Такие вещи ЗВ нужны больше чем очередной культ ситхов, прятавшийся столетия, а затем переставший сосать и восставший с колен.
при этом, экипаж жалких 2 миллиона рыл. Она пустая на 99%, выходит.
Не пустая, а необитаемая. Для запитки главного калибра нужен неебический реактор, для неебического реактора нужно неебическое экранирование, экипажу и штурмовикам нужно что-то жрат, этот самый жрат нужно где-то хранить. Чтобы сделать станцию неуязвимой для капшипов, нужно обмазать ее неебической броней. Со всей этой хуйнёй на борту надо еще и летать, выходить в гипер, иметь на борту запас истребителей и средства для их обслуживания.
Откуда цифры, кстати? По Вукипедии, даже вторая ЗС была всего сто шестьдесят кэмэ в диаметре, а два с лишним миллиона человек теоретически могла принять на борт, но по факту гарнизон не превышал семисот тысяч.
Нет, это так же глупо как соединять приставки нинтендо.
Зависит от модели. Самые убогие - автомотические программы слежения за помещениям, например. Самые продвинутые - IG серия, Дарк Труперы.
После инцидента с флотом катана управление кораблём доверяют только простейшим автоматическим системам.
То есть вместо исправления обосрамса они теперь дуют на воду? Я не говорю про полную передачу управления, я говорю про управление огнем. Точность корабельных турболазеров в ЗВ не слишком впечатляет.
Канониры лишь операторы автоматических систем.
Которые, чсх, легко перехватить, обмануть, или заглушить, так что передавать всё управление одной системе - глупость.
И да, в вархаммере вон вообще всё делается сервиторами/рабами/рабочими, даже перезаряжание.
>И да, в вархаммере вон вообще всё делается сервиторами/рабами/рабочими, даже перезаряжание.
А в стар треке все делает автоматика. И что?
>Которые, чсх, легко перехватить, обмануть, или заглушить, так что передавать всё управление одной системе - глупость.
А изолировать, обезопасить и так далее? Электронные контрмеры, информационная война и прочее? Этого в ЗВ нет?
>А в стар треке все делает автоматика. И что?
Ну и при чём тут это? В стар треке у них каждую 10 серию всбешивается компьютер/перехватывает управление кораблём итд.
Альсо, не всё там автоматика делает.
>А изолировать, обезопасить и так далее? Электронные контрмеры, информационная война и прочее? Этого в ЗВ нет?
В зв вмешательство электроники достаточное, чтобы её обезопасить от противника. Вон в новой баттлстар галактике при войне с сайлонами объяснили почему взяли кучу из оригинального сериала, пародировавшего звёздные войны - типа сайлоны всё что круче хакают тут же.
Почему все выясняют, кто такой Сноук? Почему никого не интересует, ГДЕ, БЛДЖАД, СИТХИ? Кино по ЗВ не может обходиться без них. В 8м эпизоде покажет противостояние на три стороны? Сопротивление/Первый Орден Кстати, почему первый? Ведь до него была Империя Ситхов, Империя Палпатина, ещё куча организаций. Но если орден не ситхи, тогда это действительно первый выход в свет какой-то могущественной и тайной фракции./Ситхи. Может, ситхом является кто-то из уже показанных нам персонажей?
>Ну и при чём тут это?
А при том что другие вселенные - не аргумент, разве что в качестве доказательства практичности какого либо подхода. В ЗВ же, при общем развитии технологий, не заметно серьезной вычислительной техники.
Например, гиперпрыжки. Хан Соло в 4 эпизоде заявлял что расчеты проводят для того чтобы корабль ни во что не врезался и не попал в гравитационное поле. Есть все основания полагать что в расчет берутся только астрономические обьекты, чье положение известно: звезды, черные дыры, планеты, и т.д. От компьютера не требуют строить сложные теоретические модели, достаточно просто держать в памяти положения обьектов и их смещение. Самый простой способ - это проводить такие расчеты постоянно, при запросе от пилота выдавая подходящий результат. Но на "Тысячелетнем соколе" расчеты проводились именно "с нуля".
Если представить что технологии межзвездных перелетов развивались десятки тысяч лет - это кажется странным.
>Кино по ЗВ не может обходиться без них.
Кто сказал?
Вымерли твои ситхи вместе с Палычем и Ведром, все.
Ну до Соло и так были известны безопасные маршруты в навигационных компьютерах и дроидах. Солянка и Мохнатый смогли расчетать более быстрый и при этом безопасный маршрут "с нуля", где был неиллюзорный шанс уебаться об планету или звезду.
Разве они не контрабандисты и у них не было в памяти компьютера несколько запасных маршрутов просто на всякий случай?
>пик один
Shadow trooper? Или shadow stormtrooper? В чём разница?
Межзвёздные перелёты - отдельная тема. В РВ они очень сложно описаны, там много комплексного и сложного говна, почитай на эту тему. Это не так уж и просто.
>shadow stormtrooper
Оригинал
>Shadow trooper
Пиженная копия в кунон, они так по ошибке назывались в ТЬФУ.
Нет больше старой РВ, в том то и проблема. Я в нее долгое время упарывался, но теперь не знаю как дела со всем этим обстоят.
>нет больше
Куда она делась? Дисней вернулся во времени и убил зана и войча?
Очевидный Экзар Кун. Натворил такой пиздец, что джедаи хуй оправились бы.
Не Орден, а Порядок, тут не имеется в виду некая организация монашеского типа.
А ситхи сдохли все, да.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%83%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D1%8F%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%8B
Сам я только смотрел фильмы, играл в КОТОРы и прочел пару книжек, так что о вселенной мало что знаю. Вот думаю вкатиться, ибо ТЕС с Вахой поднадоели.
>и экономика, образование, уровень жизни и прочие аспекты.
Империя
И что Республика во всем сосет? Даже новая? Мне Империя больше доставляет судя по тому, что я пока знаю, но меня напрягает неприязнь ксеносов. Им как вообще жилось там? И каким образом Республика смогла завалить Империю? Ведь для этого точно не хватит голого энтузиазма и парочки бывших сенаторов, тут нужны деньги. Много денег. В РВ рассказывается откуда они у мятежников взялись.
> Даже новая?
Лол. Новая сосет у всех сразу. Проебать армию из-за нехватки средств, проебать вторжение вонгов, проебать инфраструктуру Империи, которую кое-как сохранили осколки и прочее.
> Много денег
Поставки от лояльных корпораций, которые ливали деньги, инфу и технику.
А в новом Каноне можно было отразить стан-кольцо световым мечом?
Как обычный, пусть и тренированный хуман, может убивать жидаев/ситов, если они двигаются с такой скоростью, что за ними и не уследить? Почитал третий эпизод, так там Оби-Ван двигался со скоростью близкой к световой нах! Как так?
все тот же ньюфаг
Могут ли дестроеры и прочие думгиверы палачи по 20000км, приземляться на планеты? Или они только для космоса и в атмосфере висеть могут?
Не могут, иначе не взлетят. Лукансия с трудом взлетела и распидорасила десяток районов Корусканта.
Но ведь в ребелсах ИЗР зависают над городом аки дирижабли, а ребелсы в новых реалиях - КОКОКОНОН!
Джедаи те - ноунеймы, а Фетт - один. (До Камино по крайней мере).
ИЗР не ССД. Одно дела зависнуть, другое сесть нахуй на землю и потом с нее взлететь.
Какой тип изр самый лучший в бою, учитывая баланс огневой мощности/мобильности?
Тебе только из канона или можно из старой расширенной? Мне эти больше всего нравились:
http://starwars.wikia.com/wiki/Nebula-class_Star_Destroyer
Ну нагнуть такие утюги было весьма проблематичным занятием и они давали пососать еще долго после Империи. Так что толк, в огневой мощи, гигантском десанте, позволяющем нагнуть среднюю планету и гигантской автономности, был.
> нахуя нам опускать бронелисты на обзорные окна
> передавать коды управления на второй мостик для лохов
> я тут капитан ряяя, мне лучше ведра знать!11
> kuuuurwa
>нахуя нам бронировать мостик
>давайте вынесем мостик как можно дальше и соединим его с остальным корпусом узкой хуевиной
>и генераторы, генераторы щита с броней толщиной в фольгу!
Куат Драйв, поцоны.
Поэтому благородные пираты покупают продукцию от MandalMotors
Эти окна - транспаристил, грёбанная прозрачная сталь, такая же крепкая как и корпус почти.
Атаку камикадзе не держит, лол. Алсо по всем сорсам написано что транспаристил не крепче дюрастали, из которой и делают почти все корпуса и бронеплиты боевых кораблей. То есть иллюминаторы по прежнему самое слабое место.
Если их цель - доить бабло на конвеере фильмов, то почему до сих пор не анонсирован фильм с Вейдером в главной роли?
Ведро наверное самый популярный и узнаваемый персонаж ЗВ, фильм о нем заинтересует любого фаната, а мимокрокодилу покажется интересной задумкой на которую можно сходить подпивасик.
Фильм с Вейдером невозможно зафейлить, больше гримдарка, больше казней, больше драмы о его любви к Падме - профит. Фильм с Вейдером будет оригинален ибо фильмов от лица "злодеев" мало.
Это же автовин, как маркетологи или продюссеры или сценаристы диснея этого не видят?
Нет давайте экранизируем историю Катарна про бравых бунтовщиков пиздящих у Империи. Или давайте будем искать Люка попутно взорвав звезду смерти третьего рейха. А потом еще сделаем кинцо про молодого Хана Соло, хотя половина популярности которого заключалась в Форде.
>Если их цель - доить бабло на конвеере фильмов, то почему до сих пор не анонсирован фильм с Вейдером в главной роли?
Комиксисты уже обкакунькались даже на этом.
>Ведро наверное самый популярный и узнаваемый персонаж ЗВ
Ты даже имя актера назвать не сможешь, что его играл.
А Харрисона Форда знают все.
Более того, никого кроме Харрисона Форда и не помнят толком.
в мрачной тьме далекой галактики корабли строят только тупые мудаки
Ящитаю сильному Ведру в кино нужен сильный противник, а таких просто нет. Всех магистров слили, Люк подрастает еще, Обиван на Татуине, Мола и Асоку зритель не поймет. Можно придумать еще кого, для комиксов вон придумали акбаро-гривуса, бгг.
Не знаю, целый фильм про Вейдера это как-то... не знаю, удешевляет его или как сказать. Вейдер хорош как антагонист там или в камео может быть, как в Роуг Уан, а в главной роли хуй знает. Комиксы там, книги это ладно, а вот целый фильм не.
Почему именно Вейдер? Почему не Таркин или не, скажем, Траун? Почему Вейдер? Думаешь, этому дебилу можно сопереживать?
Потому что у А-вига были врублены щиты, а император приказал кораблям их вырубить.
ЧСХ у супер стар дестроера был второй мостик и даже третий, и упал он по другим причинам.
Причем тут актер если дело в образе хрипящего злобного человека?
Даже плюс - не нужно с выбором актера ебаться.
>>46966
Столько было комиксов про чистки жидаев, про уничтожение бунтующих генералов, про поиски всякого мистического дерьма, Вейдер за 19 лет явно не только Оби-вана искал и бегал на подсосе Таркина.
>>46969
Я же написал свою логику. Вейдер мегапопулярен (всегда доходит в топ2/4 ежегодного ЗВ голосования, например), самое популярное лицо ЗВ, если народ бежит в кинотеатры после трейлеров с "Чуи мы дома", то он побежит с удвоенной силой после трейлеров с "кхххх-пшшшш"
Сопереживание уже дело десятое.
> трейлеров с "кхххх-пшшшш"
Это был бы охуенный тизер, только нужно, чтобы он еще сказал какую нибудь пиздатую фразу.
>император приказал кораблям их вырубить
Ват?
>ЧСХ у супер стар дестроера был второй мостик и даже третий
Ваааат?
>упал он по другим причинам
Вааааааааааааат? Бензин что ли кончился?
Меч дизайном был похож на технологию раката. А раката - спецы по всякой техномагической хуйне, с них станется.
В добавок, джедаи могли ускоряться. Может ускорение из Jedi Academy никанон, однако именно так в первом эпизоде убежали из под обстрела дроидеков Обиван с Квайгоном.
Мейс Винду в мульте Тартаковского скукожил Гривусу грудную клетку, от того он в 3 эпизоде и кашлял.
>inb4 никококонон
Напугать всех так чтобы в штаны срались и боялись восстать.
Форсюзеры в фильмах вообще Силу используют только тогда, когда это по сценарию необходимо.
Дык подобная система как раз таки хуева. Ибо ввиду глобализма уничтожая планету, вместе с этим уничтожается вся экономическая модель соседних планет. Что опять таки приводит к недовольству. Уничтожение банков и денег приводит к ситуации когда империя должна сама клепать кредиты, тем самым втягивая себя в инфляцию, подобной во время войны клонов, опять таки приводя к полной херне, так как император не может забить на экономику. Таким образом империя сама культивирует себе всяких противников. А для запугивания можно устраивать террор - намного более юзабельная фича.
У Таркина был маленький хуй, вот он не придумал ничего лучше чем скомпенсировать.
Экономическая система стабилизируется со временем. Галактика не маленькая и пара планет на её фоне настолько мало, что даже можно не брать в расчет. Плюс такие планеты, как Альдераан - сборище всякого ребел скама и экономика таких планет работает вовсе не на Империю. Конечно, всегда найдутся дохуя смелые у которых вместо страха сыграет ненависть, но таких мало и это уже другая история.
>>47117
Никогда не поверю, что в далекой далекой галактике не нашли способа борьбы с подобными проблемами.
>Никогда не поверю, что в далекой далекой галактике не нашли способа борьбы с подобными проблемами
На Ведро глянь епт у него вообще нет
Откуда такая уверенность? Как минимум в ЗВ могут кибернизировать человека с возможностью тактильных ощущений.
Ничем. Если не выебываться. Ну или если в один прекрасный день мимо тебя не пройдет повстанец, после чего тебя убьют за содействие мятежу. Ну или если ты случайно не живешь на планете с повстанческими настроениями, которую уничтожают ЗС или орбитальной бомбардировкой имперского флота.
Извечный вопрос ЗВ же, нахуя всяким ИЗБРАННЫМ (TM) или Йодам скакать с шашкой и рубить по одному дроиду когда можно форспушем их в говно размесить. Наверное потому что телекинез, форс краш и удушения выглядят не так эффектно (хотя я не согласен) как махание CGI ЛЕГКОЙ САБЛЕЙ.
Самая большая ошибка Лукаса - вырезать 5 минут из новой надежды где Люк общался с другом на Татуине про то как Империя загоняет работяг под шконку, заставляет работать 25/8 и что пора бунтовать.
https://www.youtube.com/watch?v=vYpa6OpCe-Y
С ними было бы хоть понятно за что бунтуют, а не просто "нуууу империя плохая, ребелы хорошие, у нас во дворе за такие вопросы убивают нахуй"
А так получается империя ничем не плоха.
Сильный флот (про армию промолчу), куча рабочих мест, имперские академи где ты мог показать какой ты охуенный (главное к вейдеру на службу не идти). Если бы все это было в рашке никто бы не кукарекал на императора Палпутина
Вселенная огромна. Странно представить, что работяги под шконки с какого-нибудь скопления планет кардинально поменяют геополитичекую ситуацию.
Под Империей жили 30 лет, больше того, после победы Республики огромное количество людей продолжили связывать свою жизнь с Осколками/Новым порядком.
При этом Империя сумела заебать всех до такой степени, что ее разьебали почти под ноль. Напомню, под Империей было разрешено рабство. Рабство, блядь. Даже сепаратисты так не хуели.
Сепаратисты вообще няшки. Дроиды хоть и были дном, но при этом экономили человеческие жизни. Если бы не было Сидиуса то была бы просто война за независимость, ня. А с ним это "террористы и исчадие ада", фошисты, пиндосы, пятая колонна.
На сепаратистов не гони, они представляли единственных адекватов в этой галактике - представителей свободного рыночка. Жаль, только с ситхами связались.
>свободный рыночек
>кучка бизнесменов с собственными корпоративными интересами, создавшими собственную армию и начавшие наезжать на планеты Республики, применяя оружие
Даже если бы Сидиуса не было - конфедератов все равно нужно было разьебать. Главными у них были черви-пидоры, которым не нужен был свободный рынок, им нужны были монополии для своих поджопных торговых империй.
>не указал название произведения и не запостил ссылку
Смотрите на этого пидора и смейтесь!
Лукас - бездарный говнодел пробравшийся в индустрию по блату.
Да, хочу оценки чистой военной мощи, не приплетая тот факт, что все это - многоходовка Сидиуса.
На этот вопрос натолкнула фраза из новеллизации 3 эпизода: Каждый знает, что война идет трудно. >Каждый знает, что убивают и берут в плен все новых джедаев, что республиканскую армию методично выбивают из одной системы за другой, но такое…
Есть ли вероятность того, что Какайла - это двойной агент под под прикрытием (точно так же как и Снейп в Гарри Поттере), который по заданию Люка хуярит всех и все тока так ради какой-то ЦЕЛИ. Например фразу "Я завершу начатое тобой" можно расценивать как окончательное уничтожение приспешников темной стороны и ситских традиций, так как Ведро их и добило ( как выяснилось сейчас - добило не до конца)
Тебе по легендам? По легендам, если брать "Омега Сквад", то республиканцы (по крайней мере клоны) считали что у сепаров где-то там припасены триллионы дроидов, потому что ни о чем ином размах военной промышленности сепаров им не говорил. Это клонов 10 лет выращивают на одной планете, а дроида можно собрать из материалов с нуля, причем материалы относительно легкодоступные.
Потом выяснилось что Палыч тоже не пальцем делан и из цилиндров Спаати он тайно настрогал клонов. Не таких крутых как каминоанские, но много, вооружил их и выставил в битве за Корускант как резерв. То есть Гривус сунулся туда потому что считал что флоты Республики растянуты по всей галактике и столица прикрыта по минимум, а тут на тебе.
С одной стороны, это был бы архиуёбищный ход со стороны диснея. С другой, это же дисней, так что всё возможно. Самое забавное, что почти все моменты с поведением Кайло подпадают под твою теорию кроме одного - нахрен ему тогда Люк всрался?
Всмысле нахуя он его ищет, чтоб заебошить? Ну смотри.
Люку явилось НЕЧТО, он пошептался с Обиваном и Зелененьким и ОСОЗНАЛ, что уничтожить и освободить галактику от тьмы возможно только изнутри, джеди как обычно нихуя не могут, кроме как сидеть на подушках, да и просто ВПАДЛУ. Поэтому было решено, что всю грязную и неблагодарную работу будет вершить Бен.
1) Кайло может и не знать, что он двойной агент. Например, Рыцари-Жидаи же дофига умные. Так вот, Люк мог решить, что в его недалеком племяше всегда будет присутствовать свет, который возьмет вверх ( Он же коксакер) и подумаешь, ну переубивает он мелких юнлингов ( не впервой), ну подумаешь зарубит Батю, в нужный момент ОН ВСЕ ПОЙМЕТ И УНИЧТОЖИТ ИМПЕРИЮ 2.0.
2) Люк решил действовать более обдуманно, на случай если Кайло окажется чуть тупее, чем надо и сразу выдал ему все. То есть будешь делать так то и так то. Надо будет зарубить батю - заруби, надо будет зарубить меня - заруби (опять же как с дамблдором), но ПРИНЕСИ МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ СВОЕЙ НОВОЙ ИМПЕРИИ. Короче вот такая многоходовочка, лишь бы Сноук не допер, что его ссыкливое протеже - агент света в черной накидке. Ну и конечно, дедушка будет тобой гордится, если ты все сделаешь верно и в подарок если че, получишь мой дух в голубом свечении, если придется меня захуярить.
Кстати чтоб Бенчик не так много грустил, то он мог взять себе псевдоним с расчетом на свои семьи - sKYwalker - soLO, чтоб всегда помнить о них ПЛАК ПЛАК ПЛАК ПЛАК
Тут тогда Люк окажется многоходовочником, который достоин звезды Шива Палпатина второй степени.
а может все проще и кайличка решил перекинуться на сторону зла в процессе двойного агенства. ПОЧУВСТВОВАЛ СВОЮ МОЩЬ так сказать.
Комиксы "Вторжение" от Дарк Хорс неплохи, хоть и не закончены. А вот книги местами унылые, а местами весьма годные и пафосные.
Сразу видно ньюфага
Император приказал кораблям флота быть в готовности, но отключить все боевые системы и вырубить истребителей.
>Ваааат?
Неужели нельзя догадаться, что у 19 километрового корабля есть не один командный узел? Или слишком сложно для тебя?
>Вааааааааааааат? Бензин что ли кончился?
Все офицеры были в растерянности или даже потеряли сознание после того как император умер, ибо он их держал всех под майндконтролем постоянным.
Двачую. И там его пытались скукожить, но он был МЕГАБЫСТР и не давал успевать на себе сконцентрироваться. 3 эпизод калово снят, филоне войны клонов вообще вне конкуренции.
Высосаны абсолютно из пальца и вообще не к месту во вселенной, так же как и боги варпа какие-нибудь из вархаммера. Не смогли придумать, так как история заходила в тупик, ибо там нужно было уже ну совсем показывать что история галактики впала в стагнацию и вялое политическое противоборство слабо связанных фракции с экономическими перепалками, как это стало на время комикса "союз", где осколок в говнище, а новая республика - аморфная децентрализованная каша с бесполезным правительством, которое только пиздет деньги.
>Император приказал кораблям флота быть в готовности, но отключить все боевые системы и вырубить истребителей.
И что? Это вдруг значит что с началом боя боевые системы и истребители не нужно включать?
>Неужели нельзя догадаться, что у 19 километрового корабля есть не один командный узел? Или слишком сложно для тебя?
Хреново когда о таких вещах нужно догадываться, настолько они НЕЗАМЕТНЫ!
>Все офицеры были в растерянности или даже потеряли сознание после того как император умер, ибо он их держал всех под майндконтролем постоянным.
Не считая того факта что Палыч умер уже после гибели Экзекутора. Ньюфаг тут ты.
Ну давай тогда объясни мне как один истребитель сбил ССД, а я послушаю.
Я тоже в непонятках. Либо проектировали ССД дебилы, либо Лукас - дебил, раз допустил такой ляп. А это именно ляп. И да, почему я должен оправдывать крутое пике ССД? Пусто другой анон впрягается, который >>47315 написал.
>>47335
Короче, почитал тут легенды.
А-винг вьебался в смотровое окно мостика, и распидорасил систему навигации и целую кучу силовых реле. Эти силовые реле начали взрываться, вызывая цепную реакцию, и в итоге весь мостик начал пылать. Экипажи на вспомогательных мостиках обосрались при попытке выровнять корабль (!), и он вьебался в ЗС2. Источник - новелизация 6 эпизода.
Вывод: конструкторам хуев в жопу и лазерных перьев под ребра. Спроектировали, блядь. Куату тоже, он дал добро на строительство этого куска говна.
С позиции логики вселенной - да. Но все равно получается что корабль был сделан через жопу.
> потому что телекинез, форс краш и удушения выглядят не так эффектно (хотя я не согласен) как махание CGI ЛЕГКОЙ САБЛЕЙ.
Потому что не хочется тратить силы понапрасну, ведь не знаешь что в бою случится следующим. Наверняка эти способности джедай не может делать постоянно с одинаково мощным воздействием. К тому же раскрывать сразу все козыри на поле боя глупо.
Потому что он предвидел, что его подаван нормально свою жизнь проведет, не как сыч.
Алсо, почему Оби-Ван не тренировал Люка с детства? Взял бы его сразу себе и вырастил идеального джедая. Где-нибудь объясняется каким образом недоучка смог победить Вейдера отцовские чувства, ога? В шестом эпизоде Люк неплохо так светошашкой махал.
мимо ньюфаг
Можете еще за Сидиуса пояснить? В фильмах он представлен конченым дегенератом, но я слышал что он потом воскрес охуеть, космический Иисус и вроде как Люк даже обучался у него. Значит, не таким уж он и монстром был, раз Люк к нему не просто пришел, но еще и оставался с ним. В книге Дарт Плэгас он также представлен, конечно, плохим парнем, но вполне разумным человеком. Да и не мог же он все время скрывать свою гнилую натуру, пока был сенатором, а позже и канцлером. Я не сомневаюсь в его актерских навыках, но где-то он точно прокололся бы.
И тут ты такой идёшь вкуривать сериал Войны клонов и Повстанцы. Там разжёвано большинство твоих ответов.
> Почему они не возродили Орден? Почему не боролись с Империей?
Из тысяч джедаев в галактике остались несколько долей процента, буквально единицы и то по случайности. Особо не повозрождаешь.
Да и с империей не повоюешь, ведь теперь они все вне закона, а народ и сенат на стороне империи.
> И как они объяснили Люку свое бездействие после того, как он запилил свой собственный Орден? Как он их принял?
Он запилил его потому что империя ВСЁ и его воссозданию ничего не мешало, в то время как имперцы преследовали и уничтожали джедаев всё это время, равно как и детей чувствительных к силе.
> Взял бы его сразу себе и вырастил идеального джедая.
Ага, он уже одного вырастил, всей галактикой пришлось расхлёбывать.
> почему Оби-Ван не тренировал Люка с детства?
Опять же, все в галактике джедаев ищут и убивают, и тут они такие джедай рыцарь и падаван слоняются и обучаются силе. Оби-Вану нужно было о своей шкуре позаботиться и не светиться до тех пор, пока йода/квай-гон не дадут сигнал.
> отцовские чувства, ога
Невероятно, но факт. Увидев, как сыночку бьют током, Вейдер не зассал и вступился перед императором. Вообще, всё лукасовская сага - это трагедия Вейдера, как он сам говорил.
Ну и ещё его Йода обучил.
> где-то он точно прокололся бы.
Вот таким вот он был злым гением. Вынашивал злой план со своим учителем всю свою жизнь и он дал закономерный результат.
>В фильмах он представлен конченым дегенератом
Да ты чего, в приквелах он единственный разумный человек.
>он потом воскрес охуеть, космический Иисус и вроде как Люк даже обучался у него
Параша, чушь и никанон. Забудь.
> И тут ты такой идёшь вкуривать сериал Войны клонов и Повстанцы. Там разжёвано большинство твоих ответов.
Войны клонов курю, до повстанцев не дошел. Заебывает вездесущая демократия и печалит тот факт, что мандалорцы скатились в унылое говно.
> Из тысяч джедаев в галактике остались несколько долей процента, буквально единицы и то по случайности. Особо не повозрождаешь.
Я тут погуглил и выяснил, что Вейдер вроде как охотился на всю эту кодлу, выпиливая их десятками. Так что не так мало их и осталось. Изгнанник для меня это мужик и ниипёт вообще с нуля Орден возрождал.
Алсо, чому бы не свалить в Неизведанные Регионы и не замутить там свое мини государство? И почему джедаи не присоединились к повстанческому движению вместе с Люком? Имхо, им самим не нравился ни Орден, ни Республика вот они и забили на них.
> Он запилил его потому что империя ВСЁ и его воссозданию ничего не мешало
Неизведанные Регионы?
> имперцы преследовали и уничтожали джедаев всё это время, равно как и детей чувствительных к силе.
А как же Инквизиторий? Там ведь были одаренные, да и других персонажей хватало. Я, правда, только Старкиллера и Мару Джейд знаю, но наверняка и другие были.
> Ага, он уже одного вырастил, всей галактикой пришлось расхлёбывать.
Так Энакин потому и послал джедаев к хуям, что к моменту начала обучения уже имел более-менее сложившуюся личность. Если бы он с детства обучался, то и проблем таких не было бы.
> Опять же, все в галактике джедаев ищут и убивают, и тут они такие джедай рыцарь и падаван слоняются и обучаются силе. Оби-Вану нужно было о своей шкуре позаботиться и не светиться до тех пор, пока йода/квай-гон не дадут сигнал.
Сокрытие Силы, не? Палпатин таким образом прятался в Сенате, Дарт Занна вообще зашла в Храм и слямзила голокрон, кажется. Не помню.
> Невероятно, но факт. Увидев, как сыночку бьют током, Вейдер не зассал и вступился перед императором. Вообще, всё лукасовская сага - это трагедия Вейдера, как он сам говорил.
Так и до этого Люк неплохо так отделал папочку на дуэли, тот аж охуел.
> Ну и ещё его Йода обучил.
Дал основы, скорее. Сколько там Люк у него обучался? Месяц? Два?
> Вот таким вот он был злым гением. Вынашивал злой план со своим учителем всю свою жизнь и он дал закономерный результат.
Не верю.жпг. Люди не дураки, и его точно кто-нибудь да раскусил бы. Тот же Йода, например. 900 лет это вам не хуй собачий.
>>47848
> Да ты чего, в приквелах он единственный разумный человек.
Мне таки Оби-Ван еще доставил. Ну и Чебуратор, ясен пень.
> Параша, чушь и никанон. Забудь.
Да я и не знаком особо с РВ, так, нахватался где-то чего-то. Но мне РВ доставляет больше седьмого эпизода, ибо там все продумано, кажется, даже на века. Только вот ксеносы - садомазохисты это пиздец какой-то.
Алсо, стоит Трауна навернуть? Все хвалят.
Так и есть. Нахватался этих знаний в интернетах когда-то и все. А так я из постэндораского периода только в jedi academy играл. И то это было давно и неправда.
Ну еще попытался навернуть книгу одну, но не осилил.
А вообще это выражение такое. Загугли.
Смотрю мульт про клонов. Только что показали планету Раксус Прайм, как я понял. Чего я не понимаю, так это зачем вообще нужно скидывать весь мусор галактики на одну планету. Мало того, что это, блджад, планета! Планета! Из в ЗВ полно, конечно, но зачем так делать, важный ресурс ведь. Ну да ладно, бывает. Но зачем тратить время и топливо на перевозку мусора туда, если его можно банально выбросить в направлении ближайшей звезды?
Кто-нибудь может ответить?
Ты наверное ещё и все серии подряд смотришь.
Вот тебе правильный хронологический порядок +звёздочками значимость серий для просмотра, т.к. там также есть филлеры но думаю ты и сам это уже понял.
Ого, спасибо. Я, правда, уже пятый сезон смотрю, но картиночку схороню. Зачем вообще они так все сделали? Почему нельзя было выпускать серии в хронологическом порядке?
А филлеры это проблема, да, серии с Падме я уже давно дропаю, ибо скукота, ну и бесит она меня сильно.
Алсо, что можно навернуть про ситхов? Мне в мульте особенно доставляет Дуку и Дарт Мол с братом. Последние двое даже больше, от мощи Саважжа или как там его у меня чуть не оргазм каждый раз случается. Ну и Вентресс, естественно. Датомирская магия мне очень даже понравилась. Можно и комиксы, хоть я их не особенно перевариваю. Из всех книг читал только Бейна и Плэгаса. Сейчас читаю комикс про падавана - неудачника времен мандалорских войн. Пока хорошо, жаль, что не книга.
И еще. Для чего сняли серии о Мортисе? Нет, мне доставило, но вот влияния на сюжет ведь никакого, просто история о имбах.
Потому что клепали все серии сразу, и выпускали то, что первым слепилось а не то, что должно было быть. Зато в повстанцах уже с этим всё в порядке.
> Дарт Мол.
Ну да. Самый продаваемый маскот ЗВ судя по фигуркам. Его будет в поздних сезонах много, также как и в третьем сезоне повстанцев.
> Ну и Вентресс, естественно
Про Мола есть комикс, а про Вентресс - книга,
они есть на картинке выше, и являются реализацией сюжетов неизданных серий после закрытия войн клонов.
> Для чего сняли серии о Мортисе?
У Дейва Филони случился приступ графомании. Но сами серии норм, да.
>влияния на сюжет ведь никакого
Хз, но на судьбе Асоки эти события аукнутся ещё, правда что именно произошло ковбой не спешит объяснять.
> Зато в повстанцах уже с этим всё в порядке
Хоть это хорошо.
> Ну да. Самый продаваемый маскот ЗВ судя по фигуркам. Его будет в поздних сезонах много, также как и в третьем сезоне повстанцев.
Я сам в шоке. Я ведь его до этого только в первом эпизоде видел, и он там больше на бешеное животное похож. А тут прям годный персонаж с проработанным характером.
> Про Мола есть комикс, а про Вентресс - книга,
Видел. Комикс почитаю, книгу - посмотрим.
>>47939
> Хз, но на судьбе Асоки эти события аукнутся ещё
Это хорошо, конечно, но она меня не так уж и сильно интересует. Мне бы побольше ситхов, клонов они шикарны и Оби-Вана.
Мне наоборот показалось, что в мультах и поздних комиксах (после ОЖИВЛЕНИЯ) Мол пошел по пизде. Как-то скатили его, что ли. Был такой крутой загадочно молчащий потому что Сидиус не научил дипломатии и про БЕШЕНЫХ ЖИВОТНЫХ пошучивал самолично пафосный хуй. А тут прямо какой-то сборник дешевого пиздежа. Когда его примагнитили к потолку, это было нечто. Покажите мне хотя бы одного уже не ситха, которого опускали бы в такой же мере.
> Был такой крутой загадочно молчащий
Ага, и не моргающий. Ящитаю, Сэм Уитвер озвучивший его буквально вдохнул в этого персонажа харизму. Он же озвучил Старкиллера в СИЛЕ С КОТОРОЙ НЕ СОВЛАДАТЬ
> Когда его примагнитили к потолку, это было нечто
Это в комиксах? В мульте так Энакина примагнитили, не Мола. А так я согласен с >>47975, в мульте Мол представлен не только крутым бойцом, но и довольно умным, амбициозным комбинатором, что мне лично очень понравилось. Жаль, что его так бездарно слили Палпатину. Потом комиксы наверну, надеюсь, там его не испортили.
Немножко проигрываю с того, что Мол в мультах всё время шепчет и сипит аки побитый патефон, но к суммарному образу поехавшего маразматика, в которого его превратили мульты, подходит идеально. В ВК он таким не был. Годы берут своё?
А Гален Марек топ няша, не спорю.
>>47985
Нет, в третьем сезоне повстанцев, когда он стянул голокрон.
Сидиусу он слился вполне закономерно. Я вообще надеюсь на то, что его сольют Кеноби ещё раз, уже окончательно и бесповоротно.
Мол — мастер многоходовочек? Лол. Максимум, на что он был способен во всех книгах и комиксах — натравить одних даунов на других, а затем устроить МЯСО)0)). Сидиус его другому и не обучал, блядь, у него даже врожденной ПОДЛОСТИ, не знаю, ХИТРОСТИ не было.
Или он прокачал скиллы ИНТРИГАНА за годы деменции на Лото-Миноре?
> Нет, в третьем сезоне повстанцев, когда он стянул голокрон.
Я до повстанцев пока не дошел. Но меня радует, что он там будет.
> Сидиусу он слился вполне закономерно
Я это о том, что ВНЕЗАПНО появился Сидиус и отвешал Молу с братом люлей. В силе Палпатина я не сомневаюсь, мне просто не нравится, что он появился из ниоткуда практически.
> Мол — мастер многоходовочек? Лол.
Не мастер, но и не лох полный. Сам подумай, он взял под контроль Дозор Смерти, несколько крупных преступных группировок, а потом и сам Мандалор, что ему открыло доступ, как он сам говорил, кажется, к тысяче нейтральных планет. Если бы не Сидиус, то он бы пришел к успеху. Мало кто на такое способен, согласись.
> Максимум, на что он был способен во всех книгах и комиксах — натравить одних даунов на других, а затем устроить МЯСО)0)).
Ему большего и не надо было. Он же не на роль канцлера претендовал, а хотел стать преступным королём. Это, конечно, тоже круто, но до уровня Палпатина не дотягивает.
Да и наебать Визслу и Ко тоже не так просто было, наверняка. Это в мульте они показаны как фоновые персонажи, которые и шлемы не снимали, а в реале все было гораздо сложнее.
Я не говорю, что он гениальный заговорщик, но и рядовым мясником его никак не назвать, особенно если учесть тот факт, что его этому никто не учил. Вот его брат был таким, да.
Есть и вопрос. Почему все так дико ссутся от дроидек? Я понимаю обычные хуманы, для них это вообще машины смерти, но почему их и джедаи так боятся? Они же могут их банально телекинезом смять или об стену ударить.
Решил оживить доску
все тот же ньюфаг
>Дочитал наконец историю Зейна Керрика, ну это вообще здорово, очень доставило, реквестирую подобного.
Теперь берись за историю Керры Холт. Те же щи от того же Миллера, но радикальное отличие - ГГ довольно жесткая и в то же время не гнушается "меньшим злом"
>Прошу также годных книг
Ну хуй знает. Из того что есть в печати - Негодяи, Кеноби, Таркин, Потерянные Звезды.
Из того что есть у Эвока - даже не перечислить.
>Они же могут их банально телекинезом смять или об стену ударить.
Чтобы применить телекинез надо сконцентрироваться, пусть и на долю секунды, чего вполне достаточно чтобы дройдека проделала в тебе пару дырок.
Тренч Звезды смерти довольно широкий + СИДки очень маневренные, смысла не было
1. Потому что Сидиус пиздабол.
2. Потому что значение в обоих случаях вкладывается разное.
Охуевшие налоги, инспекции, бойкоты в сенате и запреты, контроль.
Нужно бы первый эпизод пересмотреть, а то уже и забыл, откуда там САНКЦИИ и все такое.
Алсо Ситы. Не ведет ли правило двух к отрицательной выбраковке? Если ты дофига многоходовочник, зачем брать себе под крылышко змеюку, которая сама потом посадит тебя на перо? Лучше взять послушного уебочка с промытыми мозгами.
Идет какое-то вырождение ситов же - все больше омеганов с бугуртом вроде вейдера, мола или кайла, а альфачей и визионеров вроде Бейна или Экзара все меньше и меньше.
Конечно, что ученик должен превзойти своего учителя - это все охуенно, в теории. На практике же ситы все вымерли нахуй и из повелителей галактики скатились в крыс и предателей.
Когда ждать реформ?
Ведет. Правило двух вообще говно, вначале вроде работало, потом уже начиная с Тенебруса, а может и раньше началось ложение хуев на него. Реформы были с появлением Крайта.
Вот тебе пушка, которая уносит в гипер свои снаряды. Действенное оружие экстерминатуса ваистену. База повстанцев Да Суча и брошенный космопорт Неспис-8 так уничтожены были.
inb4: Сценаристы забили хуй
Так вот. Какая нахер победа, если под Скарифом был разъебаны почти все корабли повстанцев?
Прилетели за планами - планы забрали. Два ИЗР разъебали. Спровоцировали уничтожение базы. Часть флота успешно ушла.
Ну так, вполне победа.
>Каким образом пара тройка боевых станций или крейсеров вроде имперских разрушителей могли контролировать влет и вылет всех кораблей со всей планеты
Никаким. Потому что чуть ли не половина серий Ребелсов построена на том, что они как нехуй делать пролетают сквозь такие "блокады".
Нету там логики, и не ищи ее.
Лея спиздила чертежи и послала дроидов для Оби1. Вот и победа. Маленькая.
> Каким образом пара тройка боевых станций или крейсеров вроде имперских разрушителей могли контролировать влет и вылет всех кораблей со всей планеты?
Блокада Набу была вокруг всех основных космопортов, так или иначе они удерживали все корабли и могли быстро послать истребители на перехват.
> Почему например в эпизоде 1они при бегстве с Набу летели прям вплотную к боевым станциям перед скачком в гипер? Неужели не было возможности скажем вылететь с планеты или выйти из гипера на орбиту нужной планеты в нескольких тысячах километров от того места где завис противник и спокойно его облететь?
Для этого желательны точные координаты и знание маршрута, иначе это прыжок вслепую и с тобой будет тоже самое, что с кораблями ребелов в Rogue one, при встрече с ИЗР Ведра.
> Или задать скорость после выхода из сверхсветового полета отличную от орбитальной и небольшой линейной, скажем в несколько тысяч км чтоб пролететь мимо противника пока он не очухался?
> несколько тысяч км
Ты переоценивать мощность Набуйских ионных движков, которые дрочили на экологию, а потом глохли нахуй на критической тяге. И возможно была мощная радиолокационной преграда, мешавшая сделать резкий, дерзкий прыжок
Ну почему же, бодренько завалили всех оставшихся повстанцев. Соснули только у Бейза, но тот Силушку вновь открыл. Так что получше остальных.
Раньше имела смысл, лонг ренж сканеры могли засечь взлетающий корабль (а основная масса кораблей была в космопортах все таки, всякие одинокие шмуклерские корабли в жопе планеты не в счет) и выйти на перехват да расхуярить пока корабль готовится к прыжку (не все прыгают в гипер как Хан Соло опять таки, у нормальных людей без йобакорабля или без самого рояльного астромеха в галактике расчеты выхода в гипер занимают не мало времени)
Сейчас же спасибо диснею логики в блокадах ноль, ибо в их фильмах можно прыгать в хайперспейс в ту же секунд что оторвал жопу корабля от земли, прыгать из ангаров, прыгать раскручивая корабль в нижний брейк, прыгать прямиком из ануса драйвера прямо в пупок абрамса.
Скучно становится. Ситхи же тупенькие школоивелы, только и могут что выпиливать либо других, либо сами себя. В итоге любая такая империя обречена либо на вечную гражданскую войну, либо на такую же вечную войну с джедаями.
Это в свое время понял мерисьюшный Бейн, выпилил всех остальных и установил правило двух. Которое правда как по мне полная поебень, так как достаточно шального астероида попавшего в нужный корабль в нужный момент, чтобы ситхи прекратили свое существование окончательно.
>Алсо Ситы. Не ведет ли правило двух к отрицательной выбраковке? Если ты дофига многоходовочник, зачем брать себе под крылышко змеюку, которая сама потом посадит тебя на перо? Лучше взять послушного уебочка с промытыми мозгами.
Тоже никогда не мог этого понять. Нахуй брать ученика, который тебя выпилит? В итоге либо ты сам сдохнешь, либо укокошишь его и выбросишь тем самым в мусорку годы потраченные на его обучение.
Просто ты малолетний дурачок, который не понимает, что ученик не просто выпиливает учителя, а продолжает его дело. Если ученик превзошел своего учителя и может его выпилить, то зачем такой учитель нужен? Вот у джедаев не было правила двух и они деградировали настолько, что когда квай гон повстречал первого ситха, то бежал как крыса, роняя кал.
Спорное утверждение. Дарт Плэгас создавал жизнь пользуясь Силой, а Палыч только молнии из рук пускал, что не помешало ему ёбнуть учителя. Дарт Реван был мэрисью и имбой, что не помешало ему едва не окочуриться, когда ученик-хуй разъебал его корабль. Да и, насколько я помню, в Которе звучало "пока учитель жив, экзамен не сдан". Почему нельзя пользоваться этим правилом, не сокращая популяцию ситхов до двух рыл, которых может ненароком пришибить мимовинду?
Как всегда хорошо в теории, но обосрамс на практике. Мало кто из учеников забарывал учителя в честном бою, чаще искали всякие уловки, чтоб считерить. Палка вообще крыса, прирезал Плэгаса, когда тот прилег поспать.
>Мало кто из учеников забарывал учителя в честном бою, чаще искали всякие уловки, чтоб считерить
Так в этом и суть. На хитрожопость же тест, а не на владение шашкой.
> не запилить свою годную империю без завоевания всяких унтерменшей и жить себе спокойно?
Туда с размаху влетит республика или джедаи и принесут демократию.
Даже Траун со своей империей соснул.
Но ведь ситхи в отличие от джедаев топят за швабодку и независимость. Почему тогда им не похуй на какое-то абстрактное "дело ситхов", настолько не похуй что они ради него готовы жизнь отдать?
К тому же тот анон выше прав, чаще всего ученички выпиливают учителей не в честном бою, а просто подождав подходящего момента, например когда учитель будет ранен в бою.
>Если ты дофига многоходовочник, зачем брать себе под крылышко змеюку, которая сама потом посадит тебя на перо?
А смысл ученика опасаться? Каждый ситх со времён где-то Когнус считал себя достаточно могучим для того, чтобы не опасаться своего ученика. Каждый ошибался. Ну и что? Желавшие жить вечно ситхи просто изучали способы жить вечно, пока Плегас наконец не переоткрыл им эту возможность. Сидиус как-то не заинтересовался.
>Лучше взять послушного уебочка с промытыми мозгами.
Абсолютно бесполезно. Тёмная сторона бустит амбиции и страсти, любой связанный с ней так плотно как ситх-ученик рано или поздно пойдёт против учителя. Именно так и появилась традиция выступать против мастера, а также и Правило двух как способ ограничить амбиции направить эволюцию ордена.
>Идет какое-то вырождение ситов же
Аж с эпохи Ревана идёт. Это нормальный процесс: джедаи и ситхи борются друг с другом на уничтожение, а не конкурируют. И логика Диснея тут лучше, чем у старой РВ - закончилась вражда сект взаимным цунг цвангом и уничтожением ситхов и джедаев. Остался только Люк и энтузиасты, но это уже совсем другая история.
>На практике же ситы все вымерли нахуй и из повелителей галактики скатились в крыс и предателей.
Да нет, в популяционных рамках ситхи только эволюционировали: от правителей 120 планет до полноценных галактических доминантов.
>>49746
>Реформы были с появлением Крайта.
Изумительный способ завалить реформы. Причём пример как интро вселенной, так и экстра - Крайт как персонаж был задуман как новый лик Тёмной стороны, а получился клоун, которого унижали духи древних ситхов, зависимый от сиюминутного каприза альфонса-наркомана. Интро вселенной Правило одного должен был ввести Сидиус или Вейдер, но Дарт Тенебрус совершенно случайно испортил провидческие способности Плегаса и тот не смог предугадать покушение на себя и передать знания о манипуляции мидихлоианами ученику. Таким образом, смысл правила исказился и организация Крайта просто стала шагом назад во времена, когда армии ситхов зависели от личности вождя. Что характерно, именно это и показано в комиксах.
>>50103
>Почему бы не запилить свою годную империю без завоевания всяких унтерменшей и жить себе спокойно?
Лорд Лудо, залогиньтесь. Зачем аутировать на своих планетах, если можно завоёвывать галактики? А вообще таким занимались параллельные Ордену Ситхов организации Тёмной стороны типа Пророк ТС или Колунов Тунда.
>>50130
>Почему нельзя пользоваться этим правилом, не сокращая популяцию ситхов до двух рыл, которых может ненароком пришибить мимовинду?
Потому, что слабые ученики стойко проявляют тенденцию договариваться друг с другом и толпой бить учителя. После чего заместо учителя становится более слабый ученик. А после него ещё более слабый и т.д. В худшем случае весь процесс занимает несколько лет, Буквально, и не оставляет выживших. С Академией Ситхов на Коррибане такое случилось между первым и вторым КОТОРами.
>>50133
Это часть теста. Если подставился - учитель слаб, если ему не дала видения внезапной опасности Сила - значит недостаточен его уровень владения ей. Сидиус, например, был по словам Лукаса сильнейшим ситхом в истории (Вейдер, Реван, Вишейт - все проходят по другой категории как просто форс-юзеры), так, что принцип вполне работал.
>>50146
>ситхи в отличие от джедаев топят за швабодку и независимость
Ммм. Тут всё сложно.
Во-первых, конкретно эта строчка Кодекса Ситхво пошла от учений Легионов Леттоу и на 18 000 лет старше Ордена Ситхов.
Во-вторых, у тебя языковая ошибка русского с английским: в английском свобода подразумевает не вольность, а отсутствие ограничений.
В-третьих, свобода бывает разная, равно как и понимание её. Для кое-кого и осознанная необходимость - свобода, для кого-то даже привычка - тиран.
И вообще, ситх в котором недостаточно страсти за дело ситхов вряд ли сумеет привлечь достаточно Силы для того, чтобы стать чем-то большим, чем младший ученик.
Давным-давно был какой-то пиздец с ИИ, так что теперь производство ИИ невероятно ограниченно, выхода в интернет ему не дают, управление оружием не доверяют, а каждую программу намертво впаивают в дроида, чтоб никуда из него не делась.
>Сидиус как-то не заинтересовался.
Зато он зарезал Чуму во сне, наложив огромную кучу на Бейна и всё его наследие.
И вообще, способность кого-то убить не является показателем могущества.
>Таким образом, смысл правила исказился и организация Крайта просто стала шагом назад во времена, когда армии ситхов зависели от личности вождя
Но ведь в этом и был смысл правила - могущественных адептов ТС много, но управляет только один. Алсо, охуенные были времена, Реван подтверждает.
>С Академией Ситхов на Коррибане такое случилось между первым и вторым КОТОРами.
Охуенно там случилось, два слабых объединились и выпилили одну сильную. И что? Развоплотили потом пол-галактики на двоих.
>от правителей 120 планет до полноценных галактических доминантов.
Лучше править целыми звездными секторами на протяжении тысячелетий, чем галактикой 20 лет.
>а получился клоун, которого унижали духи древних ситхов
И одного самого говорливого духа выпилил обычный слуга Крайта.
>Таким образом, смысл правила исказился и организация Крайта просто стала шагом назад во времена
Скорее шагом вперед, после правила деградации Бэйна.
>когда армии ситхов зависели от личности вождя.
Слабаки всегда от кого то зависят точно так же и во времена правила двух ученик зависит от учителя, а умные совершенствуются и ищут пути к большему могуществу. На примере того же слуги, который Крайта в подходящий момент и предал.
>Потому, что слабые ученики стойко проявляют тенденцию договариваться друг с другом и толпой бить учителя. После чего заместо учителя становится более слабый ученик.
Но ведь нихуя не изменилось. Просто ученик теперь может подождать пока его учитель нарвется на джедаев или еще на кого, и ебнуть его со спины. Будет ли это означать что ученик сильнее учителя? Сомневаюсь.
Год отсутствовал, по приезду домой узнал, большинство что считалось каноном, теперь таковым не является.
Помимо двух триллогий, что еще сейчас считается каноном?
Год? Уже тащемта года три или даже больше как расширенку пидорнули.
А канон у нас фильмы-эпизоды, фильмы-спин-оффы (начиная с Изгоя), Войны Клонов, Повстанцы, все книги/комиксы/игори, выходящие после апреля 2014, кроме тех, где прямо сказано, что никанон.
>>50302
Clankers.
>>50163
>наложив огромную кучу на Бейна и всё его наследие
Это было вполне в духе наследия Бейна. Его учитель забыл о безопасности, проявил слабость и был уничтожен. Хорошо для ситхов что его убил другой ситх, а не мимо-наёмник.
Сам Сидиус такой слабости не был подвержен и старался отдыхать только в полной безопасности.
>>50164
>Но ведь в этом и был смысл правила - могущественных адептов ТС много, но управляет только один
Нет, смысл правила в том, что у них единая цель.
А когда ситхов много, а правит один это даже не ранний Орден ситхов, это вообще Коррибан королевских времён
>Скорее шагом вперед, после правила деградации Бэйна.
Правило Бейн привёло ситхов к галактической доминации, а Правило Крайта к уничтожению ещё более смешным Дартом Вреддом.
>Слабаки
Таким в ситхах не место.
>>50196
>Будет ли это означать что ученик сильнее учителя?
Ну если ученик не нарвался и не подставился, а учитель - да, то очевидно, что ученик в чём-то лучше учителя. Прекрасный пример с Дартом Тенебрусом и Плегасом - Плегас убил того в спину пока Тенебрус удерживал каменные глыбы. Сильнее ли Плегас Тенебруса? Однозначно - учитель при первом же форс-мажоре забыл о технике безопасности в общении с учеником, Плегас же о ней помнил и для того, чтобы его усыпить Сидиусу пришлось составить целый план.
>>50299
ВК Филони, Повстанцы, новые книги, новые фильмы, новые комиксы.
>Ну если ученик не нарвался и не подставился, а учитель - да, то очевидно, что ученик в чём-то лучше учителя.
Так и в случае когда учитель один, а учеников много та же фигня. Раз допустил то, что твои ученики объединились и угандошили тебя, значит ты сам тупой мудак. А правило Бэйна само по себе подразумевает честное сражение.
>Плегас же о ней помнил и для того, чтобы его усыпить Сидиусу пришлось составить целый план.
Суть в том что составить целый план в духе "проткнуть учителя со спины пока он держит камни" может обычный человек. Для этого даже сила не нужна.
В итоге (вместе с тем фактом что нет никакого смысла хорошо учить ученика как ему получше тебя убить) получаем отрицательный отбор - выигрывают не самые сильные в плане силы, а самые хитрожопые. И совершенно не факт что сила и хитрожопость как-то связаны. В итоге через тысячу лет ситхи вполне могли выродиться из форсюзеров вообще в обычных интриганов.
>Хорошо для ситхов что его убил другой ситх, а не мимо-наёмник.
То есть всё зависит тупо от рандома? Завалил сит - хорошо, завалил не сит - плохо. Ну окей.
>Правило Бейн привёло ситхов к галактической доминации
Ага, через тысячу лет и череду форс-мажоров. Сидиус точно так же мог прийти к власти и без Бэйна, так что его заслуги в этом нет.
Для убедительности, мол, ну раз уж ее дроида чистить послали, то она точно не королева.
Ну или они подруги и привыкли весело друг друга подъебывать вот так. Хы.
>Ну или они подруги и привыкли весело друг друга подъебывать вот так. Хы
В новеллизации вроде что-то такое проскакивало. Они же там молодые и шутливые в тот момент были (сколько там Падме лет-то на момент первого эпизода?).
>>50486
Платиновый вопрос. Для охуенности и чтобы героям было легче выдать себя за штурмовика, спиздив комплект доспехов.
У меня другой вопрос: нахуй вообще люди, если управлять может дроид.
А встроенный автопилот видимо не нужен. Дроид фактически и есть такой автопилот, только универсальный и еще и мобильный.
> нахуй вообще люди, если управлять может дроид
Ну люди(и другие расы) там видимо выполняют командные функции, а всякие мелкие задачи уже лежат на дроидах.
> Дроид фактически и есть такой автопилот, только универсальный и еще и мобильный
Вообще, судя по первой части, для таких дроидов нужна командная станция, т.е. сами по себе они работать не могут. А следовательно, нахуя вообще эта несуразная механическая прокладка между кораблем и командной станцией? Проще сразу непосредственно кораблем управлять со станции.
Уничтожат станцию и все, пиздец. Как в первом эпизоде и произошло. После этого дроидов ТФ сделали автономными.
Нельзя доверять всё одной вещи, или встроенной вещи. Управление людьми или независимой от корабля вещью - лучший выбор. Или энжой юр дредноуты ренделли потерянные в космосе.
Во вселенной Звёздных Войн действует негласный расизм, из-за которых членами правительства или джедаем могут стать только особо выдающиеся не-человеки или как это объясняется? Понимаю, что из-за геморроя с гримом и графоном легче было сделать большую часть главных действующих лиц людьми, но должны же были хотя бы в расширенной вселенной объяснять такой казус.
>для таких дроидов нужна командная станция, т.е. сами по себе они работать не могут
Не, это дауны из торговой федерации зачем-то такую хуйню сделали. Так-то дроиды автономны. И в ТФ затем очухались и тоже сделали их автономными, хоть и более тупыми.
>должны же были хотя бы в расширенной вселенной объяснять такой казус.
Людей во вселенной ЗВ нет. Это целая куча человекоподобных рас.
Харя слева был канцлером Новой Республики.
Его раса ещё как то фигурировала в фильмах/мультиках/играх/книгах/жирухофантазиях? Почему в ЗВ постоянно появляются новые расы представленные 1-2 особями и больше никак не фигурируют по ходу повествования? Я же говорю, походу люди создали что то вроде галактического апартеида и согнали всех не-людей в параший уголок. Конечно представителям других рас дают места в политике, чтобы создать иллюзию равноправия, но поскольку во вселенной ЗВ около 100ни различных рас даже если люди будут занимать 1/5 от всех властных чинов, то они смогут сохранить доминирование в галактике.
Посмотри на фото Совета Джедаев. 3 человека и по одному представителю каких то левых инопланетян большинство, из которых больше никак не проявляют себя по ходу фильма.
На твоём пике только один человек, и это не Винду.
Кстати, в новеллизации 3 эпизода Дуку размышляет, что пора бы создать империю человечества, в которой люди будут управлять остальными, менее полноценными расами.
Да в старом каноне вроде и Кинман Дориана, и Таркин за это топят. В новом надо роман про Таркина почитать, я думаю, это оставили
>только один человек, и это не Винду.
>Коруны (иногда — корунаи, англ. Korunnai) — человеческая раса с планеты Харуун-Кел
>генетически идентичны людям, но все они были чувствительными к Силе
Вукипедия (на неё зашквар ссылаться?) утверждает что его раса скорее подвид/популяция людей, а не отдельная "человекоподобная" раса.
1) Как поясняется то, что Рекса не было во время 3 эпизода? Он же всегда ходил с Эникеем везде.
2) Только 3 клона вытащили чип контроля из головы(Грегор, Рекс, Вульф)? Если нет, то где другие?
3) Что в итоге случилось с Камино по канону?
4) Много кораблей Сепаратистов после войны осталось дрейфовать в космосе? Если да, то почему подстанцы не спиздили их? Тот же Luccrehulk с оставшимися дроидами мог дать просраться таможне.
>вопросы по 3д мультику
Да там сами авторы запутались. В легендах то войны клонов были лабиринтом из мусора, а теперь со всеми этими ЧИПАМИ и прочей лабудой это то ещё говнище. Те кто это хавают не привыкли вопросы задавать.
>2017
>кокпок 3д мультик
Пшел отсюда, РВблядок.
>>50874
Рекс и Асока были на Мандалоре, выбивали оттуда неугомонного Мола. Энакин оставил их там с половиной 501-го, когда его вызвали на Корусант для спасения Палыча из лап Гривуса. Во время Приказа 66 они подстроили свои смерти и сбежали.
Про остальное не могу сказать, про Камино вроде неизвестно пока ничего.
Асока же вроде ушла из ордена и пропала, не? Да и Рекс был с Эникеем когда убили Пятерню, типо он поехавший, но он знал про чип и хотел рассказать. Мол был до этого всего ведь. Или я ошибаюсь?
Это все должно было быть в так и не снятых эпизодах. Мол сбежал из плена Сидиуса и в итоге вернулся на Мандалор, Асока помогала джедаям отвоевывать планету. Это должна была быть их последняя встреча с Энакином.
Все это так и не сняли, но это считается каноном и упоминается в книге про Асоку, например.
Понял тебя, спасибо за разъяснения. Два АТ-ТЕ тебе с клонами.
>Что в итоге случилось с Камино по канону?
По новому вроде ничего, эта тема никак не затрагивалась. По старому - во времена империи каминоанцы взбунтовались, в итоге пришлось их подавлять (в старом баттлфронте даже была карта, где клоны воюют против штурмовиков, вскользь упоминалось еще в нескольких произведениях). Это и стало одной из причин отказа от производства клонов и замены их на людей: что, мол, клоноделы слишком много власти имеют и вообще армией клонов легко управлять, зашив им в голову какие-нибудь не те директивы. Обычные люди в этом плане надежнее.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Битва_за_Камино_(Имперский_период)
>чип контроля из головы
Чегобля? Это в ВК такую хуйню сказали? Лукас же пояснял, что никаких спецдевайсов для контроля клонов не было, и приказ 66 они выполнили только потому, что Палпатин был верховным главнокомандующим.
Так точно. Это и морозило меня, когда увидел. Особенно стало грустно что увидел это я, когда книги про Республиканских Коммандос прочел.
Теперь это канон, придётся с этим смириться. Филони с подачи Лукаса показал, что клоны тоже люди. Более того, в комиксе про Кейнана два клона, охотящихся за ним, осознают, что убили его мастера против воли и взрывают свой корабль прямо перед тем, как настигнуть Кейнана. Ну или один клон осознаёт, не помню уже.
Как я помню в комиксе про Кейда Скайуокера была примерно такая тема. Кейд умел оживлять людей, вроде как заебись какая добрая способность, а вот хуй там, это тёмная сторона. Суть в том, что тёмная сторона позволяет своему юзеру изменять мир вокруг себя и подчинять себе, точнее сам юзер использует силу как вздумается и меняет мир вокруг себя, а светлая сторона работает в гармонии с силой, и её юзер делает, то что угодно силе. Получается ситх в бою думает: "Хочу ебашить молнией, сила запили мне молнию", и он ебошит молнией, у джедая получается наоборот, сила ему говорит: "Ну-ка, петух, кастуем форспуш", и джедай ебошит форспуш. Как-то так. По своему хотению использовать силу для нападения это зашквар для джедая.
Почему там не могут стоять индивидуальные кабинки под одного человека любого пола в ряд?
Блядь, в этих кораблях такие коридоры в которых и АТ-СТ поместится, а душевые отдельные делать жопятся, уёбки.
Чекни свои привилегии, цисгендерный скам. Свободная джедай_ка может ходить в том, чём хочет.
Пожалуйста, не тащи это дерьмо на эту доску, я понимаю, что это шутка, но не надо, даже в шутку.
В фильме Хан Соло: Звездные Войны Истории, выходящем на экраны мировых кинотеатров в 2018 году!
В конце пятого же. Люка то никто не учил фехтовать. А задал бате. Или это был хитрый план по переводу на Дарк сайд?
Перевожу: не важно, что у нас там Раката Прайм на карте, ракат в каноне вы не получите.
Раката канон, кстати, в комиксе про По упоминаются. Но в целом да, что-то типа того.
https://twitter.com/pablohidalgo/status/826814422488272897
Как бы выглядела битва его против Йоды и пришлось бы Сидиусу списать убийство Джа джы на атаку Гривуса?
Мне лень да и просто вбей SW galaxy of heroes на мобильные платформы.
Там уже был hk-47 сейчас еще голодающего добавляют,как событие.
Возвращают в коконон чтоль?!
Следить за одним учеником и за многими это разные категории сложности
>>50389
Может, но скрыть свои планы от силового предвиденья не может
>>50398
Вся Сила зависит от рандома. Оби-Ван два раза только на нём и выносил Мола
>>50399
Странный поворот. Без Бейна Сидиуса бы не было, как и Ордена Ситхов и всего течения истории, приведшего к ВК
>>50599
1.Хорошо размножаются
2.Высокая тяга к путешествиям
3.Нередко - высокий интеллект
4.Относительно часто встречается чувствительность к Силе
5.Привилегированное положение Центральных Миров с преимущественно человеческим населением
>>50682
Два по дисней-канону: он определяет чалактан как человеков
>>50874
1.Война же, не до приятельства. Куда послали - там и воевал
2.Да. И чипы - глупая идея.
3.Ничего, кроме того, что они стали очень богаты
4.Да, много. Повстанцы пытались и не один раз, но одной из главных задач новорождённой Империи стала подчистка таких забытых. Как видишь в Ребелах - удалось не все
>>51139
Завезли через уведённых в рабство во время Гиперпространственной войны. Рабов было много и люди закономерно стали значимым меньшинством/большинством, тем более, что джен'джиидаи имели неплохие аппетиты и оставили много ситхов-полукровок, за тысячи лет разнёсших людские гены по популяции
>>51460
>diff
Ненавижу такие извращения над благородным английским языком
>>51465
Популярные элементы из РВ в любом случае окажутся в каноне, Дисней это не Лукас, которому было важно "виденье", тут последнее слово за маркетологами
Ага, Реван, как предполагали, тоже готовился к ОТРАЖЕНИЮ НАШЕСТВИЯ.
Что-то уровня Мелькор был хорошим.
>Палпатин аж с 3 эпизода строит гигантскую шарообразную поебень против бомжей, чей флот уничтожают 3 СД в роджер ване
Он ее строит чтобы раз и навсегда стать самым крутым и сильным. Чтобы все его боялись. А конкретно этот флот ребелов - лишь один из многих потенциальных врагов.
Это как говорить что нахуй РФ ЯО, если чтобы разъебать всех противников в последних конфликтов в Грузии-Сирии достаточно пары обычных батальонов, танчиков и вертолетиков.
>Вся Сила зависит от рандома. Оби-Ван два раза только на нём и выносил Мола
В первый раз он его вынес в ярости от смерти Квай-Гона, если что. Насчёт второго не знаю, ибо говна хуже воскрешения Мола в ЗВ нет.
Республика - РФ
Орден - Украина
Повстанцы - ЛНР/ДНР
Или какие у них там отношения и кто за что копротивляется?
Твоя геополитика говно, нер вод. Ты ничего не понимаешь в геополитике.
По факту, не знаю, что сказать насчет ПЕРВОГО ЗАКАЗА. Да, неонацисты ДДГ, но с баблом из откуда-то. Ждем от 8 эпизода объяснений наличие крутых йоб галактического господства у этой шпаны.
Где то читал такую параллель кстати на англофорумах.
Хотя видел и ту, где Первый Порядок - это мы, мол, реваншисты, осколок старой империи(а ещё он активно заигрывает с криминалитетом).
Но мне больше нравится простая отсылочка к рушению версальской системы мира и становлению рейха.
Sabbaton_rise_of_evil_jpeg
Бабло по "родословной" вестимо откуда - ПП активно распиливал бюджет республики через своих агентов влияния.
М, это я как-то делал. Это не прото гвардеец а мразь предвшая палыча и причина почему оный слился в тёмной империи.
Пикча из Алой Империи I
фильм с йодой (про его происхождение, становление, житуху, борьбу с ситами) больше интереса наберет, так как про вейдера вся его жизнь уже обсосана но этого не будет из за ебанутого лукаса который НИЗЗЯ НИЗЗЯ ПУСТЬ БУДЕТ ТАЙНА
А ты быстрый. С выходом 7-го эпизода про Катарна можно было забыть.
У Рена не гарда, это сопла для отвода лишней энергии. А каноничность кортозиса под вопросом, плюс он дорогой и редкий (если канон), что уже делает проблематичным его использование в массовом производстве. Да и у хорошего форсюзера руки не отваливаются.
А вы думаете, когда за 2 года до 7 Дисней сказал, что про всю РВ можно забыть, Катарна они не подразумевали?
Сидиус однажды взял и целую армию в кортозисную броню приодел, после чего чуть не выебал джедаев. А ещё есть мандалорское железо и ещё какие-то материалы. Да и Республиканская армия времён котора была поголовно кортозисными мечами вооружена.
1. Потому что световому мечу гарда не нужна. Это не металлический клинок, он не имеет веса, при скрещивании плазменные лучи отталкиваются друг от друга, соответственно техника фехтования очень далека от ИРЛ стилей.
2. Руки отрубаю, когда хотят нейтрализовать противника, но не убить, если есть такая возможность. Ситы будут сразу бить на поражение, а не целиться в руку, джедаи в критической ситуации тоже.
3. Кортозис нельзя использовать в конструкции светового меча.
4. Меч Кайло Рена убогая хуита уровня фанфиков и васяноподелий, выдуманная для красивой картинки, дизайн которой уже опосля попытались оправдать.
>А каноничность кортозиса под вопросом
А котор вообще плавает на стадии анлора.
>он дорогой и редкий (если канон)
Соответственно, если мы рассматриваем кортозис из старого канона, то и положения к нему применяем из него же.
>>52595
>>52600
Кортозиса нет из-за того же Лукаса с его хотелками. В частности, именно поэтому в мультиках фигурирует чОрный меч мандавошек.
А в старом каноне таки были световые рапиры у какой-то ситховой аристократии. Алсо, джедаю гарда ни к чему.
>>51470
>>51465
>Популярные элементы из РВ в любом случае окажутся в каноне, Дисней это не Лукас, которому было важно "виденье", тут последнее слово за маркетологами
Тут стоит напомнить, что Дрисней владеет правами на всё, что связано с ЗВ. Так что появление старых персонажах в мобильной дрочильне, которая не связана с каноном, ещё ни о чём не говорит.
Ситханы знали толк в рапирах.
планы внезапно добыл даже в РВ не совсем катарн, катарн принёс их маленькую часть.
Немного похожа, но эти рожки... Вряд ли она датомирский забрак. Может инквизиторша какая-нибудь. Комикс только в мае или июне вроде будет
Пиздец ты даун одноклеточный. Даже в дарк форсесе в игре миссия называется "operation skyhook part 2" что заставляет задуматься что было ещё.
Прочитай последнюю книгу трилогии хана соло и первую книгу про катарна, хотя бы.
Блять а потом и почкуются такие фанаты дриснея думающие что рв это "котор траун и катарн"
По новому канону датомирцы - это отдельная раса. Мужики похожи на забраков, а вот у баб растут такие рога.
Нет у баб никаких рогов, они по всем параметрам обычные хуманы, только кожа бледная.
У Королевы на башке очевидная корона. А на лице ситские татухи.
У меня такое ощущение, что эти стражи цитадели вообще не реальные люди, а какие-то видения.
Его "воскресили" в clone wars. В 3 или 4 сезоне, не помню точно.
>>53268
Какие же охуенные дизайны.
>а какие-то видения
Мне кажется, что это воннаби ситхи.
Добро пожаловать в дисней. Стардестроеры могут быть подорваны связкой гранат. Школьники могут бить штурмовиков. Стар дестроер могут взорвать три торпеды. И так далее и тому подобное.
Ты щас перечислил ровно то же, что было и в ОТ.
Но покудхтать о диснее, как же без этого.
>Стар дестроер могут взорвать три торпеды.
Говорит человек, у которого звезда смерти взорвалась от одного плазменного плевка.
Там было две протонных торпеды.
>>53470
Двачую.
>>53469
Все по канону, клоун. Люк в НН тоже школьник и бьет штурмовиков. Стар дестроеры в ОТ всегда стреляют парой турболазеров, а не всеми батареями. И это не говоря про "уязвимость" йоба-станции, которая ПРОСТО есть, ведь Лукас даже не удосужился объяснить ее.
Если можно, в виде таблички год - важное событие.
Алзо, от чего тогда считали время?
Благо дарю!
А как тогда хронику вести, историю, заседания сената и очередные выборы назначать?
Считали от разных событий, актуальных для своего времени.
http://starwars.wikia.com/wiki/Galactic_Standard_Calendar
Жми на дату и читай, что тогда произошло.
http://starwars.wikia.com/wiki/Old_Republic_era
Вообще вот тут выбирай эпоху и ищи.
http://starwars.wikia.com/wiki/Category:Years_by_chronological_era
Там с датами полный пиздец, и прописан этот период очень бедно, потому что развивать его начали только перед самым диснеем, который тут же слил все 2,5 наработки в унитаз. Но в общем и целом выглядит примерно так:
40000 ДБЯ - ква открывают Силу и начинают приносить галактике мир и просвещение, находят ракат, начинают усиленно развивать их.
40000-35000 - раката охуевают, разъёбывают ква, изобретают гиперпривод, Звёздную кузницу, Силовой меч и прочие ништяки.
35000 - кто-то свозит кучку форсюзеров на Тайтон.
35000-25000 - раката создают Бесконечную империю и вгоняют галактику в докаменный век. На Тайтоне Избранные основывают учение дже'дайи и постигают Силу.
25000 - раката прилетают на Тайтон и устраивают эпический махач ака Войны Силы, в ходе которого создаётся световой меч, а среди дже'дайи происходит первый раскол между последователями светлой и тёмной сторон Силы. Кто-то создаёт специальный вирус, который отрезает ракат от Силы, в результате чего вся их империя ёбается. Формируются Орден джедаев и Республика. Вскоре они выходят на связь друг с другом, джедаи перелетают на Оссус, так как Тайтон уже начисто разъёбан бесконечными войнами с протоситанами.
25000-7000 - в принципе, ничего не меняется.
7000 - Столетняя тьма, ну а остальное ты, наверное, знаешь.
>>54410
>>54421
Благодарю всех вас!
Итак, получается, что 7000 ДБЯ = 17947 от основания Республики. Отлично, отлично.
Наверное.
Другой писатель фанфиков который сам знает как лучше
>Двачую.
Что ты двачуешь то, петух? Нихуя такого в ОТ не было.
Там стардестроер только на время вырубили Ионной пушкой, которая питалась от огромного генератора на поверхности планеты и сбили ССД у которого были выключены щиты вообще.
В новом каноне кайбер кристаллы используются в мечах, а в винтовках и бластерах какие кристаллы, тоже кайберы?
Почему Дуку, стоя на коленях с лайтсейбером у шеи, не сказал Эникею, что сидящий рядом Палпатин = лорд ситхов?
Не было бы 4эп
Боялся палыча , и сомневался что эни вообще поверит его словам
Не сообразил. Всё шло по их с Палпатином плану, когда вдруг оказалось, что план-то был совсем не их, а только Палпатина. А дальше две реплики и всё
Он уже во втором эпизоде сказал, что Сидиус в Сенате сидит и его контролирует, ему за это, наверное, пиздячек-то знатных влетело.
Caravan of Courage: An Ewok Adventure
Ewoks: The Battle for Endor
Не захотела, а нахуя ей? Лучше политикой/войной заняться, у нее там опыт есть, а тут с нуля начинать.
>>56037
Холидей Спешл.
Семерку/приквелы тоже говном считают. Смотри давай, целиком.
>Семерку/приквелы тоже говном считают
Только вот ХС считают говном заслуженно.
Дуку на 20 лет старше. Он был политической проституткой в руках Сидиуса, хотя сам себя считал самостоятельной политической фигурой и просто пособником - Палыч заманипулировал им так, что тот был уверен, что реально действует во имя общего блага. Пиздячек молниями, наверное, не получал - вряд ли Палыч рискнул бы так сильно его доверием, но периодические оплеухи ему прилетали. Насчёт отношений не скажу, это надо новеллизации читать, не помню, чтобы где-то ещё этот вопрос освещался.
Какой в этом был смысл? Палпатин знал, что рано или поздно Вейдер, как и положено ситу-ученику, на него рыпнется, а даже покалеченный Скайвокер ебать как опасен. Мол и Дуку были инструментами, то есть, их наличие в качестве учеников было обусловлено необходимостью, а вот Вэйдер уже был нахуй не нужен, добить джедаев можно было и без него, учитывая военную машину новой Империи.
Нахрена было держать подле себя бомбу замедленного действия, которой, в принципе, и терять-то уже было нечего? Неужели пресловутое следование традициям ака БЭЙН СКАЗАЛ, ШОБ БЫЛО ДВА - И ТЫ ТАК ДЕЛАЙ ?
Что за многоходовочка?
Старый канон
1)Сидиус не боялся Вейдера, потому что одна молния и костюму с системой жизнеобеспечения пизда. И сам Вейдер об этом знал.
2) Вейдер очень эффективен, зачем уничтожать то, что хорошо работает? Он также символ мощи империи - машина войны. Ссутся не только ребелы, но и имперские военачальники, потому что Вейдер скор на расправу за косяки.
3) Ситское учение таки надо продолжать и распространять.
Новый канон
1) Познавать секреты ситов должны двое. Сидиус хотел исследовать святилище, чтоб отыскать секрет бессмертия. А там такая схема, пока один отвлекает на себя завихрения темной стороны, второй чето химичит.
2) Сидиус в целом был не против, что Вейдер рано или поздно захочет его уебать, даже поощрял в нем это желание. Тут Вейдер даже с отключеной системой жизнеобеспечения пердит на одной жопной тяге, так что атаку молнией вполне мог пережить.
>так что атаку молнией вполне мог пережить
Но не пережил.
Лол.
Сисов
>>56226
Ему уже не было смысла жить. Оставался бы на дарк сайде, заставил бы себя жить силой гнева как располовиненый Мол.
Как тебе уже было сказано чуть выше, смысл Правила Бейна не в фатализме, а в том, что каждый лорд ситхов из раздувания амбиций Тёмной стороной всегда приходил к выводу, что уж он-то особенный и уж его-то ученик не свергнет. Простая и элегантная схема, отличная вписывающаяся в лор вселенной
У Лукаса вообще идеи-то были замечательные. Чего стоит одно только то, что Анакин скатился на Тёмную сторону только из-за страха за свою ЛИ. Не каких-то там высших соображений, только из-за жены. Просто подумайте об уровне эгоизма, который требуется для того, чтобы поставить на одну чашу весов три галактики, а на другую одну единственную личность, да ещё и осознанно выбрать второе. Просто подумайте об уровне мрачной, извращённой иронии того, что судьба миллионов планет и бесчисленных квинтиллионов живых существ, весь ужас, который уже на два поколения захлестнул всю обитаемую вселенную ЗВ, был вызван беспочвенными эгоистическими страхами одного джедая, который взял и оценил всю Республику в одну женщину, про которую мало кто знал, а кто знал - тот забыл через пять минут, после смерти. Вот эта бессмысленность и беспощадность - это и есть Тёмная сторона
Другое дело, что воплотить свои идеи Лукасу удаётся через раз, поэтому в приквелах этого ничего не видно
>поэтому в приквелах этого ничего не видно
Это называется СПГС.
Вообще то в приквелах Энакин еще затирал об эффективности тоталитаризма и о хуевости демократии, а потом Палыч ему еще сильнее надавил на мозги. Так что тут не только одна лишь любовь к Падме сыграла роль. Он ведь действительно считал джедаев злодеями-заговорщиками, жадными до власти.
Стоило тебе только задать этот вопрос, как на ютубе тут же появился ответ на него. Совпадение?
https://www.youtube.com/watch?v=izt1arh7WT0
в фильме молчал, в книге кудахтал
вся суть этих отсебятин
Новелла НИКАНОН
Почему Оби-Ван после третьего эпизода внезапно потерял свой шотландский акцент и заговорил как типичный житель Миннесоты?
>Почему в приквелах так мало призраков Силы?
Потому что их Квай Гон изобрёл.
Медитировал целыми днями на темную сторону, сидя в подвале бывшего храма джедаев. У него была модная яхта, набитая ситскими артефактами, на ней тоже медитировал. Рулил империей, придумывал многоходовочки. Для развлечения занимался ландшафтным дизайном. На публике вообще мало появлялся, его заменяли двойники.
Квай-Гон должен был пообщаться с Йодой в конце 3 эпизода, но это вырезали.
>как типичный житель Миннесоты
Это кто у тебя, Гиннесс? Ты че охуил
Инфы по этому поводу ни в РВ, ни в новом диснееканоне вроде бы нет. Но теория интересная.
На самом деле Палпатин был только учеником, настоящим кукловодом и верховным лордом ситхом приквелов был Уотто.
Что-то мне подсказывает, что таковым окажется дядя Сноук. Он там ебал мозги Палычу под конец его жизни по новому канону и из книг, он же вселялся в лею и он же ебет мозги Кайлуше. Ну было бы вполне логично.
>настоящим кукловодом и верховным лордом ситхом приквелов был
Не путай тёплое с мягким.
https://youtube.com/watch?v=sKweWtt065U
Как с научной точки зрения в рамках этой вселенной объясняется работа гравитации внутри космических кораблей?
Почему тогда нет гравитационного оружия?
Почему в условиях атмосферы в боевых действиях не используются различные модификации огнестрелов нового поколения, которые эффективнее пиу-пиу?
Гравитационное оружие есть, те же лучи притягивающие можно к ним отнести. В условиях атмосферы мелкий огнестрел редко применяют, ибо не сильно эффективно, хотя применяют большие пушки со снарядами. А в качестве пехотного оружия иногда применяют рельсы, которые разгоняют снаряд не пороховыми газами, а электромагнитными волнами.
>>57359
В поражающей силе. Огнестрел не пробьет нормальную броню, а бластер может уничтожить даже легкую и не очень технику.
Огнестрел значительно медленнее и не такой точный как пиу-пиу, его только на коротких расстояниях имеет смысл использовать..
Либо дорогие и весьма редкие боеприпасы, позволяющие огнестрелу дойти до уровня бластера, либо довольствуйся относительно косым и дающим отдачу оружием.
Ну ёбни "Адмирала Кузнецова" сушкой-35 в капитанский мостик когда он будет плыть по полному штатному расписанию или высылать/принимать АУГ, примерно то же самое и произойдёт. Ты что, ещё никогда не слышал слово "камикадзе"?
>Шива Палпатина
Он Кос Палпатин, ньюфаженька.
А ещё твилеки видят в рентгеновом или каком там, инфракрасном? я не помню уже спектре.
Кос Дашит, тогда уж. Ведь принимать за канон манядодумки, основанные на черновиках - это так круто!
Тащемта, ни то, ни другое, Палпатин отказался от имени еще до встречи с Плэгасом.
Какого высокого ты о себе мнения, иди наверни говна лучше.
Мимо, РВшник с 2008 года.
>>57573
форманфейс.жпг.
>>57570
Без трололо - цикл про Трауна, "Уязвимая точка", "Дарт Плэгас". Комиксы - "Рыцари Старой Республики" и "Странствующий рыцарь". Войны Клонов Гены "Люблю голых самураечек" Тартаковского. Если зайдет - подкину чуть пониже качеством, но тоже сносных произведений.
Ты с разными людьми говоришь, лупень. Недавно из вкашечки пришел, не привык еще?
>анонимная борда
>лезет в чужой разговор
Ну ты точно из втентаклика. Впрочем, это и так было ясно.
>Дарт Чебуратор, один только шнобельман которого размером с кессельскую дугу
>ИНКИЗИТАРЫ, которые летают на светошашках
>Деревья Силы
>РЯЯЯЯ ВАША РЭВЭ АУТИЗМ, ДИСНЕЙ КОНОН
Чот вроде смешно, а вроде и плакать надо...
>Дарт Чебуратор, один только шнобельман которого размером с кессельскую дугу
Ты о чем, поехавший?
И почему все бомбят от деревьев Силы?
То есть ты согласен с тем, что летающие на шашках инквизиторы - это лютый пиздец?
Правлению РВблядков и таможняпетухов давно пришел конец, глупец.
>>57596
Это пиздец как охуенно. Выглядит зрелищно. Типа они настолько крутые, что могут летать с помощью меча. Было бы вообще охуенно если бы Филони и ко больше таких идей задействовали. К счастью, сейчас есть комиксы марвел, где чуваки не ссут пилить годный контент типа мон-каламари с телом гривуса, красноволосые злые телки, поехавшие дроиды и прочий вин . И я не шучу.
Ты только заметил? Скоро только они и останутся, а РВ запретят и будут банить за любое упоминание о ней.
О да, надеюсь они когда-нибудь появятся в кино.
>>57616
Вот и настал тот момент, когда я не могу понять - то ли это настолько толсто, что даже тонко, или людям РЕАЛЬНО нравятся подобного рода... инновации. Энивей, лично я ложил хуй на Филония и его диснеевскую орду.
Представь себе, действительно нравятся. Это весело и увлекательно. И очень круто, что Дисней уверенно и смело продолжают двигаться в этом направлении. Даже Траун из унылого голубого РВшного пидора, в каноне превратился в альфа-самца, который может даже дроидам ебало набить.
Они зелтронов с феромонами проебали. Ибо нынешние зелтроны не могут транслировать эмоции.
Из проебанного жаль черное солнце, которое уже в вк вроде слили. Сейчас какая-то краймора, которую форсит лусено, но чет пока мало.
Вроде и осуждать не хочется о вкусах-то не спорят, но такого интереса я решительно не понимаю и не пойму. И Траун в РВ тоже был альфачом, тащемта.
В старых комиксах ебанутого треша поболее было, для современной публики это уже будет слишком концептуально. И красные злые телки тоже водились в достатке.
Можно подумать, у Дарк Хорс не было упоротых и просто нечитабельных серий. Но это как раз нормально для комиксов, это такой медиум, что может позволить себе максимум гротескности и угара в подаче материала.
Хм, 90% даркхорсовских комиксов, которые читал - годнота. Начиная от Tales of the Jedi и заканчивая Legacy наркомании, подобной марвеловским, не видел.
50 миллионов заселенных систем (в системе может быть как одна заселенная планета, так и несколько, еще естественные и искусственные спутники, шахтерские города и военные базы на астероидах или около газовых гигантов)
А там в яме его нашёл добрый доктор Айболит, и пришил ему новые ножки. И Мол опять побежал по дорожке.
Потому что скорбеть - это модно, а истинные РВблядки продолжают наслаждаться хорошими произведениями и ни о чём не жалеют.
Одному мне кажется, что здесь несколько планет не на своём месте?
Легаси читал давно, неплохой комикс.
Сейчас начал старый марвел и это заебись, доставляет как и новый. С удовольствием приобрел бы на бумаге, вот только хуй кто издаст :(
Не посоветуешь, откуда накатить? Я читал, там Дарт Вейдер и Энакин Скайвокер действуют как разные персонажи.
>откуда накатить?
Откуда начать или скачать? Я с первого выпуска начал, там всего их 107 + 3 аннуала. А англюсик скачал с kickass.
>Дарт Вейдер и Энакин Скайвокер действуют как разные персонажи
Пока не встречал
Не канон же, это раз. Во вторых они фактически убили любимую вселенную. А в третьих, каждый диснееблядок считает своим долгом напомнить о "никаноне", даже в треде, повещенному вопросам по РВ.
Как можно считать убитым то, что ещё живо? Ты шизик какой, али шо? У тебя кто-то отнимает книги, игры и комиксы?
>А в третьих, каждый диснееблядок считает своим долгом напомнить о "никаноне", даже в треде, повещенному вопросам по РВ.
Тебя ебет их мнение? Пусть кукарекают. Они новый канон, где пока 3,5 тайтла осилить своим умишком не могут, куда им до старой РВ.
Это тред вопросов по всем ЗВ, не только по расширенке. И если РВблядок лезет со своими фанфиками в тот момент, когда обсуждают канон, то его надо ставить на место.
Кос Дашит это производственное имя, у Палпатина Лукаса нет личного имени, в РВ это объяснили отказом от имени отца, Косинги
>>57658
Многие и многие миллионы. В четвёртом эпизоде Лея говорила, что из сжимающегося кулака Империи выскальзывают миллионы миров
Среди выдуманные космических империй Империя Палпатина одна из самых больших, больше Империма Человечества из Вархаммера и Ойкумены из Дюны, сравнима по размерам с Транторианской империей Азимова
Это Лукас придумал год или два назад. Во времена выхода ОТ его звали просто Палпатин и вообще он был совсем другим персонажем
Не важно когда, главное что все-таки придумал. Как и то, что дарт мол не сдох окончательно в первом эпизоде.
>Во времена выхода ОТ
Во времена выхода приквелов уже многое поменялось, а сейчас уж тем более
Вы совсем уже берега попутали, мышата? Для вас есть треды по книгам, комиксам, фильмам и мультсериалу единого канона, вот там и трите за маняканон. Или создайте отдельный тред для новой расширенки и там ябитесь в жеппы. Тут царит дух старой республики РВ, где ебашатся по хардкору и ебут силу в рот.
Иди нахуй. Тред вопросов по вселенной, как каноничной, так и расширенной. Нормальный человеку всегда понятно, какую из них обсуждают в тот или иной момент, и он не кукарекает о Косах Палпатинах (который и в РВ-то не канон, лол).
Было бы охуенно в отдельном канонотреде сидеть, но РВпидоры все равно будут залетать со своими разорванными сраками и визжать про то, что мыши говно в жопу заливают. Сиквелотред тому яркий пример. Так что иди нахуй.
Что живо то, епта? "Фанфики", как их любят называть дриснееблядки?
>>57684
Мне НЕПРИЯТНО сидеть с ними в одном треде.
>У тебя кто-то отнимает книги, игры и комиксы?
Кстати, почему бы не подать в суд на Диснея? Я им без проблем верну пятикнижие Rogue Squadron'a и трилогию Трауна, которые я в своё время заказывал на языке оригинала с ебея и амазона, как не имеющие более культурной и исторической ценности, и пачку комиксов в придачу. А они пусть компенсируют мне их стоимость на момент покупки в далларах. Ну, или отвечают за мошенничество и моральный ущерб. А ещё я у Лукаса X-Wing Alliance и Empire at war когда-то купил, они сейчас тоже никанон?
Вот и за них пусть тогда бабло возвращают.
Да, фанфики живы. Это все те же истории, парашные и не очень, их неканоничность никак на их качество не повлияла. Иди, скачивай, покупай, читай.
>Мне НЕПРИЯТНО сидеть с ними в одном треде.
Лол, терпи, пидор.
>>57715
>как не имеющие более культурной и исторической ценности
Они ее изначально особо не имели.
А так че - книгу прочитал? Прочитал. В игру поиграл? Поиграл. Удовольствие получил? Наверное. Ну и все, гуляй. У взрослых дядь понятия "канон" вообще нет, это все вымышленная хуйня в конечном итоге. Разграничение на канон-никанон нужно только для ебаных аутистов вроде тебя.
>это все вымышленная хуйня в конечном итоге.
Да никаких проблем. Я покупал книги и игры по Звёздным Войнам. Теперь оказалось что это не Звёздные Войны. Вывод - меня наебали на деньги и продали мне не то что я хотел. Теперь пусть возвращают деньги или находят филателиста, который будет за это сидеть. Всё логично. Достаточно создать прецедент, а там гики их завалят такими же исками.
Да нихуя не те же. Мало того что не канон, так дрисней же еще пиздит идеи и персонажей, коверкая их.
>покупай
Еще чего.
>Лол, терпи, пидор.
Я не буду терпеть, я буду КОПРОТИВЛЯТЬСЯ.
Это ЗВ, только с плашкой "легенды". Примерно как у марвеловской супергероики линейка what if, за это никто бабки не вернет.
Я даже не знаю, что на эту хуету и ответить-то, сотни искрометных шуток проносятся через мой мозг.
Особенно проиграл с
>там гики их завалят такими же исками
Полтора хардкорных аутиста-РВблядка могут разве что ЕГЭ завалить. Знаем таких придурков, которые биллборд держат где-то в Лос Анджелесе что ли. Уже который год над ними потешаются.
>>57721
Кек, так ты за свою любимую РВ даже платить честно не хочешь? Ну так вообще не кукарекай тогда.
>я буду КОПРОТИВЛЯТЬСЯ.
Бомбить ты будешь, дурачок.
>пиздит идеи и персонажей
При чем тут дисней, шизик? Сюжетом как занимались лукасфильм так и занимаются.
>Кек, так ты за свою любимую РВ даже платить честно не хочешь?
Платить тем, кто эту РВ уничтожил? Да, да, обязательно, уже бегу в магазин.
>Бомбить ты будешь, дурачок.
Ну не проецируй, дриснееблядок.
>>57724
Они наверное сами сюжеты придумывают, без вмешательства мыши, да?
А нахуя мыши вмешиваться? Лукасфильм огромная компания, сами прекрасно справляются. Или ты думаешь, что серьезные дяди из Диснея сидят и решают "Так, давайте дворец Палпатина будет теперь в храме джедаев, да... Что там с отчетностью, кстати?" Диснею вообще похуй, они бабки гребут и довольны.
>Ну не проецируй, дриснееблядок.
Выдумай что-нибудь новое, а то как-то уныло "копротивляешься".
>Диснею вообще похуй, они бабки гребут и довольны.
Вот для этого и вмешиваться. За фильмами всегда Лукас следил лично и сценарий писал тоже сам. Что же теперь?
>Выдумай что-нибудь новое, а то как-то уныло "копротивляешься".
Я еще и не начинал, лол.
>Лукас следил лично и сценарий писал тоже сам
О да, иногда это было очень заметно.
>Я еще и не начинал, лол.
Ебать ты опасный! Держи Филония.
Да мне похуй на аутистов. Я купил товар бренда ЗВ, а это оказался не товар бренда ЗВ. Значит, компания которая мне продала этот контрафакт, должна компенсировать его стоимость, либо ответить по закону за мошенничество. Всё просто как пердёж ранкора.
>компания которая мне продала этот контрафакт или её правопреемница
самофикс
>Что же теперь?
Лукасфильм без Лукаса, очевидно. Книги и мультосы курируют сюжетная группа. Они же подкидывают идеи для фильма. В целом же за поляной следит Кеннеди - давняя соратница Лукаса. Все ок. Но ты конечно и дальше можешь видеть везде мышей, шизик.
>Вот для этого и вмешиваться
Лукас тоже хотел грести бабки, даже сраных эвоков придумал, чтобы игрушки продавать.
>оказался не товар бренда ЗВ
Тебе уже сказали, что это "легенды".
Но это товар бренда ЗВ. По всем параметрам.
>Книги и мультосы курируют сюжетная группа. Они же подкидывают идеи для фильма. В целом же за поляной следит Кеннеди - давняя соратница Лукаса. Все ок.
Да, да. Все настолько ок, что Лукас на говно весь изошел и затирал про белых работорговцев. И сюжетная группа мультов из 2 жирух.
>Лукас на говно весь изошел
Боже мой, да всем насрать. И конкретно не понравилась ему семерка. Тот же Роуг Ван он хвалил.
Конечно насрать. Но такое его отношение как бы намекает, что нихуя там старый лукасфилм не решает.
Он просто сказал, что снял бы по другому. Но так как семерка окупилась, можно считать, что лукасфильм поступили правильно сделав небольшой упор на ностальгию.
Там жирухи вообще во главе сюжетной группы и это левые жирухи, они именно от диснея пришли. А у Идальго работа их косяки отмазывать потом перед фанатами в твиттере.
>Он просто сказал, что снял бы по другому.
Нет, когда говорят о белых работорговцах, то не просто хотят сказать о том, что я бы по другому сделал.
>Но так как семерка окупилась
Блядь, она бы окупилась даже если бы там был ЗС записан. Это ЗВ, блядь!
>>57735
Да. А ещё у меня машина марки Порще. Не Порше а Порще. Выглядит, ездит, и надёжность у неё как у Порше, я её купил в салоне Порше, но потом после смены руководства фирмы эту модель переименовали в Порще, и прекратили её поддержку, то есть я даже не могу купить к ней запчасти, а с новыми моделями Порше она не совместима. По-моему, новое руководство фирмы Порше - наёбщики, и должны понести наказание. Далларом или похотливым тюремным негром их накажут - мне безразлично. Это уж как суд решит.
Ты несешь хуйню. Сюжетная группа была собрана в 2012, до Диснея. Все эти жирухи, та же Кири Харт, тоже с 2012 там.
А когда Дисней купил ЗВ? В 2012, тогда же и собрал стори груп, до этого не было необходимости в ней, все консультировались с Лукасом.
Идиотская аналогия. Тебе, кстати, никакого "канона" никто не обещал, когда книги тебе продавал. Ну да, тип книжечки по ЗВ, истории там всякие. Никто им следовать не обязан.
Бля, я бы посмотрел на такого чудика, который бы с "ВИРНИТЕ ДЕНЬГИ ЗА РВ!!!" в суд поперся. Это было бы эпично.
Да, действительно, я почему-то думал, что в 2013. Но это не важно, ибо бессмысленно разбираться, кто туда пришел от Диснея, а кто нет, ибо про это мы не знаем. Да и кроме Идальго там еще старая гвардия есть.
"Я продал их (своих "детей", как называет фильмы серии прославленный режиссер - прим. "РГ") белым рабовладельцам", - неосторожно обронил Лукас в ходе беседы. Позднее ему пришлось извиняться за это сравнение: "Я использовал крайне неуместную аналогию, - приводит слова режиссера TheWrap, - и за нее я готов извиниться".
Собственно, копротивляться надоело, посему я для себя решил так - фул игнор всей продукции Диснея по ЗВ (которая, чтобы там фанаты новизны не заявляли, пиздиться из РВ вплоть до визуальных моментов), разве что кроме новой трилогии (чисто поржать с аутиста-Рена и отдать дань памяти Кэрри Фишер). С другой стороны, даже хорошо, что РВ больше не измениться, меньше наркомании филониевой.
>и я там был, мочи попил, говно кидал, и сам ловил
Надо это запомнить.
Ничего не меняет. Лукас как считал, что он один красивый в белом пальто - так и до сих пор считает. Твою любимую РВ именно он сливать начал во время ВК, да и вообще какал на нее. Нынешний луксфильм же наоборот возвращает частично РВ, а оставить в прошлом виде было нельзя, ибо никакой коммерческой выгоды. А за идею никто работать не будет. Так что РВпедики должны на руках новый канон носить
Будь любезен, объясни, почему аналогия идиотская.
Я не попрусь, естественно, яебал в Штаты ради этого ехать. Но есть у меня там дружбан, абсолютный хоркор-аутист, состоит в местном 501-м и по-моему у него даже есть пикрелейтед в коллекции. Я ему эту идею подкину, пусть занимается.
Какал конечно, но не сильно. По крайней мере не объявлял ее неканоном так официально и громко. А все что делает дрисней так это пиздит идеи, причем просто пиздец как убого. Вместо того что бы похоронить уже, блядь, труп достойно, они лепят из него чудовище Франкенштейна. И это самое худшее. Я не хочу смотреть на издевательства над любимой мною РВ и над Таруном в частности. Зар отменили так будте добры проявить оригинальность и слепить что нибудь свое, так нет же, блядь!
>>57755
Старый Траун хорош только как идея. В остальном книги так себе, особенно из-за наличия тупой пизды Мары Джейд - одной из главных причин по которой я не стал фанатом рвшного пост-эндора. Новый Траун мне нравится. И Зана теперь интереснее читать, потому что ему не дают протолкнуть шМару.
Потому что тебя никто не наебывал. Никто тебе не говорил "Вот, подлинная история ЗВ! Узнай, как женился Люк!" Ты себя сам наебал, решив, что эти книжечки какой-то там канон. Леланд Чи для тебя вон даже градацию придумал, и настоящим каноном РВ даже там не была. На каком там месте она стояла, на третьем? Ну вот.
Что разбираться, если все запротоколировано? Летом 2012 Лукас начинает свое "я устал, я ухожу" и продвигает Кеннеди в кресло директора, осенью оказывается, что он продал Лукасфильм Диснею. Тут сложно сказать, чье решение было относительно Кеннеди, ясно, что контракт готовился давно, может это было требование Диснея сделать ее президентом и создать благоприятный имидж, типа Лукас сам ее выбрал (он с ней вообще не пересекался раньше). Кеннеди уже будучи под Диснеем нанимает Кири Харт вицепрезидентом и предлагает собрать стори груп, чтоб решить, что делать со вселенной. К началу 2013 стори груп собрана, Кири Харт ее глава, бабы все решают, Чи и Идальго активно светят ебалами в медиа. Тогда же начинаются терки с биоварями из-за ТОРа, разошлись полюбовно и даже вписали стори груп в титры. 25 апреля 2014 старую РВ объявляют никаноном.
>С 2013 года входит в состав сюжетной группы вместе с Пабло Идальго, Кэрри Бек и Дианой Уиллиамс.
А кто такой Леланд Чи? Это тот азиат, который переписал с нуля труд всей своей жизни таким образом, как этого захотела жируха-яойщица, чтобы иметь возможность лизнуть ей писечку? Охуенный мущщина, все фанаты ЗВ должны брать с него пример.
>носить новый канон на руках
Ага, особенно летающих на шашках инквизиторов, долбоебизм по поводу "цвет меча зависит от духовной составляющей юзера". Ну и сцена убийства Хана Соло, почти секунда в секунду соответствующая НИКАНАНИЧЕСКАЙ из DLC к Force Unleashed II. Дарт Бэйн, который вместо гениального реформатора выглядит как доисторический Вейдер. Да, деревья Силы еще. И ЭТО мне предлагается носить на руках? How about no, мне куда больше по душе Котор, вонги, новый орден джедаев и Наследие (особенно комиксное). Если кому-то нравятся диснеевские выдумки - воля ваша, но пожалуйста, не пытайтесь оправдать их в глазах поклонников РВ.
Лол, ну ты и идиот.
>>57776
Долбоебизм с мечами не новый канон. Все, что от Лукаса, это не новый канон, а просто канон.
>Ну и сцена убийства Хана Соло, почти секунда в секунду соответствующая НИКАНАНИЧЕСКАЙ из DLC к Force Unleashed II.
Лол. Это ты тот нарик, у которого появление Вейдера в коридоре в конце Изгоя спиздили из ролика к ТОР?
>Дарт Бэйн, который вместо гениального реформатора выглядит как доисторический Вейдер.
Да, вот лысый хуила с накрашенными глазами выглядит как реформатор, а самурай не выглядит, даааа... Тоже не новый канон, кстати.
>деревья Силы еще
В чем проблема?
>воля ваша
Согласен.
>не пытайтесь оправдать их в глазах поклонников РВ.
Только после того, когда рвшники перестанут лезть со своими косами дашитами и съебут со своим нытьем из сиквелотредов.
Ребелсы же фул канон, нет?
> ты тот нарик
Мимо. А чтобы не быть голословным, держи видосы:
https://www.youtube.com/watch?v=F5wCzrk5q2o
https://www.youtube.com/watch?v=hh-zGP-LcQQ
>лысый хуила с накрашенными глазами
Книги не читай @ Смотри на картинку. Все понятно, до свидания.
>В чем проблема?
Долбоебизм почище тех трех уберфорсъюзеров из арки про Мортис.
>>57778
Лично я в сиквелотреды не захожу, и срать там тем более не вижу смысла. И мне бы хотелось, чтобы фанаты Диснея поступали так же в отношении РВ-тредов.
То есть вот это вот "насадил на меч, лицо показали крупным планом" это твое "секунда в секунду"? Я что-то не помню, чтобы Хан пулял из бластера, а Кайло его притягивал Силой. Да и разговора между Ханом и Старкиллером я не вижу чего-то. А чего Хан его по щечку не погладил? Я этого ждал.
Если серьезно, то ты полный аутист, если ты думаешь, что это спиздили из твоей параши. Когда они стоят близко на мосту и разговаривают, то тут особо немного вариантов, как бы Кайло его убил, и самый очевидный и драматичный это внезапное протыкание мечом. Додуматься до этого можно и не заглядывая в старую игрушку.
>Ребелсы же фул канон, нет?
А это не из Ребелсов, это из ВК и от самого Лукаса.
>Книги не читай @ Смотри на картинку
Я читал книги. Это я просто к тому, что ты странно судишь о реформаторских качествах и гениальности по одному внешнему виду. О каноничном (лукасовском, не диснеевском!) самурае-Бейне мы пока вообще ничего не знаем кроме того, что он правило изобрел.
>Долбоебизм почище тех трех уберфорсъюзеров из арки про Мортис
Интересно, чтобы ты говорил, если бы это придумал какой-нибудь Зан в 90-х.
Алсо, спойлеры 8 эпизода про дерево и прочее - фейк. Ну какое-то дерево там есть, это мы видели, а все остальное уже выдумали.
>поступали так же в отношении РВ-тредов.
Да так и есть вроде, только это не РВ тред.
Меня больше сам факт подобия возмутил. И идеи. Хз, я не сценарист, и понятия не имею, что у них там в головах творилось, но вот так сливать Хана Соло... Не знаю, вызвало отвращение.
>А это не из Ребелсов, это из ВК и от самого Лукаса.
Что-то я не припоминаю, чтобы в ВК на мечах летали. Или ты про цвет меча? Если про цвет меча, то хз, я после серий с той герцогшей, к которой Обырван шары подкатывал, на ВК забил. И да, ВК = Филоний, Лукас там постольку-поскольку. А раз Филоний, то это гнилой фанфик.
> странно судишь о реформаторских качествах и гениальности по одному внешнему виду
Тут скорее виноват сам образ. 1 пик, на мой взгляд, куда более соответствует образу Ситх'ари, чем второй. Второго скорее как солдафона по типу Малгуса воспринимаешь, а не хитрого интригана.
>Интересно, чтобы ты говорил, если бы это придумал какой-нибудь Зан в 90-х.
На Зане свет клином не сошелся. Оно не вписывается во вселенную, значит, закономерно бы хуесосил. И тогда бы хуесосили.
> спойлеры 8 эпизода про дерево и прочее - фейк
Очень на это надеюсь. Хотя в моих глазах Дисней уже пробил дно, уж извини, если оскорбил.
А, да, я про цвет меча. Вертолеты я сам в рот ебал.
>ВК = Филоний, Лукас там постольку-поскольку
Это не так. ВК проект Лукаса и он имел огромное влияние там, куча идей ему принадлежат, а идеи других тоже сперва проходили через него же.
>Второго скорее как солдафона по типу Малгуса воспринимаешь, а не хитрого интригана.
Возможно.
>куча идей ему принадлежат
Ебать, если он и тех троих имбоецилов придумал, то...
Будешь много пиздеть - к тебе ночью придёт советский Чубакка, и вдохнёт в тебя немного духа ЗВ. И ты умрёшь в жутких корчах.
>>57787
Мда, бешеные РВпидоры накинулись только из-за того что кому-то нравятся шикарные мечи-вертолеты.
Сначала мечи-вертолеты, потом Люк Скайвокер окажется пидором, Рэй лесбиянкой, на этой почве оба падут на Темную сторону к фетишисту-Сноуку, который будет снимать порнушку, в которой в качестве оператора будет терпила-Рэн. А в это время на заднем фоне духи Хана Соло и Энакина будет сидеть с перманентным фейспалмом. Сука, контакты диснеевцев, быстро, кучу бабла подниму!
>у Палпатина Лукаса нет личного имени
Но ведь имя Шив было придумано самим Лукасом.
Разве во времена выхода ОТ его не звали просто Император/Дарт Сидиус? Что-то я не помню, чтобы где-то в фильмах его фамилия звучала.
Паблыч сказал что-то вроде "в общем и целом, они остаются тем же самым, чем были и раньше". Даже название Коррибан можно считать каноничным - дескать, за всю историю у разных планет могли быть разные названия, и то, что сейчас зовётся Морабандом, вполне могло зваться Коррибаном несколько тысяч лет назад.
А тебя ебёт, как они их называют? Ты их читаешь для своего личного удовольствия или исключительно им назло?
Теперь оказалось, что это легенды из мира Звёздных войн. К примеру, никто не мешает тебе считать всю Старую Республику каноном, ведь легенда может быть как выдуманной, так и правдивой.
В кои-то веки поддвачну мышонка. Канон - исключительно твои внутренние заморочки и внутренняя кухня для больших дядь. Почему они должны указывать тебе, как к чему относиться? Распределяй свои каноны сам. Я вот, например, мульты Филони за канон не считаю от слова вообще, но это не мешает мне воспринимать новые фильмы и книги как параллельный, второй канон.
Он имел в виду исключительно то, что он душу вкладывал, а они теперь доят все соки ради бабла, вот и всё. Не надо тут глубинных смыслов искать.
Скорее, Палыча. Ракатская была сосредоточена вокруг богатых на Силу планет (так работала их система навигации). Крайта же исключала из себя часть территорий Внешнего кольца, и прилегающие к Бастиону сектора, верные Роану Фелу.
>Дарт Бэйн
Опущ и хуесос в старой РВ, в новой появлялся на три секунды в мульте, там его вообще сложно хоть как-то оценить.
>деревья Силы
Еще при Лукасе придуманы, да и в старой РВ была идея, что не только живые существа могут взаимодействовать с силой. А еще там была целая раса живых деревьев как ёбаный Грут из стражей галактики, одна из которых была джедайкой.
Да и в мечах-вертолетах особой проблемы не вижу, очередное ноу-хау без задач, зато смотрится эффектно, не тупее идея, чем световой хлыст. Они летают на мечах, потому что не могут силу нормально использовать, так бы просто прыгали. Доебки ради доебок. Вот настоящей годноты, за которую можно любить, дисней действительно не родил и уже не родит.
>1 пик, на мой взгляд, куда более соответствует образу Ситх'ари, чем второй. Второго скорее как солдафона по типу Малгуса воспринимаешь, а не хитрого интригана.
Ключевое в этой фразе "на т вой взгляд". Не поделишься, как ты вообще по внешнему виду оцениваешь сит’ари-несит’ари?
>>57808
>Люк Скайвокер окажется пидором
Он уже к бывшей Хана начал подкатывать, да и Афра вокруг него вьется, не будет он пидором.
>Рэй лесбиянкой
Это и так очевидно.
>>57817
Республика лишь малая часть империи ракат. Ее же не просто так назвали Бесконечной.
Хорошая, и самая пока адекватная позиция, как по мне. В идеале, каждый фанат клепает для себя канон сам и срет на все эти движухи. Другое дело, что лично я, преданный любитель РВ, тратил время на изучение литературы, справочной информации, которые приносили мне кучу удовольствия. И когда в один оче хуевый момент какие-то дяди с толстыми кошельками сказали "Миша, все хуйня, давай по новой!", лично у меня подгорело.
>>57825
>Опущ и хуесос
Давай пройдем по пунктам. Будучи Десселом - задроченный шахтер из галактической мухосрани, единственная радость которого - побухать и поиграть в карты; во время визита республиканских вербовщиков СЛУЧАЙНО одного офицера, и вынужден был примкнуть к ситхам; дослужился до командира, уважаемого солдатами и очень эффективного, которого заметили большие шишки. Став Бэйном - стал одним из самых многообещающих студентов академии на Коррибане; будучи от природы сильно одаренным, прохавал СУТЬ дарксайда и не зассав, послал нахуй Братство Тьмы, взяв себе громкий титул "Дарт"; дополз до Лехона, нашел голокрон Ревана, и параллельно ушатал в дуэли крутейшего фехтовальщика ситхов; ушатал целую планету, на тысячу лет заключив в ловушку души присутствующих на Руусане джедаев и ситхов; заложил основу ордена, который в конечном итоге пришел к успеху в лице Палыча-Сидиуса; почти достиг бессмертия, но его же Правило Двух сработало против него. Если это - опущ и хуесос, назови, кого ты таким не считаешь.
>идея, что не только живые существа могут взаимодействовать с силой. А еще там была целая раса живых деревьев как ёбаный Грут из стражей галактики, одна из которых была джедайкой.
Если я ничего не путаю, то идея "деревьев Силы" в том, что они сами, деревья, источником Силы и являются. Это вообще срет на все концепты, в том числе и лукасовские, а заодно и на фанатов. А про разумных растений, которые способны использовать Силу, я давно в курсе. И Тра Са'а далеко не одна из такого рода - был еще и Оод Бнар, который с Экзаром Куном бодался, и еще какой-то нети-ситх.
>как ты вообще по внешнему виду оцениваешь сит’ари-несит’ари?
Смотри, у тебя есть двое - тихий задрот в очках, и качок. От кого из них ты ждешь хитрый план - от качка или от задрота?
>тратил время на изучение литературы, справочной информации, которые приносили мне кучу удовольствия
Так учи теперь новую, еще больше удовольствия и для мозга полезно.
>Если это - опущ и хуесос, назови, кого ты таким не считаешь.
Правило двух для ЧСВ-шных опущей, где каждый считал себя самым-самым, а в итоге сосал у апрентиса или тот его вообще как крыса тайком выпиливал даже не в честном бою. Вот Сидиус норм своих учеников воспитывал, чтоб не зарывались, как там Мол повторял "все, что из пепла вышло в пепел и уйдет, я - страх, я - погибель, я - ничто". Ломать много ума не надо, а вот построить Бэйн так ничего и не смог и сам же разочаровался в своих поступках и в ученице под конец жизни. Бэйниты тысячу лет шкерились по углам и никто из них особой радости по этому поводу не испытывал, а пришли они к успеху не благодаря, а вопреки, если бы Плэгас и Палыч не проявили активности, так бы и точили республику из теней еще тысячу лет. Бэйн - мастер многоходовочек, это вообще головопушка.
>Если я ничего не путаю, то идея "деревьев Силы" в том, что они сами, деревья, источником Силы и являются.
Что это за идея такая? Где ты ее взял? В новой РВ ничего такого нет, есть Космическая Сила и Живая Сила, с деревьями они никак не связаны. Там только эти деревья, они чувствительны к Силе и их придумали еще при Лукасе.
>Смотри, у тебя есть двое - тихий задрот в очках, и качок. От кого из них ты ждешь хитрый план - от качка или от задрота?
Ну нифига ты лукист, больше шаблонов богу шаблонов. Хотя тут все верно, Бэйн и был тупым файтером с мозгами пивасного шахтера.
>появление Вейдера в коридоре в конце Изгоя спиздили из ролика к ТОР?
А появление, а саспенс-ход. И если ты снова скажешь, что это просто популярная фишка, которая в каждом втором произведении есть, я тебя попрошу назвать хоть одно, где такой акцент на зажигании лазерного елдака делается.
>Хз, я не сценарист, и понятия не имею, что у них там в головах творилось, но вот так сливать Хана Соло... Не знаю, вызвало отвращение.
Форд согласился на участие в съёмках только при том условии, что Соло наконец-то убьют.
>Смотри, у тебя есть двое - тихий задрот в очках, и качок. От кого из них ты ждешь хитрый план - от качка или от задрота?
>Так учи теперь новую, еще больше удовольствия и для мозга полезно.
Ага, справочники, в которых будет обоснуй полетов на светошашках? How about no.
>Правило двух для ЧСВ-шных опущей
А вот и фанаты Правила Одного подоспели. Что такое Темная сторона? Как говорил Бэйн, это яд. Если яд разлить во много кружек Эсмарха, он станет слабым, и особого эффекта не окажет. Но если весь его залить в один или, в случае Бэйна, два сосуда - он станет смертельно опасным. Двое, в которых сконцентрирована Темная сторона, для дела ситхов лучше, чем две тысячи, что прекрасно проиллюстрировал хуесос и опущ Крайт.
>в итоге сосал у апрентиса или тот его вообще как крыса тайком выпиливал даже не в честном бою
А кто тебе сказал, что Темная сторона - это про честность? Как там в теории Дарвина, "выживает не сильнейший, а самый приспособленный"? Если у тебя не хватает силенок ушатать мастера в прямом бою - шукай лазейки, it's what about Dark Side is.
>Бэйниты тысячу лет шкерились по углам и никто из них особой радости по этому поводу не испытывал, а пришли они к успеху не благодаря, а вопреки
Я так понимаю, про Дарта Гравида и его мутки ты не слышал. Иначе не порол бы ересь. Вкратце - где-то лет пятьсот после Бэйна был один поехавший, который решил, что для достижения целей ситхам надо как бы "посереть", то есть частично использовать и Светлую сторону. На этой почве Гравид поехал окончательно, похерил 90% всего накопленного ситхами и если бы не его ученица, то бэйновой династии пришла бы пизда. Эта самая ученица с превеликим трудом вынесла Гравида в так любимом тобой прямом бою (потеряв при этом руку и ногу), и ей пришлось почти с нуля стартовать.
>Космическая Сила и Живая Сила, с деревьями они никак не связаны. Там только эти деревья, они чувствительны к Силе и их придумали еще при Лукасе.
Ну, если так, то хуй с ним, пускай.
>новой РВ
Дружище, плиз, никогда так не называй диснейканон. Будешь чужим и там, и там.
>больше шаблонов богу шаблонов
А что такое ЗВ, если не сборник шаблонов? Поэтому в этом нет ничего удивительного.
>Бэйн и был тупым файтером с мозгами пивасного шахтера.
Тут без комментариев.
>>57831
Ну, такую позицию можно понять, чай не мальчик уже, и образ этот Форду остопиздел. Но блядь, сходство сцены просто вымораживает, не могли это как-то иначе обставить?
>>57835
Я могу забыть, но... Разве автором этой многоходовочки с королями был не Йож? Лето ж вроде просто исполнитель, к тому же наебанный этим самым Эмгыром?
>>57836
Тыць-пыздыць, по-русски "здравствуйте", по-молдавски "добрый вечер". А откуда Бэйн взял свои идеи, как не из голокрона Ревана?
>будет обоснуй полетов на светошашках?
Уж лучше это, чем вся та хуйня, которую ты написал ниже. Дарты гравиды, крайты, охуеть просто. Так что how about poshol nahui.
другой анон
>что прекрасно проиллюстрировал хуесос и опущ Крайт.
Который создал огромную империю и разгромил джедаев. И вообще, большие империи что-то как-то лучше справлялись с делом уничтожения Республики и джедаев, чем 2 сектанта, каждое поколение которых знает меньше предыдущего.
>how about poshol nahui.
Вся суть мейлача - пытаешься вести адекватную дискуссию, получаешь в ответ вот такое. Хотя... Чего я еще жду от людей, которым нравится, когда их кормят говном?
>>57839
И сколько эта империя просуществовала? 7 (семь, семь, семь!) лет? А империя Палыча? 23 года. Ну охуеть теперь. А традиция Бэйна продержалась 1к лет. Выводы делайте сами.
>Если яд разлить во много кружек Эсмарха, он станет слабым, и особого эффекта не окажет
Чё-то почти 40 тысяч лет все дарксайдеры, начиная с ракат, про это не слышали.
>и если бы не его ученица, то бэйновой династии пришла бы пизда
И после этого мы превозносим Правило Двух? Только вдумайся: ОДИН человек чуть ли не за день уничтожил то, что ситы создавали и накапливали ВЕКАМИ. Бэйн и Грэйвид (очень подходящие имена) - гроб ситов.
>Разве автором этой многоходовочки с королями был не Йож?
Йож дал общее направление, а затем Лето крутился, как хотел. Как минимум операцию в Лок-Муинне, где в убийствах королей обвинили чародеек, он придумал и спланировал самостоятельно.
>А откуда Бэйн взял свои идеи, как не из голокрона Ревана?
Реван нахватался по верхам в Империи и записал очень ограниченное понимание Тёмной стороны, а Бейн так и вовсе всё понял превратно. Напоминаю, что во времена Ревана, в том числе и у него самого, как раз Правило Одного и действовало.
>7 (семь, семь, семь!) лет?
7 лет беспрерывной войны на 3 фронта. А сколько продержался Палыч после того, как бумкнуло в первый раз? Сколько просуществовала империя Вишейта? А традиция столько продержалась как раз благодаря тому, что ничего не делала, как только начался какой-то движ - так сразу всё и кончилось предвидя аргумент о том, что они ничего не делали для того, чтобы джедаи о них не знали, отвечаю, что джедаи о них знали, об этом даже говорит Йода в 1 эпе
Почему ты меня посчитал поклонником правила одного? Эти все правила полная параша. Какой смысл в титуле владыка ситхов, если ситхов аж целых двое, а то и один? Когда ситхов было много, они грызлись за власть, потому и фейлили, но и бэйниты точно так же грызлись, потому что в итоге оказывалось, что ученик не разделяет позиций учителя и после его убийства начинал двигать в свою сторону. Просто они были днищеличностями неспособными сплотить большие силы, разработать хорошую стратегию и удержать власть. Вот Рагнос и Вишейт могли, их империи были охуенчик, вот это я понимаю Владыки.
>Если яд разлить во много кружек
Ага, а еще есть поговорка про все яйца в одну корзинку. Собственно в самом правиле двух его приговор и всякие Гравиды тому подтверждение. Хорошо хоть помимо бэйнитов в галактике хватало прочих темных форсеров и ситханов с не таким раздутым самомнением.
>Дружище, плиз, никогда так не называй диснейканон. Будешь чужим и там, и там.
Что несешь вообще? Пиздец у тебя раскол и исход джедаев. Мне ничто не мешает наворачивать то, что мне нравится и из старого контента, и из нового, я могу найти что-то интересное для себя и там, и там. И общаться с такими же фанатами тоже ничего не мешает. А ты забавный любитель возводить в абсолют как подросток максималист.
>А что такое ЗВ, если не сборник шаблонов?
И это прямо их плюс? Вообще не вижу от тебя аргументом кроме "мне не нравится, значит плохо". Еще раз, Бэйн не был представлен как великий мыслитель, это твой фанон, он man of action и боец, ему сайберфайтинг было интереснее дрочить, чем форсюзинг. "Прочитал" в своей жизни один единственный реванский голокрон причем жопой и уверовал, что там истина в последней инстанции, прям как всякие малолетние фанатики типа скинов с одной настольной книгой. Охуенный философ. Но ты походу и сам такой закостенелый и категоричный, отказываешься новое воспринимать, потому и любишь Бэйна.
>ему сайберфайтинг было интереснее дрочить, чем форсюзинг. "Прочитал" в своей жизни один единственный реванский голокрон
Я хоть и сам противник Бейна и Правила, но тут вынужден признать, что ты Путь Разрушения читал жопой, либо, что вероятнее, вообще не читал. Он как раз таки основной упор делал на изучение теории и МУДРОСТИ ДРЕВНИХ, ибо, по его пониманию, только там можно найти ключ к пониманию и овладению Тёмной стороной. В то время как все студенты и Мастера отвернулись от мастеров древности, даже не знавших ничего про Ревана, он прочитал всю библиотеку коррибанской Академии ситов, а на подпольном занятии с Гитани (она обучала его тому, чему научилась сама, втайне от Мастеров), полчаса держал электрический шторм, перетрясший помещение до основания, в то время как у всех остальных получалось лишь давать небольшие разряды, после чего они быстро выдыхались. Собственно, весь этот замут начался с того, что он в библиотеке увидел книгу за авторством Дарта Ревана и заинтересовался, почему больше никто не пользуется этим титулом, а там уже и пришла мысль, что современные ситы всё проебали. Он ещё в Долину Тёмных Повелителей ходил и на Лехон не просто так летал. И голокрон Ревана он довольно тщательно и долго переосмысливал, пересматривая положения своего нового порядка одно за другим. Он вообще сначала хотел остаться единственным дарксайдером на всю галактику, лол. Это "откровение" должно было всего лишь переродить Орден, положить конец тысячелетней внутренней борьбе и подарить ситам новую эру - не больше, не меньше.
>начиная с ракат
Напомни, где сейчас ракаты?
>И после этого мы превозносим Правило Двух
Конечно. Если бы Гравид/Грэйвид был ОДИН, то там ситхам и аминь. На то и рассчитывал Бэйн - если учитель станет слишком поехавшим, ученик сможет это дело прекратить. Инб4, если бы ситхов было много. Если бы ситхов было много, кого-то из них Гравид смог бы переманить на свою сторону, что означало бы гражданскую войну, раскрытие ситхов галактике и полный провал плана соответственно.
>Йож дал общее направление, а затем Лето крутился, как хотел. Как минимум операцию в Лок-Муинне, где в убийствах королей обвинили чародеек, он придумал и спланировал самостоятельно.
Тут хз. Откровенно говоря, зная отношение пана Анджея к стереотипам и шаблонам... Да, он почти не имеет отношения к играм по Вьеджмину, но проджекты весьма неплохо передали атмосферу и задумку пана писателя, так что это скорее исключение из правила, постмодернизм. Сука, скоро правило Гитлера на правило Ведьмака менять придется.
>Реван нахватался по верхам в Империи и записал очень ограниченное понимание Тёмной стороны, а Бейн так и вовсе всё понял превратно. Напоминаю, что во времена Ревана, в том числе и у него самого, как раз Правило Одного и действовало.
В конечном итоге Реван оказался типа на лайтсайде и ситхом уже не являлся никоим боком. А Бэйн основал династию, которая в конечном итоге воцарилась в галактике. Следовательно, как раз Бэйн понял все правильно.
>>57843
Ладно, с аргументом войны на три фронта не поспоришь. Но в конце концов, Вирлок таки кинул Крайта под хуй, так что Правило Одного не сработало.
>Вишейт
Его империя - это сам Вишейт. Стоило Вишейту уйти со сцены - и пиздец, лорды пересрались, республика подебила, всем спасибо, все свободны.
>об этом даже говорит Йода в 1 эпе
А ты почитай, откуда и что именно он узнал о ситхах. Тогда этот вопрос отпадет сам собой.
>>57846
>Рагнос
Последний тру-дарк лорд
>Вишейт
Смотри выше.
>Ага, а еще есть поговорка про все яйца в одну корзинку
>Если бы ситхов было много, кого-то из них Гравид смог бы переманить на свою сторону, что означало бы гражданскую войну, раскрытие ситхов галактике и полный провал плана соответственно.
>в галактике хватало прочих темных форсеров и ситханов с не таким раздутым самомнением.
Пройдемся по списку известных. Ночные сестры - сидят на Дантуине, молятся на небожителей, занимаются фемдомом. Колдуны Тунда - сидят на Тунде, дрочат свою магию, в дела галактики не лезут, иметь с ними дела среди ситхов - зашквар. Всякие там темные джедаи, типа Сета Харта - ложили хуй на все эти философско-заковыристые дела и жили себе по фану. И кто из них лучше бэйнитов?
>Мне ничто не мешает наворачивать то, что мне нравится и из старого контента, и из нового, я могу найти что-то интересное для себя и там, и там. И общаться с такими же фанатами тоже ничего не мешает.
Искренне за тебя рад. А мне печет, что Дисней наебнул прослойку истории длиной в 35 лет, вякая, что построит brand new Star Wars, а на деле занимается самоплагиатом. И еще больше печет, когда кто-то, до этого признававшийся в любви к РВ, очень резко переодевается в ярого ценителя ньюканона. Не имею в виду конкретно тебя, бтв, просто доводилось общаться с такими.
>И это прямо их плюс?
Блядь, ОНИ ТАК ЗАДУМАНЫ. Лукас неоднократно признавался, что вдохновлялся всяким низкопробным чтивом 30х-50х, по типу Флэша Гордона и разнообразной фэнтезятиной пятачок за пучок. Они в свою очередь - стереотип на стереотипе и шаблоном погоняет. Следовательно, эти идеи и посылы перекочевали в ЗВ, по крайней мере в ОТ.
>Бэйн не был представлен как великий мыслитель
>>57850
>Но ты походу и сам такой закостенелый и категоричный, отказываешься новое воспринимать, потому и любишь Бэйна.
Переход на личности - не лучший способ ведения адекватной дискуссии.
>>57850
Пока набирал свой пост, кто-то уже пояснил все куда доступнее, чем я. Мое увожение.
>Тут хз.
Собсно, скриншоты в тему
Благодарю. В таком случае, Лето - действительно исключение из правила в духе деконструкции шаблонов жанра фэнтези Сапковским.
Я, насколько я помню, не говорил, что это популярная фишка в произведениях. Я говорил, что в задуманной сценаристами ситуации - мини-хоррор, темный коридор, Вейдер - эта фишка прямо-таки напрашивалась и без всяких ТОРов.
>Напомни, где сейчас ракаты?
Там же, где и все остальные виды, канувшие в неизвестность вне зависимости от своих отношений с Силой. Напомни тогда, где сейчас бейниты? Ну и не стоит забывать, что раката держали в кулаке большую часть галактики 10 тысяч лет, и если бы не вирус, неизвестно, сколько бы они ещё продержались. В том же ТОРе даже один дух ракаты в ментальной тюрьме чуть не превратил Татуин в пиздец, а что бы было, если бы их были миллионы?
>если учитель станет слишком поехавшим, ученик сможет это дело прекратить
Если силёнок хватит. Чего могло с большой вероятностью и не случиться, ведь учитель был заинтересован в сдерживании обучения своего ученика и вполне мог поехать до того, как ученик достигнет каких-то успехов. Та же ученица Грейвида - а если бы у неё не получилось, что тогда? Сработало бы тогда заявление о том, что яд сильнее всего в одном сосуде? Держу пари, что в таком случае о величии Правила и "расчёте" Бейна кукарекали бы с несколько меньшим рвением.
>Инб4, если бы ситхов было много
Если бы ситов было много, то план Грейвида бы завершился, даже не начавшись, ибо все остальные бы рьяно защищали то, что делает их сильными. И не надо тут говорить про внутренние склоки и объединение ради общего блага, что так сильно осуждал Бейн - сражаясь за сохранение своего могущества, они сражались бы за самих себя. И толпой им было бы гораздо легче остановить одиночку, к тому же, если знания ситов разбросаны по всей галактике, то собрать из них хотя бы 1% было бы невероятно сложной задачей, и такой выходкой вреда тёмной стороне не было бы нанесено практически никакого. Алсо, гугли каггат.
>В конечном итоге Реван оказался типа на лайтсайде и ситхом уже не являлся никоим боком
И при этом достиг такого понимания Тёмной стороны, какого всем нынешним ситам, начиная с Бейна, не постичь уже никогда. А Бейн всего лишь хотел найти выход из "тупика" для ситов. Ну, допустим, нашёл, и больше для даркеров ничего не сделал. В том, что представители этой династии смогли прийти к власти, никакой его заслуги нет. И тут кто-то говорил, что "плану Бейна" не удалось изничтожить республиканцев и джедаев, а потому его расчёт оказался неверен? То, что ситы всю свою историю тоже раз за разом возрождались из пепла, также свидетельствует о неправоте Бейна.
>Но в конце концов, Вирлок таки кинул Крайта под хуй, так что Правило Одного не сработало.
Именно что сработало, причём сразу тремя способами. Во-первых, Уирлоку удалось кое-как удержать Империю и Орден от распада, ибо он выступал от имени Крайта, которому все верили безоговорочно и в ком привыкли не сомневаться. Во-вторых, начавшиеся быстро раздоры сразу же прекратились, как только Крайт вернулся, что доказывает, что внутренние разборки не способны уничтожить ситов. И в-третьих, что самое главное, ситы срались только о том, кто из них должен стать главным, а вовсе не о том, кто какие интересы будет преследовать. В этом и есть величайшая сила Тёмной стороны - над всеми встаёт не абы кто, сумевший придумать хитрый план или раскидать всех в бою, а действительно самый сильный (во всех смыслах) кандидат, сумевший навязать свою волю всем остальным. Помнишь, что говорил Бейн об отказе от титула Дарт? Ситы перестали брать его, потому что боялись бросить остальным вызов. И вот, когда все ситы начали получать этот титул просто по факту ученичества, внезапно обнаружилось, что вызов им бросать некому. А кем можно повелевать, не демонстрируя силу? Как можно развиваться, если для этого нет никаких стимулов? Ситы всё чахли и чахли, самый сильный яд попросту "выветривался" от того, что его никто не пил, пока не пришлось выпарить всю бутылку вина, чтобы он хоть как-то подействовал.
>Стоило Вишейту уйти со сцены - и пиздец, лорды пересрались, республика подебила, всем спасибо, все свободны.
А по тору-то и не скажешь. Хватало там тех, кто мог и готов был продолжать дела Вишейта и без него. Взять хоть тех же Бараса с Ангралом.
>А ты почитай, откуда и что именно он узнал о ситхах
Я знаю. И уже это ставит крест на всех утверждениях Бейна о скрытности и коварстве. Это лишь снова подтверждает несостоятельность Правила - тысячелетний план полностью провалился как минимум в одной из самых главных своих частей, а ведь вполне мог провалиться и полностью. Все "гениальные" расчёты были чуть не уничтожены всего одним доднем, решившим пойти своим путём. А сколько таких было за тысячу лет? Ситам крупно повезло, что тогдашние джедаи были сплошь необучаемыми дебилами. Что ещё одного такого прокола не случилось. Ибо двух ситов убить гораздо проще, чем две тысячи.
>И кто из них лучше бэйнитов?
Пророки Тёмной стороны, мб?
Напоследок, приведу цитату из рассказа про Тенебруса, последнего около-бейнита, наиболее близкого к "торжеству" Великого плана:
>Когда он был еще учеником, анализ будущих событий показал неминуемый уход в небытие традиции Бейна и нелепого Правила Двух.
Добавлю только, что о той самой тени, "которая накроет всю галактику и ознаменует конец существования как ситов, так и джедаев, в их прежнем виде", упоминавшейся в рассказе, я бы определённо говорил в прошедшем времени - подразумевая именно Правило двух, закат всех форсюзеров.
>самый сильный яд попросту "выветривался" от того, что его никто не пил, пока не пришлось выпарить всю бутылку вина, чтобы он хоть как-то подействовал.
Если что, я несколько спутал метафоры и говорил о яде, растворённом в бокале вина - ибо в комиксе он сравнивал Тёмную сторону именно с каплей самого крепкого вина, растворённой в океане воды.
>самый сильный яд попросту "выветривался" от того, что его никто не пил, пока не пришлось выпарить всю бутылку вина, чтобы он хоть как-то подействовал.
Ёшки-матрёшки, перечитал и понял, насколько в пользу Правила эта метафора звучит. Я хотел сказать, что Тёмная сторона постоянно блёкла от того, что её потенциал никем не используется. И проявить себя на всю катушку смогла только тогда, когда от её ядовитости отказались - иными словами, яд служил только отвлечением внимания, а зарезали осколком от бокала.
И ещё один фикс
>И при этом достиг такого понимания Тёмной стороны, какого всем нынешним ситам, начиная с Бейна, не постичь уже никогда. Каждое поколение было слабже и слабже предыдущего. Бейн хотел найти выход из "тупика" для ситов? Ну, допустим, нашёл, но больше для даркеров он ничего не сделал.
>И кто-то тут говорил, что раз "плану Бейна" не удалось изничтожить республиканцев и джедаев, то и его расчёт оказался неверен?
Да что ж такое-то
>во времена Ревана, в том числе и у него самого, как раз Правило Одного и действовало.
Ты какой-то глупенький. Реван был всего лишь ситховским анальным зондом для Республики. Очередной поехавший, которому просто посчастливилось наложить свои ручонки на Старфордж. А император Вишейт и его ситхская, а потом и бесконечная империи никуда не делись. Они просто проебали нихуёвую возможность захватить всю Республику после первой части КОТОРа.
> вне зависимости от своих отношений с Силой
Позволю себе не согласиться. Ни один народ ни до (Небожителей в расчет не берем, инфы о них слишком мало), ни после не строил практически ВСЮ свою технологию на использовании Силы. Начиная от форссаберов и заканчивая Старфорджем, практически вся техника раката была завязана на Силе.
>раката держали в кулаке большую часть галактики 10 тысяч лет, и если бы не вирус, неизвестно, сколько бы они ещё продержались
Сказывается отсутствие адекватной конкуренции. Небожители, если берем в расчет ту имботроицу и Абелот из последних книг Наследия-книжного, были ослаблены борьбой с этой самой Абелот, и раката изи смогли их отбросить. Ква, будучи по природе миролюбивыми, ничего не смогли противопоставить военной машине ракат, а остальные народы только начали вылезать из пеленок. Первый звоночек прозвучал, когда ракаты нарвались на красных ситхов (именно их я считаю победителями в том конфликте, пусть и ценой Коррибана). И да, не только вирус был причиной падения ракат. Коррапт, который распостраняла Старфордж, ослабил империю, началась гражданская война (!), и какой-то из народов-рабов разработал и запустил вирус, чего бы не произошло, не будь коррапта.
>Напомни тогда, где сейчас бейниты?
Вернулись к истокам, поскольку Дарт Вредд, пусть и сам не желая этого, поступил точно так же, как в свое время Бэйн - уничтожил ослабленное большинство ради выживания сильного меньшинства.
>Если силёнок хватит
Как видишь, хватило. За все время существования династии Бэйна ученик ВСЕГДА одолевал учителя, даже Вейдер смог.
>а если бы у неё не получилось
Это уже история, а она, как знаешь, не терпит сослагательного наклонения. Плюс читай выше.
>И толпой им было бы гораздо легче остановить одиночку
У Каана была куча верных последователей. И что с ними стало? Никто не бросился противостоять Бэйну, наоборот, все с воплями "СИТХЭВСТАЮТСКАЛЕН!!!11" ринулись клепать ментальную бомбу, ни на секунду не помышляя о наёбе.
>каггат
Погуглил. Древний ритуал, как раз отлично иллюстрирующий Правило двух и глубину понимания сути дарксайда Бэйном, который сделал его одной из ключевых частей традиции.
>И при этом достиг такого понимания Тёмной стороны, какого всем нынешним ситам, начиная с Бейна, не постичь уже никогда
Неоднократно звучали заявления, что Реван стал кем-то вроде серого джедая в самом прямом смысле этого слова. Лично мне близка философия серых джедаев как индивидов, познавших как свет, так и тьму, и вследствие этого познавшие саму Силу глубже, чем адепты какого-то одного аспекта. Так что в этом случае ты скорее прав на мой взгляд, чем нет.
> Бейн всего лишь хотел найти выход из "тупика" для ситов
Что благополучно и сделал.
>больше для даркеров ничего не сделал
А большего и не надо было. Он лишь заложил основы, предоставив все следующим поколениям.
>никакой его заслуги нет
В таком случае, проведя аналогию, можно сказать, что никакой заслуги Иешуа нет в том, что сейчас процветает христианство.
>Во-первых, Уирлоку удалось кое-как удержать Империю и Орден от распада, ибо он выступал от имени Крайта, которому все верили безоговорочно и в ком привыкли не сомневаться.
преследуя при этом свои собственные цели и желание стать новым Дредлордом
>Во-вторых, начавшиеся быстро раздоры сразу же прекратились, как только Крайт вернулся, что доказывает, что внутренние разборки не способны уничтожить ситов.
Он сдох. Он воскрес. И нет никаких гарантий, что не воскреснет снова. Забздели господа дарксайдеры, не больше.
>И в-третьих, что самое главное, ситы срались только о том, кто из них должен стать главным, а вовсе не о том, кто какие интересы будет преследовать.
Тут скорее да, чем нет. Но сам факт срача за трон уже доказывает несостоятельность Правила Одного. Между прочим, именно Уирлок нанес Крайту как бы смертельный удар, что в свою очередь, как раз подходит под каггат и традицию убийства учителя учеником. С другой стороны, когда Крайт вернулся, он усомнился в лояльности своих как бы верных последователей. Причем сомневался и ранее, иначе с какой стати начинать тайный план по выращиванию ситтруперов?
> Ситы перестали брать его, потому что боялись бросить остальным вызов.
В реалиях существования Братства Тьмы - несомненно.
>И вот, когда все ситы начали получать этот титул просто по факту ученичества, внезапно обнаружилось, что вызов им бросать некому
Если я ничего не путаю, то согласно взглядам Бэйна, раз сит выбрал отдельно взятого кандидата в ученики, то этот кандидат уже по определению лучше других, следовательно достоин, следовательно - имеет полное право на титул Дарт. И вызов ситы бросили - джедаям, Республике и Светлой стороне. Только вместо махания сабером и полномасштабной войны вели разлагающую деятельность. Война ведь разная бывает, не так ли?
> Ситы всё чахли и чахли, самый сильный яд попросту "выветривался" от того, что его никто не пил
Плэгас и Сидиус не согласны с этим утверждением. Кто-то из них смог поколебить саму Силу и заставить появится на свет Энакина Скайуокера. Плюс после обоих смертей Палыча разнообразная темная шушера повылезала, начиная от Джерека и Десанна и заканчивая Лумией, которая скорраптила Джейсена Соло и основала тех самых Единых Ситхов.
>продолжать дела Вишейта и без него. Взять хоть тех же Бараса с Ангралом.
И надолго их хватило? Повторюсь, возрожденная империя держалась почти исключительно на силе и авторитете Вишейта.
>тысячелетний план полностью провалился как минимум в одной из самых главных своих частей
Хмм. 800 лет джедаи ни сном ни духом о том, что ситы уцелели. Какой-то жуебок-падаван падает на Темную сторону, едет кукушкой и начинает нести какую-то ересь, в которую по сути, только Йода и верит. Ни Йода, ни поехавший падаван не знают, кто именно и как именно является ситхами. Судя по эпохе, это как раз разгар ученичества Плэгаса и мастерства Тенебруса. И, насколько мне известно, ни Руджесса Нома, ни Хего Дамаска никто не подозревал. Где ты здесь увидел провал?
>Ситам крупно повезло, что тогдашние джедаи были сплошь необучаемыми дебилами
Благодаря тем же действиям ситхов, которые планомерно сдвигали равновесие Силы... ну и долбоебам, которые приняли Руусанскую реформу, да.
>Пророки Тёмной стороны, мб?
Ну и чем они отличаются от тех же колдунов Тунда и Ранда? Тысячу лет сидели под шконкой, пока их не нашел Сидиус и не превратил в своих слуг. И вместе с Сидиусом канули в Лету.
>подразумевая именно Правило двух, закат всех форсюзеров.
Категорически не согласен. Тенебрус просто увидел собственную трактовку пророчества об Избранном, которая таки оказалась верной: и джедаи, и ситхи В СВОЕМ ПРЕЖНЕМ ВИДЕ действительно были уничтожены.
>>57884
Очень интересное умозаключение. Признаться, я о такой точке зрения даже не задумывался. Действительно, в данном ключе оно выглядит логично и жизнеспособно. Однако Сумерки Силы наверняка работают как одну, так и в другую сторону. В Братстве Тьмы было немало падших джедаев, включая самого Каана. Где гарантии, что не будь Бэйна, падшие не нашли бы искупление и не восстали бы против ситхов и возможно, против самого Хота, который бы, как и Реван, пал? Начав таким макаром очередной виток Новых ситских войн. Возможно, Бэйн предвидел такой расклад и именно поэтому избрал ментальную бомбу.
>он не знал даже самой концепции коррапта
Начал ведь за здравие, ну!.. Как у Бэйна не могло быть понимания концепции коррапта?! Ведь одной из составляющих деятельности ситхов его традиции был коррапт и разложение Республики как таковой! Это же, мать его, очевидно!
>>57886
>когда от её ядовитости отказались - иными словами, яд служил только отвлечением внимания, а зарезали осколком от бокала.
Этот момент можешь пояснить чуть подробней? Как-то не могу вкурить, что или кого именно ты имеешь в виду?
Как у тебя получается, что выпиливший старых ситхов, потому что они якобы отжили свое, Бэйн молодец и прогрессивный реформатор, а Грайвид, который тоже хотел снести старое и строить кардинально новое, и Крайт, который похерил исчерпавшее себя правило двух ради более эффективной для его времени системы, мракобесы и неправы? Двойные стандарты такие двойные. Стратегию надо строить согласно веяниям времени, что хорошо для одной ситуации, в другой приведет к провалу. Бэйн посчитал себя самым умным и правым, но так ли это было? Что если бы после него появился действительно сильный лидер подобный древним владыкам, который смог бы подчинить и сплотить всех ситхов и привести их к победе? История не знает сослагательных наклонений. А эффективность правила двух весьма сомнительна, тысячу лет пердолиться, чтоб править каких-то 20 лет и все проебать в одночасье. И Грайвид тут не при чем, он уничтожил артефакты и голокроны от которых бэйнитам проку и так никакого не было, они и не пользовались всеми этими йобатехниками и не сражались толком, для их интриганской деятельности и стандартного набора молния-майндтрик-силовое сокрытие хватало.
>что выпиливший старых ситхов, потому что они якобы отжили свое, Бэйн молодец и прогрессивный реформатор
Потому что Братство Тьмы противоречило самой сути дарксайда. О каком равенстве может идти речь, если Темная сторона признает только право сильного/приспособленного?
>Грайвид, который тоже хотел снести старое и строить кардинально новое
Гравид заигрывал со Светлой стороной - это раз. Как следствие первого, он пошел путем, которым шел Каан, который тоже инкорпорировал часть джедайских парадигм в Братство Тьмы - два.
>райвид тут не при чем, он уничтожил артефакты и голокроны от которых бэйнитам проку и так никакого не было, они и не пользовались всеми этими йобатехниками и не сражались толком
А хули тогда Плэгас плакался, что без этого наследия ситхи были отброшены на сотни лет назад? Это три.
>Крайт, который похерил исчерпавшее себя правило двух ради более эффективной для его времени системы
Система потерпела сокрушительный фэйл, когда Вирлок потянул одеяло на себя, почуяв слабину. К тому же сам Крайт свою же систему и послал, начав втайне от последователей программу ситтруперов. Так что Бэйн - реформатор. Гравид - поехавший. Крайт - просто дурак.
>Эффективность правила двух весьма сомнительна, тысячу лет пердолиться, чтоб править каких-то 20 лет и все проебать в одночасье
Вины Бэйна в этом нет. Империю проебал Сидиус, точнее его распухшее до космических масштабов ЧСВ. Следуй Сидиус Правилу двух, будь чуть осторожней, он бы скорраптил Люка, и сделал бы его своим наследником. На эту тему, кстати, есть адово охуенный фанфик The Son of Suns
Будь Бэйн достаточно сильным, он бы сам возглавил ситхов. Будь Бэйн достаточно умным, он воспитал бы годную ученицу, не разочаровался в ней и не попытался бы переселить в нее свой разум.
>Гравид - поехавший.
Значит "серые джедаи", познавшие тьму для тебя глубокие личности с хорошим пониманием Силы, а ситхи познающие свет поехавшие.
>А хули тогда Плэгас плакался, что без этого наследия ситхи были отброшены на сотни лет назад?
Потому что у Плэгаса был конкретный интерес - бессмертие и все, что с этим связано, вот он и бугуртил, что древние знания утеряны. Он там еще сокрушается, что техника переселения разума утеряна, куда бы интересно правило двух зашло, если бы она сохранилась?
>Система потерпела сокрушительный фэйл, когда Вирлок потянул одеяло на себя, почуяв слабину.
С такими рассуждениями у тебя и правило двух терпело сплошные фэйлы и посылали его все подряд (начиная с самого Бэйна), беря себе дополнительных учеников или ища бессмертия тем или иным способом, чтоб быть единсвенным владыкой.
>Империю проебал Сидиус
Ну да, он же и послал правило двух практически сразу, все его ученики были не более чем марионетками, еще и всяких левых форсюзеров пользовал во всю. Значит правило как таковое провалилось еще до него.
>адово охуенный фанфик The Son of Suns
Мда, кек.
Даунич, ты вообще знаешь, что такое Правило Одного? Или ты думаешь, что это типа когда сит один?
>А хули тогда Плэгас плакался, что без этого наследия ситхи были отброшены на сотни лет назад? Это три.
А Сидиус, часом, не плакался, что если бы он не убил Плэгаса раньше времени из-за дурацкого Правила, то у них уже давно был бы секрет бессмертия, поиски которого Палычу пришлось начинать заново?
>Будь Бэйн достаточно сильным, он бы сам возглавил ситхов
Братство Тьмы имеешь в виду? Он бы не сделал это по ряду причин, которые я расписал ранее.
>Будь Бэйн достаточно умным, он воспитал бы годную ученицу, не разочаровался в ней и не попытался бы переселить в нее свой разум.
А Занна и стала годной ученицей, и следовала Правилу двух неукоснительно. А насчет переселения разума... Тут сейчас будет дохуя СПГСа, так что можешь не читать.
Чтобы там не втирали кодексы-хуедексы, ситхи по своей природы - ссыкуны, не зря именно страх является первым шагом к Темной стороне. Они боятся смерти, но не просто смерти, а небытия, которое наступает после нее. Боятся настолько, что этот страх со временем сводит с ума, заставляя даже самого крутого и умного ситха цепляться за свое существование, заставляя забыть даже самое главное. Все, ВСЕ СУКА, ситхи так или иначе пытались если не продлить свою жизнь максимально долго, так хотя бы обрести бессмертие в виде духа. Рагнос, Сэдоу, Вишейт, Фридон Надд, Экзар Кун, Бэйн, Плэгас, Сидиус, Крайт - они, и многие другие так или иначе хотели стать бессмертными. Не только для того, чтобы править вечно, но и для того, чтобы избавиться от этого страха. Поэтому ближе к концу жизни поехал на этой почве и сам Бэйн, забив на свое же Правило. Но он правильно выбрал ученика, которая продолжила его дело.
>а ситхи познающие свет поехавшие.
Именно. Потому что тот, кто пришел к тьме с самого начала, минуя свет, не способны понять и принять Светлую сторону. Ни один из тех, кто с самого начала был ситхом, не делал попыток к искуплению. Малгус пробовал - и убил единственную женщину, к которой питал хоть какие-то чувства. Так что да, Гравид - просто поехавший. Серые джедаи имеют место быть, а ситху серым не бывать: они все возводят в абсолют.
>Потому что у Плэгаса был конкретный интерес
Читай выше
>С такими рассуждениями у тебя и правило двух терпело сплошные фэйлы и посылали его все подряд (начиная с самого Бэйна), беря себе дополнительных учеников или ища бессмертия тем или иным способом, чтоб быть единсвенным владыкой.
Same
>он же и послал правило двух практически сразу, все его ученики были не более чем марионетками, еще и всяких левых форсюзеров пользовал во всю. Значит правило как таковое провалилось еще до него.
Вот потому, что он отказался от Правила двух, он и зафейлил. Распылил яд, возомнил себя тру-сит'ари, который будет править вечно - и не заметил, как появилось Восстание, как Люк влияет на Вейдера.
>кек.
Зря смеешься, кстати. Да, штука фанатская, и никоим образом ни к РВ, ни к диснеевской ереси отношения не имеет. Но написана очень годно, лучше многих официальных книжек, и автор явно прохавал СУТЬ. В отличие от того же Филония и диснеевской зондеркоманды.
>>57910
Тут Сидиус сам себя перехитрил, ничего больше.
Алсо, в этих сериях Файвс говорит, что Палпатин сам ему признался в заговоре, когда он попросил Шаак Ти и тёлку с Камино покинуть комнату. С ним же оставалась его личные клоны-охранники в красном. Он признался при них? Или это Файвс просто поехал?
>Как план Палпатина, епта, сработал
>Клон Варс были серии
>Клон Варс
Ф И Л О Н И Й
И
Л
О
Н
И
Й
ОТ > приквелы > говно> моча > залупа Лукаса > пизда Кэтлин Кэннеди > ВК > Ребелсы
>Потому что тот, кто пришел к тьме с самого начала, минуя свет, не способны понять и принять Светлую сторону.
Потому что ты так сказал? А у них много возможностей ее изучать? Даже джедаи корраптились обычно не сами по себе, а под чьим-то воздействием, и возвращались на СС тоже с чьей-то помощью. Дай ситху хорошего учителя и он может посветлеть. Старкиллер вон смог, Мара Джейд смогла. Кодекс ситхов проповедует свободу как высшее достижение, а по факту все ситхи находятся в плену своих страхов и ссут это признать, светлая сторона и понимание жизни могли бы им помочь в этом, правда они учиться готовы только после порции пиздюлей. Сион и Мол что-то такое поняли перед смертью.
>Читай выше
>Тут сейчас будет дохуя СПГСа, так что можешь не читать.
Пожалуй все-таки не буду читать. И так очевидно, что ты ослеп от собсвенного маняфанона. Ситхи ищут абсолютной власти и Сидиусу бессмертие нужно было именно для этого, он планировал использовать Вейдера, а когда цель была бы достигнута, сразу бы его выпилил. Плэгас тоже не хотел брать ученика, да и Тенебрус был не в восторге от Плэгаса и тоже рассматривал его все-лишь как инструмент. И нет никаких оснований считать, что в поисках бессмертия другими ситхами двигало что-то окромя желания власти и могущества.
Ты видимо из тех "фанатов", которым фанон дороже канона, которые поняли СУТЬ в отличии от самого Лукаса или еще кого из авторов. Даже не притрагивался к диснеевским произведениям, но заочно хейтишь, зато фанфики наворачивать заебца.
Сидиус никогда бы не скораптил ОТ-шного Люка, потому что персонаж таким не задуман - вот тебе каноничная суть.
Раз такое дело, то останемся при своих. Свое мнение я до тебя донес, ты с ним не согласился, и пытаться как-то убедить тебя я не собираюсь. Наверное, я и действительно не прав. У каждого фаната свой канон, бтв.
>Даже не притрагивался к диснеевским произведениям, но заочно хейтишь, зато фанфики наворачивать заебца.
А за что мне любить диснеепроизведения? За самокопирование? Ребелсы - анимация для самых маленьких, как по графике, так и по смыслу. Из пока имеющейся литературы каноничной относительно годный только "Таркин", остальное все гниль. Кино... Ну хз, Рога1 вроде неплох, говорят, но сам не смотрел и желания не возникает. Так что, предложишь еще 35 лет ждать, пока годноту хотя бы уровня "Уязвимой точки" или "Плэгаса" подвезут? На развитие Легенд ясное дело, забили, только материал пиздят, и даже имена переделывают абы как. Так что извини, вынужден довольствоваться фанфикшеном и маняфантазиями.
Ебанат кальция, какое Правило Одного за 4200 лет до Крайта? Какое Правило Одного за 3000 лет до Правила Двух? Ты совсем олигофрен, или жируха и течёшь по старику Дарту Перефургону, и ретконишь то чего не было?
Тогда не было такого названия, но по сути это оно и было. Один сит во главе всего, несколько заместителей и куча мелкой шушеры, которые во всём подчиняются Верховному. В Империи (как у Вишейта, так и до него) именно так и было, у Куна и Ревана было нечто среднее между Правилами Двух и Одного.
>Тут Сидиус сам себя перехитрил, ничего больше.
Не Сидиус, а Правило перехитрило своих последователей.
Блин, я, короче, хотел вечером ответить, но что-то я слишком упился, так что уже, наверное, завтра интересная беседа получается, хотелось бы продолжить
Ясно всё с тобой, ретконщик сраный. У джедаев тогда тоже Правило Одного было, ведь поперёк Йоды никто даже пёрнуть не смел. А чуть что не так, то сразу - упал на тёмную сторону и пошёл нахуй. Кстати, иди нахуй с такими мультиками, и выделения своего жирушного мозгового придатка с собой забери.
Правилом Одного что порядки Ревана, что Куна назвать можно с большой натяжкой. Ситхи Куна - скорее прямой наследник устройства Ситхской империи Рагноса. Есть собственно Dark Lord of the Sith (типа как король) и куча вассальных ему лордов (как графы там или герцоги). Тут скорее почти классический феодальный вассалитет без особой философской подоплеки.
>Первый Орден
>>46644
>Не Орден, а Порядок
Пффф, забавные снежные ниггеры пытаюся перевести на свой язык the First Order. Так мииило. Варианта Изначальный Приказ ещё не было, лол?
Ты думаешь, ты самый оригинальный тут? Единственное, почему в переводе он Орден - чтоб в губы попадало.
Какая смешная обезьянка. Вы же даже не можете правильно по русски написать Darth Vader, the Dark Lord of the Sith, какие вам блядь Ордена, какие Порядки?
Не, ну "тёмный лорд" как- то слишком дословно. "Повелитель" или "Владыка" лучше, как по мне.
>>58043
>>58048
>>58050
>>58055
Лол, вот об этом я и говорила. Вы же жалкие животные, вы же даже между собой договориться не можете как называть тех, на кого вы дрочите. Стыдно быть вами.
Вот есть у нас Dark Lords of the Sith. Тут вроде все понятно. Но, кроме них, есть еще и Dark Lady of the Sith, и тут уже ситуация сложнее - емнип, "Темной Леди" себя только Лумия/Лумайя называла, тогда как другие тни-ситхи/ситы носили тот же титут "Дарт": Дарт Занна, Дарт Когнус, Дарт Талон и Дарт Малади (это кого вспомнил навскидку). Так вот, как правильно переводить склонения: "Дарту Талон" или "Дарт Талон"? Если что, русский для меня не родной, и некоторых тонкостей могу не знать.
Не вспомню сейчас, как звучит это правило, но если мы подразумеваем женский род, то должность не склоняется, то есть световой меч мы даём Дарт Талон, а не Дарту.
А если ещё и вспомнить, чтово времена Старой Республики женщины-ситы тоже носили титул Dark Lord...
А кто ты, если не секрет? Хохол или какой-нибудь там болгарин?
Что это за правило такое? Можешь хоть один пример ИРЛ употребления привести?
Ну я хуй знает, но в произведениях почему-то так постоянно делается, наверняка есть что-то.
В украинском по-другому подобные слова склоняются или что? Нет в этом случае никаких правил, есть варианты языковой нормы (варианты, потому что норма может меняться со временем) и литературная традиция. Формально Дарт нужно воспринимать как титул/звание/должность и склонять согласно языковой норме во всех родах - Дарта Вейдера, Дарту Занне (сравни с такими словами как комиссар, шеф). Но литературная традиция уже сложилась таким образом, что Дарт для женского рода не склоняют. Эта традиция противоречит устоявшейся морфологической языковой норме, но имеет право на существование, потому что, а почему бы и нет? Язык - штука гибкая. Так что, можешь писать и говорить, как тебе больше нравится, а всем мамкиным граммарнаци ссы в ебало.
>>58096
Вот и не пизди тогда.
Благодарю за грамотное пояснение. Держи пикчей из запасов
>Начиная от форссаберов и заканчивая Старфорджем, практически вся техника раката была завязана на Силе.
Поправочка: не просто на Силе, а именно на тёмной стороне. И на то, что ТС слишком слаба из-за того, по скольки сосудам она распределена, они не жаловались. Но речь не о конкретно ракатах шла, а о том, что, наверное, не без причины никто, включая самое мощное собрание дарксайд-юзеров, 40 тысяч лет никто додумок Бейна не замечал.
>Сказывается отсутствие адекватной конкуренции.
Сказываются масштабы использования ракатами дарксайда, за счёт чего они это самое отсутствие конкуренции и обеспечили. В том числе, и их количество и владение Силой, которым другим расам просто нечего было противопоставить.
>Ква, будучи по природе миролюбивыми
А разве раката не были рабами ква, как было сказано в каком-то из более поздних источников? Какая ж тут может быть миролюбивость?
>Коррапт, который распостраняла Старфордж, ослабил империю
Это ты сам придумал, или вычитал где? Просто, когда я играл в котор, у меня у самого была мысль, что Кузница, питаясь Силой, высосала её из ракат (из-за чего Реван и боялся использовать её на полную катушку), после чего вирус выкосил уязвимых ракат, лишившихся иммунитета, предоставляемого им Силой. Но потом было сказано, что от Силы их отрезал именно вирус.
>чего бы не произошло, не будь коррапта
А вот если бы ракат было всего двое... Надо понимать, тогда бы их империя никогда не рухнула.
>Дарт Вредд
А вот тут уже надо разграничивать каноны. Ибо по новому ситы умерли вместе с Палычем и Ведром, хотя там ещё непонятно, что со Сноуком. А по-старому, если мне память не изменяет, у Вредда этого всё закончилось не очень хорошо, и ситы окончательно, теперь уже точно, прекратили своё существование. Да здравствует Правило Двух - позволившее убийством одного сита уничтожить тысячелетнюю историю Ордена.
>Как видишь, хватило
Вот это повезло. Это нам сейчас можно говорить, что история не терпит сослагательного наклонения. А если смотреть с позиции тогдашнего времени, до того, как Гин убила Грейвида, или в куче других случаев, невозможно было предсказать, чем всё закончится. И у истории вполне имелись все шансы пойти совсем в другом направлении.
>За все время существования династии Бэйна ученик ВСЕГДА одолевал учителя, даже Вейдер смог.
Что не обязательно означало, что он лучше его, ведь он мог одолеть его и по другим причинам, например, из-за старости и немощности, неожиданности и др. И, кстати, не всегда - взять хоть Миллениала. Плюс, мы достоверно знаем лишь о случаях, когда ученик убивал учителя, и то далеко не о всех - а сколько было случаев, когда учитель убивал ученика. По этому никаких сведений нет, хотя такое тоже наверняка бывало - Реван вон Малаку челюсть-то снёс.
>Никто не бросился противостоять Бэйну
Потому что благодаря Каану никто и подумать не мог, что ситы могут бороться друг с другом. Бэйн считался отщепенцем уже за то, что не соглашается во всём с Кордисом и за это попал в полную изоляцию. Причём я не оправдываю Каана, он действительно сильно извратил Орден своими джедайскими инновациями, но всё же он сумел сделать то, что до него долгое время не удавалось никому - сплотить ситов и дать им общую цель, ради которой они всё же забыли о своих распрях. Именно то, что отобрал Бейн. И опять же, вовсе не все ринулись клепать ментальную бомбу - Копеж и Гитани имели вполне аргументированные возражения против этого, остальные же были слишком изнурены, отчаянны и находились под внушением Каана, что снова свидетельствует против вменённого им индивидуализма, раз уж они готовы были пойти даже на такое ради победы.
>Погуглил
Суть не в том, что он стал обязательной частью Правила Двух, а в том, что это детально формализованный способ разрешения любых конфликтов со строгими ограничениями. Если ситы хотели выяснить отношения - они шли и устраивали каггат, заранее определяя территорию, участников и условия проведения противостояния, за нарушение которых подвергались наказанию. Когда во время каггата была случайно разрушена императорская цитадель, оба его участника были казнены, например. Это позволяло рассудить спор, никак не вредя и не сказываясь на непричастных. Бейн говорил, что своими склоками ситы только вредят Ордену - так вот как раз каггат и позволял этого не допустить. То есть, сам этот ритуал был своеобразным сдерживающим фактором - пока он существовал, ситы никак не вредили друг другу своими противоречиями.
>Что благополучно и сделал.
Он нашёл решение, хорошее лишь для своего времени. Позже надо было искать что-то иное, но это было невозможно за отсутствием достаточных для этого знаний. Своим длительным существованием Правило больше навредило ситам, чем помогло.
>никакой заслуги Иешуа нет в том, что сейчас процветает христианство
Совершенно не вижу, почему бы и нет, что ты хотел этим сказать?
>преследуя при этом свои собственные цели и желание стать новым Дредлордом
Что никак не повлияло на порядок вещей. Если Уирлок был сильнее Крайта - он бы точно так же их повёл. Заметили ли бы разницу остальные ситы и все прочие?
>Забздели господа дарксайдеры, не больше.
И было от чего. Пришёл сильный лидер, который легко раздаёт всем пендюлей и которого сложно остановить. Страх ведь одно из оружий тёмной стороны, а Крайт для остальных ситов был прямо-таки её воплощением.
>Но сам факт срача за трон уже доказывает несостоятельность Правила Одного
Срач за трон доказывает несостоятельность Правила Двух, ибо предоставляет выбор, селекцию и все прочие прелести социал-дарвинизма. Правило Двух же подразумевало выбор только из старого немощного и молодого незнающего, что для тёмной стороны - классические два стула один хуже другого. Критерий же каггата описан выше, так что нет, "убийство" Крайта Уирлоком под него не подходит.
>он усомнился в лояльности своих как бы верных последователей
Это не очень хорошо помню, так что рассуждать не буду.
>раз сит выбрал отдельно взятого кандидата в ученики, то этот кандидат уже по определению лучше других
Тенебрус шлёт привет. И не он один.
>И вызов ситы бросили - джедаям, Республике и Светлой стороне
И друг другу до кучи. Вернее - в первую очередь. Как кто-то сказал - поставив ситам задачу подтачивать Республику, Бейн сделал так, что целую тысячу лет ситы только и делали, что убивали друг с другом. Бейн боялся того, что ситы обратятся друг против друга, но именно этого он и добился.
>Плэгас и Сидиус не согласны с этим утверждением
За Сидиуса не скажу, а вот Плэгас с этим точно согласен. Как и упомянутый выше Тенебрус. Не раз и не два они говорили, что очень многие знания и техники тёмной стороны утрачены навсегда только из-за того, что некому было их получить, освоить и передать - и всё из-за ограничений Правила Двух. Сохранность знаний зависела только от желаний и возможностей какого-то конкретного сита, и некому было восполнить его пробелы. Напоминаю, что по замыслу Бейна, ситы должны были явить себя миру только после того, как будут восстановлены ВСЕ знания тёмной стороны, но по факту они только терялись, с каждым новым ситом всё больше и больше.
>Повторюсь, возрожденная империя держалась почти исключительно на силе и авторитете Вишейта.
Неважно, на чём она держалась, важно, что он создал просуществовавшую полтора тысячелетия структуру, организацию, со своими институтами, механизмами, прекрасно работающую и справляющуюся со своими задачами. Если бы кто ему сказал, что Империя не разгромила Республику (к чему она была невероятно близка, треск швов Республики на всю галактику был слышен после падения Корусанта) только потому, что в ней ситов было слишком много, он бы рассмеялся ему в лицо. А затем в него плюнул и заставил бы "пройти" через каждого. Со смертью Вишейта и началось падение ситов, достигшее своего пика в период Новых Ситских войн.
>Где ты здесь увидел провал?
Ну ладно, с полным провалом я немножко приукрасил. Но если бы джедаи взялись за это дело всерьёз, то как минимум такого успеха у ситов не было бы.
>Ну и чем они отличаются от тех же колдунов Тунда и Ранда?
Не знаю, чем они отличаются от колдунов, но от якобы ситов бейнитской традиции они выгодно отличаются хотя бы тем, что действительно развивают учения тёмной стороны. Тут ещё вопрос, что такое Тёмная сторона - индивидуалистское мировоззрение, в соответствии с которым человек должен стать сильнее всех остальных, как полагал Бейн, или всего лишь один из способов взаимодействия с Силой, противоположный Светлой стороне, как было принято считать во времена старой Империи. Лично мне ближе по душе второй вариант, и в соответствии с ним, она никак не могла быть вся сосредоточена в одном сосуде без ущерба для себя. Это к вопросу о понимании Бейном тёмной стороны.
>Где гарантии, что не будь Бэйна, падшие не нашли бы искупление и не восстали бы против ситхов и возможно, против самого Хота, который бы, как и Реван, пал?
Я думаю, что они, действительно, или нашли бы искупление, или бы отстранились от всех этих джедайско-ситских дел, или бы спровоцировали очередной раскол, что ничего хорошего ситам бы не принесло. Но не стоит исключать и вероятности, что именно они бы и смогли уничтожить джедаев изнутри. Самое же главное - что они чуть ли не в массовом порядке стали серыми и могли бы "посереть" весь Орден, ну или хотя бы основать какое-то новое учение, которое в перспективе могло бы затмить и джедаев, и ситов. Примерно как Люк в новом каноне. Я, впрочем, не думаю, что Бейн как-то "предвидел" такой исход - скорее, он просто не мог предположить ничего подобного и решил разрешить проблему единственным известным ему способом.
>Ведь одной из составляющих деятельности ситхов его традиции был коррапт и разложение Республики как таковой!
Я имел в виду коррапт как скатывание к тёмной стороне - то самое, которое "Страсть ведёт к страху, страх ведёт к гневу, гнев ведёт к ненависти" и так далее. Очевидно, что Бейн, начавший постигать Силу уже в ситской академии, не знал ни единого положения учения джедаев, хоть и испытал всё это на собственном опыте, и адекватной оценки противоположных мировоззрений ему получить было просто неоткуда.
>Как-то не могу вкурить, что или кого именно ты имеешь в виду?
Я имею в виду интригу Сидиуса. Триумф ситов был осуществлён путём, никак не связанным с Силой за исключением того, что он "затуманил мозги джедаям" - политика, деньги, армия (а разве Бейн не говорил, что джедаев невозможно одолеть силой армии? Выходит, и тут он ошибался). И всё это - под превосходным прикрытием: очередной ситской войны в лице Дуку (о чём бы там речь ни шла, для джедаев она представляла именно это). В конечном итоге, джедаи были побеждены не с помощью тёмной стороны, ситских знаний и могущества Силы - а с помощью обыкновенной хитрости, коварства и прозорливости какого-то "мимопроходящего" политика, вообще как бы не имеющего ко всему этому никакого отношения. Вопрос на засыпку - удался ли бы Великий План, если бы Палыч с Плэгасом не решились так круто сменить стратегию и продолжили точить всех и вся, играя в ситов? И мог ли кто-то другой, не сит, наделённый деньгами и влиянием, стать императором и уничтожить джедаев?
>Сказываются масштабы использования ракатами дарксайда, за счёт чего они это самое отсутствие конкуренции и обеспечили. В том числе, и их количество и владение Силой, которым другим расам просто нечего было противопоставить
Скорее, ракаты тут не только благодаря ТС выезжали, а и за счет технологий на ней основанных. Кроме них, что-то похожее на гипердрайв строили только гри (которых сравнительно с ракатами был мизер) и вроде бы херглики, которых было еще меньше. О масштабах военной экспансии и тех, и других можно даже и не заикаться. Так что адекватных конкурентов ракатам не было и в технологическом аспекте.
>Это ты сам придумал, или вычитал где? Просто, когда я играл в котор, у меня у самого была мысль, что Кузница, питаясь Силой, высосала её из ракат (из-за чего Реван и боялся использовать её на полную катушку), после чего вирус выкосил уязвимых ракат, лишившихся иммунитета, предоставляемого им Силой. Но потом было сказано, что от Силы их отрезал именно вирус.
Цитата из Вуки:
"Constant tensions between internal factions suddenly erupted into a devastating civil war caused by the Star Forge's corrupting influence. Already weakened by warfare, the Builders were suddenly struck by a deadly plague that spread rapidly through their ranks[15][16] and decimated the species.[23] It was later theorized that the disease was created by a slave species because it had only infected the Builders themselves"
Надеюсь, этот вопрос прояснили.
>Надо понимать, тогда бы их империя никогда не рухнула.
Она бы не рухнула, будь среди ракат свой Траун, который бы докумекал, что расовое превосходство и смешивание с говном других народов (пусть и дикарей с точки зрения ракат) приведет в тупик - дикарей тупо больше, и рано или поздно этот котел ёбнет, если не спускать пар. Ну и Старфордж, конечно же, Сила не любит такого рода вмешательства.
>А вот тут уже надо разграничивать каноны
И не собираюсь - я с высоты Дома 500 плевал на диснееканон и оперирую исключительно РВ. Тем более, что именно те Бэйн и Правило друх, о которых веду речь, целиком и полностью в Легендах.
>ситы окончательно, теперь уже точно, прекратили своё существование
Нигде не сказано, что на Мале погибли Дарт Талон, Дарт Нил и Дарт Малади. С большой долей вероятности предположу, что они просекли фишку, и спрятались, в прямом соответствии с наказом Крайта.
>И у истории вполне имелись все шансы пойти совсем в другом направлении.
Но не пошли. Случайностей и везения в ДДГ нет - Правило должно было продолжаться.
>Что не обязательно означало, что он лучше его
Лучше хотя бы потому, что смог увидеть слабость, которую его учитель допустил. Ведь старый и немощный ситх - плохой ситх. Палыч, не смотря на свои раны, в прямом бою с Люком таки дал бы последнему просраться, кмк.
>взять хоть Миллениала
Один за тысячу лет, по закону больших числе закономерно появление исключений.
>Плюс, мы достоверно знаем лишь о случаях, когда ученик убивал учителя, и то далеко не о всех - а сколько было случаев, когда учитель убивал ученика
Значит, ученик не оправдал надежд учителя. Следовательно, оказался слабым. Слабый = бесполезный, мусор. Так зачем сохранять какие-то сведения о мусоре, кроме разве что причин его фэйлов?
>По этому никаких сведений нет, хотя такое тоже наверняка бывало
Это само собой разумеется.
>Именно то, что отобрал Бейн
Формально цель не изменилась - изменился метод, более подходящий, чем метод Каана, который завел ситхов в тупик на Руусане.
>Копеж и Гитани имели вполне аргументированные возражения против этого
Это да, но ни Копеж, ни Гитани, не смогли ничего противопоставить Бэйну.
>снова свидетельствует против вменённого им индивидуализма
Позволю себе не согласиться. Толпой легче манипулировать, что прекрасно показал Бэйн.
>То есть, сам этот ритуал был своеобразным сдерживающим фактором - пока он существовал, ситы никак не вредили друг другу своими противоречиями.
То-то Лудо Кресш спрятался под шконку, проебав каггат Наге Сэдоу. Увы, подлость и предательства - суть ТС и ситхской идеологии. Тот старый каггат работал благодаря страху наказания: Рагноса боялись, и сука, было за что. Ни Нага Сэдоу, ни тот же Кресш, ни кто-либо после них (возможно, частично Палыч) не достигли такого уровня власти.
> Позже надо было искать что-то иное, но это было невозможно за отсутствием достаточных для этого знаний. Своим длительным существованием Правило больше навредило ситам, чем помогло.
Смотря с какой стороны посмотреть на этот вопрос. Не будь Правила двух - ситхи бы точно исчезли. Не будь связанной с ним деструктивной деятельности в отношении джедаев и Республики - не было бы Великого Плана. Хотя тут мы тоже заходим на территорию "а если бы...". Факт остается фактом - формально традиция Бэйна завершилась на Сидиусе и Вейдере, и, возможно, пережила второе рождение после выходки Вредда.
>Совершенно не вижу, почему бы и нет, что ты хотел этим сказать?
Я хотел сказать следующее - христианства без Иешуа не появилось бы. Точнее, появилась бы очередная мелкая секта иудаизма, которая никому бы нахрен не всралась, не смогла бы достичь огромных масштабов, и не стала бы мировой религией. Как без Бэйна не было бы ни Великого Плана, ни Плэгаса, ни Сидиуса.
>Заметили ли бы разницу остальные ситы и все прочие?
Смотри - ты ситх. Пришел на Темную сторону, поклялся в верности Дредлорду Крайту, убил учителя, все по канонам. Внезапно Крайт исчезает, а его визирь Уирлок говорит: "Пацантре, я теперь главный на районе!". Само собой, у многих возникнут вопросы, и у тебя в том числе - а схуяли я должен слушать этого рогатого пидора, ведь присягал-то я Крайту, а не Уирлоку! Царь-то ненастоящий! А раз царь ненастоящий, то не зазорно его и послать. Что, в свою очередь, привело бы к очередной гражданской войне и пиздецу. Бля, опять "а если бы..."
>Пришёл сильный лидер, который легко раздаёт всем пендюлей и которого сложно остановить. Страх ведь одно из оружий тёмной стороны, а Крайт для остальных ситов был прямо-таки её воплощением.
Смотри аргумент насчет Уирлока и ненастоящего царя.
>Правило Двух же подразумевало выбор только из старого немощного и молодого незнающего, что для тёмной стороны - классические два стула один хуже другого.
Старый - не обязательно немощный, Палыч гарантирует. Молодой - поначалу зеленый юнец, но когда приходит час забрать титул, он должен превосходить учителя, хотя бы в хитрости.
>Тенебрус шлёт привет. И не он один.
Лол, так тот же Бэйн ближе к старости начал ехать кукушкой и сомневаться в Занне. Это скорее норма, тем более что в конце оставался один ученик-маклауд. Кстати, уж больно похожа мифология "Горца"...
>Не раз и не два они говорили, что очень многие знания и техники тёмной стороны утрачены навсегда только из-за того, что некому было их получить, освоить и передать - и всё из-за ограничений Правила Двух.
И Тенебрус, и Плэгас в основном плакались из-за утерянного знания переноса сознания, единственного на тот момент способа обеспечить себе бессмертие. Плэгас на этой почве занялся экспериментами с мидихлорианами, которые и привели к желаемому результату. Как думаешь, стал бы Плэгас этим заниматься, будь у него или у Тенебруса доступ к переносу сознания? Сидиусу на древние знания было по большому счету поебать во время выполнения плана, и уже став Императором, он переоткрыл перенос сознания. А знания эти пресловутые похерило не Правило двух, а поехавший Гравид.
>Неважно, на чём она держалась, важно, что он создал просуществовавшую полтора тысячелетия структуру, организацию, со своими институтами, механизмами, прекрасно работающую и справляющуюся со своими задачами.
Авторитет правителя как раз-таки важен, смотри примеры с Рагносом или Крайтом, ну и Сидиусом, пожалуй, тоже. Я не умаляю заслуг Вишейта (как и наркомании сценаристов Биоварей), но куда делись те самые 1,5к лет, когда его не стало? ЕМНИП, Новые ситхские войны развязал Дарт Руин, хотя, если уже успели отретконить, то и Вишейт причастился, наверное.
>Но если бы джедаи взялись за это дело всерьёз, то как минимум такого успеха у ситов не было бы.
Но не взялись, не в последнюю очередь из-за действий самих ситхов. Так что инцидент - всего лишь махонькое незначительное недоразумение
>>58124
>Не знаю, чем они отличаются от колдунов,
В плане активности и роли в галактике - ничем. До Сидиуса сидели под шконкой, присягнули Сидиусу на верность, потом пришел Кронал, пытались что-то с ним мутить, но пресвятая троица Скайуокер-Соло все эти мутки резко прекратили, и пророкам пришел окончательный пиздец - никаких сведений о наличии их во времена Наследия (как книжного, так и комиксного) нет. Может, снова под шконку залезли.
>но от якобы ситов бейнитской традиции они выгодно отличаются хотя бы тем, что действительно развивают учения тёмной стороны.
Важное замечание - в теоретическом аспекте. Что им мешало применять свои знания на практике до Сидиуса и Кронала? Бэйн и его последователи были, в отличие от колдунов и пророков, практиками. Конечно, и колдуны, и пророки страдают от чисто РВшного синдрома "злодей на один раз", и толком не проработаны.
>Но не стоит исключать и вероятности, что именно они бы и смогли уничтожить джедаев изнутри.
Интересный вывод. Можешь разъяснить поподробней, что имеешь в виду?
>Примерно как Люк в новом каноне.
Еще интереснее. Если Дисней замутит что-то такое, я в принципе могу дать им шанс...
>не знал ни единого положения учения джедаев, хоть и испытал всё это на собственном опыте, и адекватной оценки противоположных мировоззрений ему получить было просто неоткуда.
Позволю себе не согласиться. Дело в том, что среди Братства Тьмы было немало падших джедаев - это раз. Два - Скере Каан был падшим джедаем. Три - Гитани, показавшая Бэйну запретные знания, была падшим джедаем. Так что, скорее, Бэйн имел представление об учении джедаев.
> за исключением того, что он "затуманил мозги джедаям"
С моей точки зрения, это ключевой пункт. Плэгас и Сидиус не просто затуманили мозги, они пошатнули саму Силу, потянув чашу весов на себя. В таких условиях, когда тебе благоволит Сила, как не быть политиком и интриганом?
>И мог ли кто-то другой, не сит, наделённый деньгами и влиянием, стать императором и уничтожить джедаев?
Увы, хитрости, упорства и скрытности из жителей ДДГ для такого хватит только ситхам. Были еще культисты Пиус Дэа, которые 1к лет правили, но о них вообще только в Galaxy Warfare инфа есть, спасибо Диснею.
>Ни Нага Сэдоу, ни тот же Кресш, ни кто-либо после них (возможно, частично Палыч) не достигли такого уровня власти.
Очевидный Вишейт.
>Как думаешь, стал бы Плэгас этим заниматься, будь у него или у Тенебруса доступ к переносу сознания?
Перенести сознание хотел именно Тенебрус и можно сказать перенес. А вот Плэгас для себя этот способ отбросил сразу, ему не нравилась сама идея чужого тела или даже собственного клона. К тому же Плэгас хоть и собрал библиотеку ситских данных, но больше для галочки, сам их использовал очень выборочно и большую часть инфы (в частности ситское колдовство) считал бесполезной хуитой. Сидиус наоборот очень этим всем интересовался, осваивал новые техники, посещал наполненные тьмой планеты при чем сам как мог, его Плэгас в свою библиотеку пустил только на 20-ом году ученичества. Гравид гравидом, но мастера были сами не заинтересованы в том, чтоб выдавать ученикам все секреты, те получали полный доступ к инфе только после убийства и то не факт.
>Увы, хитрости, упорства и скрытности из жителей ДДГ для такого хватит только ситхам.
Это все как раз заслуга исключительно Плэгаса, который сначала хуй положил на правило двух и решил сам стать теневым правителем Республики, а для этого ему понадобился умелый политик, с которым можно сотрудничать и посадить на условный трон. Потому он и заинтересовался Палычем и решил помочь его карьере, а уже потом узнал, как велика в нем сила и сделал своим учеником.
Смотрел Войны клонов, там Палпатин раскатал Саважа без вопросов, а на дуэли в Молом уже начал кидать его в стены. Это потому-что он зассал проиграть в чистом бою на мечах?
>Очевидный Вишейт
Ну еще и Вишейт, ладно. Я его походу с Кресшем в цитируемой тобой реплике спутал и только сейчас это понял
> вот Плэгас для себя этот способ отбросил сразу, ему не нравилась сама идея чужого тела или даже собственного клона. К тому же Плэгас хоть и собрал библиотеку ситских данных, но больше для галочки, сам их использовал очень выборочно и большую часть инфы (в частности ситское колдовство) считал бесполезной хуитой
>Это все как раз заслуга исключительно Плэгаса
Надо перечитать, а то я что-то уже совсем все подзабыл.
>>58135
От самого юзера зависит. Кто-то напропалую пользовался (в основном ситхи), кто-то чисто для концентрации и ускорения реакции (джедаи, киношные так все поголовно)
The Essential Guide to Warfare, последний РВшный справочник, но один из самых классных и годных. Там найдешь ответ на вопрос. Самое главное - Star Destroyer это не "звездный разрушитель", а "звездный эсминец".
Алсо, мне одному кажется, что в Войнах клонов упор делался на Саважа? Даже когда он объединился с Молом, он забирал себе все важные фраги и всё-такое. Будто Филони хотел создать своего персонажа и укрепить его.
>Дуку поебывал Вентресс?
Хуй его знает. Официальной инфы нет, сам понимаешь, наверное, за годы джедайства научился дрочить Силой.
>кажется, что в Войнах клонов упор делался на Саважа?
>Филони хотел создать своего персонажа и укрепить его
...а злые дядьки из Лукасартс, возможно и сам Дядьжора (который от Мола чуть ли не кончал) сказали: "Дэйв, ну ебаный в рот, хорош уже!"
Почему в Rebels нет дроидов B2? Там была серия с заброшенным сепаратистским гарнизоном, только B1 и дроидеки засветились.
Скорее всего, очередной проеб диснеевских Наверное, В2 ушли в расход еще во время ВК, они ж типа основа тяжелой пехоты. В1 - мясо, которого не жалко, дройдеки - ультима рацио, который берегли до последнего.
Возвращение Джедая, кмк. Где-то из эпизодов атаки на вторую ЗС.
Как Р2Д2 в Новой надежде не забуксовал в песке на Татуине?