https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uhqpABXAhwdrWSp_vsAYeON3FfhVyqFw
Содержание таблицы:
Лист 1: само сравнение, плюс проходные баллы и часы дисциплин из учебных планов.
Лист 2: учет индивидуальных достижений (ИД).
Лист 3: описание указанных специальностей (кратко или по ФГОС).
Лист 4: о том, как подсчитываются часы из учебных планов.
Лист 5: пояснения под звёздочками (*).
Ссылки на учебные планы представленных вузов:
https://docs.google.com/document/d/1TmoJ0Hc2ALgBYEOJVRiIPjJvkuKJ_f3o
Использованные для подсчета часов учебные планы (с пометками):
https://drive.google.com/drive/folders/1ZB-3_4NrDHtRgmNMxsGwIS07tfG5EJw8
P. S.: в расчете часов из учебных планов могут быть неточности и субъективщина, так как, во-первых, считалось всё вручную, а во-вторых, распределить дисциплины по группам не так уж просто.
Там уже питерский рекламщик выше ссылки скидывал. Как минимум заявляют, что квантов учат.
А про машин лернинг ты загнул, это на всех топовых программах есть: ФКН, СП, ИТМО, МФТИ, питерская ВШЭ.
>>857754 →
>Хочешь заниматься анализом данных, тебе дорога в Москву, на физтех или на пми фкн вшэ
Ну, другие вузы я не рассматриваю, как и другие направления вроде МКН-а, где мне сраку порвут, так что, если вы всё правильно написали, то постижение всего необходимого помимо математики ляжет на мои плечи. Раз так, то какой из рассматриваемых вариантов будет большей обузой для реализации моего карьерного плана? Наверное КТ из-за большИх нагрузок, так? Кстати говоря, чего боюсь - так это того, что КТ окажется заточенным большей частью под всяких мобильных разрабов, веб-ов, разработчиков приложений на ПК и т.д., т.е. на программистов в чистом виде, чего не хотелось бы. Оно так или нет?
Кстати, в CSC нормально учат всяким лернингам или тут тоже, если хочешь что-то на блюдечке получить и в кратчайшие сроки, не бегая по всему интернету и не пытаясь по кусочкам собрать стоящий НАЧАЛЬНЫЙ пакет компетенций - то надо в какой-нибудь ШАД метить?
>>857785 →
Звучит сомнительно. Математику уважаю, конечно, но что-то мне кажется, что в обозначенных тобой местах её будет переизбыток.
Такой оверпрайс, при этом преподы будут скорее всего из тех же МГУ, МФТИ, а иногда вообще из вузов типа МИРЭА, lol.
Вышкосектанты...
Что значит "нахуй"? После 30 не становятся слабоумными, то есть, освоить что-то новое сложнее, наверное, чем пиздюкам, но вполне возможно. Ну и с работой то же самое - получить будет не так просто, как студентику 21 лвл после вузика, но рано или поздно, возможно даже не сильно позже, чем студентик, найдешь обязательно.
Кармак (разработчик DooM) учился в 40 с чем-то. То есть буквально там программу за первый курс проходил. Читал SICP, лел.
Он сказал, что учебные планы в вузах составляют мужики средних лет, поэтому по достоинству их могут оценить только другие мужики средних лет.
Вообще можно образовательный кредит взять, если идешь в относительно высокооплачиваемые профессии. Там механизм очень удобный. Если действительно будешь учиться на каком-нибудь ФКН в течение четырех лет, то за год-полтора после выпуска выплатишь свой кредитик без проблем. 4 года в хуевом вузе (т.е. поступить в которые на бюджет реалистично без олимпиад) гораздо дороже обойдутся, чем обучение в топовом за деньги.
440к дистант только, очные программы намного дороже. И это недешёво относительно других топ вузов.
>Оно так или нет?
Да, так. КТ заточен под программистов. Матмех СПбГУ по существу тоже - кафедра системного программирования (там где ПИ) живая, а вот остальные - нет. И вообще, в мой год поступления там ничего из машин лернинга или анализа данных толком не преподавали. Была у них лаборатория джетбрейнс, где можно было заниматься компиляторами и прочими подобными вещами. Может сейчас что-то поменялось, но вряд ли. По ощущениям, ни в каких питерских вузах анализом данных не занимаются, может на МКН новом, и все. Даже СПб-ВШЭ по проге больше.
>в CSC нормально учат всяким лернингам
Знакомые учились в ксц, но на software engineering, поэтому ничего толком сказать не могу. Но ШАД явно покруче будет. Но курсы из ШАДа вроде разрешали брать тем, кто в ксц учится.
А вообще зачем тебе анализ данных? Не проще ли поучиться на программиста, а потом, если захочется, войти в этот машоб? Лично у меня на потоке в аналитику и всякое такое пошли девочки, не осилившие программирование на нормальном уровне. Потому что достаточно знать питон, sql и эксель для того, чтобы катиться. У разрабов требования повыше будут.
Если ты все-таки хочешь в ресерч, придумывать новые алгоритмы, разрабатывать модели, ну в общем не просто параметры крутить, а заниматься ноукой, то тебе одна дорога - в Москву на фивт/фупм/пми фкн/ммп вмк, после чего идти в магистратуру сколтеха, phd либо там же в сколтехе, либо за рубеж. Причем самое интересное, что после 10 лет непрерывных наукообразных занятий твоя зп даже после пхд где-нибудь в топ вузах европы вроде ETH/EPFL с вероятностью 0.9 будет ощутимо ниже чем у того, кто после бакалавриата пошел работать фуллтайм, а не в магистратуру.
В айти вуз не играет очень большой роли
>4 года в хуевом вузе (т.е. поступить в которые на бюджет реалистично без олимпиад) гораздо дороже обойдутся, чем обучение в топовом за деньги
Довольно спорное утверждение. Если ты конечно не полный дегенерат, то после 4 лет обучения в средненьком вузе тоже сможешь устроиться в айти. И скорее всего зп после выпуска будут примерно одинаковые. А если еще и начать работать раньше, то зп будет выше. Другое дело, что на том же ПИ ФКН люди (во всяком случае с бюджета) начинают работать уже с конца 1 курса, кладя хуй на образование в вышке. Как там на ПМИ - не знаю, но работать тоже можно. Но у платного студента наверняка будут большие трудности и практически все время будет уходить на учебу.
https://youtu.be/qG9GbXOPOlQ
https://youtu.be/AFNLCFRorSs
Будто это не советский образовательный гулаг с общажными додиками и мамиными корзинками.
Ну так можно вообще никуда не поступать и через годик дроча вкатиться, и уже к выпуску студентика ФКН-а, который дрочил фундаментальные знания 24/7, зарабатывать намного больше него. Только кто окажется в более выигрышном положении ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе, учитывая как всё быстро меняется, а не на горизонте четырех лет - вопрос открытый.
>>858649
Ой, ну мамка покормит первое время. 2 миллиона для айтишника, если он хуи не пинал, не неподъемная сумма.
>2 миллиона для айтишника, если он хуи не пинал, не неподъемная сумма.
Лучше пойти на бюджет в бакманку, после выпуска зарабатывать не меньше вышкинца (возможно, что больше), а на миллионы купить машину или Mac Pro.
Только дурачок пойдёт в советскую дробилку на платку за 600к. Да, ВША сущностно является типичной советской дробилкой, просто отполированной. Там такие же преподы из МГУ, МФТИ, МИРЭА и др. Такие же подходы к обучению.
>учитывая как всё быстро меняется
А как быстро меняется? Кроме большого числа новых жс фреймворков вышедших в период 2005-2016, я не особо заметил каких-то изменений. Конечно, процессы разработки поменялись, вышли новые версии уже существующих библиотек, но по факту вся база осталась той же самой.
Жвачки. Миф про все меняется быстро - на часть проблема, придуманная на ютубе, на часть - взята из людей, работающих в нестабильных компаниях. Крупные компании на лету стек без необходимости не меняют, а изучить конкретную технологию под конкретное решение - в этом просто нет ничего сложного.
Вот происходящее на пикрил уже похоже на реальное обучение в ИТМО
В CSC все курсы нормальные. ML тоже есть. Для начального пакета более чем хватит. Но базовая математика потребуется из вуза (матан, линал).
Да и для продолжения есть тот же JetBrains Research в Питере.
Матфак для мл не нужен.
>>858550
Да хуй знает. Я вообще никогда не видел ВПЛов вживую. Видимо, потому что во взрослом состоянии с семьей и ипотекой уже обычно через курсы и всякие Школы 21 вкатываются, чем через вуз и отречение от жизни на несколько лет. И вполне норм получается денег грести и в фаанги релоцироваться.
Но хуй знает как это происходит.
В CSC точно приходят технари без опыта программирования, это вечерние курсы. Типа физиков-электронщиков.
>>858628
> а потом, если захочется, войти в этот машоб?
Машоб - это большая фундаментальная область. ДС - это маленький кусочек, причем не самый пафосный. Хочешь сетки обучать - нужна и математика, и прога. Все это очень быстро забывается, если не использовать. Так что захочешь в машобуч - повторять матан, диффуры, линал. Во второй раз сильно проще, конечно, чем в первый.
И зарплата, кстати, в DeepMind и Google Brain ничего такая. Вполне себе рисерч.
>>858649
170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска. После налогов это 130к.
>>858665
В мейнстримные языки просочились тонны ФП и асинхронщины, например?
>>858669
Ну иди начни писать на Scala крупные программы без бэкграунда в ФП, умник. "Я использую Spark" не считается.
>В мейнстримные языки просочились тонны ФП и асинхронщины, например?
Для того, чтобы научиться писать лямбда функции в джаве теперь нужно отдельно изучать семестр ФП и чтобы использовать NIO нужно обладать глубокими познаниями в многопоточке, понимать как работает poll, epoll, и т. д.?
>>858703
>170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска
Сразу после выпуска с нулевым опытом? Сейчас мне кажется, что вряд ли. Джунам платят около сотки, да, но не начинающим стажерам. На стажке 40-60 обычно за 40 часовую неделю.
> Для того, чтобы научиться писать лямбда функции в джаве теперь нужно отдельно изучать семестр ФП и чтобы использовать NIO нужно обладать глубокими познаниями в многопоточке, понимать как работает poll, epoll, и т. д.?
Не нужно. А вот сменить мышление с "все объект с мутабельными полями" на immutable уже не так тривиально. Равно как и писать фильтры вместо цикла for — а что, цикл фор же понятнее и не надо ничего учить. Это несколько другое мышление.
> Сразу после выпуска с нулевым опытом?
Щас бы с ФКН с нулевым опытом выпускаться. Либо уже где-то работал (если забил на учебу), либо на стажировку скатался, либо хотя бы проекты в течение учебы нормальные делал.
А так да. Не то чтобы выпускник ФКН пойдет самым нижним джуном в яндекс. А стажерам везде в РФ мало платят, 60к для программиста - это мало.
В гугле пять лет назад разброс был $80k/год стажерам (налоги съедают процентов сорок) и от $120k/год для new grad. Плюс стоки и бонусы.
https://artofproblemsolving.com/alcumus
Регистрируемся тут. Это сайт, который помогает готовиться к американским соревнования по математике для школьников.
Есть разные уровни, от начальной школы до старших классов.
https://artofproblemsolving.com/ftw
Если надоело соревноваться с самим собой, то можно играть против других игроков.
https://artofproblemsolving.com/store
Тут список книг, которые использованы как учебники и задачники.
Скачать можно на libgen
https://www.youtube.com/user/ArtofProblemSolving/videos
Канал проекта.
Надеюсь, что это будет полезно людям.
Так, судя по всему, чисто географически совмещать ПМИ матмеха СПБГУ с CSC не получится, хуево. А на КТ слишком много ебобаной проги. Придется наверное как-то самому в дата аналитику вкатываться, мб попытаться на заочное в ШАД поступить, но я бы, конечно, на это не рассчитывал, учитывая как сраки рвутся даже у многих господ с Мехматов МГУ всяких. На заочку в ШАД, кстати, легче поступить, чем на очное, или так же сложно?
>170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска. После налогов это 130к.
Во-первых, 170 К -минус налоги, это совсем не 130 К, а 147К.
А во-вторых, не слишком ли самонадеянно - нихуя не умею, только лабы и курсовики писал, но дайте мне ЗП 170 К. Человеку, который нифига не умеет коммерческое ПО писать, как-то не многовато, не? Тем более, в реале на место джуниора будет претендовать порядка 10 лиц выпускников, если это, конечно, не ИП "Рога и Копыта"
А так в идеале, для начала, после выпуска пройти бы с десяток собеседований, обосраться на первых пяти (от страха и своей неумелости) и хотя бы за полгодика найти приличное место с ЗП в районе полтинника. Ну тогда при должном опыте и навыке, может быть и можно будет через годок-два и на ЗП 170 рассчитывать.
Но это только Москве. В Питере все пожиже, в регионах еще жижее.
Любой, кроме МКН, питерской ВШЭ и двух топовых групп на КТ ИТМО (37-38, кажись).
Матмех, ЛЭТИ, политех, Бонч, везде можно выжить. Хоть по локации выбирай, как >>858910 советует.
>>859002
Речь про ФКН и другие топовые места, конечно же. Там такие лабы и курсовики, что за хороший опыт зачтется. Плюс задрачивание алгоритмических собесов тоже в рамках учебной программы идет.
По сути на всех топовых программах студенты все четыре года пишут код. Не фуллтайм, но зато под контролем преподавателей. А на проектах вообще близкий к рабочему опыт. На стажировках очень близкий.
>>859046
Лайфхак: учиться и повышать квалификацию в течение рабочего времени. Норм тема, все равно никто адекватный не будет ожидать, что ты восемь часов пишешь код. Это тупо нереально. Какие-то встречи, обсуждения, залипания в любом случае в любой конторе будут.
> Матмех СПбГУ по существу тоже - кафедра системного программирования (там где ПИ) живая, а вот остальные - нет
Не совсем так. Есть и другие живые, просто СП наиболее популярная (под "неживыми" понимаю те, в которые более-менее стабильно достаточное количество человек не набирается).
Для того же дата саенса рекомендуют кафедру Статистического моделирования, она вроде для ПМИ и Матобесов доступна и более, чем живая. Но я не углублялся.
>Там такие лабы и курсовики, что за хороший опыт зачтется
Есть примеры? Я видел лабы ИТМО КТ по джаве и ИС по ООП, ничего там нет сверхъестесвенного, обычные лабы. Курсовики не видел, может там что-то и есть интересное.
>задрачивание алгоритмических собесов тоже в рамках учебной программы идет
Изучение алгоритмов и структур данных != задрачивание алгоритмических собесов. Для того, чтобы задрочить алгоритмический собес, тебе нужно нарешать много задач с литкода и подобных ему сайтов, нужно научиться правильно говорить, не запинаясь и не делая случайных ошибок в речи. Также нужно научиться решать эти задачи за определенные промежуток времени.
Изучение алгоритмов предполагает наличие лекций, где дается теоретический материал, в том числе с доказательствами сложности, есть семинары, где студенты решают теоретические задачи и доказывают сложность полученного решения. Есть лабы, где нужно писать код. Лабы, кстати, довольно часто скатываются, судя по тому, что говорили одноклассники с КТ.
Какой-нибудь экономический средневуз.
В любых инженерных вузах надо довольно много учиться. Как минимум первые два курса. Тоня Бабкина в МИИТ училась и просто поражалась количеством дз и нагрузкой учёбой в целом. В МИИТ проходной вообще 150-160, а всё равно таких людей заставляют жёстко ботать. А вот озон671 на менеджменте в средневузе чиллил, было полно времени на съёмки видео и гейминг
> Есть примеры?
ФКН не видел. Но в других вузах видел, когда в качестве, сука, курсовой, писали обход в глубину. А лабы сдавались вообще переписыванием с методичек. По сравнению с таким, мне кажется, лабы, где требуют написать код с нуля, а потом его еще и запускают - верх качества. На самом деле нет, конечно.
> Курсовики не видел, может там что-то и есть интересное.
Можно глянуть с того же системного программирования мат-меха, это оценка снизу: https://oops.math.spbu.ru/SE/YearlyProjects/vesna-2020
> Изучение алгоритмов и структур данных != задрачивание алгоритмических собесов.
Да, но после задрачивания алгоритмов для собесов тебе остается только натренироваться в формат. Это делается за несколько недель и ты уже на голову рвешь тех, потому что вообще не тратишь силы или нервы на алгоритмы. Все задачи с собесов и литкода на порядок проще того, что на лекциях, практиках и в контестах. Типа ко второму году алгоритмов бинпоиск ты пишешь уже спинным мозгом или хотя бы понимаешь, как его можно написать. А не пытаешься подогнать плюс-минус единички.
> с того же системного программирования мат-меха
У них на новом сайте поудобнее смотреть, кстати: https://se.math.spbu.ru/theses.html
Там более старых нет, но новых уже тоже дохуя
>У них на новом сайте поудобнее смотреть, кстати
Не согласен. На старом сайте удобно смотреть табличку, видно много элементов, всё быстро читается, цвета подобраны хорошо, приятно для глаз. На новом сайте гигантские фигуры для пятилетних детей, на один экран влазит 3 элемента, читать неудобно и неприятно. Деградация
Старый десигн вконтача можно было просто отполировать, результат был бы лучше.
Но вообще похер. ВКонтактом сейчас только отсталые пользуются. Я сам им почти не пользуюсь с 2016, когда только в вуз поступил, а мои знакомые только в последнее время перестали заходить. Значит, чувствуют, что это плохой сервис. Культурно отсталый и перегруженный комбайн.
Вот в 2012-2015 была золотая эпоха, можно было зависать по 10 часов в день. Куча паблосов с оригинальными идеями, свежие мемы, крутые картинки. Тогда по сути разрабатывалась современная культура социальных сетей. Сейчас все так и живут в этой парадигме, многим это надоело. 7 лет назад смеялись над "пост-иронией" и гачимучи, сейчас все до сих пор веселятся от гачимучи и "пост-иронии"
Согласен, соцсети изжили себя. Особенно в провинциальных странах типа РФ.
В твиттере ещё интересно сидеть, потому что там англоязычное коммьюнити ещё что-то генерирует исключительно из-за своей массовости, среди миллиарда людей в странах первого мира находятся умники. Но кайфа как 10 лет назад всё равно уже нет
https://twitter.com/grishka11/status/1365026378945544195?s=19
поступаю в мтуси по внутренним экзаменам,
смотрю на программу вступительных испытаний по математике и не понимаю как мне это набор тем соотнести с задачами, например из Сканави или Ткачука.
Мож кто подскажет советом как лучше готовиться?
Когда к ЕГЭ готовился все просто было, открываешь сайт Гущина и прорешиваешь, смотришь ответ, гуглишь, идешь на ютуб.
А тут только программа и 1 пример билета и все.
В первом фрагменте автор затрагивает проблему ботания..
Гришка вообще специфичный. Котлин ненавидит, джаву обожает.
>>860219
Нет. Вообще хорошие преподы обычно в куче мест преподают. Тот же Храбров.
>>860227
Да.
>>860255
Да, ПУНК находится в жопе мира. От него в город полтора часа на электричке или маршрутке.
Электричка идет 50 минут, до электрички идти пешком десять, потом еще пять минут на посадку в метро, 20 минут на метро до Лесной, и там еще от метро 15 минут. Наверняка что-то не учел, ожидаю 1:45 на дорогу и пофиг на пробки.
А вот на машине через центр ехать не рекомендую, особенно к парам в 18:30 - там пробки будут пиздец.
Хз. На слуху ЛЭТИ, Политех и Бонч. Первые два расположены близко к CSC, третий на границе жопы мира на Дыбенко. Или ИТМО, если идти не на КТ.
Не думаю, что они самые халявные, все-таки известные техновузы. Но тройка топовых на них смотрит свысока, хотя оттуда много людей в тот же CSC поступает.
А про какой-нибудь Технологический институт или университет путей сообщения никто даже не вспоминает. Хуй знает, что там происходит.
>>На новой программе ФКН вообще нет бюджета
Что за новая программа? Там из новых только дистант или я что-то пропустил?
Ну вот тут есть бюджет на программу тройного диплома:
https://www.msses.ru/bakalavriat/sovremennaya-sotsialnaya-teoriya
Если даже сделать бюджет на программу двойного диплома целиком невозможно, бюджет может быть конкретно только на обучении в РФ. То есть ты в РФ учишься на бюджете, а доплачиваешь только за европейский диплом.
Сломалась ссылка...
https://www.msses.ru/bakalavriat/sovremennaya-sotsialnaya-teoriya/
Смотря чего хочешь. Хочешь гарантированно не помереть - да. Хочешь рискнуть и работать несколько лет на пределе - пытайся пробиться на СП или в питерскую ВШЭ, там разделений на потоки нет, будут форсить подтянуть уровень. Но не справишься - придется перевестись в другой вуз. В ИТМО и ФКН если не справился - переводишься в группу попроще, но и исходный отбор после поступления есть.
В след году заканчиваю магистратуру (юрист-гуманитарий, короче бомж). В аспирантуру хочу пойти на ИВТ (или подобную ей специальность) чтобы получить корочку кандидата тех.наук (или физ-мат наук) и уйти в IT. Думаю одновременно с аспирантурой поступить в бакалавриата во ВШЭ (дистанционная форма) чтобы время не терять и учиться параллельно. Это же не запрещено?
Какие подводные?
Какая нагрузка вообще в аспирантуре? Там просто пишешь кандидатскую в любое удобное время и нет никакого жесткого расписания? Или нужно ходить на какие-то пары и что-то сдавать?
ШАД как раз и создавали потому что универская программа не покрывает разную актуалочку и приложения математики.
Другое дело что на том же ФКН есть спаренная с ШАДом магистратура, в которой ты в самом ВШЭ учишь всего 2-3 предмета, которые все проёбывают, а учишься по сути только в ШАДе. Поэтому как бонус получаешь магистерский диплом.
Хз, в ШАД челы после мехмата (там 5 или 6 лет учатся) и после ФОПФа идут, и все равно с огромным трудом справляются.
ШАД он как раз и учитывает то что у тебя уже есть базовое образование, поэтому программа ШАДа не повторяет программу универа.
Формально конечно в ШАД можно идти хоть после школы без вышки, но все всё понимают.
А почему не покрывает? Что им мешало на 3-4 курсах преподать всё то, что дают в ШАД-е? Некоторые со 2-3 курса вузик с ШАД-ом как раз начинают совмещать. Кошмар, систему не наебешь - я думал на ФКН на платку поступить и обойти тем самым этот отбор в ШАД для йоба-олимпиадников со школьной парты.
>что у тебя уже есть базовое образование,
Та мехматянам всяким только программа первого-второго курса вузика для ШАД-а нужна, судя по вступительным. Теоретические пререквизиты там несерьёзные - алгебра, матан, теорвер, задачи по этим разделам олимпиадного уровня просто.
Не-не, я думал на баку ПМИ поступить с расчётом на то, что 4 года обучения, при правильно выбранных курсах, будут аналогичны ШАД-у - первые два курса всякая математика, которая нужна для ШАД-а, остальные два - программа самого, собственно, ШАД-а, только в рамках вышки. Хз, почему так не сделали, по-моему, очень удобно было бы, чем они там все 4 года занимаются, учитывая нацеленность ПМИ на дата-саенс, не очень понятно в таком случае.
Ааа, я понял о чем ты.
Они всё учли. В совместной маге ШАД\ФКН есть обычный трек для новичков и продвинутый для тех кто уже дрочил анализ данных.
Если ты в рамках бакалавриата уже специализировался на анализе, то тебе нужно будет идти на продвинутый трек и просто в обычный ШАД "для всех" идти конечно уже не имеет смысла после ФКН.
https://www.hse.ru/ma/datasci/aid
Там четыре: обычная, М+ (пилот по матеше), П+ (пилот по проге), М+П+ (пилот по всему сразу). Вроде в них отбор по тесту в начале года, и можно всегда дропнуться из более сложной в группу по проще.
>>861484
>>861488
ШАД тупо старше и в нем из-за этого люто задротских курсов больше. На ФКН тоже задротские курсы есть, но другие.
>>861500
Потому что дата саенс - не волшебная палочка, а подгон констант под данные. Нет данных - нет дата саенса. А чтобы понять, какие данные надо собирать, надо уже знать предметную область. Плюс экономисты и финансисты занимаются не только анализом, а еще и переговорами и вообще взаимодействием с людьми и бизнесом.
Могут и в паре работать. Если, конечно, реально нужен зачем-то дата саенс на масштабах нескольких точек по городу. Там у тебя неизвестных больше, чем известных, хуй что вычислишь. Неточность от математики будет такая же, как от установки по наитию.
Про квантов почти верно, кванты обычно в трейд-конторах работают и пытаются придумать, как бы побольше денег наспекулировать на бирже.
>На ФКН тоже задротские курсы есть, но другие.
То есть, идти ПОСЛЕ ПМИ ФКН-а, где ты специализировался на машинном обучении, в ШАД - это адекватно с точки зрения временных затрат? Или ШАД-овский уровень после ФКН-а гораздо быстрее, чем за 2 года, можно будет нагнать?
Ну, если тащищься от машобуча, то можешь в магу, аспу, ШАД, лабу...
А так ты просто в ШАДе два года после топовой программы будешь заниматься чуть более продвинутыми вещами, чем если не после ФКН. Или свободного времени будет попроще.
А дальше каждый сам для себя решает. Кому-то хватает диплома бакалавра, кто-то хочит в рисерч, кому-то просто в кайф курсики проходить.
Короче можно сэкономить 600 тыщ и поступить на бюджет в какое-нибудь СПБГУ, а дальше дрочиться на экзамены в ШАД. Вот это странно конечно, если так. Зачем они тогда в Вышке акцент такой на дата сайнс и машинное обучение делают, если после них всё равно в ШАД нужно идти, чтобы чем-то адекватным заниматься? Ладно бы следующим шагом после ФКН была супер продвинутая мага какая-то, требующая для поступления уже ШАД-овских знаний, преподающихся на 3-4 курсе, но тут всего лишь программка, которая просит от вас, помимо смекалки, знаний математики за первый - второй курс. Т.е. эту программу вполне можно было в последние два года вуза запихнуть.
>Ладно бы следующим шагом после ФКН была супер продвинутая мага какая-то, требующая для поступления уже ШАД-овских знаний, преподающихся на 3-4 курсе
Я ж выше даже скрин\ссыль приложил где написано про такую супер-магу где готовят ресечеров, и которая подразумевает что у тебя есть ШАДовские знания >>861498
Там даже в описании сказано
Я с радостью отвечал, когда мне в вк писали. Отговаривал их идти в ебаный психотронный гулаг с принудительными насильными доставляющими физическую боль и моральные страдания отжиманиями. Двоих точно смог отговорить, за это теперь мне рай полагаться должен, наверное.
У них есть чат для абитуры, идешь туда, смотришь, кто отвечает, пишешь в личку. Можешь на Поступашках (простите) глянуть, кто в комментах активный, чекнуть профиль, написать.
Подсказка: начнешь диалог с "а не долбоеб ли ты часом или норм поцык?" - начнут троллить и слать нахуй.
Деньги предлагать забей, вряд ли это хоть кому-то мотиватор будет, кроме мошенников.
>>861639
Да.
На ФКН есть майнор "Интеллектуальный анализ данных", но его запрещено брать студентам ПМИ, потому что их программа и так включает программу этого майнора.
Так вот судя по описанию этот майнор примерно такой же ебовый как ШАД и считается самым жестким майнором в Вышке, в 2018 был конкурс 5 чел на место, сейчас хз.
Так что думаю ШАД нах не нужен после фкн
А вам тоже смешно с того, что пока вы тут обсуждаете всякие шады и фкны, дрочите 4-6 лет математику в МГУ, охуеваете от нагрузки на физтехе, министр науки - это какой-то новиоп, который окончил Тюменский государственный? А премьер министр - это новиоп, который закончил институт станков?
Он и физкультурник ещё. Надо было на МТ МГТУ идти ему, сейчас был бы уже директор прокатного завода, а не какого-то там отдела в хуй5
> считается самым жестким майнором в Вышке
Не слишком высокая планка.
>>862161
>который окончил Московский заборостроительный?
>>862200
Ну так блять, десять лет назад никаких ФКНов и близко не было и ничего, выживали как-то. Кто считает, что без топовых вузиков жизни и карьеры нет - тот ебаный долбоеб.
Просто теперь можно четыре года не говно катать по коридорам и с преподами договариваться, а делом заниматься. А раньше этого надо было добиваться. Теперь взял всерос и вперед.
Ну, на стажировку только студентов вуза берут. А устроиться уже джуном каким-нибудь можно и без диплома, да. Просто без стажировок опыт работы, требующийся во многих вакансиях, сложнее получить намного.
>>862245
Посмотрим. Надеюсь, они будут публиковать конкурсные списки, где будет видно сколько людей поступает и какого они качества.
В связи с подготовкой возникли вопросы по поводу хороших учебников по data science и probability theory, потому что слышал, что эти навыки понадобятся для обучения. Есть ли среди вас изучающие что-то около и способные помочь?
Аноны, есть ли вообще жизнь, если поступаешь на погромиста в региональном ВУЗе? У меня стойкое ощущение, что за ЕГЭ я получу 170-200 баллов, т.е. никакой Москвы мне не видать. Прокатит ли обучение в родном государственном университете, но офк я буду проходить всякие курсы, активничать, вертеться.
>Смогу устроиться на Московскую галеру с такой корочкой?
На галеры уже не принимают, но ты можешь устроиться вахтой на ООО НИО «Алык» в Камчатский край рыбаком на судно.
https://www.farpost.ru/mikhailovskii-r-n/job/vacancy/rybak-92910762.html
Да, сам поступил в шарагу, на 2 курсе пошел работать, еле как доучился и получил диплом, потом перекатился из своего миллионика в дс2 и спокойно работаю здесь. Хотя стоит сказать, что я достаточно рано начал всем этим заниматься с 14 лет и изначально не планировал поступать в топы, хоть и набрал на то время прилично баллов по ЕГЭ. 280 с хуем кажется. Рассчет был на то, что я сам смогу все узнать и понять, а вуз нужен был онли ради общежития и какого-то старта. В дсы изначально зассал ехать, потому как сам из деревни и подумал, что они меня поглотят на том этапе, лол.
Все, что я от вуза получил - разочарование и постоянная ебля с бумажками. Уверен, что в топах все иначе, потому что со мной работают челы из вышки и итмо и много всякого интересного рассказывали про студенческую жизнь. У меня ее не было в принципе, о чем немного жалею, но в целом поебать.
мимо треда проходил
Закончи местную шарагу. Поработай фрилансером, этот пункт можно пропустить, если поработать на какой-нибудь местной галере за относительные копейки. Как правило, даже рядом с местными шарагами, где учат программистов, есть свои небольшие, но галерки. Затем устройся на работу-дистант в какую-нибудь питерскую или московскую галеру. Заведи профиль LinkedIn,параллельно прокачивая английский язык, и получи оффер из какой-нибудь Польши или Чехии. Все это может занять 3-5 лет после выпуска из шараги.
Ссать не надо в ДС1 и ДС2 поступать. 80-85 процентов студентов учатся, приехав с периферии, причем часто из очень глубокой. Добираются до вуза на хромых собаках). Как ни странно, но местные учатся чаще хуже приезжих. У приезжих супер мотивация учиться, чтобы свалить из своих ебеней. А у местных и так все хорошо, да еще и папа и мама под боком, у многих уже квартирка своя есть...Нахуй им как рабы на галерах учиться? у них и так все в шоколаде.
>у многих уже квартирка своя есть
Все так. Даже две плюс обустроенная усадьба. Но это всего хуйня. Как бы я хотел быть сейчас молоденьким 18-лвл мальчиком, которая приехал из какого-нибудь Саратова покорять Москву, жить в общаге с задорными единомышленниками, открывать перед собой новые перспективы. А в реальности я поехавший 23-летний дед, который пытается набрать 300 баллов, чтобы таки залететь за 30к работать джуном (а больше не дадут, я же не 21-лвл молодежь, а старый пердед; а работать нужно, а то и так жизнь не жизнь, а эталон кринжа), чтобы хватало таки на пиво с чипсами. Скоро родители уйдут на пенсию, переедут на дачу, а я буду сычевать в одиночестве в пустой трешке, понемногу сходя с ума.
повбивай здесь баллы в калькулятор и посмотри: https://tabiturient.ru/calculator/
нахуй тебе 300 баллов.
Набери обычные 265-275 и иди в обычную шарагу в ДС1 или ДС2...
Самое прикольное, что закончившие топ вузы и обычные шараги после вуза работают примерно за одни и те же деньги)
и карьерный рост у них примерно одинаковый - стажер, джун, мидл, а далее как повезет.
Ни в топ вузе, ни в шараге практических знаний не дадут. При приеме на работу на корки не смотрят, только тестовые задания, не очень то и похожие на вузовскую программу. Учась в шараге, студент даже быстрее сможет приобрести бесценный практический опыт, работая с третьего курса, и к концу обучения уже будет крепким джунов, в отличии от того же синего задрота, который учится в топ вузе и боится вылететь с третьего или четвертого, нигде не работая, потому что его ебут все 4 года жестко математикой или около математикой.
у меня есть знакомые, которые работают джетбрейне - выпускники и спбгу или обычных гуапа и политеха, получая примерно одинаковые деньги.
Вот, кстати, интересно - смогут ли они 100 человек набрать? Скиллбокс в этом году набрали 22 студента на дистанционное, но говорят, что сами так пласировали(я в этом сильно сомневаюсь, хотя они в этом году расширили поток до той же сотки людей). Вышка конечно посерьёзней скиллбокса, но там и цена на 100к выше, и учиться предположительно будет потруднее - целевая аудитория другая. Правда, как по мне, я вообще не понимаю, кто туда пойдёт(меня лично отговаривает каждый мой знакомый и коллега по работе) - может какие-то уникальные случаи только? Инвалиды, ВПЛы...
Говорят, что, работая восемь часов в день, столько же времени учиться - самоубийство. Что диплом не нужен. Что время можно потратить на совместный проект личный. Что четыре года жизни потрачу ни на что. Что все знания можно получить за более короткий срок в более комфортном для психики и здоровья режиме. Говорят, короче, что я ебанат и хуйней занимаюсь непонятной.
>Говорят, что, работая восемь часов в день, столько же времени учиться - самоубийство.
Ну, есть немного.
>Что диплом не нужен
Смотря для чего. Ты зачем вообще решил пойти на эту программу? Тебя не устраивает быть бэкендером, где диплом действительно ненужон, и хочешь перекатиться в ML? Может, боишься упереться в стеклянный потолок из-за отсутствия ВО и не получить какую-нибудь кабанчиковую должность? Или хочешь уехать из РФ в Америку?
> Что все знания можно получить за более короткий срок
Вот это уже сомнительно, если уровень дистанта будет основному потоку ПМИ соответствовать.
>Ты зачем вообще решил пойти на эту программу? Тебя не устраивает быть бэкендером, где диплом действительно ненужон
Меня не устраивает быть специалистом только по трудовой книге. Я понимаю широту современного понятия «разработчик», но мне не хочется ограничивать свои знания только бекенд-частью. Более того, мне нужна цель, потому что за то время, что я из алкоголика-грузчика эволюционировал в 300кк/наносекунд, для себя я осознал, что жизнь без цели - не жизнь, но никаких хобби и старых стремлений из своего прошлого я с собой не захватил - все пропало, осталась только работа.
Ну и вообще-то мне интересна сама специальность - мне нравится разработка, я хочу иметь больше возможностей внутри профессии.
Кл всему прочему, я смогу задрать свой ценник до небес по окончании не самого простого пути длиной в четыре года. Но это реально меня не волнует, просто это дополнительная опция.
Так и я про то, нафиг нужны эти топ вузы. Результат примерно одинаков. Все равно пограммист это самообучение. Ни в одном вузе, даже топовом не дадут современных технологий. Они меняются в течении года - трех. Учебную программу так быстро не изменить, поэтому учеба всегда опаздывает.
А достаточной математики для программиста дадут в любом вузе, даже в самом шаражном.
Все эти топовые вузы нужны лишь для того, что бы учится рядом с мотивированными сокурсниками, в шараги многие поступают лишь бы поступить, учатся спустя рукава. А это может тебя демотивировать.
Различие только лишь в окружении.
Мимо мидол с вышкой инженера, прогаю 3 года, за деньги 1.5
Годы без работы - потерянные годы? Ясно, чел.
> 99 процентов все-равно уйдет в джейсономешалки на фронте или беке
Мб 99 процентов так называемых "программистов" уйдут туда, но тут особый контингент. Вроде бы все умные и мотивированные. Стандартный прогер - ПТУшник или самоучка с машиностроения/электроники в среднем или низком вузе. А в треде вроде бы студенты лучших профильных факультетов и школьники/ВПЛы, которые собираются присоединиться к ним. Да и будущее непредсказуемо. Никогда не знаешь, что произойдёт. Лучшая тактика - сконцентрироваться на сегодняшнем дне и сделать в нём самое лучшее, что ты можешь сделать. Ботать топовую математику, сниматься в лучшем порно от BLACKED.com, Tushy, teenslovehugecocks и гамать в первый far cry - не самые плохие занятия, которыми можно заполнить Сегодня. Перспективное будущее само найдёт тебя.
>смысл тратить время на совковых преподов с паскалем и адой
В нормальных вузах ничего этого нет. Уже вроде бы даже в МАИ подобное отсутствует. И если челу интересно изучать инфомартику, почему бы её не изучать? Работать базовым кнопконажимателем всегда можно успеть пойти.
в треде обитает очень успешный программист-математик и пытается научить всех жизни. А зумеры не слушают его советов и троллят. И если кто-то начинает дефать необходимость высшего образования для программистов- тут же понабегает быдло и начинает закидывать какашками этого человека и вспоминают Вадима.
>Ботать топовую математику, сниматься в лучшем порно от BLACKED.com, Tushy, teenslovehugecocks и гамать в первый far cry - не самые плохие занятия, которыми можно заполнить Сегодня
Я прям очень чётко представляю тебя. Сидит такой долбоёб и думает: "Ыыы, чего бы мне такого смищного написать ыыы. Напишу про порнуху, математику и фаркрай ыыы. Смищно ыыы."
Ты мерзкий.
Двачую.
>>862312
Да.
>>862332
Двачую, особенно про местных.
>>862362
А вот тут хуйня написана. В топовых вузах как раз даже практические знания дают. И мозг бумажками меньше ебут. В этом как раз их фишка. После выпуска уже не джун, а начальный миддл, потому что все этапы джуна уже прошел за время обучения на предметах, практиках, стажках.
Но это совершенно необязательно, чтобы получить начальный оффер на джуна, да. Забить хуй на учебу со второго курса и пойти работать набивать опыт - популярная тема. Работает, переехать можно, вообще без проблем. Можно даже удачно не упереться в потолок, если угадать с областью.
А можно работу отложить (по возможности), нормально поучиться самой разнообразной хуйне четыре года, чтобы потом можно было между областами скакать аки горный козлик и уверенно работать как отдельная боевая единица. МЛ? Давайте. Графика? Похуй. Базы данных? Да хоть две напишешь. Не сеньор, тупо лет мало, но уже и далеко не джун, потому что понимаешь, что такое "стиль кода", "поддерживаемость" и прочее. Почему-то считают, что этому можно только на работе научить - пиздеж, в универе этому можно научить даже лучше, потому что вещи-то очень простые и базовые и можно специально подобрать задачки под них. А на работе ты научишься этому только косвенно своим основным обязанностям.
>>862394
Изменить на изи. Просто не надо смотреть на программу по бумажкам. Вот их сложно менять. А поменять материал на парах как нехер делать.
Другое дело, что нахуй никому не всралось изучать очередной жс-фреймворк, потому что они все одинаковые. Можно изучить качественное изучение старого вдоль и поперек, после чего в любой новый вкатываешься за день вместо трех недель. Потому что уже знаешь, где чего ожидать.
>>862558
Блять, смысл топовых вузов как раз в яростном выпиливании совка со всех уровней.
>чтобы потом можно было между областами скакать аки горный козлик и уверенно работать как отдельная боевая единица
Для какой цели? Ну будешь ты везде джуном, какой от тебя толк? Если хочешь вырасти по карьерной лестнице, то разве не лучше выбрать определенный стек технологий, ну или хотя бы область разработки, и развиваться в ней? Потому что прыжки с мл на графику, а после на разработку БД кажутся довольно сомнительными - в МЛ нужно хорошо знать теорвер и матстат, знать библиотеки для анализа данных, знать алгоритмы машоба, методы оптимизации, а главное уметь это все применять на практике. В графике нужно внезапно иметь много опыта программирования за плечами. Уметь ковыряться в низкоуровневых вещах, Vulkan, OpenGL, знать про видеокарты. При разработке своей БД нужно хорошо уметь в распределенные системы, знать кучу всего низкоуровневого, и т. д.
Прыгая с места на место опыта ты толком не получишь. Не зря же в топовых вузах существует такое понятие как кафедры и курсы по выбору? На том же ФКН нужно уже на 3 курсе выбрать, чем ты будешь заниматься - алгоритмами, теоретической информатикой, распределенными системи или МЛ. На физтехе после 2 курса происходит выбор кафедры, которая тоже занимается конкретной областью, а не всем сразу.
У меня есть мечта- я хочу преподавать в ВУЗе(инфу или матан) и параллельно работать в IT сферке.
В этом году поступаю и не могу выбрать направление. Возник выбора между ПМ и ПМИ. Я ведь правильно понимаю, что лучший друг программиста - самообразование. Вот и не могу понять, что лучше в моем случае- чуть больше матана в универской программе или чуть больше инфы.
В отрыве от учебных планов этих направлений ничего конкретного нельзя сказать. Как показывает практика ПМИ в среднем получше будет, ну и сложнее естественно. Да и вообще даже логически подумай зачем идти на ПМ просто, если собираешься работать в айти и информатику преподавать
Дело говоришь. Но сейчас ты работаешь в МЛ, а через пять-десять лет выгораешь. Придется работу менять, а то и область. Менять проще, если ты уже щупал что-то похожее.
Типа учить шарпы сильно проще, если ты уже знаешь джаву. Вкатываться в графику сильно проще, если ты уже когда-то щупал шейдеры и ловил баги компилятора, чем если ты нихуя не знаешь. И на собеседованиях сильно лучше впечатление от тебя будет: не просто хер с горы, а хер с горы с кругозором.
Никого не уговариваю. Хотите сразу фокусировать, а потенциальные необязательные проблемы решать по мере поступления - бог с вами. Даже самый кругозорчатый вузик не гарантирует, что кругозора хватит.
У меня в этом году есть возможность поступить БВИ во все вузы Москвы кроме Вышки, МГУ и физкека. Скажите пожалуйста, какое место на данный момент наименее шаражное на ваш взгляд? К моему великому сожалению по учебным планам нельзя определить шаражность того или иного места.
>поступить БВИ во все вузы Москвы
>кроме Вышки, МГУ и физкека
Поделил на 0. Можешь идти по сути в любой, выбирай по тому, насколько тебе важна общага, расположение вуза, стипухи, возможность проебывать пары и параллельно работать, и т. д.
В принципе самое приличное из оставшегося списка это бомонка и мифяга. В бомонке неплоха иу9, в мифяге хз, все говно с кучей физики + вуз находится в очке москвы, но там мб будут чуть получше общаги на старших курсах.
Да вот проблема. У меня за ДВИ за счет олимпиадки 100, но скорее всего баллов всё равно не хватит. В мфти я не смогу гонять каждый день (общагу не дадут). А в вышке на ФКН проходной 300, а МИЭМ вроде как на уровне всего остального что есть в мск. Вот и спрашиваю.
> У меня за ДВИ за счет олимпиадки 100, но скорее всего баллов всё равно не хватит
Это как? Мехмат/ВМК? На мехмат проходной был 350, да и то с поправкой на очень легкий ДВИ, скорее всего, в этом году его усложнят, поэтому твоя сотка будет ценнее. Но даже если принять 350 за ориентир, то остается 250 на 3 предмета, а это порядка 85 баллов за предмет. А если олимпиадка по матеше/физике, то в чем трабл написать свой профильный предмет под сотку? Или у тебя инфа? Как по ощущениям написал русский?
>А вот тут хуйня написана. В топовых вузах как раз даже практические знания дают. И мозг бумажками меньше ебут. В этом как раз их фишка. После выпуска уже не джун, а начальный миддл, потому что все этапы джуна уже прошел за время обучения на предметах, практиках, стажках.
А кто сказал, что в шаражных вузах не дают практических знаний?
Сейчас во многих шаражных вузах есть проектная деятельность бакалавров, причем начиная уже почти со второго курса, и так каждый семестр. Студенты собираются в группы и выполняют какие-нибудь несложные проектные (практические) работы. Но вот в шаражном вузе практически всегда есть возможность получения практических знаний в реальной работе, начиная с 3-его курса. Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа. У стажеров эта работа обычно не сложная и не такая ответственная, но конторы берут к себе стажеров-студентов, потому что спрос на качественных программистов высок, и те конторы которые берут стажеров, тратят на них по сути свои деньги, обучают его, в итоге через годик-два получают уже крепкого джуна, натаскивая его на своих задачах)
Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.
Шаражность вуза зависит только от его престижности, именитости, по сравнению с ТОП вузами, куда стремятся стобальники, победители олимпиад. А качество образования на ИТ специальностях не будет критически важной. Самое главное дадут - основы математики, основы алгоритмов, теорвер и статистику, основы операционных сетей и баз данных, ООП и каких нибудь 2 -3 языка. Это как правило С++, С и еще что нибудь. Для стажера этого будет достаточно. Начиная с 3-го курса можно уже потихоньку подрабатывать и к концу обучения быть очень крепким джуном.
В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения и на выходе топ вуза будет все тот же стажер, потому что учиться в топ вузе и работать одновременно практически невозможно.
А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск). Так зачем себе усложнять жизнь малопонятной, ненужной, и неприменимой в практике фигней типа спецразделов высшей математики, типа того же самого функана? Может для каких нибудь научных изысканий это и нужно, но для реальных практических задач это абсолютно излишне.
Единственная разница между ТОП вузом и шарагой это окружение. В топ вузе все мотивированы и ты можешь тянуться за лучшими. А в шараге тебя могут окружать ленивые чуваки, которые тебя будут тянуть к бутылке и гулянкам, тебе будет хотеться забивать на учебу и в итоге многие уже курса со 2-го отчисляются с вуза, устраиваются на работу, так и продолжают быть всю жизнь быть программистами без корок, будучи по сути самоучками.
Но если ты целеустремленный чел, и не будешь обращать на то, что тебе все вокруг говорить про каждый предмет, что он абсолютно не нужен, забей на учебу, будешь спокойно переводится с курса на курс и в итоге получишь заветные корки.
И будешь в итоге, ты, который закончил шарагу, и тот чувак, который закончил топ вуз, работать в одной конторе и получать те же самые деньги.
> Но вот в шаражном вузе практически всегда есть возможность получения практических знаний в реальной работе, начиная с 3-его курса.
> В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения и на выходе топ вуза будет все тот же стажер, потому что учиться в топ вузе и работать одновременно практически невозможно.
Дивный манямир. На том же ФКНе половина людей стажируются уже после первого курса, при чем в топовых компаниях: Яндекс, Тинькофф, и тд. А некоторые поступают на первый курс уже с опытом работы, т.е. они стажировались еще будучи школьниками, либо летом перед поступлением.
А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".
>Дивный манямир. На том же ФКНе половина людей стажируются уже после первого курса, при чем в топовых компаниях: Яндекс, Тинькофф, и тд. А некоторые поступают на первый курс уже с опытом работы, т.е. они стажировались еще будучи школьниками, либо летом перед поступлением.
А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".
В яндексе и тинькове из разных вузов стажируются. Это не зависит от имени вуза, а только от конкретного студента. У меня перед глазами есть реальные примеры. Да, их всего несколько из потока, которые в яндексе, но они и не ФКН) Я думаю с фкн тоже единицы стажируются, а не весь поток)))
Кстати, из топ вузов существенно быстрее вылететь, параллельно работая, чем из шаражного. В шаражном вузе спрашивают со студентов послабее, материал дают не так глубоко, не такого объема. Что позволяет, да конечно, не с первого курса, так с третьего совмещать работу и учебу.
>А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".
Кстати, в Петербурге, например, больше 1000 It компаний, не только всё в Яндекс и Тиньков уперлось. И многие из них совсем не "Рога и Копыта". Многие даже не на слуху, но по уровню зарплат и интересности работы Яндексу до них как до луны пешком.
> Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.
Верно.
> В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения
Вообще неверно. Не надо всех грести под Шалыто, который считает, что человек без функана человеком не является. Даже мфти уже начал потихоньку физику убирать. В вшэ с этим еще лучше.
> на выходе топ вуза будет все тот же стажер,
Неверно. Все мои однокурсники не работали фуллтайм во время учебы, все прекрасно получили себе офферы на мидла+ в хорошие компании.
> Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа.
Никакая работа не даст такого погружения в теорию, как работа. Ну нет на работе времени разбираться в тонкостях используемых инструментов и аккуратно расписывать детали, надо упавший прод поднимать. А в хорошем(!) вузе и время есть, и хорошие домашки, и спецы, готовые тебе это объяснить.
Например: ни на одной работе тебе wait-free очередь написать не дадут. Нахуй надо, все равно не напишешь, да и готовую можно взять. Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь. В вузике как раз прекрасный шанс поебаться с этим несколько недель и получить обратную связь, получить опыт в сложной области.
Да, не пригодится с большой вероятностью. А может и пригодиться, если внезапно захотелось ядро какой-нибудь субд пилить. Если ты заранее знаешь, чем будешь заниматься - охуенчик, иди работай, вуз в пизду.
> А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск).
Лол. Там еще дохуя мл-специфичной математики. Функан не нужен, да.
> Но если ты целеустремленный чел
Тогда начни с того, что брось читать унач для получения информации, тут 99% постов хуйня и срач.
>>863008
> Я думаю с фкн тоже единицы стажируются, а не весь поток)))
Не фкн, но у нас в этом году с первого курса треть прошла на летние стажировки. Яндекс, JB, Тинькофф. В прошлом году не помню, а пару лет назад стажировались после 2-3 курса летом вообще все, кроме пары человек, которые поехали отдыхать на море.
> Кстати, из топ вузов существенно быстрее вылететь, параллельно работая, чем из шаражного.
А вот это злая правда. Поэтому если считаете, что вузик ненужон и помогает только работа - не надо идти в топ, расстроитесь почем зря и нервы потратите. Прям не надо, блять.
>Не фкн, но у нас в этом году с первого курса треть прошла на летние стажировки. Яндекс, JB, Тинькофф. В прошлом году не помню, а пару лет назад стажировались после 2-3 курса летом вообще все, кроме пары человек, которые поехали отдыхать на море.
Что за место такое охуенное, если не секрет? Везде у кого спрашивал - в основном народ начинал работать после 3 курса только.
>ни на одной работе тебе wait-free очередь написать не дадут. Нахуй надо, все равно не напишешь, да и готовую можно взять. Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь
Похоже на жырноту, но отвечу. В каком вузе РФ студенты пишут wait-free очередь как лабу? Может как курсовую работу, с рассмотрением статей на эту тему, с анализом производительности - я еще поверю. Но даже на физтехе, где читают наверное один из самых лучших курсов по многопоточке в Европе, нет задания реализовать вейт фри очередь. Lock-free стек - да, но не более.
Вот, если что задачи с того курса, там даже тесты есть, можете решать, кто хочет обмазываться многопоточкой.
https://gitlab.com/Lipovsky/concurrency-course/-/tree/master/tasks/lockfree/stack
>Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь
А что является более сложной многопоточкой по сравнению с разнообразными хитрыми lock-free и wait-free структурами данных? Про wait-free очередь я ничего не нашел даже в классическом учебнике про многопочку (2 издание, вышло в прошлом году вроде) - the art of multiprocessor programming, но зато нашел научные статьи по этой теме. Явно тема для НИРСа или мб даже диплома, но не обычной домашки.
Может неблокирующие аллокаторы сложнее писать, но тут я хз, так как никогда аллокаторами не интересовался.
Сори, хуйню сказал, не очередь, а куча. Не то чтобы у кого-то получается или может получиться, конечно, но веселья много.
https://github.com/cscenter/hpcourse/tree/master/csc/2019/2.LockFreeSet
Этот курс не только в csc идет: https://github.com/eugenyk/hpcourse
Более реалистичные хорошие домашки в курсе Елизарова в ИТМО. Они закрытые, но там охуительнейшие тесты и очень приятно огребать. Несколько лет назад у него на общую память было много задач, а на распределенные системы только одно ( http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B2#.D0.90.D0.BB.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BC_.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D1.81.D0.BE.D1.84.D0.BE.D0.B2 ), сейчас вроде добавил на распределенные.
То же самое или близкое, но с NUMA, например. Или на хитрых процессорах, где полтора компилятора и могут быть баги.
Или когда мы пытаемся использовать готовые wait/lock-free структуры в каком-нибудь алгоритме на сорок ядер. Тогда обычно работает, но если где-то все-таки баг, то, как я слышал (сам не пробовал), взрывается гораздо веселее, чем с обычными мьютексами.
Я согласен. Полагаю, обучение на программной инженерии следует начинать с теории чисел - для осознания типов данных и корректного решения вычислительных задач, математического анализа - как основы прикладной математики, линейной алгебры - как аппарата вычислительных методов, компьютерной графики и обучения машин, дискретной математики - как аппарата, объясняющего работу компьютера, а также имеющего приложения в криптографии, оптимизации и логике, и, наконец, необходимо изучение топологии - для развития гибкости ума. Далее совершенно необходимо изучение теории алгоритмов, методов оптимизации, математической логики, теории вероятностей, математической статистики, общей алгебры, вычислительных методов, дифференциальных уравнений, функционального анализа, случайных процессов, дифференциальной геометрии, интегральных уравнений, введения в кибернетику и, по желанию, алгебраической геометрии и теории гомологий. Благодаря изучению на первых трех курсов позволит впоследствии на последнем нанизать на каркас мыслящей личности знания о программировании и проектировании вычислительных систем и сервисов.
Фундаментальность - хорошо, но в программировании тоже дофига своего фундаментального.
Плюс далеко не вся математика программисту нужна. Выше вот функан обсуждали. Матфизика еще есть. Я до сих пор не ебу, где они хоть как-то нужны, если только у тебя не физическое моделирование хер пойми чего. Тогда обязательно, да.
Матан, линал, дискретка обязательны, потому что на них дальше вся математика строится, а интуиции там надо наработать неебически много, и поэтому надо тупо много времени дрочить задачи. Не будет интуиции - заебешься осваивать любые более сложные разделы. Не, можно, но пиздец.
Базовая абстрактная алгебра и матлог практически напрямую можно в проге применить, если тебе потребовалось какие-то абстракции ввести. Матстат нужен для интуиции "хуле это так часто/редко происходит", а не столько для вычислений. Диффуры нужны чуть меньше, но все еще регулярно встречаются во всяких научных статьях, где много математики.
Ты, главное, не иди учить чистую математику, думая, что в программирование потом сам как-нибудь вкатишься. И от математики тошнить начнет, и в программирование вкатываться будет сложнее, чем если тебя за ручку хоть на одном курсе в универе провели.
Разве что чистая математика тебя радует, тогда иди, да.
Если ты не знаешь, чем ты хочешь заниматься, иди на что-то разнообразное, а не "фундаментальное". На фундаментальное надо идти тем, кто хочет заниматься фундаментальным. Гарфилда Фоксфорда с советами поступать на "универсальный мехмат" можешь игнорировать. Гарфилд Фоксфорд почему-то не способен понять, что не всем подходит 4 года бесцельного бота "универсальной математики". Его тупые советы только травмируют людей, которые вместо занятия интересной деятельностью идут насиловать себя математикой с мыслью "ну, надо потерпеть, зато через 5 лет буду крутым экономистом и программистом". Просто лучший образовательный консультант, аутист с 0 осознанности
Типичная программа любого мехмата в России. Вот всё это у меня и было за три курса. Нихуя не помню практически, большинство одногруппников так же. Только везде самые основные вещи какие-то. Прогать лучше, те, кто не умел до универа, не стали. Короче абсолютно устаревший подход к образованию — тупо вылить потоки какой-то информации
https://youtu.be/qlZmGV4QMhs
Почему они так не считают?
Видео ущемляет закомплексованных ВПЛов
По его мнению, с информатикой в мире примерно такая же картина, так как у нас есть «места», где осуществляется подготовка специалистов мирового уровня. Из зарубежных вузов Смирнов добавляет Стэнфорд, а из наших добавлю я – это, по крайней мере, Университет ИТМО и МФТИ.
От себя отмечу, что, конечно же, Смирнов упомянул только «верхушку айсберга» – классных в области математики и информатики российских университетов значительно больше: Новосибирский ГУ, Нижегородский ГУ, Саратовский ГУ и ряд других.
Хотя бы нет всяких диффуров, дифгемов, ангемов, функанов и ещё пары практически не нужных в айти математических дисциплин. То, что есть, все же действительно база, которую едва ли можно сократить. Ещё, конечно зависит от того, как матан читают, там тоже довольно много всего нужного только физикам
Тут же есть уже студенты? Хотя бы оп с прошлого года.
В общем, меня форсят с 2 курса записаться в какую-то научно-исследовательскую деятельность. Типа степу повышенную дадут, ещё какие-то плюшки. Насколько понял, тему можно будет выбрать свою, согласовав с руководителем. Ну и готовые тоже можно взять.
Как считаете, стоит? И что вообще можете сказать про такого рода деятельность? Не то, чтобы мне мало забот дефолтного студента, но меня прям яростно вербуют в эту хрень. Даже заинтересовало немного. Только ещё проблема в том, что я после сессии работать иду и хуй знает, что там по итогу с вузом выйдет, мб числанусь вообще.
Так что щас перед выбором. Либо на работу, либо проучиться ещё минимум курс и в это время заняться этой хуйней.
> Какой вуз?
Спбпу, который Политех.
> Какое направление/специальность?
Фундаментальная инфа (фиит). Тут об этом спрашивал год назад, многие отговаривали, но я не могу сказать нравится или нет.
> Что за работа после сессии?
Фулстек .net макака а чего ещё ожидать от шаражника лол. Я уже работал до вуза, но немного с другим стеком, так что опыт какой-то имеется. Да и вопроса возьмут или нет не стоит.
Я посидел, сам подумал и решил остаться ещё на годик в вузе, может и зря. Да и мать расстраивается, что я такой опездал.
> стоит этим заниматься если тебе не интересно
Вроде бы интересно, но я мало об этом знаю, поэтому интересуюсь, может кто-то уже участвовал в подобных эвентах в своих вузах. Весь год проебывал пары и в принципе о вузе знаю мало. Даже в здании каждый раз теряюсь, когда прихожу.
Ну попробуй представить, сколько платников в самой ВШЭ учатся на пятёрки, чтобы перейти на бюджет. Сколько людей из других вузов в Мск (в том числе бамонки, мифи, мгу, шизтеха) хотят туда перевестись. И сколько людей из других городов тоже имеют такое желание. Потом посчитай количество свободных мест и оцени вероятность вката.
>Сколько людей из других вузов в Мск (в том числе бамонки, мифи, мгу, шизтеха) хотят туда перевестись
Тех, кто хочет переводиться, довольно мало. Может если и есть у кого такое желание в начале-середине 1 семестра, то к первой сессии, а уж тем более после нее никаких переводов ты уже не захочешь. Только если в какой-нибудь говновуз, если поймешь что вообще не вывозишь.
>На распределённых системах по определению должна быть многопоточность
Распределенные системы != многопоточность. В идеале, нужен семестр многопоточки, сразу после него семестр распределенок. Иначе получится каша и на выходе будешь знать чуть-чуть про потоки и чуть-чуть про распределенки. В целом, для работы наверное этого будет достаточно, но такие знания полноценными не назовешь.
Я просто слышал, что много сдристывает. Вообще, потенциально, если балл будет такой же, как и в 2020, то мне может хватить баллов, но на деле я немножко обосрался, скорее всего, да и в другие годы там 300 баллов было
Просто жалко как-то оставаться в своём. Но я слишком сыч, чтобы с не очень большими баллами в одно лицо переезжать в другой город. Если и переезжать, то уж за чем-то более-менее стоющим, но, возможно, я не прав
https://2ch.hk/un/arch/2017-06-17/res/530018.html
В союзе была промышленность где все эти знания применить можно было и преподаватели моложе были. Сейчас же промышленности нет, толку от полученных знаний соответственно тоже нет, преподы те постарели, кто-то уже инсульт/инфаркт пережил и еле рассказывает. Это что касаемо инженерного образования — именно про него ты и слышал скорее всего хорошие отзывы. Плюс математическое. С математическим образованием сейчас забавная ситуация, матфаки страны усиленно делают вид, что готовят математиков, а не программистов/аналитиков. Учат относительно неплохо конечно, но не очень понятно для чего программа подготовка настолько обширна. Я лично для себя принял идею о том, что они просто нам передают знания математики из поколения в поколение, как пещерные люди огонь
третье курсник мехмата
Забыл добавить ещё, что на образование/науку должен быть так называемый "спрос из индустрии". Люди, которые внедряют научные достижения в производство, должны быть во взаимодействии с людьми из "академии". В общем должна быть синергия, тогда всем будет хорошо. В союзе так было с тяжёлой и военной промышленностью. В наше время есть спрос из индустрии на айти, поэтому топовыми "академиями" сейчас считается физтех со своим фпми, например, а в союзе это были инженерные вузы, ну и фундаментальные факультеты, где делали науки — опять же физтех, мехмат итд
Иди на ПМИ чтобы не быть бэкендером и вкатиться биг машин лернинг, дип машин лернинг, дата сайнс, блокчейн, эджайл, биг дэйта. Веб-разработчикам недолго осталось, скоро машины заменят их, так что лучше учиться на того, кто эти машины настраивает и учит, вот.
Обычно каждый курс раз в несколько лет записывается. В среднем курсы в конкретный семестр не записывается. Можешь на сайте глянуть.
За посещаемостью не следят. На некоторых предметах бывают контрольные или летучки, как по плану, так и внезапные. Не пришел на внезапную - баллы потерял. Внезапные редки.
Но если хочешь чему-то научиться, то посещать тебе надо вообще все за очень редким исключением. На лекциях надо задавать вопросы, на практике задавать еще больше вопросов, а в перерывах общаться с однокурсниками или хотя бы подслушивать происходящее и проникаться атмосферой.
Вообще странный вопрос. Максимум 20-40% человек способны воспринимать лекции онлайн лучше, чем в оффлайне, это последний год очень хорошо показал. Записи хороши, чтобы вспомнить материал, но не чтобы его с нуля воспринять. Обычно-то лекция предполагает обратную связь от студентов в виде вопросов, поэтому если ты смотришь запись прошлых лет, там какие-то вопросы могут тупо не задавать, потому что, например, уже успели обсудить за кадром.
Если у тебя вечерние смены в определенные дни недели, то ты себе наверняка подгонишь по расписанию. Если у тебя просто куча работы и переработок, то подумай, а когда ты будешь учиться - время из ниоткуда не возьмется. Тебе нужны большие блоки времени подряд, урывками неэффективно.
А если ты по аналогии с вузом считаешь, что очные пары не нужны, то ты не понял, что такое CSC и чем в принципе хорошо очное обучение. Иди проходи специализации на курсере и не еби мозги - там тебе и записи будут лучше (потому что исходно делались на онлайн), и никаких приколов с оффлайном.
>>864806
Ахуеть как зависит от ПМИ. Нельзя смотреть только на название программы. Смотри как минимум на учебный план, а еще лучше - на отзывы реальных студентов. И нет, не Табитуриент и не двач.
>>864893
Опять же, на разных ПМИ разное количество математики.
>>864898
Если считаешь, что ты только бэкэндер, только фронт, только ангуляр фуллстэк, только мобильщик - не иди. Не поймешь, нахера тебе столько разных предметов и вся эта ебля с доказательствами.
Если упарываешься по программированию в целом и немножко по математике - то иди. В зависимости от пропорций любви к математике/проге/задротству тебе подойдут разные программы в разных вузах.
>Если у тебя вечерние смены в определенные дни недели, то ты себе наверняка подгонишь по расписанию.
Да у меня не смены, я вот думаю на матмех СПБГУ поступить, на ПМИ желательно, а от вузика до CSC 2 часа езды в одну сторону. Если все лекции посещать, то мне в дни лекций придется по 4 часа в автобусе сидеть. И я бы с радостью ботал на курсере, да, но там годных НЕ ВВОДНЫХ курсов нет. И не годных не вводных курсов тоже нет, все курсы базовые. А к записям лекций из годных мест типа ШАД-а не прилагаются домашки. Поэтому вот думаю такого гомункула сделать - поступить в CSC, чтобы был доступ к домашкам и их проверке профессионалами, а лекции смотреть из дома и являться только на контрольные.
Почему ты думаешь, что сможешь сочетать учёбу в хардкорном месте типа матмеха СПбГУ с учёбой в CSC? Даже если ты сверхвыносливый, подобный жизненный стиль ускорит старение. К 22 годам станешь облысевшим от компьютерной радиации нервным дедом с энурезом. Внешне будешь напоминать амфетаминового наркомана.
>там одни селюки учатся
Ну да. На мехмате МГУ тоже. И на физтехе (особенно на физтехе). Как раз самые хардкорные ботальщики - это селюки. Так что их обилие не говорит об изичности учёбы. Вот выросшие в Москве и Питере обычно ленивые, у них нет сверхмотивации.
Учусь сейчас в средневузе, у меня много москвичей в группе. Многие из топовых школ в центре Москвы. Особые программы обучения, всякие ивенты. Чтение философских трактатов на обществознании, продвинутое изучение языков, полноценные лабы. Одна тянка рассказывала, что у неё в школе были медицинские аппараты и они с помощью них измеряли активность мозгов, делали проекты на тему нейросайнс. Ну так вот эти люди сдали ЕГЭ меньше чем на 240 баллов. Они просто не готовились к экзаменам, плохо сдали и оказались в шараге.
Тут недавно в предыдущих тредах кто-то кидал страницу выпускников из какой-то очень известной элитной школы. Там челы поступали в бамонку на шаражные направления с проходным 210, всякие средневузы типа МГЛУ и финашки. Люди учились в одной из лучших школ РФ и пошли в места, над которыми на этой доске все только насмехаются.
Исполнитель 25 преобразует число на экране.
У исполнителя есть три команды, которым присвоены номера:
1. Прибавить 1
2. Прибавить 2
3. Умножить на 3
Сколько существует программ, для которых при исходном числе 1 результатом является число 25, и при этом траектория вычислений содержит число 15?
>Умный человек вместо дроча бесполезного говна, унидений на экзе перед преподами, будет развивать связи, мутить бизнес, ебать тян
Это к уму отношения не имеет. Просто разные типы личности. Если бы ты был знаком хотя бы с соционикой, то понимал бы, что есть люди с разными врождёнными "специализациями". Интеллект уже отвечает за то, как успешно будет реализована эта природная склонность
>>865068
Кому-то сложно и на тройки закрываться, а кому-то нет. Чтобы получить 3 обычно нужно заботать определения и некоторые доказательства + уметь решать все задачи. Если совсем забивать хуй (что скорее всего ты и будешь делать, не только на каких-нибудь кольцах ануса и дифгемах кстати алгебра, всякие кольца и группы - базовый предмет на матмехе, равно как и геометрия, но и основных матане и линале).
Поэтому советую выбирать какие-нибудь инженерные вузы, если тебе от математики нужны самые основы, без общей алгебры, дифгеома, функана и урматфиза. Какой-нибудь политех идеально подойдет + не нужно будет за 3 пизды ездить в кс центр.
> Переучиваться с одного стека на другой запарно. Ты вообще не понимаешь, о чём говоришь.
В базе не запарно, все стеки очень похожи. Детали, конечно, сильно отличаются, но убогий круд на любой платформе собирается из примерно одинаковых вещей. Вот если хочешь плавный интерфейс - то да, идет специфика, но это вопрос документации и знания граблей, нежели что-то принципиальное.
>>865054
А, с матмехом тот еще пиздец по совмещению, да. Я тут даже не знаю, как лучше. Я лично ходил на практики на матмехе (редко), иногда на лекции, в CSC ходил на все. Но у меня и лекции были на ВО, и жил я удачно в городе.
Найди кого-нибудь с кафедры системного программирования из текущих студентов и поспрашивай, не знает ли кого, кто совмещает с CSC.
>>865064
Матмех не хардкорный, если не идти в ПОМИ-группу. Да, математика будет, но олимпиадники там спокойно и массово пинали хуи десять лет назад. Соответственно, обычные челы спокойно учились. Вряд ли матмех сильно поменялся за десять лет по уровню, он очень инертный.
>>865098
У тебя не сбрасываются все цепочки, которые пропускают 15. Типа 1->2->...->14->16->...25 ты посчитаешь, а не надо. Потренируйся выписывать руками ответ не для 15/25, а для чисел поменьше, потом отладь код, потом уже увеличивай числа.
>>865103
Двачую.
>>865110
Общая алгебра программистам полезна.
>>865147
>>865169
Нет, Вадик это я.
Слова "моноид", "кольцо", "поле" очень часто возникают при описании требований к структурам данных. Похожие штуки возникают при описании более сложных структур данных. Например, слово "идемпотентный" регулярно возникает в распределенных вычислениях.
Пример структуры: https://en.wikipedia.org/wiki/Conflict-free_replicated_data_type
Похожие слова активно возникают в функциональном программировании, потому что там всякие бешеные обобщения вводятся. А это полезно для выработки некоторой прогерской дисциплины: рассуждаем не только про понятную часть кода, но и про побочные эффекты, причем в общем случае. Расширяет сознание, становится проще видеть баги в коде раньше.
Напрямую даже теорема Лагранжа не пригодится, но как разрабатывать интуицию и легкость при работе с абстрактными объектами без алгебры - хз. В чистой проге такие абстракции возникают только за десятью слоями технических подробностей, их там не видно толком, из-за этого не потренироваться их выделять.
Значит, там ошиблись
Анон, который про вот эту программу писал, ты не знаешь, что на тестировании по английскому спрашивают? Только понимание или ещё умение писать и говорить? И есть там какой-то минимальный порог, не перейди ты который, тебя точно не возьмут? Или чисто по конкурсу набирают? Если в августе пролетел, то всё, в группу элитариев больше попасть?
Да олимпиадник, но не сильно успешный. Что точно надо знать про плюсы - синтаксис офк, куча/стек, как контейнеры стл примерно внутри устроены, асимптотики методов, смарт поинтеры. Еще на финале меня спрашивали RAII, шаблончики, тайп трейтсы немного, статик методы и оптимизации на уровне ассемблера/процессора. Но самое говняное это алгоритмические собесы - ни дебагера, ни компилятора. Задачи изевые, максимум дфс писать пришлось, но все равно неприятно. Пошел по своей инициативе - и кормят, и платят и экспа так сказать.
Главное штаны не забывать снять.
>>867081
На степике два курса от csc, на курсере от яндекса тож норм курс на старших поясах, из книжек Майерса только. Наверно еще стоит учитывать ~500 решенных задач на кф и то что я там постоянно ub ловил. На момент поступления не сильно хуже был, но некоторые приколюхи в течении года узнавал.
Как сильно ебут шарпом на первом курсе? Стоит ли дрочить тест Подбела? Почему алгосы и структуры только на 2 курсе проходят, а не на 1? Оцени отреставрированный корпус на Покре по 10-балльной шкале. Каковы примерно по сложности и тематике задачи на тестировании в конце августа? Что слышно про онлайн/офлайн занятия в следующем учебном году, будет ли так, что семинары очно, а лекции в записи?
>Как сильно ебут шарпом на первом курсе?
Хуй знает, я в плюсовой группе.
>Почему алгосы и структуры только на 2 курсе проходят, а не на 1?
Потому что так написали в учебном плане. В любом случае даже на пми там ниче мозговыносящего нет. Я например уже знал все оттуда.
>Оцени отреставрированный корпус на Покре по 10-балльной шкале.
12 раз заблудился из 10. Зато можно не особо запарно найти свободную аудиторию и много девочек с фкмд.
>Каковы примерно по сложности и тематике задачи на тестировании в конце августа?
По матеше вообще не ебу, я нихуя не решил оттуда. Да и на пи она мне кажется не значила ничего. По проге довольно сложный контест, по нему как раз отбирали в плюсовую группу. Задачи не помню если честно. Вроде рюкзак был, геома, на строки что-то и бинпоиск. Остальные даже посмотреть не успел.
>Стоит ли дрочить тест Подбела?
Его вроде убрали или упростили.
Политех точно не халявный. Там помимо основной учебной нагрузки ещё куча говна всякого типо онлайн курсов. Какие-то аттестации промежуточные. Я бы пошел в Бонч. Про ЛЭТИ ничего не знаю, но кажется типичный советский ВУЗ, что в наше время плохо. Поправьте меня аноны с ЛЭТИ, если это не так
> Обычно идут работать на 3 курсе
Обычно так да. Просто на ФКН учебная нагрузка небольшая и достаточно много практики, плюс расположение в Москве открывает доступ к множеству стажировок. У всех остальных время, желание и навыки для работы после третьего появляются
Спрашиваю именно про H1B потому что хочется иметь доступ во все страны, а в США система немного другая, нежели чем в других развитых странах - им просто диплома недостаточно, они ещё, суки, открывают его и проверяют учебную программу и кол-во часов на соответствие их стандартам для бакалаврских дипломов. При этом нигде нет каких-то четких формальных критериев, чтобы свой диплом (будущий) можно было самостоятельно оценить.
Зависит ли от оценок в зачетке место, где будешь проходить практику? Стал бы зубрить ради этого?
Если яндекс в штаб позовет то останусь, довольно много людей со второго курса работают, особенно с пи.
>>867216
Обход графа с глубину...
Как готовится зависит от того на кого хочешь. Там есть бэк, мл, аналитики и вообще куча говна. Ну как минимум знание языка + алгосы, для прохождения алго собесов задротить кф и литкод. На финальном собесе, где тебя команда выбирает, уже чтото специфичное надо знать. А может и не надо. Еще когда набор открывается там будут примерно гайды как готовится.
>>867219
Ну то что я конретно делать буду не могу наверно сказать, я уже нда подписал :) А так зависит от команды, могут посадить ебучее легаси рефакторить или глину какую-нибудь, а могут сказать вот нам надо так и так, и будешь сидеть реализовывать имея довольно много свобод и сильно прокачаешься.
у МАИ даже сайт лежит, настолько шаражная шарага
Во всех странах диплома недостаточно, все как-то его дополнительно проверяют. В Германии есть база ANABIN для вузов.
При этом у меня куча знакомых уезжали в США, Германию, Ирландию и без высшего вообще. Может, потребовалось вначале в РФ поработать и получить опыт по трудовой книжке по профессии.
>>867219
Программисты вообще разные. В среднем пытаются формализовать расплывчатые требования в формальный код. Типа тебе говорят "надо надо хуйнюшку", а ты уже сам додумывай, что имелось в виду, как она себя в разных случаях ведет, какие вообще случаи бывают, и долго-нудно расписывай все это дело в виде кода.
Все остальное - техника. Техники много: то язык программирования, то какой-нибудь инструмент.
Ключевая особенности: весьма дотошное занятие. Забыл точку с запятой - мгновенно идешь нахер. Перепутал пару параметров местами - идешь нахер через полчаса тестирования, когда выполнение программы дойдет до этого места. И сиди думай, что где не так сделал. Так что если ты больше любишь что-нибудь стратегическое делать и представлять себе глобальные планы, то наверняка не понравится.
> Не на учебу, а по офферу рабочему?
Да. В Германию с высшим можно получить визу для блюкарты за неделю после подачи не очень сложных документов при наличии оффера (мой опыт), а можно и без высшего подтвердить опыт работы, каких-то еще бумажек собрать и тоже уехать (опыт знакомых).
Вот в Цюрих гораздо сложнее попасть без диплома, даже если есть сколько-то лет очного. Поэтому гугл туда напрямую не перевозит, а только через несколько лет в мюнхенском офисе.
> В США же вообще не пускают без высшего.
Пускают, даже по H-1B. Другое дело, что там лотерея в прямом смысле, поэтому последние года четыре все меньше компаний готовы перевозить по H-1B. Все больше к L-1B.
Просто геморроя без диплома больше: надо подтверждать, что у тебя есть "эквивалент". Опыт работы в хорошем месте, рекомендации от профильных экспертов и тому подобное. Вот какая-то случайная ссылка: https://startupimmigrationattorney.com/i-dont-have-a-college-degree-can-i-qualify-for-an-h1b-visa/
Но это ни для кого принципиальным препятствием не было. Скорее не могли собесы пройти или скрининг по резюме.
>>867333
Не надо смотреть учебные планы, там числа подгоняются под ФГОСы и к реальной нагрузке имеют отношение разве что аудиторные-контактные часы, и то не факт. Это просто количество пар в неделю.
А сколько задают домашек и насколько ебут в течение сема и на экзаменах - может разительно отличаться даже от преподавателя к преподавателю в пределах одного курса. Типа у одного кладешь хуй и получаешь хор, а у другого с такой же стратегией отчисляешься и комиссия не помогает.
Куда в ДС-2 поступать на программиста?? На данный момент я хочу как раз в ИТМО.
Норм план, но не факт, что в CSC на очно-заочном берут, а то слишком подозрительно. Хз.
>>867504
Не норм план, на физику надо идти только если физика сама по себе нравится. Аналогично с математикой. Иначе есть все шансы двинуть коней от уныния. Чем меньше того, что не нравится (включая физику и матешу), тем лучше.
>>867613
Увы, да.
>>867470
Хорошая, но без прорешивания задачек любые лекции фуфло.
>но не факт, что в CSC на очно-заочном берут, а то слишком подозрительно
На сайте написано, что никаких формальных ограничений нет, и что берут и без образования вообще. Может, ты имеешь ввиду, что могут на собеседовании отфутболить из-за того, что не пошёл на очку как все нормальные пацаны?
Да, я про собес. Вроде они не очень любят, когда их используют целиком вместо универа, а скорее хотят себя в дополнение к универу. Вопрос вроде "а почему бы не на очное, раз так хотите прокачаться, наверняка же универ вот это даст?" может быть. И если ответить что-нибудь вроде "ну там же очевидно везде отстой", когда это неправда, это будет не самое приятное впечатление: чувак руководствовался стереотипами и не особо изучал вопрос, чот такое.
Вряд ли мгновенно отошьют, скорее напрягутся и поспрашивают про планы подетальнее. Типа заочка все-таки необычная штука и там, возможно, надо как-то точнее собирать план с CSC, чем при обычной очке.
>"а почему бы не на очное, раз так хотите прокачаться, наверняка же универ вот это даст?
Ну и на какой из вузов они мне покажут пальцем, если я буду подаваться на Data Science спецу? ВШЭ/Физтех? Ну я скажу, что мне баллов не хватило бы, чё в этом такого? К тому же, они в Москве, и вообще не очень понятно, зачем к ним поступать, если ты в вышеупомянутые вузы попал.
Мне, к примеру, это интересно. С радостью бы поступил на такой факультет если бы набрал дохуя баллов, ага, поскольку мне хуй пойми откуда интересна статистика, кайфую от чисел как таковых, да и просто от всяких графиков и прочей ебалы. Знаю, что реальный ДС совсем другая штука, но всё равно как-то заинтересовывает весь этот дата сайенс ыыы.
Неплохо так. Почему никто в треде не хочет вкатиться в бухгалтерию и программирование на 1С?
Да хоть на Политех. Я сам не знаю, но поизучай ситуацию. Вдруг реально что-то упускаешь. Может, прям кураторам на почту написать и поинтересоваться, что они рекомендуют, кстати.
>>867703
Обычная зарплата программиста в Москве, чего уж.
Вполне себе программирование, норм тема, просто с огромной кучей специфики из бухгалтерии и не такое модное и раскрученное. Вряд ли будет красивый офис. И за бугор гораздо сложнее перекатиться, компании обычно масштабом сильно меньше. Разве что в какой-нибудь аналогичный интегратор SAP или Salesforce.
https://compscicenter.ru/courses/?academic_year=2020&branch=spb&terms=autumn,spring - 2020/2021
https://compscicenter.ru/courses/?academic_year=2019&branch=spb&terms=autumn,spring - 2019/2020
Ковид + спрос на всякие CSC и ШАДы падает, так как быдло поступить просто не может и идет на платные айти курсы, а умные учатся в вышках и физтехах, им смысла идти в эти заведения нет, а средний класс понял, что вкатываться эффективнее самостоятельно, изучая нужные технологии, вместо того, чтобы тратить 2-3 года жизни на CSC.
✍️Уже 19 июня свою работу начинает Приёмная Комиссия 2021:
https://vk.com/wall-40427933_27490
❄️В МГТУ им. Баумана установили новую лабораторную установку на СО2:
https://holodcatalog.ru/news/company-news/v-mgtu-im-baumana-ustanovili-novuyu-laboratornuyu-ustanovku-na-so2/
Интересное:
Как начать и не бросить:
https://vc.ru/life/257899-kak-nachat-i-ne-brosit
Хорошего дня ✨
Какое обнищание? По второй ссылке 32 курса, по первой 30. В пределах погрешности, мне кажется.
Если ты про записи и презентации, то они где-то точно переехали, а не пропали: занятия онлайн в зуме, черновая запись появляется в чатах в слаке быстро, всем хватает, на сайте уже почему-то не выкладывают.
А черт их знает. В 2017 допглав алгоритмов тоже не было:https://compscicenter.ru/courses/advanced-algo/
Или вот обработки естественного языка не было в 2018: https://compscicenter.ru/courses/introduction-nlp/
Я думаю, могут не каждый год пускать просто, аудиторий-то ограничено, а учеба несколько лет. Или где-то преподаватели закончились. Сваливают, понимаешь, за бугор работать, а курс был очень авторский.
>Таблица со сравнением IT-специальностей в вузах:
>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uhqpABXAhwdrWSp_vsAYeON3FfhVyqFw
Даунита, где ты там хоть одну специальность увидела? Это всё "направления" бакалавриата, специальностями не являющиеся по определению.
Вот вам самый эффективный и один из самых дешевых способов получить топовое высшее образование и миновать селективный отбор во всякие Физтехи\Вышки.
1. Идете в самый дешевый мухосранский университет на заочку. Просто заносите деньги каждые полгода и нихуя там не делаете.
2. После 1 курса поступаете в Бауманку на второе высшее. Вторая вышка там очная, но реализуется в вечернее время. Я смотрел их расписание, там 3-4 дня в неделю нужно учиться, один из которых в субботу. Короче жить можно.
Итого: получаешь очный диплом Бауманки и 4 года опыта работы.
Profit.
Не благодарите.
Я по крайней мере им не внушаю иллюзию, что они получат некое "высшее образование" и специальность и станут программистами, получив обоссанную бумажку с надписью "БАКАЛАВР".
>>868647
Поступил ты в кучу говна или в распоряжение командира роты боевых пидорасов. На программистов учатся, причём не в шарагах, а не "поступают".
>>868648
> Ну если олимпиаду выиграть или набрать баллов 290 на ЕГЭ, то можно поступить на программиста в норм вуз.
Нормальный вуз? MIT, Гарвард? Ну удачи, сдавай ЕГЭ.
>>Нормальный вуз? MIT, Гарвард?
Судя по результатам ICPC сильнее всех в Айти как раз-таки Рашка и Китай.
>MIT, Гарвард?
MIT средневуз обычный. После него по оф.статистике каждый 4-ый выпускник не может найти работу в течении года. Короче MIT не гарантирует тебе ничего.
Вот видео про чела, который перевелся из Физтеха в MIT. В МФТИ он умирал нахуй в атаке, а в МИТе чуть не все досрочно сдает и в гамаке лежит припеваючи.
>>868683
>MIT
Ой, ссыль забыл https://www.youtube.com/watch?v=23HnjwTq4kA
Ну так-то ты прав. На программиста в ВУЗ поступать, имхо, долбоебизм. Я вот на математика учусь, потому что интересно и то самое пресловутое фундаментальное образование. Тот же теорфиз сплошная математика. Так что если захочу для себя могу и его поизучать. Не знаю для кого как, а мне всё-таки важно и интересно иметь представление о том как мир устроен. Программисты таких знаний не получают даже в топ местах типо ФКН, а уж в менее престижных местах вообще молчу. Всякие фпми Физтеха которые тут упоминают периодически это конечно никакое не место где обучают программистов. Там математики столько же как на мехмате МГУ
> Там математики столько же как на мехмате МГУ
Ну зачем ты пиздишь? На фпми обычная матбаза для прикладника, анализ там, функан/тфкп, алгебра всякая, дискретка. На мехмате же во-первых тупо часов математики раза в два больше, во-вторых там гораздо больше абстрактной (настоящей, а не прикладной) математики.
>Уже тут ты обосрался
Функан в объёме одного семестра есть в программе любого мухосранского ПМИ, он даже по гостам по-моему должен там быть. Поэтому да, это дефолтная матбаза, которая необходима для более глубокого понимания диффуров, тервера и статистики.
>По часам может и больше на мехмате, что не удивительно, учатся ведь 6 лет
Дело не в том что учатся 6 лет, а в том что на мехмате математика - основной предмет, а на фивте помимо математики дохуя проги, и вообще математика там к 4 курсу заканчивается.
>назови курсы которые есть на мехмате и нет на фпми
Да дохуя их, лол. Диффгема и топологии на фпми точно нет. На мехмате дохуя математики, при чем самой разной, при чем не всё даже отражено в учебных планах, т.к. там дохуя курсов по выбору.
> Поэтому да, это дефолтная матбаза, которая необходима для более глубокого понимания диффуров, тервера и статистики.
А что там в теорвере и в матстате из функана нужно? Я помню определение сигма-алгебры давали и там, и там в самом начале, дальше общих вещей особо не помню
> Я вот на математика учусь, потому что интересно и то самое пресловутое фундаментальное образование.
> Не знаю для кого как, а мне всё-таки важно и интересно иметь представление о том как мир устроен.
Это правильная мысль. Собственно, без подобного базиса нельзя даже заикнуться о наличии т. н. "высшего образования" у человека. Если убрать эту основу, то останется лишь профиль, который дают в ПТУ на несколько более поверхностном уровне. Иначе говоря, бакалавриат. Не дают сегодня в шараге никакого "фундаментального образования". Идеологи образовательных реформ прямо заявляли: цель вуза - не дать знания, а лишь "научить учиться", подготовить товар для рынка труда. Но если человек от природы дебил и ленивое хуйло, то никакая шарага из него не сделает квалифицированного специалиста, который будет развиваться.
Хочешь получить образование - учись и практикуйся, а хочешь диплом, статус ленивого хуйла, отсрочку от армии и от батиных пиздюлей - дуй в шарагу. Выбор за тобой, в наш век мы куда свободнее в получении знаний и опыта, чем когда бы то ни было ранее. Тебе уже не нужно ехать в библиотеку райцентра за редкой книгой и часами, сгорбившись, дрочить на неё, чтобы потом идти в вычислительный центр и бронировать время для расчётов, месяцами чертить схемы для проектной документации, сто раз их переделывая, и т. п. Просто возьми компьютер, подключи Интернет и учись и работай. Ну или смотри говниме и порнушку, кому что.
>>868928
Это же не я придумал, идеологи реформ целенаправленно акцентировали внимание на том, что это качественно разные понятия. Они же законодательно оформили бакалавров в петушиный угол от высшего образования, выделив для них т. н. "первую ступень", которая ниже специалистов и магистров ("вторая ступень"). Подразумевается, что бакалавр получает специальность в магистратуре.
Та и с ним не особо-то берут:
> https://postupi.online/journal/kem-stat/na-kakuyu-rabotu-ne-vozmut-s-diplomom-bakalavra/
> для должностей профессорско-преподавательского состава вузов требуется образование не ниже специалитета или магистратуры
> чтобы занять должность на гражданской службе в категорий «руководители», «помощники (советники)» или «специалисты» высшей и главной групп, необходимо образование не ниже специалитета или магистратуры.
> К судьям предъявляются весьма серьезные требования... Во всех случаях требуется высшее юридическое образование по направлению подготовки «Юриспруденция», квалификация — «магистр».
> претендующие на должность прокурора, должны иметь высшее юридическое образование по имеющим госаккредитацию программам высшего профессионального образования с присвоением квалификации "специалист" или степени магистра юриспруденции
Ты уверен, что мы об IT говорим? В нашем уютном мирке - и не только - наличие диплома говорит лишь о том, что ты ленивая тупая пизда, неспособная в самообразование, а контору, которая его спрашивает, если она не может похвастаться масштабами mail.ru или yandex и не даёт каких-то особых перспектив и преференций своим работникам, можно сразу сливать в сортир, она как минимум неконкурентоспособна.
> сам то пробовал учится в ВУЗе?
То, что ты называешь вузом, в нормальных странах называется курсами по интересам для даунов. Забудь слово "образование", его для тебя не существует. Оно было в СССР, оно есть на Западе (для тех, у кого есть деньги), но у тебя его нету и не будет, получи ты хоть целую пачку дипломов.
>>869149
Ты о чём? Я уже не первый год "собеседую" таких, как ты, в рот и в жопу, причём в довольно успешной компании. Приходят такие восторженные вчерашние студентики с горящими глазами, все такие на понтах: "У меня диплом, я за четыре года геморрой с арбуз насидел!", а уходят обиженками с горящими анусами. И лезут же, будто в "Пятёрочке" вакансии закончились.
>было в СССР
Дед, ты про ту дегенеративную систему образования, выпускавшую болванчиков и ударников на советские заводы? СССР как раз и уничтожжил качественное образование РИ, выпускавшее настоящих ученых и инженеров (Менделеев, Циолковский, Королев, Пирогов, Попов и сотни других ученых с мировым именем), и переориентировал его на массовый выпуск дегенератов, благодаря чему СССР всю историю своего существования занимался копированием иностранных технологий за неимением возможности создать что-то свое, кроме танчиков и оружия.
>Забудь слово "образование", его для тебя не существует
Ну, для дегенератов-саморазвиванцев, которые нигде в своей жизни не учились, это действительно так. Вообще слово "самообразование" - это верный маркер клинического дегенерата, не способного в образование по причине отсутствия мозгов и возможностей для поступления в хорошие вузы, а потому сидящему-пердящему на двачах от нечего делать.
>довольно успешной компании
В пятерочке между сменами?
Хотя нет, согласен, все-таки такую гос пропаганду нужно поддерживать, чем меньше людей пойдут в вузы, тем меньше конкуренции и больше мест будет для тех, кто их закончил, и в стране больше не будет нехватки рабочих рук из пресловутых саморазвиванцев. Так что правильно все делаешь? Поступаешь куда-то в этом году?
