Предыдущий тред: >>211452 (OP)
Андор - завершён
Асока 2 сезон - съёмки начались
>Как будто действительно не похоже на ВК, кстати.
Жаль, что как и с родиной Кассиана решили недосказанным оставить этот момент. Хотя было бы только лучше от того, что обозначили бы конкретнее, например, что отряд Лира зачищал осколки КНС.
>>212561
>Как будто действительно не похоже на ВК, кстати.
Официально воссоздавали костюмы болотных солдат из Соло.
А на сайте инфа, что Лютен и Клея встретились 18 лет назад. То есть в 1 год Империи.
Лол, а нахуя штурмачам ДОЗОРЫ? Или что это вообще. Вроде похоже на рацию, но рации же у них в шлемах должны быть.
Все, что мы видели до этого - как штурмовики мажут из бластеров и отъезжают от любого урона. Я бы тоже охуел от гранаты с их стороны.
Ну Клим Саныч был мегакомпетентен, надо признать. Видимо, столичный омон тренируется куда лучше, чем пушечное мясо на периферии.
>но рации же у них в шлемах должны быть.
Так они без шлемов. Поэтому и рация на груди.
>>212569
Так это и не штурмовики, а ИСБшные опера.
Вообще странно: штурмовиков иногда гоняют заниматься какой-то совсем убогой хуйнёй типа патрулирования всяких жоп (где любые менты справились бы), беготнёй за хулиганами (я же правильно помню, что Андора в первом сезоне спеленали именно штурмовики?) и т.д., но выдать отряд ИСБ для реально важного рейда - нет, зачем. При том что для больнички солдатики нашлись.
Ну или нормально вооружить ИСБшников - не последние же люди в Империи. А то они гоняют в дешманском говне имперской армии, только окрашенном в модный беленький.
>штурмовиков иногда гоняют заниматься какой-то совсем убогой хуйнёй
Потому что у авторов произведений до сих пор нет единого согласования, кто такие штурмовики.
И кто-то их пихает везде просто как регулярную пехоту Империи с узнаваемым дизайном.
>А всё-таки стоило глянуть Рогу перед финальной аркой, так то, как она к нему подводит, видно гораздо чётче.
Не, ну к фильму подвели очень круто, все сюжетные линии прям прямо в него воткнули, после такого действительно хочется его включить сразу и продолжить вот только я уже это сделал, ну ничего, гляну начало ещё раз. Только проблема в том, что фильм - вообще не про Кассиана, он про сильную писюху и про сборище мисфитов, которые объединяются и жертвуют всем, чтобы остановить всеобщую угрозу. Самого Кассиана как персонажа там очень мало, и в качестве продолжения именно его истории фильм работает довольно плохо. Но зато с Со вот очень хорошо вышло, в его "Lies! Deception!" после его финальной речуги в сериале прям веришь и нам опять не показали, как он потерял ноги.
К новому Бейлу вот двойственное отношение, с одной стороны - он вроде неплох, не вызывает отторжения, заставляет поверить в себя, мне даже пришлось приложить усилие, чтобы отвлечься от его образа и вспомнить, как выглядел настоящий Бейл. Но с другой - за счёт этого не работает вот эта подводка, как будто нет перехода, не верится, что вот именно этот Бейл, который решил всё-таки рискнуть и поставить на карту - это тот же самый Бейл, который уже посвятил себя этому в фильме.
Многие кинулись смотреть фильм после сериала, некоторые даже оказываются достаточно умны, чтобы посмотреть его при этом впервые. Я бы от этого охуел, от того, насколько это не то. Впрочем, фанатам нравится, они готовы визжать от восторга - ну, good for them.
Мне кажется, ещё и потому, что он осознал бесперспективность своей борьбы - как бы он ни старался всех прижучить, "свобода" всё равно найдёт, как пробраться в умы людей, и никакие его усилия всё равно не смогут этому помешать. Они как будто и говорили об этом перед этим.
>после такого действительно хочется его включить сразу и продолжить
Нет. Это очень плохо. Кассиан на встрече с Тивиком слышит про убийцу планет впервые. Первым, кто слил инфу о ней, был пилот. Это проговаривается, и это отчётливо видно. Про Бейла уже сказал, но и отношения Андора с Дрейвеном совсем другие. Ни одного упоминания Лютена - конечно, глупо было бы ожидать, но тут нет даже ни единого намёка на существование каких-то людей, которые всё это построили - Явин существует просто потому что был всегда.. И ладно бы прошло какое-то время и Лютен был уже не важен - но вопрос их наследия стоял буквально минуты назад. Сам Кассиан превратился из движущей силы, буквально пробивающей сюжет в Новую надежду, в один лишь из многих спутников, притянутых на орбиту сияющей и великолепной главной героини, выступающей катализатором всей движухи и всех основных побед.
Расхожее выражение гласит, что хороший приквел, при просмотре в хронологическом порядке, вызывает ощущение, что всё так и было задумано. Андор оказался в этом уж слишком хорош - он проработал столько всего, что ощущение, что возникает ощущение, что так и было задумано... в истории, которую мы не получили. Изгой на этом фоне выглядит как эпилог, снятый людьми, ознакомившимися лишь с пересказом оригинала. Он действительно очень хорошо подводит к фильму, но сам фильм очень плохо его продолжает - вот такой вот парадокс.
Андор лишь оттеняет то, что Изгой - не более чем фансервис-фанфик на НН, сделанный лишь, чтобы привлечь больше внимания к разгоняющимся диснеевским фильмам. Впрочем, опять же, уверен, что многие, кто будет смотреть Изгоя после Андора, особенно среди "новых" фанатов, которые пилят реакты на ютубе и восторгаются по любому поводу, будет в кайф.
Кстати, заметил, что, когда Со в финале смотрит в окно на Священный город - в фильме он при первом своём появлении отходит именно от этого окна. То есть, в каком-то смысле, Андор заканчивается буквально за несколько секунд до начала Изгоя, точно так же, как и Изгой закончился прямо перед НН.
>Потому что у авторов произведений до сих пор нет единого согласования, кто такие штурмовики.
Ладно Лукас, он в своих фильмах рядовых армейцев никогда и не показывал, они только где-то на задворках РВ мелькали, но уж у Диснея-то они мелькали начиная с Соло. Могли бы уже и определиться.
>он про сильную писюху
Проблема не в том, что она сильная или что псиюха. Проблема в том, что она ебучая картонка без мотивации, как и большинство персонажей этого фильма.
Всё там нормально с мотивацией. Джин ищет отца, и, узнав про ЗС, хочет её остановить после разговора с Со, тем самым исполняя волю отца (кроме того, она же бунтарка, а тут ей все говорят, что не надо в эту хуйню лезть). Пилот изначально ввязался в эту движуху ради этого. Китайцу Сила сказала, что так надо. Другой - "куда ты, туда и я". Про Кассиана и говорить нечего - у него приказ, а потом и любовь. Трансформация героев из тех, кто не хочет иметь с этим делом ничего общего, в тех, кто готов рискнуть ради этого всем - одна из неплохих сторон этого фильма. Проблема разве что в исполнении может быть, и в том, что Джин слишком много внимания оттягивает с этого на себя.
>Кассиан на встрече с Тивиком слышит про убийцу планет впервые
Да, потому что ни Лютен, ни Клея, так и не узнали, что супероружие - это убийца планет.
Там всё логично в этой сцене.
>Явин существует просто потому что был всегда..
Ну а как, он уже 4 года там. Стал чем-то обыденным. Не принимаю твою претензию.
>Андор заканчивается буквально за несколько секунд до начала Изгоя, точно так же, как и Изгой закончился прямо перед НН.
Ну скорее часов, чем минут, но да. В последней сцене Андора он летит на Джедду на встречу с Тивиком.
> Сам Кассиан превратился из движущей силы, буквально пробивающей сюжет в Новую надежду, в один лишь из многих спутников, притянутых на орбиту сияющей и великолепной главной героини, выступающей катализатором всей движухи и всех основных побед.
Да не сказать, что один лишь, Кренника ж в итоге именно он подстрелил. Собственно, Лютен в сериале прямо проговаривает, что Андор - тот самый помощник, который является в нужное время в нужном месте, чтобы затащить дело.
Так на момент выхода Соло вышли полностью Повстанцы, где штурмачей использовали везде и всюду, так что ситуация всяко уже мутная тогда была.
Минвайл, в бичах, снова таки, везде штормтруперы. Менее чем через год после окончания Войн Клонов. Минвайл, в хуяндоре, Лютен геноцидит планеты в составе Имперской Армии.
Вывод: Имперская Армия нахуй не нужна. Нигде в фильмах её не был, и Лукас о ней знать не знал. Юзайте штормтруперов, как нормальные люди.
>Юзайте штормтруперов, как нормальные люди.
Походу так и будет - узнаваемый образ нужно доить до талого.
Но мне нравилась концепция, что есть штурмовики - элита, которую гоняют по всей галактике для выпиливания любой угрозой, в том числе войной с повстанцами. А есть армия, которая сидит гарнизонами и вступает в бой только если к ним заявились в гости.
>которая сидит гарнизонами и вступает в бой только если к ним заявились в гости
Как гарнизон штурмовиков на Эндоре?
>в бичах, снова таки, везде штормтруперы
Справедливости ради, они там в основном типа на ответственных позициях. Плюс, как и Ребелям, стоит делать скидку на формат анимации; в ВК из-за него же на республиканских кораблях везде экипажи из клонов состояли, хотя в конце Мести на мостике Венатора вроде как их не было вообще.
>Минвайл, в хуяндоре, Лютен геноцидит планеты в составе Имперской Армии.
В составе ВАР тоже были не-клоны; собственно, в самом Андоре это показали, когда корабль с химоружием(?) наебнулся на Кенари.
Так Эндор не населен жителями Империи, там только военная база штурмовиков, защищающий генератор щита сверхсекретного объекта.
И вообще, если подумать, у нас в ОТ не показано ни Имперского мира, если не считать Звезды Смерти - Татуин де факто принадлежит хаттам, Явин - повстанцам, на Хоте и Дагобе постоянного населения нет, Облачный город независим, а на Эндоре разумных видов нет. Ни одного развитого мира лояльного империи с бывшим представительством в Сенате. Поэтому никаких регулярных армий.
Вот на Набу во времена Империи должна быть армия из местных...
>Вот на Набу во времена Империи
Ну, кстати, когда Кассиана в первом сезоне судили, охранниками выступали какие-то экзоты зелёные. Может и на Набу кто из гунганов в имперские вертухаи подался.
>Справедливости ради, они там в основном типа на ответственных позициях.
Каких ответственных? Они были на всех позициях: начиная от полиции до оккупационных войск.
>в ВК из-за него же на республиканских кораблях везде экипажи из клонов состояли, хотя в конце Мести на мостике Венатора вроде как их не было вообще.
Чаво? Мы видели людишек-адмиралов в ВК. Алсо, эпилог Мести Ситхов, очевидно, спустя какое-то время происходит, когда все цвета с Венаторов убрали, и уже начали строить ЗС.
>В составе ВАР тоже были не-клоны; собственно, в самом Андоре это показали, когда корабль с химоружием(?) наебнулся на Кенари.
Это были сепаратисты, а не ВАР. Пропустил их эмблему у всех челов на форме? И по сюжету, это вообще было до Войн Клонов.
>Каких ответственных? Они были на всех позициях: начиная от полиции до оккупационных войск.
Оккупационных войск на в основном важных планетах.
>Мы видели людишек-адмиралов в ВК.
Вот именно, что адмиралов, а не чинов пониже.
>Алсо, эпилог Мести Ситхов, очевидно, спустя какое-то время происходит, когда все цвета с Венаторов убрали, и уже начали строить ЗС.
Цвета на нескольких кораблях недолго убрать. А ЗС при Республике строить начали, Кренник ещё живого Поггля привлекал, чтоб у Джеонозиса процесс стартовал при помощи местного населения. Ну и Партагаз про 20 лет не округлял.
>Это были сепаратисты, а не ВАР. Пропустил их эмблему у всех челов на форме? И по сюжету, это вообще было до Войн Клонов.
А Маарва говорила, что именно республиканцы вскоре припрутся, чтоб зачистку устроить. С эмблемами могли либо напутать, либо это остатки от какого-то первоначального подсюжета, в котором была бы операция под фальшивым флагом, но на развитие которого хронометража не хватило.
>ни Лютен, ни Клея, так и не узнали, что супероружие - это убийца планет.
Когда Лютен спрашивает Юнга, что это за оружие, а потом происходит монтаж и Юнг уже убит - это очевидно построено так, что за кадром Юнг ему об этом сказал, иначе зачем что Лютену, что Клее так подрываться сразу же после этого. Всё остальное он уже рассказал в кадре. Возможно, это не озвучено прямо как раз, чтобы не противоречить Изгою, но раз уж Юнг чуть ли не всю документацию на ЗС собрал, он явно должен был понять, что она делает. В крайнем случае - они должны были задаться вопросом, а что должно делать оружие, на которое уходит столько энергии и кайбера.
>Ну а как, он уже 4 года там. Стал чем-то обыденным. Не принимаю твою претензию.
Они буквально за 5 минут до Изгоя стоят и спорят, чьими руками и какой ценой было построено то, что у них есть сейчас. В фильме за Явином не стоит никакой истории, они на нём размещаются только потому, что он был в самом первом фильме. 4 года, 10, 20 - похую, им настолько обыденно всё происходящее, что они с равной вероятностью могли и сами его основать хуй знает когда, и прийти на всё готовенькое и не задаваться вопросами 10 минут назад.
>>212581
Конкретно с Со кадр построен так, будто это непрерывная последовательность. Хотя почему бы ему не смотреть в это окно постоянно, действительно.
>>212583
Там каждый свою роль сыграл, без каждого победа была невозможна, в этом же и вся суть. Да, Кассиан сделал что-то своё уникальное, но в общей картине - не больше, чем кто-то другой.
>Нигде в фильмах её не был, и Лукас о ней знать не знал.
Даже в первом фильме штормтруперы - базируются на кораблях, высаживаются на планеты, типа такие морпехи. И в то же время, в том же самом четвёртом фильме, были и генералы помимо адмиралов. Можно, конечно, предположить, что адмиралы командуют кораблями, а генералы - штурмовиками, но основания для существования отдельной имперской армии были.
>штурмовики - элита, которую гоняют по всей галактике для выпиливания любой угрозой
Всё так, штурмовиков выпиливает любая угроза
>А Маарва говорила, что именно республиканцы вскоре припрутся, чтоб зачистку устроить. С эмблемами могли либо напутать, либо это остатки от какого-то первоначального подсюжета, в котором была бы операция под фальшивым флагом, но на развитие которого хронометража не хватило.
Либо она в душе не ебала ни про какие КНС, и для неё любые солдаты и любой герб с шестерёнкой = Республика.
Вряд ли, они с мужем, как профессиональные воры, на хотя бы поверхностном уровне скорее всего шарили за политические расклады, в том числе чтобы знать - где именно в следующий раз подбитый корабль обчищать.
1. Он был в униформе болотных солдат
2. Устраивал геноцид мирняка
3. И это его так морально сломало, что он решил уничтожить Империю.
Действительно, не сказано напрямую, но по контексту понятно.
>Когда Лютен спрашивает Юнга, что это за оружие, а потом происходит монтаж и Юнг уже убит - это очевидно построено так, что за кадром Юнг ему об этом сказал,
Нет это очевидно построено так, что мы не знаем, сказал или нет.
И дальше мы узнаём, что не сказал - иначе бы Лютен это передал Клее, а Клея - Андору.
Юнг, очевидно, давил на то, что он расскажет всё только на Явине. А Лютену было проще его убить.
Если бы Юнг не рассказал, Лютен бы его не убил. И в то же время Юнг понимал, что условием перевозки его семьи на Явин является то, что он всё расскажет. Не надо тут ООСничать за персонажей, это чисто драматически единственное, что имеет смысл, как любят говорить некоторые.
Империя изобрела оружие, подумаешь, она 20 лет только этим и занимается. Единственное, что способно заставить всех двигаться - это знание, что это за оружие. Поэтому Клея так рискует, чтобы об этом сообщить, поэтому она так вдалбливает Кассиану, чтобы он запомнил всё слово в слово. Поэтому Альянс в это и не верит, и поэтому Андор говорит "то, что я узнал, важнее всего остального".
Единственное что - Кассиан сам говорит, что он не знает ничего про оружие. Но это можно объяснить по-разному.
>Единственное что - Кассиан сам говорит, что он не знает ничего про оружие.
То есть ок, я признаю, что Кассиан мог не знать про оружие, я мог прослушать эту реплику или не обратить на неё внимания, или объяснить её как-то по-другому. Но всё остальное построено так, что что-то Юнг всё же сказал, вся драма крутится вокруг того, что они понимают, что пытается сделать Империя.
Возможно, Лютен не передал сути оружия Клее, возможно, она не сказала об этом Кассиану. Возможно, Кассиан напиздел, видя, что его словам и так не верят. Но в любом случае, документация-то у них была, а к Тивику полетели уже за деталями.
Всё еще останусь при своём мнении, что Янг знал, но Лютену отказался говорить, пока его с семьёй не эвакуируют. А Лютен решил что часть информации лучше чем ничего.
>Там каждый свою роль сыграл, без каждого победа была невозможна, в этом же и вся суть. Да, Кассиан сделал что-то своё уникальное, но в общей картине - не больше, чем кто-то другой.
Он Джин в критический момент поддержал, в результате чего ребеля и рванули все же на Скариф. Так что роль все равно ключевая, другое дело, что Кассиан там в тени Джин несколько прячется, чему способствует то, что у него из всего отряда внешность наименее бросающаяся в глаза.
Ну может быть. Но мне кажется, Лютен бы сдержал обещание и семью бы эвакуировал, но только при условии полного раскрытия. А Лонни про условия выхода он ещё в первом сезоне всё сказал.
Лютен даже сам сдриснуть не смог, как бы он ещё и Лонни вытаскивал.
У Андора скилл по съебу и вытаскиванию с собой народа прокачан на максимум (в том числе за это его Лютен так ценил), он и в Изгое-то помер только потому, что сам готов был.
Так Лютену и необязательно было семью Лонни лично вывозить, зачем у него агентурная сеть есть? Но он, скорее всего, в любом случае не успел этого сделать.
А вот Со в своё время смог Галена с семьёй с Корусанта вытащить, значит, покруче Лютена оказался.
Блять, надеюсь Филони не поддастся. И так безвкусица полная с уже случившимися врскрешениями.
А ведь по сути Лонни Лютену рассказал немногим более, чем Геррера мог от Галена ещё после побега узнать - по поводу использующего кайберы некоего оружия, которое Кренник под прикрытием энергетической программы.
Вестимо, не мог, раз пошёл с Дедрой болтать, вместо того чтобы кислоту долить и в ангар с кораблем срочно двигать.
Ну это вообще лютейший промах с его стороны был. Тут как бы по совокупности факторов уже очевидно, что 98% что к нему не чай пить и не подарок выбирать зашли. А если итог скорее всего один, то надо было всё на карту ставить, делать вид, что тебя нет дома, и доуничтожать все оставшиеся улики. Но он зачем-то решил роль до конца играть, видимо, понадеявшись на то, что опять прокатит.
А Дедра может быть потопталась бы у входа да и с ляцом лягушки за разрешением на обыск пошла
>Тут как бы по совокупности факторов уже очевидно, что 98% что к нему не чай пить и не подарок выбирать зашли
Настолько же очевидно, что раз за тобой пришли - то скорее всего заранее обложили плотно и бежать бессмысленно.
У Лютена явно майндсет не на "раз нас давят, то надо давиться" настроен.
А вообще, я не про попытку побега, а про то, что он пошёл делать хорошую мину вместо уничтожения улик. Ещё при просмотре это пиздец как покоробило, с его-то любовью к "свободным концам", так рисковать было пиздец как глупо.
ПИЗДЕЦ.
Эти слухи уже давненько ходят. Пока более вероятно, что Филони, получив больше власти, будет Кристенсена и, возможно, Макгрегора чисто у себя в сериале показывать.
>Эти слухи уже давненько ходят
Тут конкретно РИХТМАН заявил.
А он входи топ-2 инсайдеров по диснеесливам.
Это контролируемые инсайдеры.
Когда боссам надо посмотреть реакцию публики до анонса, Дисней дает инфу таким инсайдерам.
Чёт вообще ни одного раза не могу припомнить, чтобы боссов ебало мнение публики кроме сиквелов и Аколита, но и то постфактум
Фокус-группы и соцопросы зачем существуют, по-твоему? Естественно их ебет мнение публики, т.е. основного источника их дохода.
Там кто-то недавно сказал, что фанаты сожрут всё, на чём написано Star wars я правда забыл кто, может он и не имеет отношения к диснею
А, ой, простите, вспомнил, это глава Electronic Arts сказал, что фанаты RPG купят любую игру, в жанре которой будет указано RPG, даже если это шутер без выбора реплик. Фокус-группа одобрила, видимо.
https://www.youtube.com/watch?v=GU1lJKqpfdU
смотреть я это, конечно, не буду
А теперь представь как дрочно будет с этой хуйней трюки выполнять, даже с той, что сделали Розария нихуя не могла голову поворачивать, а акробатика вообще минус сразу.
Ну так, нужно было нормальную актрису на роль взять, которая двигаться может, это во-первых. Во-вторых, можно дорисовать компьютером во время трюков.
> Во-вторых, можно дорисовать компьютером во время трюков.
Будет выглядеть как полнейший кал, резать глаза зрителю, и по классике прилетит волна хейта даже от лояльной аудитории.
>>212757
>>212759
>>212760
Всё что нужно было делать - оставаться в плоскости анимации 7 сезона CW.
Думаю, что Фил с самого начала хотел заебашить что-то именно в лайве.
Само собой.
Никого не ебёт что он хотел, если по факту получилась хуйня.
А теперь давай представим, как сложно в принципе в любом костюме что-либо делать и насколько проще будет просто показать актёра в спортивках, а зритель всё сам додумает. И с декорациями то же самое. Прям по Шекспиру: мы скажем "кони", а вы представьте их. Отсылка для элиты прям.
Задачей любого кинодела является придумать, как реализовать замысел, а не как подогнать замысел под то, что проще реализовать. Любое оправдание в духе "ну мы не стали делать нормально, потому что это сложно" - это хуита и халтура, и только ещё больший повод забросать гнилыми помидорами. Фабрика грёз my ass.