Космос и астрономия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Телескопов и астрофотографий №27 Аноним 30/01/21 Суб 09:21:27 6322521
16011358449643.jpg 176Кб, 1200x900
1200x900
16010627144601.jpg 1046Кб, 2616x2901
2616x2901
15963741203700.jpg 143Кб, 440x381
440x381
15961278404570.jpg 118Кб, 768x497
768x497
Предыдущий Телескопов и астрофотографий тред №26 https://2ch.pm/spc/res/591932.html

Только здесь вы узнаете, как смотреть на звезды через тубус. Что можно разглядеть через щель Кассини. Как снимать Млечный путь на дедушкин мобильник. И как собрать Хаббл из говна и веточек.


Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:

1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.
4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай). Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/
5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).


Если ты нищеброд и новый телескоп тебе не по карману, обрати взоры на астробарахолки. Всегда найдется человек, который хочет продать свой старый телескоп, чтобы купить новый.


Q:Как и что наблюдать?
A: Тут регулярно публикуют календари наблюдений, где подробно расписано обо всех астрономических событиях. http://www.astronet.ru/

Q: Как поймать МКС, или иной ИСЗ за сверкающее брюхо?
A: На этом ресурсе можно задать координаты и свой часовой пояс, и тебе выдадут информацию по всем пролетам ярких спутников http://heavens-above.com/

Q: Как узнать, что за хуйню я увидел на небе у себя в Зажопинске три недели назад в 3 часа ночи?
A: Строго рекомендуется скачать себе Стеллариум, который точно знает, что было, есть и будет на небе. http://www.stellarium.org/

Q: Откуда лучше наблюдать, где видно больше звезд, в какую сторону от дома ехать?
A: Тут ты можешь ознакомиться с картой засветки и выбрать оптимальное место наблюдений. http://www.lightpollutionmap.info/

Список днищескопов самого отстойного качества. Сверься с ним, прежде чем тратить деньги:
http://www.star-hunter.ru/black-list/
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,102700.0.html

Телескопы для новичков, нижней ценовой категории, но не нижнего качества:
ЗЕРКАЛЬНЫЕ

Sky-Watcher
BK767AZ1
BK1149EQ2
BK DOB 6"
BKP130650EQ2

Celestron
PowerSeeker 114 EQ

Vixen
VMC110 L (Mini Porta)
VMC95 L (Mini Porta)

ЛИНЗОВЫЕ
Sky-Watcher
BK705AZ2
BK707AZ2
BK809EQ2
BK909EQ2

Celestron
AstroMaster 70 EQ
CELESTRON PowerSeeker 70 EQ
CELESTRON PowerSeeker 80 EQ
CELESTRON AstroMaster 90 EQ

Vixen
A80LF (Mini Porta)

ЗЕРКАЛЬНО-ЛИНЗОВЫЕ

Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Celestron AstroMaster 130EQ покупать не следует, что бы вам не пиздели в 4 Глаза

Levenhuk - это телескопы, аналогичные Sky-Watcher, до последнего винтика, собранные на том же заводе, но покрашенные в другой цвет, на этом основании их иногда продают на 10-30% дороже
Аноним 30/01/21 Суб 10:32:16 6322612
>>632252 (OP)
Первое изображение ты похоже взял у >>602780 → но что-то мне кажется что это не он сам фотографировал.
https://www.connectedtoindia.com/google-pixel-4-boasts-of-more-powerful-camera-motion-sensor-new-apps-6373.html
https://www.dpreview.com/forums/post/62644531
https://ai.googleblog.com/2019/11/astrophotography-with-night-sight-on.html
В предыдущем треде было много фотографий сделанных анонами собственноручно, стоило взять их.
Аноним 30/01/21 Суб 10:35:02 6322633
asto1.png 52Кб, 1001x403
1001x403
>>632252 (OP)
>>631702 →
>>631785 →

я таки купил первый телескоп Skywatcher Maksutov Teleskop MC 127/1500 SkyMax-127 AZ-GTi GoTo WiFi (мне он понравился,самое главное сравнительно небольшой вес и размер). Согласен что в нем есть свои + и -, но везде же так) а также бинокль Celestron Fernglas 7x50 Cometron и пару книг. Телескоп обещают в марте (надеюсь комендантский час отменят к тому времени сейчас 20:00-05:00 у нас), книги и бинокль на днях. Осуществил мечту детства так сказать.

Вопрос по любительском астрофото луны, планет и тд (для себя, друзьям показать) нужны будет потом докупить окуляры, фильтры, переходники это понятно, но снимать лучше на что? астрокамера как писал анон в предыдущем треде, в этом случае так ли важно кол-во мегапикселей? или какая нибудь зеркалка бу евро за 150?


Аноним 30/01/21 Суб 10:49:42 6322654
>>632197 →
>Луна, планеты, я уже писал что первый телескоп хочу такой что бы носить можно было в поля км за 1-6 от дома.
Зачем куда-то далеко носить телескоп для наблюдения планет и тем более Луны? Засветка никак не повлияет.
>Я смотрел на а ютубе 70/80 мм рефракторы и таки мне понравилось
Пара полосок на Юпитере, а у Сатурна даже щель Кассини не разглядеть?
>вот давинчи и Галлей же тоже не в мега йоба телескопы наблюдали
Возьми еще Struman 30070 и говори что у этих даже такого не было. Ну да, не было, но сейчас то зачем? К тому же, в том что касается дипская, в древности не было засветки, а в твоих полях похоже желто-зеленая зона.
Аноним 30/01/21 Суб 11:03:33 6322685
>>632263
>Вопрос по любительском астрофото луны
В таком случае у тебя неподходящая для такого монтировка, хотя бы экваториальный клин необходимо будет прикупить, но как бы все вместе не оказалось тяжеловато для такой монтировочки.
>в этом случае так ли важно кол-во мегапикселей?
Какая разрешающая способность у твоего телескопа? >>625295 → Около одной угловой секунды. А какой видимый диаметр планет? Допустим что будешь снимать когда видимый диаметр достигнет 20...30 угловых секунд. Ну и зачем тогда даже один мегапиксель? 640х480 более чем достаточно.
В случае с Луной проблема будет в том, что телескоп с такой оптической схемой дает хорошее изображение только вблизи к оптической оси, поэтому если возьмешь камеру с большой матрицей и соответственно кучей мегапикселов, то ничего хорошего не получится. Нужно снимать кусочками и клеить панораму.
Однако планетная камера должна выдавать много FPS, потому что >>625553 → Поэтому зеркалка будет намного хуже. Также помимо камеры желателен корректор атмосферной дисперсии.
Аноним 30/01/21 Суб 11:19:46 6322696
photo5208892880[...].jpg 380Кб, 960x1182
960x1182
photo5235749375[...].jpg 320Кб, 944x1160
944x1160
photo5192778137[...].jpg 179Кб, 960x1280
960x1280
photo5192778137[...].jpg 257Кб, 960x1280
960x1280
>>632265
>Зачем куда-то далеко носить телескоп
ну мне те локации чисто нравятся на пиках пешком/велик потому что там в основном велодороги онли

>>632268
спасибо, но ка я уже писал мне нравятся даже "карательные" фото анонов на телефон, и это первый телескоп для пробы, в будущем если втянусь то перейду на более лучший вариант
ксати смотрите какой аппарат за 205k EUR https://www.astroshop.de/teleskope/officina-stellare-teleskop-rifast-800-3040-cgc-ota/p,56549
Аноним 30/01/21 Суб 11:35:19 6322727
Bresser-Kamera-[...].jpg 66Кб, 800x800
800x800
kam2.png 33Кб, 791x829
791x829
>>632268
>Ну и зачем тогда даже один мегапиксель?
т.е. эта например под мои задачи не совсем подходит?
Аноним 30/01/21 Суб 11:38:00 6322738
>>632269
>спасибо, но ка я уже писал мне нравятся даже "карательные" фото анонов на телефон
Чтобы нравилось — это главное в нашем деле. Но все-таки для получения лучших Лунно-планетных результатов, возить телескоп на велосипеде не стоит. Юстировку МК хоть и неплохо держит, но лишний раз я бы не стал подвергать трубу нагрузкам, термостабилизация опять же, для камеры нужен ноутбук, питание всего этого. И еще куча мелочей, из которых складывается астрофото.

>ксати смотрите какой аппарат за 205k EUR
Это не для планет, а только для дипскайного астрофото, если что. Также к этой трубе потребуется монтировка раза в два дороже самой трубы, камера соответствующая, купол нужно будет построить... В сумме все необходимое для того, чтобы начать пользоваться этой трубой, обойдется наверное раза в три-четыре дороже трубы.
Аноним 30/01/21 Суб 11:41:48 6322749
>>632272
~30fps
Это полное говно. Wi-Fi в камере рассматривать не следует, ну кроме случая когда внутри самой камеры будет SSD, на который она будет писать.
Аноним 30/01/21 Суб 11:59:41 63227510
>>632274
какие тогда модели мне смотреть то? бюджет 50-200 EUR
Аноним 30/01/21 Суб 12:30:51 63227611
>>632275
Нормальные планетные камеры из тех что подешевле это QHY, ZWO, Atik. Если так тянет к изделиям "немецкого" производства (это я про bresser), то неплохие камеры есть у Basler.
Можешь взять камеру T7C на алиэкспрессе, которую я тебе советовал в предыдущем треде. Или вот такую: https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi224mc
Также к камере нужен ноутбук или хотя бы планшет с виндой, желательно с USB 3.0. Кажется можно обойтись телефоном с андроидом, но как минимум будет очень неудобно. Учти, что нормальные камеры пишут со скоростью порядка 100-200 мегабайт секунду, флешка, жесткий диск или SSD должны успевать за камерой. Объем памяти тоже должен быть соответствующий, за одну ночь выходят десятки гигабайт.
Аноним 30/01/21 Суб 12:43:04 63227712
А еще можно накупить кучу всего, но толком ничего не увидеть и тем более не наснимать из-за отсутствия определенного терпения. Ведь это не просто так все, нужно проторчать много ночей на поле, когда или холодно, ветер или мухи с комарами кусают непрерывно. И не по пол часика, а по несколько часов. Или если даже найдется терпение, то может помешать рукожопость.
Аноним 30/01/21 Суб 15:36:28 63231013
>>632276
>>632277
спасибо, камеру буду в феврале брать

ну я настроен пока положительно, занимался копкой 6 лет, проходил за день с МД не один десяток км, в любую погоду с января по декабрь
Аноним 30/01/21 Суб 16:12:33 63231514
>>632277
погода тоже играет роль, я уже 10 дней звезд не видел, облачность 100%
Аноним 02/02/21 Втр 22:37:45 63297715
>>632269
красота, никогда не понимал почему снг быдло не может просто поставить лавочку на склоне горы, чтоб просто прийти посмотреть с этого места, в восточной украине по крайней мере не видел таких лавок на горках
Аноним 03/02/21 Срд 01:23:35 63332416
Взять старую тушку типа nikon D80 и модифицировать еще в почете?
Аноним 03/02/21 Срд 07:14:49 63336917
>>633324
Мне кажется что кэнон лучше. Как минимум рабочий отрезок у кэнона позволяет прикручивать объективы М42, в отличие от никона.
Следующий момент это управление с компа, причем не просто управление, а желательно из программ для астрофото. Утверждать не берусь, но кажется у кэнона с этим лучше.
>модифицировать
Если ты про выламывание фильтра, то возможно что с этим не стоит спешить, потому что это нужно только для съемки туманностей в которых светится водород, а для галактик это не нужно. Хотя в галактиках тоже есть водородные области и с выломанным светофильтром они будут заметнее, но это все мелочи, тем более для начинающих.
Учти, что при выдирании фильтра потребуется индикаторная стойка для того чтобы потом выставить положение матрицы. Если нет стойки, то можно обойтись индикаторным штативом и какой-нибудь опорной поверхностью поровнее.
Аноним 03/02/21 Срд 12:46:56 63341318
Посоны, кто хочет купить мой sw BK1149EQ2 за 12к? Живу на севере московской области. Самовывоз.
Аноним 03/02/21 Срд 12:58:05 63341819
IMG202102031055[...].jpg 276Кб, 960x1280
960x1280
>>632263
Получил посылку первую, пока труба в процессе доставки буду в теорию вкатываться
Аноним 12/02/21 Птн 12:58:30 63518820
PXL202102120500[...].jpg 4353Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102120509[...].jpg 1657Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102120505[...].jpg 1460Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102120513[...].jpg 1515Кб, 6016x4512
6016x4512
>>632252 (OP)
что затихли то?
я тут делаю первые шаги в любительском астрофото, зацените
Xiaomi Mi10, Googlekamera, Astro
Аноним 12/02/21 Птн 13:29:48 63518921
Есть желание купить телескоп, прошу совета анонов. Я в этом деле полный ноль, так что требования ниже могут быть полным бредом, так что буду благодарен, если кто-то откорректирует их в соответствии с реальностью.

1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).
до 120к рублей, рассмотрю 150к, если будет качественная разница
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.
В основном буду смотреть с балкона, живу в миллионнике, но на окраинах, и по ночам у нас довольно темно. В теории есть возможность выехать в поля, но это вряд ли в ближайшие пару лет смогу себе позволить.
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.
Конечно, хотелось бы наблюдать дипскай, но не знаю, насколько это реально в моих условиях. Примерно в порядке приоритетов, что хотелось бы видеть с какими-то деталями (в конце списка наименее приоритетное): самые различимые туманности, звёздные системы, кометы и астероиды, луна, планеты.
4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай). Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/
Не планирую фотографировать, только смотреть.
5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).
Хотелось бы агрегат полегче и с напольной установкой. Но это уже не особо важно.
Аноним 12/02/21 Птн 16:00:40 63519522
ZWO-Kamera-ASI-[...].jpg 86Кб, 800x800
800x800
>>632263
ZWO Kamera ASI 462 MC Color годнота?
луна, планеты это вот все
Аноним 12/02/21 Птн 17:24:52 63520623
>>635188
гугл камера вообще сильно отличается от стоковой по фоткам ? остается ли в гугл камере эфект акварели из за нейросетевых фильтров, или это делает только стоквая сиаоми камера?
Аноним 12/02/21 Птн 21:06:25 63523424
>>635195
Хорошая камера. Для планет должно быть неплохо. Только с Луной не так просто конечно, в том смысле что в кадр влезет ~1/4 от диаметра Луны, но все равно с таким телескопом от матрицы большего размера вряд ли будет смысл.
Также эта камера чувствительна в ближнем ИК, более чувствительна чем моя ASI224MC. Это особенно интересно тем, что не смотря на то что разрешающая способность падает с увеличением длины волны, влияние атмосферы немного уменьшается и в результате может получиться получше. А даже с такой небольшой апертурой влияние атмосферы будет весьма заметно и придется выжидать ночи, в которые будет видно хорошо (для такой апертуры). Хотя не факт что МК будет приемлемо работать в ближнем ИК, этот момент стоит уточнить.

Однако, с такой камерой возможно будет небольшая проблема при использовании с твоим телескопом. В предыдущем треде я писал некоторые соображения >>625295 → о необходимом пиксельном масштабе. Получается что для твоего телескопа в идеале нужен пиксель 2 мкм. А у ASI462MC пиксель 2.9 мкм. С такой камерой для достижения наилучших результатов наверное стоило бы снимать с линзой Барлоу около 1.5x, но такие не особо распространены. Поэтому вместе с камерой стоит сразу присмотреть соответствующую ЛБ и немного продумать как оно будет в сборе с корректором атмосферной дисперсии и чтобы рабочий отрезок телескопа при этом тоже обеспечивался (просчитать необходимую длину удлинительных колец). Конечно я могу ошибаться и с ЛБ 2х будет не хуже, но сейчас мне кажется что такая проблема будет.

>>635188
>что затихли то?
Не могу отвечать за всех анонов, но у нас не сезон, холодно и ясных ночей мало. До конца апреля буду только готовиться, двигатель к колесу со светофильтрами приделаю, доделаю грелку для объективов и датчик облачности на MLX90614.
Аноним 12/02/21 Птн 22:29:03 63525025
39F4A730-1A66-4[...].jpeg 836Кб, 4032x3024
4032x3024
Чем плох Celestron AstroMaster 130EQ?
Мне тут подарили Celestron Astro Fi 130. Я так понимаю, что они только монтировкой отличаются.
Аноним 13/02/21 Суб 01:24:01 63528326
>>635234
хорошо, ты уже писал мне за клин, это он я понимаю? мне предложили как вариант ASI 462 MC или же Skywatcher Polhöhenwiege Star Adventurer+Omegon Kamera veLOX 178 C Color (и тогда как консультант написал можно дипскай тоже фоткать (хотя в прошлом треде писали что этот телескоп под дипскай не лучший вариант)) 2.4 пискель но у нее разрешение побольше 6.4 мп
сам тоже готовлюсь, в ясную погоду хожу утром на час/два или вечером с биноклем. сегодня М45 Плеяды смотрел, люто доставило. сам телескоп обещают в марте
Аноним 13/02/21 Суб 05:41:26 63529727
>>635283
>Skywatcher Polhöhenwiege Star Adventurer
Да, это клин, но хлипковат, лучше присмотреть что-то более жесткое. Также потребуется штанга с противовесом, которую можно сделать из строительной шпильки и блина от гантели. Желательно еще заменить треногу на более жесткую, ластохвост на монтировке тоже стоит заменить.
>Omegon Kamera veLOX 178 C Color
По моему лучше ZWO и QHY смотреть. У них есть камеры с той же матрицей, если что. Как минимум у ASI178MC лучше конструкция - там резьба М42х0.75, к которой очень удобно прикручивать всякое. Качество ПО тоже важно.

>и тогда как консультант написал можно дипскай тоже фоткать
Нельзя. То есть конечно что-то можно, но это совершенно бессмысленно. Для дипская требуется делать примерно как написано по ссылке из шапки треда:
1) Решительно откладываешь трубу телескопа. С ней ничего хорошего не получится, особенно из-за малого относительного отверстия. Даже пытаться не стоит, только время зря угробишь. Я писал в предыдущем треде про это. Наверное лучше написать в шапке следующего треда, а то подобные вопросы периодически возникают.
2) Берешь достаточно светосильный объектив от фотоаппарата. Фокусное расстояние объектива выбираешь исходя из размеров матрицы камеры и снимаемого объекта (сравни угловые размеры М31 и Луны). Если денег совсем много, то есть смысл взять что-то вроде FRA400 или Meade 6000 Series 70mm Quadruplet или SW Esprit 80ED вместе с flattener.
3) В качестве камеры есть смысл взять фотоаппарат, но если есть деньги, то лучше взять что-нибудь с холодильником и матрицей побольше размером, например ASI1600. Для дипская требования к камере с телескопом слишком отличаются от планетной съемки. Также есть смысл взять монохромную камеру - с ней будет однозначно лучше, хотя сложнее и дороже.
4) Светофильтры разные, есть смысл начать с H-alpha, особенно если есть монохромная камера.
5) Берешь клин, перепрошиваешь, настраиваешь ПО и т.д. Пытаешься поснимать что-нибудь.
6) В процессе осознаешь необходимость множества мелочей, таких как бленда-противоросник, грелка от росы, маска Бахтинова, столик, табуретка и прочее. Гидирующая труба тоже желательна.
Аноним 13/02/21 Суб 05:58:37 63529928
>>635189
>до 120к рублей, рассмотрю 150к
>В основном буду смотреть с балкона
На балкон почти ничего с более-менее приличной апертурой не влезет. Конечно смотря какой балкон, но мне кажется что максимум это Шмидт-Кассегрен 8" (Celestron C8, NexStar). Если балкон очень широкий, то может быть Ньютон 200 мм. Ну и смотря какая монтировка конечно.
Аноним 13/02/21 Суб 06:29:40 63530129
1.png 1294Кб, 1920x1080
1920x1080
2.png 867Кб, 1920x1080
1920x1080
>>635283
>и тогда как консультант написал можно дипскай тоже фоткать
Добавлю. Удобно оценивать поле зрения телескопа с имеющейся камерой по стеллариуму. На первой картинке поле зрения (красная рамка) твоего телескопа с матрицей формата APS-C 22x15 мм. При этом более-менее изображение будет только по центру кадра из-за особенностей оптической схемы твоего телескопа. Либо можно взять объектив от фотоаппарата - результат на второй картинке.

Про светосилу я уже упоминал. У твоего телескопа относительное отверстие f/12, плюс центральное экранирование. Поэтому с объективом f/2.8 аналогичный результат получится за (12/2.8)^2=18 раз меньшее время, а с учетом центрального экранирования еще больше. То есть когда с объективом требуется 1 час суммарной экспозиции, с трубой мак 127/1500 для аналогичной картинки потребуется 18 часов.
Следующий момент это ошибки слежения монтировки, которые для такой монтировки будут не меньше десятка угловых секунд, тем более без гидирования. Т.е. с трубой мак 127/1500 монтировка даст болтанку как минимум в пару десятков пикселей (ну ладно, может десяток).
Ну и смысл тогда пытаться фотографировать дипскай с такой трубой?
Аноним 13/02/21 Суб 06:33:53 63530230
>>635301
>еще больше
То есть меньше время. Это разница еще больше будет.
Аноним 13/02/21 Суб 09:51:36 63531431
PXL202102121926[...].jpg 1868Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102121918[...].jpg 1905Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102130513[...].jpg 3387Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102130502[...].jpg 3246Кб, 6016x4512
6016x4512
>>635297
>Если денег совсем много
та я студент живущий в общаге, что много всего докупать нужно понятно. Это мой первый телескоп и камера первая,на след неделе заказать хочу. С планами на обновление через пару лет.

Спасибо за то что так детельно все расписал.
А вот для съемки планет и визуала разных объектов мне же хватит комплектной монтировки, т.е. только камеру, фильтры, окуляры докупить?

пики вчера M45 Плеяды они же Стожари https://youtu.be/jRHd8SyXEck
и сегодня утром Кассиопея

обычнуя камеру я тоже хочу, но скорее всего бу и не дороже 300-500 EUR чтобы таймлапсы звездные снимать и метеориты, ну это так только планы, за эту тему пока инфу не искал
Аноним 13/02/21 Суб 09:56:01 63531732
>гугл камера вообще сильно отличается от стоковой по фоткам ?
у меня телефон месяц, но звездных ночей было всего 4, в первые я снимал с рук и было неочень я пока не снимал в режиме ручной настройки, но по ночному фото гугл мне больше нравится, нужно будет поснимать одинаковые кадры на обе.

>остается ли в гугл камере эфект акварели из за нейросетевых фильтров, или это делает только стоквая сиаоми камера?
не совсем понял о чем ты?
Аноним 13/02/21 Суб 10:04:27 63531933
https://youtu.be/muVIPzeT8Xc программу нашел интересную про астрофото, если немецкий знаете советую посмотреть, если не знаете то хотя бы первую минуту там довольно эпично как по мне
Аноним 13/02/21 Суб 11:45:48 63533134
>А вот для съемки планет и визуала разных объектов мне же хватит комплектной монтировки
Если по минимуму, то хватит. Потом стоит попробовать взять экваториальный клин и перевести монтировку в экваториальный режим, только как бы перегруз в результате не получился.
>т.е. только камеру, фильтры, окуляры докупить?
Фильтры могут быть не обязательны. Если камера цветная, то требуется всего лишь UV-IR Cut, но он уже может стоять в камере. Если захочется поснимать что-нибудь в ближнем ИК или облака на Венере в УФ, то при наличии встроенного в камеру UV-IR Cut придется его извлекать. Для визуальных наблюдений польза от светофильтров для Луны и планет минимальная.
Для дипская немного другая ситуация, светофильтры OIII и H-beta точно будут не лишними, всякие UHC - по характеру засветки и по вкусу. Но как тебе уже писали, такой телескоп для дипская это дело сомнительное.
>окуляры
Да, дополнительно нужен окуляр с фокусным расстоянием около 6 мм.
Аноним 13/02/21 Суб 13:53:31 63534335
Аноним 13/02/21 Суб 14:02:15 63534436
>>633418
Облачность, снег, снег, холод, пидор.
Я два месяца звезд не видел. Пизжу, было пару звездных ночей, но я ебал в -15 наблюдать.

Диванные Балконные наблюдения отпадают - тепловые потоки от отапливаемых зданий такие, что колбасня нереальная.

А яйца морозить выезжать в поля тоже любителей мало. Вот и получается затишье в треде.
Аноним 13/02/21 Суб 14:03:55 63534537
Аноним 13/02/21 Суб 17:22:17 63536138
>>635343
Вот дерьмо! У астро фи 130 фокусное расстояние 650, а длинна 660. Это получается, что просто говнозеркало без корректора? Хотя вообще пишут, что зеркало пораболическое.
> В принципе, такой телескоп можно довести «до ума», однако начинающему любителю астрономии это вряд ли по силам.
Как это делают? Окуляры, промежуточные линзы, юстировка?
Аноним 13/02/21 Суб 18:29:17 63536739
>>635361
>У астро фи 130 фокусное расстояние 650, а длинна 660.
И что же именно тебя смущает? Если фокусное расстояние главного зеркала (ГЗ) 650 мм, то фокусер должен располагаться приблизительно на расстоянии 650-130/2=585 мм от ГЗ. То есть окуляр должен располагаться приблизительно в фокусе ГЗ, с учетом "заворота" на вторичном зеркале. Какие проблемы?

>Как это делают?
Не твоими кривыми руками! Если это про трубы с корректорами, то в общем случае можно считать что берут только зеркала и фокусер, а остальное делают заново.
>юстировка
Ньютон обязательно нужно периодически юстировать, особенно после перевозок.
>Я так понимаю, что они только монтировкой отличаются.
Тебе стоит сходить к офтальмологу. Там конструкции совершенно разные. Сравни крепления вторичных зеркал, конструкции фокусеров.
Аноним 13/02/21 Суб 23:56:48 63544340
PXL202102131931[...].jpg 3850Кб, 6016x4512
6016x4512
PXL202102131936[...].jpg 1564Кб, 6016x4512
6016x4512
Это же туманность Ориона на фото видна под поясом?
Аноним 14/02/21 Вск 07:48:37 63551041
Аноним 14/02/21 Вск 11:43:39 63556442
Аноним 15/02/21 Пнд 01:13:26 63564443
DSC03030-1.png 8679Кб, 5456x3069
5456x3069
Аноны, помогите. На фотографии вокруг луны звёзды или шумы матрицы?
Аноним 15/02/21 Пнд 01:14:47 63564544
DSC03030-1.png 8679Кб, 5456x3069
5456x3069
Аноны, на фотографии, вокруг луны, шумы или звёзды?
Аноним 15/02/21 Пнд 01:17:39 63564745
>>635644
Шумы, потому что они даже на теневой стороне луны есть.
Аноним 15/02/21 Пнд 01:18:32 63564846
Аноним 15/02/21 Пнд 06:18:09 63565847
moonflex.png 8183Кб, 8874x8979
8874x8979
Аноним 15/02/21 Пнд 11:26:38 63567248
>>635189
Возьми Sky Watcher Dobson (там по бюджету выберешь себе диаметр) и поиграться можно достойно и в случае "не зайдёт" то относительно легко его скинешь.
https://www.lightpollutionmap.info/
Проверь световой мусор у себя и так можешь выбирать места наблюдения ночью.
Аноним 15/02/21 Пнд 14:14:11 63569849
>>635510
отличный ресурс, спасибо

>>635510
>>635195
и так я получил стипендию и можно камеру заказывать, между этими 2 вариантами, разница в цене меньше 50 евро, какую все таки брать?
ZWO Kamera ASI 462 MC Color VS ZWO Kamera ASI 178 MC Color
Аноним 15/02/21 Пнд 18:03:50 63573250
Решил подкупить окуляров и задался вопросом: на максимальном полезном увеличении визуал будет норм, или лучше остановиться процентах на 80 от максимального? На 4глазах пишут, что на максималках может быть некомфортно.
Аноним 15/02/21 Пнд 19:23:39 63573551
>>635672
Сомнительный совет. По такому бюджету, даже если покупать новое в магазине, это будет труба от 250 до 300 мм при длине 1500 мм. И это при условии:
>В основном буду смотреть с балкона
Ага, нормально так. Какой это балконище должен быть?
Монтировка Добсона тоже не лучший выбор, особенно для балкона. Даже на не слишком узком балконе как мне кажется стоит ограничиться светосильным (а значит коротким) Ньютоном 200 мм. При этом за такой бюджет можно взять не Доб, а более приличную монтировку, например HDAZ. С такой монтировкой будет удобнее наблюдать как при больших увеличениях (анон же хотел планеты с Луной в том числе), так и в стесненных условиях балкона.
Аноним 15/02/21 Пнд 19:26:50 63573652
>>635698
Из этих двух лучше ASI462MC, как по мне. Частота кадров выше, шумит поменьше, чувствительна в ближнем ИК. Но без линзы Барлоу 1.5х будет не очень, да и корректор атмосферной дисперсии тоже поможет.
Также стоит продумать о том как будешь прикручивать камеру к телескопу. Понятно что пока у тебя нет никакого опыта, из-за чего ты не вполне понимаешь что к чему, но все же. Существует понятие рабочего отрезка (optimal backfocus distance), это расстояние от трубы до матрицы камеры при котором изображение будет наилучшим. Для ШК эти расстояния я знаю где найти: https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts А для маков пока что-то не нашел. Соответственно это расстояние тебе лучше узнать и заранее купить к камере соответствующие переходники.

Применительно к твоему телескопу рабочий отрезок можно понимать также следующим образом: фокусировка осуществляется перемещением главного зеркала, но только в определенном положении ГЗ (+- немножко) телескоп даст наилучший результат.
Аноним 15/02/21 Пнд 19:38:25 63573953
>>635732
Это все индивидуально. У всех людей же немного разные глаза. Это даже не астрофото, где есть определенный размер пикселя, но все равно нет четкого критерия по выбору пиксельного масштаба.
А ты точно уверен в качестве своего телескопа? Правило 2D это все же для телескопов с качеством близком к дифракционному пределу.
Аноним 16/02/21 Втр 01:02:21 63579854
>>635736
>Понятно что пока у тебя нет никакого опыта
та у меня и телескопа то нет, 30 января заказал, доставка в начале марта обещана
огромное спасибо
Аноним 16/02/21 Втр 01:07:44 63580055
>>635798
>>635736
вообщем камера выбрана, уже что то

я начал читать книги- месье каталог, календарь на 2021 год и гайд по любительскому телескопу. сейчас сонный уже, завтра отпишусь мне еще магазин предложил пару аксессуаров для астрофото
Аноним 22/02/21 Пнд 22:25:25 63760156
20210222141617c[...].jpg 214Кб, 760x876
760x876
я напряг силу воли и купил Камеру!!! гиганцкие джва мегапикселя!!
хватит этово колхоза с переделанной вебкой!

буду теперь рассматривать марсоходы вооружонным глазом!!

Аноним 23/02/21 Втр 04:47:27 63776757
>>637601

БЫСТРО ПОСОВЕТУЙТЕ СОФТ!!!

под виндузу

(но можно и на мобило)
Аноним 23/02/21 Втр 04:52:08 63776858
Аноним 23/02/21 Втр 05:01:57 63776959
>>635644

какой кроссивый шум
Аноним 23/02/21 Втр 06:03:38 63777060
>>637768

общем как только это,
так на небе СРАЗУ сплошные тучи
Аноним 24/02/21 Срд 04:33:50 63796161
Capture0057.jpg 289Кб, 1920x1080
1920x1080
Capture0073.jpg 294Кб, 1920x1080
1920x1080
>>637601

карочи шырпотребные рефракторы гавно.
и атмосфэрка тоже мразь.

рефлектор 114 нарожал с трудом

все ужасно надо пробовать все заново
Аноним 24/02/21 Срд 04:39:46 63796262
>>637961

обязательно выучить гиде у камеры верх и низ
а то горизонт пастаянна непойми где
Аноним 24/02/21 Срд 20:11:20 63809163
>>637961
Зря так сильно пережимаешь. Не думаю что размер картинки в пару мегабайт тут кого-нибудь смутил, зато теперь у тебя все в артефактах сжатия.
И это у тебя одиночные кадры? Такое впечатление что одиночные, но зачем? А на гистограмму смотрел когда снимал?
Аноним 24/02/21 Срд 23:22:39 63810964
Capture0057.png 2818Кб, 1920x1080
1920x1080
>>638091
камера делает гиганцкие пнг

да одиночные

я ещо не понял как их стакать

Аноним 24/02/21 Срд 23:23:18 63811065
там была гистограмма.
а что на ей смореть
Аноним 25/02/21 Чтв 00:03:00 63811866
image.png 21Кб, 831x500
831x500
Аноним 25/02/21 Чтв 04:50:00 63813567
Capture00067.png 3381Кб, 1920x1080
1920x1080
>>637961

попробовал заново, какая то хирня
нездоровая атмосфэра, все плывет.

и ещо хачу электро фокусер, а то кручу резкость, все аж трисет
но он же стоит дороже моей трубы

Аноним 25/02/21 Чтв 05:05:17 63813668
пачиму оно не помнит этот тред
Аноним 25/02/21 Чтв 06:45:34 63813869
>>638135
Уже лучше. Теперь тебе нужно разобраться как писать ролики (AVI, SER или еще как-нибудь), а не одиночные кадры. Ну и стакать потом их. Камера у тебя конечно совсем фиговая, но если все правильно сделаешь, то результат должен быть намного лучше чем видно в визуале.
>хачу электро фокусер
Если так хочешь, то сделай самодельный, это элементарно. Я сам собираюсь этим заняться, после того как прилажу двигатель к колесу со светофильтрами.
>кручу резкость
Пользуйся маской Бахтинова.
Аноним 25/02/21 Чтв 13:55:11 63820370
Эх, магазин написал что ещё +2 месяца ждать телескоп (когда покупал в январе писали что в начале марта ожидают)
Skywatscher Maksutov Teleskop MC 127/1500 AZ GoTo Wi-Fi
Аноним 27/02/21 Суб 10:34:26 63848071
Вы так притопли что люди в быдлятне про телескопы спрашивают.
Аноним 27/02/21 Суб 17:21:53 63850572
Аноны, привет, вкатился к вам из б по совету.
Собственно собираюсь купить телескоп.

>1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).
До 50к.

>2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.
Поля недалеко от города и балкон квартиры.

>3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.
Планеты солнечной системы, звездные скопления, ну если повезет и туманности хотелось бы зацепить.

>4. Планируете ли фотографирование
Не планирую.

>5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).
Не слишком большой, что бы одному можно было перенести за один раз в машину.

По советам анонов из б остановился пока что на модели Sky-Watcher BK 909AZ3, цена 27к, но если докинуть 10к, то можно взять Sky-Watcher BK P13065EQ2. Вот и думаю, стоит ли? Или для моих целей хватит и за 27к?
С барахолками не хочу связываться, так что готов переплатить за новый.
Аноним 27/02/21 Суб 18:17:13 63851073
>>638505
>Sky-Watcher BK 909AZ3
Готовое полноценное решение для планет, Луны, всего каталога Месье.
>Sky-Watcher BK P13065EQ2
Больше аппертура, больше светосила, больше поле зрения. Будет не лучше 909 по планетам и Луне, если я не прав аноны поправят. Несколько лучше по скоплениям, но без прорыва. Значительно лучше по тусклому протяженному дипскаю а-ля туманности. Но монтировка слаба, тянет его на пределе.
909 будет несколько дольше термостабилизироваться, 130й надо будет юстировать перед каждым наблюдением. Как юстировать телескоп полный ютуб видео, на хуйню с купи чешир, купи лазерный чешир не ведись. Если деньги лишние есть купи, нет и хуй с ним.

130 чувствительнее к качеству окуляров.

Короче 909 это чёткий лунно планетник и глянуть главные бояны дипская. На деле практически идеал ньюфага которому это надо.
130 чёткий посмотреть базовый протяженный дипскай и планеты с луной конечно покажет. Практически идеал ньюфага который знает что ему ближе дипскай.
Но есть ловушки в виде монтировка которая слаба и необходимости выезжать из зоны засветки.

Короче, бери 909
Готовое решение, никакого геморроя, с ним поймёшь что тебе надо или нет, вкатишься. Надоест, легко продашь за 15 - 18к. Захочешь больше и другое, опять же легко продашь, добавишь и вперёд.
Аноним 27/02/21 Суб 18:32:36 63851474
>>638510
Спасибо за развернутый ответ.
Анон, посоветуй еще какие линзы стоит докупить к нему?
Аноним 27/02/21 Суб 18:49:17 63851575
>>638514
Если длинно, то тут теория.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=622&sid=5162881a4c7a5a5b7639d7ebb7b1a900
Если коротко, широкоугольник 20мм 66 градусов и больше, и 6 мм на максимальное увеличение.
Тут наверно найдутся лучше знающие, я в окулярах ну так себе.
Можешь зайти во вкудахт автора канала дс астро, он думаю ответит чётко.
Аноним 27/02/21 Суб 18:56:52 63851676
>>638515
Спасибо анон, почитаю.
Аноним 27/02/21 Суб 19:03:04 63851877
Аноним 27/02/21 Суб 19:07:39 63851978
61012.5000.jpg 37Кб, 600x390
600x390
20210227212727.jpg 2711Кб, 4000x3000
4000x3000
20210227023946.jpg 930Кб, 4000x3000
4000x3000
20210227213544.jpg 2578Кб, 4000x3000
4000x3000
Особо недавно решил вкатится в Астро, и вот мои первые наблюдения через первый пикрил. Нашел эту штуку в закромах своей кладовки. Хотелось бы потратиться около 10к рубликов да так чтоб удобно было фотографировать и составлять отчеты. Фото с точкой Марс, Луна и Плеяды
Аноним 27/02/21 Суб 20:13:36 63852479
>>638510
>если я не прав аноны поправят.
Прав наверное. У него слишком большое относительное отверстие f/5 это много по любому. Для светосильной оптики требования к точности поверхностей выше.
Но можно взять длиннофокусную трубу, только на балконе будет не очень.

>>638515
>широкоугольник 20мм 66 градусов и больше
Не, у SW BK 909 относительное f/10 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.0.html
Равнозрачковое увеличение потребует 40-50 мм. Так что стоит взять 32 мм, тем более что в комплекте есть на 25 мм. Такой https://aliexpress.ru/item/32811749291.html или подобный.
>и 6 мм на максимальное увеличение.
Аноним 27/02/21 Суб 20:18:43 63852580
>>638515
>и 6 мм на максимальное увеличение.
Это верно, хотя скорее 5 мм, но это только если повезет с качеством оптики.
Светофильтры еще стоит купить, H-beta и/или OIII, но это потом, когда и если затянет это дело.
Аноним 27/02/21 Суб 20:47:45 63852781
>>638519
Тебе стоит уточнить что ты имеешь в виду под удобством и отчетами.

>10к рубликов
Это конечно очень мало, но тем не менее на что-то хватит. Вопрос только в приоритетах.
1) На эти деньги можешь сделать самодельный астротрекер и купить старую зеркалку с каким-нибудь более-менее подходящим объективом (таким как Юпитер-37А) и фоткать дипскай. Смотри ссылку из шапки, там об этом написано.
Только во всем /spc/ не наблюдается заметного количества анонов способных сделать такое. Так что почти наверняка это не вариант для тебя. Но можешь попробовать купить на барахолке экваториальную монтировку EQ-1 или EQ-2 и отдельно моторчик для нее, может быть уложишься в 10к вместе с зеркалкой.
2) Для планет с Луной можно взять опять же старую зеркалку и какой-нибудь объектив вроде Таир-3.
Однако если удобство для тебя это самонаведение, то за такую цену наверное никак. Вроде бы можно сделать пуш-ту, просто прикрутив мобильный телефон, который по показаниям своего акселерометра будет определять куда направлен, причем довольно точно, но я так не пробовал, да и не нужно оно.
Аноним 27/02/21 Суб 21:15:28 63852882
Аноним 27/02/21 Суб 21:42:50 63853083
>>638525
Предельное увеличение по мне это скорее 1,8 а не 2 диаметра линзы. На ахромате лучше слегка недобрать.
Аноним 28/02/21 Вск 08:15:24 63858484
>>638530
Это все индивидуально >>635739
Однако не хочешь ли ты сказать, что длинный ахромат проиграет по разрешающей способности длинному же Ньютону при той же апертуре?

Можно еще взять новую трубу, если анон так не хочет брать б/у, но все же к трубе взять б/у монтировку. Тогда за 50 т.р. наверное можно взять SW BK 150P OTA и б/у монтировку EQ3-2. И это будет уже совсем другой уровень, только наверное не стоит такое рекомендовать начинающему.
Аноним 28/02/21 Вск 11:55:57 63861585
>>638584
Я уже начал писать что да, проиграет но усомнился. Да, хроматизм, но он длинный, плюс диафрагмирование. Для визуала разницей видимо можно пренебречь.
Аноним 28/02/21 Вск 18:49:30 63867186
>>638615
При чем тут диафрагмы? Диафрагмы ставят внутри телескопных труб для того чтобы не происходило переотражений от стенок трубы, в дополнение к чернению. Но если диафрагмы установлены правильно, то апертуру они зарезать не должны и на разрешающую способность не будут влиять, только контраст улучшат. На хроматизм тоже не повлияют никак.
Но может быть и другой случай, когда апертура зарезается диафрагмой. Это все равно что поставить линзу меньшего диаметра с тем же фокусным расстоянием и соответственно меньшей светосилой. От этого разрешающая способность только ухудшится, конечно если объектив близок по качеству к дифракционному пределу. Хроматизма будет конечно поменьше, но толку то.
Или я что-то не понимаю?
Аноним 01/03/21 Пнд 14:53:02 63880287
Безымянный.jpg 33Кб, 770x110
770x110
Занесла нелегкая на 4глаза, вы смотрите что эти пидоры ради лишних 10к людям советуют.
Сука, светосильный ахромат для планет.
Аноним 01/03/21 Пнд 15:07:17 63880388
Аноним 01/03/21 Пнд 17:31:57 63882789
>>638671
Смысл есть при попытке разогнать ахромат на 2,5 или когда качество линз жопа. Сам не пробовал, читал о таких попытках "ремонта" китайских поделий.
Аноним 01/03/21 Пнд 21:32:10 63886390
>>638827
Не, что-то не стыкуется.
>при попытке разогнать ахромат на 2,5
Если ты о 2,5D, то повторюсь, что правило 2D это субъективный критерий. Это разрешающая способность более-менее объективный численный критерий, и ограничивается она дифракционным пределом. А правило 2D это не какой-то оптический закон природы. Можно конечно соотнести с плотностью колбочек-палочек на сетчатке, но это ерунда, потому что картинка рисуется в мозгах уже.
Так что если тебе вдруг было нормально на 2D, но с диафрагмой стало нормально и на 2.5D (кстати, как считать? По дырке в диафрагме?), то это само по себе ничего не значит. Можно только предположить что объектив был далек от дифракционного предела, а значит был совсем плохой для планет с Луной. А может быть субъективно стало лучше из-за того что уменьшился хроматизм, не смотря на то что разрешающая способность снизилась. То есть все фигня, более-менее объективный и доступный критерий это наблюдение тесных двойных звезд.
>или когда качество линз жопа.
Вот это правильно, поэтому я упомянул о качестве. Но само по себе это не означает жопу, тут смотря какая ситуация. Наиболее часто встречающийся пример это объективы для фотоаппаратов. В 99% случаев (это я условно) их разрешающая способность повышается при затягивании диафрагмы, но только до некоторого предела и при дальнейшем затягивании разрешающая способность начинает снижаться. В этом легко убедиться самостоятельно, даже телескоп трогать не нужно. Может быть такие фотообъективы далеки от дифракционного предела, но зато у них светосила приличная и предназначены они не только для работы на бесконечности.

Конечно могу ошибаться, но с высоты своего дивана я так вижу.
Аноним 02/03/21 Втр 06:40:47 63890191
>>638863
Твой диван выше моего, ничего добавить или возразить не могу.
Аноним 02/03/21 Втр 10:35:09 63891192
IMG202103020831[...].jpg 168Кб, 960x1280
960x1280
>>637601
Я тоже поулчил вчера свою, такая увесистая, солидно выглядит.

Кстати по Барлоу 1,5х для нее, таки редкая штука, вот 2х очень много вариантов, с ней намного хуже будет чем с 1,5х?
Аноним 02/03/21 Втр 17:28:22 63896093
>>638911
Лучше начинать без линзы, тем более что так будет проще. Как минимум будет легче наводить, ведь и так маленькое поле зрения с линзой станет совсем крохотным.
Ну и для начала проверь юстировку телескопа, пока не отъюстируешь шедевров явно не будет. Только спешить с юстировкой для начинающего наверное не стоит, понаблюдай для начала как есть, тем более что юстировка может и "из коробки" оказаться не сбитой.

>с ней намного хуже будет чем с 1,5х?
Надо пробовать, может даже немного лучше будет. Это еще зависит и от снимаемых объектов и от состояния атмосферы. С большей кратностью потребуется увеличивать экспозицию или усиление, а может и то и другое вместе. Чрезмерное увеличение экспозиции может привести к большему влиянию атмосферной болтанки, а от большого усиления могут вылезти шумы. Однозначного рецепта нет, лучше пробовать.

>редкая штука
Кратность линзы можно изменять в некоторых пределах изменяя расстояние между линзой и матрицей камеры. Поэтому может быть 2х тоже будет неплохо, только придется повозиться с прикручиванием к камере.
Аноним 02/03/21 Втр 18:08:29 63896894
>>638960
>>638203
я на немецком форуме читал что один чувак пытался в юстировку и сломал телескоп в итоге лол
Аноним 03/03/21 Срд 03:09:29 63904495
барлоу эта ацтой!

людишки спецальна берут Зеркальные Телеспоки,
чтоб никакой хромоты,
а вы тут же туды тулите лензы.

эта пазор!
Аноним 03/03/21 Срд 07:47:18 63905096
>>639044
Пожалуйста, прекрати нести бред. Я в предыдущем треде писал зачем и почему нужны ЛБ при съемке планет. Причем очень похоже на то что писал именно тебе.
Помимо ЛБ используют еще и корректоры атмосферной дисперсии, что на это скажешь? А еще микролинзы есть в самой матрице. И если для планетной фотографии чтобы обойтись без ЛБ ты еще как-то сможешь взять трубу Ньютона с относительным отверстием 1:15...20 и камеру с мелким пикселом, то для дипская без корректора комы будет совсем плохо.
Аноним 05/03/21 Птн 05:28:54 63990297
>>639050

шихерасебе пять гейро за жюрнал
и там наверно ни одной голой бабы


где чево почитать про камеры,
а то я как то непрально их наверно использую
Аноним 05/03/21 Птн 05:34:14 63990398
вышел на улицу.
луны нету.
юпитер тоже под землей.
марс ацтой.

ужос.
07/03/21 Вск 17:24:27 64033099
image.png 213Кб, 624x399
624x399
07/03/21 Вск 17:24:53 640331100
>>640330
как планету увижу, юпитер? и луну?
Аноним 07/03/21 Вск 20:29:30 640358101
>>640331
https://2ch.pm/spc/res/591932.html#605261
Все просто, нихуя ты не увидишь. Даже в намного более дешевый рефрактор BK909 по Луне с планетами будет намного лучше.
Аноним 13/03/21 Суб 22:31:54 641600102
Господа, хочу купить телескоп на авито, ибо денех не много, а покупать дешёвую подзорную трубу, чтоб в неё было видно только как соседи из дома напротив шпилятся мне не охота. Телескопы никогда в руках не держал и видел только издалека.
Вопрос - как проверить на месте что телескоп не ушатан? На что обратить внимание?
Рассматриваю и рефлекторы и рефракторы, но склоняюсь к первому типу.
Аноним 13/03/21 Суб 23:00:11 641606103
Аноним 14/03/21 Вск 00:27:19 641614104
>>640330
Звёздные поля. Но ты их и в бинокль за 15к увидишь.
Я не очень понимаю зачем такие штуки нужны.
Аноним 14/03/21 Вск 03:46:21 641624105
>>641614
>Я не очень понимаю зачем такие штуки нужны.
Морякам всяким и на обзорные площадки.
Аноним 14/03/21 Вск 11:54:10 641642106
>>641600
Это не так просто, если учесть то что при производстве оптики получается приличный разброс качества и даже в магазинах частенько можно нарваться как на брак.
Поэтому возможно стоит выбирать из моделей у которых вероятность брака ниже. Далее при покупке можно проверить всю механику, чтобы крутилось где нужно и не болталось там где не нужно, не было лишних следов на винтах от раскручиваний. Качество оптических поверхностей проверить без опыта уже сложнее. Советую взять фонарик и посветить им в трубу, так будут намного лучше видны все царапины и грязь.
>Рассматриваю и рефлекторы и рефракторы, но склоняюсь к первому типу.
Если брать Ньютон, то стоит брать с параболическим зеркалом, причем желательно с меткой для юстировки по центру главного зеркала. Также, поскольку рефлекторы обычно плохо держат юстировку, а продавец вряд ли хоть раз юстировал трубу, то продавать он будет телескоп со сбитой юстировкой.
Аноним 14/03/21 Вск 19:49:04 641805107
image.png 1011Кб, 1090x665
1090x665
девяностка за 50 баксей.
щас сорвусь и куплю

Аноним 14/03/21 Вск 19:50:15 641806108
>>641805

чо та не догоняю. там камера вместо окуляра?
НАДО БРАТЬ!!
Аноним 14/03/21 Вск 22:37:31 641840109
>>641806
>там камера вместо окуляра?
Призма Гершеля наверное.
Аноним 16/03/21 Втр 21:40:43 642299110
уряяя
луны вылезла из под земели!
Аноним 16/03/21 Втр 22:47:55 642314111
>>642299
Что тут хорошего, она дипскай добьет.
Аноним 18/03/21 Чтв 05:29:21 642487112
202257.png 7477Кб, 1920x1080
1920x1080
регистакснул..
чо та нинравицца.

адиночные кадры круче..
Аноним 18/03/21 Чтв 05:30:32 642488113
Capture0010.png 2674Кб, 1920x1080
1920x1080
одиночны

(ща пойду на другом мониторе посморю)
Аноним 18/03/21 Чтв 05:34:06 642489114
>>642488

блин какой то жабий цвет
Аноним 18/03/21 Чтв 08:01:29 642492115
>>642488
Странные шумы, как будто жпегом пережато.
Что-то ты делаешь не так, одиночные кадры должны быть намного хуже, примеры были в предыдущем треде. Сколько хоть кадров стакал, хотя бы пару тысяч было? А цвет необходимо подкручивать руками. Это простой фотоаппарат тебе выставляет автоматом баланс белого, а с такими камерами это не так.
Аноним 19/03/21 Птн 02:09:31 642656116
>>642492

в прошлый раз все было нармальна. а не жаба зелень.
Аноним 19/03/21 Птн 09:44:10 642687117
Реквестирую простенький девайс для наблюдений за Луной, яркими скоплениями, окружением.
Аноним 20/03/21 Суб 04:09:45 642818118
reconstruction3[...].jpg 662Кб, 1971x1971
1971x1971
Телескоп Иноуэ сделал детальные снимки Солнца, в т ч этого пятна диаметром около 10 тыс миль
Аноним 21/03/21 Вск 02:47:20 642942119
пацаны, я сегодня посмотрел в свой новый телескоп луну и ЭТО ВАЩЕ ахуеть
Аноним 21/03/21 Вск 08:47:20 642985120
>>642942
Держи нас в курсе телескоп то хоть какой?
Аноним 21/03/21 Вск 12:37:03 643029121
Аноним 21/03/21 Вск 12:48:41 643036122
Аноним 22/03/21 Пнд 01:58:46 643191123
>>643036
Не, это мой и он не ранее мая приедет ко мне
Аноним 26/03/21 Птн 01:21:48 643898124
Сап, астрономы. С детства хотел себе телескоп, и вот наконец решился. Остановился на модели Sky-Watcher BK1149EQ2, вроде он не совсем донный и не слишком дорогой, у меня в городе на авито как раз такой продают. Я совсем нихуя в телескопах не понимаю, объясните, что проверять в момент покупки? Я понимаю что могу визуально посмотреть царапины на окулярах например, но вот главная деталь телескопа - сферическое зеркало, оно же совсем внутри этой метровой трубы и я его никак не рассмотрю. Как не обосраться? Сумма для меня не маленькая.
Аноним 26/03/21 Птн 15:47:43 643975125
VID389212111249[...].webm 171Кб, 720x720, 00:00:04
720x720
Наснимал ещё летом, вот только недавно руки дошли в таймлапс собрать

>>643898
У меня такой
Зеркало вполне можно рассмотреть, заглянув в трубу
Проверь ручки тонкой настройки, чтобы телескоп нормально крутился, у меня просто снихуя одна наебнулась.
Да и вообще, покрути на монтировке все, что можно, потому что азимутальная часть у меня тоже с некоторыми проблемами ходит
Проверь мелкое зеркало, в начале трубы, чтобы оно тоже без дефектов было, ну и окуляры комплектные тоже посмотри, чтобы они были без сколов, царапин
Алсо, один раз я слишком сильно закрутил хуйню, которая закрепляет ноги треноги в вытянутом положении, и она треснула, больше не крутится, это тоже чекни
Аноним 26/03/21 Птн 23:53:49 644092126
>>643898
Всё вроде проверил всё норм, но уже дома увидел, что указатель шкалы прямых восхождений вращается вместе с циферблатом, если крутить ручкой. Если ослабить крепёжный винт и вращать саму ось, то всё норм - шкала на месте. Маленький болтик над шкалой завинчивал, отвинчивал, один хуй. Как-то не думаю, что так и задумано. Это брак? Можно как-то пофиксить?
Аноним 27/03/21 Суб 00:02:13 644093127
>>644092
Алсо, как ни странно юстировка идеальная. Жаль, зеркало придётся вытаскивать всё равно - немного пыли есть. В принципе, учитывая что телескоп достался за 15к, проблему выше я как-нибудь переживу, но хотелось бы всё-таки что-нибудь наколхозить.
Аноним 27/03/21 Суб 01:10:18 644098128
>>643975
Ручка тонка движений по оси склонений прокручивается? У самого так случилось на этом телескопе, теперь навожусь руками как ювелир и мечтаю о добсоне.

>>644092
Так и должно быть, на ютупе есть видос с еблом во весь экран, которое поясняет как пользоваться eq2. И если зеркало не совсем в говне, то зря спешишь его вытаскивать, проблем только больше себе создашь.
Аноним 27/03/21 Суб 02:00:31 644099129
>>644098
https://www.youtube.com/watch?v=j2vjtus-uQ8 нашел вроде. Ясно-понятно. Спасибо за мудрые советы.
Алсоу, я заебался уже с этим искателем. Подложил упаковочную пенопластовую бумагу между пластиковым креплением искателя и трубой телескопа чтоб поменьше люфтило, вставил резиновые шайбы от кулеров сверху где оно закручивается на 2 барашка. Стало значительно лучше, но один фиг чуть-чуть люфтит. Ну это еще ладно. Настроить искатель так чтоб он идеально совпадал с тем, что я вижу в окуляр - это такая боль. Эти три болта для настройки совершенно неинтуитивны, хер что настроишь. Я настроил с окуляром 25мм, с 10мм уже даже не пытался - мне кажется это нереально. В итоге когда навожусь искателем куда-то, на 10 мм окуляре искомый объект где-то на краю еле еле виден.
Сам по себе телескоп нравится, но эта деталь - как будто от детского китайского телескопа приделана. Может есть какие-то годные варианты замены?
Аноним 27/03/21 Суб 11:39:30 644113130
synta-sky-watch[...].jpg 56Кб, 1000x981
1000x981
>>644099
Да, этот видос.

Искатель отвратительный, плохонастраиваемый, елозящий, мутный, слабо увеличивающий, проще уж с красной точкой поставить, чем таким оптическим пользоваться. Я на барахолке урвал новый sw8х50 за 4000, в сравнении почувствовал, что комплектный и есть детская игрушка, предназначенная для ознакомления с астрономией в школах. Единственный минус этого 8х50 в том, что он весит полкило и надо раздобыть ещё один противовес или повесить блинчик от гантели, базарю, дёшево и практично.
Аноним 27/03/21 Суб 12:10:36 644114131
Анон, поясни тупому за координатные круги.
Вот я смотрю в стеллариум.
Судя по нему, в 12 часов мой телескоп должен при координатах 5часов 0 градусов смотреть приблизительно на восток.
Подхожу к телескопу, поворачиваю на 5 часов 0 градусов - он смотрит приблизительно на восток.
Окей, однако в 24 часа он при тех же координатах должен будет смотреть на запад! Но телескоп-то никуда не двигается, каким образом он внезапно начнёт смотреть на запад при тех же показателях на координатных шкалах?

Астрономию в школе проебал, сам дебил, объясни пожалуйста, я уже третий час голову ломаю.
Аноним 27/03/21 Суб 13:12:04 644128132
>>644113
А как ты такой закрепил? Там же просто два болтика из телескопа выходят.
Посмотрел цены, 9 тысяч новый, на авито не продают. Слишком дорого выходит.
Аноним 27/03/21 Суб 13:48:01 644132133
>>644114
Наверное ты смотришь не на тот круг, они разные для разных полушарий. Но толку то от этих кругов, когда цена деления шкалы огроменная и соответственно толком не наведешь по ним.

>>644128
Элементарно, есть несколько вариантов.
1) Прикручиваешь ластохвост с алиэкспресса к этим винтикам. Например https://aliexpress.ru/item/32870908483.html
2) Сверлишь отверстия в креплении самого искателя и просто прикручиваешь.
3) При необходимости сверлишь дополнительные отверстия в трубе телескопа и далее как в 1 или 2 пункте.
4) Труба телескопа закреплена в кольцах. Если ты не перемещаешь в процессе наблюдения трубу в этих кольцах (для более удобного положения окуляра), то можешь прикрутить искатель к этим кольцам. Это самый простой вариант, только возможно не самый удобный.

>Посмотрел цены, 9 тысяч новый, на авито не продают.
Возьми на алиэкспрессе. Также удобно использовать мощную лазерную указку вместо искателя. Преимущество в том что не нужно наклоняться к искателю, а недостаток в том, что зеленые указки не работают на морозе, а с другим цветом видно слабее.
Эти искатели это тупо простая склейка (линза) и окуляр. Можно самостоятельно сделать.
другой анон
Аноним 27/03/21 Суб 20:58:43 644182134
>>644114
> Но телескоп-то никуда не двигается, каким образом он внезапно начнёт смотреть на запад при тех же показателях на координатных шкалах?
Вообще-то он как-раз двигается:
https://youtu.be/N7_09_1YMiM?t=410
Аноним 28/03/21 Вск 01:00:05 644209135
лун.jpg 100Кб, 800x1600
800x1600
луне.jpg 64Кб, 900x1600
900x1600
Короче, купил себе такую штуку "Sky-Watcher BK 767AZ1". Пока что смотрю из квартиры после работы на луну.. А ещё у меня окно оказывается пиздец какое грязное.
фоточки с телефона, не понимаю как это на зеркалку сфотать красиво, там всё начинает пидорасить
Аноним 28/03/21 Вск 01:09:10 644210136
Аноним 28/03/21 Вск 01:09:43 644211137
Аноним 28/03/21 Вск 01:38:50 644212138
>>644128
На астрофоруме можно за 3-5к найти в продаже, мой был вообще новый и не юзанный, да ещё с креплением. Насчёт крепления уточни у продавца/магазина, если не будет, то на алиэкспрессе брать будет лучшим вариантом. На нашу с тобой трубу отлично устанавливается и сидит крепко. Сам искатель, кстати, можно как самостоятельную зрительную трубу использовать, если лень тащить телескоп, настолько он хорош. Ну, чтоб созвездия поучить, например.
Аноним 28/03/21 Вск 04:02:28 644214139
бинокль.jpg 43Кб, 720x1280
720x1280
>>640330
>>641614

Биноклеанон в треде. Бинокль - охуенный инструмент для вкатывания в наблюдательную астрономию.

Бинокли портативней и проще в использовании, чем телескопы. И видно в них дохуя, при реалистичных ожиданиях, конечно. Сам владею пикрилом, Opticron Oregon 15х70.

У самого есть бинокль 15x70. Наблюдал в него звёздные скопления (Плеяды, Гияды, М44, Mel 111, двойное скопление в Персее, и др.), туманность Ориона(хоть и не ярко, но с отчётливыми очертаниями туманности), Андромеду(еле-еле видно ядро галактики), Весту (второй по размеру объект в поясе астероидов), дофига лунных кратеров (Тихо, Коперник, Аристарх, Аристотель и много более мелких), и звёзды, у которых хорошо видно цвет. Наблюдал оранжево-красный Марс в момент посадки на него Персеверанса месяц назад. Другие планеты пока прячутся, но будут видны все, включая Юпитер со спутниками и Сатурн с очертаниями колец. Если повезёт, и Нептун.

И всё это при 9ом классе по шкале Бортля, бля! Если выбраться под тёмное небо, то увидишь дохуя галактик, туманностей, а может и ебучих пришельцев с нибиру.

Только я бы посоветовал начать с чего-то подешевле. Не меньше 10х50 и не больше 20х80. Штатив обязателен для всего, что больше 10х50, хотя я и его бы поставил на штатив.

А вообще я хочу купить себе рефлектор миллиметров на 200-250, а может и добсона, и использовать параллельно с биноклем.
Аноним 28/03/21 Вск 09:38:15 644225140
Moon27.03.21v1.png 2608Кб, 1787x1751
1787x1751
Безымянный.png 1355Кб, 1920x1040
1920x1040
Снял в мелкий рефрактор 70 мм. Теперь бы цвет вытянуть, но что-то ничего приличного не получается.
Аноним 28/03/21 Вск 09:59:27 644227141
>>644209
>не понимаю как это на зеркалку сфотать красиво, там всё начинает пидорасить
Весьма вероятно что никак ты не снимешь. Наверняка будет проблема в слишком большом рабочем отрезке зеркалки, в результате с зеркалкой ты не сможешь сфокусироваться. В таком случае можно взять беззеркалку с меньшим рабочим отрезком или передвинуть главное зеркало.

>>644211
Это вообще для никона.
>>644210
А это переходник с фотоаппарата на резьбу М48. Куда ты будешь прикручивать эту резьбу? Нет, тебе нужен переходник на окулярную дырку 1.25", который состоит из переходника на Т2 (М42х0.75) и переходника с Т2 на окулярную дырку.
Также покупать подобный китайский хлам за такие деньги это не слишком разумно, подобного на алиэкспрессе полно.
https://aliexpress.ru/item/33003345157.html
https://aliexpress.ru/item/1005001426084809.html
Аноним 28/03/21 Вск 10:01:32 644228142
А зачем вам в городе телескоп? Засветка же дикая, только разве что Луну разглядеть получается.
Аноним 28/03/21 Вск 11:19:05 644240143
Moon27.03.21v2.jpg 600Кб, 1793x1749
1793x1749
>>644225
Кое-как подкрутил цвет, в результате чего вылез то ли хроматизм, то ли атмосферная дисперсия.

>>644228
Что мешает ездить с телескопом за город, хотя бы просто на дачу? Не говоря уже о том, что некоторые местные аноны живут не в городах.
>Засветка же дикая, только разве что Луну разглядеть получается.
Это тоже не так. Засветка не помешает при наблюдении планет, за исключением совсем тусклых вроде Урана с Нептуном. Если наблюдать не в центре Москвы, то дипскай тоже кое-как виден. А при использовании узкополосных фильтров можно и сфотографировать кое-что.
Аноним 28/03/21 Вск 17:36:04 644272144
Moon27.03.21v3.png 3926Кб, 1737x1785
1737x1785
>>644240
Переработал еще немного.
Аноним 28/03/21 Вск 17:37:49 644273145
Небо в обсерваторию, астрономы. 3 (!!) года я сидел ридонли в вашем треде. Кажется, я созрел на покупку простенького девайса для дачных наблюдений. Но дико охуел с наценок российских ритейлеров. Подскажите, пожалуйста, забугорные ресурсы, мне кажется, что там можно найти дешевле. астробарахолку тоже мониторю
Аноним 28/03/21 Вск 17:43:51 644275146
>>644273
Ах, да, совсем забыл - до 30к капитал для старта, для реального опыта, там уж как попрет. Наблюдать, как и любому новичку, охота все что можно, но вообще очень интересно астрофото. В перспективе готов докупаться.
Аноним 28/03/21 Вск 19:16:14 644289147
>>644273
> Кажется, я созрел на покупку простенького девайса для дачных наблюдений.

Хорошо тебе. Я вот дико охуел с цен на дачи. Придётся всю жизнь в городе манянаблюдать.
Аноним 29/03/21 Пнд 22:23:03 644512148
Аноним 30/03/21 Втр 07:12:36 644549149
>>644275
Может быть для начала возьмешь рефрактор Sky Watcher BK 909?

>до 30к капитал для старта, для реального опыта, там уж как попрет.
>но вообще очень интересно астрофото.
Так не бывает.
>Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/
А именно, за такие деньги можно взять на барахолке 200 мм Ньютон на добсоновской табуретке. В этом случае об астрофото придется забыть, ну разве что кое-как планеты с Луной поснимаешь, но очень хреново. А для дипская с такой трубой нужна монтировка уровня EQ6.
Либо можно взять Ньютон помельче (150 мм) на монтировке EQ3-2. Тогда о дипскайном астрофото с такой трубой также не может быть и речи, но прицепив вместо трубы просто фотоаппарат или трубу помельче, можно будет попытаться что-нибудь поснимать.
Либо, потратив три копейки, можно сделать самодельный астротрекер и без всяких телескопов фотографировать на зеркалку. При этом получатся снимки, на которых всякие протяженные туманности типа М31 или NGC 2238 будут видны лучше чем в 200 мм Ньютон в визуале.
Аноним 30/03/21 Втр 09:52:46 644560150
>>644549
Ебать, а можно ссылку на какой нибудь гайд по самодельному трекеру?
Аноним 30/03/21 Втр 11:43:02 644576151
Screenshot20210[...].jpg 553Кб, 1080x2340
1080x2340
Screenshot20210[...].jpg 359Кб, 1080x2340
1080x2340
Screenshot20210[...].jpg 467Кб, 1080x2340
1080x2340
Screenshot20210[...].jpg 357Кб, 1080x2340
1080x2340
>>644275
>до 30к
Я как то привык что 30к это хотя бы доб 6 дюймов, или там 90/900 на норм монтировка да с окуляром другим.
Вы посмотрите на этот пиздец, что блядь случилось?
И не надо про доллар, доллар давно в небесах.
Аноним 30/03/21 Втр 13:02:44 644588152
Аноним 30/03/21 Втр 19:31:25 644887153
barndoor11.jpg 23Кб, 270x360
270x360
>>644560
На какие-то гайды ссылку дать не могу, но конструкция довольно простая. Самый простой вариант это "barn door tracker", вот как на картинке. Шпилька с парой гаек из хозмага, шестеренки откуда-нибудь и шаговый двигатель, к которому нужен простенький драйвер с алиэкспресса и какой-нибудь управляющий микроконтроллер, сойдет даже ардуина.
Продаются также готовые астротрекеры, но в них используется червячная передача, и цена у них не очень. Существуют и самодельные астротрекеры с червячной передачей, они конечно получше, но и сделать их намного сложнее. Либо в качестве астротрекера можно использовать экваториальную монтировку вроде EQ1/EQ2, которую можно купить на барахолке (от 1000 до 4000 рублей, плюс требуется приделать двигатель), ссылка на подобное использование монтировки есть в шапке этого треда.

https://github.com/jewzaam/barn-door-tracker
https://www.astrobin.com/26745/B/
https://www.reddit.com/r/astrophotography/comments/2c5zo4/m31_andromeda_galaxy_w_barn_door_tracker/
А это результаты с простейшими трекерами типа "barn door tracker".
Аноним 30/03/21 Втр 20:28:26 644908154
>>644576
Пиздец, 130/650 доб настольный за 30К? Я его два года назад за 16к в дохлом Юлмарте покупал.
Аноним 30/03/21 Втр 21:19:29 644931155
>>644588
Когда бакс взлетел вдвое и цены взлетели на десятку, это ещё было понятно.
Но с февраля бакс поднялся рублей на 15, а цены опять взлетели на 11к, это уже пиздос. Это при живом алике, вторичке и немецком лабазе. Доставка уже теряется на фоне жадности наших торгашей, кому они это продавать собрались по таким ценам?
Аноним 30/03/21 Втр 21:19:59 644932156
>>644908
Это все из-за вирусов, и вообще мировой кризис. У немцев на teleskop-express.de и прочих тоже цены возросли весьма прилично и много чего теперь нет в наличии.

Но тем не менее можно купить https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4778_Skywatcher-Explorer-130-f6-9-Optical-Tube---130-900-mm-Newtonian.html а табуретку сделать самостоятельно и будет в результате получше этих за 30к. А оставшиеся 10 тыс. придется потратить на окуляры. Однако на барахолке за 30 тыс. можно взять 200 мм трубу.
Аноним 30/03/21 Втр 23:59:16 645008157
https://aliexpress.ru/item/32840105236.html
Что думаете насчет этого набора окуляров? Сойдет для новичка? Будет ли широкий угол работать с рефлектором ньютона 114/900?
Я боюсь, что когда на небе будет ясная погода и будет на что посмотреть, я хер что увижу в комплектные линзы. Сегодня вот пытался на марс посмотреть, в 10 мм он выглядит как звезда, ну чуть более крупный чем другие звезды. А с барлоу вообще жопа, комплектная барлоу совсем говеная, все мыльное какое-то. Так что думал из того же магазина еще такую взять https://aliexpress.ru/item/4000202644949.html
Или не стоит, только зря деньги потрачу?
Аноним 31/03/21 Срд 02:19:48 645022158
Как же у меня горит жопа от того, что я живу в одной из самых ярких точек Земли, и до тёмного неба мне надо пиздовать несколько часов. Ёбаное говно говна.
Аноним 31/03/21 Срд 06:51:53 645045159
m81.jpeg 909Кб, 2400x1770
2400x1770
Ну что, аноны, принимайте в свои ряды новичка. Купил таки трубу, ждал 3 месяца нормального неба и вот. Завтра-послезавтра буду переснимать без луны, вроде погоду обещают хорошую.
Аноним 31/03/21 Срд 07:45:19 645050160
>>645045
Напиши хоть что за телескоп и на что снимал.
Для первого раза очень хорошо. Да и не для первого раза хорошо, вон в шапке предыдущего треда снимок с 150 мм f/4 Ньютона не намного лучше.
Аноним 31/03/21 Срд 08:05:57 645052161
>>645008
>Так что думал из того же магазина еще такую взять
Барлоу всего лишь уменьшает фокусное расстояние окуляра. Можно использовать для того чтобы получить побольше разных увеличений и подешевле, но качество изображения от этого не улучшится само по себе. По моему для планетных увеличений логичнее купить окуляр с фокусным расстоянием около 4.5 мм. Может из этих https://aliexpress.ru/item/32889506872.html

>Сегодня вот пытался на марс посмотреть, в 10 мм он выглядит как звезда
Так Марс сдулся уже, совсем мелкий стал. Даже если будет у тебя увеличение ~2D, то максимум увидишь мутный диск без деталей.
>Будет ли широкий угол работать с рефлектором ньютона 114/900?
Должны наверное. Поле зрения вообще-то ограничивается диаметром окулярной дырки или диаметром вторичного зеркала, если оно меньше окулярной дырки. Поэтому тебе стоит также взять окуляр с фокусным расстоянием около 30 мм или даже больше.
Аноним 31/03/21 Срд 09:15:53 645058162
>>645050
sw bk 1206 + az gti + fuji x-a5. 11 снимков по 30сек(из 30 сделаных), 15 дарков, 15 офсетов, сложение в сирил и больше никакой обработки, только растянул гистограмку.

Всё в az режиме. Луна была почти полная, сильно светила. Если повезёт, уже сегодня будет погода и новое, ещё более тёмное место. Жду, блин, аж руки трясутся.
Аноним 31/03/21 Срд 10:36:30 645067163
>>645052
>но качество изображения от этого не улучшится само по себе
Ясно что не улучшится, но хотелось бы чтоб еще и не ухудшалось. Кроме того, я слышал что с нормальной барлоу можно увеличить диапазон увеличений, т.к. там линзоблок откручивается, и если его накрутить вместо светофильтра на любой окуляр то будет где-то х1.5, а если вставить в трубу от другой барлоу то х3. У моей комплектной барлоу не откручивается.
>Так Марс сдулся уже, совсем мелкий стал.
Ну я примерно догадывался, судя по всему я все проебал и в этом году Марс больше не выйдет. Но все же думал, что он будет больше похож на планету чем на звезду.
>По моему для планетных увеличений логичнее купить окуляр с фокусным расстоянием около 4.5 мм
Хз, может так и сделаю. А почему 4.5 а не 4? Как я понимаю, на моем телескопе можно увеличивать до 230 крат, с 4 мм я как раз получу 225
> Поэтому тебе стоит также взять окуляр с фокусным расстоянием около 30 мм или даже больше.
А плёсла окуляры совсем не стоит брать? Или это просто совпадение, что на всех дешевых окулярах, и на моих комплектных написано "плёсл", и на самом деле бывают качественные окуляры с такой надписью? Потому что из более-менее доступных по цене 30+ мм вижу только этот https://aliexpress.ru/item/1005002019067505.html
Аноним 31/03/21 Срд 11:42:57 645079164
>>645022
Пф, зато в этом твоём месте денег как грязи. А с деньгами будет и труба и чёрная зона засветки.
Аноним 31/03/21 Срд 19:34:21 645140165
>>645067
>и если его накрутить
Это верно, но зачем? Но если хочется, то покупай, тем более что это не так дорого. Как я уже писал, это можно использовать чтобы с двумя-тремя окулярами получить необходимый набор увеличений. А если набор окуляров чуть больше, то ЛБ пригодится опытным наблюдателям, чтобы можно было плавненько менять увеличения. По моему для визуала ЛБ не так уж необходима, в отличии от более-менее качественных окуляров. Тебе же не хватает окуляра для максимального увеличения и что-нибудь для небольшого увеличения, чтобы дипскай наблюдать. А равнозрачковое увеличение с твоим телескопом практически бесполезно.
>Как я понимаю, на моем телескопе можно увеличивать до 230 крат, с 4 мм я как раз получу 225
Не факт что можно. Если взять в качестве ГЗ отражатель от прожектора, то увеличивать тоже можно будет до 2D? >>638863 >>635739
>плёсла
Это оптическая схема, к качеству имеет опосредованное отношение. Более-менее приличные длиннофокусные окуляры уже под 2" посадку, поэтому бери что есть.
Аноним 01/04/21 Чтв 01:47:19 645170166
moonbest.png 4359Кб, 4000x4000
4000x4000
Аноним 01/04/21 Чтв 06:58:13 645188167
>>644576
Блин, что творится, ещё год назад мак127 на ек3 крутил в 4глазах, вроде около 40 был, ещё думал что слишком уж хлипкая монти, сейчас проверил - 80к стало за это.

Реально что ли реальная инфляция под 50% уже?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:37:32 645270168
binoculars.PNG 173Кб, 766x872
766x872
Поясните за бинокль нищебыдлу - если я возьму 10*42 и углом обзора ~5.6 градусов (например, https://www.celestron.com/products/outland-x-10x42-binoculars-1), то я за счёт отсечки боковой засветки смогу в мухосранске (класс 7 по Бортлю) улучшить видимость с крыши хоть чего-нибудь ||помимо Луны|| на ночном небе?
Аноним 02/04/21 Птн 00:28:56 645302169
>>645188
Это скорее бизнес рашка стайл. Зачем набирать ядро покупателей базовыми девайсами и доить их комптектующими, услугами, продвинутой техникой если можно СРУБИТЬ БАБОК НА ЛОХАХ.
Аноним 02/04/21 Птн 00:38:04 645304170
>>645270
если тебе на небо то меньше 7х50 смысла нет
Аноним 02/04/21 Птн 01:42:35 645307171
1.jpg 79Кб, 766x872
766x872
>>645270
Ничего даже близко похожего на картинку увидеть глазом нельзя хоть в стометровый телескоп. Телескоп не увеличивает поверхностную яркость протяженных объектов типа галактик и туманностей, как было мутное пятнышко в самом центре галактики, так и останется.

Ожидай скорее чё-то типа такого.
Аноним 02/04/21 Птн 01:50:21 645308172
>>645307
>>645304

Да мне не вот чтобы про яркость/увеличение, а про удаление засветки "с боков". Если я увижу - но увижу - что-то там где должна быть какая-нибудь туманность Пиздоглазова, пускай мелко и нечётко, то уже хорошо.

Я в прошлом году делал серию снимков "летне-осеннего треугольника" с последующими регистрацией и усреднением - так с блендой и без было небо и земля.
Аноним 02/04/21 Птн 05:14:24 645329173
m101.jpg 8530Кб, 2707x1931
2707x1931
Так котоны, чёт у меня 2 дня подрят фейл за фейлом. Сперва фокус уплыл и увидел это уже только дома, теперь вот снимки смазаные, из 80 кадров по 15 сек, реально хороших штук 8, пришлось складывать говно. Я кнечно понимаю, что у меня az, но уже не раз получались хорошие снимки по 30 сек,а тут и 15сек в мусорку...

Придётся похоже разбирать/смазывать/протягивать её, и что-то придумывать с питанием ...
Аноним 02/04/21 Птн 06:37:27 645333174
>>645302
Да не похоже, цена одинаково и синхронно выросла на всех магазинах, смотрел 127 мак ек3, ДОБ 127 и 909 по e-каталогу и его истории цены за последний год.

Прям видно как резво цена задралась примерно в одно и то же время везде.
Аноним 02/04/21 Птн 07:18:57 645335175
Просто для общего развития - а бывало такое, чтобы астроном-любитель что-нибудь важное для науки открывал?
мимокрок
Аноним 02/04/21 Птн 07:44:15 645337176
>>645335
Изредка да, открывают, но это не уровень любителя- двощера. Вот, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0_(2009)

>>он проводил наблюдения Юпитера с помощью 14,5-дюймового (368 мм) телескопа-рефлектора, подключённого к компьютеру

В 2009г это всё стоило в 2-3 раза дороже, чем сейчас, а и сейчас такой комплект легко выйдит за пределы 3-4 килобаксов, не считая самого комплюктера.
Аноним 02/04/21 Птн 08:05:47 645338177
Аноним 02/04/21 Птн 08:58:05 645340178
>>645338
https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=10.67&lat=43.5160&lon=43.6095&layers=B0FFFFFFTFFFFFFFFFF

Смотря что собираешься наблюдать. Луна- без проблем, Очень хреновенько марс и юпитер в период противостояний. Орион, плеяды, андромеда и ещё немного самых ярких дипов тоже можно будет посмотреть. Но именно глазом дипы, на 130мм, да ещё в городе такое себе. А вот поснимать уже веселее, но монтировка не подходящая.
Аноним 02/04/21 Птн 10:21:32 645342179
Аноним 02/04/21 Птн 11:46:57 645344180
anon1.png 203Кб, 1920x1080
1920x1080
>>645342
Анон, я ещё сам новайс, просто чуть-чуть уже помудохался. Я тоже начал с азимутальной компьютеризированной, но только с AZ-GTi. И пока вывод такой, что всё очень сложно. Скорее всего лучше сразу бери эквотариальную монтировку. Я изначально планировал свою az-gti переделать в экваториалку, но нигде нет клина, и будет он в лучшем случае в конце лета. А твой вариант так ваще не переделать(скорее всего) в экваторильную. Плюс тут у телескопа фокусное растояние большое (1900), это значит ещё меньше будут выдержки без растягивания звёзд. Я выше писал, что сейчас мудохаюсь с 15 сек выдержкой на 600мм фокусном, а тут в 3 раза больше ...

По планетам этот телескоп будет ничего, но ждать чего-то охренительного не стоит, вот пик, как будет выглядить сейчас юпитер в идеальных условиях.

В реальности атмосфера+фотик эту картинку сильно замылят.
Аноним 02/04/21 Птн 12:14:53 645346181
>>645344
Спасибо за совет!
Аноним 02/04/21 Птн 18:45:28 645375182
>>645344
>Плюс тут у телескопа фокусное растояние большое (1900), это значит ещё меньше будут выдержки без растягивания звёзд.
Это все так, но есть еще один фактор - это относительное отверстие и центральное экранирование. У тебя относительное f/5, а у этого мида f/15, таким образом на каждый пиксель будет попадать в (15/5)^2=9 раз меньше света даже без учета центрального экранирования. Помимо этого, оптическая схема МК дает нормальное изображение только совсем близко к оптической оси. Поэтому фоткать дипскай на мак без редуктора фокусного расстояния - это даже не смешно. Ну и мид это зачастую говно. Конкретно в этом ETX-125 наиболее очевидное это диагональное зеркало встроенное в трубу.

>В реальности атмосфера+фотик эту картинку сильно замылят.
На фотографиях планеты видны намного лучше чем в визуале, конечно если руки прямые и фотоаппарат нормальный, а лучше камера. И будет чуть лучше чем на твоей картинке, вон в предыдущем треде анон снимал на короткий Ньютон 150 мм >>610726 → >>610727 → При этом Марс примерно в два раза мельче Юпитера в момент противостояния.
Аноним 02/04/21 Птн 18:51:06 645376183
>>645342
Увидел ценник и заорал.
Аноним 02/04/21 Птн 18:55:33 645377184
>>645344
>но нигде нет клина
Сделай сам, хотя бы просто уголок из фанеры, а полярку выставляй выдвижением ног у монтировки. Можно и более прилично сделать, на талрепах (натяжителях троса), конечно оно будет громоздко и тяжеловато, но будет же.
>и будет он в лучшем случае в конце лета.
Разве? Я недавно покупал клин от william optics, через пару недель наверное придет уже. А клин от Sky-Watcher пишут что так себе, хлипковат.
Аноним 02/04/21 Птн 19:16:35 645378185
>>645377
>Сделай сам, хотя бы просто уголок из фанеры
Да ладно, дождусь. Пока и в аз режими потрахаюсь, благо это чудо китайского гения ещё много таит секретов. Грешил сегодня на недостаток питания, отваливался вайфай, а оказалось, это синскан приложуха на мобильном вешала весь андроид.

>Я недавно покупал клин от william optics
Дай ссылку плз. Ко мне sw уже, конечно, едет, но мало ли, пригодится.
Аноним 02/04/21 Птн 19:32:10 645379186
>>645378
https://williamoptics.com/products/accessories/mounting/latitude-base-mount/high-latitude-wo-vixen-style-base-mount
Есть в двух вариантах, в зависимости от широты.

>отваливался вайфай, а оказалось, это синскан приложуха на мобильном вешала весь андроид.
Там есть разъем SynScan, на нем UART, по идее можно просто через переходник воткнуть в комп и нормально управлять через INDI или ASCOM.
Еще неплохо бы на этой монтировке заменить крепление ласточкин хвост, я собираюсь взять купленный ранее https://aliexpress.ru/item/32825276894.html и попросить токаря или ЧПУ-шников сделать переходник.
Аноним 02/04/21 Птн 19:54:34 645381187
>>645045
Неблохо для этого треда начала.
Аноним 03/04/21 Суб 15:11:02 645433188
Аноним 03/04/21 Суб 19:36:49 645463189
>>633418
Как тебе этот 7*50 Кометрон? Сам к такому присматриваюсь.
Аноним 05/04/21 Пнд 09:09:10 645617190
flame.jpeg 6186Кб, 2000x1397
2000x1397
rozetkd.jpeg 6277Кб, 2000x1370
2000x1370
Секас с az-gti продолжается, она полностью перестала делать снимки >10c. Всё в брак, пришлось юзать эти 10с, из которых ещё 30% брака. Ваще хз что происходит, ещё неделю назад ту м81 фотал с 30с выдержкой...
Аноним 06/04/21 Втр 07:26:55 645712191
Звезды раздуты из за отсутствия фильтра UV/IR. А фото красивые очень
Аноним 06/04/21 Втр 07:29:35 645713192
IMG202103100940[...].jpg 232Кб, 800x443
800x443
Screenshot2021-[...].jpg 228Кб, 1024x512
1024x512
Наснимал с помощью приложения ASI Air и коробочки ZWO Asi. Камера zwo asi телескоп 150 мм ньютон, хек 5 про, гид 8/50
Аноним 06/04/21 Втр 07:35:54 645714193
>>645713
На 1ой фокус уплыл?
Аноним 06/04/21 Втр 07:48:11 645715194
scope.jpg 175Кб, 1280x720
1280x720
>>645712
Пока денег на него нет. Но вот, ксати, аноний, вот есть у меня 2" фокусёр, затем 1.25" адаптер, потом адаптер камеры, а куда фильтр вставляется? и какой, 2" или 1" ?
Аноним 06/04/21 Втр 17:13:06 645820195
Sky-Watcher Star Adventurer 2i для дроча с DSLRкой и стакингом - годно или оверпрайс?
Аноним 06/04/21 Втр 17:30:07 645822196
Аноним 06/04/21 Втр 18:21:05 645829197
Аноним 06/04/21 Втр 18:45:17 645833198
>>645822
>>645820
За те же деньги можно приобрести голову AZ-GTi вместе с экваториальным клином. Преимущество AZ-GTi в GoTo, недостаток в отсутствии в комплекте искателя полюса.
А если не нужна компактность, то возможно стоит начать с самоделки.
Аноним 06/04/21 Втр 18:53:01 645836199
>>645712
Но в зеркалке и так есть светофильтр, его там не может не быть, конечно если никто специально не выковыривал его. Поэтому сомнительно что светофильтр UV/IR что-то существенно изменит. Нет, это же обыкновенная короткофокусная хроматилка вместо телескопа, да еще и слишком тяжелая для такой монтировки, поэтому не стоит удивляться результату.
Тут нужен не UV/IR, а что-то узкополосное.
Аноним 06/04/21 Втр 20:04:25 645848200
>>645836
>зеркалке
Ошибся, тут беззеркалка, но остального это не отменяет.
Аноним 07/04/21 Срд 16:09:54 645990201
Есть вариант купить телескоп Meade ds2000. Тыщи за 4
Как думаете, стоит взять или нет?
Аноним 07/04/21 Срд 18:58:00 646017202
image.png 416Кб, 910x677
910x677
Аноним 07/04/21 Срд 20:19:09 646051203
>>646017
Тем не менее на картинке хорошо виден принцип действия, согнутая шпилька, шаговый двигатель, шестеренки.
Про то что конструкция сомнительная не поспоришь. Однако основная проблема такой конструкции в ошибках ведения, вызванных кривизной шпильки и прочего, а вовсе не в том что ты написал.
Прицеливаться не столь сложно. Если не использовать особо длиннофокусные объективы, а ограничиться 100...150 мм, то будет вполне нормально. Для удобства прицеливания можно приделать к фотоаппарату зеленую лазерную указку.
Нацеливание на полюс это действительно некоторая проблема, только не в высоте (скорее 55 градусов), а в том что сложно будет прицелиться. Но и это не трудно сделать нормально, достаточно включить голову.
Аноним 07/04/21 Срд 21:07:53 646066204
>>646051
Интересно, на 400 мм телефото, какое максимально приемлемое время выдержки?
Аноним 07/04/21 Срд 21:55:21 646070205
>>646066
Пишут что до минуты, на более-менее жесткой конструкции с прямой шпилькой. Но это не так-то просто, лучше остановиться на фокусном поменьше, тем более что полно объектов для которых 400 мм слишком много. Например анон >>645617 снимал с фокусным 600 мм, так оно у него не вполне влезло в кадр.
Недостаток прямой шпильки в малой рабочей длине по сравнению с гнутой шпилькой, соответственно без перемотки долго следить оно не сможет. А преимущество похоже в более плавном ведении.
Аноним 07/04/21 Срд 22:28:47 646079206
Аноним 08/04/21 Чтв 08:05:05 646110207
>>646079
Может и сойдет, но я бы делал (и сделал, только не испытывал) из фанеры. А для выставления полярки сделал бы конструкцию покрепче, например как на картинке.
Ардуины лучше не касаться. Драйвер шаговых двигателей лучше взять более-менее приличный, например хотя бы DRV8825 или A4988, а то что продают в комплекте с 28byj-48 даже драйвером не назовешь.
Аноним 08/04/21 Чтв 08:05:55 646111208
new-wedge-1.jpg 185Кб, 1200x800
1200x800
Аноним 08/04/21 Чтв 13:04:47 646142209
>>646110
А всмысле ардуины не касаться?
Можно только драйвером обойтись или рекомендуешь взять другой микроконтроллер?
Планирую такую ебалу себе сделать
Аноним 08/04/21 Чтв 13:17:27 646143210
Бамп
Аноним 08/04/21 Чтв 13:30:14 646147211
>>646142
я не он, но наверное драйвер нужен такой, который умеет в микрошаг
чем тут ардуина не устраивает, непонятно, она лишь тик дает на драйвер с заданной частотой. гипотетически тут можно просто даже на 555 таймере сделать генератор импульсов и выставить подходящий микрошаг перемычками на драйвере.

в нулевых вообще делал просто шпилька + гайка + мотор с редуктором, скорость - через проволочный резистор, и даже такого хватало чтобы вести самодельный телескоп 2кг весом. литола на шпильку намазать много надо было, иначе рывками срывало периодически.
Аноним 08/04/21 Чтв 17:45:29 646177212
>>646147
>наверное драйвер нужен такой, который умеет в микрошаг
Не то что всегда необходим, это смотря с каким редуктором, но с микрошагом немного меньше вибрация. Также с драйверами будет выше крутящий момент и меньшая потребляемая мощность, но для таких астротрекеров это наверное не столь важно. Поскольку драйверы дешевые, то лучше с ними, чем без них, хотя бы с батарейным питанием лучше будет.

>можно просто даже на 555 таймере сделать генератор импульсов
Тут стоит добавить что конденсаторы с любым ТКЕ не пойдут, тут желательно NP0.
>ардуина
Конечно ардуина тут всего лишь выдает импульсы. Но ардуина это всегда плохо, потому что под видом кажущегося упрощения на деле почти ничего не упрощает. В результате может получиться ардуинщик, уж лучше на таймере делать.
Аноним 08/04/21 Чтв 18:21:46 646181213
>>646177
>Тут стоит добавить что конденсаторы с любым ТКЕ не пойдут, тут желательно NP0.
Вряд ли там частота уйдет настолько, чтобы сильно увело изображение за время, на которое хватит шпильки. Там сама шпилька почти наверняка сильнее изменит размеры от температуры, чем конденсатор емкости

Упрощение там все таки есть, сразу платку готовую дают, со стабилизатором и светодиодом, не надо с программаторами ебаться. Можно конечно и на стм, но как-то оно не то уже, на утилитарные ногодрыги стмки тратить.
Аноним 08/04/21 Чтв 20:32:18 646204214
>>646181
>Вряд ли там частота уйдет настолько, чтобы сильно увело изображение за время, на которое хватит шпильки.
Предлагаешь каждый раз подбирать скорость? Для современных X7R будет уход примерно на 0.5...1% при изменении температуры на 10 градусов. Считаю что это не очень хорошо и лучше брать NP0. Но если брать конденсаторы какие попало, то можно и на Y5V наткнуться, вот тогда будет совсем плохо.

>сразу платку готовую дают, со стабилизатором и светодиодом
Плату ладно еще, тем более что сейчас дефицит всего этого появился, особенно микроконтроллеров. Только не стоит брать ардуино иде, а то последствия могут быть нехорошими.
Аноним 08/04/21 Чтв 20:52:03 646207215
>>646204
>>646181

Так, я нубло, мне ваши эти контроллеры-хуёллеры...
Поясните на крестьянском уровне - чем плохи платы ардуино для вращения шестерёнок у "амбарной двери"? Есть мотор 28BYJ-48. Есть ардуина уна, есть распберри пай. Видел, как делали и на той и на той, фотки, вроде, получаются - а вы тут какие-то страсти пишете, конденсаторы, температура упадёт на 10 градусов.
На чём мне собирать?
Аноним 08/04/21 Чтв 21:02:12 646209216
>>646207
>28BYJ-48
Про этот ничего не могу сказать. Сам взял недавно для фокусера, но пока не приделал.
>ардуина уна, есть распберри пай
Если выбирать из этого, то конечно малинку для такого явно бессмысленно использовать. Поэтому бери ардуину. Однако не стоит использовать ардуиновское иде, оно приучает к плохому. Еще стоит использовать драйвер, с ним будет чуточку лучше. Микросхема ULN2003, плата с которой возможно была в комплекте с двигателем это не драйвер, если что.
Хотя если ты совсем не соображаешь в этом деле, то ничего страшного не случиться если ты повторишь полностью чью-нибудь конструкцию.

>а вы тут какие-то страсти пишете, конденсаторы
На конденсаторах с таймерами наоборот проще, не нужно код писать, программировать.
Аноним 08/04/21 Чтв 21:06:32 646212217
>>646209
Чему плохому учит дурино-иде ?

Аноним 08/04/21 Чтв 21:14:31 646214218
>>646209
>Однако не стоит использовать ардуиновское иде, оно приучает к плохому.
В смысле стиля программирования или чего?
Аноним 08/04/21 Чтв 21:24:53 646215219
>>646214
Она скрывает в угоду простоте важные технические подробности, при этом жрёт много ресурсов и ограничивает (очень сильно) дстижимые характеристики по сравнению со стандартной avr-libc. Я сам никогда ею не пользовался, но и против ничего не имел, пока не увидел однажды, что шим-контроллер там называется "аналоговым выходом", а включение-выключение порта в цикле даёт частоты порядка сотен герц максимум. Сказать, что я охуел — ничего не сказать.

мимо
Аноним 08/04/21 Чтв 21:27:24 646216220
>>646215
Как что-то плохое.
Быдло необходимо кормить говном, чем более мерзотным и протухшим - тем лучше.
Всё правильно делают.
Аноним 08/04/21 Чтв 21:32:22 646218221
>>646216
Не разделяю твоего подхода. В широком смысле.
Аноним 08/04/21 Чтв 21:33:30 646219222
>>646214
Об этом много где написано, достаточно вбить в гугл "ардуино плохо".
Скажу только что меня окончательно добил один ардуинщик, которому я посоветовал использовать аппаратные каналы захвата таймеров, для того чтобы измерить интервал между двумя импульсами. Так этот ардуинщик судя по реакции похоже подумал что это я так шучу. Хорошо хоть по прерываниям сделал, вроде как.
Аноним 08/04/21 Чтв 21:45:33 646220223
>>646218
Зато реальность сей подход разделяет.
Люди вообще мерзость та ещё, а уж 95% быдла - это вообще пиздец.
Так что только чан с говном в рыло и кнутом по жопе.
Да и нравится быдлецу такое, что скрывать-то.
Аноним 08/04/21 Чтв 22:04:50 646223224
>>646219
>Так этот ардуинщик судя по реакции похоже подумал что это я так шучу. Хорошо хоть по прерываниям сделал, вроде как.

И не зря так думал, на таймерах там висит куча важных системных фичей типа счетчика глобального времени, шим, 1-wire и т.п. в результате это всё, когда пытаешься на 1 дуине сделать, начинает дико между собой конфликтовать, например, либа 1-wire и шим (анал оговоый выход лел) вообще друг с другом не дружат никак. А если таймеры начать самому теребить, то вся ардуиновская система разваливается к хуям и попизде идет очень многих встроенных фичей.

Но простую ногодрыгу с точностью 4мкс ардуино позволяет легко и быстро сделать без всяких проблем и крайне быстро, что в данном случае для телескопа и требуется.

Аноним 09/04/21 Птн 07:54:35 646259225
>>646223
>типа счетчика глобального времени
Это один таймер, который можно не трогать, потому что остаются еще два таймера.
>шим
Не требовалось.
>1-wire
Как бы это сторонняя библиотека, если я правильно понимаю.
>то вся ардуиновская система разваливается к хуям и попизде идет очень многих встроенных фичей.
Это будет аналогично использованию библиотеки 1-wire, то есть будет работать. Более того, гугл пишет что для использования в ардуине каналов захвата существует библиотека, целесообразность использования которой впрочем сомнительна.
Аноним 10/04/21 Суб 15:15:07 646518226
s640x480.jpeg 97Кб, 640x451
640x451
Аноним 10/04/21 Суб 16:38:58 646544227
animsprite.gif 100Кб, 102x96
102x96
Аноним 11/04/21 Вск 08:11:20 646619228
m101.jpeg 459Кб, 2000x1397
2000x1397
Пока лучшее, что получилось на az-gti, в az режиме. На очень хорошем небе оказалось, что 30 сек снимки почти все растянутые, из 80, только 21 более-менее. На плохом небе казалось, что 30 сек снимки прям идеальные.
Аноним 11/04/21 Вск 09:37:52 646625229
>>646619
А ты планеты фоткаешь? Покажи если есть.
Аноним 11/04/21 Вск 09:54:03 646634230
Нет планет сейчас, юпитер и сатурнт подвезут ближе к августу. Может попробую сфотать, но моя хроматилка совсем для планет не подходит, плюс линза нужна, а то и 2.
Аноним 11/04/21 Вск 10:28:05 646637231
Аноним 11/04/21 Вск 10:54:16 646645232
m1029.jpeg 23Кб, 578x322
578x322
Сегодня ночью заснял NGC 3079
Аноним 11/04/21 Вск 11:28:55 646654233
Moon27.03.21v3v[...].png 3929Кб, 1737x1785
1737x1785
>>646637
>Луну
Лучше на мою посмотри, снятую в простенькую 70 мм хроматилку с фокусным расстоянием 400 мм. >>644272
Для сравнения прилепил сбоку Юпитер, с размерами соответствующими августу. Получается что без всяких линз кое-как будет видно пару полосок. У этого анона апертура 120 мм, поэтому должно быть не намного хуже. Масштаб у нас сейчас близкий, если что.

>или МКС
Это сложнее. Видимые размеры МКС больше Юпитера почти в два раза (когда пролетает прямо над головой). Но снимать не так то просто, потому что очень быстро движется. Для съемки нужна дополнительная гидирующая труба и ПО, удерживающее МКС в центре кадра основной камеры. Камеру тоже лучше взять нормальную вместо фотоаппарата, потом все это долго отлаживать... Конечно можно снять и попроще, просто навести заранее на то место где будет пролетать МКС и снять несколько кадров, но результат будет так себе.
Аноним 11/04/21 Вск 11:39:11 646655234
>>646654
>Лучше на мою посмотри
А что за светящиеся точки на ее поверхности?
>Это сложнее
А кто-нибудь в треде таким развлекается?
Аноним 11/04/21 Вск 13:14:41 646669235
>>646654
Анон, очень классно. Аж захотелось самому сфотать.
Аноним 11/04/21 Вск 13:36:13 646672236
Аноним 11/04/21 Вск 14:06:45 646679237
Аноним 11/04/21 Вск 14:31:36 646689238
Аноним 11/04/21 Вск 15:02:25 646698239
>>646689
На видео извращения. Человек купил EQ6, но наводит руками и снимает на ссаную зеркалку. Всего то нужно было купить пару планетных камер и отладить слежение. Для начала то конечно сойдет, в этом треде и такого не было, но с такой монтировкой можно сделать лучше.
Аноним 12/04/21 Пнд 11:26:00 646816240
аноны, а есть те кто закидывает телескоп в тачку и едет исследовать космические ебеня с поверхности земных? как не расхуярить телескоп по дороге, в чем лучше перевозить, если нет штатного ящика?
Аноним 12/04/21 Пнд 13:00:09 646840241
>>646816
Я так делаю, со своей хроматилкой бк1206, ваще никаких проблем, он прочный, хоть гвозди забивай. Ну и стараюсь его ложить так, чтобы его ничего не раздавило. Вожу в простеньком чехле, кидаю сверху всего шмундяка.

С большими дурами вроде ньютона 200мм, возможно всё сложнее, но она ко мне в тачку и так хрен поместится.
Аноним 12/04/21 Пнд 21:18:08 646935242
>>646654
Ну хоть не совсем серенькая.
Аноним 13/04/21 Втр 07:54:08 646989243
>>646935
Может быть потому что сделать цвет это не так просто? Нужен достаточно большой динамический диапазон, не думаю что с таким справится какой попало фотоаппарат.
>не совсем
Можно было потянуть насыщенность посильнее, но тогда хромота сильнее бы вылезла, вон кратер Аристарх и так весь синий.
Аноним 13/04/21 Втр 08:12:54 646993244
>>646989
надо попробовать на хроматилке со светофильтрами снимать и потом каналы совместить
Аноним 13/04/21 Втр 19:21:12 647104245
>>646993
Если в качестве светофильтров брать цветные стекляшки, то толку не будет. Цветные стекляшки годятся только для визуала, хотя и то сомнительно, а в матрице и так есть байеровский фильтр, который будет получше. Интерференционные LRGB довольно дорогие, может даже дороже фотоаппарата окажутся.
Но сомнительно что поможет, потому что на хроматизм положения это не похоже. Больше всего это похоже на атмосферную дисперсию, а то и вовсе кому. К сожалению скорее кома, судя по положению.
Аноним 13/04/21 Втр 19:52:22 647109246
>>647104

у него же 1206 хроматилка,речь про обычную хромату положения. Вон кратер синий из-за неё, а не из-за атмосферной диспресии.

> а в матрице и так есть байеровский фильтр

А точно, можно же просто сделать 3 фотографии подряд с фокусировкой в разных спектрах и потом просто взять из каждой фотки нормально сфокусированный канал и наложить в одной фотографии.
Аноним 13/04/21 Втр 20:12:34 647113247
>>647109
>у него же 1206 хроматилка
Так то у него, а Луну снимал я на 70 мм хроматилку. Этот снимок протсо как пример того что может получиться у того анона.
>Вон кратер синий из-за неё, а не из-за атмосферной диспресии.
Ну во первых если не выкручивать насыщение, то никакого хроматизма не заметно, только Луна останется серенькой. Там выше был такой снимок, только с менее удачного ролика.
Во вторых хроматизм положения проявляется как цветной ореол вокруг ярких объектов, а тут синее не вокруг, а сбоку.
Аноним 13/04/21 Втр 20:50:28 647126248
>>647113
Ну хуй знает значит хуй с ними с экспериментами, убедил.

Аноним 13/04/21 Втр 21:19:36 647132249
11.png 2929Кб, 1785x1764
1785x1764
>>647126
Экспериментировать то конечно стоит, хотя не факт что станет лучше. Но в данном случае надо бы для начала проверить трубу на наличие комы. И вообще для планет с Луной такие телескопы не стоит использовать.
Кстати, а вот так выглядит одиночный кадр. Обработки почти нет, только подтянул баланс белого (вышло так себе, но было хуже) и подкрутил контрастность.
Аноним 15/04/21 Чтв 21:46:59 647454250
как же заебали эти облака
Аноним 15/04/21 Чтв 22:51:31 647461251
>>647454
как же заебал дс2
Аноним 15/04/21 Чтв 23:59:59 647471252
>>647461
Как же заебал ебучий сосед, включающий в своём дворе мощнейший фонарь каждую ночь.
Аноним 16/04/21 Птн 00:06:25 647472253
Аноним 16/04/21 Птн 02:53:19 647480254
>>647471
Возьми бутылку, закуску, приди к ему и по-человечески поговори.
Аноним 17/04/21 Суб 17:58:41 647827255
scale1200.jpeg 23Кб, 350x416
350x416
Аноним 18/04/21 Вск 20:36:24 647970256
MoonNikon180v4.png 427Кб, 567x711
567x711
MoonNikon180оди[...].png 450Кб, 619x778
619x778
Хотел попробовать поснимать что-нибудь дипскайное на объектив Nikkor 180 mm f/2.8 ED Ai-S, но помешали облака, в результат получилось заснять только это через небольшую дымку. Как-то хреновенько и хроматит сильно, зато относительно недорогой и компактный. Или это мне такой порченный объектив попался?
На одиночных кадрах разницы между f/2.8 и f/4 не заметил. А на сумме - забыл какой ролик с какой диафрагмой снимал. Не смотря на то что снять почти ничего не вышло, выявил проблему - кольцо фокусировки начинает самопроизвольно прокручиваться когда объектив направлен вверх.
Аноним 19/04/21 Пнд 03:56:01 648017257
moon.jpeg 1889Кб, 2000x1345
2000x1345
Ну раз уж пошла луна, вот, тоже заснял недавно на свою палку-хроматилку 1206. Пусть лежит для сравнения. Тут одиночный кадр, из обработки- только экспозицию подтянул.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:18:22 648173258
>>648017
блин, очень красиво получилось...
Аноним 19/04/21 Пнд 17:21:56 648174259
вот короче моё первое фото луны, наконец-то приехали все нужные переходники на камеру.
вроде ниче так..
Аноним 19/04/21 Пнд 17:22:12 648175260
Аноним 19/04/21 Пнд 17:23:01 648176261
луна 3.jpg 232Кб, 1920x1080
1920x1080
Аноним 19/04/21 Пнд 17:39:46 648179262
>>648176
Милый серпик такой. А сколько была экспозиция?
Аноним 19/04/21 Пнд 19:10:58 648194263
>>648179
а хуй его знает, я даже не знаю что такое экспозиция
Аноним 21/04/21 Срд 21:18:38 648813264
так, ну если я правильно понял, то есть 2 типа монтировок: азимутная и экваториальная, соответственно, есть 2 типа координат на небесной сфере. И как всем этим блин пользоваться, если у тебя азимутная монтировка?
Аноним 21/04/21 Срд 21:55:36 648822265
>>632252 (OP)
Что посоветуете для балконных наблюдений?
1.sturman hq2 60090 az
2. celestron astromaster 90 eq.
Оба б/у, по цене одинаковы
Аноним 22/04/21 Чтв 04:05:04 648885266
>>648822
Скорее всего celestron на балкон не влезет. Моя 1206, с меньшей длинной, на не самом маленьком балконе, еле-еле помещается. Разве что у тебя царский балкон, в 1.5м шириной.

Так что sturman.
Аноним 22/04/21 Чтв 06:50:47 648893267
>>648822
>1.sturman hq2 60090 az
В черном списке из шапки треда эта труба отсутствует, но это довольно светосильный ахромат. Прочти по ссылке из шапки треда об этом и почему это может быть плохо. Если кратко, то Луна с планетами будут плохо видны. Также sturman сами не делают телескопы, а заказывают на разных заводах и частенько что-то весьма посредственное. Преимущество такого телескопа в компактности и в том что можно получать меньшие увеличения.
>2. celestron astromaster 90 eq.
Вот это судя по отзывам нормальный вариант. Из недостатков большая длина, то есть сложнее будет развернуться на узком балконе. Также из преимущества в виде малого относительного отверстия следует недостаток - на нем толком не получить равнозрачкового увеличения.

Но что ты собрался наблюдать с балкона? Планеты? А видны ли они у тебя с балкона? Дипскай? А засветка позволит?
Аноним 22/04/21 Чтв 07:00:36 648894268
>>648813
Так-то все просто, устанавливаешь монтировку по пузырьковому уровню, наводишь на какую-нибудь звезду и смотришь по стеллариуму на какой угол нужно сдвинуть. Но какое максимальное поле зрения у твоего телескопа с имеющимися у тебя окулярами? Подозреваю что меньше двух градусов. Ты уверен что сможешь по делениям на твоей монтировке наводить с требуемой точностью? Если же у тебя червячная передача по обеим осям (что вряд ли), то на координатные круги можешь не смотреть, а считать обороты ручек тонких движений.
Аноним 22/04/21 Чтв 09:25:07 648910269
>>648893
Луну, город, может сиськи
Аноним 22/04/21 Чтв 17:30:52 649150270
как выбрать солнечный фильтр? там есть какие-то стекляшки черные, а есть какие-то штуки из прикольной пленки. и вроде бы они не в окуляр вставляются, а на трубу надеваются.. но я не понимаю
Sky-Watcher BK 767AZ1 - на этот че подойдет??
https://aliexpress.ru/item/4000631156089.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.761c307eHceJCB&algo_pvid=b27d75fa-d68d-4a07-8749-fd74ceaa811d&algo_expid=b27d75fa-d68d-4a07-8749-fd74ceaa811d-0&btsid=0b8b036d16191017687226084eb352&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000004854942981
https://aliexpress.ru/item/4001163576656.html?spm=a2g0o.detail.1000014.11.7d842f50D7ZQpT&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.222029.0&scm_id=1007.34525.222029.0&scm-url=1007.34525.222029.0&pvid=05cf4acd-00c1-4d08-b4e2-6a9784679e9a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.222029.0,pvid:05cf4acd-00c1-4d08-b4e2-6a9784679e9a,tpp_buckets:24525%230%23222029%238_21387%230%23222677%235_4452%230%23214000%230_4452%233474%2316498%23588_4452%234862%2324463%23157_4452%233098%239599%23683_4452%235105%2323438%23514_4452%233564%2316062%23970&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=222029&_ga=2.214069969.775552638.1618833237-1377060456.1607352221&sku_id=10000014953939776
Аноним 22/04/21 Чтв 20:00:38 649179271
>>649150
Окулярный фильтр, тем более с али — опасная хуйня, я б не советовал. Он будет жутко нагреваться и может треснуть в любой момент, после чего треснет уже твой глаз. Покупай лучше плёнку, надевающуюся на трубу спереди.
Аноним 22/04/21 Чтв 20:43:20 649189272
Аноним 22/04/21 Чтв 22:58:21 649217273
IMG202104221948[...].jpg 1497Кб, 3000x4000
3000x4000
IMG202104221940[...].jpg 1628Кб, 3000x4000
3000x4000
В очередной раз поснимал луну, ибо больше нечего. Снято на мобилку методом "сделать вагон одиночных кадров и удалить 99% неудачных".
Аноним 23/04/21 Птн 08:05:56 649283274
Итак, аноны, сегодня обещают хорошую погоду. Что поснимать на 1206 хроматилку? Сейчас в планах луна и "След окаменелости"
Аноним 24/04/21 Суб 02:49:22 649604275
>>649217
Что за пупырышки на втором снимке внизу слева?
Аноним 24/04/21 Суб 03:36:22 649606276
>>649217
>В очередной раз поснимал луну, ибо больше нечего.

А что если начать исследовать Солнце?
Аноним 24/04/21 Суб 03:37:14 649607277
>>649283
>Что поснимать на 1206 хроматилку?

Тау Кита! Тау Кита!
Аноним 24/04/21 Суб 07:16:36 649631278
>>649604
Скорее всего пыль по краям зеркала, но на 100% не уверен. Вероятно осела при транспортировке, количество с годами не растет.
Аноним 24/04/21 Суб 10:54:08 649659279
Justus Susterma[...].jpg 31Кб, 378x480
378x480
>>645335
Вот этот парень много чего интересного народу нового рассказал, да и после него ещё несколько веков много чего астрономами-любителями важного для науки было открыто, ибо чуть менее чем все астрономы тогда были любителями.
Аноним 26/04/21 Пнд 18:48:10 650217280
>>645335
Кометы, астероиды, рутинные измерения переменных, плотности метеоритных потоков, кучу сверхновых открыли именно любители.
Всякое разное что просто просмотрели, как призрак Ханни ван Аркел. Она его нашла вообще просто просматривая фоточки Хаббла, лол. Вообще многое делается ручной обработкой массивов данных из которых профи уже выбрали то что им нужно, но информации так много что всегда можно дохуя чего. Planet Hunters наоткрывали почти полсотни планет.
Простые втыкатели в небо просто чилят конечно.
Аноним 28/04/21 Срд 09:49:20 650543281
image.png 2492Кб, 1980x2127
1980x2127
Привет, анон.
Есть глупый вопрос: на сколько шекелей нужно раскошелиться чтобы получить снимки существенно лучше этого, сделанного на сяоми в советский монокуляр МП 8x30 ?
Ни разу не имел опыта владения более мощной оптикой, но, судя по отзывам на начальные телескопы - качество примерно такое же.
Если пройтись по шапке, то:
2. балкон 7 этажа в средне-ярком городе
3. луна, планетки, хотя бы тот же юпитер сфоткать (если доживу)
4. да, фотки это вообще главная цель. mi 9t
5. бывают ли в бюджетных моделях подставки для телефона, чтобы не держать его дрожащими руками перед окуляром?
Аноним 28/04/21 Срд 11:43:40 650560282
jupiter.jpg 161Кб, 1920x1080
1920x1080
>>650543
1. Почти любой телескоп с ценой 10к+ и отдельно докупленным держателем для смарта сделает лучше. Главное не нарваться на откровенный треш.
3. С планетами сложно, тут уже в 10к никак не уложишся. Я бы поставил на 30+. Вот на пике, как в теории можно будет увидеть глазом юпитер в такой скоп https://www.4glaza.ru/products/sky-watcher-teleskop-bk-909eq2/ + докупленная линза барлоу. Для фоток, нужна будет либо вторя линза, либо основная линза больще чем 3х. + реальность всё присыпет искажениями. Ваще, анон, поставь стеллариум, там можно поиграться с тем, как что будет выглядеть в разные телескопы.
4. Если фотки главная цель, то, анон, дна нет, сколько не вкладывай, всё равно можно будет вложиться ещё больше и получит результат лучше.
5. Подставки продаются отдельно, в любом магазе. Есть комплекты с подставками, но обычно там всё не очень.
Аноним 28/04/21 Срд 12:56:47 650580283
Аноним 28/04/21 Срд 17:51:17 650640284
>лучше этого, сделанного на сяоми
Ну это не столь сложно, вон на старый объектив от фотоаппарата снято >>647970 без всяких телескопов.
>2. балкон 7 этажа в средне-ярком городе
Засветка для планет не важна, ну кроме всяких тусклых астероидов. Но балкон это не очень хорошо, во двору получше будет.
>тот же юпитер сфоткать (если доживу)
На широте Москвы он будет кое-как уже в этом году.
>4. да, фотки это вообще главная цель. mi 9t
Съемка на мобильник это крайне сомнительно, потому что с нормальной камерой будет намного лучше. Можно купить на алиэкспрессе камеру https://aliexpress.ru/item/1005002143270541.html которая клон ASI120. Либо поискать на барахолке.

Для начала нужно определиться с телескопом. Для планет нужно выбирать трубу с меньшим относительным отверстием, потому что иначе рефракторы будут хроматить, в рефлекторах тоже будут вылезать всякие аберрации. После трубы потребуется камера, про это я уже писал выше. А уже после этого нужно приделать к монтировке слежение. Судя по всему самостоятельно сколхозить ты не сможешь, поэтому будет не очень, и деньги отдашь и результат будет так себе. Слежение необходимо из-за того что все эти телескопы дают нормальное изображение только по центру кадра, а также для того чтобы можно было уменьшив разрешение (допустим до 320х240) повысить частоту кадров. А повышать частоту кадров необходимо.
Аноним 28/04/21 Срд 17:53:02 650641285
>>650560
>+ докупленная линза барлоу.
Зачем это для визуальных наблюдений? Разве только чтобы сэкономить на окуляре.
>Для фоток, нужна будет либо вторя линза, либо основная линза больще чем 3х.
С чего бы это? Для начала, если фотографируем в прямом фокусе, то все будет упираться в относительное отверстие телескопа и размер пикселя. Так вот при разрешающей способности телескопа близкой к дифракционной, при размере пикселя 3-4 мкм будет нормально с относительным отверстием 1/20, может 1/30. Поскольку у нормальных планетных телескопов (например SW 909, а не коротких хроматилок) относительное отверстие около 1/10, то большая кратность без надобности.
Аноним 28/04/21 Срд 22:10:01 650696286
>>650560
>>650580
>>650640
Спасибо за советы и неочевидные для меня нюансы, вроде специальной камеры под телескоп.
Жаба, конечно, очень душит тратить на десяток-другой фоток планет такие деньги (труба+монтировка+камера).
Посему заскриню и подожду пока полностью обсустроюсь в новой квартире, а там уже и займусь разного рода хобби и вновь закачусь уже с готовыми фотографиями.
Аноним 29/04/21 Чтв 21:21:21 650993287
Сап двач. Аноны, посоветуте телескоп в районе 20к, хочу наблюдать и дипскай и планеты, в будущем докупить камеру, чтобы делать фотографии
Аноним 30/04/21 Птн 04:30:20 651054288
>>650993
Будет сложно, анон, для дипов этого мало. Из нового ваще ничего не приглянулось, а вот на авито уже есть:

Классика: BK909EQ2 https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/teleskop_bk909eq2_2082116691?slocation=621540 Хорош для планет, хуже для дипов.

Synta NBK 13065EQ2 https://www.avito.ru/sankt-peterburg/fototehnika/teleskop_synta_nbk_13065eq2_2067168935?slocation=621540 Лучше для дипов, хуже для планет.

NexStar 102/500 на EQ2 https://www.avito.ru/tobolsk/fototehnika/teleskop_celestron_nexstar_102500_na_eq2_984874790?slocation=621540 этот идеален для самых больших дипов: орион, андромеда итд, но очень плохо по планетам.

К ним так же нужно кольцо и мотор.

И не забудь, хочешь снимать дипы, нужна именно экваториальная монтировка. Мотор не обязательно покупать прям сразу, можно потрахаться с ручным ведением, как деды.

И главное, про "понаблюдать". Дипы понаблюдать не получится. Ну то есть получится, но любой дип в маленький телескоп, это либо чуть более яркая звезда, либо очень слабое, туманное пятно, которое видно только боковым зрением. Фотать дипы на много итересней, чем смотреть. С планетами лучше, но не на много, нужно ждать противостояний, для наблюдений, а они бывают раз в год.
Аноним 30/04/21 Птн 06:45:49 651057289
>>651054
Ты ошибаешься почти что во всем.
>К ним так же нужно кольцо
Какое еще кольцо? Если ты о зеркалке и переходнике на М42х0,75, то с NBK 13065EQ2 вероятно не получится сфокусировать без доработок в виде передвижек ГЗ и прочих допиливаний трубы. У рефракторов с этим проще, но тоже могут быть проблемы. Более-менее будет только с беззеркалкой. Однако и тут возникает вопрос, а зачем прикручивать фотоаппарат когда планетные камеры пока еще не дорогие?

>И не забудь, хочешь снимать дипы, нужна именно экваториальная монтировка.
Только не получится снимать с такой монтировки на такие трубы. Для кого в шапке об этом написано? EQ2 максимум на астротрекер тянет, да и то не очень.

>BK909EQ2
>хуже для дипов.
О фотографировании дипов с такой трубой можно не думать, с таким-то относительным отверстием и фокусным расстоянием на EQ2. С остальными трубами пытаться что-то снимать на EQ2 также не стоит.

>очень слабое, туманное пятно, которое видно только боковым зрением.
Туманные серые кляксы это верно, но про боковое зрение это не так. И форма у многих дипов вполне будет различима.
Аноним 30/04/21 Птн 07:03:28 651059290
>>651054
За такие деньги сейчас ничего хорошего не купишь.
>хочу наблюдать и дипскай и планеты
>в будущем докупить камеру, чтобы делать фотографии
Если дипскайные фотографии, то самый минимум для такого это пятый хек, Ньютон 150 мм f/5 и парочку окуляров в дополнение к комплектному. Такой новый комплект сейчас будет стоить около 180 тысяч рублей. А иначе ты либо почти ничего не увидишь, но сможешь что-то сфотографировать, либо наоборот увидишь, но сфотографировать не получится. И этот вариант тоже будет компромиссом, потому что за такие деньги можно взять здоровенный Ньютон на табуретке вместо монтировки, с которым дипскай будет видно намного лучше, но нормально поснимать не получится. Это все потому что твои требования почти что взаимоисключающие. В шапке треда это немного разъясняется.

За такие деньги единственный вариант это делать как написано по ссылке в шапке этого треда, то есть купить что-то из того что насоветовали выше, но для съемки вместо тех труб использовать объектив от фотоаппарата с умеренным фокусным расстоянием. Но даже в этом случае лучше купить монтировку EQ3, а еще лучше EQ5 и т.д., чем тратить время на попытки что-то снять с EQ2. Вон на форуме (в Иваново) продают 909 трубу в комплекте с монтировкой CG-4 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,192047.msg5343572.html
Аноним 30/04/21 Птн 07:12:48 651060291
>>651057
>а зачем прикручивать фотоаппарат когда планетные камеры пока еще не дорогие?
Потому, что фотик/телефон уже есть, а бюджет у анона всего 20к

>Для кого в шапке об этом написано?
>О фотографировании дипов с такой трубой можно не думать,
Анон, я понимаю, но 20к ...

Ну вот попробуй сам посоветовать, что-нить ?
Аноним 30/04/21 Птн 07:38:23 651062292
>>651060
>Потому, что фотик/телефон уже есть, а бюджет у анона всего 20к
Этот анон писал только о том что камеру он возможно купит позднее.

>Ну вот попробуй сам посоветовать, что-нить ?
Уже посоветовал. Делать так как написано по ссылке из шапки треда. А именно для фото и для визуала использовать разные объективы. Очень глупо пытаться снимать дипы на EQ2 (да и любой другой монтировке) со здоровенной трубой, при том что если взять небольшой объектив от фотоаппарата (или трубу поменьше, если позволяет монтировка), то результат будет намного лучше.
Аноним 30/04/21 Птн 11:07:16 651080293
>>650580
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,190669.0.html
909 за 5500
Неподалёку EQ 3-2 за 9000
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,190695.0.html
Осталось найти анону 130/650 и самый дешманский комплект для посмотреть дипы и нащёлкать одиночных кадров готов.
Часовые приводы как я помню стоили копейки, но сейчас даже боюсь смотреть.
Аноним 30/04/21 Птн 12:38:54 651085294
>>651080
>Неподалёку EQ 3-2 за 9000
Там ластохвоста нет. Не то чтобы это было плохо, но может вызвать некоторые затруднения. И это CG-4.

>Часовые приводы как я помню стоили копейки, но сейчас даже боюсь смотреть.
Копейки стоило какое-то говнецо типа celestron simple drive с его разновидностями.
Более приличные двигатели для EQ3-2 с пультиком и раньше стоили весьма прилично. Но зачем оно нужно, когда можно легко самостоятельно собрать гоуту за копейки?
Аноним 30/04/21 Птн 14:19:08 651091295
>>651054
>>651057
>>651059

Спасибо, аноны, буду брать б/у, или может, отложить зарплату и купить в июне скоп уже в районе 40к?
Аноним 30/04/21 Птн 14:44:11 651094296
>>651091
Бери бу в любом случае, а отложить покупку можешь смело до конца июля. Сейчас смотреть не на что, и ночь очень короткая.
Аноним 30/04/21 Птн 17:48:45 651123297
>>651091
Не бери новое, сейчас брать новый телескоп это как покупать видеокарту.
Такое впечатление что на аппертуре майнят.
Впрочем некоторые и майнят, купили в жирные хаха годы за 80к, продают сейчас за 120к и ещё гыгыкают.
Аноним 30/04/21 Птн 17:52:29 651125298
>>651094
>Сейчас смотреть не на что, и ночь очень короткая.
Наоборот, самое подходящее время для того чтобы все проверить, наладить, подкрутить и подпилить где требуется. А для начинающего еще и разобраться что к чему.
Аноним 30/04/21 Птн 19:34:35 651145299
>>651123
То, что продают за 120, не значит, что за 120 покупают.
Аноним 30/04/21 Птн 19:56:43 651152300
>>651145
Ну, дураков нема, да.
Аноним 30/04/21 Птн 19:59:15 651153301
>>651054
>Дипы понаблюдать не получится
Я всегда воспринимал визуал как сорт чилинга. Сидишь у дудки, или стоишь, расслабленный, кофеёк, ночь, лепота. Это личное конечно.
Аноним 01/05/21 Суб 04:42:12 651227302
>>651153
Это если ты где-нить в краснодаре живёшь. Ни камаров летом, ни сильных холодов зимой..
Аноним 01/05/21 Суб 17:40:57 651327303
image.png 465Кб, 800x420
800x420
>>651227

Когда не наблюдать в свой телескоп: никогда.

1. Зима: ночью космический холод, проще наверное без скафандра летать вокруг мкс, чем провести 10 минут смотря на луну.

2. Весна: Облачность, дожди 95 дней из 100.

3. Лето: В городе тепловые потоки готовы унести твой телескос и твою тушку, вид из телескопа напоминает первичный бульон в стадии кипения. В деревне блядские комары, медведи, кислотная роса по утрам, бухие сельчане готовые разъебать твою технику за сотни долларов.

4. Осень: Дожди, облачность 99 дней из 100.
Аноним 01/05/21 Суб 20:27:53 651357304
Безымянный77.jpg 33Кб, 770x110
770x110
Меня аж застрясло от этого адского некомпетентного пиздежа с целью впихнуть что подороже.
Аноним 01/05/21 Суб 20:28:49 651358305
>>651227
>>651327
Я на югах РФ, мне полегче. Не Краснодар но все таки.
Аноним 02/05/21 Вск 02:41:03 651436306
Аноним 02/05/21 Вск 05:10:42 651442307
Телескопист-кун, ты еще здесь?
Аноним 02/05/21 Вск 06:56:11 651448308
Бумп
Аноним 02/05/21 Вск 09:41:26 651459309
IMG202105011643[...].jpg 4231Кб, 4000x3000
4000x3000
Есть ардуина, шаговый двигатель и драйвер
Я блять тупой, как мне это все соединить? И желательно, без пайки
Насколько я понял нужна макетная плата. То есть, несколько проводов из ардуины в плату, и ещё несколько из платы в драйвер? Провода мама-папа, или какие-то другие? И таки в какие разъемы их втыкать?
Аноним 02/05/21 Вск 10:49:01 651470310
>>651459
>Насколько я понял нужна макетная плата.
Не нужна. Ну разве что для жесткости и уменьшения количества разъемов все это можно было бы прикрутить на плату по типу https://aliexpress.ru/item/4000266649973.html и припаять. Но поскольку ты не хочешь паять, то и смысла в этом нет.
>как мне это все соединить?
В гугле "28byj-48-5v arduino".
https://lastminuteengineers.com/28byj48-stepper-motor-arduino-tutorial/
https://www.makerguides.com/28byj-48-stepper-motor-arduino-tutorial/
А программу сам напишешь? И наверное тебе потребуется хоть какой-нибудь пультик к этому.

>драйвер
Херня у тебя, а не драйвер. Но сойдет и так.
Аноним 02/05/21 Вск 11:39:36 651481311
>>651470
Программу напишу, думаю
А разве не достаточно ее загрузить просто на ардуино? Я думал как нибудь сделать так, чтобы он при подаче на него питания сразу начинал исполнять программу вращения двигателя
И бля, по твоим ссылкам пишут что опасно питание на двигатель через ардуину пускать
Это прям серьезно опасно для ардуины или просто небольшой риск?
Аноним 02/05/21 Вск 12:15:27 651489312
>>651481
>А разве не достаточно ее загрузить просто на ардуино?
Конечно достаточно, но тогда этот "драйвер" потребуется подключать к определенным выводам ардурины.

>Это прям серьезно опасно для ардуины или просто небольшой риск?
Никакой это не риск, а простые факты. Пердуина может получать питание либо от USB, либо от разъема питания. В случае питания от USB, 5 В оттуда через предохранитель (и еще транзистор, но это мелочи) приходит на атмегу и на штырек "5V". Конечно китайцы могли и не поставить предохранитель, но он вроде как на 500 мА, при том что один двигатель потребляет 100...200 мА. В этом случае один двигатель еще как-то можно подключить.
Но в другом случае, при питании через разъем, рекомендуемое напряжение питания 7...12 В, при этом 5 В делается посредством линейного стабилизатора в корпусе SOT-223, у которого тепловое сопротивление 110 градусов/Ватт. Таким образом при напряжении 12 В и потребляемом токе 200 мА, будет рассеиваться мощность (12-5)х0.2=1.4 Вт, что нагреет этот стабилизатор на 1.4х110=154 градусов выше температуры воздуха. Это если конечно раньше защита не сработает, но не известно какие есть защиты в том что китайцы туда припаяли.

Таким образом совет там был правильный, это убережет многих от сжигания дурин.
Аноним 02/05/21 Вск 12:38:25 651493313
>>651481
>Это прям серьезно опасно для ардуины
Да, самоиндукция выбросом пробъет по питанию.
Аноним 02/05/21 Вск 14:06:56 651505314
>>651493
ЭДС самоиндукции будет на ключах ULN2003, а не на питании. Если ключи пробьет, то и так все сломается.
Аноним 03/05/21 Пнд 06:52:24 651659315
>>651489
Блять, ну окей
Я планирую запитывать это все от пауэрбанка, возможно запитать только от него, и по науке, шоб не ебануло ничего? В пауэре два usb разъема, если что
Аноним 03/05/21 Пнд 12:39:39 651736316
>>651659
И будет ли нормально если я соединю ардуино и драйвер не проводами мама-папа, а обычными изолированными медными? Просто через несколько дней я выезжаю в темные ебеня, хочу успеть доделать трекер
А доставка этих проводов ебучих до моего города – неделя
И можно ли таким же образом сколхозить провод питания от пауэрбанка к двигателю и ардуино?
Аноним 03/05/21 Пнд 12:50:52 651744317
>>651736
>а обычными изолированными медными?
Не просто можно, а даже нужно и пропаять еще было бы неплохо для надежности.

>сколхозить
Ардуина сама по себе это колхоз, поэтому не бойся, хуже не будет.
Аноним 03/05/21 Пнд 12:58:14 651748318
>>651744
Пропаять было бы охуенно, но паяльника у меня тоже нет
И таки как подать питание с банки на двигатель?
На ардуино через провод комплектный, окей
А вот на двигатель как? Если я просто вставлю в банку usb провод, а на другом конце просто плюс в плюс, минус в минус на драйвере воткну, не ебанет?
Аноним 03/05/21 Пнд 16:04:37 651781319
>>651748
>не ебанет?
Нормально все будет.
Аноним 03/05/21 Пнд 16:17:01 651786320
>>651748
>не ебанет?
Не должно.
Аноним 03/05/21 Пнд 21:20:49 651846321
VID202105032108[...].webm 10150Кб, 1080x1920, 00:00:17
1080x1920
>>651781
>>651786
Работает!
Такой конечно колхоз что я ебал, но похуй, добавлю ещё изоленты и пойдёт
Аноним 04/05/21 Втр 00:26:58 651873322
>>632263

Ааа, мой телескоп опять не доставили, тепер с 1.07 доставка! Ну блин
Аноним 04/05/21 Втр 12:04:53 651951323
Аноним 05/05/21 Срд 08:02:53 652185324
photo2021-05-05[...].jpg 106Кб, 1280x720
1280x720
Аноны, я таки собрал полный комплект, вчера выехал потестить в первый раз. И, пока, это- полный фейл.

В аз режиме, до этого, был +- рандом зависящий от положения на небе, но снять 30с кадр можно было. Сейчас же в eq режиме, стабильно и всегда 30 сек снимки вытянуты. Я конечно понимаю, что на глазок полярку трудно выставить точно, и погрешность у меня адская, но, блин...

Сегожня попробую освоить метод дрейфа, но там ещё и проблема регулировки полярки, она очень грубая, крутить нужно прям по милиметрам.

И словил како-то глюк. Переключил её в аз режим, и она поехала кукухой, наводится чёртикуда, а полярку ищет под землёй...
Аноним 07/05/21 Птн 03:44:11 653187325
>>652185
>. Я конечно понимаю, что на глазок полярку трудно выставить точно, и погрешность у меня адская, но, блин...

купи компас...
протяни белую веревку на север...

проверь по глобусу свою шыроту и выстави угол

Аноним 07/05/21 Птн 16:08:40 653367326
>>653187
Для астрофото желательно выставить полярку хотя бы с точностью до нескольких угловых минут, как ты такого добьешься подобным шизоидным способом?
Аноним 07/05/21 Птн 18:07:42 653403327
Стикер 191Кб, 200x166
200x166
>>652185
Это всё потому, что ты гитараст.
Аноним 12/05/21 Срд 11:39:39 654924328
Кто видел вчера летящие по прямой линии в ряд огни около полуночи?
Аноним 12/05/21 Срд 11:49:14 654926329
Аноним 12/05/21 Срд 12:13:13 654930330
DSC02693.JPG 2376Кб, 3840x2160
3840x2160
>>651846
Моторчик с микроволновки сковырнул?))
Аноним 12/05/21 Срд 12:26:46 654931331
>>654926
А куда они исчезли посреди неба?
Аноним 12/05/21 Срд 12:29:13 654932332
В тень Земли ушли, понял.
Аноним 12/05/21 Срд 12:30:06 654933333
>>654931
Угол сменили и перестали отсвечивать солнце.
Аноним 12/05/21 Срд 20:49:39 655067334
>>654930
Двигатель у него с алиэкспресса, сразу вместе с платой "драйвера", который всего лишь ULN2003 а не драйвер. Называется оно там 28BYJ-48 и стоит копейки, поэтому проще купить если не нужно очень срочно, чем ковырять засаленную микроволновку.
Аноним 15/05/21 Суб 09:39:24 655790335
m531.jpeg 8723Кб, 2919x2007
2919x2007
Разобрался с eq режимом на az-gti, и, аноны, в az режиме на порядок всё лучше, теперь 99.9% кадров не смазаные. Вот только теперь небо уже летнее, светлое, а скоро даже и часа темноты не будет. Но вот, успел немного поснимать.
Аноним 15/05/21 Суб 09:40:07 655791336
>>655790
>в az режиме
в eq режиме

Быстрофикс
Аноним 15/05/21 Суб 10:39:10 655796337
Аноним 15/05/21 Суб 15:53:17 655901338
>>655796
Не придирайся, для /spc/ заебись
Аноним 16/05/21 Вск 09:16:09 656037339
Почему нигде нет стримов с наблюдением неба? Без выдержки ничего не видно будет?
Аноним 16/05/21 Вск 09:21:59 656038340
Допустим я готов потратить 200к на телескоп со всякой автоматикой, чтобы сидеть дома, задавать координаты и получать картинки на кампутере. Напрашивается перманентно установить телескоп на крыше или где-нибудь в ебенях без светового загрязненя. Но насколько это всё выдерживает перепады температур, влажности, давления, запыление и прочие радости земляшки?
Аноним 16/05/21 Вск 12:52:15 656066341
>>656038
Хуево.
Купола не просто так строят.
Аноним 16/05/21 Вск 12:59:38 656070342
>>656038
А тогда нафига тебе свой телескоп? Есть куча сервисов "телескоп в аренду".
Аноним 16/05/21 Вск 14:24:51 656092343
>>656070
>телескоп в аренду
>1500 - 4000р в сутки.
Аноним 16/05/21 Вск 16:40:25 656126344
m5.jpeg 4040Кб, 2000x1347
2000x1347
>>656092
Поверь, твоих 200к хватит на пару лет вперёд. Но к твоим услугам будут несоизмеримо более крутые телескопы, чем тот, что ты купишь за 200к. Ты будешь наблюдать в любое комфортное для тебя время, из идеальной атмосферы, а не из городской засветки. Сможешь в одну ночь наблюдать андромеду из северного полушария, и магелановы облака из южного. Можешь арендавать 80мм ed рефрактор и снять звёздные поля, и сможешь арендавать метровую йобу, чтобы посмотреть на джет из квазара в деве.

Серьёзно, анон, подумай.

За 200к ты сможешь купить очень хороший комплект с автоматизацией, но не для полного удалённого управления. В России у тебя его просто спиздят/сломают, если оставишь его не в охраняемом месте. Да и не хватит 200к чтобы построить полностью автономную систему, у тебя вся сумма уйдёт только на купол и инфру в виде электросетей, инета, бетонной площадки итд.

Ну или, не парь моск, и просто смотри с балкона, или выкатывайся на машине не ночь, как все смертные.
Аноним 16/05/21 Вск 18:20:47 656150345
>>656126
В целом соглашусь, но создание своего "велосипеда" может быть тоже по своему интересным. Только этот анон, судя по его высказыванием о возможном размещении этого дела на крыше, до этого никаких телескопов в руках не держал, но при этом хочет всего и сразу.

В полной автономности нет необходимости, как минимум стоит снимать телескоп с монтировкой на зиму, целесообразнее вручную менять какие-нибудь штуки вроде корректоров/редукторов, колеса со светофильтрами тоже не резиновые и тому подобное. Поэтому в любом случае нет смысла стремиться к полной автономности.
>у тебя вся сумма уйдёт только на купол
В куполе нет необходимости, достаточно будки со сдвигающейся крышей. Все равно слишком низко к горизонту нет смысла снимать. Конечно купол лучше защитит от ветра, но он намного сложнее.
>и инфру в виде электросетей
Если ставить на уже имеющейся даче то этот пункт отпадает. А если еще и участок под это дело покупать...
>инета
Фигня, простого 3G-4G модема хватит. Ну и периодически приезжать и копировать отснятое, потому что это будут десятки гигабайт, а периодически приезжать все равно придется.
>бетонной площадки
Если делать по минимуму, о можно обойтись без этого. А даже если так, то забетонировать колонну это всего лишь два мешка цемента и максимум день работы, только нужно где-нибудь достать щебенку и песок. Это мелочь по сравнению со стоимостью монтировок для которых нужно думать о бетонировании. Самый минимум - EQ5 с моторами стоит почти сотню тысяч рублей.
>спиздят/сломают
Если делать на даче, то у многих либо кто-то из родственников живет на даче, либо соседи или еще какие-нибудь возможности имеются.
Проблема скорее в том что у многих на даче слишком сильная засветка, может оказаться целесообразнее ездить куда-нибудь.
Вон один анон тут снимает на AZ-GTi кое-как, а это не столь дорогой комплект. Для чего-то частично автономного достаточно только сделать на даче будку со сдвигающейся крышей, где кто-нибудь сможет немного присмотреть за этим.
>Да и не хватит 200к чтобы построить полностью автономную систему
Хватит, только по минимуму и если делать по возможности своими руками.
Аноним 16/05/21 Вск 18:43:49 656161346
>>656037
Вообще-то есть такое, хотя возможно не совсем то что ты имел в виду. All-sky камеры в целом подходят под такое определение, можно попробовать поискать в открытом доступе. А если ты про телескопы, то такого не делают потому что это бессмысленно.
>Без выдержки ничего не видно будет?
Так-то любая камера снимает с определенной выдержкой, обычно это миллисекунды.
Для всяких туманностей действительно нужна выдержка побольше (чтобы хоть что-нибудь разглядеть), хотя бы от секунды и выше, в зависимости от объекта. По моему трансляцию со столь низкой частотой кадров все равно можно назвать стримом. Но проблема в том, что видно будет хреново, а картинка будет почти статичная, только изредка будут самолеты и спутники прочерчивать. Целесообразнее делать выдержку побольше, снимки сохранять без сжатия, а потом все это дело обрабатывать.
При съемке планет еще хуже, глазом в окуляр и то получше будет видно чем на экране. Поэтому снимают опять же без сжатия, получая коротенькие ролики (на пару минут) и потом обрабатывают, в результате чего получается лучше чем при визуальных наблюдениях.
Аноним 16/05/21 Вск 19:14:53 656164347
northamerica1.jpeg 4425Кб, 2000x1432
2000x1432
>>656150
>Вон один анон тут снимает на AZ-GTi кое-как
Анон таки разобрался с EQ режимом, и нашел тот глюк, который мешал снимать в AZ. И теперь получает стабильно хорошие снимки по 30с. С AZ-GTi точно можно работать, а за её цену, альтернатывы то и нет.
Аноним 16/05/21 Вск 20:06:39 656174348
teleskop-levenh[...].jpg 19Кб, 600x600
600x600
Я абсолютный ноль.
Ни разу в жизни не смотрел в телескоп.
Купил на Озоне Телескоп Levenhuk Skyline BASE 50T. Вроде как собрал, но нихуя не видно. Вроде он и днем как подзорная труба должен показывать.
Есть видос как его собирать? Я наверное накосячил.
Заранее спасибо.
Аноним 21/05/21 Птн 22:20:12 657213349
>>632252 (OP)
Задумался о покупке рефрактора. Обратил внимание на то, что после апертуры 90 мм идет резкий скачок цены. То есть у меня сейчас выбор - либо купить б/у трубу с монтировкой 90/900 за 10 тыс. либо трубу без монтировки 102/1000 за 15 тыс. Имеет ли смысл в данном случае переплата почти в 2 раза?
Аноним 22/05/21 Суб 17:27:08 657498350
>>657213
15к и 10к - это не в 2 раза. Запость сюда объявления, коллективные мозг посоветует. Мож там где 10к монтировка совсем ацтойная, а на 15к хорошая, надо смотреть
Аноним 22/05/21 Суб 18:00:58 657514351
>>657498
15к это только труба, без монтировки.
Аноним 23/05/21 Вск 10:26:28 657615352
Аноним 23/05/21 Вск 14:02:26 657705353
>>657514
Ваще да, это норма, что может быть такая разница в цене, между соседними моделями. Посмотри ради хохмы в апрхроматы, там разброс цен ваще конский.

Ну и по моему нубскому мнению, для нищего астронома 90х900- это максимум, тебе ж ещё и монтировка нужна, а даже для 90х900 требуется не хуже eq-3, для 100х1000 eq-3 уже может не хватит.
Аноним 23/05/21 Вск 20:25:25 657807354
IMG2345.MP4 4627Кб, 528x848, 00:00:33
528x848
Фейк? На чем вообще можно в таком зуме снять это же явно не телескоп?
Аноним 23/05/21 Вск 21:28:08 657825355
Аноним 24/05/21 Пнд 07:38:41 657855356
>>657807
Так, для справки, диаметр кратера Платон около 100 км, соответственно та белесая фигнюшка, если она прямо над Луной, будет размером в несколько десятков километров.
Эти гиперзумы показывают хуже объективов с фиксированным фокусным расстоянием. Поэтому покупать их только для астрономических целей очень глупо.
Аноним 24/05/21 Пнд 08:03:15 657856357
Аноним 24/05/21 Пнд 08:03:42 657857358
>>657855
за теже деньги скоп будет не сильно лучше картинку показывать
Аноним 24/05/21 Пнд 11:16:58 657877359
1.jpg 2Кб, 448x448
448x448
2.jpg 45Кб, 640x480
640x480
>>657857
Вот для сравнения снимки Юпитера в Nikon P900 и Максутов 90 мм. Цена почти что одинаковая, особенно если считать цену без монтировки.
https://www.reddit.com/r/telescopes/comments/hssqtr/jupiter_at_opposition_july_132020_nikon_coolpix/
https://star-hunter.ru/sky-watcher-sk-90-mak/
Разница заметна? По моему разница очень большая, так что ты не прав.
Аноним 29/05/21 Суб 18:20:27 659094360
>>657807
Уверен на 95% что фейк, даже если бы не было этих хуиток возле Луны - тепловые искажения явно сымитированы каким-то фильтром типа gaussian wave, они не такие упорядоченные.
Аноним 29/05/21 Суб 21:56:12 659145361
>>657807
Это графен. Не помню уже откуда.
>>657857 >>657877
Телескопу не "зум" нужен, а апертура, собирающая поверхность.
Аноним 30/05/21 Вск 06:51:48 659259362
>>659145
>Телескопу не "зум" нужен, а апертура, собирающая поверхность.
Если было бы все так просто, то все бы делали телескопы из рефлекторов от прожекторов и тому подобного. Но нет, телескоп из очковых линз кое-как покажет пару полосок на Юпитере. Одного диаметра входного зрачка мало, нужен еще минимальный уровень аберраций. Если телескоп хреновый, то для планет апертура не поможет. Кстати, площадь собирающей поверхности сама по себе также не важна, как пример - интерферометры. Если добавить к телескопу центрального экранирования, то разрешающая способность сильно не ухудшится, в отличие от диафрагмирования. Это во первых. А во вторых, чтобы что-то разглядеть с реальным размером пикселя, нужно большое фокусное расстояние, что и обеспечивают объективы в тех никонах. А зум это переменное фокусное расстояние если что, как минимум добавляет привлекательности для хомячков. Для телескопов продают окуляры с переменным фокусным расстоянием - это удобно, хоть и поле зрения у них обычно небольшое.

А еще "зум" в некотором роде необходим >>625295 →
Так что телескопу для планет нужно малое относительное отверстие, поменьше аберраций и апертуру побольше.
Аноним 30/05/21 Вск 07:17:59 659260363
Аноним 30/05/21 Вск 12:27:33 659282364
>>632252 (OP)
Приснилось что я знакомому от щедрот своих собираю 5м рефлектор. Сдвоенный.
Насколько это реализуемо любителем при наличии денег и каких денег наличие требуется?
Аноним 30/05/21 Вск 12:58:14 659286365
>>659259
Ясен хер.
>Кстати, площадь собирающей поверхности сама по себе также не важна, как пример - интерферометры.
У них только разрешение выше, а чувствительность всё так же зависит от суммарной собирающей поверхности (от которой у них отвязана апертура). Что всё равно ограничивает их по звездной величине, согласно их поверхности. А в оптическом диапазоне не так много ярких источников, которые надо наблюдать с высоким разрешением (таких как АЯГ в радио).

>>659282
Требуется в первую очередь участие компетентного коллектива для литья или сборки зеркала, научной орги, ну и точная конструкция + кумпол. И несколько лет на изготовление. Тащить всё это на гору, не будешь же ты на даче это ставить. Цифры в районе единиц лямов зелени за зеркало, в зависимости от хотелок к задачам и контролю. Условно несколько десятков за всё.
Если под сдвоенным ты понимаешь интерферометр, то утраивай ценник и добавляй ещё один институт.
Аноним 30/05/21 Вск 13:12:51 659293366
>>659286
>Если под сдвоенным ты понимаешь интерферометр,
Нет, что-то типа КЕКа но под одним куполом.
Аноним 30/05/21 Вск 19:37:52 659407367
>>659286
>У них только разрешение выше
Разве обсуждали не фотографирование Луны, которая и так яркая и контрастная? Конечно если будет темнее, то придется увеличивать экспозицию, что немного ухудшит результат в зависимости от состояния атмосферы, но для такой ерунды это мелочи.
Аноним 30/05/21 Вск 22:17:53 659429368
Котоны, обожаю все, что связано с космосом, но совсем не шарю в телескопах. Хочу осуществить давнюю мечту и купить в ближайшее время. Подскажите, плиз, что брать.
Бюджет - до 40 тысяч, желательно уложиться в 30.
Место наблюдений - загород/деревня.
Объекты наблюдения - очень хотелось бы иметь возможность увидеть дипспейс, хотя не менее сильно хочется понаблюдать и планеты солнечной системы.
Фотографирование - в настоящий момент фотоаппарата в наличии нет, но планирую купить в будущем. Если есть возможность фотографировать на телефон, например, это было бы очень здорово
Предпочтения - возить буду на машине, поэтому габариты не сильно важны, можно и побольше. Так как телескоп первый, хотелось бы настройку попроще.
Заранее спасибо!
Аноним 30/05/21 Вск 23:03:38 659439369
Whatthehell.jpg 49Кб, 512x512
512x512
>>659407
Если ты там собрался оптический интерферометр использовать для рассматривания Луны, ты что-то делаешь не так.
Аноним 31/05/21 Пнд 03:47:19 659470370
>>659429
Анон, ты, как и все мы хочешь всего и сразу, так не бывает. Если планируешь снимать- забудь про визуал, и наобарот, ну либо выдай овер 999999 денег, а не 40к. Для визуала нужен большой добсон, а для съёмок, 90/900 и хорошая монтировка.

Я попробовал сесть на 2 стула, и лоханулся со своей 1206, по всем фронтам: и всё ещё нифига не видно глазом, и снимает херово. Не повторяй моих ошибок.
Аноним 31/05/21 Пнд 07:25:29 659479371
>>659439
Не выдумывай. Я всего лишь написал, что площадь сама по себе в этом деле не важна и привел два примера. Ты в ответ начал сочинять про звездные величины, а потом и вовсе скатился к картиночкам.
>Если добавить к телескопу центрального экранирования, то разрешающая способность сильно не ухудшится, в отличие от диафрагмирования.
То есть может быть чудовищное центральное экранирование, но разрешающая способность будет хорошая и Луну будет видно хорошо.

>>659470
>а для съёмок, 90/900 и хорошая монтировка.
Как ты собираешься снимать с относительным отверстием f/10? Предложишь использовать flattener-редуктор? Ты еще найди такой подходящий (а таких вроде не бывает) и все равно будет очень слабо.
Аноним 31/05/21 Пнд 10:55:38 659497372
>>659479
>Как ты собираешься снимать с относительным отверстием f/10?
На хорошей монтировке- молча, с длительными выдержками, или что, на SW ED 80/800 ещё скажи снимать нельзя? Тут точно такое же f/10 и 1мс апертуры в подарок.
31/05/21 Пнд 11:16:26 659502373
>>659479
>Я всего лишь написал, что площадь сама по себе в этом деле не важна
Ты написал хуйню. (сейчас) Площадь сама по себе важна. В "конвейере" по доставке фотонов дохуя звеньев, но размер ёбаного ведра это самое первое из них.

>Ты в ответ начал сочинять про звездные величины
После того как ты начал сочинять про оптические интерферометры. Охуеть вообще.
Аноним 31/05/21 Пнд 19:46:17 659601374
>>659502
Ты все-таки утверждаешь что это:
>Если добавить к телескопу центрального экранирования, то разрешающая способность сильно не ухудшится, в отличие от диафрагмирования.
Ошибочно? Вообще-то это будет почти как дифракция на двух щелях. По аналогии видно что диаметр диска Эйри не будет зависеть от площади, а определяться будет только диаметром объектива. То есть теоретически можно сделать объектив в виде колечка, у которого будет неплохая разрешающая способность, только контрастность фиговая.
Со мной тут уже спорил один такой >>611520 Только в твоем случае доказательство менее очевидно, так что ты имеешь неплохие шансы остаться при своем мнении.

>>659497
>или что, на SW ED 80/800 ещё скажи снимать нельзя?
Разве такая труба существует? Даже если бы оно существовало, то по сравнению с твоими f/5 с одной и той же камерой при прочих равных потребуется увеличить выдержку в (10/5)^2=4 раза, что уже очень много. А потом, как ты собрался получать без спрямителя поля хороший результат?
Совсем другое дело EvoStar 80ED, у которого f/7,5, а вместе с https://www.skywatcherusa.com/products/reducer-corrector-85x-for-evostar-80 будет уже f/6,3 и ровное поле (что тоже важно).
Аноним 31/05/21 Пнд 21:13:16 659618375
>>659601
Я утверждаю что ошибочно ровно процитированное
>Я всего лишь написал, что площадь сама по себе в этом деле не важна
Мне кажется ты вообще сам с собой споришь уже, сам что-то говоришь и сам с этим споришь, а нить давно потерял. Забей короче.
Аноним 31/05/21 Пнд 22:37:03 659637376
>>632252 (OP)
>Только здесь вы узнаете, как смотреть на звезды через тубус.
А как?
Аноним 31/05/21 Пнд 23:01:47 659643377
>>659470
Понял.

Раз фотоаппарата у меня еще нет, я выбираю визуал. В сторону каких моделей воевать?
Аноним 01/06/21 Втр 08:18:24 659669378
orion.jpeg 896Кб, 2000x1421
2000x1421
>>659643
В сторону как можно больших ньютонов на монтировке добсона. Вот буквально, самый большой(по апертуре) что сможешь унести/купить. Добсон, потому что монтировка очень дешовая и тянет большие трубы.

>>659601
>Разве такая труба существует
Да тут я знатно проебался, ф7.5 конечно всё так. Но и один хер, разница между 7.5 и 10 не большая, существенно то, что не будут получаться огромные синии блямбы, вместо звёзд, посмотри на пике какая херня.
>потребуется увеличить выдержку в (10/5)^2=4 раза
А я и не обещал, что будет легко, но если снимать яркие объекты, то пофиг, вот этот же орион снят в АЗ режиме по 10 сек выдержкой, ну поснимаешь по 30сек в ЕКу режиме, соберёшь +- столько же света, сделашь серию по больше, но получишь исходник с существенно меньшим хроматизмом.
Аноним 01/06/21 Втр 13:33:05 659723379
>>659669
>В сторону как можно больших ньютонов на монтировке добсона.
А по моему для начала стоит подумать о Sky-Watcher BK 909, тем более что анон хотел простую настройку. Что-то уже будет видно, включая дипскай, и стоит приемлемо.

>ф7.5 конечно всё так.
Только там реально будет f/6,3, хотя бы потому что без спрямителя поля глупо снимать.
Даже если f/7,5, то разница в 1,8 раза. Это как если для нормального снимка снимал бы всю ночь в одном случае и две ночи в другом.
>огромные синии блямбы, вместо звёзд, посмотри на пике какая херня.
Снимки хорошие, не стесняйся, выкладывай еще. А хроматизм потому что у тебя короткофокусный ахромат. Еще и спрямителя поля у тебя нет, хотя с такой хроматилкой оно не сильно поможет. Почти за те же деньги ты мог купить Петцваль или что-то наподобие. У меня вот FRA400, по сравнению с прежним ED-дублетом намного лучше. Только опробовать почти не успел (завидую, у тебя время есть на все это), в треде чуть выше снимки разноцветной Луны как раз на эту трубу. Хроматизм вылезает только если насыщенность выкрутить по максимуму. А также ты можешь взять светофильтр H-alpha, пусть снимки будут монохромными, но будет видно намного больше деталей и не будет видно хроматизма.
Посмотри на форумах и астробине чем народ снимает.
Аноним 01/06/21 Втр 14:10:06 659731380
pleyades.jpeg 1236Кб, 2000x1313
2000x1313
>>659723
>стоит подумать о Sky-Watcher BK 909
Да я-то поддержу, но если только визуал, маловато, мне в 1206 особо нечего смотреть, чтобы прям уууухх. 2.5 шаровых скопленя, андромеда, которая сейчас очень низко, м51 еле видна, никакого кайфа смотреть такую тусклоту, орион низко, плеяды глазом- не красивые, розетка не видна, ирис - просто чуть более расплывчатая звезда, сев.америка- не видна, да туманности ваще глазом не видны, только орион.

За то фотки- другой мир, наводишь трубу в темноту, а там красотищща.

Потому и советую максимально жирную трубу, если только глазом, а если фотать- хорошую монтировку, хотя бы az-gti+ eqmod, а лучше нормальную экваториалку.

Я кстати со своей az-gti окончательно подружился, в последние 2 сессии всё идеально, хоть вторую покупай, для уже нормальной EDхи.
Аноним 01/06/21 Втр 22:19:30 659822381
659731

Анон, большое спасибо за помощь. Однако меня немного смущает один момент. Если я куплю максимально жирную трубу у меня будет примерно вот так:
>2.5 шаровых скопленя, андромеда, которая сейчас очень низко, м51 еле видна, никакого кайфа смотреть такую тусклоту, орион низко, плеяды глазом- не красивые, розетка не видна, ирис - просто чуть более расплывчатая звезда, сев.америка- не видна, да туманности ваще глазом не видны, только орион.

Или все же будет более-менее что-то видно?

И, если не сложно, посоветуй пару моделей той самой жирно трубы, раз 909 будет мало.
Аноним 01/06/21 Втр 22:40:42 659828382
>>659822
Дипскай зависит сильно от засветки. Очень сильно.
Аноним 02/06/21 Срд 07:47:34 659853383
>>659822
>раз 909 будет мало.
Любой трубы будет мало для чего-то, надо же в какой-то момент остановиться. А еще для некоторых крупных объектов нет смысла использовать трубу больших размеров, потому что есть равнозрачковое увеличение и если увеличение будет меньше, то значит апертура будет использоваться не целиком.
И на самом деле будет видно очень много объектов, вопрос только в том как будет видно. Также анон выше правильно пишет, одна дача в 30 км от МКАД и другая допустим в 300 км - это огромная разница. Еще многое зависит от умения наблюдать.
Аноним 02/06/21 Срд 08:12:31 659856384
>>659822
Дополню. Наверное максимум из того что можно купить за твой бюджет на барахолке это 200 мм Ньютон на табуретке вместо монтировки (Добсон). Да и то, возможно либо не хватит на окуляры, либо табуретку придется делать самому (а кто тут писал про настройку?). Это помимо того что Ньютоны немного сложнее рефракторов в использовании. По сравнению с SW BK 909 оно конечно намного серьезнее, но...
Аноним 02/06/21 Срд 09:17:01 659860385
m13.jpeg 916Кб, 2400x1639
2400x1639
>>659822
Всё зависит от твоих ожиданий. Но весь дипскай будет разной степени тусклости и чёрнобелый, такого как на фотках и на метровом скопе не будет. На самом деле моя 1206 все мои ожидания оправдала, и для глаза она зашла норм, просто я уже по ходу пьессы зажрался.
На сколько 200мм ньютон будет ярче/красивее моей трубы я не знаю, могу только надеятся, что та же м51 уже будет видна не на пределе, без напряжения зрения, у ориона рукова будт более чёткие, а в андромеде, будут просматриваться рукова, хоть и очень тускло. Конечно это при условии хорошего неба.

>И, если не сложно, посоветуй пару моделей той самой жирно трубы, раз 909 будет мало.
Не могу, яж ещё сам нуб нубом. Вот, послушай этого >>659856 анона, и может всё таки 909? На астрофоруме бывает за 20-25к продают на eq3, а там через пол года-год, если не забросишь, сам поймёшь что хочешь, заодно и 20к съэкономишь.
Аноним 07/06/21 Пнд 19:50:49 660789386
06.06.2021M3v4.jpg 3442Кб, 5496x3672
5496x3672
06.06.2021M3v3.jpg 5198Кб, 5496x3672
5496x3672
>>659723
>У меня вот FRA400
Опробовал уже не по Луне, а по прямому назначению под уже совсем светлым июньским небом. Что-то даже получилось.
Скопление М3 около 80 кадров по 30 секунд. Горизонтальная полоса наверное и-за того что один из кадров побился, так что это не окончательная версия. Цвет вытянуть не получилось, наверное накопление маловато и следовало снимать дополнительную серию кадров с меньшими экспозициями. Еще и звезды немного кривые наверху кадра, нужно будет попытаться с этим разобраться.
Аноним 08/06/21 Втр 19:12:05 660923387
06.06.2021M3v6.jpg 3706Кб, 5449x3564
5449x3564
>>660789
Вот это наверное окончательная версия, хорошо бы только еще градиент убрать.
Аноним 08/06/21 Втр 21:44:21 660959388
162316872618801.jpg 3702Кб, 5449x3564
5449x3564
Аноним 08/06/21 Втр 21:58:27 660969389
162316872618801.jpg 3733Кб, 5449x3564
5449x3564
Градиент по оттенку тоже можно убрать.
Аноним 08/06/21 Втр 22:41:51 660979390
16231687261880.jpg 3706Кб, 5449x3564
5449x3564
162316872618801.jpg 3773Кб, 5449x3564
5449x3564
Так, диагональные артефакты, убрал.

Первоисходник и обработка, сравнить стрелочками влево-вправо.
Аноним 09/06/21 Срд 03:10:28 661009391
Аноны, вы б ещё писали как это делаете, тоде научиться хочу.
Аноним 09/06/21 Срд 04:49:46 661015392
>>660979
Спасибо, так намного лучше, хотя наверное гистограмма ужасная стала из-за того что редактировал не тифовский файл с нормальным динамическим диапазоном, а джипеговские файлы, от того и по диагонали эта хрень вероятно вылезла. Но все равно снимок посредственный, а потому и не стоит тратить на него много времени, небо то совсем светлое было.

>>661009
Необходимая информация есть по ссылкам из шапки треда. Все просто - наводишь телескопную трубу или просто длиннофокусный и достаточно светосильный объектив и снимаешь чем-нибудь (только не телефоном, а зеркалкой или камерой) кучу кадров, которую потом складываешь в DeepSkyStacker. Если после прочтения той информации останутся вопросы, то спрашивай тут.
Аноним 09/06/21 Срд 09:25:06 661033393
>>661015
Нене, анон, я про градиент. Как фотать/стакать, юзать калибровочные кадры я уже знаю, а вот с последующей обработкой, пока ещё не дружу.
Аноним 09/06/21 Срд 10:27:08 661037394
I6kkr.png 312Кб, 607x1008
607x1008
dithering-expla[...].png 294Кб, 1280x695
1280x695
>>661009
Питоном. Сначала перевести в цветовое пространство lab, чтобы яркость и цвета можно было крутить отдельно и независимо. Потом вписать в канал яркости плоскость при помощи линейной двумерной регрессии (пикрел), я делаю как описано тут — https://stackoverflow.com/questions/35005386/fitting-a-plane-to-a-2d-array

А дальше нужно вычесть полученную плоскость из канала яркости, чтобы убрать градиент. Но это ещё не всё — если вычесть вписанную плоскость, то данные окажутся прибиты к уровню нуля, а нам это не подходит. Поэтому надо взять значение тени и прибавить его ко всем пикселям, тогда они будут не на уровне нуля, а на уровне тени.

Потом можно то же самое сделать с обоими цветовыми каналами. Но там нет теней, есть только оттенки цвета, и хочется, чтобы они в среднем остались как были. Тогда после вычитания плоскости надо добавить среднее между минимумом и максимумом плоскости, градиент уйдёт, а оттенок останется на среднем уровне.

>>661015
Так я ж не руками делаю. Один раз разобрался и могу то же самое с любым снимком сделать за минуту. Динамического диапазона джипега вполне достаточно, кстати — он очевидно больше, чем отношение сигнал-шум на снимке, поэтому для наших целей вполне адекватный формат. А артефакты возникли из-за вычитания плоскости, она же не шумит (в отличие от снимка), поэтому на границе между уровнями квантования (округления) из float в int даёт чёткую линию. Решается дитерингом (второй пикрелейтед), когда округление идёт не по строгому сравнению, а по вероятности.

Снимок хороший, чё ты.
Аноним 09/06/21 Срд 10:31:55 661038395
>>661037
Вот то что нужно. Но не люблю питон, будет время запилю на ноде.
Аноним 09/06/21 Срд 11:19:05 661043396
>>661037
>Так я ж не руками делаю.
Это хорошо, только на деле полностью автоматом не всегда получится сделать. Например, если объект будет занимать кадр целиком. Были и у меня мысли сделать, но судя по всему целесообразнее освоить поделки вроде FITStacker, в которых все это уже сделано в полуавтоматическом режиме.
>Динамического диапазона джипега вполне достаточно, кстати — он очевидно больше, чем отношение сигнал-шум на снимке, поэтому для наших целей вполне адекватный формат.
Ну так-то да, только это после того как я уже потянул гистограмму, сразу после сложения восьми бит на канал явно не хватит. Внутри DSS на флоатах в основном работает и результат тоже в них может выдавать, вот с ними и лучше производить дальнейшую обработку и дитеринг не потребовался бы.
Аноним 09/06/21 Срд 12:34:31 661048397
>>661043
Да, это метод под ограниченную область применимости, но зато там, где он работает, он сработает точнее, чем человек когда-либо осилит. А область хоть и ограниченная, но довольно широкая.

По поводу остального тоже не спорю, постобработка делалась на хорошей предобработке, это я имел в виду под "для наших целей" в данном случае,
Аноним 09/06/21 Срд 13:41:50 661060398
>>661048
Ну фиг знает. У тебя конечно быстро (наверное) и неплохо получилось, вот я только что пол часа тупил, пытаясь безуспешно загрузить в питоне TIFF через PIL, пока не сообразил что проще и лучше будет загрузить FITS. Но что-то я сомневаюсь в том, что ручная обработка будет хуже, даже в данном случае.
Градиент вообще возникает из-за того что он там реально есть из-за засветки от фонарей или Солнце с Луной подсвечивают. В этом случае там возможно будет почти плоскость. Но также всякая подобная ерунда образуется из-за кривизны оптики и матрицы, конечно это исправляется калибровочными снимками, но проблема в том что не всегда флеты можно снять в тех же условиях. Я снимал их на электролюминесцентной панели, но эта панель мерцает, поэтому, чтобы это компенсировать, я снизил усиление и увеличил экспозицию. Не знаю как в моем случае, но вообще в камерах величина усиления может влиять на результат. Например, есть такое явление как "amp glow" в камерах на ПЗС и похожая хрень в КМОП. Так что вовсе не факт что даже в моем случае ретуширование руками будет хуже, может наоборот лучше.
Аноним 09/06/21 Срд 14:44:50 661067399
Аноним 12/06/21 Суб 19:35:48 661438400
Привет всем! Нашел на даче телескоп Мид, хотел спросить у вас как его настроить и что-нибудь в нем увидеть. Вроде монтировка экваториальная
Аноним 13/06/21 Вск 12:11:04 661537401
>>661438
К таким телескопам в комплекте идет инструкция, можешь попробовать прочитать для начала. Если выкинул макулатуру, то скачай пдф с сайта производителя.
Аноним 19/06/21 Суб 09:48:09 662357402
maxresdefault.jpg 29Кб, 1280x720
1280x720
Сап аноны! На даче у отца нашёл его относительно старенький телескоп Sky-Watcher BK 909AZ3, диаметр объектива 80мм, фокусное расстояние 910мм. К нему я нашёл только один окуляр 6мм и через него все объекты были очень размыты как на пике. Почитал форумы и подумал, что возможно всё размыто из-за сильного увеличения, было принято решение докупить ещё 2 окуляра 10 и 25мм. Докупил, но ситуация не изменилась, объект остался таким же размытым как и раньше. Линза и окуляры чистые, без пыли. Смотрел не через окно. Смотрел на луну, другие объекты даже не пробовал так как не получается рассмотреть даже её. Смотрел не сразу, давал ему немного постоять дабы он привык к атмосфере или как-то так. Было такое что собирался конденсат на линзе, аккуратно его убирал, но ситуация не менялась. Знаю точно, что после покупки всё показывал отлично. Стоял в помещении, линза была закрыта колпаком который шёл в комплекте. Помогите аноны а то уже руки опускаются
Аноним 19/06/21 Суб 12:51:28 662370403
>>632252 (OP)
ох лол, тут телескопотред есть!

купил доб8" за 15,5к, продал через год за 12к, а потом цены медленно и верно поползли вверх.

было примерно перед 2014г, мою боль не заглушить.

из оптики только бино олимпус 50х10.
Аноним 19/06/21 Суб 13:09:32 662372404
>>662357
На пике хорошо видно, что линза загажена.
Аноним 20/06/21 Вск 09:20:44 662462405
>>662357
>все объекты были очень размыты как на пике.
Но у тебя на пике нет объектов, у тебя он в пустоту направлен и кроме грязи на линзе нихуя нет.
Аноним 20/06/21 Вск 12:58:41 662480406
>>662370
>купил доб8" за 15,5к
Смотришь на эти цены как на вести из зазеркалья.
Аноним 21/06/21 Пнд 09:47:08 662586407
22028.650.jpg 35Кб, 600x600
600x600
Вчера смотрел на Луну через салаватовский 15х50 за двадцатку далларов, чота не вштырило.
Думаю прикупить китайца на пикче, цена вопроса сотня бакинских.
Как вариант, годящий?
Аноним 21/06/21 Пнд 10:05:25 662587408
>>662586
Если планируешь его юзать только по космосу, то не стоит, лишь выбросиш 100$ на ветер.
Аноним 21/06/21 Пнд 12:58:47 662601409
>>662587
И по космосу тоже, но в основном по природе.
А шта не так у него с космасом?
Аноним 21/06/21 Пнд 13:37:14 662610410
>>662601
С космосом у него не так всё. В него буквально нечего смотреть, кроме луны. В ДСО он не сможет, в планеты не сможет, прикрутить камеру нельзя, сменить окуляр нельзя, за 100$ оптика будет отвратная, что с юстировкой не понятно...
Но, анон, если ты его покупаяешь не для космоса, а для других целей, и космос будешь смотреть на сдачу- похер, бери, но не жди от него, что "вштырит". Чтобы вштырело от визуала, 100$ не хватит.
Аноним 21/06/21 Пнд 13:56:42 662613411
>>662601
Все не так, анон выше правильно пишет. Да и по природе тоже будет плоховато.
Для начала, слишком маленький диаметр входного зрачка. 70 мм это мало. При идеальном качестве оптики максимум можно было бы разглядеть пару полосок на Юпитере, например. Далее большое центральное экранирование, снижающее контраст при наблюдении Луны с планетами, а со всякой тусклотой еще хуже будет. Потом оборачивающая призма тоже ухудшает изображение, в довершение идет несъемный зум-окуляр с весьма малым полем зрения. Отсутствие юстировочных винтов это уже мелочь по сравнению с предыдущим.
В сумме все перечисленное приведет к тому что на что на приемлемое качество рассчитывать не придется.
Возьми хотя бы рефрактор вроде BK707AZ2 и то лучше будет чем это.

Тоже вчера смотрел Луну, только в ШК 8". Ну дырки видно, только окуляр хроматил по краям (Explore Scientific 4.7 мм) и термостабилизации трубы не дождался. Но в целом неплохо, тем более что в этом году еще не успел посмотреть.
Аноним 21/06/21 Пнд 16:31:53 662628412
>>662613
> рефрактор вроде BK707AZ2
Мне нужно прямое изображение, а не всё кверху ногами
Аноним 21/06/21 Пнд 17:40:20 662637413
>>662628
Так возьми оборачивающую призму или оборачивающий окуляр. Или поищи вариант чтобы сразу в комплекте было.
Аноним 21/06/21 Пнд 18:49:10 662643414
image.png 66Кб, 270x270
270x270
>>662637
>оборачивающую призму
Дык нашёл, а говорят что там призма говно. Как отличить годную призму от негодной?
Аноним 21/06/21 Пнд 19:04:08 662646415
Существуют ли варианты скомпенсировать хуёвость оптики за счёт огромного размера?

Допустим, я беру всякое говно и палки из строймага, собираю из них пятиметровую параболическую решётчатую хуйню и выстилаю нарезанными шестигранниками из зеркального пластика после вакуумформовки. Свожу их вручную регулировочными винтами методом наведения зайчика более-менее в одну сторону.
Качество у таких зеркал будет ниже плинтуса, зато апертура будет как у нехуйской обсерватории. Реально в такой телескоп хотя бы Юпитер во всех деталях разглядеть?
Аноним 21/06/21 Пнд 19:10:18 662647416
>>662646
Точность зеркала должна быть вроде не хуже 140 нм примерно
>Ниже плинтуса
это сколько ?
Аноним 21/06/21 Пнд 19:12:23 662648417
>>662643
Почти все призмы говно, но в этой трубочке не только в самой призме проблема.
Одна из проблем это то что призма нснимаемая. В результате ты не сможешь воткнуть окуляр без призмы, например через диагональное зеркало или вовсе напрямую. Ведь прямое изображение полезно только по наземке, а для астрономических наблюдений все это только вредить будет.

Поэтому (а также из-за центрального экранирования и потерь света в призме и прочего) даже совсем мелкий рефрактор будет лучше (если конечно без дефектов) этой трубочки.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:16:14 662649418
>>662646
Конечно же это не сработает. Как минимум потому что если бы такое работало, то многие бы так делали. Подобные рассуждения это более-менее адекватный способ проверить такие безумные идеи не влезая в теорию.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:16:39 662650419
>>662646
На Хаббле проебали край зеркала на 200 микрон
Еле-еле забороли проблему.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:21:31 662651420
>>662648
Мне для наземки днём в основном, ну и иногда Луну глянуть
Она довольна яркая, может и хватит максутовских 70 мм .
И компактность подкупает, в небольшую сумочку можно впихнуть.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:23:36 662652421
>>662646
И реально наоборот, при кривом зеркале для повышения разрешающей способности обрезают края (диафрагмой, например). Поэтому если интересно из говна и палок, лишь бы попроще, то в первую очередь нужно увеличивать фокусное расстояние, примерно как в галилеевском телескопе из одной линзы.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:33:31 662655422
>>662652
Цельнотянутое сферическое зеркало метр в диаметре 1\10 можно наверное вручную вдвоём сделать.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:37:23 662656423
Полуметровое сферическое можно самому забороть неспешно просто в удовольствие.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:39:44 662657424
>>662647
Ну, если очень заебаться, то поджимными винтами можно попытаться выровнять акриловое зеркало до плюс-минус долей миллиметра. Где-то там 400-500 микрон. Такая адаптивная оптика для нищих. А вот какая там точность полировки - хуй его знает. Акриловые зеркала чуть тусклее обычных, но конкурируют с ними в интерьерах.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:45:19 662659425
>>662651
>Мне для наземки днём в основном
Кому ты пиздишь?
Аноним 21/06/21 Пнд 19:45:23 662660426
>>662657
Хватит фантазировать, не работает такое. Ты бы посмотрел для начала в не до конца термостабилизированный телескоп с апертурой хотя бы 150 мм, а там кривизна меньше длины волны. В теорию ты конечно вряд ли захочешь углубляться.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:46:22 662661427
>>662651
Как знаешь, но трубочка весьма посредственная, даже для наземных наблюдений.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:47:20 662662428
>>662657
Шлифовать надо и полировать по человечески и не надо будет никаких винтов
>точность полировки
Дидовскийц прибор Фуко в руки.

Аноним 21/06/21 Пнд 19:52:22 662665429
DSC00060 (2).JPG 2310Кб, 2592x1944
2592x1944
>>662660
> там кривизна меньше длины волны.
Около миллиметра если 1\10 примерно

Аноним 21/06/21 Пнд 19:55:11 662666430
>>662665
>выровнять акриловое зеркало до плюс-минус долей миллиметра.
Очевидно что я имел в виду не радиус, а отклонение от сферической или параболической формы, о котором шла речь.
Аноним 21/06/21 Пнд 19:55:31 662667431
DSC00063.JPG 2247Кб, 2592x1944
2592x1944
>>662661
>посредственная,
Хуже этой бинокли или лучше ?
Аноним 21/06/21 Пнд 19:59:28 662669432
>>662666
Какой диаметр зеркала тебе нужен и относительное отверстие?
Аноним 21/06/21 Пнд 20:04:33 662671433
>>662667
Там в комментариях пишут что при увеличении выше 25х начинает заметно мылить, максимум как-то можно наблюдать при 50х. Нет причин этому не верить. Поэтому если оно и лучше этого бинокля, то не намного, наверное где-то на уровне трубы турист-3. А простенький рефрактор позволит наблюдать уже на 100х.
Аноним 21/06/21 Пнд 20:05:32 662672434
>>662669
Мне? С чего бы это мне что-то такое было нужно? Это не я собрался делать телескоп из зеркального пластика.
Аноним 21/06/21 Пнд 20:09:39 662673435
>>662671
Понял, буду копать в сторону линз покомпактнее чтоб в сумку влезало.
Блядские китайцы.
Аноним 23/06/21 Срд 22:11:33 662854436
Barska Gladiator 12-60x70 Zoom, сторговался за тридцатку бакинских.
Завтра приедет. На скока я проебался?
Аноним 24/06/21 Чтв 17:32:36 662913437
Порылся на местной доске обьявлений, скажите, есть ли что-то годное из списка:
1. japan jb257 10x50
2. veber classic бпц 20x50
3. olympus 60x90
4. horisont 12x50
5. auriol 10x50
Аноним 24/06/21 Чтв 19:38:59 662927438
DSC00002.JPG 2248Кб, 2592x1944
2592x1944
Муриканец приехал. Неслабая несоосность объективных труб в двух плоскостях, а хуле вы хотели за тридцатку. За полдня заборол проблему неспешно. До 45 крат картинка очень даже не плоха, даже вштырило немношко
Аноним 24/06/21 Чтв 20:01:57 662929439
>>662927
>Муриканец
Только это китаец.
>До 45 крат картинка очень даже не плоха
Весьма посредственно. Но за ту цену может и ничего, только скорее всего лучше было бы без зума.
Аноним 24/06/21 Чтв 20:05:26 662930440
>>662929
После 45х начинает немного двоить по вертикали. Надо дальше репу чесать что делать.
Аноним 24/06/21 Чтв 20:12:28 662931441
>>662930
Брать нормальный телескоп очевидно же. Потому что бинокль это не про увеличение, а про поле, поэтому и зум вреден. А двоит возможно от кривой призмы.
Аноним 24/06/21 Чтв 20:16:28 662932442
>>662931
> кривой призмы.
Он же не на весь зумм двоит, причём тут призма?
Аноним 24/06/21 Чтв 20:43:54 662934443
>>662932
Ну может также из-за объетива.
>не на весь зумм двоит
Очевидно что при малом увеличении аберрации проявляются меньше. А то что оборачивающие призмы двоят так это общеизвестно, особенно становится заметно для телескопов при больших увеличениях.
Аноним 24/06/21 Чтв 21:00:51 662936444
>>662934
Похоже что забороть двоение получится полностью на весь зумм, сейчас крутил блоки объективов, помогает. Уже сумерки, завтра продолжу метод научного втыка.
Аноним 25/06/21 Птн 11:53:07 663001445
Исправил таки этого муриканца китйского происхождения, осталось почти незаметное копеечное двоение по вертикали на самом пределе зума. При зуммировании требует небольшой подстройки резкости ближе к 60х. Вполне годный бинокль получился.
Аноним 26/06/21 Суб 16:35:43 663129446
45450325.jpg 76Кб, 486x500
486x500
20-140х80
За сто баксов предлагают в состоянии муха не сидела
Аноним 26/06/21 Суб 16:58:39 663131447
>>663129
Где ты его нашел, если не секрет?
Аноним 26/06/21 Суб 16:59:25 663132448
>>663129
По разрешающей способности оно без вариантов сольет даже SW BK707. Для дипская выходной зрачок мог бы быть чуть побольше, а из-за зума наверняка поле зрения не особо большое. Нафиг надо такое покупать, тем более для того чтобы на Луну смотреть, как ты наверное собираешься.
Аноним 26/06/21 Суб 17:54:10 663137449
Аноним 26/06/21 Суб 17:57:33 663138450
>>663132
> SW BK707
Зато гладиатора можно невозбранно носить в сумочке не привлекая внимания.
Аноним 26/06/21 Суб 19:19:00 663142451
>>663138
Я тебе немного не о том. Лучше вместо такого взять взять бинокль без зума 16х80 или 20х80, явно будет лучше. Если же хочешь что-то компактное и смотреть на Луну, то можно взять мак 90 мм, только не какой-нибудь фотографический или в виде зрительной трубы, а нормальный, для любительской астрономии.
>носить в сумочке
Мелкий длиннофокусный рефрактор 70 мм хоть и более длинный, но весит примерно так же как этот бинокль. А монтировка нужна к обоим.
>не привлекая внимания.
Было бы о чем беспокоиться.

Дело конечно твое, но это бестолковый бинокль. Максимальное увеличение 140 раз намекает на то что такое стоит обходить подальше. На сайте них и вовсе написано:
>Field of View (ft@1000yds/m@1000m) 54ft / 18m @ 20x
Около одного градуса вообще-то. Это похоже на троллинг покупателей этого чуда. У нормальных биноклей должно быть градуса три, может даже до четырех при таком увеличении.
Аноним 26/06/21 Суб 20:48:31 663144452
>>663142
>Около одного градуса вообще-то
Две Луны влезет, а лучше чтоб одна или вообще четвертинка её.
Два объектива 80мм на дороге не каждый день валяются за сотку бачей.
>нормальных биноклей
У меня есть 15х50 это ниочём. я уже говорил.
Аноним 26/06/21 Суб 21:19:39 663148453
1degvs3.png 509Кб, 1560x978
1560x978
>>663144
Вот сравнение полей зрения средненького нормального бинокля (3 градуса) и гладиатора. Может это для вуайеристов бинокль, с имитацией замочной скважины?
>Два объектива 80мм на дороге не каждый день валяются за сотку бачей.
Что толку с диаметра в данном случае? Ты бы еще астромастер 130 тут бы предлагал. По Луне будет хреново, апертура в такой фигне не добавит разрешающей способности. По дипскаю будет еще хуже.
>не каждый день валяются за сотку бачей.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,192383.0.html
>У меня есть 15х50 это ниочём. я уже говорил.
И что с того? 10х50 для астрономических целей получше будет чем 15х50. Ты же сейчас 70 мм купил? Вот и сравнивай его с 70 мм трубой, хотя бы >>646654 тоже ведь 70 мм объектив.

Дело конечно твое, но этот гладиатор то еще говнецо, возможно вместе со всей продукцией под маркой "Barska".
Аноним 26/06/21 Суб 22:07:31 663154454
>>663148
>сравнивай его
Дык сравнил уже, гладиатор приближает ояебу как в сравнении с салаватом, фтопку его.
Барска годная фирма и недорогая что весьма доставляет.
Аноним 26/06/21 Суб 22:19:12 663156455
>>663154
Я все же предлагал сравнить с 70 мм рефрактором, который при этом имеет небольшие габариты и вес, а не с твоим предыдущим биноклем.
>гладиатор приближает ояебу
Как я уже писал, хреново оно, по сравнению с небольшим и недорогим рефрактором. А если сравнивать с моим ШК 8", то потянет только на искатель от него.
Бинокли не для увеличения берут, а для поля зрения (при равнозрачковом увеличении)! По крайней мере для астрономии.

Возможно ты так пишешь только потому что не имел возможности сравнить ссаный бинокль с чем-то более приличным.
Аноним 26/06/21 Суб 22:34:08 663157456
>>663156
Я не собираюсь таскать за спиной на природу рефракторы с ньютонами, мне и бинокля хватит, но с максимально возможным приближением. С самым большим увеличением которое только удастся раздобыть за адекватный прайс, запас карман не тянет. А туманности до лампочки, пусть их другие разглядывают в свои хабблы за тысячи тонн нефти, мне это не нужно.
Аноним 26/06/21 Суб 22:48:50 663161457
>>663157
>но с максимально возможным приближением. С самым большим увеличением которое только удастся раздобыть за адекватный прайс
Мак 90 мм совсем маленький и весит меньше 80 мм бинокля, а разрешающая способность приближается к дифракционному пределу, т.е. увеличение как минимум в несколько раз больше чем у 80 мм бинокля. Конечно потребуется монтировка, но и для бинокля без нее не обойтись. Стоить будет немного дороже, но не чрезмерно.

Делай конечно что хочешь, но я советую не брать столь бестолковый бинокль.
Аноним 27/06/21 Вск 04:43:53 663171458
>>663154
>ладиатор приближает ояебу как
Приблежение- это последнее о чём нудно думать в астрономии.
Что ты в эту пукалку, кроме луны собрался смотреть с большим приближением?

Для планет этого приближения не хватит, дипскай наобарот, чем меньше приближение и больше светосила, тем лучше, да и 70мм апертура для дипа - ниачём, мне 120 то не хватает.
Аноним 27/06/21 Вск 05:16:00 663172459
>>663161
>увеличение как минимум в несколько раз больше чем у 80 мм бинокля
Какое предельное увеличение может быть у этого Мака, поконкретнее, плез?


Аноним 27/06/21 Вск 05:56:40 663174460
Прикрутить к биноклю вместо штатных труб с линзами парочку Мак 90.
Как вам идея, посоны?
Аноним 27/06/21 Вск 06:11:10 663175461
DSC00002 (2).JPG 2296Кб, 2592x1944
2592x1944
Вот к этой барской хрени взять и присобачить.
И монетоприёмник сбоку приварить, кек
Аноним 27/06/21 Вск 06:42:12 663177462
Фокусное Мака вчетверо больше чем Барское. Получится бинокля с честным зумом 48-240х90 за копеечный в сущности прайс. Китайцы просто сдохнут от зависти, атвичаю.
Аноним 27/06/21 Вск 07:32:46 663178463
>>663172
Существует правило "2D", по которому для объектива с качеством приближающимся к дифракционному максимальное увеличение стоит выставлять равным удвоенному диаметру объектива в миллиметрах. То есть для 90 мм объектива это 180 раз. Но это дело субъективное, кому-то и больше 300 раз будет нормально.
Но это только для объективов с разрешающей способностью приближающейся к дифракционному пределу, а объектив от бинокля по черному списку из шапки треда характеризуется как светосильный ахромат, соответственно ждать от него такого увеличения можно только если он апохромат с тремя линзами из низкодисперсного стекла.

>>663177
Останется окуляры поменять на нормальные, а то у тебя сейчас собственное поле зрения окуляров по 20 градусов на длинном фокусе. Но если хочешь смотреть в два глаза, то лучше прикрутить биновьювер, только лучше предварительно убедиться что хватит рабочего отрезка.

>>663171
У тебя не совсем правильные рассуждения. Этот анон писал что ничего кроме Луны из астрономического разглядывать не собирается.
>чем меньше приближение и больше светосила
Только не светосила, а апертура за вычетом потерь. И только до определенных пределов, пока диаметр выходного зрачка оптической системы будет не больше диаметра человеческого зрачка (в темноте). И это по не точечным источникам света, по звездам несколько иначе. Поэтому, если есть желание визуально наблюдать здоровые объекты с малым увеличением, то апертура ничего не даст с определенного момента. А наблюдение двумя глазами вместо одного даст, да еще как. Вот поэтому и берут бинокли в дополнение к телескопу, только не такие как этот гладиатор.
>70мм апертура для дипа - ниачём, мне 120 то не хватает.
Там выше он притаскивал еще и 80 мм. А это уже сравнимо с 110 мм при наблюдении одним глазом. Только там смешное поле зрения и выходной зрачок лучше было бы чуть побольше.
Аноним 27/06/21 Вск 09:16:52 663184464
Аноны, привет! Подыскиваю себе свой первый телескоп (пока что без фотографий) в треде рекомендуют sky-watcher bk 909az3, есть ещё что-нибудь годное для новичка не за конский ценник (скайвотчер - не конский)? Наблюдать в деревне, хотел бы увидеть пару самых знаменитых туманностей, планеты, поверхность Луны, дальше буду изучать.
Аноним 27/06/21 Вск 14:29:02 663213465
>>644214
Анон, аноны, подскажите. Имею SkyMaster 20x80 и хуевый штатив, который хочу обновить. Что из общедоступного посоветуете, ценой до 6-7 тр? еще если можно из красного магазина на букву М, бонусы потрачу там
Аноним 27/06/21 Вск 17:10:13 663238466
>>663178
>прикрутить биновьювер
Это говно стоит как два Гладиатора 80 мм
Аноним 29/06/21 Втр 12:07:14 663489467
>>663175
Почему оно внутри такое уёбищное?
Сбсна, как и всё вот это непроф. околотелескопное...
Аноним 29/06/21 Втр 16:05:34 663510468
DSC00004.JPG 2275Кб, 2592x1944
2592x1944
>>663489
Да вроде нормально там всё ,что конкретно тебе не нравится?
Вот фотка получше.
Аноним 29/06/21 Втр 16:09:15 663511469
>>663510
Где взять такой же?
Аноним 29/06/21 Втр 16:11:04 663512470
765 (4)-500x500.jpg 20Кб, 500x500
500x500
Зрительная труба Селестрон С90Мак
Как по вашему, годная шняга?
Аноним 29/06/21 Втр 16:13:39 663514471
>>663511
Купить в инторнете.
Мне предлагают сейчас похожий за 25 уе в состоянии нового.
Аноним 29/06/21 Втр 16:15:10 663515472
Аноним 29/06/21 Втр 16:19:38 663518473
45450325.jpg 76Кб, 486x500
486x500
>>663511
Чтоб два раза не вставать ищи лучше сразу 20-140х80 с тремя ушами.
Аноним 29/06/21 Втр 16:22:47 663520474
Аноним 29/06/21 Втр 16:23:20 663521475
>>663512
Смотря для чего, в основном это сойдет для наблюдения планет и то кое-как. Качество как повезет. Но в целом не стоит из-за плохой комплектации, а также из-за того что вроде бы там недоступны юстировочные винты. Советую брать все же телескоп, а не зрительную трубу.
Аноним 29/06/21 Втр 16:25:39 663522476
>>663520
Почему? Не понял.
Аноним 29/06/21 Втр 17:52:17 663544477
image.png 202Кб, 400x306
400x306
>>663521
>вроде бы там недоступны юстировочные винты
Каких тебе ещё винтов не хватает?
>Юпитер уверенно показал пару тропических полос, южная – более толстая с белесыми дырами, северная по уже и более контрастная с неровными сложной формы краями, ниже южной полосы - довольно контрастная тонкая полоска, над северной - пара тоненьких полосок. Удалось даже понаблюдать прохождение тени Европы по диску планеты.
Эпсилону Лиры уверенно разделилась - более широкая пара с заметным промежутком, более тесная на пределе разрешения.
Аноним 29/06/21 Втр 18:41:57 663549478
>>663544
Где-то писали что на некоторых нет нормального доступа к винтам - они скрыты за пластиковой заглушкой, что затрудняет юстировку при наличии проблем. Стоит этот момент смотреть внимательнее. Только не надо бездумно крутить, чуть что не понравится. Ну и комплектация сомнительная, не нужная оборачивающая призма и только один окуляр, то есть потребуется докупить окуляров и нормальную диагональ.
Аноним 29/06/21 Втр 18:57:40 663550479
>>663549
Дополню. Если речь про зрительную трубу, то оно же без монтировки продается. Как будешь наблюдать без монтировки? Надеюсь не с рук? С штативом для фотоаппарата нормально не понаблюдаешь, кое-как конечно можно, но очень неудобно, а значит и увидишь меньше. Или какая-то монтировка уже есть?
Аноним 29/06/21 Втр 20:47:34 663580480
DSC00002.JPG 2303Кб, 2592x1944
2592x1944
DSC00001 (2).JPG 2262Кб, 2592x1944
2592x1944
>>663550
Есть небольшой штативчик
Аноним 29/06/21 Втр 21:33:08 663587481
Аноним 29/06/21 Втр 21:53:15 663599482
>>663587
С чего ты взял что ухуйкал? Я просто на время вывернул трубы с объективами чтобы сфоткать нутрянку
Аноним 29/06/21 Втр 21:59:40 663605483
>>663599
Теперь внутри пыль.
Аноним 29/06/21 Втр 22:05:36 663609484
>>663580
Неудобно будет, очень. Даже если нет желания тратить деньги, то все равно лучше попробовать найти на барахолке голову от монтировки и приладить к этому штативу.
Аноним 29/06/21 Втр 22:06:19 663610485
>>663587
>няшу
Говнецо, которое следует обходить подальше.
Аноним 29/06/21 Втр 22:06:54 663611486
Аноним 29/06/21 Втр 22:11:15 663613487
>>663605
Пыль убирается, это несложно, а разбирать пришлось чтобы бинокль перестал двоить. Его ж не зря радостно продали за треть цены.
Аноним 29/06/21 Втр 22:58:45 663619488
>>663611
Выше вроде были аргументы. Такой бинокль всего лишь мало пригоден для астрономических наблюдений.
Для тех кто интересуется могу посоветовать глянуть https://star-hunter.ru/astrobinoculars/
Не, ну если тебе интересно смотреть на Луну с небольшим увеличением, то это хорошо, в нашем деле главное чтобы просто нравилось, все равно "уровня Хаббла" простому любителю не достичь. Но все же бинокли обычно берут для несколько иных целей.

Другой забавный момент это то, что твои 70 мм тебе нафиг не нужны — если немного прикрыть объективы диафрагмами, то картинка наверняка станет только резче или по крайней мере не ухудшится. Конечно станет немного темнее, но по Луне это не важно. Так происходит во многих объективах, например от фотоаппаратов, в коротких рефракторах, в Ньютонах посредственного качества и прочими. Можешь поэкспериментировать.
Аноним 30/06/21 Срд 10:21:00 663664489
>>663619
> Ньютонах посредственного качества
Поподробнее плез, что не так может быть с ньютонами?
Аноним 30/06/21 Срд 14:45:47 663704490
>>663664
Я про то что они попадаются разного качества, некоторые так с самого начала спроектированы, а некоторые из-за разброса качества при производстве такие. И вот у тех с которыми их владельцам не повезло можно наблюдать такой эффект. Например, если купил светосильный Ньютон со сферическим зеркалом, то понятно что планеты с Луной хреново будет наблюдать, но можно вырезать из картонки или пластика диафрагму, прикрыть ею трубу и от этого вполне может стать лучше. А если труба попалась нормальная, то от диафрагмы только хуже будет.
Аноним 30/06/21 Срд 14:57:45 663706491
DSC00001 (3).JPG 2265Кб, 2592x1944
2592x1944
DSC00002 (2).JPG 2298Кб, 2592x1944
2592x1944
DSC00003.JPG 2273Кб, 2592x1944
2592x1944
Поджал подходящей пружинкой шток - продольный люфт стал возвратным и неслабо упростилась наводка на резкость.
Мелочь. а приятно.
Аноним 30/06/21 Срд 15:00:57 663707492
>>663704
> светосильный Ньютон со сферическим зеркалом
подлежит безусловному возврату как бракованый.
Деньги плочены за апертуру, а не чтоб её бумажками прикрывать.
Аноним 30/06/21 Срд 15:01:14 663708493
>>663706
Ты его на олх купил штоле?
Аноним 30/06/21 Срд 15:11:46 663710494
Аноним 30/06/21 Срд 15:30:13 663714495
>>663710
Интересн прост. В августе там видел бинокль за 100 грн. Хотел купить чисто ради призм. Но че-т не купил.
Аноним 30/06/21 Срд 16:02:49 663720496
>>663714
В августе какого года?
Аноним 30/06/21 Срд 16:23:52 663722497
Аноним 30/06/21 Срд 17:46:57 663730498
>>663707
Если брал светосильный Ньютон для планет, то однозначно сам дурак.
Смотри описание перед тем как покупать, какие проблемы? А если там по описанию параболическое зеркало, но по факту оно кривое, то попробуй еще докажи. Покупка телескопа это всегда лотерея, тут как повезет. А если брал б/у и соблазнился небольшой ценой, то тем более либо сам виноват, либо знал на что шел.

И ты бы еще такое предъявил к фотоаппарату. Ну а что, деньги то плочены!
Аноним 30/06/21 Срд 22:14:08 663785499
>>663730
За неделю вполне можно определиться с качеством покупки и если что вернуть в магазин бажную трубу.
Аноним 01/07/21 Чтв 01:27:34 663803500
image.png 79Кб, 290x276
290x276
image.png 257Кб, 600x338
600x338
image.png 637Кб, 1180x730
1180x730
>>632252 (OP)
Пацаны, посоветуйте телескоп для совсем новичка-любителя
1. Бюджет <20к (желательно в районе 10-15)
2. Наблюдать в основном буду с городского балкона либо с ближайших парков
3. Наблюдать хочу ближайшие планеты (Венера, Марс, Меркурий и до чего ещё дотянет мой бюджет)
4. Безумно хочется фотографировать ту же Луну, в идеале с камерофона / фотоаппарата
Аноним 01/07/21 Чтв 06:46:34 663806501
>>663785
Интересно, как проверишь, может быть я чего-то не понимаю? Может в твоих краях погода почти всегда позволяет наблюдать, но все же у большинства анонов погода часто не очень. Но даже если будет ясно, то позволит ли сиинг? А если ты по искусственной звезде предлагаешь, то часто будет даже хуже. На небольшом расстоянии ИЗ даст сферическую аберрацию, а на большом помешает болтанка воздуха у поверхности. Единственный способ гарантированно проверить за неделю или две, это на оптической скамье соответствующим коллиматором или лучше в автоколлимации с эталонной плоскостью.
Аноним 01/07/21 Чтв 07:04:53 663807502
>>663803
>3. Наблюдать хочу ближайшие планеты (Венера, Марс, Меркурий и до чего ещё дотянет мой бюджет)
Венеру конечно иногда хорошо видно, в виде серпика без деталей конечно. Но тут такое дело, что в наших краях только в 2025 году (еслия я не ошибаюсь) Венера будет видна в темное время суток и более-менее высоко над горизонтом.
А Меркурий и вовсе даже в весьма дорогой телескоп будет виден как еще более мелкий серпик, уже совсем без деталей. При этом из-за близости Меркурия к Солнцу, в темное время суток его практически не видно, а если и видно, то совсем низко у горизонта, где будет мешать атмосфера. Поэтому Меркурий более-менее можно наблюдать в основном только днем.
Марс в телескоп подешевле будет виден как красный мутный кружочек, если повезет то будет слегка проглядывать полярная шапка и наиболее крупные детали поверхности. Вот только в наших краях нормальный Марс будет в декабре 2022 года.
Сатурн с Юпитером вообще-то во многом получше будут видны, чем твои ближайшие планеты.
Аноним 01/07/21 Чтв 10:18:03 663819503
DSC00001 (2).JPG 2296Кб, 2592x1944
2592x1944
DSC00002 (2).JPG 2317Кб, 2592x1944
2592x1944
>>663806
Теневым методом господина Фуко нетрудно проверить
Аноним 01/07/21 Чтв 11:55:30 663826504
DSC00001 (2).JPG 2268Кб, 2592x1944
2592x1944
DSC00004.JPG 2278Кб, 2592x1944
2592x1944
Собственно прибор.
Лампочка-галогенка 60вт, ширину щели можно регулировать.
Аноним 01/07/21 Чтв 12:47:05 663830505
>>663819
Ага, начинающему любителю. Сферическое главное зеркало допустим кое-как проверишь отдельно, да и то этот метод судя по тому что пишут на форуме не дает необходимой чувствительности. Но метод Фуко для сферы, а если ГЗ - парабола? А как проверишь в комплекте с вторичным зеркалом?
Аноним 01/07/21 Чтв 14:31:25 663837506
>>663830
> если ГЗ - парабола?
Грубо оценить параболу можно измерив разницу фокусов центра и самого края. Более точно - нужно взять отсчёты фокусов по зонам, методичку гуглом нагугли, хуле ты как маленький.
Теневой метод достаточно чувствительный, если, конешно, глаза с руками не из жопы растут.
Аноним 01/07/21 Чтв 20:16:35 663857507
>>663837
А ты уже натер сколько-то зеркал?
Но все-таки, даже если ты как-то проверишь параболу, что, как пишут на форуме, все равно даст сомнительный результат, то как ты проверишь вторичное зеркало и все вместе? Ты начитался Сикорука с компанией и теперь думаешь, что если имея прямые руки делать по тем методикам, то будет идеально?
И не слишком ли много 60 Вт? Оно же греть будет прилично.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:27:54 663881508
>>663857
>И не слишком ли много 60 Вт? Оно же греть будет прилично.
Натёр немношко - штуки четыре, одно подарил, осталось три разных параболических Давно это было, забросил я это дело. Станок разобрал, шлифовальники на металл сдал, абразивы только остались начиная с 2-х микронного и несколько иллюминаторных толстых стёкол диаметром миллиметров 200. При желании можно и без шлифовальника и станка зеркало соорудить
Напряжение на лампе можно ступенчато регулировать, охлаждение не вопрос. В приборе есть место для светофильтра 40х40 мм
Параболу сделать действительно трудно, зеркало стремиться всё время к "подвёрнутому краю", но можно. Сферу намного проще сделать. но тоже попотеть надо.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:28:51 663882509
>>663857
Мне другое интересно. Что он будет делать, когда в магазине его пошлют, не отходя от кассы. Потому как в описании товара ни слова про форму (сфера или зеркало) главного зеркала не было, а «технически сложный товар» надлежащего качества возврату или замене не подлежит.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:36:09 663885510
DSC00001 (3).JPG 2274Кб, 2592x1944
2592x1944
>>663857
>начитался
Да, я начитался и кое-что таки сделал
Покажи свои достижения.
Аноним 01/07/21 Чтв 22:42:17 663898511
>>663885
У меня аналогичных достижений нет. Мысли самостоятельно что-то натереть возникали, но все еще экономически это не имеет смысла, проще купить готовую трубу. А сделать зеркало f/4, какое меня интересует, слишком сложно. И все равно корректор комы к нему уже явно придется покупать. Поэтому пусть трут те кому интересно тереть. А то что метод Фуко даст нормальный результат это сомнительно, судя по результатам интерферометрических тестов на форуме.
Из законченного у меня только самодельная GoTo на EQ5 https://2ch.pm/spc/res/554916.html#556714 Сейчас уже переделал на нормальной плате и в нормальном корпусе. Некоторая часть фоток в тредах тоже моя. Как видно, качество пока не особо.
Делаю будку со сдвигающейся крышей, чтобы можно было дистанционно управлять трубой. Место конечно так себе, зато время накопления увеличу. Пока забетонировал колонну и небольшой фундамент под саму будку, сейчас в процессе сборки будки. К электронике пока не приступал и даже не выбрал двигатель которым буду таскать крышу.
Аноним 02/07/21 Птн 09:33:30 663930512
>>663898
> на форуме.
Если б я читал форумы то не сделал бы и одного зеркала.
К моему счастью тогда не было инторнета и у меня всё получилось.
Аноним 02/07/21 Птн 21:37:39 664009513
DSC00002 (3).JPG 2281Кб, 2592x1944
2592x1944
Сегодня перестала настраиваться резкость в китайском Гладиаторе из-за сраного винтика на фотке.
Его сделали на 2,5 мм короче чем нужно.
Заборол и этот косяк.
Теперь вообще песня, а не бинокль.
Аноним 03/07/21 Суб 10:45:19 664035514

>>663178
>Существует правило "2D"
Имхо, планетки смотреть 1.5D край, двойные поразделять и на 3D можно. "2D" - маркетинговое правило, забудь про него и не вспоминай никогда.
Аноним 03/07/21 Суб 10:53:28 664036515
>>662357
Смотри не на луну, а в окно к соседке. Отложи всё, кроме 25мм окуляра и собственно трубы. Настроишь оптику - направишь в небо.
Выглядит как водорослевая жизнь на объективе. С разбором скайвотчера справится пятикласник - снимаешь линзовую пару с объектива (запомнив как стояла) разбираешь её и внимательно осматриваешь на предмет грязевых разводов. Хоть влажной бумажной салфеточкой потри. Даже засранный в край телескоп должен показывать соседские окна.
Аноним 03/07/21 Суб 12:04:05 664041516
>>663803
описание выбора малоапертурного телескопа займет где-то две-три страницы текста для основных особенностей.
тезисно:
1) наблюдение в городе и парке под фанарем это планеты, двойные и астеризмы. + солнце и луна.
2) планеты это длиннофокусные трубы (т.е. с низкой светосилой, относительное отверстие 1/10 и больше. Чем меньше светосила, тем меньше требований к окулярам, кстати.
3) на азимутальной монтировке край это 100-120 крат. Большее увеличение - страдание и боль наведения вместо удовольствия созерцания
4) кольца юпитера, полосы сатурна видны начиная с 30-50 крат. + видны их спутники как точки.
5) прелести наблюдения даже с моего удачно расположенного балкона не понял - виден совсем маленький кусочек неба, сложно разместить себя и монтировку в ограниченном пространстве, зимой так же холодно как и на улице. Опорные звезды не видно, искать объекты сложно. В моем понимании для балкона достаточно средненькой ЗРТ или бинокля, телескоп не нужен. Но есть любители - они могут не согласиться.
6) про фотографию не знаю, знакомые АЛ говорили, что астрофото начинается где-то со 120к рублей.
7) Если предполагается выход в парк в городе, следует сначала посмотреть что видно. Возможно, объекты будут видны только вверху - смотреть вверх в рефрактор очень тяжело.
8) Дипскай в городе не виден, только самые яркие скопления. В дополнение к этому, на аппертурах до 120 они не будут разрешаться на звезды, просто только туманные пятнышки на небе.
>Бюджет <20к (желательно в районе 10-15)
9) забей на линзу барлоу, в этом бюджете она весьма посредственная. Как и искатель.
10) Заложи 3-5к на окуляры. Ищи телескопы длиннофокусные ньютоны с аппертурой 115, 135 на вторичке. Советские бери только если совсем дешево. Проверяй найденное по "черному списку телескопов"

Аноним 03/07/21 Суб 13:12:46 664048517
>>664041
>кольца юпитера, полосы сатурна
наоборот.
самофикс
Аноним 03/07/21 Суб 19:49:34 664102518
>>664035
Ну нет, это индивидуальные особенности зрения, плотность колбочек-палочек на сетчатке и прочее. Также есть зависимость от контрастности, которая зависит например от центрального экранирования и многого другого.
Бинокль с 2D, у которого объектив f/4 даже не ED, выглядит очень странно, там на 1D может еще как-то будет, да и то не факт.
Аноним 03/07/21 Суб 19:57:53 664103519
>>664041
>6) про фотографию не знаю, знакомые АЛ говорили, что астрофото начинается где-то со 120к рублей.
Ну нет. Смотря что и как. В шапке треда есть ссылки как начать за копейки. Самодельный астротрекер и зеркалка, вместе с объективом можно уложиться в 10к. Это если дипскай.
А если цель фоткать планеты, то есть смысл взять экваториальную монтировку, приделать к ней шаговый двигатель и снимать на камеру T7C с алиэкспресса. Камера, шаговый двигатель и камера будут стоить от 10к. При этом обработанные снимки планет будут иметь больше деталей, чем видно глазом в окуляр.
Аноним 03/07/21 Суб 20:20:55 664109520
>>663930
Как легко тебя сбить с толку. Но скорее всего тогда были сложности с покупкой телескопов, даже хуже чем сейчас. Сейчас просто чуть дороже стало, а дефицита почти нет еще. Потому и тер, скорее всего.
А я наоборот благодаря инторнету сделал GoTo, иначе меня скорее всего хватило бы максимум на что-то вроде астротрекера, только по двум осям и с пультиком и может с дисплейчиком с координатами, но без привязки по трем звездам.
Аноним 03/07/21 Суб 23:09:36 664119521
>>663898
>Мысли самостоятельно что-то натереть возникали, но все еще экономически это не имеет смысла
Вот кстати интересно стало - сейчас на алике продают сферические зеркала за невысокую цену, например D160f1300 обойдется в 6к примерно. 114 на 900 по 3к (это со вторичным). Насколько они хорошо выполнены исследовал кто-нибудь?
Аноним 04/07/21 Вск 06:32:36 664158522
>>664109
>сбить с толку
Самое интересное для меня было сделать параболическое зеркало
Мне эти твои звёзды вообще до лампочки.
Кек

Аноним 04/07/21 Вск 09:12:34 664168523
>>664119
А смысл? Потребуется еще труба, если брать не картонную, то алюминиевая обойдется наверное еще в несколько тысяч рублей минимум. Помимо этого нормальный фокусер будет стоить как само зеркало, а чтобы сделать самостоятельно, потребуется и фрезерный и токарный станки. Не все же тут токари. Конечно можно кое-как сделать из подручных материалов, хотя бы из старого объектива геликоидный фокусер взять, но результат будет так себе. А потом еще кольца желательно и ЛХ, это если монтировка уже есть, ну или с табуретки наблюдать. Даже если все остальное сделать самостоятельно из уже имеющихся материалов (мало ли у кого какое барахло валяется), то во сколько это обойдется в сумме? Это при том что можно купить б/у примерно за те же деньги или чуть дороже, только будет получше сделано.
По моему если хочется приложить руки, то лучше к чему-то другому. Например сделать контроллер обогрева, который будет полезен для астрофото, приделать двигатель к колесу со светофильтрами и тому подобное. Да хоть камеру можно попробовать сделать самостоятельно, и то возможно больше практической и экономической выгоды будет.

>>664158
Ну все, ты победил. Хотя я скорее поверю людям с интерферометром, чем тебе.
Аноним 04/07/21 Вск 11:44:28 664190524
>>664168
Мне твоя вера или неверие безразличны от слова совсем, йа для себя старался.
Аноним 04/07/21 Вск 13:49:22 664205525
>>664168
> Потребуется еще труба, если брать не картонную, то алюминиевая обойдется наверное еще в несколько тысяч рублей минимум.
Дык эта, ферму Серюрье забабахай из фанеры и кровельного профиля: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=2284
Аноним 04/07/21 Вск 15:52:19 664217526
>>664205
Там все же далеко не только с трубой могут быть затруднения. Ну и судя по всему для мелких труб подобные ферменные конструкции не целесообразны, оно же делается скорее для снижения веса. Да и все равно потратиться скорее всего придется.
Аноним 04/07/21 Вск 23:04:46 664269527
>>664168
>то во сколько это обойдется в сумме?
ну давай прикинем.
труба = 2к
фокусер с алика 2' = 3к. (реечный)
ЛХ = 1к
кольца хз, пусть будет 1к
держатель вторичного трехлучевой = 2к
держатель первичного = 2к
Зеркала = 4к
Итого 15к за трубу на 130 мм.
+20к за монти eq3
Итого 35к если ничего не пропустил. + цена времени.
Аноним 05/07/21 Пнд 08:02:47 664296528
>>664269
>держатель вторичного трехлучевой = 2к
Чтобы у звезд было побольше лучиков? Ну такое себе, хотя может и сойдет, не для астрофото же такое использовать.
>кольца хз, пусть будет 1к
Мне кажется дороже могут оказаться, хоть бу, хоть с алиэкспресса. Возможно еще будут проблемы с попаданием в размер трубы.
>Итого 15к за трубу на 130 мм.
То есть, если покупать такое в виде конструктора, то будет слишком дорого. Даже если сэкономить и делать по максимуму из уже имеющегося хлама, то все равно будет либо не очень по цене, либо будет качество не очень.
Аноним 05/07/21 Пнд 14:47:29 664343529
Ha7961adc8e2944[...].jpg 69Кб, 800x800
800x800
Hd7cff055972246[...].jpg 52Кб, 800x800
800x800
H47fb4f8994764d[...].jpg 70Кб, 800x800
800x800
Hdff4f5e4cd8149[...].jpg 79Кб, 800x800
800x800
Аноны, а никто вот с этим китайским чудом "Типа я EQ3" не сталкивался? А то смотрю и пытаюсь понять, то ли и в самом деле EQ3, то ли очередная вариация на тему EQ2.
Аноним 05/07/21 Пнд 19:46:04 664403530
>>664343
По моему не стоит думать что аналогичные наименования монтировок будут только у SW. У Bresser тоже схожие названия.
От SW EQ2 эта монтировка отличается как минимум наличием червячной передачи по обеим осям. По моему это существенное отличие, как минимум удобнее будет. Также к такой монтировке легко приделать GoTo.
Но в отличие SW EQ3-2, у этой EQ3 отсутствуют винты регулировки по азимуту, т.е. полярку фиг выставишь достаточно точно, по крайней мере без допиливания монтировки. По моему это уже весьма существенный недостаток. Также отсутствует искатель полюса или хотя бы дырка под него. По части общей жесткости монтировки какие-либо выводы сделать сложнее.
Аноним 05/07/21 Пнд 21:26:27 664433531
Sky-Watcher BK 909AZ3 за 17к это наебалово или нормально?
Аноним 06/07/21 Втр 02:35:46 664489532
>>664433
Нормально, недавно взял 909 на ек-2 за 16к, скоро уже доедет.
Аноним 06/07/21 Втр 14:58:49 664581533
Sky - watcher BK 1309 EQ2 на барахолке за 13К отдают в состоянии муха не сидела.
Аноним 09/07/21 Птн 06:12:08 664935534
jupiter.jpeg 585Кб, 1416x849
1416x849
saturn.jpeg 76Кб, 898x584
898x584
rppm32stacked-2[...].jpeg 3773Кб, 2000x1334
2000x1334
Доехал мой 909бк, и повезло с погодой. Впечатления - офигенные. Пока он мне нравится значительно больше, чем 1206, хрома почти нет, но есть какие-то косяки разъюстировки или несоосности фокусёра.

Первый раз посмотрел на планеты, они офигенны, даже в комплектный 10мм окуляр.

Посмотрел на м13 и андромеду, ощущение, что выглядят они НЕ темнее, чем в 1206...

Анон, который, говорил, что на 909 дипскай не пофотать, нифига, всё отлично фотается, если монтировка нормальная.
Аноним 09/07/21 Птн 22:54:31 665025535
>>664935
>хрома почти нет,
счас венеру видно - с ней что?
Аноним 10/07/21 Суб 04:25:28 665074536
star.jpeg 167Кб, 1200x862
1200x862
>>665025
Нет, венеру уже не видно. Вот тебе арктур.
Разобрал объектив, там юстировать нечего. И фокусёр тоже не регулируется, блин, обидно, если его не починить.
Аноним 10/07/21 Суб 10:35:14 665101537
image.png 423Кб, 793x1200
793x1200
Норм в качестве первого? Meade LightBridge Mini 114
Аноним 10/07/21 Суб 11:07:15 665102538
>>665074
"сейчас видно" в том смысле, что её сегодня-завтра-послезавтра вечером посмотреть можно. Именно на венере выхватываю самые злые хроматизмы почему-то.
Аноним 12/07/21 Пнд 16:32:20 665563539
Где можно аксессуары купить те же искатели например, чет в 4глаза и планетариуме нихера нет.
Аноним 12/07/21 Пнд 21:28:29 665589540
>>665563
на алике попроще и подешевле, на ибее посложнее и подороже.
Аноним 14/07/21 Срд 22:18:33 665897541
Mooncomposite2.png 7466Кб, 3384x4600
3384x4600
>>665101
Если есть куда его удобно поставить - норм. Я вот себе 15х70 бинокль купил и охуеваю, а в этом и апертуры больше можно окуляры менять - охуенно. Хотя я себе как-нибудь прикуплю ньютон побольше, 150, а может и 200мм.
Аноним 16/07/21 Птн 11:19:47 666067542
Озадачился купить в городскую квартиру телескоп.
За городом у родителей стоит Доб 6. Начал мониторить цены и охуел. Я тот доб 6 в 2014 году покупал за 25 тысяч рублей, и то это был не самый дешёвый вариант. Сейчас он стоит 43 тысячи. Подорожал в два раза, это пиздец.
Аноним 16/07/21 Птн 22:59:51 666122543
>>666067
когда мимокроки просят посмотеть - даю,
когда спрашивают сколько стоит, отвечаю "как смартфон".
Аноним 17/07/21 Суб 15:14:24 666168544
DSC00013 (3).JPG 2235Кб, 2592x1944
2592x1944
За восемь бакинских взял
После неспешного ремонта вполне годную картинку даёт
Китайцы такие умельцы что просто атас







Аноним 20/07/21 Втр 12:13:12 666479545
Аноним 20/07/21 Втр 14:47:36 666503546
Celestron AstroMaster 130 EQ-MD а этот? Он стоит всего 27 тыщ, а у него даже моторчик есть
Аноним 20/07/21 Втр 17:27:09 666581547
>>666503
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104464.0.html
Почитал даже за тебя. Вывод- пластиковая фигня с очень рандомным качеством зеркала.
Вебер скорее всего то же самое.

Напиши свой бюджет, что хочешь получить от телескопа и коллективный разум что-нить посоветует.

И даже за тебя погуглил, новые более-менее дешовые варианты:

https://www.4glaza.ru/products/sky-watcher-teleskop-bk-909az3/
https://planetarium.ru/product/teleskop-celestron-nexstar-90-gt/
https://www.4glaza.ru/products/sky-watcher-teleskop-bk-1309eq2/

На вторичке они же будут на 30-40% дешевле, но я зарёкся брать что-либо без гарантии...

Аноним 20/07/21 Втр 19:28:35 666595548
M31v216b.jpg 1258Кб, 4638x3500
4638x3500
M31v116b.jpg 4220Кб, 4638x3500
4638x3500
В выходные в основном занимался проверкой монтировки, но кое-что все равно снял.
Как-то вот так хреновенько получилось. Когда начал снимать уже почти начало светать, это при том что ночи еще светлые. Еще поленился нацепить грелку и снимал с росой на объективе.
Что-то в разделе слишком маленький бамплимит. Надо бы тред перекатывать наверно.
Аноним 21/07/21 Срд 00:11:37 666638549
Аноны, подскажите с выбором! Хочется вкатиться сразу в дипскай и планеты, Луну уже наснимался в телеобъектив. Бюджет на трубу 30к, наблюдения проводить планируется в полях далеко за городом. Что-то мне подсказывает, что этого мало, но хотелось бы получить хоть какой-то смотрибельный результат.
Аноним 21/07/21 Срд 03:08:29 666649550
andro.jpeg 495Кб, 1280x854
1280x854
>>666595
Да ладно, аноний, нормально получилось. Звёздчки-точечки, галактика чёткая, рукова, туманности, центр, всё есть, всё контратное. Не снимок хабла, конечно, но смотреть приятно. Вот тебе для контраста мой очередной эксперимент с 909. После него подарил трубу сестре, ну её нахер.

>>666638
Если есть телеобъектив, вероятно есть и хороший фотик, то смею дать нестандартный совет, возьми не телескоп, а компьютерезированную монтировку. За 40к можно взять AZ-GTi, либо чуть за больше и с рук вполне можно урвать eq-3/eq-5 c мторами. Поставь фотик на монтировку и поснимай, офигеешь. Ну а дальше, докупишь хорошую трубу, на уже готовую, хорошую монтировку.
Аноним 21/07/21 Срд 07:07:11 666659551
>>666638
> Бюджет на трубу 30к
> наблюдения проводить планируется в полях далеко за городом
> но хотелось бы получить хоть какой-то смотрибельный результат.
Бери, как посоветовал >>666649, монтировку с моторчиком (новая EQ3 в telescope-express обойдётся примерно в эти же деньги, с доставкой, мотор правда придётся колохозить самостоятельно, из китайского шаговика):
https://www.astrobin.com/search/?q=eq2
https://www.astrobin.com/search/?q=eq3
Аноним 21/07/21 Срд 15:22:17 666733552
IMG2178.JPG 938Кб, 3888x2592
3888x2592
>>666649
>>666659
Так ведь слабый телевик, да и тушка кропнутая, хочется всё же не только панорамные снимки неба и Луну фотать, но и чего поинтереснее. Может, чего скажете касаемо BK 909EQ2 и BK P13065EQ2?
Аноним 21/07/21 Срд 17:41:31 666775553
>>666733
Ты не написал о том хочешь ли ты только смотреть или только фотографировать. На деле для фотографии и визуальных наблюдений нужны сильно разные телескопы.
Если ты о фотографии, то для Луны с планетами и для дипская опять нужны сильно разные телескопы. Дело в том, что планеты яркие и мелкие, для них нужны миллисекундные экспозиции.
А поскольку они мелкие, нужна большая разрешающая способность телескопа, что в совокупности с типичным размером пикселя приводит к тому что для планет нужны трубы с относительным отверстием около f/10...f/15. Техника съемки планет предполагает сложение тысяч или десятков тысяч кадров, а поскольку планеты вращаются вокруг своей оси, время съемки ограничено несколькими минутами. Таким образом фотоаппарат не очень годится для съемки планет. Намного лучше купить нормальную камеру, хотя бы T7C с али. С Луной все почти так же как и с планетами.
И совсем иначе обстоит дело с дипскаем. Множество дипскайных объектов, особенно из тех что доступны для визуального наблюдения и тех что проще фотографировать, имеют очень большие угловые размеры. Вон, галактика со снимков чуть выше, имеет угловые размеры больше Луны. При этом они очень тусклые, поэтому нужно снимать с выдержками от десятков секунд до минут. Также поэтому телескоп нужен светосильный, с f/10 будешь слишком долго набирать свет. Поскольку выдержки тут огромные, разрешающая способность телескопа уже не столь критична, важнее качество ведения монтировки, чтобы не смазывалось.
Так что одного телескопа для всего сразу не хватит, иначе результат будет не очень.

>Так ведь слабый телевик
Вон тот >>666595 (хреновенький) снимок сделан с фокусным расстоянием 400 мм. Этого более чем достаточно для множества объектов. Если возьмешь поменьше раза в два-три, то по моему будет не намного хуже. Галактики поменьше (по угловым размерам) типа М81 или М51 меньше чем М31 всего лишь раз в 10 и тоже будут вполне различимы с небольшими объективами от фотоаппаратов.
>тушка кропнутая
Для планет, как я уже писал, фотоаппарат лучше не использовать. Для дипская тоже, любой фотик безнадежно сольет охлаждаемой монохромной камере, но для начала может сойдет.
>BK 909EQ2
Для визуальных наблюдений сойдет для начала, особенно учитывая нынешние цены. Можно будет попробовать поснимать планеты, только будет так себе. Для дипская не подходит, т.к. труба f/10 и монтировка никакая. Однако, прикупив моторчик, можно попробовать что-то снять с этой монтировкой, но только с намного более короткофокусным объективом. В шапке треда есть ссылка на это.
>BK P13065EQ2
Монтировка опять та же, но для визуальных наблюдений вероятно будет получше. По фотографическим способностям это почти как BK 909EQ2.
Аноним 21/07/21 Срд 20:27:56 666908554
>>666581
Бюджет тысяч 30. Хочу смотреть всякие андромеды не в виде мутного пятнышка и чтобы была экваториальная монтировка, потому что с азимутной приходится дрочиться по 4 направлениям и ваще просто хочу экваториальную!
Сейчас наблюдаю в скайаотчер зеркальный, 70мм, ну типа я насмотрелся в него и хочу чего-то круче.
вообще спасибо кстати
Аноним 22/07/21 Чтв 04:14:56 667040555
>>666733
Твои вводные- это прямой путь в дипскай. И пока ничего не купил, поставь его просто на штатив, наведись на андромеду, эксперементально определи максимальную выдержку, при которой звёзды не потянутся, думаю в районе 2-3с, будет ок, потом сделай штук 500 кадров, сделай калибровочные кадры, хотя бы дарки и флеты. Прийди домой, сложи, откорректируй, и офигей.

Таким способом, без автомонтировки, можно наснимать многочто: орион, плеяды, треугольник, андромеда, куча шаровиков, куча туманностей в млечном пути. А с автоматической монти будет ещё круче.

На небе есть очень большие объекты, которые на телескоп очень сложно снять, например калифорния, она в мой 600мм даже на половину не помещается. И их снимают на камеру+объектив, ну или на очень короткий, очень дорогой специализированный телескоп типо SW espirit, с фокусным 400мм, да ещё и с редьюсерами.

>909EQ2
Отличеная труба для визуала, и вполне годная для фото, ЕСЛИ она прямая И при использовании на хорошей монтировке, с автоматическим веденеем. А вот прямая она или нет, можно будет убедиться только во время съёмок. К сожалению, если она кривая, то починить её неудастся, там нет никаких юстировочных механизмов. Если соберёшся её брать, сразу договаривайся, что негодную для фото трубу вернёшь.

>>666908
Прости, анон, но не реально. С твоими вводными нужна короткофокусная труба 10+ дюймов, а если ещё и на эваториалке, то тут не 30к рублей, а скорее 30к долларов. Если только визуал, то ищи какой-нить добсон с рук, максимально большой.
Аноним 22/07/21 Чтв 06:58:27 667043556
>>667040
>и вполне годная для фото,
Почему же тогда у тебя М31 такая бледная? Ты бы еще предложил Мак для дипскайной астрофотографии.

> С твоими вводными нужна короткофокусная труба 10+ дюймов, а если ещё и на эваториалке, то тут не 30к рублей, а скорее 30к долларов.
С ценами ты что-то сильно загнул. Труба 10 дюймов у четырехглазых стоит 87 тыс. рублей, т.е. около $1000. Такую трубу вполне потянет HEQ5, который у них же стоит 137 тыс. рублей, т.е. около $2000. В сумме будет около $3000, т.е. на порядок меньше. Даже если брать EQ6 и трубу 300 мм, то все равно такого ценника и близко не будет.
Аноним 22/07/21 Чтв 07:20:54 667044557
>>667043
>Почему же тогда у тебя М31 такая бледная?

Потому что там сложено всего 40 кадров по 30 сек, без доп обработки.

>Ты бы еще предложил Мак для дипскайной астрофотографии.
Внезапно да, предложу, то же кольцо ты как собираешься снимать на коротком фокусе?

Собсно в чём спор? В том чно нельзя снимать дипы на 909 ? Вот, я показал, можно. В том что есть более подходящие инструменты? Я с этим не спорю. Но и говорить, категорически, что вот ваще на 909 ничего не снять, не надо.
Аноним 22/07/21 Чтв 08:05:27 667045558
>>667044
>В том чно нельзя снимать дипы на 909 ? Вот, я показал, можно.
С этим никто тут не спорил. Так-то и на пинхол что-то можно снять, но зачем? Спорю я только с тем, что эта труба "вполне годная для фото".

>то же кольцо ты как собираешься снимать на коротком фокусе?
Возьму ШК с редуктором и получу 1280 мм фокусного расстояния с приемлемой светосилой. Все равно монтировка и сиинг будут ограничивать. А вообще кольцо и с коротким фокусом вполне видно на снимках, при том что так снимать намного проще.
Аноним 23/07/21 Птн 18:51:39 667665559
>>666733
Вот смотри: https://www.youtube.com/watch?v=3_7N7V2C_1Q
Неподвидная камера, 4 шикарных снимка.

Правда там еботни будет много, вручную подправлять направление. А вот с трекером: навёл, сделал тестовый снимок, если ок, просто ставишь серию сколько нужно и куришь)
Аноним 25/07/21 Вск 08:42:32 668200560
Jupiterv1.png 299Кб, 640x480
640x480
Jupiterv2.png 282Кб, 640x480
640x480
Сфотографировал Юпитер, когда он был 16 градусов над горизонтом. Как-то совсем плохо вышло. И Барлоу зря прикрутил, с такой атмосферой оно наверное только ухудшило результат.
Аноним 25/07/21 Вск 09:38:51 668203561
jupi.jpeg 1015Кб, 1500x1036
1500x1036
>>668200
Да ладно аноний, нормально. Вот тебе мой тестовый юпитер. Правда астрокамеры у меня нет, но чем богаты.
Аноним 25/07/21 Вск 14:40:13 668251562
>>668200
А ты кто? В смысле: это тот анон, что с 909 на EQ2 или другой, со 150мм ньютоном (если мне склероз не изменил)?
Аноним 25/07/21 Вск 22:12:26 668352563
>>668251
Ни тот ни другой. Мои снимки тут:
>>666595
>>660923
>>644272
https://2ch.pm/spc/res/591932.html#600649
И многие другие. А Юпитер у меня все равно посредственный, т.к. апертура у меня 200 мм, снимал я на камеру ASI224MC и при этом прикрутил ZWO ADC.
Аноним 26/07/21 Пнд 16:33:55 668584564
15918762404840.jpg 74Кб, 700x686
700x686
>>632252 (OP)
Пацаны, чем можно для съёмок приколхозить смартфон на BK 707AZ2?
Аноним 26/07/21 Пнд 18:45:32 668636565
>>668584
Если есть раскладной трипод для смарта- поставь на наго и наведи на окуляр. А чтобы по человечески, нужна специальная держалка для смарта, которая вешается на телескоп, что-нить такое: https://planetarium.ru/product/adapter-svbony-dlya-smartfona/
Аноним 26/07/21 Пнд 18:56:18 668637566
>>668584
Очевидно тем что под руку попадется. Либо есть готовый крепеж на алиэкспрессе, стоит вместе с доставкой около 600 рублей.
Только это глупости, деньги впустую выкинешь, лучше за пару тысяч рублей взять более-менее нормальную зеркалку на авито.
Аноним 26/07/21 Пнд 18:59:01 668640567
>>668636
>что-нить такое
1390 рублей
При том что какой-нибудь Canon 450d можно взять за 2-3 тыс. рублей. И покупает же кто-то.
Аноним 26/07/21 Пнд 20:35:08 668725568
Какой телескоп стоит купить ньюфагу, если есть только хрущевка в дс2? Хочу видеть кольца Сатурна с просветом меж ними! Сколько будет стоить самая дешёвая версия для этой цели?
Аноним 26/07/21 Пнд 21:20:33 668744569
saturn2.jpg 139Кб, 1413x1075
1413x1075
>>668725
Тебе в каком году наблюдать то? В добавок учти что Сатурн в ДС2 в этом году поднимается максимум на 12 градусов над горизонтом, где его будет очень сильно бултыхать атмосфера, дополнительно размазывая еще и атмосферной дисперсией. Пишут что более-менее наблюдать планеты когда они не ниже 30 градусов над горизонтом.
Поэтому без поездки в какой-нибудь Тайланд будет сложновато.
Аноним 26/07/21 Пнд 21:25:32 668747570
>>668744
Это я утрированно, чтоб нужное увеличение описать. Вообще, можно увидеть прям что-то охуенное, разноцветное и тд? Типо другие галактики
Аноним 26/07/21 Пнд 21:26:44 668749571
image.png 1290Кб, 900x570
900x570
>>668747
Вот такое я смогу видеть?
Аноним 26/07/21 Пнд 21:29:25 668750572
>>668749
+киньте паблики или что-то, где есть фотки с домашних телескопов, что-то не могу нагуглить их достаточное кол-во. на Луну и близкую хуйню мне похуй, прям хочу что-то далёкое рассматривать. Может быть, как на картинке выше? (фоткать сам я не хочу, только видеть)
Аноним 26/07/21 Пнд 21:46:15 668755573
Безымянный.png 1150Кб, 1802x1010
1802x1010
>>668750
>>668749
>увеличение
Вот тебе для сравнения скриншоты из стеллариума при одинаковом масштабе, на крайнем правом кусочке - Сатурн. Угловые размеры туманности с твоей картинки больше чем у Луны, а ты про увеличение. Вот поле зрения как у тебя на картинке будет при увеличении раз в 30, если считать для среднестатистического окуляра. Но глазом в телескоп ни в какой телескоп прям как у тебя на картинке не увидишь, будь это даже телескоп за миллиарды зелени. Так как на картинке только сфотографировать можно.
Аноним 26/07/21 Пнд 21:55:48 668757574
>>668755
печально( Ну, тогда сваливаю из тредика, спасибо.
Аноним 27/07/21 Втр 03:25:27 668787575
>>668725
Не слушай вот этого >>668744 анона, хоть и по делу обычного говорит, но у него всегда всё плохо.

Да, в дс с атмосферой херово, но не ты первый кто хочет понаблюдать планеты, и у людей получается.

Минимальный минимум, с которого можно будет комфортно наблюдать сатурн и юпитер- это sw bk 707, к которому нужно докупить дополнительный 5мм окуляр, для максимального полезного увеличения. Так же 707й вполне возможно перевозить в рюкзаке, если возмёшь на лёгкой азимутальной монтировке.

Но начни с того, что проверь, а виден ли сатурн с твоего балкона/крыши/двора, установи на телефон стеллариум, и ночью попытайся их найти.
Аноним 27/07/21 Втр 08:05:33 668796576
0.png 31Кб, 850x744
850x744
>>668787
Комфортно наблюдать Сатурн можно хоть невооруженным глазом, но анон то хочет чтобы была различима щель Кассини, причем не на уровне глюка, а хорошо так, жирненько. Конечно в 70 мм трубу щель должна быть кое-как различима при хорошем угле раскрытия колец и если дождаться хорошей атмосферы, но чтобы было видно возле горизонта?

Сравнивать нужно соотношение цены с усилиями к результату. Так вот, если нужен именно Сатурн или Юпитер,то сейчас лучше съездить куда-нибудь из ДС2. Но учитывая последующие хотелки того анона про красочные туманности...
Аноним 28/07/21 Срд 07:28:00 668955577
2-sw-ed80-100fr[...].jpeg 245Кб, 1106x737
1106x737
Продолжаем постить юпитер, теперь уже первый НЕ тестовый снимок.
Глазом пока всёравно лучше, чем на фотке. Глазом я даже завитушки в атмосфере видел, небо позволило.
//аноний с рефракторами и аз-гти
Аноним 28/07/21 Срд 08:32:35 668959578
cassiopea.jpeg 2664Кб, 1701x1230
1701x1230
>>666733
Вот, аноний, специально ради тебя попробовал снять кассиопею на древний кэнон350д+ещё более древний гелиос44м. В сумме 10 лайтов по 10 сек, и 10 дарков. Туманность просматривается. Если у тебя сетап не хуже, то сможешь получить результат в разы лучше, чем я за 10 минут.
Аноним 28/07/21 Срд 20:28:49 669017579
>>668955
>небо позволило.
Это конечно как повезет, но интересно еще как высоко над горизонтом он у тебя был. Да и прочие параметры съемки тоже интересны.
>Глазом пока всёравно лучше, чем на фотке.
Должно быть наоборот. Ты наверное такие советы уже читал, но на всякий случай повторю основное: экспозиции кадров должны быть не более нескольких миллисекунд (пусть даже одиночники заметно начнут шуметь и снизится контрастность), самих кадров несколько тысяч и длительность ролика не больше нескольких минут. Фокусировать с помощью маски Бахтинова, в случае с Юпитером можно по его спутникам. Можно и не маской, а замером FWHM звезд.
Аноним 29/07/21 Чтв 04:45:44 669036580
2-SW-ED80.jpeg 4367Кб, 3531x2640
3531x2640
>>669017
>как высоко над горизонтом он у тебя был. Да и прочие параметры съемки тоже интересны.
12градусов, +10тепла, идеальный штиль. Снимал на SW ED80, 2x barlow GSOED, ещё и через комплектное зеркало (фокуса не хватает без него), на fuji x-a5, 100 кадров с выдержкой 1/400, из них отобрал что-то в районе 20-30.

>Фокусировать с помощью маски Бахтинова, в случае с Юпитером можно по его спутникам. Можно и не маской, а замером FWHM звезд.
С моей камерой не получается, фокусируюсь без маски, по спутникам. По веге ещё маской получается сфокусироваться, там яркости хватает.

Сейчас меня лимитирует камера и монтировка. Камера не умеет снимать кроп видео без пережатия, приходится делать пачку полных кадров со скоростью 1кадр в 1.5 секунды. А монтировка из-за перетяжеления зеркалом(оно ппц тяжелое) начинает плыть, нужен удленитель.

Удленитель я где-нить раздобуду в ближайшее время, а вот камеру ещё долго не сменю, все бюджеты кончились.
Аноним 31/07/21 Суб 17:23:45 670194581
Аноним 01/08/21 Вск 04:02:02 670336582
xobot.jpeg 1838Кб, 2000x1227
2000x1227
>>670194
Отличия в дополнительных энкодерах, которые позволяют руками крутить телескоп на включеной и откалиброваной монтировке без потери калибровки.

На самом деле именно энкодеры вещь бесполезная, они не такие точные как стандартные датчики, иногда ещё и глючат. Но вот сама возможность крутить руками- офигенна, можно сбалансировать телескоп, как на обычной eq монтировке.

НО! Идея заменить eq2 на AZ-GTi- очень плохая. Она будет трястись ещё сильнее, от малейшего касания. Менять стоит на eq3/eq5 на стальных ногах. AZ-GTi хороша тем, что она очень компактная и лёгкая, и самая дешовая из всех гоу-ту.
Аноним 01/08/21 Вск 11:03:49 670347583
>>670336
а как тогда идея заменить eq2 с хуёвыми ногами на AZ-GTI + стальные ноги? а то вес и размеры мне не очень подходят из-за очень мелкого балкона и связанного с этим неудобства наведения. Ну и ещё на ручной монтировке все фотки с 5+ секундной выдержкой смазаны
Аноним 01/08/21 Вск 13:53:04 670373584
>>670347
Будет лучше, но на сколько лучше, не знаю, я на своей так и использую родные ноги.

Если хочешь юзать монти только на балконе, то не вижу проблем с тряской, у тебя ж там ветер не дует как в поле? Ну трясятся от малейшего прикосновения ну и что? Поставил камеру снимать, вышел с балкона и пусть она там сама 20-30 минут работает.

И так, к слову, на eq2 ноги значительно прочнее, чем у GTi. Но крепления разные...

>Ну и ещё на ручной монтировке все фотки с 5+ секундной выдержкой смазаны
Это нормально, она ж у тебя без моторчика?

Кароч, для балкона ГТи- отличный вариант, калибруется по тем звёздам, что есть в наличии, по ним же можно выставить полярную ось, не нужна полярка в области видимости (это если будешь её1 в eq юзать). Но держи в уме, что в EQ режиме, максимум она потянет 2.5-3 кг нагрузки, включая всё доп оборудование, которое на неё соберёшся вешать. В AZ режиме 5кг- это реально максимум. Если превысишь нагрузку, то она прям на глазах начинает хуже работать.
Аноним 01/08/21 Вск 17:58:40 670480585
>>670373
да я sky-watcher 13065 на неё повесить хочу вместе с какой-нибудь svbony камерой
Аноним 01/08/21 Вск 23:24:19 670591586
>>670480
>sky-watcher 13065 на неё повесить хочу
Зачем? Дипскай так фотографировать не стоит, потому что матрица у таких дешевых камер слишком маленькая и у Ньютона без корректоров нормальное изображение только по центру кадра, а по краям будет кома.
На дешевые камеры и с такой трубой будет нормально фотографировать только планеты.
>какой-нибудь svbony камерой
Svbony лучше не надо.

AZ-GTI это только как походный вариант, чтобы все в рюкзак влезало. Бери EQ5 на барахолке, только без двигателей в комплекте, будет дешевле чем AZ-GTI.
Аноним 01/08/21 Вск 23:59:21 670608587
хм, новая eq5 стоит ~53к а во сколько может обойтись её автоматизация? например заказать с али комплект совместимых моторчиков
Аноним 02/08/21 Пнд 04:45:07 670652588
7822.jpeg 6642Кб, 4450x2921
4450x2921
>>670480
>Вес трубы, кг 3,66
Нет, анон, уже сильно тяжелый. Камера +500г, искатель+300г, какая-ниьт линза или удлиннитель+200г и вот и всё, лимит в АЗ режиме достигнут, а для ЕК режима прям только одной трубой перевес, ведь для неё ещё 2+кг противовесов надо.

Бери eq5/eq3, только не парь себе моск, сразу с гоуту, чтобы если что-то не поедет, можно было вернуть.
Аноним 02/08/21 Пнд 07:43:39 670656589
>>670608
>новая eq5 стоит ~53к
Дешевле https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6693_Skywatcher-EQ5-equatorial-telescope-mount-with-tripod-for-telescopes-up-to-10-kg.html
С таможней и доставкой будет тысяч на 7 меньше.

>заказать с али комплект совместимых моторчиков
Дешевле всего сделать самому https://onstep.groups.io/g/main/wiki/3860
Или можно только на одну ось приделать часовой привод, это уже совсем просто.
Аноним 04/08/21 Срд 09:58:17 671226590
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов