СССР


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
35 9 21

Гитлер был правим или левым? Товарищ 10/08/19 Суб 11:26:17 742511
main-qimg-c3a1d[...].jpg (111Кб, 602x487)
602x487
Гитлер был правим или левым?
Товарищ 10/08/19 Суб 16:54:38 745282
image.png (1146Кб, 1200x628)
1200x628
image.png (428Кб, 700x700)
700x700
>>74251 (OP)
>В своей речи от 24 апреля 1923 года, начало которой вызовет восторг у любого человека, знакомого с марксисткой теорией, Гитлер утверждает, что евреи подразумевают под «пролетарием» человека, который работает руками, а под «буржуа» — человека, выполняющего какой-то интеллектуальный труд. Поэтому он отвергает слово «пролетарий»[13]. В упомянутой выше речи от 12 апреля 1922 года, Гитлер говорит следующее: «Под работой мы понимаем исключительно такую деятельность, которая не только выгодна индивидууму, но и никоим образом не наносит вреда обществу, а скорее способствует его объединению» (перевод мой А.Х.). Практически слово в слово его повторяет Геббельс, объясняя, что солдат тоже является рабочим, если с оружием в руках защищает национальную экономику. Наряду с солдатом в стан рабочих попадает и политический деятель, так как он выполняет работу по организации людей.

>В этой же брошюре Геббельс пытается ответить на вопрос о том, почему национал-социалистическая партия является «рабочей». Согласно Геббельсу, слову «работа» необходимо вернуть былой, истинный смысл, как и слову социализм. По его мнению, любой человек, создающий ценность (value), является рабочим.

>В интервью американскому поэту Джорджу Сильвестру Виреку в ответ на вопрос о «социализме» в названии партии Гитлер отвечает: «Socialism, unlike Marxism, does not repudiate private property. «Социализм, в отличии от марксизма, не отвергает частную собственность. В отличие от марксизма, он не отрицает индивидуальность и, в отличие от марксизма, он патриотичен»[14] (перевод мой А. Х.).

>Роберт Лей в своей статье «Интернациональная этническая каша или Соединённые штаты Европы?»[15], размышляя о евреях и интернационализме, утверждает, что пролетарский интернационал придуман евреями для разрушения национальных государств. Лей убеждён в иерархии рас, на вершине которой находится нордическая раса, то есть раса хозяев или господ. Обращаясь к немецкому рабочему, он утверждает, что тот не может быть пролетарием, а должен стать хозяином в силу своего происхождения и для выполнения своей миссии европейского лидера: «Our socialist slogan is: “From proletarians to masters.”» («Наш социалистический слоган: «От пролетариев к хозяевам»).

Вывод.
>Таким образом, высокопоставленные члены НСДАП под социализмом понимали единство всех граждан государства. Гражданами государства могли быть только немцы по крови. Национал-социалисты называли себя партией рабочих, понимая под рабочими любых людей, активность которых не противоречила интересам общества. Противопоставляя себя марксизму, национал-социалисты отвергали классовую борьбу и проявляли интерес к обобществлению только еврейской собственности. Из сказанных слов видно, что «социализм» Гитлера может сосуществовать с капитализмом, если предпринимательская деятельность капиталистов осуществляется в интересах общества или государства.
http://rabkor.ru/columns/analysis/2019/06/12/left_naz/
Товарищ 10/08/19 Суб 21:02:57 747443
image.png (841Кб, 1200x1345)
1200x1345
image.png (973Кб, 900x600)
900x600
>>74528
Пиздец, блять. Совки ещё покруче Питуна будут.
Товарищ 10/08/19 Суб 23:42:28 749024
Всякая религия (М) есть дурман для народа (Р).
Христианство (S) — религия (М).
---------------------------------------
Следовательно, христианство (S) есть дурман для народа (Р).
Товарищ 11/08/19 Вск 16:07:06 752765
>>74251 (OP)

Он был левым, но не коммунистом. Все прогрессивные идеи начиная с буржуазных республик - левые. Просто не все они коммунисты. Ко всему прочему почти все идеологии т.н. "Третьего пути" часто использовали марксисткую методологию, просто дополняли ее чем тошизопароноидальной эзотерикой про семитов
Товарищ 11/08/19 Вск 16:35:00 753096
image.png (504Кб, 724x690)
724x690
Товарищ 11/08/19 Вск 16:51:41 753217
>>75309

Все народники левые, но не все левые - марксисты. Не понимаю такого возмущения.

Традиции в Рейхе на ходу выдумывались, христиане там подвергались репрессиям, просто не так активно как в СССР, социализм там, внезапно, был. Просто кадетско-эсеровского толка. Национализма там не было, там что то другое придумали, понятийный аппарат остался похожим.
Товарищ 12/08/19 Пнд 00:51:28 758548
>>75321
>>75321
>социализм там, внезапно, был.
>Национализма там не было
жду пруфов
Товарищ 12/08/19 Пнд 00:56:25 758569
>>75321
>социализм там, внезапно, был.
Щас бы корпоративизм с социализмом путать
Товарищ 12/08/19 Пнд 00:57:17 7585710
Противопоставляя себя марксизму, национал-социалисты отвергали классовую борьбу и проявляли интерес к обобществлению только еврейской собственности.
Товарищ 12/08/19 Пнд 00:57:26 7585811
14480434124130.jpg (58Кб, 600x600)
600x600
>>75321
>Рейхе
>Национализма там не было
Товарищ 12/08/19 Пнд 01:26:31 7587612
>Таким образом, быть социалистом в Веймарской республике, значит принимать концепцию классовой борьбы, понимая под «рабочими» – наёмных работников, а под «буржуазией» – класс собственник средств производства. Выступать за обобществление средств производства через социалистическую революцию или эволюционно, через участие в сложившихся институтах буржуазного государства. Следовать убеждению о том, что государство – инструмент в руках правящего класса, а социалистические завоевания будут способствовать его отмиранию.
Товарищ 12/08/19 Пнд 11:46:31 7592613
>>75856
Деформированное рабочее государство с социализмом путают же.
Товарищ 12/08/19 Пнд 15:36:51 7624514
>>75897
Так и где та грань контроля экономике, где начинаются левые или же правые?
Товарищ 12/08/19 Пнд 16:54:01 7628715
>>74251 (OP)
Экономически левым, идеологически правым.
Товарищ 12/08/19 Пнд 19:04:03 7631216
Товарищ 12/08/19 Пнд 21:20:10 7633217
>>76312
Сталин - либертарианец
Товарищ 12/08/19 Пнд 21:47:17 7634018
>>75854
>>75856
>>75858

Корпоративизм это и есть социализм не марксисткого толка, но появился под влиянием оного. Один из вариантов. Есть мягкие варианты типа дистрибутизма

Национализма классического там не было вообще, национализм связан с буржуазными демократиями и республиками, Франция были националистической. В Рейхе под национализмом скрывались мистико-позитивисткие теории. Подвязано все было на мясе, а не на идентичности как в случае со старыми буржуазиями. Нации это конструкты, в Рейхе так не считали
Товарищ 12/08/19 Пнд 21:56:41 7634219
>>76340
>Корпоративизм это и есть социализм не марксисткого толка
Вот откуда вы только этот бред берете? Нет, сербезно, кто несет такую хуйню и почему вы в нее верите?
>В Рейхе под национализмом скрывались
Нацизм, радикальная форма национализма. Хватит пороть чушь.
Товарищ 13/08/19 Втр 01:32:56 7641820
>>76342
Вангую это Дугин
Товарищ 13/08/19 Втр 11:31:26 7643921
yeOoHDrWxs[1].jpg (106Кб, 650x619)
650x619
/thread
Товарищ 13/08/19 Втр 11:53:00 7645022
>>76439
съебись отсюда школьник
Товарищ 13/08/19 Втр 21:45:11 7667323
>>76671
Это ты сам только что придумал?
Товарищ 13/08/19 Втр 22:29:22 7667924
image.png (629Кб, 752x410)
752x410
>>76671
В принципе со всем согласен, только почему у тебя Скандинавия в топе?
Товарищ 14/08/19 Срд 04:29:21 7670425
>>74528
>либеральные
>регулируемая экономика

Нет, либерализм выступает за свободный рынок без вмешательства. Карта - говно, а одномерная шкала неспособна отобразить историю. Сначала были левые либералы и правые консерваторы-монархисты. Либералы победили, но рядом образовались радикально левые коммунисты и потеснили либералов.

год лево <-> право
1800 либерализм <-> монархия
1850 социализм <-> либерализм
1900 интернационал-социализм <-> национал-социализм
1950 интернационал-социализм <-> социал-демократия
2000 социал-демократия <-> либерализм

Как видите, всё относительно. Либерализм правее социализма. Левее либьерализма будет фашистский национал-социализм, еще левее фашизма будет коммунистический интернационал-социализм. Получается фашизм - это центр между коммунистами и либералами.
Товарищ 14/08/19 Срд 04:33:43 7670526
>>75309
Рынок - это явление производное от частной собственности. То есть когда у тебя есть собственность и полные права распоряжаться ею, ты можешь её продать. Совокупность таких продаж приводит к появлению постоянного рынка.

Если рынок регулируемый, то права частной собственности нарушены и не осуществляются в полной мере, т.к. часть прав вместо собственника осуществляет государство-регулятор.
Товарищ 14/08/19 Срд 16:18:26 7672627
>>76704
Для меня (социалиста) ты правый скам. Всё.
Товарищ 14/08/19 Срд 18:09:32 7672928
>>74251 (OP)
майбах, дайман бенс, крупп, тиссон и многие другие "прекрасные люди"
/тред
Товарищ 14/08/19 Срд 18:22:56 7673029
image.png (12Кб, 490x431)
490x431
>>76726
Оно и понятно: так всегда и бывает, когда составляешь политические координаты исходя из симпатий ("все кто мне не нравятся - правые, все, кто мне нравятся - левые", или наоборот, в зависимости от субъективных предпочтений). Именно поэтому объективные координаты могут быть только экономические, и не такие, как на пике, а здорового человека.
Товарищ 28/08/19 Срд 10:22:59 7757030
>>74251 (OP)
Правым с минимальными маскирующими уступками рабочим.Однопартийность, сохранение наемного труда, а не замена его на совладельческий равнодолевой в (общем доходе фирмы) труд, нет советской групповой фрактальной сети в упарвлении(с короткими и обратными связями), нет коллективных предприятии-совладельчесеих самоуправляемых с равными долями в общем доходе для кажого.Это принципы левого движения и коммунизма.Так что гитлер правый.Шас это называется ”прогрессивный правый либерализм” и форсится кем то из тусовочки навального из его спонсоров.
Товарищ 10/09/19 Втр 19:07:09 7774331
>>76729
*Которым установили ограничение прибыли и заставили работать по лютым гос. заказам.
Товарищ 10/09/19 Втр 19:45:39 7774432
>>77743
Ежжи-культист в треде, все в этатизм!
Товарищ 27/09/19 Птн 16:00:50 7844033
>>74251 (OP)
Социализм гитлера и коммунистов
Социализм, как понимал его адольф гитлер, и партия нсдап,как понимала его группировка немецких олигархов и членов тайных обществ, неимеет ничего общего с марксизмом.
В прямой речи о социализме гитлер писал:

«Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
<…>
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.»

Речь идет о союзе наемных работников и капиталистов в рамках одной нации, союзе в котором будут руководить капиталисты-фашисты и Орден сс.

Признаками же настоящего социализма являются
1) обязательная замена наемного труда на совладельческий минимально равнодолевой и трудовой долевой-зарплатный труд.
Наличие коллективных совладельческих самоуправляемых предприятий с минимальной равной долей для каждого трудящегося в прибыли предприятия,вне зависимости от стажа и должности, и трудовой доли-зарплата по труду.
Такие предприятия управляются через собрание трудового коллектива, выборные фрактальные иерархические советы и выборную или наемную администрацию включая директоров,помошников, менеджеров,мастеров и т. д.
Социализм включает в себя в обязательном порядке замену государства и партии на фрактальную-матрешечную советскую-выборную групповую сеть.ФрактСовГруппСеть, с обязательными короткимии и обратными связями в этой сети между руководителями и исполнителями.Фрактальная советская групповая сеть присутствует в самоуправлении социумом-обществом и самоуправлении коллективным-трудовым бизнесом и экономикой
Социализм, в обязательном порядке включает в себя 3 основных естественных права на 1.жизнь-здоровье,2.свободу сознания,включая свободу от вредных внушений,3.право на долю ресурсов необходимую для разумных потребностей и здоровой жизни.Согласно производственному постулату муаммара кадаффи-естественное правило равенства«если производство(работа дело) без существа останавливается, то существо как необходимая и неотделимая часть этого производства,имеет право на равные доли в доходе или товаре от этого производства»
на основе естественной производственной-трудовой связи всех существ и профессии в социуме(обществе).см"зеленая книга"часть 3.
И 4 право на самозащиту своих естественных прав,право на ношение оружия.Согласно постулату философа фукедида о воруженном равноправии.«Равными правами обладают лиш стороны,способрые причинить друг другу равный вред»Или проще лиш равно-одинаково воруженные существа,могут фактически,на деле,обладать равными правами.

Итак социализм это
1) Совладельческий минимально равно долевой и трудовой долевой-зарплатный труд.
Полностью равнодолевой в общей прибыли фирмы труд это коммунизм
2) Самоуправляемые совладельческие коллективные предприятия с минимальными равными долями в прибыли независимо от должности.
3) Фрактальная советская групповая сеть с короткими и обратными связями, в самоуправлении обществом и экономикой.
4) Естественные права на жизнь,здоровье,свободу сознания,долю ресурсов,на защиту своих естественных прав правом на оружие и самооборону.
Где это было хоть раз у фашистов-нацистов и гитлера?
Вывод нацизм есть ложный социализм,лиш на словах.И обычный капитализм на деле.
Нечто типа капиталистической монархии переходящей в феодализм.Гитлер-кароль.Орден сс-опричники.Нсдап-дворяне.
Капиталисты-баре.Простые немцы кнехты крестьяне.Пленные-рабы.

Причем в письме от гитлеру от тибетского регента квотухту
гитлер и назван каролем.
”Глубокоуважаемый господин кароль гитлер, правитель германии.”
1939г
18 числа 1 месяца года земляного зайца.
Товарищ 14/10/19 Пнд 13:36:19 7858134
>>78440
>Вывод нацизм есть ложный социализм,лиш на словах.И обычный капитализм на деле.

Нам и не надо, спасибо, оставьте социализм себе

мимо-фашизд
Товарищ 14/10/19 Пнд 15:24:13 7858235
>>78440
Пустил подливу на слове "совладельческий".
Товарищ 14/10/19 Пнд 15:45:04 7858336
pepes-dank-meme[...].png (121Кб, 500x698)
500x698
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов