Тред вопросов о жизни, Вселенной и всем таком. Спрашиваем то, за что в других местах выдают путевку в биореактор. Здесь анонимные учёные мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.
Почему везде пишут что наша вселенная плоская? Как она может быть плоской если она вся состоит из шарообразных тел типа звезд и планет, из камней всяких. И все это ни разу не плоское.
>>811901 Ну на большом маштабе она же изотропнная и однородная. Поэтому логично что она плоская должна быть.
Но ученые когда говорят о плоской вселенной они говорят о балансе между темной материей, нормальной материей и темной энергией. Но это теоретическая хуета, уравнения Энштейна/Фридмана не обазательно применимы для описания кривизны всей вселенной. Или может быть вообще неуместо говорить о кривизне вселенной как общем обьекте, потому что мы вообще еще не понимаем этого.
>>811901 Да они могут порешать что угодно. Но плоскость это плоскость и в реальном мире не существует. Все имеет три измерения, ну еще возраст. Даже ебучий лист бумаги. А космос это вообще ебвнное ничего в котором болтаются ошметки материи. Как солнци может быть плоским?
>>811902 Ничего тут от логики нет. Просто зачем-то в обывательский мир суют нормы математики, вместо того как оно есть на самом деле отображать, после чего обыватель думоет что космос плоский и всё там по кругу вращается, из-за чего теряется понимание космических процессов. А должно быть: математикам математиковое, обывателям как оно есть.
>>811903 Ща я тебе лист проткну ручкой и заебу тебя научпоперовской кротовой норой. Подозреваю что тут просто математики вместе с журналистами выебали читателя в 2 смычка, одним просто так удобно и манали они переводить свои фантазии на язык людей не входящих в их навучную касту, а вторые - дети шлюхи.
>>811900 В современной космологии "плоская Вселенная" означает, что пространство-время во Вселенной подчиняется евклидовой геометрии, то есть, сумма углов в треугольнике, построенном на больших масштабах, равна 180 градусам. Это не означает, что Вселенная плоская в привычном понимании (как лист бумаги), а скорее указывает на отсутствие заметной кривизны на больших масштабах. Современные наблюдения, особенно данные реликтового излучения, указывают на то, что наблюдаемая Вселенная близка к плоской
>>811907 >Просто зачем-то в обывательский мир суют нормы математики, Я тоже не понимаю как математические поигрульки протекают в реальный мир научной популяризации для обывателя. Привисывание кривизны это чисто предположение. Взяли ОТО и припесали. Почему? А почему бы и нет, раз математика позволяет такое сделать?
>>811912 Ну всему есть своя мера , лол. Ты сам подумай что спросил. Если у тебя листик допустим в одной точке от звезды изогнут не значит что теперь весь лист должен быть изогнут также как в этой точке где звезда. Ты будешь локальную и глобальную кривизну.
>>811913 То есть у нас звезды и планетки по листику катаются? Тогда в космосе появляется понятие верха и низа и почему тогда нас не расплющивает в блин в точке соприкосновения земли с листиком пространства?
>>811878 (OP) А с чего они решили что инопланетянам обязательно нужна вода? Может они состоят из какой-нибудь прото-урины и питаются альдебаранскими лучами
>>811916 Химически углеродная жизнь более всего вероятна. Есть еще возможность построить жизнь на кремнии. Но как два кристала будет устраивать конкуренцию за самку - хз.
>>811915 Это ту самую научную логику, где постоянно лошадей в виде шара представляют? Наоборот такую логику нужно оставлять только для расчётов, а не тащить её везде где ни попадя, чтобы потом взгляд не замыливался плоским космосом. А то как с тем же парадоксом близнецов доучили что люди реально считают что близнецы разный возраст будут иметь, хотя речь исключительно про оптический эффект была.
>>811916 Концептуально идёт из того что вода нужна для жизни как у нас, углеродной. Вот только почему-то в упор игнорят как близкие к звезде, так и далёкие от неё области. А ведь там совсем другой состав элементов: ближе тяжёлые +жарища(чтобы повышает активность металлов), дальше - лёгкие+холодрыга(сверхпроводимость и тот же литий). Вполне возможно что жизнь может существовать в каждой из 3х областей и считать другую область непригодной для себя.
>>811916 >Может они состоят из какой-нибудь прото-урины и питаются альдебаранскими лучами Может. Но мы пока знаем только одну форму жизни, поэтому логично в первую очередь искать там, где смогли бы обитать подобные нам.
>>811938 Уголь. Солнце это горящий уголь. Интересно, как они вообще себе это объясняли. Типо углевая планета, на которой постоянно горит УГОЛЬ? /Как блядь? Неужели никто не посчитал что угольное солнце будет жить лишь пару тысяч лет?
>>811939 Ты живёшь меньше 100 лет, тебе какая разница сколько тысяч лет будет светить Солнце? Ну и строго говоря в звёздах уголь когда-то горел в том числе, а ещё все металлы и газы, это потом всё это выдуло по планетам.
>>811942 >какой нахуй уголь? Ну в результате синтеза в звёздах образуются практически все элементы до железа включительно, в том числе и углерод. Да, ты спидорылое животное, тоже было когда-то внутри звезды, все твои атомы и всё что тебя окружает тоже.
>>811900 >Почему везде пишут что наша вселенная плоская? >Как она может быть плоской если она вся состоит из шарообразных тел типа звезд и планет, из камней всяких. >И все это ни разу не плоское. Она "трёхмерно плоская". В том смысле, что есть трёхмерный объём с ровными координатами во все стороны.
А вот если вселенная не плоская - значит она литералли четырёхмерная на крупных масштабах. Ведь искривлённое трёхмерное пространство может "лежать" только в четырёхмерном точно также, как искривлённый двухмерный лист бумаги может лежать только в трёхмерной коробке. Само искривление придаёт дополнительное измерение.
Почему до сих пор не сделали такую штуку: небольшой приборчик на липучке, крепится к руке или куда и втыкается в вену чтобы через него шла кровь. И этот прибор бы чистил кровь и добавлял там витамины и прочую хуйню.
>>811956 Ты живёшь на планете где у барашков есть генетическая карта, за их здоровьем следит ИИ, им дают все необходимые витамины, их рацион разработан лучшими умами человечества, они сами продукт учёных. У барашков, которые просто на еду идут. На людей всем плевать, нинужны, сами как-нить нарожаются, при любом маломальском приплоде их отправляют умирать на войну, при нехватке - завозят из других стран, вот и вся стратегия.
>>811878 (OP) Парадокса летящей стрелы не существует, если бы любой вучёный попытался сделать даже простейший 2д руннер, то быстро бы понял, что движение иллюзия и невозможна без постоянного приложения силы.
Эта тема слишком сложная для нынешнего времени в виду магического мышления сторонников навуки
>>811975 >движение иллюзия и невозможна без постоянного приложения силы. > >Эта тема слишком сложная для нынешнего времени в виду магического мышления сторонников навуки
>>811975 Чё там сложного? Плотно прижатые идеальные сферы переносятся с фронта движения в тыл - обтекая частицу и выдавливая её вперёд. То есть на движимый объект постоянно действует выталкивающая сила
>>811996 Тем что тому кто его придумал нужно говна поесть. Потому что он визуальный эффект приравнял к физическому. Ирл шест никогда не поместиться в сарай это База.
>>811907 >Просто зачем-то в обывательский мир суют нормы математики, вместо того как оно есть на самом деле отображать, после чего обыватель думоет что космос плоский
Математики тут ни при чём, у них есть нормальный термин для таких случаев, а именно "линейность", "линейное пространство", настолько распространённый и базовый, что никому и в голову не придёт сказать вместо него что-то другое. "Плоская вселенная" — это какой-то сленг космологов.
Это не значит, что математика в принципе подобным не грешит, у неё полно аналогичной ебанины, особенно в абстрактной алгебре, но в данном случае она ок
>>811999 Почему быстрее то? Дверь сарая может ходить только на микрометр, потому это и есть диаметр сечения твоего шеста. Длинна шеста может быть 4 световых года. Так что, парадокс есть
>>812021 Там вообще не важно открывается она или нет, тк это сферический сарай в математическом вакууме. Вообще вся проблема таких абстракций в том что они часто настолько оторваны от реальности, что теряется смысл их существования, абстракция ради абстракции. Простой пример: может такая ситуация произойти ИРЛ - нет не может, тогда нахуя вообще её использовать как пример объяснения чего-то? Как невозможная ситуация может вообще что-то объяснить?
>>812022 ЗЫ: например есть абстракция с поездом, где он едет мимо остановки и двери по разному открываются для тех кто стоит на пероне. Она описывается тот же визуальный эффект, но в ней нет невозможных событий, как у этого сарая.
>>812010 >Сферы так прижаты или плотней? Сфера есть сфера - если не понимаешь, то погугли определение сферы. Сплюснутый по бокам шар не является сферой. Поэтому когда тебе говорят "плотно-прижатые сферы" - то это именно сферы, ОК?
>Чё между сферами? Между сферами идеальная жидкость - первоматерия, из которой состоит вся Вселенная может делиться на частицы, если в них вложено движение. Когда движение совпадает или утрачивается - частицы сливаются обратно. Сферы остаются сферами и не сливаются благодаря осевому вращению - тоже вид движения. А остальные частицы в промежутках между сферами постоянно делятся, сливаются. В конкретный миг - это частицы, в динамике - идеальная жидкость.
>Даже в "плотной упаковке" там пустота Абсолютная пустота невозможна. Не может "нечто" обладать размерностью и при этом отсутствовать.
>>812000 >Скучное нынче время, слишком много фанатиков, причём с отбитым любопытством Дальше будет хуже - вот у меня примерно с 20 лет был период в жизни когда я рыл всё что возможно в поисках истины. В тч религии, философов и тд. По всяким форумам альтов лазил - но это фигня конечно. Хотя Никола Тесла норм вроде чувак - только много сказок про него. Удивил Эд Лидскалнин - его винтообразные частицы носители магнитного поля прям точно совпадают с винтообразными частицами у Декарта - тоже носителями магнитного поля. А про Декарта вроде первый раз в универе на философии зашло - как щас помню трактат "первоначала философии" и моё огорчение - а "где сука перевод самого интересного". Это уже потом, спустя много лет я к нему вернулся - через Теслу, потому что он называл Декарта своим учителем. И таки нашел полный текст этого трактата на немецком. Немцы сука челики прям респект!
Так вот к чему это - дальше учителем у молодежи будет ИИ. А этот сраный ИИ вообще трактаты философов не читал, а даже если и прочтет - то осмыслить не сможет. Соответственно окно к истине закрывается и человечество в буквальном смысле обречено.
>>812049 >это с каких-таких хуёв? А до большого взрыва чё было? Была протяженная первоматерия, в которой отсутствовало движение - соответственно она была монолитом и без пустоты. Затем в первоматерию было добавлено движение - она раскололась на части, но пустоты-то нет. Куда двигаться частицам в отсутствии пустоты - только по кругу. И вот эти вихри во Вселенной образовались мгновенно. То есть на первом этапе формирования уже были вихри со светилами в центре - буферы, куда стекает идеальная жидкость. Потом уже начали формироваться на поверхности светил темные пятна, которые при разрушении формировали эл частицы, атомы. У мелких вихрей было мало силы разрушать темные пятна - образовывались тяжелые атомы, они ими обрастали, формировались планеты, вихрь угосал, а планета выходила на орбиту вокруг крупного светила. Есть промежуточные версии по типу Юпитера например - то ли светило, то ли планета. От размера всё зависит.
>>812043 Не ссы, всегда будут находиться шизы, которые в попытках интуицией понять то, для чего интуиция никогда эволюционно не затачивалась, ломают себе мозг и отъезжают в дурку.
>>812062 >дедукция и интуиция - разные понятия Да, ортогональные. Интуицией можно нафантазировать себе интуитивно правильных, но объективно ложных предпосылок, а потом дедукцией формально корректно вывести из них шизовейшую хуйню.
>>812076 > Интуицией можно нафантазировать себе интуитивно правильных, но объективно ложных предпосылок, а потом дедукцией формально корректно вывести из них шизовейшую хуйню. Ну прям описание современной оф физики - там вздумали помудрить - костыли настроили, формулки подогнали - вроде работает, сям помудрили, подогнали - тоже вроде работает. А в совокупности тухлый винегрет из костылей. Поэтому и нужно всё писать с нуля - как делал Декарт. Да только в силу примитивизма, ты пытаешься понять эту теорию кусками - а нужно целиком - смекаешь? Такая манящая теория всего - до которой современные жидкие учёнки допереть не могут или не хотят.
>>812053 >в первоматерию было добавлено движение кем/чем добавлено? Все эти шизотеории про то что всё возникло из ничего разбиваются об банальность: схуёв ничего должно что-то порождать. Так что намного вероятнее что Вселенная существовала всегда, не было момента "ничего". А все звёзды просто циклично возникают и гаснут, потом всё повторяется. Вечный круговорот без конца и края.
>>812079 >теория всего Точно невозможна на текущем этапе развития человечества, у нас банально нет инструментов для её проверки: наши человеческие органы вообще не приспособлены чтобы познавать Вселенную, а нужных приборов мы ещё не смогли создать. Намного удобнее есть слона по кусочкам. У нас есть сейчас минимально необходимые манятеории чтобы строить эффективные модели на поверхности планеты, теперь нам нужно выходить в космос и пытаться создать теории для него. Вместо этого у нас пытаются увязать земные правила с космическими в один свод правил, всё под одну теорию загнать - банальный эгоцентризм.
>>812090 >намного вероятнее что Вселенная существовала всегда Наоборот же это буквально означает спрятать голову в песок. Что значит существовала всегда? Никогда не зарождалась? А где тогда она существует, в чём? Что снаружи Вселенной?
>что всё возникло из ничего Протяженная первоматерия это не ничего) Это бесконечно мыслимая форма докуда может протянуться мышление.
>Вечный круговорот без конца и края. А потом Вселенная из плотноприжатых сфер тоже не статична в эволюционном плане. Постепенно идеальная жидкость благодаря Солнцу формируется в крупные куски, которые не могут быть разрушены сферами в силу большего размера. Сферы их обволакивают и так рождаются массовые частицы. Идет сокращение объема идеальной жидкости, необходимой для движения сфер. Вихри будут сокращаться, сферы вне вихря сливаться в монолиты
>>812090 >наши человеческие органы вообще не приспособлены чтобы познавать Вселенную, а нужных приборов мы ещё не смогли создать. Для этого есть дедукция - чтобы цепочкой логических выводов залезть туда - куда природой нам не суждено.
>>812100 >Что значит существовала всегда? Никогда не зарождалась? А где тогда она существует, в чём? Что снаружи Вселенной? То и значит: всегда существовала, существует везде, нет никакой наружи. Да, в рамках человеческого мировосприятия это не логично, но вечная Вселенная не обязана существовать в рамках червя, который в 100 лет уже говно по стенам размазывает.
>первоматерия это не ничего Ну так это хуйня, чё бы до неё, перво-первоматерия? А да неё: праперво-первоматерия? Это логический штопор. Если ты говоришь что есть какое-то начало то просто создаёшь ещё какие-то сущности. То есть вместо 1 неизвестной(Вселенная) у тебя уже минимум 2 неизвестные(Всленная+какое-то начало), а самый смак начинается когда ты начинаешь придумывать а как же начало началось и вот у тебя уже n+ переменных, вместо 1, единой Вселенной, которая и существовала всегда. То есть суть одинаковая(Вселенная есть всегда), но с твоими началами просто плодятся сущности.
>>812101 Хуюкция. Увидь дедукцией гравитацию, пробуй. Потому навука и должна стремиться больше к практическим теориям, а не фантазиям, тк это единственное мерило её полезности.
>>812113 >как поступать по законам физики без ошибок Прикол в том, что у Вселенной нет никаких законов - она просто такая, какая есть. Это уже люди выдумывают законы чтобы заменить причинность на постулат
>>812111 >Да, в рамках человеческого мировосприятия это не логично Значит бред > червя, который в 100 лет уже говно по стенам размазывает Мы и есть причина существования этой Вселенной, лол. Это наше мышление её порождает. Не конкретно обезьяна, в которой мы ходим - а Разум как свойство Вселенной, проявленное в обезьяне.
>Ну так это хуйня, чё бы до неё, перво-первоматерия? А да неё: праперво-первоматерия? Это логический штопор. Не вижу штопора - потому что без первоматерии невозможно познать суть Вселенной. Ведь самый главный вопрос заключается в том - "что внутри конечной, более неделимой частицы" - первоматерия. Кусок первоматерии. Она никуда не делась - просто раздробилась на части и завертелась в вихрях - это база, основа. Более того постепенно она сливается во всё большие и большие куски и по итогу Вселенная вернется к протяженной первоматерии без движения.
> Увидь дедукцией гравитацию, пробуй. Падающее яблоко? Или причину гравитации как градиент скорости плотноприжатых сфер?
Не может быть так, что вся "таинственность квантовой механики" и невозможность описать коллапс заключается в том, что это некая эмерджентная сущность, то есть результат спина это то, как выбор какой осознанной сущности / разума микромира.
И так миры до бесконечности вложены. Вот охуеть было бы, что кварк это для кого то на нижних этажах скопление вселенных, и они ломают голову, что там за этих горизонтом. А там блядь мы, со своим макромиром, социалочкой и так далее.
>>812079 >там вздумали помудрить - костыли настроили, формулки подогнали - вроде работает, сям помудрили, подогнали - тоже вроде работает. А в совокупности тухлый винегрет из костылей.
Ты даже претензию свою не в состоянии сформулировать внятно.
>>812121 Может CERN уже уничтожил 10^126 развитых цивилизаций Type 3 в микроуровневых Вселенных (они владели энергией 1/10 кварка), сталкивая микрочастицы в своих трубах.
Возможно наша Вселенная существует, просто потому что на верхней ступеньке мира, нас пока ещё не использовали МакроРазумы.
А можем быть и так, что наша Вселенная уже следующая, чтобы быть разогнанной как элементарная частица и уничтожена в эксперименте. Просто в один момент будет бац и пространство время разлетелось пену и эфир.
Может уже через секунду, а может через три, а может как раз когда ты расслабишься и забудешь о таком шансе.
>>812123 >претензию Почему ты ожидал претензию? Современная оф физика это же и есть лютейшая шизовейшая хуйня - с пространством, которое материально не существует, но оно искривляется сука и взаимодействует с физической материей. С полями - которых материально не существует, но при этом они тожэе как-то взаимодействуют с материей. С темными энергиями - хотя энергия это мера и тд. Только конченный даун способен во всё это уверовать, ебанные дети - которые не выросли и верят в сказки про полтергейсты
>>812125 >CERN Хуйня кстати - пример, когда мученые занимаются чем-то без осознания того, что они делают. Если взять тот факт, что внутри частиц куски первоматерии, а потом они соударяют эти куски и дробят их на меньшие - порождая гамму других элементарных частиц - это же вовсе не означает, что первоначальные частицы из них состояли. Это как отпилить кусок корпуса от ракеты, сделать нож и заявить, что ракета состоит из ножей - примерно тот же уровень в CERN
>>812127 >Тут даже больше добавить нечего. Абсолютно согласен - дебилы, молящиеся на жидкого тухлого Эйнштейна и сказки про поля, искривленные пространства, темные энергии и материи - ой, последнее вроде уже отменили, да. Ладно - этот обосрамс у придури вычеркнем
>>812128 Ну да. Это манямирок теоретиков физики высоких энергий. Их личный фетишь. Они верят, что так они объяснят как работает вся вселенная и что было в её начале и даже до него.
>>812118 >у Вселенной нет никаких законов Пиздёж Наоборот прекрасно видно что у неё полно строгих законов, тк очень многое во Вселенной повторяется. Просто человечество их методом тыка пытается определить, тк Вселенная концептуально не собирается нам давать свод правил.
>>812120 >Значит бред Брехня, это значит что мы рылом не вышли, чтобы пынямать всё вокруг. И даже в рамках нашего пынямания очевидно что роботы с интой будут лишены этой проблемы, то есть это мы ущербные. >Мы и есть причина существования этой Вселенной А ты нарциссизмом не страдаешь, ты им наслаждаешься. >что внутри конечной, более неделимой частицы Тут можно начать с того что то что мы считаем неделимым может спокойно делится, просто у нас нет способов исследовать столь мелкое. А закончить на том что Вселенная вообще не обязана иметь конечность частиц, потому что даже в нашей примитивной математике есть такие концепции как многомерность и заворачивание пространства в само себя. >Падающее яблоко? Вся соль именно в том что мы назвали это гравитацией, никак доказать что это она и вообще что она существует мы не можем, потому что мы видим только результат, а не само явление. Самая ближайшая аналогия это "Искусство теней"(гугл) - мы видим только готовое изображение, а не то из каких элементов оно состоит. (ещё Платон про это стебал)
>>812128 Так коллайдер строили для поиска новых частиц, а не для понимания строения материи, его конструкция на это не рассчитана. Для разглядывания внутреннего устройства нужны линейные ускорители.
Сап спейсач, я новый ньюфаг в этом ИТТ ТТВ треде. Поясните, "плотноприжатошиз" и "антисетипетух" это один и тот же персонаж? Или нарратив про плохих "навуку" и "вучёных" универсально коррелирует с деградацией когнитивных функций?
>>812132 >Наоборот прекрасно видно что у неё полно строгих законов, Вселенная концептуально не собирается нам давать свод правил. Просто интересно - на каких скрижалях записаны эти правила? Ведь нет никаких правил - Вселенная функционирует определенным образом из-за своего строения - это и определяет закономерности, по которым люди выводят для себя законы. Не осознавая зачастую причину явлений.
>нарциссизмом не страдаешь, ты им наслаждаешься Наш Мир виртуальный - только вычисления происходят внутри нашего Мира. Это огромный компьютер с визуализацией. Каждая частица является и носителем информации о самой себе и участвует в общем формировании - а внутри неё мышление, кусок мыслимой субстанции - мыслеформа.
>концепции как многомерность Невозможно - фантазии математиков не более >заворачивание пространства в само себя Нет никакого пространства - пространство это мера - трехмерная сетка, накладываемая на физический объект. Без объекта нет и пространства.
>мы назвали это гравитацией, никак доказать что это она и вообще что она существует мы не можем, потому что мы видим только результат, а не само явление. Так и нет никакой гравитации - есть только масса объектов и ускоренное движение плотноприжатых сфер вокруг массовых объектов - то есть градиент их скорости. Когда два массовых объекта встречаются - по закону Бернули они притягиваются друг к другу. По поводу того, что кто-то скорость света в перпендикулярных направлениях замерял - так в условиях плотной атмосферы это делать глупо. А потом свет это не колебания ПП сфер - это трансформация из электрона в винтообразную частицы ( носитель магнитного поля) и обратно. Электрон - три сферы, вращающиеся вокруг оси.
>>812136 >Так коллайдер строили для поиска новых частиц, а не для понимания строения материи, Ой да не пизди - по их мнению - если частицы вылетают, значит объект из них и состоял - что не так?
>>812201 >Что мы теперь можем Летать на антигравитационных двигателях, черпать бесконечную энергию из эфира и из него же синтезировать любые атомы, используя атомарную 3d печать получать любые объекты в неограниченных количествах, регенерировать тело и тд. Тебе этого мало?
>>812203 У нас был суперкомпютер с квантовыми симуляциями подключенный к ядерной электростанции, 75 теоретических выкладок по струнной теории, 5 досок, исписанных высокоэнергетической инфляционной космологией, солонка, наполовину заполненная гипотезами тёмной материи, целая галактика разноцветных многомерных бран, квантовых петель, парадоксов сверхсветового движения и спекулятивных моделей бутстрэп-гравитации, и ещё два десятка альтернативных моделей мультивселенной.
Не то чтобы всё это нам было нужно для конференции, но когда ты влипаешь по уши в коллекционирование предельно абсурдных физических теорий, уже сложно остановиться.
Единственное, что меня по-настоящему беспокоило — это космический туризм. Нет в этом мире ничего более беспомощного, безответственного и развращённого, чем миллиардер в эпицентре орбитального прозрения. Но я знал — до этой мерзкой эйфории признания и величия мы доберёмся уже очень скоро.
>>812142 > Или нарратив про плохих "навуку" и "вучёных" универсально коррелирует с деградацией когнитивных функций? ты с утопии шоу к нам пришёл? или от панчина? в любом случае добро пожаловать, дружок!
>>812068 Самое печальное анон, что такие как ты верят, что умные и потом из-за таких как ты тот же союз отказывается от генетики, строит безполезный буран, закапывает лунную программу Ты мразь, в науке не должно быть места фанатикам без любопытства Я бы спецом таких как ты отслеживал и пинком под зад дворы мести, там будешь со своей манией величия детям что-то доказывать
>>812213 Я от Луговского, биореактор уже почти готов. :)
Чел, наука это не набор знаний, а метод. Согласно ему отправной точкой любых построений являются эмпирические данные, и в них вгоняются все модели, и никак иначе, даже если результат тебе не нравится. Твоя хуйня науку не интересует и наукой никогда не станет поскольку не является наукой по определению. Хочешь заниматься чем-то другим - давай, ебошь, никто тебе не мешает, только имя под это дело отдельное придумай, чтобы никого не путать. Или ты хочешь путать и называть такое занятие наукой, занимаясь по факту чем-то другим? А зачем? Тебе нравится наебалово?
>>812223 Поясни, как было до 20 века. Например, измерили, что ускорение прямо пропорционально силе и обратно пропорционально массе, записали F=ma. Кто и что в данном случае понимал?
>>812222 >даже если результат тебе не нравится Это явно не про современную навуку, где просто запрещают какие-то вещи потому что нахуй иди, вот почему, хотя эксперименты доказывают что всё не так однозначно. Например это сраное красное смещение, которое поставили как пруф расширения Вселенной, хотя есть 100% пруф что это смещение бывает не только из-за расширения, а ещё и гравитационным. Науку, как и любые другие отрасли где есть человеческий фактор, во все времена поражали метастазы коррупции с попилами, при срыночке это стало особенно актуально, тк попильщики всегда выдают самый лучший КПИ для отчётов. Буквально отрицательный отбор.
>>812223 Поясни, как было до 20 века. Например, измерили, что ускорение прямо пропорционально силе и обратно пропорционально массе, записали F=ma. Кто и что в данном случае понимал?
>>812224 F = ma — это не просто формула. Это вывод из идеи, что у движения должна быть причина, и эта причина — сила. Ньютон описывал не «что работает», а почему и как оно работает. Он верил, что в мире есть порядок, который можно выразить через разум. Эйнштейн — вообще, наверное, последний из тех, кто ещё пытался понимать. Он не "замолкал и считал", он боролся за смысл, за интуитивное единство всех явлений. Он не просто делал науку — он её ощущал.
А потом — квантовая механика. Вероятности. Молчание. Математика победила. Модели растут, параметры тюнятся, симуляции точны — но смысла больше нет. Всё работает, но ничего не объясняет. Наука перестала говорить, что это — она просто считает.
Может, мир слишком сложен. Может, человек не тянет. Он отступил. Shut up and calculate стало нормой. И все молчат. Надо ли это принять и простить, или стоит все таки верить в то, что мы ещё можем объяснять мир?
Мне всё иногда кажется, что мы переоцениваем углубление в микромиры. А настоящая загадка, кажется, не в кварках. А в целостных системах. Сознание. Экономики. Языки. Эволюция. Цивилизации. Сложные структуры, где из простого рождается непредсказуемое. Но это другая тема.
>>812232 >F = ma — это не просто формула. Это вывод из идеи, что у движения должна быть причина, и эта причина — сила. Ньютон описывал не «что работает», а почему и как оно работает. Ну и как это работает? Почему ускорение обратно пропорционально массе? Что вообще такое масса и причина массы у объектов. Почему вообще возможно движение? Почему и благодаря чему оно поддерживается? Как объект знает что он движется и какое количество энергии в него вложили? И где хранится эта энергия?
>>812235 Я вижу критическое и очень разумное зерно логики в твоих словах. Ведь если посмотреть, тогда мы понимали "как бы ещё меньше". Возможно, если отбросить человеское субьективное, то ты прав. Что раньше мы выражали/объясняли все только через другие элементарности или аналогии, так и сейчас, только мы пришли к области где они лежат за сферой человеческой интуиции. Все бы оно так и тут можно заткнуться и считать, но вот есть какой момент....
Так ли слаба наша интуиция, настолько ли она негибка, как мы тут с тобой постулируем? Возможно интуция возникает, только когда мы это действительно понимаем. Да через образы, но мы выясняем, что такая и такая болезнь заражает нас таким и таким путем, потому что вот биологические сущности так двигаются и так. Мы объясняем как работает система, мы находим её закономерности, и и при помощи очень простых и примитивных правил, которые легко представляем в своей голове, можем понять, так и так, эта полужевая материя (вирус) прыгают туда сюда, проникает туда сюда и делает то и другое.
Но в той области, где мы майним фундаментальные истории о нашем мире сейчас, мы уже далеко ушли от привычных образов, понимаемых сущностей, и интуиции по поводу что это блядь такое вообще. Мы придумываем одну виртуальную характеристику другой, и объясняем парадоксы такого глупого описания, новыми абстракциями. Математика настолько унивесальна, что она выдает нам то, что мы по сути часто хотим и уже задаем изначально, а потом путаемся в новых сокращениях и делениях на ноль.
Разница между тогда и сейчас заключается не только в том, что мы перестали понимать/ощущать исслудуемую реальность, а ещё и в том, что мы потерялись в предположениях. По сути мы решаем сейчас виртуальные парадоксы, тех старых неоправдынных допущений/догматов. Никто даже не пытается все это упорядочить и как то понять, и попытаться через ум / силу интеллекта / вариативность подходов / гибкостть и непредсказуемость хода человеческой мысли, найти решение проблем. Все скотилось к утверждению начальных условий и постулатов уровня "пальцев в небо", или "я так хочу".
Мы по сути капитулируем как разумные существа, и перекладываем проблему на математику: веру в то, что структура выявит противоречия и покажет дальнейший путь. Но это лишь светлая надежда, а не научный факт.
Привет, разъясните мне мою идею? Знать биологически доступно - то есть, поверить на 100%, не дебилом будучи. Ни во что же сейчас не поверить? Может какую дырку в космосе открыть - и проверочные маркеры разлетятся по миру. Бывает такое? То есть, тупо же не верить в константы, физические и т.д., спорить насчет них, а сейчас такое есть (может единственное доказательство что тупня есть, а значит никто не захватывает мир по совершенному плану).
>>812232 >F = ma — это не просто формула. Это вывод из идеи, что у движения должна быть причина, и эта причина — сила. Ньютон описывал не «что работает», а почему и как оно работает. Он верил, что в мире есть порядок, который можно выразить через разум.
∣ψ∣2 — это не просто формула. Это вывод из идеи, что вероятность значения должна иметь причину, и эта причина — квантуемость. Шрёдингер описывал не «что работает», а почему и как это работает. Он верил, что в мире есть порядок, который можно выразить через разум.
Знаешь, в чём разница между процитированным текстом и переписанным по шаблону для другой матмодели, и который может совершенно аналогичным образом переписан для любой матмодели вообще? В том, что первое тебе интуитивно кажется понятным, а второе нет. Но это иллюзия. Ты нихуя не понимаешь, почему F равно именно ma, и Ньютон не понимал, и никто не понимает.
А интуиция пригодна только чтобы спасаться от хищников на пальмах и добывать самку. Для того, чтобы оперировать понятиями, не требовавшимися для выживания в саванне, она непригодна и никогда для этого не затачивалась эволюцией. Не надо насиловать инструмент, применяя его не по назначению. Дело даже не в том, получится или нет. А что сама затея ебанутая.
Кстати, Ньютон писал прямым текстом что его не волнует, почему и как работают эмпирические законы.
I have not as yet been able to discover the reason for these properties of gravity from phenomena, and I do not feign hypotheses. For whatever is not deduced from the phenomena must be called a hypothesis; and hypotheses, whether metaphysical or physical, or based on occult qualities, or mechanical, have no place in experimental philosophy. In this philosophy particular propositions are inferred from the phenomena, and afterwards rendered general by induction. https://en.wikipedia.org/wiki/Hypotheses_non_fingo
Что есть ещё одно доказательство, что ты не понимаешь, что такое наука, но лезешь в неё со своей шизой, которая науке неинтересна поскольку ею по определению не является.
>>812269 > Ты нихуя не понимаешь, почему F равно именно ma, и Ньютон не понимал, и никто не понимает. Почему? В нашем Мире чтобы сдвинуть тело - нужно переместить плотноприжатые сферы с фронта движения в тыл. Для этого нужно совершить работу и приложить силу. Потом уже движение поддерживается благодаря тому, что уходящие в тыл ПП-сферы засасывают новые на фронте. По факту тело неподвижно - его продавливают движущиеся сферы. И вот количество сфер, которые нужно сдвинуть зависит от массы тело. Соответственно чем тяжелее тело - тем больше сфер нужно сдвинуть и чем ты быстрее хочешь изменять скорость тела - тем большая сила нужна для разгона ПП-сфер.
>>812271 >Кстати, Ньютон писал прямым текстом что его не волнует, почему и как работают эмпирические законы. Так и до покойного Ловчикова не далеко) https://youtu.be/hg6loaM13Mk
>>812275 Ты там выше говорил с кем-то другим после моего вопроса про F=ma, с него и спрашивай.
>>812277 Да, я ошибся говоря, что F=ma не понимают ни ты, ни Ньютон, ни кто-либо ещё. На самом деле ты-то, конечно, понимаешь, не понимают только Ньютон и все те, кто использует научный метод.
Но ты по-прежнему не объяснил, нафига тебе надо к ним примазываться и называть то, чего тебе так хочется, "наукой", хотя оно не использует научный метод и поэтому не может являться наукой по определению. Если они там в науке такие убогие, и подходы у них убогие, и всегда такими были, что в 20 веке у них "shut up and calculate", а в 18-м - "hypotheses non fingo", зачем тебе так надо под них мимикрировать вместо того, чтобы определить независимый термин для своего занятия и не путать людей?
>>812281 >Но ты по-прежнему не объяснил, нафига тебе надо к ним примазываться и называть то, чего тебе так хочется, "наукой", хотя оно не использует научный метод и поэтому не может являться наукой по определению. Если они там в науке такие убогие, и подходы у них убогие, и всегда такими были, что в 20 веке у них "shut up and calculate", а в 18-м - "hypotheses non fingo", зачем тебе так надо под них мимикрировать вместо того, чтобы определить независимый термин для своего занятия и не путать людей?
Мне не интересно спорить о терминологиях и догмах. Но мне абсолютно не важно как называть вещи, может называть как тебе нравится. Научный образ это тоже продукт из человеческой головы, а не священное писание. Каждый человек понимает под этим в деталях немного разное. Кто то эмпирический инженер, а кто то теоретический фантазер. научный метод это очень широкое определение. А разговоры и размышления ученого, после работы, о работе, это ещё наука или уже нет? Поступать по идиотски предполагая десятки сущностей и оформляя это в красивую математику - тоже научный метод? Откуда ты знаешь какое математическое уравнение записать вообще изначально? ,Ты спрашиваешь уравнение, как тебе придумать более совершенное уравнение? Научный метод это все в совокупности. Начиная от грасивой игры в математику, заканчивая глубокими размышлениями ученого над проблемой в разных плоскостях человеческого разума. Зачем тут устраивать какой то околорелигиозный срач, я не понимаю, яж тебе ничего не хочу доказать. Верь по что хочешь.
>>812241 Так инструментов нет, желания нет, все сидят на грантах и пилят. Для исследования космоса по сути есть только телескопы, да и тех 1,5 штуки. В то время как для тру науки нужны постоянные лабы в космосе, а у нас на всю планету 1 мкс, в которой отвёртками дырки делают. Копошимся в грязи столько времени, тк после первых грандиозных успехов все страны забили на космос и он идёт остаточной статьёй финансирования, при этом во всех топ странах ебейшая безработица=большинство населения занимаются всякой хуйнёй, вместо производительного труда.
>>812269 >интуиция пригодна только чтобы спасаться от хищников на пальмах и добывать самку Ты упускаешь важный факт: мы созданы самой этой системой, а значит наша интуиция это часть системы. Вполне возможно что мы в принципе не способны мыслить неправильно, в контексте того что предполагать невозможные вещи. Да, мы можем ошибаться в интерпретации явлений, это факт, но вот то что наше сознание на базовом уровне будет понимать как всё работает просто потому что оно само часть системы - вполне возможный вариант. Это бы объяснило почему на самом деле человечество так легко может от палки копалки до космических ракет развиться, ведь для этого нужно всего лишь пару веков последовательного развития(причём 99% потребуется для строительства приборов, а не создания работающих теорий!1), а то что у нас на это ушли тысячи лет больше социальные проблемы, а не проблемы науки.
>>812297 >Вполне возможно что мы в принципе не способны мыслить неправильно, в контексте того что предполагать невозможные вещи. Если бы ты когда-нибудь интересовался, что такое когнитивные искажения, ты бы увидел, что интуиция генерирует полнейшую хуйню не просто при попытках описать микромир или вселенную, но даже и макромир в слегка изменившихся условиях. Это способ экономить время и ресурсы на раздумья, а не аналитический инструмент. Формировалась она как набор эвристик под самые распространённые ситуации за счёт того, что те, кто долго думал "а какая на самом деле вероятность, что этот шум издал хищник?" передавали свои гены последующим поколениям хуже, чем те кто "БЛЯ НА ПАЛЬМУ БЫСТРО"
>>812289 >Мне не интересно спорить о терминологиях и догмах. Невозможно говорить ни о чём, не договорившись об определениях. Но это если стоит задача говорить. Если стоит задача наёбывать, то отсутствие системы в определениях, конечно, очень помогает. Столько замечательной демагогии на этом построено.
>>812298 Я ща не про дарвиновский отбор, который так то тоже помогает, ведь если интуиция прокачивается именно на угадывание - то угадывание физических законов в астрономии абсолютно ничем не отличается от угадывания в каких кустах саблезубый тигр, а значит кпд выживших будет выше при любых раскладах. Я про то что мы концептуально созданы системой, все наши органы созданы системой, все наши химические процессы происходят по правилам системы, наша мысль формируется по правилам системы, а значит мы просто физиологически не способны мыслить за пределами системы, тк не являемся внешним наблюдателем, мы часть целого. Это одновременно и недостаток, и возможная причина почему нам так легко даётся общее понимание многих процессов. Простой пример: СССР, где вот у тебя поколение селюков, которые на уровне Древнего Египта, палками-копалками репу сажают, а в следующем поколении они уже в космосе и им нормально. Это же пиздануться какой разрыв сознания должен быть, но его нет, мозг словно всегда к этому был готов. Откуда такая готовность? Тут либо что мы часть системы и по умолчанию всё знаем, либо конспирология что мы уже были в космической эре, но откатились взад и жили 5к+ лет в говне.
>>812300 >угадывание физических законов в астрономии абсолютно ничем не отличается от угадывания в каких кустах саблезубый тигр, а значит кпд выживших будет выше при любых раскладах.
Это полная хуйня. Начиная с того, что если выведется тигр, который способен не шуметь, или выведется мамонт, способный имитировать шум тигра из соседних кустов для самозащиты, интуиция ломается и вместо пользы начинает наносить вред.
И это не спекуляция, если что. Я выше упомянул про когнитивные искажения — это объективно подтверждённые фактические примеры, как биологические эвристики предсказуемо и системно ломаются на ситуациях, не вписывающихся в узкие рамки выживания в саванне. Их отлично используют рекламщики, политики и т.д. чтобы заставлять чрезмерно полагающихся на интуицию людей вести себя иррационально вопреки своим собственным интересам. Уже одного этого должно быть достаточно, чтобы исключить интуицию из набора инструментов исследователя.
>>812315 100% людей наркоманы, потому что мы делаем то что приятно, а приятно нам делает мозг, который впрыскивает в нашу кровь всякое разное за определённые действия. Мы наркоманская привокзальная шлюха ДНК-дилера.
>>812301 Оно уже случилось. Например, "мир объективно существует и познаваем при помощи объективного эксперимента" это священный научный догмат. Но эти люди не лезут к тебе и не указывают, как тебе распоряжаться своим временем, почему ты решил, что можешь лезть и что-то указывать им?
>>812316 >интуиция ломается и вместо пользы начинает наносить вред Ты не понимаешь как этот механизм работает. Просто выживут те у кого интуиция приспособиться к новым видам. И эти выжившие будут полными шизофренниками, но удачливыми.
Ещё раз, чтоб донести мысль: у тебя есть популяция, которая способна замечать тигров в кустах. Так же в этой популяции у тебя есть мутанты-параноики-шизофренники, которые постоянно шугаются от Чужого в кустах. И вот наступает момент истины: из кустов выпрыгивают Чужие. Все нормальные особи дохнут, тк они же не ебанутые, чтоб искать там Чужих, а вот мутанты-параноики-шизофренники не ждали, а готовились - и они выживают, а после раздают своё "чутьё"(на самом деле шизофрению) всем остальным особям. А спустя многие сотни тысяч лет у нас на самолёты что падают, поезда сходящие с рельсов, в местах стихийных бедствий итд - меньше людей, тк жопа горит и люди заранее убегают от "Чужих". Это шизофрения, но это механизм, буквально удача в ДНК. И в науке это тоже явно должно находить выхлоп, ведь очень ОЧЕНЬ ПРЯМ ДОХУЯ открытий было сделано случайно, потому что людям почему-то вот захотелось сделать вот так, ну просто чуйка их попросила сделать вот так. Это подбрасывание кубика мозгом фактически, в фоновом режиме, какое бы действие выполнить, но мозг что миллионы лет тренировался подбрасывать кубик правильно, те кто чаще ошибались - умирали и не оставляли потомства. Я вот ща подбросил 2 монетки одновременно орёл-решка и угадал в 4 из 5 случаев. Это нихуя не случайность. Все кто угадывал меньше - сдохли нахуй. Мы ДНК-шизоиды тренированные на правильное угадывание, читай удачу.
>>812319 Ты написал длинную простыню, но не смог внятно сформулировать своего возражения. Сначала отбираются особи, замечающие тигров в кустах, потом — чужих в кустах, сначала закрепляется одна биологическая эвристика, потом другая. Как это противоречит тому, что говорю? Как это противоречит тому, что конкретная биологическая эвристика (она же интуиция) хуёво работает за пределами той конкретной ситуации, в условиях которой и для выживания в которой они возникла?
>>812319 >Я вот ща подбросил 2 монетки одновременно орёл-решка и угадал в 4 из 5 случаев. Это нихуя не случайность. Все кто угадывал меньше - сдохли нахуй. Мы ДНК-шизоиды тренированные на правильное угадывание, читай удачу.
>>812321 Еслиб я был способен объяснять всем подряд свои мысли - стал бы учителем года.
Ты просто зачем-то выделяешь в разные категории угадывание тигров и Чужих, когда это всё во-первых: это 1 категория угадывания, во-вторых Чужие это параноидальная часть этой категории. Итого: у тебя получается целая раССа что параноидально угадывает Чужих в кустах(и это ща не эвфемизм: 100% текущих особей хоть раз вздрагивало от чего-то в тенях хаты, хотя дверь и форточки закрыты), даже если их там гипотетически не может быть, потому что именно такая стратегия самая эффективная. И уже отсюда проистекает что мозг заточенный на угадывание - будет следовать этой концепции вообще везде, везде нахуй, слышишь?! Это как дать в руки молоток и всё вокруг превращается в гвозди. Потому наш мозг всегда будет угадывать даже в навуке, потому что он вот такой имбецил с молотков, у которого Чужие в кустах. Так дошло?
>>812323 Да Я просто множество раз обращал внимание на это хуйню: мы просто неебически везучие существа. Это именно потому что наш мозг всегда из сценариев выбирает оптимальный, угадыванием. Просто потому что мозги что не умели это делать - сдохли и не оставили потомства.
>>812326 ЗЫ: добавочный Почему у человечества иррациональное поведение, а не логичное? А всё из-за тех же Чужих в кустах. Логически мыслящий мозг не будет ждать Чужого в кустах, потому сдохнет. Иррационально же мыслящее существо готово и к чужому в кустах, и к хищнику на деревьях, и на всё это прикидывает процентные ставки, систематизируя окружение и если что-то в окружении резко становится не так - ставки на НЁХ взлетают в небеса, что помогает выжить там где любой логически мыслящий бы обмяк. Мозг привыкает к такому мышлению и применяет его ко всему, в том числе в навуке.
>>812319 >Я вот ща подбросил 2 монетки одновременно орёл-решка и угадал в 4 из 5 случаев. Это нихуя не случайность. Все кто угадывал меньше - сдохли нахуй. Мы ДНК-шизоиды тренированные на правильное угадывание, читай удачу. >>812326 >мы просто неебически везучие существа. Это именно потому что наш мозг всегда из сценариев выбирает оптимальный, угадыванием. Просто потому что мозги что не умели это делать - сдохли и не оставили потомства.
Ты получается везучий и у тебя получается хорошо угадывать - верно? Все остальные сдохли и не оставили потомства. А у тебя есть потомство?
>>812326 Могу только предложить тебе провести корректный эксперимент, при помощи которого ты сможешь убедиться, что угадывать, какой стороной выпадает монетка, ты не умеешь. Но помни, что ты делаешь это для себя, потому что я и так знаю, что ты не умеешь.
Можешь поступить с этим знанием одним из двух способов:
1. Исходить из того, что факты имеют большее значение, чем твоя шиза. Тогда посредством рефлексии ты сможешь выявить у себя ошибочные представления и заменить их на менее ошибочные. Это сделает тебя лучше. 2. Исходить из того, что если факты противоречат твоей шизе, то тем хуже для фактов. С этим подходом к вучёным и навуке можешь даже не приближаться. Там тебя от души обоссут, и это даже не будет заговором с целью повышения КПИ.
>>812331 Хуя ты меня приложилна самом деле нет, ведь в данном контексте это не важно, тк помимо меня есть ещё 8 миллиардов таких же особей, тк "удача" попёрла ещё много миллионов лет назад, как только вообще мозги стали сложнее тараканьих. Поколениями отбираются именно особи что умудряются не сдохнуть(=удача), хотя по логике всё должно было быть иначе.
>>812332 >вначале бросить, а потом угадывай Пздц ты даунидзе, ты даже не понял смысл, всё наоборот: ты должен угадывать ДО броска, именно в этом суть "удачи".
>>812335 >Без разницы. Яж и пишу: ты даун, не понимающий сути. Вся суть в этой разнице: угадывание того что будет, а не то что есть. Предсказание ДО события.
И в любом случае такой эксперимент(длительная концентрация) бесполезно проводить, тк "Я" начинает вмешиваться своей суетой, постоянно влияя на ответ в худшую сторону. В то время как когда угадывает чисто мозг, без "Я" - он практически никогда не ошибается. Если ты не замечал за собой этого состояния, когда мозг сразу даёт ответ - значит ты ещё и невнимательный даун. Этим эффектом жутко неудобно пользоваться через "Я", когда ты пытаешься целенаправленно его вызвать, но его реально может проверить каждый: например когда ты хочешь получить ответ на уравнение, при этом не проводя расчёты и просто отпускаешь, отключаешь "Я", получая где-то на прям самом краешке сознания готовый результат чуть ли не через секунду. Вот это самое ощущение и есть чистая математика от мозга. Вот если сможешь это состояние ловить - мгновенно наебнёшь тервер с монеткой, но этим чувством пздц как неудобно пользоваться, словно 3й рукой.
>>812333 >тк "удача" попёрла ещё много миллионов лет назад Ебать сука что ты гонишь? Какая нахуй удача? Что это? Через какие материальные механизмы проявляется и посредством чего?
>Поколениями отбираются именно особи что умудряются не сдохнуть(=удача), хотя по логике всё должно было быть иначе. Поколениями отбираются трусы, а все герои сдохли. Трусы, алчные, изворотливые не сдохли. Но минус в том, что они слабовольные - поэтому кризис человечества по сути в слабоволии. Когда Разум в головушке не может взять контроль над обезьяньим телом - как ты это называешь наркоманией. Это нихера не наркомания - это слабоволие. Разум если захочет может настолько выебать тело - что оно нахуй забудет все удовольствия и будет покорно выполнять любую волю. Просто нужно уяснить, что наше тело это не Мы - это наш биоробот и по большому счету на него насрать. Лишь бы функционировал исправно и не болел.
>>812336 >И в любом случае такой эксперимент(длительная концентрация) бесполезно проводить, тк "Я" начинает вмешиваться своей суетой, постоянно влияя на ответ в худшую сторону. В то время как когда угадывает чисто мозг, без "Я" - он практически никогда не ошибается. Ай, Мага - есть у нас внутри Разум - молниеносное Мышление и есть мозг - который проявлется в постоянном внутреннем диалоге в голове. Мозг - лживая сука, он оперирует тем, что в него загрузили и постоянно прогоняет принятие решений через загруженные шаблоны. Именно поэтому длительная концентрация вредна - мозг прогонит через шаблоны и выдаст чушь. Слушать надо первую мысль, которая приходит как искра, а внутренний диалог и обсуждение глушить.
>>812337 >Через какие материальные механизмы проявляется и посредством чего? Дрочи меньше, всё это уже выше написано.
>>812338 >ВРЁТИ!1 Яж специально привёл эксперимент который ты сам можешь проверить, маня. Это, внезапно, научный подход.
>>812339 >Слушать надо первую мысль, которая приходит как искра, а внутренний диалог и обсуждение глушить. Да, вот именно эта херня. Но это пиздец как сложно, тк само наше "Я" создавалось в контру мозгу. Я хз почему именно такой механизм получился и зочем. Мозг на порядки умнее "Я" и в случаях с угадыванием в быту "Я" только портит всё, зато в случае форс-мажоров "Я" идёт нахуй, не успев расчехлиться, и как раз всё на себя берёт удачливый мозг и особь умудряется выжить.
>>812341 >Мозг на порядки умнее "Я" Наоборот же) Есть Разум, а есть мозг. Разум функционирует на геометрических вычислениях и проявляется в виде "мышления". То есть это поиск оптимального решения - мгновенный, именно поэтому мысль проскакивает как искра и озаряет. Не важно - формула это или музыка, возможно даже бытовая ситуация - всё в итоге сводится к поиску решения как оптимальным образом будет упорядочена материя ( в статике/динамике). Мозг же это как чемодан, куда закидываются шаблоны - а мозг потом принимает решение перебирая эти шаблоны и оценивая мнение окружающих. Всё это проявляется в виде внутреннего диалога - с нами в голове общается мозг и он чужой. Потому что всё что в него загружено зачастую нам не принадлежит и не является нашим мнением. Это могут быть фильмы, сериалы, игры, шаблоны поведения друзей, социальные нормы и тд. Всё это не наше и поэтому мозг это чужак.
>>812337 >Поколениями отбираются трусы, а все герои сдохли. Трусы, алчные, изворотливые не сдохли. Не) Сдохли все балбесы, а хитрые - или съебались или спрятались. Потому что можно взять балбеса, рассказать ему и он пойдет геройствовать. Низкий интеллект, внушаемость, конформизм. Ну то есть, если взять балбеса - он глупый и сознание у него в какой-то зачаточной стадии и от этого и дохнуть ему не страшно. А хитрый - он умный. Он понимает, что вся эта хуита, она - хуита. И сегодня одна хуита, а завтра - другая, а послезавтра - третья. Хитрый не пойдет дохнуть из-за хуиты. Кроме того, у умного больше сознания, чем у балбеса и умный осознает, что вот сдох он и всё. Хитрость и ум - это не трусость.
>>812350 >а хитрые Не) Я про древние времена - когда это имело смысл и от этого напрямую зависело будущее твоего рода. А относительно тебя - пиздец сильная воля на такое решиться. Ломай горы дальше, чувак!
>>812346 Ничё не наоборот. Диалог это и есть "Я". Мозг он не спорит, ему не с кем, он просто принимает решения, сразу, меньше 1 секунды и он уже действует. Это именно "Я" начинает рассусоливать: "есть ли жизнь на Марсе?". Именно мозг, без "Я", выдаёт научные озарения, является музой творчества, решает в уме формулы, умеет убивать врагов. "Я" вообще непонятно зачем нужно в этой схеме, дополнительная надстройка, которая занимается какой-то хуйнёй и у неё постоянно отбирают штурвал, как только возникают действительно важные задачи.
Разве что реальная польза от "Я" это рефлексия, но не только лишь все, мало кто может её реально применять на практике с пользой. Вообще не уверен что "Я" у всех особей одинаковое, в том контексте что по поведению складывается ощущение что "Я" некоторых особей банально уровня кошек. Это не делает человека тупым, тк за инту отвечает мозг, а не "Я", просто именно порулить "Я" такие мозги дают редко и человек больше походит на необучаемого биоробота, тк за изменение поведения как раз отвечает исключительно "Я" с её рефлексией.
Сразу же для тех кто спизданёт ВРЁТИ: гуглите заболевание гидроцефалией, когда особи с 80%+ уничтоженного мозга ведут уровень жизни на уровне среднего человека и им нормально, никто из окружающих даже не подозревает что с ними что-то не так, все тесты Тьюринга они на изях пройдут.
>>812350 На войну не только тупые идут, ещё и альтруисты. Именно из-за этой херни СССР сдох в первую очередь, тк во 2й мировой выпили поколение альтруистов, иначе бы они таких как Горбачов итд расстреляли и нормально бы реформировали страну, без развалов. Это вообще еслиб понадобились реформы, ведь с альтруистами карьерные лестницы могли не быть заняты карьеристами-сволочами.
>>812351 Последние два месяца тоже было очень сложно решиться) Досиделся до последнего. Во вторник самолет в Торонто. В среду заканчивается Канадская виза))
>>812300 >вот у тебя поколение селюков, которые на уровне Древнего Египта, палками-копалками репу сажают, а в следующем поколении они тоже палками копалками репу сажают, а спроектировали ракеты несколько десятков инженеров, остальной скот так и остался на уровне древнего египта
>>812353 >Досиделся до последнего. Во вторник самолет в Торонто. В среду заканчивается Канадская виза)) То есть ты сразу же продлишь визу? Или будешь нелегалом? А вообще здорово, что решился - в Канаде наверно будет больше возможностей.
>>812373 В прошлом году когда летал оформлять ворк пермит - летал с сестрой. Свежеприбывших селили в отель на шару на 2 недели и было проще. Пока чилил в отеле, сестра через couchsurfing нашла какого-то индуса на ниагарах и с ним там тусовалась пару дней. Ни разу этого индуса не видел и не общался с ним, но сестра с ним договорилась, чтобы он на пару дней у себя поселил. Дальше хз как. Пока следующий план вырисовывается: сразу же подать заявку на новый ворк пермит, пару дней потусить и свалить обратно в Ирландию. Дальше ждать, пока ворк пермит продлят (на 3 года). Этот ворк пермит (бумажный документ) пришлют опять же этому индусу на почту. Дальше индус его сфоткает и перешлет. На основании этого пермита можно подаваться на визу и уже с визой и пермитом окончательно мигрировать.
>>812377 > сразу же подать заявку на новый ворк пермит, пару дней потусить и свалить обратно в Ирландию То есть это пока что попытка сохранить шанс на будущую миграцию - по типу запасного аэродрома на случай если в Ирландии станет хуево?
>>812378 В Ирландии жилье на халяву дают + 244 евро в неделю. Ворк пермит продлевают 6 месяцев. Текущий ворк пермит заканчивается через 3 дня. То есть два варианта есть: 1. Поехать в Канаду, находиться там эти 6 месяцев в каком-то полулегальном статусе (maintained status). Скорее всего с таким статусом будут проблемы с поиском жилья/работы. 2. Вернуться обратно в Ирландии, дождаться нормального ворк пермита и сделать визу. Получиться за эти 6 месяцев еще 6к денег пособия и уже нормально мигрировать в Канаду.
>>812379 > жилье на халяву дают + 244 евро в неделю. С таким раскладом действительно лучше жить в Ирландии. А почему последние 2 месяца не мог долго решиться? Хотел пойти по 1-му варианту? Или в том плане - нужна ли вообще Канада?
>>812385 >maintained status А почему это полулегальный статус? Вроде же сохраняются все права, которые были при ворк пермит. Или работодатель типо такой - "может тебе не оформят ворк пермит, нафиг ты нужен"?
>>812406 >"может тебе не оформят ворк пермит, нафиг ты нужен"? Да. Временный статус на полгода без гарантии продления. Лучше взять челика, у которого норм пермит на 3 года.
>>812407 Я всегда думал, что если ты квалифицированный сертифицированный по международным стандартам с западными дипломчиками и т.д., то впринципе тебя хочет любая компания в мире сразу. Она напишет бумажку, что ты незаменимый работник специалист. Разве тогда не открываются все двери?
Я пока не пробовал, инженерю в Германии с локальным дипломом и пытался никуда дальше уезжать типо США или Канады.
>>812421 Это если ты по собственному желанию, планы строил, цели ставил. А когда ты беженец - жил себе горя не знал и даже представить не мог, что всё так повернется - то откуда у тебя "квалифицированный сертифицированный по международным стандартам с западными дипломчиками и т.д."
>>812428 Ну да. Зато если он есть + опыт работы заграницей, это даже лучше чем гражданство. А не легче ли пойти по студенческой линии в западной левой европке? устройся на какой нить факультет, будешь студентом пару лет, и все потом все проблемы автоматически решаются на все времена. Прикол в том, что там через 3-5 лет пасспорт страны, и ты у тебя решаются вообще все проблемы навсегда.
Просто интересно, почему люди не выбирают путь образования, когда он самый легкий на самом деле.
ТОП объектов по размеру в Солнечной системе
Аноним22/07/25 Втр 22:22:02№812432180
>>812432 >Интересности: Ганимед (спутник!) больше Меркурия (планета!) Ну это же всё условности. Просто Юпитер недоразвитая звезда - по факту образует отдельную недосолнечную систему, которая была захвачена нашим Солнцем. Так что Ганимед тоже планета.
>>812435 > Просто Юпитер недоразвитая звезда - по факту образует отдельную недосолнечную систему, которая была захвачена нашим Солнцем.
Ты заблуждаешься.
> Астрономы (Celine Reyle) представили новый каталог близких к Солнечной системе объектов, в который вошли звезды, коричневые карлики и экзопланеты, находящиеся в пределах 10 парсек от Солнца... > каталог содержит 541 объект, среди которых 373 звезды, в том числе 20 белых карликов и один кандидат в них, 86 коричневых карликов...и три кандидата в них, а также 77 экзопланет, найденных в 339 звездных системах (из них 70 — двойные звезды, 19 — тройные, три системы состоят из четырех звезд, а две — из пяти)...
Ничего не захвачено. Говорят, что если к массе Юпитера добавить ещё 3-5 Юпитеров. То он зажёгся бы звездой. И была бы двух звёздная система.
>>812440 >Говорят, что если к массе Юпитера добавить ещё 3-5 Юпитеров. То он зажёгся бы звездой. И была бы двух звёздная система. Нужна масса примерно 0.08 масс Солнца (или около 80 масс Юпитера).
>>812444 >Двух звездные звездные системы, довольно распространённое явление. Интересно что Вселенная именно предпочитает многозвёздные системы, а не клепать гигазвезду. Наверно такой эффект в первую очередь потому что вещество кусками было разбросано относительное равномерно, что не позволило всему слипнуться сразу в ГигаЧёрную дыру, пришлось клепать много маленьких солнышек.
>>812435 >Просто Юпитер недоразвитая звезда - по факту образует отдельную недосолнечную систему, которая была захвачена нашим Солнцем. А ничего, что там ещё Сатурн есть, у которого есть Титан, который тоже больше Меркурия, и кроме того, ещё 6 шарообразных спутников поменьше, что, тоже захвачен?
Играю сейчас в игру, и там есть урон огнём и холодом, и если на оружие сразу два этих элемента, то они всё равно наносят полный урон. НО! Разве они не должны нейтрализовать друг друга? Допустим убью мечом с +400 градусов и -300 холода, получается я должен бить +100 жара. А не 700 в сумме. Не понимаю.
>>812444 >Но вот эта история, что планета захвачена. И в то же время находится в плоскости эклиптики. Ну хорошо не захвачена, может плохой термин - но формировались в одной плоскости изначально, а потом Юпитер опустился к Солнцу до своей нынешней орбиты.
>А ничего, что там ещё Сатурн есть, у которого есть Титан, который тоже больше Меркурия, и кроме того, ещё 6 шарообразных спутников поменьше, что, тоже захвачен? Тоже опустились на орбиту вокруг Солнца. Даже Земля была в своё время недозвездой.
>>812464 Скорее всего просто всякое разное летало себе рядышком, формировалось, и постепенно зацепилось друг за дружку, образовав систему. В том контексте что это происходило в одной фазе изменений, а не так что солнце сформировалось, а потом прицепило уже чего-то, всё прицеплено было уже в момент формирования солнца. Хотя да, по срокам там миллионы лет будут.
>>812461 >Разве они не должны нейтрализовать друг друга? Почему? В играх работает механика игры, а не так как ты себе придумал. Например, твой меч наносит простым ударом 100 +400 она добавляет огнем и + 300 оно потом добавляет холодом. Действия происходят последовательно, а не параллельно. Если тебе психологически легче будет - представь, что в твоем мече две разных руны разных стихий.
>>812232 >Надо ли это принять и простить, или стоит все таки верить в то, что мы ещё можем объяснять мир? Мало кто всерьез представляет на сколько мы далеки от объяснения мира. Погуглите открытые математические проблемы. Там даже в относительно простых вещах не могут разобраться. Умному понятно одно - его жизни точно не хватит, чтобы дождаться решений.
>>812475 >открытые математические проблемы Так это практически никак не связано с миром. Это виртуальные задачи, которые человечество само выдумало для своей же виртуальной математики, которая не описывает реальный мир, лишь сферические в вакууме модели, что вырывают кусок из мира, засовывают в формальдегид и потом препарируют.
Есть вообще анимация модели большого взрыва? Почему материя не стала ебашить постоянно от центра в бесконечную бесконечность, а затормозилась, скучковалась, сформировала солнечные системы, галактики и тд.
>>812476 >Так это практически никак не связано с миром. Есть математические задачи очень тесно связанные с физикой, например. Их решение очень сильно поменяло бы способность человечества делать правильные расчеты с первого раза, а не считать методом конечных элементов приблизительно.
>>812483 Какое отношение манярасчёты в виртуальных средах имеют к миру, м? Это как привязывать порнофанфики с футанарями к биологии алиенов на других планетах.
Наша математика и физика не существуют ирл. Это лишь модели сферические в вакууме. Они позволяют считать механизмы что будут функционировать ирл, но это не отражение ирл, даже не тень, это просто НЁХ с запасом прочности, которое мир терпит и оно работает в нём.
>>812336 >Вот это самое ощущение и есть чистая математика от мозга. Вот если сможешь это состояние ловить - мгновенно наебнёшь тервер с монеткой
Чел, у тебя по ходу вот это вот:
>Психоз — это состояние, при котором человеку трудно понять, что реально, а что нет. Во время приступа психоза мысли и восприятие путаются, возникают ложные убеждения или переживания. > >Самые распространенные симптомы психозов: >Измененное восприятие — пациент слышит, видит и ощущает не существующие в объективной реальности вещи.
Не троллинг, потому что ничего смешного в этом нет (для меня, по крайней мере). Были родственники с таким.
>>812493 Даже все что есть ТЫ это просто НЕХ-Модель. Вся твоя жизнь, твое понимание цветов, вещей вокруг тебя, твои истории о себе и близких - все это тоже лишь модель.
Поэтому не понимаю я этого - "вот обхаваются веществами, а потом реальности выпадают".
Какой блядь реальности ? Кто реальность то? То 4д кино, тонко настроенное эволюцией для выживания, что каждый из нас смотрит всю жизнь - это РЕАЛЬНОСТЬ?
Это такая же иллюзия как и все возможные другие модельные НЕХ. И вещества просто меняют модель восприятия, которая как была так и есть - просто модель.
>>812498 >пытается троллить тупостью то чего не понял >но спалился что находится на интеллектуальном уровне дикого животного Мда.
>>812500 Об чём и речь. Наша навука к реальности имеет мало отношения, лишь попытка через костыли как-то предсказать что будет если сделать вот это вот. Иногда получается, вот только на волне этого успеха многие почему-то забывают что это будет работать только вот здесь и сейчас, а где-то в другом месте или тут, но через тыщу лет, оно уже работать не будет и нужно будет снова угадывать, тк переменные не определены, а угаданы на текущий момент.
>>812506 >Наша навука к реальности имеет мало отношения, лишь попытка через костыли как-то предсказать что будет если сделать вот это вот. Иногда получается, вот только на волне этого успеха многие почему-то забывают что это будет работать только вот здесь и сейчас, а где-то в другом месте или тут, но через тыщу лет, оно уже работать не будет и нужно будет снова угадывать, тк переменные не определены, а угаданы на текущий момент. Да. Люди из всего делают ритуалы и догмы. Глупые люди.
>>812506 >многие почему-то забывают что это будет работать только вот здесь и сейчас, а где-то в другом месте или тут, но через тыщу лет, оно уже работать не будет и нужно будет снова угадывать, тк переменные не определены, а угаданы на текущий момент.
Невежественная хуйня. Кто-то, может, и забывает, а вучёные помнят. ru.wikipedia.org/wiki/Фаллибилизм
>>812511 Ой ли. А давай я тебе за щеку простым примером натолкаю: ускорение свободного падения
Сам погуглишь из чего оно состоит? Итого мы получаем что неведома ебанина, неведомым образом равна непостоянной величине, которая в принципе невычисляема, тк непонятно чё вообще за НЁХ лежит в её основе, и потому во всех уравнениях используется на глаз, в надежде что запаса прочности хватит. И это навука что чёто там может определить точно? Ха.
>>812535 Ты походу сам не понял зачем её скинул. так обычно бывает у дегенератов что скидывают картинки и ссылки, вместо того чтобы написать словами что они хотели этим сказать.
>>812538 >вертит сракой, не понимая даже почему обосрался Об чём и речь. У некоторых людей просто сознание не распаковывается, так и остаются дикими животными, которым действия заменяет рандомайзер уровня нейросети.
>>812538 >направление постпозитивизма, согласно которому любое научное знание принципиально не является окончательным, а есть лишь промежуточная интерпретация истины, подразумевающая последующую замену на лучшую интерпретацию. Да хуйня же) Науку с 19-20 века насильно тянут в ложь с превращением её в религию. Появились свои неоспоримые Боги, свои Талмуды. Сейчас попробуй сказать что-то против Эйнштейна - веруны сразу заклюют с пеной у рта и в желчном экстазе. Прямо психи ебана в рот)
>>812541 Теория Эйнштейна является промежуточной интерпретацией истины и впоследствии будет неизбежно заменена на лучшую, просто это будет не какая-нибудь твоя плотноприжатая кефирная хуйня, за которую тебе везде ссут в ебало.)) Одно другому не противоречит ;)))
>>812551 >является промежуточной интерпретацией истины ложь, религия вечна, через сто-двести лет мы увидим храмы эйнштейна с иконами.
>просто это будет не какая-нибудь твоя плотноприжатая мир развивается от плохого к худшему. следовательно эйнштейновская ложь будет заменена на ещё более жесткую ложь, соответствующую будущим реалиям.
>везде о, да - мудачный ттв из дегенератов и шизофреников, оскудевший от кислотности - где осталась кучка уебков, дружащих между собой за пределами двача и дрочащих здесь тупыми обсуждениями от скукоты и немощности это блядь везде)))
>>812615 Не вечна. Вон язычество куда-то делось же. И Зевсы с Посейдонами. К тому же наука - это не религия, а наоборот. Единственный недостаток - наличие авторитетов. Возможно в будущем пофиксят.
>>812617 Ну начнем с того, что религия это целый институт общества, который откусывает значимый кусок социального пространства(требует вовлеченности большого количества людей) и весьма живучий, если существует тыщи лет. Науку даже сейчас не дотягивает до института, без поддержки со стороны государства разваливается в клуб по интересам. Авторитет не есть что-то плохое, главное система экспертизы знания. Впрочем будущее у науки очень плохие. Знаний накапливается экспоненциально, а людей занятых наукой не растет. Совсем не давно начался кризис воспроизводимости, а скоро грозить кризис интерпретации. ИИ уже на пороге того, чтобы генерировать научное знание, причем в промышленных объемах(хороший пример это тот же Альфафолд) и ученные превратятся в оракулов, которые транслируют божественные откровения обычным людям.
>>812635 с 1 февраля 2018 года — разместилась в бизнес‑центре «Лахта‑2», улица Оптиков4, строение3, Санкт‑Петербург (район Лахта), с более крупной офисной площадью. Internet Research Agency (IRA) — официально прекратила свою деятельность 1 июля 2023 года
>>812617 >язычество куда-то делось же Проиграл. Язычество продолжает себя прекрасно чувствовать, рождая новые верования, вон даже собой скораптило христианство, которое во все дырки вобрало в себя языческие атрибуты, а всякие батюшки с постными ёблами теперь рассказывают что масленица это швитой христианский праздник. И да, Зевса с Посейдоном знают все до сих пор, а вот кто знает хотяб двойку каких-нить швятых христианства, которое тут так-то 1000 лет пыталось вбить эти знания в народ?
>наука - это не религия Ой ли. Ты забываешь что человек на 100% состоит из мозга и тот определяет всё. Религиозность это свойство нашего мозга, я это утверждаю на основе того что даже макаки могут основывать религии, через создание алтарей и подношений, то есть религия зашита в наше ДНК. А значит то как мы воспринимаем мир будет отражаться на всём что мы делаем, в том числе навука будет идти через призму религиозности. И это прекрасно видно по действиям научпоперов, что ВЕРЯТ в навуку, слепо, без единого желания самостоятельно проверить эти знания экспериментом, что ващет является основой научного подхода. То есть миллионы людей не соблюдают научный поход, но называют себя приверженцами навуки. Именно так работает вера.
Нужно просто помнить что у нас мозг дикого животного, Эволюция насрала. Лучший вариант это как можно быстрее вилкой вычистить весь этот мусор через развитие генной инженерии, но вместо этого человечество пытается создать разумных роботов, которые будут нашими конкурентами и, скорее всего, заменят. То есть разумность нашего вида около нуля, никакая навука не помогла.
>>812634 да я не с лахты вообще, мне реально интересно. Я пытался найти более менее серьезный научный анализ специалистов по инциденту в Днепре, но только на англоязычном военно космическом ресурсе прочитал что примерно за голова там могла прилететь, там и расчет небольшой делали
>>812615 >эйнштейновская ложь будет заменена на ещё более жесткую ложь, соответствующую будущим реалиям
Да, всё верно — чудовищная эйнштейновская ложь будет заменена на ещё более чудовищную, жёсткую и отвратительную ложь, лучше согласующуюся с накопленными к тому моменту новыми эмпирическими данными. Не нужно ломиться в открытую дверь и срывать покровы с того, что вучёные и так прямым текстом говорят и на экзамене по истории и философии навуки сдают.
Когда уже наконец тупые дауны догматичные мошенники на грантах тормозящие науку перестануть отрицать теорию эфира и выкинут в помойку СТО ОТО и теорию большого взрыва со всем прилегающим ей калос?
Если бы вы были единоличным правителем Земли, вы бы потратили деньги на новый коллайдер CERN FCC или на телескоп на темной стороне луны или на другое. Представим, что выбрать можно только что - то одно.
>>812664 >Когда уже наконец тупые дауны догматичные мошенники на грантах тормозящие науку перестануть отрицать теорию эфира Когда тебя в дурку на постоянное переведут.
>>812664 >перестануть отрицать теорию эфира и выкинут в помойку СТО ОТО На самом деле это не конкурирующие теории. ОТО/СТО - это математическое описание Вселенной, математическая модель Эфирные теории - физическое описание Вселенной, физическая модель. Можно сравнить с чертежом ракеты например и физической моделью ракеты. Чертеж нужен для расчетов и сборки, модель для понимания строения, моделирования физических процессов. Проблемы начинаются когда примитивные на голову Васи начинают утверждать, что раз чертеж является точным математическим описанием ракеты - то ракета состоит только из линий - как на чертеже. А внутри ракета пустая - ничего нет. Есть лишь свойства и параметры - параметр тяги двигателей, стартовой, сухой массы и тд. То есть это не проблема как таковой теории - это проблема тупых Васюков, примитивных созданий, ленивых на ум - которым всё хиханьки, да хаханьки. Не далеко ушли от обезьянок. Вот у этих Васюков и пространство как геометрическая структура существует и искривляется и тд - аналог линий на чертеже. И пустота абсолютная у них во вселенной. Просто тупенькие быдло-особи, среднестатистическая грязь, которая воспринимает всё буквально
>>812679 Вот нинада гнать на Васюков, они обыватели, им чё дали - то и думоют. Проблема именно в прокладках(журнашлюхи, ебать их всех в рот кочергой), что не могут донести информацию без искажений, и в вучёных, которые настолько привыкли разворачивать лошадь на плоскость, что уже забыли как та выглядит ирл и как раз считают что лошадь это шар, как у тебя описано.
>>812664 >Когда уже наконец тупые дауны догматичные мошенники на грантах тормозящие науку перестануть отрицать теорию эфира и выкинут в помойку СТО ОТО и теорию большого взрыва со всем прилегающим ей калос?
Как только эфирщики построят на своей теории модель, которая будет иметь меньшее расхождение с эмпирическими данными, чем СТО ОТО ТБВ. Тупые дауны догматичные мошенники на грантах тормозящие науку за такое даже нобелевку дадут.
Сколько нужно человек (или вообще гуманоидов, и не обязательно с Земли) скидки скинуть в одну точку в космосе, чтобы получающаяся мясная куля зависела достаточную массу, чтобы стать шаровидным плвнетоидом? Сколько нужно человек, чтобы масса мясной планеты удержала бы атмосферу из трупных газов разлагающихся мертвецов? Сколько нужно времени, чтобы на мясной планете трупы разложились и диффущировали до полноценного железного ядра, вступившего в фазу создания магнитного поля под собственными массой, температурой и давлением? Сколько нужно времени, чтобы месячной планетоид полностью разложился в пресной, превратился в грибы или хуй знает что, прошёл все фазы гниения и полностью стал отдельной планетой с почвой, нормальной полноценной атмосферой (не обязательно пригодной для человеческого дыхания), с какими-никакими климатическими сезонными изменениями, может дождями и морями, и т.д. и т.п ?
>>812680 >и в вучёных, которые настолько привыкли разворачивать лошадь на плоскость, что уже забыли как та выглядит ирл и как раз считают что лошадь это шар
Тебе вучёные прямым текстом говорят, что навучное знание это заведемо приблизительная и неточная модель, и всегда такой будет, потому что принципиально такой задумана, даже термин под это специальный введён. Просто ты и есть то самое научпокерское быдло, которое не понимает, что такое навука, но это проблема лишь твоего собственного невежества.
>>812684 Человек довольно легко упаковывается в малый объём, внезапно. Не веришь - сам посчитай. В кубическом метре легко помещаются 15 человек в виде фарша.
>>812685 >Тебе вучёные прямым текстом говорят, что навучное знание это заведемо приблизительная и неточная модель Именно что так они не говорят, об этом и речь! Вон выше где-то была ссылка на Штерна, который пяткой в грудь бьёт что всё уже порешали, хотя всё это лишь теории. Пока у нас существуют всякие "постоянные"(читай подгонка) - это всё неточно, это не конечное знание.
>>812686 >Вон выше где-то была ссылка на Штерна, который пяткой в грудь бьёт что всё уже порешали
Так это ж научпок для научпокеров. За навучное знание смотри методички по философии навуки для сдающих кандидатский минимум, они в свободном доступе. У тебя претензия в том, что вучёные не зачитали методичку лично тебе?
>>812687 У меня претензия что вучёные врут, чтобы казаться умнее и значительнее. Подозреваю причина в том что они считают что если скажут: "но это всё не точно", - то они будут считать что расписались что занимаются хернёй, а надо просто чётко с мордой кирпичом говорить что это модель вот для того, а вот это для сего, а не начинать пиздеть что эти маняформулы и теории описывают реальный мир, это не так.
>>812689 >а надо просто То что научная теория должна соответствовать критериям Поппера, никем не подвергается сомнению. И цитировать ее каждый раз это то же самое, что приводить таблицу умножения. Плотноприжатая шиза, кстати, не соответствует.
>>812691 >критерий Поппера Вообще хуита демагогская, уровня: "нельзя доказать отсутствие Чайника Рассела - значит теория о существовании Чайника Рассела научная". Нахуй такой подход вообще, ересь антинаучная.
>>812689 Ну вот это уже нормальная претензия по существу, а не "а чо меня нахуй с моими сферами посылают". Спроси у Штерна на стриме, напомни про фаллибилизм и Лакатоса, отпишись сюда, чё он ответит.
>>812692 >Вообще хуита демагогская, уровня: "нельзя доказать отсутствие Чайника Рассела - значит теория о существовании Чайника Рассела научная". Это ты сам выдумал (точнее, нихуя не понял). Утверждение о существовании ЧР нефальсифицируемо (нельзя привести доказательств обратного), следовательно, ненаучна. Но утверждение о несуществовании ЧР фальсифицируемо (можно показать фотку ЧР на орбите), следовательно, научно. Так работает критерий Поппера, это даже самым маленьким научпокерам доступно объясняют.
Если пробурить в Церере полость диаметром 500 километров и налить туда дохуя воды и воздуха закачать, то как вода расположится? Скопится вокруг центра масс, в центре или прилипнет к реальной материи, по краям полости?
>>812701 Кефир научен и эмпирически опровергнут (относительное движение в кефире следует из теории и противоречит результатам экспериментов).
Плотноприжатые фотоны ненаучны потому что из них не следует модели, которую можно экспериментоально проверить и сделать вывод, противоречит она данным или нет.
Вечные двигатели научны потому что их можно проверить экспериментом (и подтвердить, что они не работают), какие-нибудь водные облагораживатели Петрика на основе эффекта памяти воды — нет.
Идея, что озарением мозга можно предсказывать случайные события, как вот здесь >>812326, научна, если автор признаёт, что её можно опровергнуть корректным экспериментом с монеткой. Если автор начинает придумывать причины, почему отрицательный результат не является её опровержением, как вот здесь >>812336, она перестаёт быть научной.
>>812704 Это всё демагогия. У тебя есть ирл - её нужно познавать. У тебя есть виртуальные математические модели с помощью которых можно считать +- лапоть объекты что будут работать ирл - их нужно развивать. У тебя есть теории что дают возможность создавать новые виртуальные математические модели - их нужно придумывать. В какой момент тебе может понадобиться Попер-Хуёпер, чтобы что? Нахер это говно обосновывающее научность Чайника Рассела нужно? Тебе всё равно проводить эксперимент/изучать систему, есть там Чайники или нет - ты выяснишь на практике, тебя теории о их научности ебать в принципе не должны.
>>812705 >В какой момент тебе может понадобиться Попер-Хуёпер, чтобы что?
Чтобы быстро и удобно отсеивать бесполезную для навуки хуйню. Если теорию ничего не может опровергнуть, значит, эта теория по факту ничего не предсказывает. А значит, она бесполезна для построения моделей. А навука занимается построением моделей. Если ты хочешь заниматься чем-то другим, то тебе не сюда.
>>812706 >Если теорию ничего не может опровергнуть, значит, эта теория по факту ничего не предсказывает. А значит, она бесполезна для построения моделей. Отвергаем теорию расширение Вселенной или ЭТО ДРУГОЕ?
>>812713 >ЭТО ДРУГОЕ Нахуй ты мне подтверждение приводишь, когда по твоему Поперу-Хуёперу нужно разрушимость приводить. Как ты собрался опровергать манятеорию расширения, которая располагается за пределами научного эксперимента, как минимум на несколько веков, если не навсегда?
>>812716 Ещё раз: опровержение где, чтоб Попер-Хуёпер работал? Зачем тогда нужен Попер-Хуёпер, если по нему теорию расширения Вселенной нужно выкидывать в мусорку, а её не выкидывают?
Ванга тоже дохуя там напредсказывала, куча шизиков с этим носится, пытаются угадать когда предсказание относится к текущему моменту. Единственный критерий это эксперимент, а единственный смысл это польза для человечества, нахуй предсказания, это просто подгонка под желаемое, уровня изменения количества пиратов от глобального потепления.
Ещё раз: Попер-Хуёпер это не про опровержение, а про наличие у модели предсказаний, которые можно проверить и сделать вывод об их истинности или ложности.
>>812718 Ты заебал показания менять. Что даёт эта истинность или ложность? Какую нагрузку смысловую она несёт? Через 100 лет, если будем живы, все текущие манятеории опровергнут, куда денется твой Попер-Хуёпер, зачем он всё это время был нужен?
>>812719 >Что даёт эта истинность или ложность? Какую нагрузку смысловую она несёт? Способность давать прогноз, который может быть проверен, означает научность модели по Попперу. Ложность прогноза означает, что научная модель неадекватна реальности. Истинность прогноза означает, что научная модель адекватна исследованной к настоящему моменту реальности (моделирует поведение реальности с определённой известной точностью). Через 100 лет адекватную модель опровергнут, обнаружив границы величин, за пределами которых она стала неадекватна, и вместо неё будет построена другая модель, адекватная в более широком диапазоне величин.
>>812720 >научность модели по Попперу Насколько авторитетен этот мистер Проппер? Ну типо ему памятники стоят? Улицы в честь него названы? Кто он вообще по жизни чтобы определять за 8 млрд челиков что научно, а что нет?
А, ладно сам нагуглю - мистер Проппер Родился в семье «хорошо стоявшего на ногах» юриста из Богемии Симона (Зигмунда Карла) Поппера и Дженни, урожденной Шифф, — обоих еврейского происхождения.
Ряд учёных, не согласных с идеями Поппера, попытались доказать тот факт, что принцип фальсифицируемости не может быть основной методологической единицей при обсуждении вопросов подтверждения, проверки и опровержения теорий.
Марио Бунге отвергает постпозитивистскую философию на основе следующих аргументов: факты не являются первичными, а получаются и интерпретируются с помощью теории; научные теории имеют дело не с самими наблюдаемыми явлениями, а лишь с их идеализированными моделями; проверяемые предложения часто не являются следствием единственной теории, а следуют из теории в сочетании с дополнительными предположениями, которые также должны проверяться опытным путём. Одной лишь эмпирической проверки научной теории недостаточно. Кроме эмпирической проверки, необходима метатеоретическая проверка (внутренняя логическая непротиворечивость, наличие следствий, наличие процедуры перехода от ненаблюдаемых к наблюдаемым), интертеоретическая проверка (согласованность теории с другими теориями, уже получившими признание), философская проверка (соответствие теории определённой философии)
Томас Кун отмечает, что для выбора между конкурирующими научными теориями одной лишь опытной проверки недостаточно. Кроме опыта, важными компонентами научного творчества являются интуиция, психология и философские соображения. Эталон для построения научной теории называется парадигмой. Смысл научных революций заключается не в смене одной фундаментальной теории другой под влиянием новых фактов, а в смене научных парадигм
>>812684 ебанат, зайди в гугл, посомтри размеры парка в нью-йорке, узнаешь диаметр шара, далее по формуле его обьём, далее плотность мяса и костей пополам как раз в этом обьёме семь лярдов и помещается
>>812733 Так и с мистером Пропером городят, дальше что? Зачем вообще научность определять? Есть рубрика Э.К.С.П.Е.Р.И.М.Е.Н.Т.Ы, зочем городить ещё какие-то пропер-сущности, чтобы что?
>>812739 >зочем городить ещё какие-то пропер-сущности, чтобы что? Чтобы потешить свое эго - моя теория научна, а твоя нет - потому что так сказал Проппер.
>>812735 >Эфирные теории Вот кстати общепризнанного термина "эфир" не существует. Каждый под ним понимает что-то своё. Получается Эфир это какая-то страшилка чтобы пугать детей, решивших отлучиться от батюшки Эйнштейна.
>>812743 Наверно так и есть. Ещё и цеховщина небось, тянущаяся из средневековья, в контексте выдумывания какой-нить хрени, просто чтобы выдумать, чтобы людям со стороны было что-то непонятно, уровня когда шланг называют рукавом, чтоб никто не догадался, словно это не пожарные, а шпионы и задача выявить враждебного цеховика, который пришёл отгадывать секреты и создавать свой конкурирующий цех.
>>812733 Так вроде же всё просто - есть деление на гипотезы и теории. Теория это по факту железобетонный свод знаний по какой-то области. Гипотеза - предположение, требующее проверки. ОТО и СТО кстати слишком сырые чтобы относиться к теории. А уж тем более нельзя называть теорией гипотезу большого взрыва и тд
Смотрел Сурдина, и у него в разных роликах, на мой взгляд, две противоречивые вещи: 1. Ракета при старте весит 3000 тонн 2. Надежная защита от радиации будет весить 500 тонн, поэтому поднять ее и улететь наконец на Марс технически невозможно. Так а какая разница, 3000 тонн или 3500? Я понимаю, если было б там не 500 тонн, а 500 тысяч тонн, тогда все понятно.
>>812774 Щас бы сказочника слушать) Я даже DISS на него начал писать, ждите скоро на всех площадках)
(Это деконструкция, айоу) А поговорим? Обсудим? Владимир Абсурдин Не доктор, но лечит Нам про Путь Млечный Зонды Мильнера, фосфин на Венере Не увиливай, это госфин на физтехе
>>812774 >Так а какая разница, 3000 тонн или 3500? Большая блять. 3000 это только сама ракета. А больше 100 тонн полезного груза пока еще в космос не выводили. Старшип должен поднимать до 250 тонн, но это говно только в разработке и не факт что в итоге взлетит. Так что ты просто предлагаешь увеличить рекордный вес груза еще даже не законченной ракеты на 50%. К тому же эти 500 тонн это только защита. А ведь надо приплюсовать сюда еще сам корабль, человеков, оборудование, еду, воду и тд
>>812780 Ясно-понятно, передовые ракетостроители не умеют в пропорции. >Старшип должен поднимать до 250 тонн >ты просто предлагаешь увеличить рекордный вес груза еще даже не законченной ракеты на 50% 250 -> 500 это +100%, а не 50 >приплюсовать сюда еще сам корабль, человеков >человеков Ну да, 70кг это прям серьезная нагрузка, которую надо учитывать.
Если посмотреть технические характеристики ракет. Они выводят на НОО что-то вроде 1-5% от стартовой массы.
Ещё есть проблема, что нельзя бесконечно увеличивать размеры ракеты. Где-то есть предел.
> Надежная защита от радиации будет весить 500 тонн
Отсюда следует, что корабль для полёта НОО Земли - Марс и обратно, надо собирать на орбите. Как станцию Мэ-Ка-эС. Многопусковик. По интернету бродят цифры. Что в зависимости от противостояния планет, корабль на химии, должен весить в лучшем случае от 2700т, в худшем - от 12000т.
За отрицание ОТО - 7 лет. За отрицание Принципа Гейзенберга - 12 лет. Можно условно. За отрицание Теории Инфляции - пожизненное. За отрицание эфира - списывают до трех лет
Вопрос очень актуальный, задали в школе, как разматать нанотрубочный трос для космического лифта с геостационарной орбиты на землю. Катушку как раскрутить, как его кинуть вниз и не снести концом ничего там возле земной базы.
>>812790 >нанотрубочный трос для космического лифта Погугли расчёты. Немецкие инженеры считали давно уже. Там что-то на половине длины трос из этих трубок не выдержит своего веса. Кароч не такого материала и разматывать нечего. А если бы и был, то ну размотаешь ты с геостационарки его, дойдёт до плотных слоёв атмосферы и его станет колбасить воздушными массами и в любом случае пиздец.
>>812771 Только если ты судье материи дашь, которую он примет.
>>812783 >нельзя бесконечно увеличивать размеры ракеты Тебе никто не мешает запускать много ракет, собирая конечный продукт из модулей по 250тонн. Эта проблема вообще из пальца высосана. Тем более что вообще как не крути сракой, а нужно переходить на космическое строительство, тк возить всё с Земли это идиотизм. В космосе все ресы есть в более доступном виде, с планеты максимум станки подымать, а уже наверху разворачивать цикл производства. Иначе это всё какое-то шапито.
>>812751 На гипотезы и теории ничего не делится, потому что гипотеза — это составная часть теории. Более конкретно, теория — это одна или несколько связанных гипотез и много проверяемых следствий. Поэтому СТО и ОТО это теории, БВ это тоже теория, и инфляция, и даже ссаный кефир был теорией, только его выкинули нахер. Почему считается, что теории уже точно доказаны? Да просто когда теория неверная, это выясняется как правило довольно быстро благодаря проверяемым следствиям.
>>812799 >гипотеза — это составная часть теории. Более конкретно, теория — это одна или несколько связанных гипотез
Не совсем так - гипотеза это предположение, которое требует проверки. А теория это свод железобетонных знаний по какой-то области. Если гипотеза подтвердится, то она может стать частью теории - но теория не обязана состоять из одних гипотез. Она может включать в себя общеизвестные знания. Поэтому СТО,ОТО, БВ это не теории - поскольку они базируются на общеизвестных данных с включением гипотез в качестве костылей. То есть нарушено правило, что гипотеза должна подтвердиться - и гипотезы без подтверждения засунули в эти так называемые "теории".
>даже ссаный кефир был теорией Эфир не мог быть гипотезой - потому что у этого термина нет общепризнанного определения. Эфир является описательным термином для теорий близкодействия - коих были сотни. Когда близкодействие заменили на математический аппарат - появились гипотезы дальнодействия. То есть материю заменили на математические свойства - однако материя во Вселенной от этого не исчезла.
> Да просто когда теория неверная, это выясняется как правило довольно быстро благодаря проверяемым следствиям Хорошо подогнанная "теория" будет выдавать тебе следствия, которые в неё изначально закладывались. Как например гравитационное линзирование в ОТО/СТО и тд. На острие науки уже было понимание этих явлений, их вгоняют в "теорию" и они естественно подтверждаются. Но дальше мы сталкиваемся с тупиком - когда не подогнанные явления предсказать невозможно - поэтому и не знают толком что такое инерция, что такое гравитация - летают в 21 веке на убогих хим двигателях - как пример. Это тупик - виноваты жидкие, которые вогнали в него общество
>>811878 (OP) А как определяют строение планеты/звезды/спутника/итд? Я к тому что мы даже свою планету не проколупали глубже 20км, зато с уверенным видом пиздим что вот у этой хрени силикатное ядро, а тут каменное. Как так?
Насколько я понимаю плотность вычисляют по косвенным признакам, используя гравитационную подогнанную постоянную, плюс в спектр пялятся, но ничто из этого же не гарантирует содержание недр объекта, мб у каждой планеты вообще иридиевое ядро, а вокруг что-то лёгкое.
>>812827 Сеймическая активность, гравиметрия + магнитное поле. К Земляшке добавляется тектоника, которая может давать довольно много информации. Загоняются в модели смотрят, которая хорошая подходит к наблюдаемым данным.
Да если так подумать, планеты образовались из того же говна, что и родительская звезда, только потеряли легкие элементы. Почему же им иметь какой-от иной состав в области тяжелых элементов? Таки приходим к тому что силикаты, да железо. Если тело массивное, элементы дифференцируются - тяжелые падают к центру, легкие всплывают. В ядре конечно концентрация платиноидов выше чем в мантии или на поверхности, но только относительно. У тебя в любых случаях будет доминировать железо и никель.
Если антигравитация - единственная сила, действие которой возрастает с увеличением расстояния, получается, галактики за пределами видимой вселенной отталкивают нас сильнее тех, что в пределах видимой вселенной, т.е. они сообщают нам что-то и как бы нарушают принцип причинности (свет от них не долетел и не мог долететь, но при этом они взаимодействуют с нами через антигравитацию). Как так? И получается, если мы в далеком-далеком будущем научимся работать с антигравитацией, мы сможем получать и посылать сигналы за пределы видимой вселенной, в обход скорости света?
>>812900 Не пытайся, всё равно не получится. Подозреваю что тему "эфира" забросили в первую очередь потому что нет сырья и кадров, чтобы её раскрыть. Мы до сих пор не уверены из чего там вещество состоит, так что "эфир" это слишком сложно для нашей цивилизации.
Поясните на пальцах. Волна или частица бля?!
Аноним30/07/25 Срд 19:41:08№812920314
Физики из MIT разрешили почти столетний спор между Альбертом Эйнштейном и Нильсом Бором о фундаментальной природе света, подтвердив, что Эйнштейн ошибался в своих предсказаниях о квантовой механике. Их исследование, опубликованное в журнале Physical Review Letters 22 июля, представляет собой самую точную версию знаменитого эксперимента с двойной щелью из когда-либо проведённых.
Исследователи использовали более 10 000 ультрахолодных атомов, расположенных в кристаллической решётке в качестве «щелей», и одиночные фотоны, чтобы продемонстрировать, что свет не может одновременно вести себя как волна и как частица. Изменяя квантовую «размытость» атомов — их неопределённость в положении — команда могла управлять тем, проявляют ли фотоны волновое или корпускулярное поведение.
В 1927 году Эйнштейн утверждал, что фотон должен быть способен пройти через одну щель, при этом всё равно демонстрируя интерференционные картины, что подразумевает возможность одновременного обнаружения обоих свойств учёными. Он предполагал, что фотоны будут оставлять обнаружимые следы при прохождении через щели, подобно тому как "птица задевает ветку крылом". Бор возразил ему принципом неопределённости, утверждая, что любая попытка измерить путь фотона разрушит интерференционную картину, свойственную волне.
Результаты MIT убедительно подтверждают позицию Бора, показывая, что чем больше информации получают о пути фотона, тем менее видимой становится интерференционная картина
>>812900 >Эфир - это то, что заполняет пространство. Странное определение - потому что "пространство" это термин из математической области - "нематериальная геометрическая структура, описывающая расстояния и расположение объектов". В реальном физическом Мире не может существовать чего-то нематериального. Потому что это было бы мистикой, полтергейстом. А потом если что-то не существует физически - то проверить наличие или отсутствие данной геометрической структуры просто не представляется возможным - в силу того, что её не существует) А вот на математическом уровне вычертить трехмерную размерную сетку, искривлять её - это пожалуйста. Поэтому Эфир - это то, что формирует пространство. Так будет вернее.
Ну вот кстати если вернуться к Пропперу - я кажется открыл ящик Пандоры, лол. Ведь в оф физике дохуя чего не существует материально - значит и проверить по Пропперу это невозможно! Есть только явления - которые можно объяснить и альтернативными способами - значит наличие самого явления не может нести доказательную базу. Пространство не существует материально - значит недоказуемый бред. Поля не существуют материально - значит недоказуемый бред. Энергии не существуют материально - значит недоказуемый бред. итд
>>812931 А в физике энергии действительно не существует. В физике есть сила, а энергию привнесли в физику зря. Когда одно и тоже называется двумя разными словами, это приводит к раздоениям личности, неоднозначностям и т.п.
Не электроэнергия, а электросила - Ватты, У на И. Не энергия Емс квадрат, а сила Емс2.
Энергия это чота типа поэзии, энергия духа, энергичный человек и т.п Но пробравшысь в физику, слово энергия сбивает с толку, ибо это не кинетческая и потенциальная энергии, а кинетическая и потенциальная сила = Ф.
Я за то штоп слово энергия убрать из книжек по физике, и вписать - сила, штоп не было неоднозначнсотей и раздвоений.
>>812914 >Подозреваю что тему "эфира" забросили в первую очередь потому что нет сырья и кадров, чтобы её раскрыть. Скорее слишком много кадров осваивают сырьё на безэфирных теориях. Причём "метрика пространства" из чистой математической абстракции давно уже превратилась в нечто со свойствами упругой жидкости. Она и тянется, и расширяется, и в водовороты закручивается, и официально летать умеет быстрее скорости света. И ехидные петлевики даже какое-то подобие молекул пространства изобретают, чтобы состыковать ОТО с квантмехом. Но всё равно считается, что богаЭФИРА НЕТ. Почему нет? Потому что ололо интерферометр Майкельсона-Морли. Мол-де, как же так, Земля ведь летит по космосу, а значит должны быть фазовые смещения вдоль и поперёк движения, а их нету. Если к опыту Майкельсона-Морли применить хотя бы десятую часть тех выдуманных костылей, которые используются для обоснования тёмной материи (я уже молчу про теорию струн) - можно понапридумывать до хуя и больше интерпретаций, где эфир есть.
Вот например простейшая залепуха: скорость воздуха относительно движущегося сквозь воздух тела равна нулю, лол. Если измерять её, сидя в пограничном слое. Может у нас вокруг земли пограничный слой эфира есть. А может не вокруг земли, а вокруг всей солнечной системы. Пространство же тянется за гравитирующими объектами? Вот значит и эфир тянется. Или могу более сложную залепуху придумать, где все лептоны, фотоны и кварки являются квазичастицами, которые получаются из вихрей пиздоквантов. Пиздокванты эти летают по траекториям Лиссажу (отсюда спин кратный 1/2), и в движении их траектории искажаются таким образом, что квазичастицам кажется, что скорость света во все стороны одинаковая, и фазовых смещений нет, хотя на самом деле фазовые смещения есть, только на другом уровне.
Таких концепций я могу нахуячить до хуя и больше. В том числе и таких, которые будут удовлетворять Попперу при условиях, что вам хватит денег поставить эксперимент в масштабах галактики. И чисто формально это будут вполне научные направления, по которым можно тоже писать диссертации и предсказывать частицы, которые мы может быть когда-нибудь получим на планковских коллайдерах светлого будущего. Но здесь у мочёного сообщества включается рейджмод и раздаётся крик ЭФИРАНЕТ. Потому что эфиранет - это больше лозунг, чем теоретическая модель. Можно всерьёз обсуждать свёрнутые маняизмерения, маняструны, маняобъекты Калаби-Яу, маняфотоны Унру, маняинфляцию за космологическим горизонтом, но вот эфир обсуждать низя ни в каком виде.
>>812931 >Энергии не существуют материально - значит недоказуемый бред. Существует разная длинна волны света. А красный и зеленый не существует объективно, а лишь в восприятии объекта - человека, а это значит что цвета это недоказуемый бред.
>>812931 >>812945 Об чём и речь! Навука виртуальна по большей части, потому нужно отталкиваться именно от её применения ирл, концентрироваться именно на том чтоб фундаментальная навука колупала ирл, а не пытаться городить манятеории на все случаи жизни. У нас слишком мало инструментов для этого, мы их банально доказать не сможем, один хрен всё нужно проверять на практике, а мы в космос всё никак вылететь не можем, всё в грязи возимся.
>>812945 Я в науке не силен, поэтому для меня ММ эксперимент хорош материалистичностью. А твои выдумки проверить нельзя. Если бы ты мог построить устройство, которое показывало, что эфир есть, тогда другое дело.
>>812957 Тёмная материя/энергия это литералли заглушка "мы не знаем, чё тут, пытаемся найти", поставленная там, где уверенно обнаружено физическое явление, не прогнозируемое существующими моделями. А кефир это ненужная хуйня, которую пытаются воткнуть туда, где ничего не обнаружено. Так что да, ЭТО ДРУГОЕ)))))).
>>812960 Кефир это как раз ванильная заглушка и есть, тк понятно что оно физически есть, но что это такое никто не знает. А вот тёмная хрень это высосанная из пальца штука, лишь бы не кефир.
ПИДОРАСЫ Я НЕ ПОНЯЛ ГДЕ ОТВЕТЫ НА МОИ ВОПРОСЫ БЛЯ
Аноним31/07/25 Чтв 13:48:06№812963326
>>812962 >тк понятно что оно физически есть Тот самый момент, когда обезьяна пытается применить интуицию за пределами своей родной саванны. Когда из показаний приборов проследует, тогда и поговорим.
>>812963 Я ваще так и не понял суть всех этих щелевых надрочев, в контексте что мы в любом случае не можем видеть мир таким каков он есть, а потому меня удивляет почему это удивляет вучёных, которые так то должны были читать Платона просто исходя из профпригодности.
>>812977 Хули толку тебе от показаний приборов, если ты концептуально не можешь увидеть Си лучи у ворот Тангейзера? Просто потому что ты мясной дроид с говном вместо высокоточного железа.
>>812967 >Подожди. Расстояние между объектами - существует? Правильнее говорить толщина материальной прослойки между объектами. Потому что если бы между объектами не было материи - то они прижались бы друг к другу.
>>812991 Кстати, тут-то я и понел, почему естественнонаучники и технари считают гуманитариев пидорасами. До этого это был какой-то мем из совка, какая-то хуйня про физиков и лириков. Гуманитариии банально не могут перестать считать, что интуиция — это что-то большее, чем тупо нейросеть, надроченная на узкую наблюдаемую реальность.
>>812990 >Если ты возьмешь шприц, зажмешь ему носик и потянешь за поршень - что внутри шприца будет? материальная среда, где давление газа ниже, чем снаружи.
Я могу упростить твой эксперимент - просто потяни за поршень и внутри будет пустота - потому что препарат ещё не набран
>>812990 Если в шприце пустота - то почему она сопротивляется оттягиванию поршня и ты скорее шприц разъебёшь, чем вытянешь его до конца?
>>812994 >РЯЯЯ, эволюционная нейросеть хуйня, слышити?! Моя нейросеть, что является результатом 4+ млрд лет Эволюции выдала мне рекомендацию написать что ты дегенерат.
Как-то серж зверев пришол в кабинет колоноскопии и говорит врачу - засунь мне свой телескоп в жопу. Тот засунул и спрашивает - ну и хули? А серж ему и отвечает - вот видишь блять, никаких термоядерных реакций в звезде не происходит.
>>813014 >А бред не существует материально - значит он недоказуемая хуйня Бред - вид информации, а абсолютно любая информация - материальна. Информация - это особым образом упорядоченная материя. Не важно в каком виде её хранить - даже ЭМ волна материальна.
>>813005 В срыночном обществе хуесосов - пидарас уже достижение. Можно сколько угодно пиздеть про то что человек хуйня как нейросеть, и всёж мы здесь, сейчас, сидим в этом подзалупном треде, с безнадёгой что космос эта планета уже не понюхает, либо как минимум не при нашем виде, если мы ещё не угробим все остальные перед своей кончиной. А всё потому что наша нейросеть пиздец какая эффективная, только её эффективность не направлена на благополучие нашего вида, лишь на анальное доминирование и коррупцию. Никакие 6 пальцы не сравнятся с этим.
>>813031 Я же привел тебе пример пустого стакана - абсолютно то же самое и с пустым шприцем. И с пустой корзиной, и с пустой комнатой, с пустой кроватью, с пустым блокнотом, пустой машиной - продолжать?
>>813034 Нету ни материи, ни энергии, ни пространства, ни времени, это все иллюзии, скорее всего есть только какая-то мат модель в которой все это описывается. Моченые куда не тыкали - везде либо пустота, либо точечный объект, либо все разбивается на ещё более мелкие хуйни которые тоже скорее всего точечные объекты без размера. Т.е. нет вообще ничего. Т.е. думать ну вот щас на планковский уровень залезут - а там все и раскроется! А что хуй там, будет какая нибудь нех типо струн или бран и ебись как хочешь, просто их дрочка такова что начинает казаться что есть всякие частицы и взаимодействия, но на самом деле ничего этого нет
>>813029 Ну вы ведь оба в чем то правы. Да есть приборы, они являются дисциплинирующим элементом, чтобы мы не ушли в фантазии о мире, вместо познания мира. С другой стотороны результаты приборов показывают нам лишь результат какого то либо измерения чего либо, а не рассказ о том, каков мир "на самом деле". Этого "на самом деле" на самом деле и нет.
>>813035 >Нет, не то же самое. В пустой стакан может затечь материальная прослойка, а в пустой шприц - не может. У шприца же носик спичкой зажат. Плотноприжатые сферы спокойно затекают - поэтому ЭМ волн продолжают распространяться через материальную среду. Идеальная жидкость, которая в промежутках между сферами вообще затечет в любую микрощелку. Вот если мы сделаем цилиндр и поршень из монолитной первоматерии, прям идеально геометрически подогнанных. Придадим вращение например цилиндру вокруг продольной оси чтобы они не слились и потянем за поршень - то да, материальная прослойка затечь не сможет. Но и поршень неожиданно сдвинутся не сможет. Потому что в нашем Мире отсутствует пустота и для перемещения ты должен материальную среду спереди тебя переместить назад.
Аналогичный опыт - например берем аквариум с толстым стеклом, кидаем шприц, закрываем герметичной крышкой и заполняем всё водой. Теперь чтобы сдвинуть поршень - ты должен сжать воду - а она несжимаема. При этом перемещать шприц ты можешь.
>>813037 >Нету ни материи, ни энергии, ни пространства, ни времени, это все иллюзии О, ты наверно буддист) Сутра Сердца:
О, Шарипутра! Форма пуста. Пустота есть форма. Нет глаз, ушей, носа, языка, тела, ума. Нет цвета, звука, запаха, вкуса, осязания. Не существует ничего. Нет старости и смерти. Нет конца старости и смерти. Нет страданий и причин для них. И нет конца страданиям. Нет суждений, нет мудрости и нет корысти. Нет корысти, значит Бодхисаттва живёт в совершенном понимании, что для ума нет пределов. Нет пределов, значит нет страха. За игрой призрачных сил - Нирвана. Гате Гате Парагате Парасамгате Бодхи Сваха. Гате Гате Парагате Парасамгате Бодхи Сваха.
>>812954 >А твои выдумки проверить нельзя. С хуя ли нельзя-то? Вот моя теория даёт предсказание: если сгенерить быстровращающуюся чёрную дыру - вблизи её полюсов на некотором расстоянии будет наблюдаться сверхсветовая скорость, потому что часть втекающего эфира оттуда выбрасывается, и обеспечивает локальное движение метрики пространства. Осталось охуенный коллейдер построить и проверить, дорого просто.
А дешевле можно? Можно. Берём телескоп, смотрим на джеты быстровращающихся компактных объектов, опаньки - воочию наблюдаем сверхсветовое движение! Здесь мочёные начинают орать, что эксперимент НЕВЕРНО ИНТЕРПРЕТИРОВАН, что это мол-де обман зрения, возникающий, если джет сориентирован почти на наблюдателя и смещён на маленький угол. На вопрос: а хули они тогда почти все сориентированы под таким особенным углом, и что за хуйня творится с крупномасштабной дисперсией во Вселенной относительно Земли, начинается блеяние НАУКА ЕЩЁ НЕ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС, загадка тысячелетия, тайна веков, зато мы точно знаем что эфира нет и сверхсвета нет ибо ваистену!
Охуительно, да? То есть, мои интерпретации опыта Майкельсона-Морли типа плохие. А интерпретация Мартина Риса для опыта наблюдения ультрарелятивистских струй типа хорошая, хоть и с логическими дырами, но ЭТО ДРУГОЕ. Ведь моя интерпретация шатает святые догматы, а интерпретация Мартина Риса их защищает. То есть, похуй всем давно на материалистичность, на эмпирику, на позитивизм, и на Гёделя тоже похуй. Можно хоть на голове ходить, лишь бы символ веры не пострадал.
>>813039 >результаты приборов показывают нам лишь результат какого то либо измерения чего либо Тут самый смак что эти показания ещё нужно правильно интерпретировать.
Самый простой пример: часы в поле гравитации Просто тьма дегенератов записывают погрешность измерения приборов, на которые влияет гравитация, в то что гравитация напрямую замедляет время. По-моему у таких людей есть какой-то врождённый дефект мозга.
>>813055 >джеты быстровращающихся компактных объектов Есть ссылка где про подобное можно подробнее почитать?
>>813063 Ещё раз: поршень не даёт себя разжать, если перекрыт доступ к внешнему засосу материи. Если исключительно давление снаружи важно, тогда внезапный вопрос: такой поршень на дне океана и в космосе одинаково будет сопротивляться разжатию?
>>813077 >поршень не даёт себя разжать, если перекрыт доступ к внешнему засосу материи.
Лол.
>такой поршень на дне океана и в космосе одинаково будет сопротивляться разжатию?
Конечно не одинаково. Потому что давление снаружи различно.
>>813000 >Если в шприце пустота - то почему она сопротивляется оттягиванию поршня и ты скорее шприц разъебёшь, чем вытянешь его до конца?
Давление снаружи вдаваливает обратно. Ничо там палец не всасывает и не ломается, регулярно оттягивают на камеру (я физику преподаю по дистанту). Ну то есть палец, конечно, слегка всасывается но там слишком маленькая сила чтоб его как-то по серъёзке всосать.
>>813080 Внезапно да. геология другая. В камчатке плотная океаническая плита поджимает под себя легкую континентальную. В результате возникает редкая хуйня - плотные и тяжелые породы сверху, а под ней легкие, а под ней опять тяжелые. Возникает этаких плавающий "пузырь", которые охотно копить напряжения, который потом сбрасываются через землетрясения и извержения вулканов. Другой момент - легкие континентальные породы более тугоплавки чем тяжелые. И основные разрушения в месте "плавки", где и сбрасываются напряжения. В других местах обычно напряжения сбрасываются в местах разломов легких пород и это более разрушительно. Короче энергия рассеивается в расплав, а не в условно твердые деформации.
>>813105 Ты ничем не докажешь что это что-то большее чем кучка размытых пикселов. Да и вообще, это просто облачко в атмосфере Земли. Или клякса на небесном своде. Твои доказательства не могут быть доказательствами в любом случае. Ты не сможешь доказать даже то что за МКАД-ом есть жизнь, все твои доказательства можно элементарно опровергнуть.
>>813116 Внезапный вопрос: а почему сферы? Почему многие вещи во Вселенной это близкие к сферам объекты?
Если это внутренняя сила, которая распространяется эффективно по радиусу, а потому на выходе всё в сферу закатывается - тогда где эта сила прячется, ведь в геометрическом центре сферы точно такая же материя, разницы нет. Если это внешняя сила, которая сдавливает всё в сферы, тк действует со всех сторон - то какого лешего всё не сжато до уровня планковской плотности, да и вообще почему одни объекты имеют плотность больше других объектов, и где собственно прячется эта внешняя сила. Если это и внешняя и внутренняя силы разом - тогда вообще непонятно как это всё работает.
>>813146 >да и вообще почему одни объекты имеют плотность больше других объектов Плотность это же относительное понятие - количество массовых частиц на заданный объем. При этом количество первоматерии всегда одинаковое. >внешняя и внутренняя силы Сила это мера - она не существует сама по себе >Почему многие вещи во Вселенной это близкие к сферам объекты? Потому что пустота отсутствует и частицы вынуждены лететь по замкнутой кривой - которые и образуют окружности/сферы. >Внезапный вопрос: а почему сферы? Когда во время большого взрыва первоматерия раскололась на частицы и эти частицы приобрели движение - то они вынуждены были лететь по кругу - и это в отсутствии пустоты. Вот частицы и скалывали края превращаясь в сферы. Аналог - шарики в подшипниках.
>>813154 Ты пишешь следствия, а не причину. Надиктовать следствия я тебе тоже могу, причина то какая, почему именно так? И не надо повторять про шарики в подшипниках, это бред уровня "потому что", тк не отвечает на вопрос а какого хера вообще движение вот такое вот, а не зигзагами. Между прочим движение зигзагами ничем не хуже, даже красивее, но почему-то Вселенная так не хочет двигаться.
Или вот ещё: Всё во Вселенной пытается превратиться в сферу, даже человеки пытаются, у некоторых получается, хотя совершенно непонятно почему изначально сферический!1 человек утрачивает свою сферичность в процессе развития в утробе и ему нужно прикладывать титанические усилия чтобы родиться в семье где ему обеспечат финансовую подушку для становление шаром. Но абсолютное большинство так и живут не сферами в сферической Вселенной и та отказывается самостоятельно из сферичивать, позволяя даже такой бред как пальцы, которые максимально далеки от сферы. Мб Вселенная и сами изначально не была сферической и только стала такой после бесконечного числа итераций? Это бы объяснило почему возможны пальцы.
>>813167 >Почему по кругу? Потому что отсутствует пустота - соответственно частицы не могут разлетаться. Также в отсутствии пустоты движение возможно только тогда - когда впереди тебя освобождается место - соответственно место одной частицы должна занимать другая частица. А это только хоровод - другого варианта нет.
>>813178 >Подожди, "освобождается место" - это же и есть пустота? Если место освобождается и тут же заполняется - то пустоты не будет. Вспомни хороводы - елка это символ Солнца, хоровод - пп-сферы.
>>813194 >В промежутке между "освобождается" и "тут же заполняется" - там разве не пустота? Ты никогда не водил хороводы? Движение непрерывное, круговое, сферы прижаты друг к другу - нет промежутка) Зазоры между сферами заполнены идеальной жидкостью. Буфер жидкости - Солнце, поэтому система не бетон - движение возможно
>>813212 Идеальная жидкость существует, а абсолютная пустота не существует - если пусто, то ничего и нет, нет даже объекта измерения. А раз нет объекта измерения - то пустота схлопывается до нуля и исчезает. Пшик - нет пустоты, смекаешь?
>>813218 Так весь прикол в том что при твоём варианте перемещение отсюда сюда возможно только при условии что хоровод запущен был всегда, перманентно, а значит нет начала и конца. Альтернатива правда тоже говно, тк тогда нужна "пустота" для запуска движения, а значит что где-то она прям вот должна быть... остаётся лишь надеяться что там будут нужны глаза чтобы видеть.
>>813220 >А в чем разница? Идеальная жидкость - она из чего состоит? Из частиц первоматерии - они способны сливаться, если движение совпадает и дробиться на части под действием приложенной силы . Без сопротивления - потому что инерция, масса рождаются на более крупном плане - как следствие того, что тела окружены пп-сферами. Здесь же есть только объем, форма и количество движения. То есть мелкая частица первоматерии не может сдвинуть более крупную или передать ей свое движение. В привычном нам Мире это возможно лишь благодаря тому, что сдвигая тело мы продавливаем его через пп-сферы - перенося их от фронта движения в тыл. Мы двигаем не тело, а пп-сферы - а они всегда меньше любого массового объекта. Поскольку пп-сферы вращаются вокруг оси (спиновые частицы) - то это вечные частицы, они не сливаются в своем движении/вращении с остальными. А частицы первоматерии в промежутках между пп-сферами не имеют осевого вращения и дробятся сферами - потом сливаются, потом опять дробятся и тд. В динамике это идеальная жидкость. Аналогично пп-сферы не могут раздробить кусок первоматерии, который больше их по объему - они начинают двигаться вокруг него с увеличенной скоростью - так появляется массовая частица.
>>813222 >Так весь прикол в том что при твоём варианте перемещение отсюда сюда возможно только при условии что хоровод запущен был всегда, перманентно, а значит нет начала и конца. Круговые вихри сформировались сразу - иначе движение действительно было бы невозможно. Но эволюция и развитие есть - потому что постепенно появляются большие куски первоматерии, которые не дробятся пп-сферами. Они рождаются на Солнце прокачкой идеальной жидкости от центра солнечной системы к переферии благодаря центробежной силе. Сферы обволакивают эти крупные куски, появляется массовая материя, формируются планеты, появляются люди. Идеальной жидкости становится меньше, мелкие вихри угасают, вселенная постепенно умирает возвращаясь к своему первоначальному состоянию монолитного куска.
>>813223 Потому что иначе в какой-то момент обязана была быть "пустота", которая и позволила сделать первый шаг хоровода и запустить его уже без пустоты.
>>813224 >частиц первоматерии А она из чего состоит? Какова минимальная дробность материи Вселенной? Концептуально размер всей Вселенной и её наименьшая деталь это должны быть сущности одного порядка, бесконечности. Сомневаюсь что у них вообще будут какие-то правила и законы, скорее таковые законы возникают только в каких нить пределах 10-100500, которые уже ближе к нам. Может твои сферы это как раз область с правилами посреди бесконечности хаоса, как центр кристаллизации, но стоит найти в хаосе другую сферу и там нет сфер, везде кубы с совершенно иной физикой.
>>813227 Для монолитного куска как-то маловато "плотной" материи. Даже в звёздной системе 99% пространства это невидимое глазом нихуя, которое вроде как даже никаких внешних проявлений не имеет, а потому называется вакуумом.
>>813236 >Потому что иначе в какой-то момент обязана была быть "пустота", которая и позволила сделать первый шаг хоровода и запустить его уже без пустоты. зачем? о_О Берешь в аквариум кладешь хоровод из магнитных шариков. Они лежат не двигаются. Начинаешь по дну аквариума магнитиком водить - шарики начинают двигаться. Нигде при этом в воде нет пустоты.
>>813239 А магнитик у тебя схуёв начал двигаться и почему между шариками и магнитом нет столпотворения шариков, чтоб магнитик стоял на месте и не двигался, тк некуда? И почему вообще все шарики, а этот особенный, магнитик?
>>813248 Погугли "Игорь Чайка", массы у него человек не имеет, ага.
>>813236 >А она из чего состоит? По сути для моделирования и понимания механизма работы Вселенной это и не нужно - нужна рабочая модель. А то что внутри - уже больше к философии. По сути наш Мир - виртуальный. Только есть большое отличие от виртуальных систем, которые создает человек. У нас в играх и тд - обработка информации происходит где-то на стороне - на ПК, на серверах. Это накладывает существенные ограничения на виртуальный мир - слишком много нужно просчитывать и учитывать. Наш же виртуальный мир является одновременно и компьютером - обработка и хранение информации происходит внутри виртуального мира. Поэтому масштабы и сложность по сути безграничны. Первоматерия это мыслеформа - может в IT это назвали как-то иначе. Но это форма, которая мыслится - носитель информации. Она способна дробиться на части, сливаться, двигаться, вращаться.
> Какова минимальная дробность материи Вселенной? Бесконечна - но размеры сфер определяются количеством движения, которое было вложено при формировании Вселенной. Частицы идеальной жидкости, которые без осевого вращения (спина) - подстраиваясь под промежутки между сферами дробятся до бесконечно малых величин, а потом сливаются обратно.
>>813236 >для монолитного куска как-то маловато "плотной" материи. Монолитные куски легко палятся - сферы приобретают бо'льшую скорость вокруг них, порождая гравитацию. А где у нас самая большая гравитация - правильно, черные дыры. Значит их число будет увеличиваться и увеличиваться, потом они начнут сливаться.
>>813258 Как пп-сферы объясняют размеры атомов? Ну, то есть, почему атомы имеют определенный размер. Почему не может быть атомов, скажем, в два раза больше?
Аноны, а разве вся эта хуйня с наблюдателем за околосветовыми скоростями, падением в черную дыру это не тупо оптическая иллюзия? С хуя ли само время у в моче моченых замедляется? Они блядь с секундомером же не замеряли при околосветовых скоростях, а пиздят.
>>813275 Эффект таки геометрический, но это геометрия псевдоевклидового пространства. В случае гравитационного замедления не так, ибо уже нет глобальной возможности синхронизации часов.
>>813275 Можно частицу с ограниченным временем жизни на околосветовой запустить, и таки её время жизни увеличивается. Как интерпретировать - ебутся кто во что горазд, лично мне версия клеточного автомата нравится.
>>813275 Потому что долбоёбы в навуке, принимают свои математические шизофантазии за единственную реальность, им реально плевать что этого всего ирл не существует. Это как подойти к челу коллекционирующему маняме фигурки и сказать что тот занимается хернёй - будет истерика, так и тут, наличие множества дипломов не меняет строение нашего мозга, а тот обожает крайности и манямирки, только и дай ему в них окуклиться.
Почему не готовят миссию на седну? Можно же посадить на неё хотя бы небольшой аппарат, который сохранится до момента когда седна вернется в перигелий через 11000 лет, чтобы постлюди просто охуели с этого, прикрепить на неё золотую табличку со спейсачевскими мемами
>>813274 >Как пп-сферы объясняют размеры атомов? Ну, то есть, почему атомы имеют определенный размер. Почему не может быть атомов, скажем, в два раза больше? Ну смотри - прежде всего массовые частицы это куски первоматерии, которые больше по объему, чем отдельно взятая пп-сфера. Поэтому сферы не могут разрушить их и обволакивают вихрем, порождая массу. Поэтому в свободном состоянии кварки не наблюдаются. Глюны без массы - это та же херня, что и фотоны без массы - их не существует. Это процессы, импульсы, распространяемые через пп-сферы. то есть принципиального расхождения нет - природа одна и та же, процессы одинаковые. Просто одни выдумывают цвета, ароматы - а на самом деле там простая механика.
>>813296 Не, ну то есть, почему пп-сферы маленькие, там атомы формируют и фотоны и еще там всякие разные частицы. Но почему нет пп-сфер размером с человека?
>>813299 >Не, ну то есть, почему пп-сферы маленькие, там атомы формируют и фотоны и еще там всякие разные частицы. Но почему нет пп-сфер размером с человека? Потому что они формировались в равных условиях и в едином вихре. Потом если бы даже и появилась сфера размером с человека - то она стала бы массовой частицей - то есть сферы бы ускорились вокруг неё, она приобрела бы гравитацию, к ней поналипло бы всякое говно и ты даже бы не отличил её от прочего говна в солнечной системе за исключением аномально большой массы.
>>813312 А мы на самом деле довольно в редком месте живём. У нас не смогло в 2 звезды, но хватило на планету в правильном месте, звезда получилась стабильной и не слишком яркой, мы далеко от центра галактики и нас не зажаривает радиацией. Луна как уникальный спутник это просто очередное доказательство что мы Избранные. Но не в контексте что это мы такие заебатые, а в том что мы тут появились исключительно потому что это место просто такое уникальное и наше тут появление стало неизбежным. Вполне возможно что животная жизнь на суше появилась именно из-за Луны, тк без приливов и отливов не было бы смысла отращивать ноги.
>>813337 Нет, анончик, не застанешь, даже твои потенциальные правнуки не застанут. Даже правнуки твоих потенциальных правнуков. Пушто это нахуй никому, кроме астрономов и фантазёров-писателей, не нужно.
>>813384 Ха, анончик, ты чё, реально решил, что я такой лох, чтобы в пустоту межзвёздную поверить? Слышь, дятел, это ты, видать, перепутал провода в башке, если думаешь, что я про "стерильную пустоту" трындел! Я тебе чётко базарил: межзвёздное пространство — это не вакуум из дешёвого sci-fi, там газ, пыль, плазма, космические лучи, да хоть тёмная материя тусит, но кварки, чувак, свободно не летают! Они в адронах сидят, как в тачке с тонировкой, из-за сильного взаимодействия. Без лютых условий, типа кварк-глюонной плазмы, они не шныряют по космосу, как твои фантазии после тусы.Так что, анончик, не гони пургу и не приписывай мне свою дичь! Открывай учебник по физике, а не трынди, что я в пустоту верю. Если ещё какую хрень выдумаешь — вали сюда, я тебе мозги на место вправлю, дятел!
>>813371 >откуда взялись кварки и почему они не летают свободно в межзвездном пространстве? Ну хз, может и не взялись. Может их напридумывали прост. Ну то есть, хз, взять например windows. И взять его, например, без какого либо понимания, как работает компьютер (не только без понимания, а и без представления, что этот самый компьютер существует). Вот сидишь ты в этом windows ковыряешься, там какие-то файлы, процессы. А за счет чего эти файлы существуют и где они находятся и что это за процессы и где они запущенны? Не выходя за пределы самой windows - никак не выяснить, можно только строить догадки. Наверн эти процессы - это какие-то маленькие гномики. Можно даже своей теории напридумывать всякие костыли-доказательства, мол, этот гномик глупее, поэтому он так долго думает. Но на самом деле-то нет никаких кварков, как и нет никаких гномиков. А вместо кварков есть что-то другое, что мы никогда не узнаем, потому что познание наше ограничено нашей же вселенной.
>>813395 >Можно даже своей теории напридумывать всякие костыли-доказательства, мол, этот гномик глупее, поэтому он так долго думает.
ну так напридумай.
>Но на самом деле-то нет никаких кварков, как и нет никаких гномиков.
Так это модели всё. Человека тоже нет. Вот сижу я, волос который уже не держится, это всё ещё часть меня или нет? А говно в моей жопе это часть меня или нет? Есть модели, которыми удобно оперировать и при помощи которых удобно общаться.
>>813389 Начнём с базы: наши вучёные определили несколько РАЗНЫХ кварков, что по матчасти уже значит что кварк это не фундаментальная частица, ибо фундаментальная частица неделима, а значит кварк, по матчасти, может свободно гулять в одиночестве, ибо не фундаментален, ферштейн?
А откуда у Земли магнитное поле, если всё внутри находится под такой температурой что магнитные свойства пропадают? Ещё понятно у каких-то остывших планет с железным ядром, но Земля то горячая. А откуда у других планет, что ещё горячее Земли, той же Венеры?
>>811878 (OP) долбаебы для себя осознали, что как такого "времени" не существует. нет прошлого и будущего, это все наша иллюзия мозга, долбаебы вы тупые. бляяя, почему я всегда оказываюсь прав. я тут долбаебам пояснял и первый нахуй открыл как ученый что времени не существует в природе вообще блядь, дауны вы ебучие.
просто есть пространство в котором движутся объекты, и пространству поебать с какими параметрами(скорости, движение и т.п.) все это ведет себя в нем, долбаеб. пространству поебать что ты стареешь. долбаеб. это твои проблемы а не проблемы пространства, которое просто стоит на месте пустое ебать, долбаеб. пространству ПОЕБАТЬ что у тебя во дворе все поменялось за 20 лет, долбаеб. это не означает, что время летит все меняется, долбаеб. иди нахуй. сосать сука тупая, ебал все хвыблядков тупых здешник. а я самый умный человек на земле. любого обоссу по интеллекту логике.
>>813434 дополню, что мне в голову иногда приходят такие мысли, что это должно изучаться научными сообществами всего мира, иногда я транслирвоа сюда все это, но всем было поебать. я размышлял о том что такое ничто и как из ничего было что-то итп. вы все упустили, ебанаши тупые. вы все проебали. такие как я рождаюсь раз в 1000 лет. а могли все осознать. ну чтож, поживете вы и сдохнете. похуй на вас вы пыль ебаная.
Анон, я правильно ли понимаю: на планете с ощутимо меньшей гравитацией, нежели Земная, зыбучий песок зыбучим не будет, а вот стандартная вода на реке или озере - очень даже будет, и даже дерево в ней тонуть будет?
>>813574 Давайте разберем этот интересный физический вопрос пошагово:
1. Гравитация и плавучесть Сила Архимеда (выталкивающая сила) прямо пропорциональна силе гравитации При уменьшении гравитации в 2 раза, сила Архимеда тоже уменьшится в 2 раза
2. Зыбучий песок Зыбучий песок - это явление, основанное на балансе между трением частиц песка и весом тела При меньшей гравитации: Вес тела уменьшится Трение между песчинками останется относительно прежним Вероятность "засасывания" увеличится, а не уменьшится
3. Плавание в воде В условиях меньшей гравитации: Сила тяжести меньше Сила Архимеда меньше Объекты будут тонуть медленнее или вообще не тонуть Дерево может частично погружаться сильнее из-за уменьшения выталкивающей силы
4. Важные уточнения Относительная плотность материалов не изменится Принцип плавания тел сохранится Но характер погружения будет иным из-за меньшей силы Архимеда
Таким образом, ваше предположение частично верно: Зыбучий песок останется опасным, возможно даже более опасным Вода по-прежнему будет обеспечивать плавучесть, но менее эффективно Дерево будет тонуть медленнее или может плавать с большей частью объема под водой
Ключевой момент: все гидродинамические процессы будут происходить с меньшей интенсивностью из-за уменьшения гравитации, но не исчезнут полностью.
>>813434 >и первый нахуй открыл как ученый что времени не существует в природе Ну и где твои формула скорости и уравнения движений без использования (t) времени? На что ты заменил функцию времени в кинематике? Шиз ты даже не можешь осознать что время в науке это не означает, что время летит все меняется, долбаеб. иди нахуй. сосать сука тупая,
Ночь, улица, фонарь, аптека, Бессмысленный итусклый свет. Живи еще хоть четверть века — Всё будеттак. Исходанет. Умрёшь— начнёшь опять сначала Иповторится всё, как встарь: Ночь, ледяная рябь канала, Аптека, улица, фонарь. https://coub.com/view/498fim
>>813586 Это он на летних канкулах такой резкий и умный. А когда на календаре вдруг станет 1 сентября и будильник зазвонит - вот тогда окажется что время то есть. Мариванна его научит время любить.
>>813586 >Ну и где твои формула скорости и уравнения движений без использования (t) времени? животное тупорылое, которое читает между строк. какой кинематики, уебище тупое, если ты описываешь поведение объектов и их взаимодействие между собой в пространстве. если объектов в пространстве никаких не было бы, где бы была твоя формула, даун? будущего и прошлого нет, это иллюзия твоего мозга конченного.
вот пример двух долбаебов, которые вообще нихуя не понимаю. при чем здесь ваши формулы, дауны. тебе не поебать с какой скоростью движутся объекты, формулы там придумал ит.д. но пространству поебать, дебил ебаный. ты тут хоть ебись со вселенными, сальто делай и на этом формулы свои рисуй, но пространству похуй, пространство как стояло на месте так и стоит. и ты в этой точке тоже стоишь в ее изначальном виде, даун. время чтобы рассчитывать расстояния, это было придумано для выживания, даун. потому что поведение объектов такое, что появилась необъходимость использовать "время".
"природы времени" нет, даун. а "время" как расчет расстояний и скорости ит.п. есть чтобы себе объяснить и выживать вокруг поведения законов ОБЪЕКТОВ, а не законов пространства. корчое иди нахуй ты тупой акью2 дауненок.
>>813586 приведу пример для выблядка тупого, хуесоса чмошного:
вот война идет и БАХ ОНА КОНЧАЕТСЯ. куча трупов вокруг, горы, и ты мальчик в трусиках стоишь вокруг этих трупов и смотришь прямо просто. это было во вторую мировую войну 90 лет назад. представь что ты до сих пор так стоишь и смотришь. и этот мальчик говорит: это было только что, они сейчас все погибли.
для человека прошло 90 лет, но для события это будет "только что" всегда. даже через миллион лет. это будет "только что"
убери старение, убери гниение трупов, убери все что с этим связано(все то что создает иллюизию времени, уебище ты тупое).
и вот мы приходим к выводу что время это просто иллюзия.
а то очем ты говорил, это описание объектов, которое все основано на скорости. если бы все объекты замерли в вечности тебе бы эта формула со временем нахуй не нужна была бы. потому что у объектов во вселенной отсутствует такое понятие ка скорость.
попущена чмо конченное, обоссал выблядок. мать твою ебал
иди дальше описывай поведение объектов и говори что время существует. не забудь переместиться в прошлое и будущее, ахаха даун блядь
>>813683 >убери Куда убрать? Под кровать? Там уже евреи сидят с рептилойдами. Как ты собрался убирать основополагающие процессы Вселенной, ты совсем ёбобо? Ща бы ещё макакой, которая видит только иллюзии, пиздеть что раз мы видим только иллюзии, то значит всё и есть иллюзия. Нет не значит, это лишь значит что мы макака неспособная ничего кроме иллюзий видеть и потому должны нахуй сходить и не бухтеть, развивая навуку на основе косвенных данных именно в прикладном контексте, то что даёт возможность хоть как-то взаимодействовать с нашими иллюзиями, пусть мы никогда их и не развидим, из-за мясномешковых ограничений.
>>813683 Слушай сюда, ты жалкий хуесос, который даже не в состоянии понять базовую физику, но размахиваешь своими дебильными аналогиями как хуем в бане. Твоё "пример для выблядка тупого" — это не аргумент, а полная хуйня, построенная на игноре реальности. Ты предлагаешь "убрать старение, гниение трупов" и всё, что создаёт "иллюзию времени"? Блядь, это как сказать: "убери гравитацию, и падение — иллюзия". Но гравитация существует, и время тоже, мудак. Давай по фактам разберём твою чушь, а не по твоим фантазиям о мальчике в трусиках среди трупов. И да, я опираюсь на реальную науку, а не на твои влажные мечты.
Во-первых, твоя аналогия с войной и "только что" — полное дерьмо. Для события время не "всегда только что", потому что события происходят в последовательности, измеряемой изменениями. Если всё "замерло в вечности", как ты блеешь, то это гипотетический стазис, но в реальности вселенная эволюционирует: от Большого Взрыва до сегодняшнего дня прошло 13,8 миллиарда лет, и это не иллюзия, а факт, подтверждённый наблюдениями, такими как космический микроволновый фон и формирование галактик вроде JADES-GS-z14-0, которая существовала, когда вселенной было всего 285 миллионов лет — задолго до каких-либо наблюдателей. Это доказывает, что время текло и без твоего "мальчика", уёбище.
Во-вторых, время — не иллюзия, а фундаментальная часть физики. В специальной теории относительности Эйнштейна время относительно, но реально: оно замедляется при высокой скорости или в гравитационном поле. Эксперимент Хафеле-Китинга показал, что часы на самолётах отстают из-за дилатации времени — это измеряемый факт, а не твоя хуйня про "скорость объектов". GPS-спутники корректируют время на релятивистские эффекты, иначе твоя навигация в телефоне работала бы как твой мозг — никак. Если время — иллюзия, почему мы можем его измерять атомными часами с точностью до фемтосекунд?
В-третьих, стрелка времени из термодинамики: энтропия всегда растёт в закрытых системах, что даёт направление времени. Разбей стакан — осколки не соберутся обратно, потому что это термодинамически маловероятно. Это не "иллюзия от гниения", а второй закон термодинамики, который работает независимо от наблюдателя. Слабое ядерное взаимодействие нарушает симметрию обращения времени (T-симметрию): нейтрон распадается на протон, электрон и антинейтрино, но обратный процесс не происходит спонтанно. Это физическая разница между прошлым и будущим, дебил.
А теперь про твоё "если объекты замерли, время не нужно". В assembly theory время — это физический размер объекта, измеряемый через "assembly index": сложные вещи вроде белков или компьютеров требуют времени для сборки, потому что случайные процессы не создают их — только эволюция во времени. Лабораторные измерения (масс-спектрометрия, NMR) показывают, что молекулы с индексом выше 15 существуют только в живых системах, требующих "глубины во времени". Без времени нет сложности, нет вселенной, как мы её знаем.
Твоя "блок-вселенная", где всё статично, — это философская херня, опровергнутая опытом: мы воспринимаем изменения напрямую (движение, дыхание), и нет механизма, чтобы это была иллюзия, как в оптических обманах, которые можно развеять. Физика не отрицает прохождения времени; она просто ещё не полностью его описала, но доказательства — везде, от квантовой механики до космологии.
Короче, попущен ты, чмо конченное, обоссал сам себя своей невежественной хуйнёй. Иди дальше фантазируй про "вечное только что", пока реальное время тикает и твоя жизнь уходит в никуда. Мать твою ебал, даун блядь, учи физику, прежде чем рот открывать.
Те кто говорит что время это иллюзия, или сознание это иллюзия, я спрашиваю сразу: "а иллюзиии существуют или нет?" И тут обычно собеседник уже не может ничего ответить...
>>813694 Со временем таки есть заковырка: наш мозг живёт в одном времени(реальном), а нашему "Я" даёт замедленное время(виртуальное, иллюзия), в разницу мозг осуществляет все расчёты и принимает решение что же скинуть в "Я". Эффект реального времени можно посмотреть в стрессовых ситуациях, когда мозг перестаёт фильтровать потоки и человек словно в слоумо входит.
>>813697 Нет конечно! Любовь вообще переоценена и спецом форсится элитами. Поэтому из всех утюгов, все песни, фильмы - любовь, любовь, любовь. Причем любовь не в виде дружбы - а любовь на уровне зависимости, необходимости обладания и контроля, любовь приводящая к синдрому Адели, шизофрении и разрушению личности. Такими проще управлять. А по статистике мы способны влюбиться буквально в каждого 10...20 объекта. Поэтому мы всегда находим любовь в своем ближнем окружении - то есть на планете есть буквально миллионы объектов, которые мы могли бы самоотверженно полюбить. Никакой романтики - всё сказки для бабья. А поэзия хз - чисто умственное упражнение в гармоничном сочетании слов. Вся информация тоже материальна, поэтому поэзия - материя.
>>813693 > и твоя жизнь уходит в никуда ебать долбаеб. так человек так устроен, уебище тупое. старение. ебанашка нахуй. старение это не время, ебанат, это особенности организма. камень устаревает не потому что он имеет особенности, а потому что он находится в агрессивной среде. сын ты тупой шлюхи. невежда ты высрал стену текста и не по теме вообще. я твою мать ебал резал и насрал ей в рот
>>813693 я тебе сказал ты можешь хоть сальто тут делать со своими белками. пространству похуй что ты тут делаешь и в каких законах существуешь. это твои проблемы и белка что тебе нужно время. значит ты ущербное создание, которое живет в своем ваккуме говна. этот ваккум внутри пространства не В котором времени нет, а ДЛЯ которого времени не существует. все пошел нахуй, сын конченной шлюхи и пидораска, хуессо с айкью2, который сдохнет и про него все забудут. твой род дерьмо и ты дерьмо нищее. сиди на дваче выебывайся, вся твоя жизнь ущерба
по поводу большого взрыва и почему оно там расширяется и т.п. долбаеб это называется рассеивание и окончание энергии по итогу. а энергия кончается потому что рассеиватся. а кончается потому что ее недостаточно, а не потому что время. эволюция это не время, это просто процесс, еблан, который ты измеряешь временем, чтобы понять для себя общую картину.
расстояний не существует. ты применяешь единицу измерения для этого просто чтобы понять общую картину для себя, долбаеб. чтобы обхяснить себе поведение всех вещей вокруг, долбаеб. я тебе еще раз говорю, Чмо ты ебаное. ты как родился так это все и продолжается ОДНИ ДНЕМ(как было ТОЛЬКО ЧТО так оно и стоит до сих пор этим ТОЛЬКО ЧТО), ебанат, но для тебя это 40 лет или сколько тебе, ты хуесос переросток. для пространства в котором ты ходишь это только что. для дуба дерева которое пережило тебя ебанашку и твоего деда и прадеда пидора и которое наблюдала за этой конченной семьей все было одним днем. если убрать ночь, ты охуеешь как твое сознание помеяется, долбаеб. если буде твсегда день. ты чмо ебаное. времени нет для пространства для тебя долбаеба человечешки офк оно существует иначе ты не выживешь. но оно существует в вакууме тебя, в природе пространства его нет. ты даже не можешь объяснить что такое время, даун. это абстрактное понятие.
>но реально: оно замедляется при высокой скорости или в гравитационном поле. для кого, долбаеб. для тебя и твоего обоссаного деда? согласен, ведь ты часть этой скорости и поля. для пространства, для пустоты, времени нет, даун.
> Если время — иллюзия, почему мы можем его измерять атомными часами с точностью до фемтосекунд? потому что ты пытаешься объяснить поведение какого-то объекта(в данномслучае атома?, его движения?) ебанашка тупая. ты же хуесос сайкью5.
>>813709 так я тебе скажу положение планеты относительно солнца. понимаешь для чего часы? и я тебе скажу состояние нашего тела, чтобы дать ему отдохнуть. понимаешь это или нет? я тебе это скажу, а не "время" как таковое. а мы как стояли на месте так и стоим корректируя свое поведение относительно этих стрелок которые зависят от положение планеты относильно солнца и состояния нашего тела, и чтобы распланирвать свои дела. но это наши проблемы мозга сознания, хомо сапиенса, другие виды нихуя не планируют например, кому-то похуй на это.
ну вот человечешке-выблядку нужно оказывается объяснить себе скорость какого-то объекта, расстояния и когда он будет там тут или в пизде мамаши того хуесоса. он беерт эти свои часы , а часы из чего состоят? из равномерных тиков. он придумал РАВНОМЕРНЫЕ ТИКИ, НИХУЯ СЕБЕ. ОН ОТКРЫЛ ВРЕМЯ. то есть если я буду стучать палкой по ведру равномерно каждый удар, то я открыл время пздц время существует.... вау. нет нахуй. если ты ХУЕСОС ВЕСЬ МИР ПОДВЕЛ ПОД ЭТИ РАВНОМЕРНЫЕ ТИКИ И ОПИСЫВАЕШЬ ОБЪЕКТЫ ЧЕРЕЗ ЭТУ ПРИЗМУ, то это не значит что время существует.
>>813717 >он придумал РАВНОМЕРНЫЕ ТИКИ Ну вообще равномерные природные тики - скорость света. Может она конечно отличается по Вселенной. Но у нас тикает так
>>813699 >Вся информация тоже материальна, поэтому поэзия - материя. Вот в этом и суть. Любовь существует так же в нейрончиках человека, как сильная тяга/привычка/эмоциональная связь. Люди готовы убивать/умирать/делать глупости, меняется состояние сознание (как наркота), меняется биологические процессы.
>>813732 Ну хз - а что есть иллюзия? Так-то каждый человек рисует себе картину Мира, которая значительно отличается от реальной. И исходя из восприятий своей картины человек живёт и принимает решения. То есть у каждого из нас своя личная иллюзия, которую мы отстаиваем и за которую боремся.
>>813712 А теперь мысленный эксперимент, чтоб добить твою хуйню: представь двух близнецов-дебилов вроде тебя. Один остаётся на Земле, жрёт чипсы и дрочит на "вечное только что". Другой садится в ракету, разгоняется почти до скорости света, улетает к Альфа Центавра (4,3 световых года) и возвращается. Для земного близнеца прошло, скажем, 10 лет — он постарел, облысел, как ты от своей тупости. А путешественник? Его часы тикали медленнее из-за релятивистского замедления времени. Он возвращается свежим, как огурчик, а брат — дряхлый хуй. Почему? Потому что время реально замедляется для движущегося, не "иллюзия для ущербных" — это проверено на частицах в ускорителях, где мюоны живут дольше на скорости. Если времени нет, почему один брат не "только что" состарился, а другой — нет? Твоя "пустота без времени" лопается, как твой пузырь невежества.
>>813735 ты дебил? потому что времени не существует, а все процессы описываются разностью скоростей относительно эталонной с. измени с и у тебя поменяются все скорости внутри системы, а для наблюдателя внутри системы псевдовремя будет казаться одинаковым. значит его НЕ СУЩЕСТВУЕТ
>>813743 >А реальная это какая? Реальная та, что есть на самом деле. Человек же в силу ограничений получает дозированную, искаженную информацию и на основании её формирует свою картину мира. То же самое кстати - ИИ, тоже питается интерпретированной инфой.
>>813735 мысленная залупа тебе на воротник. с таким же успехом можно сказать, Что поселить одного близнеца в криокамеру, а другого нет. один молодой через 40 лет, а другой старый. "время существует", хуле. живут дольше при минусовой температуре хуле(там на скорости тут на температуре). рот ебал твои эксперименты обоссаные(которые к человеку не относятся). и похуй мне на твои мюоны. хуйня это все. и ты тоже.
>>813735 >Он возвращается свежим, как огурчик Нет, он будет так же постаревшим на 10 лет. С ушей стряхни всю эту пиздаболию. Замедление времени это ОПТИЧЕСКИЙ эффект, он на биологию организма вообще никак не влияет.
>>813809 Нет. Вот с вики примерный цвет. Не совсем верно, ибо "цвета" вояжеров это специфические фильтры настроенные на определенную длину волны, которые не соответствуют человеческим цветам.
Если ты видел его своими глазами, то цвет бы был как у морской воды на небольшой глубине - циановый. Этот цвет обусловлен тем, что метановые облака облака поглощают красную часть спектра, а в зеленый и синий рассевают.
Изначально синий цвет, который появился в иллюстрациях возник из-за того, что Нептун хорошо отражает УФ, который человеческий глаз не видит, но пропускают фильтры камеры. Люди не парились с этим и решили, раз УФ канал перегружен, то раскрасим синим.
>>813683 >приведу пример для выблядка тупого, хуесоса чмошного: > >вот война идет и БАХ ОНА КОНЧАЕТСЯ. куча трупов вокруг, горы, и ты мальчик в трусиках стоишь вокруг этих трупов и смотришь прямо просто. это было во вторую мировую войну 90 лет назад. представь что ты до сих пор так стоишь и смотришь. и этот мальчик говорит: это было только что, они сейчас все погибли. > >для человека прошло 90 лет, но для события это будет "только что" всегда. даже через миллион лет. это будет "только что" > >убери старение, убери гниение трупов, убери все что с этим связано(все то что создает иллюизию времени, уебище ты тупое). > >и вот мы приходим к выводу что время это просто иллюзия. > >а то очем ты говорил, это описание объектов, которое все основано на скорости. если бы все объекты замерли в вечности тебе бы эта формула со временем нахуй не нужна была бы. потому что у объектов во вселенной отсутствует такое понятие ка скорость. > >попущена чмо конченное, обоссал выблядок. мать твою ебал > >иди дальше описывай поведение объектов и говори что время существует. не забудь переместиться в прошлое и будущее, ахаха даун блядь
>>813705 >хуесос ебаный, уже целые теории и куча ученых говорят что времени нет гугли даун а потом чето пизди. не читал твой высер нахуй иди. > >то есть это даже не я придумал(хотя я без твоих говномоченых об это знаю). > >иди учи матчасть, чмо. ты застряло в 00х со своей инфой. уже много других открытий
>>813712 >я тебе сказал ты можешь хоть сальто тут делать со своими белками. пространству похуй что ты тут делаешь и в каких законах существуешь. это твои проблемы и белка что тебе нужно время. значит ты ущербное создание, которое живет в своем ваккуме говна. этот ваккум внутри пространства не В котором времени нет, а ДЛЯ которого времени не существует. все пошел нахуй, сын конченной шлюхи и пидораска, хуессо с айкью2, который сдохнет и про него все забудут. твой род дерьмо и ты дерьмо нищее. сиди на дваче выебывайся, вся твоя жизнь ущерба > >по поводу большого взрыва и почему оно там расширяется и т.п. долбаеб это называется рассеивание и окончание энергии по итогу. а энергия кончается потому что рассеиватся. а кончается потому что ее недостаточно, а не потому что время. эволюция это не время, это просто процесс, еблан, который ты измеряешь временем, чтобы понять для себя общую картину. > >расстояний не существует. ты применяешь единицу измерения для этого просто чтобы понять общую картину для себя, долбаеб. чтобы обхяснить себе поведение всех вещей вокруг, долбаеб. я тебе еще раз говорю, Чмо ты ебаное. ты как родился так это все и продолжается ОДНИ ДНЕМ(как было ТОЛЬКО ЧТО так оно и стоит до сих пор этим ТОЛЬКО ЧТО), ебанат, но для тебя это 40 лет или сколько тебе, ты хуесос переросток. для пространства в котором ты ходишь это только что. для дуба дерева которое пережило тебя ебанашку и твоего деда и прадеда пидора и которое наблюдала за этой конченной семьей все было одним днем. >если убрать ночь, ты охуеешь как твое сознание помеяется, долбаеб. если буде твсегда день. ты чмо ебаное. времени нет для пространства для тебя долбаеба человечешки офк оно существует иначе ты не выживешь. но оно существует в вакууме тебя, в природе пространства его нет. ты даже не можешь объяснить что такое время, даун. это абстрактное понятие. > >>но реально: оно замедляется при высокой скорости или в гравитационном поле. >для кого, долбаеб. для тебя и твоего обоссаного деда? согласен, ведь ты часть этой скорости и поля. для пространства, для пустоты, времени нет, даун. > >> Если время — иллюзия, почему мы можем его измерять атомными часами с точностью до фемтосекунд? >потому что ты пытаешься объяснить поведение какого-то объекта(в данномслучае атома?, его движения?) ебанашка тупая. ты же хуесос сайкью5.
>>813707 >ебать долбаеб. так человек так устроен, уебище тупое. старение. ебанашка нахуй. старение это не время, ебанат, это особенности организма. камень устаревает не потому что он имеет особенности, а потому что он находится в агрессивной среде. сын ты тупой шлюхи. невежда ты высрал стену текста и не по теме вообще. я твою мать ебал резал и насрал ей в рот
Дебил, и таких видео уже сотни-тысячи. Ты кому тыт втираешь хуйню, скотоублюдище тупое? Есть такие аргументы, которые выебут тебя твой мозг и твою мать! СОСАТЬ СУКА! В ПОЛ НАХУЙ МОРДУ СВОЮ, РАБОТАЕТ СПЕЦНАЗ И СРЕТ ТЕБЕ В РОТ!