается. Как насчет будешь стрейфиться одними кнопочками а поворачивать другими?Или как насчет делать то, что Скотт "Наше Всё" Мэнли советовал более пяти лет назад: ориентируй станцию/модуль для стыковки портами на север или на юг и подлетай ориентируясь соответственно.Прикинь, ИРЛ почти так же делают, никто безумно не ворочается перед станцией чтоб угол подгадать, угол известен.
>>437577>просчитывается часамиСейчас мобильные телефоны имеют процессоры быстрее и больше оперативы, чем в конпадухтерах 10-летней давности. С такими расчетами не справится разве что сосноль.
>>437581Блядь, сразу видно, что ты либо нихуя не понял, либо не разбираешься в теме.Спирать где-нибудь (если сможешь) софтину по симуляции газотурбинных двигателей или подобного и погоняй.Там не графоний пиксели гоняет, там дохуя ебических расчётов, которые на мощной пекарне при небольшой точности расчётов займут несколько часов.При полномасштабных расчётах тебе кластер арендовать надо.
>>437576Лол, на самом деле не пробовал.Ну и если переключить режим пробелом, то получается РОВНО такое же управление, как и на стейдж моде. Потому что в док моде все действия на HN IJKL по-прежнему работают. Да, можно пробел переключать каждый раз когда нужно стрейфиться или поворачиваться, но это мальца неудобно на фоне управления, когда одна рука контролирует направление крафта, а вторая - движение.>>437577>Пруфы того, что можно годно написать гораздо более перфомансный и реалистичный софт были приведены.Итоговый функционал-то другой. Не надо ставить в пример игры совершенно других жанров и других объёмов просчитываемых данных. Это так не работает, так что ваши пруфы - не пруфы.>Тыскозал?Я всего лишь заметил, что КСП 2 с тамосферой вместо киселя и вибрациями-либрациями двигателей ещё никто не запилил несмотря на наличие крестов. И пока не попытается - достоверно сказать возможно это, или нет - нельзя. Это я и "скозал".>Как насчет будешь стрейфиться одними кнопочками а поворачивать другими?Не поверишь, я так и делаю.
>>437582Мммм, щас бы в игре под пивас симулировать газы в турбине. Вот это отдых после тяжелого дня в школе.
>>437581Да? Может быть, тебе смартфон еще и риалтайм трассировку лучей выдаст с приемлемым качеством?
>>437581ирл обсчеты имеют очень малого общего с игровыми расчетами. Ирл обсчеты как анон выше пишет производятся на хорошем железе и самое главное - они не в реальном времени. Ну и дополнительно не нужно постоянно отрисовывать что там считается тебе на мониторе что само по себе довольно комплексная задача
>>437584Ты либо крестик сними, либо трусы надень.Можно гораздо пижже запилить кербач, и примеры были приведены про то, как если не распиздяйски пилить, игра будет гораздо производительней.И реализма 100% как я говорил, никогда не будет.Че еще надо, зачем вы упорствуете, мистер Андерсон?
>>437591С тем, что обезьяньи поделия категорически нуждаются в переработке я абсолютно согласен, за то и ратую.
>>437591>это говноСлушай, пиздуй отсюда, либо базар фильтруй. Не хочу слышать такие слова в отношении сабжевой игры.
>>437591поставь ссд. Ну и это нормальное решение, иначе бы ты постоянно сидел и смотрел на подгрузку контента, оно тебе нужно?
>>437591А ты моды на детальки все удоли, быстрее грузиться будет. Ванилла так-то довольно шустро робит, ну если всякие Гуррен-Лаганы не строить.>>437596Охуеть, я тут с 8 гигами и хардом вполне сносно играю с полусотней модов, совсем зажрались со своими компуктерами для учёбы.
>>437596ну тогда чего нудишь. Как говорят аноны - проведи оптимизацию своей модопомойки а вообще удобно пока делаешь кофе оно грузится и нет чувства, что игра простаивает
>>437596>ССД и 32гб рамы>>437600>полторы сотни>не иметь 56 ядер и 256 гигов оперативкиЕй-богу, это всего лишь стоит как обычный Мерседес сейчас!
>>43760520к баксов за 2 ксеона скайлейка по 28 ядер250 килорублей за 2 комплекта по 8 плашек каждый комплект 128 гигов100 килорублей на мамку100 кусков на видяху, графон нинуженна сдачу кузов и БП.Меньше двух миллионов будет всего лишь, если видеостенку не собирать.
>>437606>2 ксеона скайлейка по 28 ядерКСП-то физон на одном ядре считает. А производительность на ядро у них в лучшем случае как у селерона для очобы.
>>437614Ну епта ты не видишь что ли что плюмы нихуя не риал, что за вопросыДо версии 1,4 рескейл в конфигах детали давал рескейл выхлопа, а тут походу хуй.
>>437607вангую потому что ты не пошел в конфиги прописывать нужный скейл а автор мода не потрудился это сделать
>>437658Бля, сразу захотелось запилить семейство ракет-носителей "Двощ".Легкая РН Sheptoon.Семейство блочных РН Perdaque.Тяжелая РН Pookahn (с модификациями)РБ "Pripeklow", "Podgorelo", конверсионный тяжелый РБ "Bomb-a-null".Серия ССТО "Bougurt".
>>437458Он уже стоял.Ух бля, недавно спрашивал про мод на команд поды, а там оказывается в НФС скоро добавят новые. У пикрил2 еще и грузовой отсек с открывающейся дверью есть.Олсо я снова с вопросом: напомните название мода, в котором крафт можно собирать не в VAB, а на улице, заебало в потолок упираться.
>>437661А я бы назвал по-другому.Sheptoon - разгонный блок.Perdaque - семейство твердотопливных двигателей.Pookan - ЖРД двигатели. PK-170, PK-180А с ракетами ещё проще, YOBA и модификации Maly, Bolsho, Oche Bolsho и так далее.Сегодня с космодрома Чики-Двощ стартует Oche Bolsho YOBA с двигателями Pookan BHRT-1 и ускорителями Perdaque 228. Выступающий в качестве третьей ступени разгонный блок Sheptoon 1M должен будет вывести аппарат MySIDES на гелиокерболоцентрическую орбиту.Кстати, я же тут когда-то собирал выдуманные огурцами ачивки, одна петросянистее другой просто. Сейчас вброшу, если найду куда схоронял.
>>437669>ВППЧто за впп? А это та песченная дорога, на апгрейд которой мне до сих пор жалко денег в карьере?Понятия не имею, мне компухтер не позволяет играть в ррс, ро и еще и моды сверху накатывать. Приходится довольствоваться стоковой Кербольской системой.>>437674>FShangarExtenderСпасибо.>Я только человеческий дракон узнаю.Их там аж 3, если конечно 2 нижние банки в центре не одинаковые.Из пикрил 2 можно некое подобие уменьшенного огуречного ИТСа собрать вполне.
>>437666Бля напишите ему кто нибудь чтобы он убрал поручни с правой верхней банки или сделал как моде с деталями станций, эта хуйня реально все портит и туда хуй подберешь сочетающеюся деталь.
>>437666Жалко, что моды...Так и дальше будет проще в каргобее огурцов катать с лампочкой и ритегом посередке. Экономия по весу раз 5-10.
>>437689>Экономия по весу раз 5-10.Возить бессмертных огурцов в негерметичной кладовке ради экономии 2 тонн в ванильном ксп, хехмда.
>>437690Я так и катаюсь. Обвешиваю ЖО каргобей и полетел нахуй. 500-600кг против 3-4 тонн на 6 огурцов выходит, пиздец просто экономия веса.
>>437693>Жалко, что моды...>ЖО>РССЕсли у тебя уже стоят другие моды, что мешает накатить еще один?Я-то подумал, что ты принципиальный ванилаплеер.
>>437674Старый Федя с подбородком, а двигатели напоминают нынешний вариант.Что-то типа ESA ACRV и корабля Blue Origin.
>>437694>Если у тебя уже стоят другие моды, что мешает накатить еще один?Чтобы получить кучку деталюшек другой формы? Не вижу в этом никакого смысла.
Ёбаный рот этого казино, что за хуйня?Прицепил к станции лабу, спустил возвращаемую вторую ступень Как тебе такое Илон Маск?, переключился обратно на станцию, а тут такая содомия. Теперь при каждом переключении нищекупол находится под каким-то ебическим углом, что за хуита ёбтвоюмать?
>>437704Можно попробовать и КИСом каэш, но это какая-то низкоуровневая хуита.Я отсоединяю лабу, меняю сцену, возвращаюсь обратно к станции - купол стоит ровно. Снова цепляю лабу - меняю сцену и снова криво. Пиздарики какие-то.
>>437707Ты сделал это для видимости ответа "для него". Но отвечал ты "мне".А так бы вообще не отвечал
>>437709Зачем ноги, антенка и пробка с гиродином? Хватит одного огурца. вышел из крафта, развернул, как надо, полетел.
Мир удивительных чудес. При пристыкованном модуле с другого док порта - всё норм. Но стоит прицепить лабу - купола по пизде. Попробую между лабой и док портом наверное ещё один сегмент воткнуть (сука, ещё один корабль запускать).
М-да. Гуглением с ходу нашёл только это, продолжаю поиски.https://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Campaigns#Based_on_real-world_historical_programs
Ещё вот это. И охрененный генератор нашивок за героическое покорение.https://steamcommunity.com/app/220200/discussions/0/135512555423871109/http://www.kerbaltek.com/ribbons
>>437716Пиздец, отвлёкся и совсем забыл что их искал. ПогналиРаз в год я беру мешок для экспериментов и собираю в него все ачивки, которые напридумывают огурцы. На 20 ачивок целый тред уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, открываю txt-файл...ммм и сваливаю в него своё сокровище.Маленький шаг - взять образцы грунта и установить флаг на стартовой площадке.Поросёнок Пётр - совершить путешествие на другой континент.Make Us Whole - выполнить первую стыковку.Сброс листвы - совершить первое успешное приземление на Мун и вернуть огурца/ов домой.Как земля - вернуть на Кербин образец грунта с другой планеты.Братишка Керман - отправить за один полет 10 охуительных историй научных отчётов на Кербин.Машина подана! - спасти космонавта с другой планеты.Логово Кракена - найти пасхалку с Кракеном на Бопе.STRAIGHT INTO MOHOLE - опуститься на дно "колодца" на Мохо.Through the gates - пролететь сквозь арку на Муне.All these worlds are yours - найти все монолиты.Колонизатор - построить базу, заселённую как минимум десятью огурцами на любой планете (кроме Кербина, пидор хитрожопый).Fly Safe! - не убить ни одного огурца в режиме карьеры.Акула бизнеса - выполнить за один полёт больше пяти контрактов.За проезд передаём! - прокатить четырёх и более туристов на одном корабле, выполнив за раз все туристические контракты.Буржуй - заработать более 50.000.000 фундс в режиме карьеры.Прости нас, Юра - обанкротиться в режиме карьеры.Обыкновенное чудо - открыть всё дерево технологий, не выбираясь дальше Муны.Как сыч - играть в KSP 24 часа, не выходя за пределы орбиты Кербина.Слава роботам! - исследовать всю систему, ни разу не запустив огурца дальше орбиты Кербина.
>>437720Товарищ генконструктор - провести суммарно 10 часов в VABЗигмунд Ф. - построить и отправить в полёт как минимум один хуйцелендер.Без задач - построить и успешно отправить в полёт космический челнок.Латентный - заниматься только ракетостроением, обходя вниманием самолётный ангар.Ну а девушки потом - заниматься только самолётостроением, обходя вниманием VAB.Жак Ив Кусто - достичь дна океана на любой планете (имеющей оный оф корс).Поехавший - отъехать более 5 километров от корабля на ровере.Human Bean - проехать ночью как минимум 10 километров на любом колёсном транспорте.Дальнобойщик - проехать на ровере более 100 километров.Зависимости никакой - отыграть в KSP 100 часов.Зигмунд всё - вывести на орбиту корабль весом свыше 1000 тонн одним куском. Крем от загара - совершить успешную высадку огурца на Мохо.Брюс Уиллис - перехватить астероид и поместить на орбиту Кербина.В Ад и обратно - сесть на Ив и успешно взлететь с неё, вернув кербала/ов домой.Jool 5 - посетить с посадкой все спутники Джула на одном корабле без дозаправок. Посадка допускается на отделяемых от основного корабля лендерах.Grand Tour - посетить с посадкой все небесные тела на одном корабле. Посадка допускается на отделяемых от основного корабля лендерах. Вокруг Джула и Кербола достаточно лишь пролететь на низкой орбите.
>>437721Лучник - выйти на орбиту и вернуться домой, ни разу не посмотрев на карту.Для раков - совершить стыковку, не используя RCS.Пальцем в небо - успешно пристыковать корабль без RCS и с разряженными батареями.Бройлер-747 - разбить самолёт, но умудриться сохранить экипаж.Golden Vanity - оставить члена экипажа на чужой планете.Не нужны - не отправить в полёт ни одной огуречной девушки за всю игру.Это Спарта! - войти в атмосферу огурцом, не находящимся внутри корабля.Грядка с огурцами - убить больше десяти кербалов за время игры в режиме карьеры.Победитель чудовища - достигнуть нижних слоев атмосферы Джула.НА ДНО! - погрузиться под "поверхность" Джула.Машина пламенем объята - допустить взрыв модуля с космонавтами во время входа в атмосферу.НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА - прошляпить запланированный тормозной манёвр и в итоге проебать всю миссию.Новый монитор - утопить в океане все результаты межпланетной экспедиции вместе с кербонавтами.Where we're going, we won't need eyes - построить космическую станцию весом больше 200 тонн с населением 8 огурцов на низкой орбите Джула.
>>437722Хоть камни с неба - уронить астероид с орбиты на КербинОрбитальный снос - уничтожить астероидом одно и более зданий в КСЦСоколиный глаз - приземлить любой не крылатый аппарат в КСЦ, сведя его с орбиты (без Trajectories блджад).Стахановец - накопать суммарно более 10 тонн руды.День шахтёра - накопать суммарно более 50 тонн руды.Ниже Ада уголь есть - накопать суммарно более 100 тонн руды.Горшочек не вари - получить суммарно более 1000 тонн топлива с помощью конвертирования ресурсов на одной йобе.Что-то пошло не так - спасать спасателей.НЕОБУЧАЕМЫЙ - Спасать спасателей спасателей. Такие дела.
>>437721>Поехавший - отъехать более 5 километров от корабля на ровере.помню аутиста с психами-огурцами, который дюну от плюса до плюса на роверлабе ехал. надо тут ачивку "Дюнианин" давать.
>>437722>Лучник - выйти на орбиту и вернуться домой, ни разу не посмотрев на карту.Я так на Муну летал.
>>437724Схоронил. Попробую с пруфами выполнить.КЕР чит или нет? Могу в чистой ванили с пруфами взяться.Лично я КЕР считаю просто недоработкой.А ПОКА СУТЬ ДА ДЕЛО:ЧЕЛЛЕНДЖСамый маленький ССТО который вы можете собрать в ванили без модов на детали и авионику (КЕР не в счет, на полеты не влияет), который выведет огурца на орбиту и вернёт его назад.Критерии размерности оценит анон - количество деталей ли, масса ли, габариты ли.Что ТЫ можешь сделать?
>>437726Я тоже помню. Когда это было-то? Вроде репортил чуть ли не весь день о поездке.>>437727Или я путаю?
>>437746Друг, сформулируй вопрос, поможем че да как, и задай на реддите, там больше шансов на ответ.Бьюсь об заклад, в процессе формулирования поста ответ может найтись и так.
>>437755Ну, выше есть ещё моих скринов. Короч, есть одна тян орбитальная станция. Преимущественно из деталей мода https://forum.kerbalspaceprogram.com/index.php?/topic/170211-145-stockalike-station-parts-redux-sept-30/который заодно перелопачивает текстуры некоторых дефолтных деталей, в том числе и лаборатории.И когда я присобачиваю лабораторию, снабжённую адаптерами, для красоты, к своей станции, потом переключаю сцену на что-нибудь другое и переключаюсь обратно - купол пидорасит. Причём это именно из-за лаборатории, ну или того, что к ней прицеплено. Как только я отстыковываю лабораторию и снова меняю сцены - купола стоит ровно.Пока что я тестирую, воспроизведётся ли эта хуита на повторно собранных частях на Земле Кербине, если нет - попробую запустить новую лабораторию. Если исчезнет - значит Кракен втихаря проклял мою детальку, если нет - буду на форуме писать, авось посоветуют чё, а то и починят.
>>437759Тоже вариант. Но ваще странно, что баг воспроизводится ТОЛЬКО при присоденинении лаборатории. Когда с другого боку в крестовину воткнут КК, нихуя не ломается.
>>437764Ну бля вот сейчас мой самолет разгоняется до 4 махов и высоты 25-30км, а я хочу махов 6 и км 40 высоты.
Ебучий, сука, Кракен, проклял мою станцию. Мистика.Отсоединил крестовину со всем прилепленным говном - всё опять нормально.
Блеать, как заставить себя полететь дальше минмуса? Уже перекатился в песочницу, а все не соберусь. Надо жи провести геологоразведку муны, запилить там базу (нахуя?), основать колонию на минмусе. Пиздец блять...
>>437726>>437754А может что-то и попуталось. У меня ебанулись учёные на базе, а лабо-ровер с неё ехал уже без огурцов, и только от экватора до южного полюса. Да и репортил я не очень активно. Вот сам ровер.
>>437768>сейчас мой самолет разгоняется до 4 махов и высоты 25-30км, а я хочу махов 6 и км 40 высоты.Так и должно быть. В кербаче дефолтные двигуны только гибридные турбовентилятор/прямоток, как у Блэкбёрда, который летал на М=3,2. В Near Future Aeronautics есть движки побольше и помощнее тягой, но с такой же эффективностью.Если хочешь лучше, наворачивай моды со скрэмджетами/аналогами — Mk2/Mk3 Expansion, OPT, вся хуйня.В AJE всё ещё не запилены полноценные ГПВРД, пичалька.
>>437779Ну бля, отлепить-то я её отлепил, а толку с этого нет, ровно присобачить обратно КАСом практически импоссибл. Запущу новую крестовину с Куполой, постараюсь что бы радиалы не клипали сквозь куполу, может быть они как-то причастны.
>>437786Давно было, я сам не помню. Но помню, что читал репорты анона от безысходности поехавшего через четверть планеты.
>>437789Я знаю что так и должно быть, но я очень хочу летать в РСС космос на самолете, готов пойти на небольшое читерство правкой конфигов. >Near Future AeronauticsСобственно, из этих движков я и пытаюсь сделать нужное, поменял некоторые параметры, 2.5м движок с 4 соплами перевел на водород, покрутил конфиги бочек чтобы соотношение пустая/полная масса была как у полуфантастического скайлона, но все равно хуй, нужно больше атмосферного разгона. У меня даже самолет без кабины и пн, но ничего не выходит.
>>437797Я в курсе.Поэтому в РСС надо фиксы всех параметров.Турбоинтейки и движки примерно равны прямоточникам ИРЛ.Они, к слову, существуют, но только на боевых ракетах.А в ванили всё есть, играй - не хочу. Народ запиливал гранд тур за один запуск, это то, чего я еще не добился.
>>437817Не хочешь расписать суть проблемы и её решение? Может, как я люблю это делать, зарепортить баг разработчикам чтобы они его починили?
>>437818Суть проблемы вот тут расписал как мог: >>437758Я тоже думал зарепортить, но воспроизвести на другом крафте не получилось. Может проблема в том, что радиали клипали часть куполы, может ещё в чём. Решением стала замена крестовины на ту, где радиали не касаются куполы. >>437790 Решилась проблема по этому, или ещё почему - опять-таки хер знает, так как проблема не воспроизводилась.
>>437819Уверен, что не воспроизведёшь?Я щас слишком... так сказать, не в состоянии... чтобы воспринимать всё полностью объективно сейчас.Но когда нахожу баги и могу их воспроизвести (чего я пытаюсь сделать и зачастую выходит) - репорчу. Даже если 1/10 репортов будет с отзывом - уже хорошо (но в моём случае есть опыт и я описываю полностью всё как положено в багрепорте. Это не сложно, с этим подскажу пока в сознании)
>>437821Ну, завтра может ещё в сэндбоксе попробую, пока успехов нет, да и поздно уже. Если получится воспроизвести - отпишусь в ветку мода.
>>437726> дюну от плюса до плюса на роверлабе ехалПусть тоже самое повторит с Марсом, тогда попросим у Абу вместо анонима дать ему золотую корону в /spc/.
>>437762Попробуй воздухан поставить в ноду каргобея. Раньше, помнится, такое работало.Можно поставить ФАР и воздухан под углом, в него поток будет приходить на пониженой скорости и тяга не просрется еще примерно до 2000м/с.
>>437752> Самый маленький ССТО который вы можете собрать в ванили без модовДа как нехуй. Тупо клипаешь 10 баков в один, присобачиваешь кабину, ракетный движок, крылышки.Вот если без клипинга, тогда не знаю.
>>437844>>437887Дальше-то почитать?Чтоб огурца на орбиту и назад. Без поломок.И челлендж не просто сделать эту простую вещь, а у кого получится меньше.
>>437697мне на последней версии ещё ни разу не удавалось выгрузить игру штатно.даже три пальца не всегда помогают, иногда только хард-ресет.
Включил расширенные регулировки деталей в настройках.Но настройки автостяжек не видны в редакторе.Играю в науку. Может это из-за недостаточного развития?
>>437942Хороший вопрос, запилить было бы не сложно, так же как "нижняя атмосфера", "верхняя атмосфера" просто по высоте берутся, так и тут можно если ты ниже -100 метров, то в океане.
>>437945Во во.Самый дорогой биом - проба грунта со дна океана Евы.Должен быть мод на эту хуйню, по-любому.
>>437888С клипингом получается что-то такое. Но как-то лень допиливать. Без клипинга будет просто длинная игла.
>>437975Едрить ты огурец.Пропульсивную посадку надо и никаких парашютов не понадобится!Сколько деталек?
>>437969А с другой стороны преобразователь топлива в ток. Спарки не генерят электричество для компьютера и стабилизатора.
>>43797725 деталей. Немного допилил, на старте вместе с огурцом 3299м/c. Все равно то ли из-за драга, то ли из-за кривых рук не могу выйти на орбиту. >>437979Да там разница небольшая, но у топливного элемента встроенный аккумулятор есть.
>>437985>25 деталейЗаодно массу и габариты из ВАБа покеж, вдруг кто ещё решится повторить твой подвиг.
Только хотел высрать, что kas на 1.5 появился, а kis нет и что с этим делать, и его тут же добавили. Достойно.
>>437987Вот тут массу видно например. Вообще у меня подозрение, что из-за соседней папки кербача с RSS что-то сломалось, судя по красной траектории. На скругление не хватает не просто сотни дельты, а около 400.
>>437991Годно. У нас в подДС так каждое лето развлекаются. Охота самому попробовать, но стремно. Как я без мотора-то?
>>437997>А нА оСтиРоЙдах есЬ НоуКа?Да, есть. Притом если на орбиту сведешь будет наука не просто с астероида, а с астероида на такой-то орбите, а если посадишь - то с астероида такого-то биома.
>>438001Всему бывает первое время.Попробуй.Я с 0.13 начал (хотя с 0.08 но там быстро надоело и дропнул до выхода 0.13), и сам новые вещи некоторые пропустил, те же ретрансляторы, например, или телескоп, который ты упомянул.
>>437985У такой крафтины 2200-2400 дельты, ставь 96кг ксеноновый бак во время сборки, чтобы имитировать вес огурца.
>>43800593.5 килограмма.А моды есть которые это меняют, например, огурцы без скафандров или с тяжелыми скафандрами, или тащущие запчасти/науку?
>>438007Померяй. Там может быть разница в 5 кг, это в любом случае несущественно. Скорее всего её нет, т.к. в ванили монопроп ранца можно возобновлять бесконечно.
Напомните как работает связь в стоке? Чтоб релейку довезти до места на ней нужно иметь директ антенну? Или хватит собсна релейной антенны?
>>438009Вроде рилейки хватает.Они функционально идентичны.Только если дальнюю антенну берешь, она закрытая не работает.
>>437992У меня пока такой вариант получается.Использую фишки каргобея - и огурцу хорошо, и драг от огурца скрывает, и при реентри открытый работает как очень мощный воздушный тормоз, при этом весит ровно нихуя.Парашют оказался не нужен, можно убрать и еще дельты съэкономить. Ебаные джеты со смещенным центром тяжести....
>>438026Биздаденький крафтец.Люблю мелкойобушки почему-то. Они нередко предвосхищают ожидания.От ЙОБЫ ожидаешь чего-то эдакого, а когда мелкая хуитка показывает мастер-класс волей-неволей восторгаешься.Вот перец годную йобушку запилил, он вообще постоянно годноту делает, подписывайтесь, ставьте лайкиhttps://www.youtube.com/watch?v=fdkAnnkOmzI
>>437825Не знаю короч, и так и эдак пытался вокруг этой крестовины в сэндбоксе говна прилепить - не триггерится.
>>438026Ну и вариант с шоколорапирой, кудаж без него... >>438034Не считается, но даст еще около сотни дельты, можно съэкономить на окислителе для свода с орбиты.
>>438035Округление, видимо.>>438040Просто вытащил из кресла и попытался скруглить орбиту ранцем, лол.
>>437996У меня для тебя плохие новости, парень, есть ещё легче.https://www.youtube.com/watch?v=0KztgCiSt38
>>438056Так суть челенджа собрать ССТО. А тут стартовая масса уже тонн 10 и 2 ступени + сбрасываемый бак. Только орбитер 2 тонны весит. С такой логикой огурец сам по себе орбитер, 95кг!Эта >>438026 ебалайка 5 тонн весит на старте.
Оказывается если проебаться с запасом ресурсов СЖО, то при некотором желании и запасе топлива, с Минмуса до Кербина можно долететь за 4 дня.
>>438092Я прост всегда в КСП летал по экономным траекториям, и не пробовал поддавать газку, в ванилле это ваще практически никогда не требуется, а тут понял что в капсуле запасов харчей и воздуха на 5 дней, а по дефолту лететь почти 8. Сперва думал, что Кербонавту придётся по очереди сидеть в своей капсуле, потом в той, что привёз я, и ждать пока я подгоню следующую, на этот раз в дополнительными ресурсами, а потом понял, что топлива ещё вроде как дохуя и если не выравниваться, что бы приземлиться прямо на КСЦ, то можно и так полететь.
Короче, 4200кг минимум удается сделать в варианте с рапирой бочкой и огурцом...Атмосфера очень кисельная в стоке, не дает просто на ракетной тяге огнетушителей улететь, если вакуумной дельты запас не ниже 4500.
Надо запилить таблицу с участниками, названиями аппаратов, их массой, количеством деталей и массой выводимого груза (если один кербол то 98кг), а потом все это в голосование.
>>438115Я думал, мне за Рапиру предъявят. А что не так с парашютами? Я их даже на машинки ставил. Это ж половина фана от полёта - тормозные парашюты выпустить, как салют в честь приземления.
>>438118>и массой выводимого груза (если один кербол то 98кг)Масса «кербола» не добавляется к массе аппарата без специального мода.
>>438121>за Рапиру предъявятКогда все максимально нереалистично, рапира идеально вписывается в общую картину, а школореалистичный тормозной парашют только все портит.
>>438126Я парашют тоже добавил к >>438132, но чисто чтобы перевернуть аппарат жопой вперед перед посадкой, самый мелкий. Садится на рапире. Дело в смещенном центре тяжести у рапиры, аэродинамическими поверхностями выравнивать - уже менее выигрышно будет по драгу, чем парашютом.
>>438115Щитово.Можно как угодно лишь бы ваниль. Хоть палкой-литобрейкалкой.>>438109Добро пожаловать.А говорили, что никому не интересно. Я на днях тоже подключусь, если выйдет. Если не выйдет - подведу итоги.
>>438118Я даже не думал о таком, когда предлагал, думал полтора анона втянутся, а уже есть нужда в таком.
>>438125Надо на орбиту свозить огурца, да ещё и вернуть его.И крафт тоже в целости стоило бы вернуть.
>>437752>>437967>>437985>>437986>>437992>>438019>>438026>>438036>>438109>>438132>>438205Кароч запилил своими кривыми руками табличку, заполняйте её, потом запилим голосование когда побольше анонов подтянется.https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IqfpiwKO7CV_sF4HYZ-nXxhS_WNi8b0rS9i-0VybCVI/edit?usp=sharing
Точно что-то сломалось. Как ни старался, 300-400 дельты всегда не хватает. Хотя фейринг и банка точно должны драг убирать.
>>438256Сначала как обычно на 15км на 45 градусов, поднимаю апоцентр до 70-75 км, ставлю сас на удержание в прогрейде, вырубаю движки и планирую маневр в апоцентре на скругление.Пробовал вообще плавно наклон делать с теми же 15-45, не помогает.
>>438255Тут дело в том, что на таких маленьких крафтинках 3400м/с уже не достаточно, 4500+ нужно. А это уже за 5-6 тонн стартовой массы
>>438265Драг сравним с массой. Включи дебаг аэродинамики (F12), ситуация унылая. Даже замкнутый со всех сторон нодами ссто даст слишком высокий драг для огнетушителей. В сочетании с 250уи который бокового крепления, совсем хуево
Ну как-то так... Проебался конечно с профилем и растратил слишком много топлива, но там еще полно монопропа в джетпаке, для сведения с орбиты хватит, так что 33-100м/с хватит для не слишком мягкой посадки с парашютом. Без парашюта наверное еще больше будет в остатке дельты, но я не уверен в том, что сможет верно ориентироваться при посадке верно. В 4050кг без огурца уложился. Вариант с рапирой - 4250. Обтекатели нужны, в т.ч. и на движках, т.к. драг на таких маленьких деталюхах просто ебейший.
>>438282Ящитаю ты победил. Мне бы в голову не пришло ставить обтекатели прямо на движки.Если клипнуть баки, то можно уменьшить высоту втрое.>>438255>>437992-анон
>>438287>Мне бы в голову не пришло ставить обтекатели прямо на движкиПока в ваниль не завезли новые куплеры, нестандартное количество или расположение движков я тоже так решал. И выглядит хорошо, и летает ок.другой онон
>>438287Без обтекателя драг большой. А у этих движков УИ значительно выше, чем у боковых огнетушителей, прирост массы от обтекателей компенсирован возросшим УИ в атмосфере.
В космосе темно и полно ужасов, так что я отправил огурца на север. На четырёх канистрах почти до полюса долетел.
>>438434Эх, нету в тебе, брат, полярной романтики. Чистое небо, мыльные текстуры длинные тени полярного дня, бесконечная белая пустыня под брюхом самолёта, незведанные места не хуже чем на каком-нибудь спутнике газового гиганта.
>>438434Как-то варпнул огромный планер на Дюну и кайфовал полчаса. Он долго-долго там спускается, можно выпрыгнуть за борт, нарезать кругов на ранце и залезть обратно, а он всё летит, и вокруг так все тихо и мертво, и пустыне нет конца. Умиротворился просто пиздец как. А потом при посадке распидорасило.
>>438438О, в том полёте оказывается был открыт такой экзотический вид спорта, как самолётный альпинизм.
Пацаны, у меня Career Evolution Contract Pack хуево работает с RSS, не дает контракты дальше Марса, на Меркурий тоже не дает. На форуме гарантируется поддержка RSS, у других такой проблемы не было. В конфигах вроде все норм.Никто не может помочь?
>>438453Пролет легко делается мелкозондом и водородным рб на пару десятков тонн, тут даже сверхтяж не нужен. С ионниками смогу и на орбиту. А потом еще посадка, ух бля. Кстати почему-то контракт на меркуроход все такие предлагает.
>>438470Не, простого дерьмометра достаточно. Выходишь на орбиту в окно к венере или марсу и сидишь минут десять ноды тилибонькаешь, чтоб по планетам удачно скакать.Я так до Мохо об Еву долетел без проблем как-то раз.
>>438472Один маневр нихуя не даст. Бепе пролетит несколько раз у венеры и еще больше у меркурия, например. Паркер тоже.
>>438474Че значит нихуя не даст? Даст.И я же сказал - тилибонькаешь ноду минут десять, а не две. За десять можешь проходы наворотить с минимальными попукиваниями как тот же Пепе.
>>438438Я когда то помню угорел по такому и вез бурилку на север в спец. самолете, тогда еще бурилки только с мода были. Хотел целый поселок с балками привезти и устроить там прииск. экономической целесообразности совсем не было, только отыгрыш. Повторить чтоли с ванилой.
В общем Космический центр Кербина решил поставить у северного полюса прииск по добыче руды и дал задание КБ имени Тупого по разработке буровых установок. Для разработки были превлечены Kerbal planetary base systems, KIS/KAS, также они же должны были поставлять запчасти для строительства поселка. КБ блестяще справилась с задачей выдав Самоходную Буровую Установку - 01 - Электрическую Солнечню СБУ-01-ЭСИмеется кабина на 1 водятла, пульт управления для буровика и помбура с экранами камер, несколько баков под руду и собственно сама буровая установка. Шасси - на гусеничной основе. Испытания на островном полигоне машина прошла успешно.Планировались различные варианты силовой установки: электрическая солнечная, электрическая на топливных элементов для круглосуточного бурения и гибридная установка.Но мечты главного конструктора разбились об суровую правду авиационного КБ. Планета к сожалению не производит каргобеи такого типоразмера, просто нельзя собрать самолет для транспортировки данной машины до полюса. Высказывались различные предложения по доставке на внешнем подвесе, ракетной доставке, но все они были откинуты. Также КербинАвтоДор подставил тем фактом, что на планете нет не зимников, ни просто дорог для доставки машины тралом. В общем КБ предстоит решить проблему заново, подстраивая размер установки под существующие типоразмеры грузовых отсеков, а Авиационному КБ разрабатывать крупнотоннажный самолет под транспортировку буровых установок и модулей жилого и научного поселков. С уважением, КербинИнформБюро.
Огурцы на распродаже у габена.Игра - 279 рублейДЕЛАТЬ ИСТОРИЮ ДЛЦ - 334 рубля.Украсть у жидотейкту на торрентах - бесценно.
>>438788Не, мартышкам я заплатил. Щас там от команды никого не осталось, платить за длц не вижу смысла.
600 рублей за 5 лет почему бы и не заплатить, будут бабосики капать обезьяне будут апдейты клепать. мимо покупал все за фул стоимость ни о чем не жалею
Вы чё, ебанутые? Вы что тут делаете? Вас же в /vg/ посылали.А теперь по теме: у вас тоже есть баг, который крашит игру, если долгое время не двигать мышку и не нажимать клавиши?
>>438801первый раз о таком слышу. А в вг школьники в школе сидят и не играют в огурцов, там постили раз в неделю
>>438800Обезьян давно нет, их давно уже распустили перед тем как продаться тейк ту.>>438801>Вас же в /vg/ посылали.Вернули официально.>багВсё нормально работает.У тебя ваниль? Какая версия? Что с машиной?
>>438820У меня есть модики, запускаю под x64, версия 1.4.5, с машиной всё вроде ок. Падает с такой ошибкой: https://pastebin.com/v9aWa6wLКстати, а что за хуйня с 1.4.5? В CKANE куча модов поддерживают 1.5 и 1.4.2, но версии под 1.4.5 часто нет.
>>438824Ну, первая рекомендация - запусти ваниль. Если не воспроизводится, значит придётся выискивать, какой из модиков включал бажик.Если воспроизводится на ванили - то пришло время переустанавливать шиндус, линукс, ксп, драйвера на флоппи драйв, мебель, места слагаемых, небо, землю и Аллаха.
>>437771А эта крестовина стоковая или из модов? Ещё с док-портами этими или крестовиной, как у тебя какая-то хуйня: CLS постоянно считает, что через них нельзя пройти. Вечно приходится гонять зелёных через космос.
>>438826Ну, за это спасибо. Но сам баг очень интересный. Обычно игра крашится, когда что-то происходит, а тут игра вылетает даже если открыть меню и ничего с игрой не делать.
>>438824Акцесс виоляция при 87% памяти, похоже, что из-за модиков подтекает память.Попробуй как анон сказал >>438826
>>438829Либо юнити-гаи, либо тэйктушники что-то намудрили с движком, ибо C# не должен допускать утечек памяти.
>>438824>Кстати, а что за хуйня с 1.4.5? В CKANE куча модов поддерживают 1.5 и 1.4.2, но версии под 1.4.5 часто нет.Большинство из того, что работает под 1.4.2, будет работать под 1.4.5. В настройках цкана пропиши совместимую версию просто 1.4
Можно перекатиться, например.>>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP)>>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP) _______ >>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP) >>438853 (OP)
>>439082Пидоры.Вон Моджанг молодцы.Сказали - все апдейты бесплатно, так и есть.Лучшие 5 евро что я когда либо тратил.
