Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Оружие

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 108 39 62
Бесшумные мелкокалиберки Аноним 30/04/23 Вск 16:54:42 906277 1
164532AKS-74U-7.jpg 18Кб, 500x248
500x248
164650suppress.gif 16Кб, 283x200
283x200
164954maxresdef[...].jpg 134Кб, 1280x720
1280x720
Есть дозвуковые патроны 5.7х28, 4.6х30, дозвуковые 5.45х39 для АКС74УБ. По энергетике они незначительно мощнее 22LR (за счет массы пуль, в среднем они от 3.5 до 5 грамм). И это всё именно боевое оружие, не охотничье на сусликов и не тренировочно-спортивное. Что это за тактический жанр такой, как ими пользуются? Точно в голову бьют? Очередями сыпят по полмагазина? Насколько это эффективно работает?
Аноним 30/04/23 Вск 17:11:37 906279 2
168223049129568[...].webp 101Кб, 700x700
700x700
>>906277 (OP)
> МЕЛКОкалиберки
Сразу иди нахуй, Леша.
> Есть
Но никому нахуй не нужны, чмоня.
Аноним 30/04/23 Вск 19:53:56 906290 3
>>906277 (OP)
Спецслужбы устраняют одиночные незащищенный цели. Особо опасных преступников, врагов и т.д. В армии почти не применяются, очень редко диверсантам выдают для каких то задач, где точно придется мочить караул.
Аноним 30/04/23 Вск 21:17:44 906298 4
>>906290
> , очень редко диверсантам выдают для каких то задач, где точно придется мочить караул.
Охуенные истоии от Гейхукера, ч.13
Аноним 30/04/23 Вск 21:45:16 906300 5
>>906298
>кукареку
В афгане выдавали даже мотострелкам набор ПНВ + ПБС + дозвуковые патроны. А ты, безусловно, можешь вскукарекивать и дальше.
Аноним 01/05/23 Пнд 01:06:01 906307 6
Аноним 01/05/23 Пнд 01:54:05 906308 7
>>906300
> В афгане выдавали даже мотострелкам набор ПНВ + ПБС + дозвуковые патроны.
Ага, под 5,45. Которые в серию так и не пустили, Леша. Что еще охуенного расскажешь?
Аноним 01/05/23 Пнд 01:55:59 906309 8
>>906300
> даже мотострелкам
> дозвуковые патроны
Угу, чтобы пули до духов даже не долетали.
Аноним 01/05/23 Пнд 10:58:18 906327 9
>>906307
Лёша, тебе припекло?
Аноним 03/05/23 Срд 12:25:16 906523 10
image 6Кб, 270x120
270x120
>>906327
А этот Лёша сейчас с тобой в одной комнате?
Аноним 03/05/23 Срд 20:37:27 906583 11
>>906523
Выучи новые кукареки уже.
Аноним 03/05/23 Срд 23:53:57 906590 12
>>906308
Что именно из перечисленного в серию не пустили? Все было. И сейчас есть. Только вот патрошки 5.45 УС в России вроде давно не производят.
Аноним 04/05/23 Чтв 03:49:41 906594 13
>>906590
Додик, 5,45УС отрабатывался для "Канарейки", которая НИПАШЛА.
Аноним 04/05/23 Чтв 10:23:28 906611 14
>>906277 (OP)
>Насколько это эффективно работает?
Хуёво, по броне никак ваще. Смотри лучше на .300 блэкаут дозвуковой.
Аноним 04/05/23 Чтв 17:34:15 906653 15
SpB-Museum-arti[...].jpg 199Кб, 1599x1066
1599x1066
>>906277 (OP)
>дозвуковые 5.45х39 для АКС74УБ
Конкретно это изделие - попытка впихнуть в невпихуемое. Хотели сделать дозвуковой 5,45 для штатных автоматов, но столкнулись с громадными сложностями. Например невозможность сделать дозвуковой выстрел с шагом нарезов на АК74 стандартной длины, пришлось брать за основу короткий АКС74У. Также в связи с баллистическими и аэродинамическим характеристиками пули 5,45, пришлось превратить её в кусок говна для достижения требуемого ТЗ.
Так что дозвуковые 5,45х39 - это неудачный эксперимент.
Аноним 05/05/23 Птн 00:45:56 906749 16
>>906594
Канарейка, допустим, не пошла, но она вообще вещь специфическая. Но 5.45 УС это не только Канарейка. Системы АКС-74У + ПБС + УС + ночник вполне в ходу были, отнюдь не музейные экспонаты. И, к слову, патрон удовлетворял требованиям по убойности, иначе не был бы принят. Так что сам ты додик.
Аноним 05/05/23 Птн 01:29:50 906751 17
>>906611
Никому нахуй не нужен этот блэкаут оказался, под него на практике нужно собирать либо бесшумный укорот под дозвук, либо нормальный автомат под сверхзвук и с другой нарезкой ствола. В одном автомате не получится совместить, либо одно не полетит, либо другое. "Просто смени магазин еба" - это только в рекламе. А без этой универсальности патрон не интересен.
Кому нужен бесшумный автомат - берут ПП с глушителем в калибре 9х19, кому нужен бесшумный точный выстрел - либо болт 7,62х51, либо какой-нибудь .458 СОКОМ. Пистолеты 45 калибра в ходу - Марк 23, УСП Тактикал, ХК45. Не такие уж они и громкие, кстати, не громче попадания в тело, а большего и не требуется.
Аноним 05/05/23 Птн 02:34:36 906753 18
>>906749
> . Системы АКС-74У + ПБС + УС + ночник вполне в ходу были,
Лешенька, у АКС-74У планки НЕТ, ты там в своих маняфантазиях ночник на изоленту повесил? Планка - на АКС-74УН2, которых сделали хуй да нихуя, чтоб ты знал.
Аноним 05/05/23 Птн 07:04:27 906759 19
>>906751
>В одном автомате не получится совместить, либо одно не полетит, либо другое.
Разве тебе об этом не толкуют? Да, ежа и ужа скрестить можно, но получится шипастый дилдак. Насчёт "никому не нужен" - это пук в лужу. Живёт и развивается.
Аноним 05/05/23 Птн 07:18:20 906762 20
167907483913894[...].jpg 53Кб, 700x933
700x933
>>906753
>ты там в своих маняфантазиях ночник на изоленту повесил?
На барабан с селективным эжектором.
Аноним 05/05/23 Птн 10:04:48 906795 21
>>906759
> Живёт и развивается.
На гражданском рынке, лол, услаждая слух кабумами.
Аноним 05/05/23 Птн 10:12:28 906798 22
>>906795
А гражданский рынок-это недостаточно рынок что ли?
Аноним 05/05/23 Птн 15:37:46 906831 23
>>906798
> а теперь ОП-пост перечитай
Аноним 05/05/23 Птн 16:30:08 906841 24
168223049129568[...].webp 101Кб, 700x700
700x700
>>906798
> А гражданский рынок-это недостаточно рынок что ли?
> и это все именно боевое оружие
Аноним 05/05/23 Птн 16:40:05 906842 25
>>906590
> Все было. И сейчас есть.
Ага, есть. СР-3, ВАЛ, ВСС...
Аноним 05/05/23 Птн 18:37:58 906852 26
>>906753
А их много и не надо, это же практически спецоружие, а не общевойсковой автомат.
Аноним 05/05/23 Птн 18:46:00 906855 27
>>906852
Ты сейчас показываешьНСД по 5,45УС илм сосешь хуй. Время пошло, чмо.
Аноним 05/05/23 Птн 19:11:22 906861 28
Аноним 05/05/23 Птн 19:29:43 906868 29
>>906852
> А их много и не надо
Гейхукер начал отрицать собственный пиздеж, никогда ж такого не было
Аноним 05/05/23 Птн 19:31:36 906870 30
>>906861
Спасибо за самодеанон, пуква ебаная
Аноним 05/05/23 Птн 20:04:40 906879 31
В РФ 300 чёрного выхода картридж как-нибудь представлен?
Ляо жпг
Аноним 06/05/23 Суб 05:34:21 906915 32
Аноним 06/05/23 Суб 07:49:17 906919 33
>>906915
Ух ты, пуква новый звук выучила.
Аноним 06/05/23 Суб 20:31:52 907016 34
Нормально они работают. Так же, как и любые другие пули. Стреляют при этом тише MP5SD. Для P90 ещё и мешок-гильзосборник предусмотрен, при стрельбе слышно только работу УСМ и ход затвора.
Аноним 07/05/23 Вск 01:29:26 907050 35
>>907016
> Так же, как и любые другие пули.
Ну пендосский 5.56 не работает нормально. Он либо не перезаряжает, либо там там энергии на уровне .22lr буквально, либо дозвука нет.
Всё и сразу с ним в принципе невозможно
Аноним 07/05/23 Вск 18:17:52 907127 36
>>907050
Да, 5,56 на дозвуке не перезаряжался в штатных автоматах, поэтому и не был принят американскими подразделениями. А энергии в нем достаточно, ранит и убивает, как и любая другая пуля.
На сегодняшний день есть дозвуковые 5,56 (75 грейн), которые перезаряжаются, и теоретически могли бы быть интересны в автомате типа MK18 совместно со сверхзвуковыми. Но ввиду наличия MP5SD и пистолетов с банкой, видимо, не нужны.
Аноним 10/05/23 Срд 16:41:56 907396 37
>>906277 (OP)
Как обычно ими пользуются, епта, наводят на цель и стреляют, пока цель не упадет. Как ими ещё можно пользоваться?
Одиночными прицельными, одиночными беглыми, короткими и длинными очередями, как ситуация и задача требует.
Аноним 10/05/23 Срд 16:49:49 907397 38
>охотничье на сусликов
А охотничье на сусликов не убивает что ли? Есть целая куча историй, как люди падали замертво от одного попадания 22LR, а сколько им по случайности и по найму наколочено - вообще не счесть.
Аноним 13/05/23 Суб 13:38:57 907567 39
Есть, кагбе, большие сомнения в эффективности. Малый калибр, мало энергии, острая пуля. Это тупо дырокол, и даже если там пуля разворачивается внутри и увеличивает раневой канал, это сильно не поможет. В качестве инструмента киллера - пойдет, но слишком дорого и в этой нише давно 22 ЛР расположился. А в качестве нормального боевого оружия - нет. Лучше те же 9 Пара и 45 АКП. Единственное "тактическое" применение, которое можно придумать, - пистолет/ПП для пластуна Сэма Фишера, но это считай тоже почти киллер.
Ну точно не грабить киоски с чипсами, как в фильме с оппика. Фильм, кстати, охуенный.
Аноним 13/05/23 Суб 19:47:20 907590 40
>>907397
Два чаю. 22lr попадая в голову начинает рикошетить от стенок черепа и наносит множественные повреждения
Аноним 13/05/23 Суб 19:51:03 907592 41
>>907590
Но тебе повезло и мозг оказался не задет?
Аноним 14/05/23 Вск 11:24:06 907634 42
111428show.jpg 5Кб, 270x120
270x120
>>907567
Ну да, для пластунов оно и есть. Камеру разбить, охрану по-тихому снять. Это оружие боевое, просто оно специальное, для спецзадач. Никто в здравом уме не выйдет с ним против АК и ПК. Как и с любым другим ПП, собственно.
Но лично мне концепция ПСС нравится больше. Кстати, интересно, что из этого громче-тише - ПСС, P90/MP7, пистолеты 22 калибра?
Аноним 15/05/23 Пнд 20:48:39 907736 43
203515600px-TOT[...].jpg 24Кб, 600x248
600x248
203530d53b541b7[...].jpg 56Кб, 965x528
965x528
203549600px-Tea[...].jpg 65Кб, 600x250
600x250
>>907127
Потому и не нужны, что есть MP5SD и пистолеты с банкой, которые намного более лучше и эффективнее. Пуля 45 ACP в голову или в центр груди - гарантированное поражение цели, кладет на месте. Пуля 9 мм в те же места - в общем, тоже, но бывают редкие исключения. А с дохлыми мелканами исключений будет неприемлемо много, эффект малопредсказуем, один упадет на месте, а другой и не заметит, что его уже застрелили. Для наемного убийцы или блэкопа-чистильщика из Моссада/КГБ/ЦРУ это некритично, а для какого-нибудь разведчика-диверсанта, находящегося на территории противника, это вопрос срыва спецоперации и вопрос жизни и смерти.
Не просто так американцы, немцы и много кто ещё заказывали и таскают пистолеты с глушителями именно в калибре 45 ACP. Т.е. даже не 9 мм. А о мелканах тут и речи быть не может.
Аноним 15/05/23 Пнд 21:40:14 907739 44
>>907736
Добавлю. Если говорить о пистолетных низкоскоростных пулях, то есть рабочее правило, выведенное научно-эмпирическим путем:
Гарантия поражения = крупный калибр + тяжелая пуля + убойная зона
Для человека 9 мм - это где-то на нижней границе этой формулы. 45 ACP - оптимален.
Аноним 16/05/23 Втр 13:37:49 907762 45
>>907739
9 мм работает. МП5СД с Хэнсольдом вполне эффективно использовали в том же качестве, что у нас ВСС. Только, очевидно, с пробиваемостью там большие проблемы, 115-124 гран пульки-залупки на дозвуке.
Аноним 16/05/23 Втр 13:43:01 907764 46
134117downloadf[...].jpg 63Кб, 474x505
474x505
Аноним 16/05/23 Втр 13:52:35 907765 47
134045downloadf[...].jpg 34Кб, 474x334
474x334
>>907762
>>907764
Есть фича крутая у МП5СД - отсутствие отдачи. Можно быстро накидать несколько выстрелов буквально пулю в пулю, если потребуется.
Поэтому у тихих мелканов П90 и МП7 нет перед МП5СД преимуществ.
Аноним 16/05/23 Втр 14:12:36 907767 48
Но если речь об уверенной нейтрализации первым выстрелом, то да - 45 АКП и 9х39 рулят. И точно по месту, разумеется.
Аноним 16/05/23 Втр 15:17:16 907768 49
151444am180-1.jpg 5Кб, 448x107
448x107
>>906277 (OP)
Это оружие с малым выхлопом, мизерным импульсом отдачи, емким магазином и высокой скорострельностью. Вряд ли кто-то снайперит из такого. Стреляют очередями. Если с одной очереди цель не упала или активно ворочается, то добавляют. Но по идее добавки не должно потребоваться, организм должен вырубаться от почти единомоментного получения большого количества повреждений, по аналогии с дробовиками, когда от картечного залпа сразу падают. Даже с учетом того, что там пули с гулькин хуй. На этой концепции "много дырок за мало времени" у американских тюремщиков был пикрелейтед дрын-пулемет 22 калибра, мало того что оно работало, так еще и броники прогрызало.
Аноним 17/05/23 Срд 01:03:49 907805 50
>>907768
Если говорить о сабсониках, то это стелс-миссия. А это значит - никаких пулеметных очередей и гильз рекой, только точные хедшоты наповал.
Аноним 17/05/23 Срд 02:31:53 907807 51
MnTlU68Uy1w.jpg 223Кб, 510x679
510x679
>>907805
> стелс-миссия.
> хедшоты наповал.
Аноним 17/05/23 Срд 02:37:01 907809 52
168223049129568[...].webp 101Кб, 700x700
700x700
>>907765
> Есть фича крутая у МП5СД - отсутствие отдачи.
Аноним 17/05/23 Срд 06:52:52 907814 53
Screenshot20230[...].png 518Кб, 720x1440
720x1440
Аноним 17/05/23 Срд 13:03:44 907824 54
>>906653
Но ксюха в ПБС выглядит сексуально, да и вообще для таких целей есть специально разработанные стволы ВСС, АС ВАЛ, ВСК94, под спец патроны, а ПБС в обычном огнестреле выполняет роль пламегасителя, и хоть и криво но приглушает звук выстрела что важно при работе в помещениях, что бы уши не охуевали от звука выстрела.
Аноним 18/05/23 Чтв 12:15:08 907882 55
>>907824
Карден писал, АК-105 с глушителем скрытен уже на дистанции 50 метров. Т.е. звук снижается значительно.
Аноним 18/05/23 Чтв 13:31:39 907885 56
>>907882
Очевидно, Карден имел в виду скрытность в боевых условиях при соответствующих фоновых шумах. Потому что в других условиях эхо от пролета сверхзвуковой пули слышно метров на 200.
Если под "скрытностью" подразумевается секретность действий, т.е. когда цели вообще не вдупляют, что происходит их уничтожение, то это задача для спецоружия, к коему АК с ТГП не относится. Используют ВСС/ВСК метров со 100-150, и ПСС вблизи.
Аноним 18/05/23 Чтв 15:13:32 907889 57
>>907885
В общем, сверхзвуковые пули 5,56/5,45 в воздухе звучат примерно как выстрел из мелкашки. Дистанция, на которой можно услышать эту стрельбу, может довольно сильно отличаться в зависимости от общей звуковой картины вокруг, но примерно представить можно.

>Пистолеты 45 калибра
Капиталисты родили очередное говно без задач, лишь бы продать диванным рембам на гражданке. Поскольку это пистолеты, дистанции их применения очень ограничены, и для этих дистанций они слишком громко бахают. Даже ПБ - на грани допустимого, куда тут 45 дуре?
Ради справедливости, хорошие образцы бесшумного спецоружия у буржуев есть, тот же MP5SD - реально толковая вещь. Сейчас его частично заменяют на коротыши в калибре 300 блэкаут, потому что мощнее и пробивает лучше.
Аноним 18/05/23 Чтв 16:27:28 907897 58
>>906751
>Никому нахуй не нужен этот блэкаут оказался
Откуда дровишки? Применяется и очень активно. Заменяет MP5SD.
Аноним 20/05/23 Суб 07:52:43 908006 59
>>907889
>Капиталисты родили очередное говно без задач,
Чото ты херню спорол. братан. Смотри, если мы делаем "тихий" патрон - у нас есть потолок скорости пули - 300 м/с, за который мы выйти не можем, иначе будет ударная волна и все наши старания псу под хвост. Соответственно, чтобы иметь нормальную энергию патрона (а энергия это у нас масса на квадрат скорости пополам) - нам нужно наращивать массу. Массу пули можно нарастить двумя путями - увеличить объем или плотность. Поскольку мы ограничены в плотности (делать пули из вольфрама, урана или осмия ДОРАГОБЛЯДЬ!) - то у нас есть снова два пути - или удлинять пулю. или увеличивать её калибр. Удлинение пули увеличивает вес пропорционально - а вот увеличение калибра - в квадратично (поскольку увеличение калибра приводит к увеличению площади основания цилиндра. а не его высоты) Соответственно, самый эффективный способ наращивать массу пули - увеличивать калибр. Поэтому дозвуковой патрон .45 АСР эффективнее дозвукового 9х19, а дозвуковой патрон 0.50 АЕ эффективнее 0.45 АСР.
Увеличенный объем пороховых газов вполне реально рассеять и заглушить увеличенным объемом сапрессора.
Аноним 20/05/23 Суб 18:44:24 908084 60
180527151959757[...].jpg 46Кб, 768x373
768x373
180634151959757[...].jpg 50Кб, 960x584
960x584
180617151959760[...].jpg 20Кб, 800x351
800x351
1805475b84ccd66[...].jpg 70Кб, 947x706
947x706
>>908006
45 ACP эффективнее, чем 9 мм, конечно. Но для коротких дистанций это слишком громко, поэтому для пистолетов не подходит. Банка достаточного обьема (больше, чем те, которые используют) сделает пистолет неприемлемо габаритным и неудобным.
Стрелять 45 ACP условно бесшумно - можно. Из винтовки типа английского карабина Де Лизл Коммандо с большим обьемом камер. Или из пикрелейтед немецкой спецвинтовки (револьвер S&W 625 в девичестве) PDSR с мембранами, отсекающими газы и шум.
Но в классическом пистолете с глушителем - нет, слишком громко. Даже 9 мм - громко, а 45 ACP - еще громче, там дырка отверстие в глушителе в 1,6 раза больше, шутка ли.
Аноним 20/05/23 Суб 21:45:58 908097 61
Аноним 21/05/23 Вск 08:03:29 908115 62
MnTlU68Uy1w.jpg 223Кб, 510x679
510x679
>>908084
> 45 ACP эффективнее, чем 9 мм, конечно. Но для коротких дистанций это слишком громко, поэтому для пистолетов не подходит. Банка достаточного обьема (больше, чем те, которые используют) сделает пистолет неприемлемо габаритным и неудобным.
Леша, в 45ACP сыплют столько же пороха, сколько и в 9х19. Одинаковое количество пороха дает одинаковое количество газов. Продолжить, пидор?
> . Из винтовки типа английского карабина
Г-Гейхукер.
> Но в классическом пистолете с глушителем - нет, слишком громко. Даже 9 мм - громко, а 45 ACP - еще громче, там дырка отверстие в глушителе в 1,6 раза больше, шутка ли.
Охуеть, дырка определяет громкость. А мы-то думали, она от калибра зависит...
Аноним 21/05/23 Вск 09:08:48 908120 63
>>908084
Лёша, просто используй для дозвука пули магнум .45цп и револьвер с селективным эжектором.
шериф уже высунулся из окна
Аноним 21/05/23 Вск 13:38:11 908145 64
>>908115
Ты понимаешь, что от величины калибра дырки зависит звук? Или не понимаешь? Через эту дырку вырывается газ и шум. Чем она больше, тем больше хлопок выстрела, пидор.
Найди на ютубе стрельбу из МК23, USP45 или подобного и послушай. Потом найди у Лазарева на канале стрельбу из ПСС. И пойми разницу. У пистолетов 45 калибра хлопок выстрела такой, что полностью заглушает работу автоматики. У ПСС - вообще никаких хлопков, слышен только ход затвора, тихий и сугубо механический звук, на уровне щелчка ножа-автомата.
Аноним 21/05/23 Вск 13:45:25 908146 65
>>908145
Я это к тому, что в контексте бесшумного применения ПСС - годен. Для чего и создан, собственно. Пистолеты 9мм - условно годны. Пистолеты 45 калибра - нет, они громче, чем 9мм.
Аноним 21/05/23 Вск 16:36:06 908160 66
16105160ac153e6[...].jpg 32Кб, 442x486
442x486
>>908145
>>908146
Тональность хлопка 45 ACP немного другая, чем в 9 мм, звук ниже. Чисто технически, если замерять, он громче, но уши человека - не технический спецприбор и из-за тональности звук распознается на меньшей дистанции. На практике в плане бесшумности это все однохуйственно, если услышат 45 ACP, то услышат и 9мм. А вот в плане терминальной эффективности 45 значительно лучше, если выстрел по месту - срубает наглухо, с гарантией. Это все проверено на практике. МК23 не просто так задумывался и принимался в калибре 45 ACP. Ну и к слову, МК23 - не просто "пистолет 45 калибра с глушителем".Там и эффективная система уменьшения отдачи. И хитрое крепление глушителя, благодаря чему он не откручивается при стрельбе. И покрытие деталей, конструктивный запас прочности и ресурс, что позволяет плавать в любом говне и стрелять надимедроленными патронами, от которых другие пистолеты разваливаются. Возможность блокировать затвор, чтобы еще сильнее снизить звук и не греметь гильзами в помещениях. Прицельный блок с фонарем и лазером видимого и ИК диапазона. Длинная прицельная линия, хороший спуск, высокая точность. Это, в общем, идеальный специальный инструмент для пикрилов, если бы они существовали ИРЛ. А они существуют
Аноним 21/05/23 Вск 17:46:04 908164 67
>>908145
> Ты понимаешь, что от величины калибра дырки зависит звук? Или не понимаешь? Через эту дырку вырывается газ и шум. Чем она больше, тем больше хлопок выстрела
Уроки от ютубного эксперта Леши Фомина.
Аноним 21/05/23 Вск 19:30:28 908183 68
182146EPDLzrgXU[...].jpg 58Кб, 743x495
743x495
182201y7d3dunjd[...].jpg 480Кб, 2048x2048
2048x2048
>>908160
МК23 мог придумать и принять на вооружение только ебанутый с голливудом головного мозга. Это пистолет в габаритах пустынного орла и весом больше 2 кг в задуманной комплектации, это пиздец. Поэтому те, кому пистолет нужен для дела, а не для бабахинга под пивко, используют МК27 - сокомовский Глок 19 с тактическими приблудами. Потому что своих ПБ и ПСС у них нет, да. Не доросли.

PS МК23 - это массогабариты АПБ, Скорпа VZ, Узи микро. Только все эти вещи могут в автоогонь и имеют плечевой упор, в отличие от МК23. Все вроде в этом МК23 круто и здорово, технически и инженерно правильно. Кроме самой концепции.
Аноним 22/05/23 Пнд 00:07:58 908202 69
000321AVNJW6Rz8[...].jpg 88Кб, 600x450
600x450
Ну просто невообразимо большой пистолет, настоящий гигант, аж на 3 см длиннее М1911 и 92-й Беретты. И невообразимо тяжелый, настолько тяжелый, что Зиг 226 и Стечкин тяжелее его. Ну, в общем, обосраться просто, какой огромный и неподъемный пистолет.
Аноним 22/05/23 Пнд 00:08:47 908203 70
Аноним 22/05/23 Пнд 00:33:54 908205 71
bpz-blackout.jpg 46Кб, 400x296
400x296
>>906879
>В РФ 300 чёрного выхода картридж
Есть такая партия.
Аноним 22/05/23 Пнд 09:39:11 908221 72
изображение.png 301Кб, 600x900
600x900
>>908183
>МК23 - это массогабариты АПБ, Скорпа VZ, Узи микро
Аноним 22/05/23 Пнд 10:49:50 908230 73
>>908183
Ну ПСС, допустим, ладно, нет у них ничего такого.

А в ПБ что такого сверхестественного и неповторимого? Глок в виде МК27 - это как минимум 15 патронов в магазине, которые вдобавок мощнее ПМовских, удобный прицел-коллиматор, возможность крепить разные фонари и лцу.

А, у них таки есть стволы в нише ПСС - Хай Стандарт и Ругер 22 калибра. Но по боевым качествам полный проигрыш нашему аналоговнету, да.
Аноним 22/05/23 Пнд 14:44:47 908262 74
>>908230
ПБ тише, чем пистолеты 9х19 с банкой. Там перфорация ствола и охлаждающая сетка на ней. Давление за пулей ниже, тише хлопок на вылете.
Аноним 26/05/23 Птн 02:15:50 908696 75
>>908230
>мощнее ПМовских
По энергетике, допустим, мощнее. Но в ПМовском стальной сердечник, а в натовских сабсониках что, свинецговнец в оболочке? Это несерьезно.

То же самое, кстати, касается блэкаута. Наш 7,62 УС - со стальным сердечником.
Аноним 27/05/23 Суб 06:50:23 908785 76
Блядь,он точно больной дегор.Нести такую хуйню я и бухой не смог.
Аноним 06/06/23 Втр 08:16:25 909807 77
С кем ты говоришь, шиз?
Аноним 14/06/23 Срд 23:16:15 910572 78
224442armas-eje[...].jpg 50Кб, 660x402
660x402
224540a3bd47973[...].jpg 122Кб, 1365x865
1365x865
К вопросу о мелканах. Не надо, в общем, недооценивать.
Аноним 18/08/23 Птн 01:39:41 916173 79
005923853804067[...].jpg 57Кб, 604x453
604x453
01000925nloa0mb[...].jpg 229Кб, 1242x2688
1242x2688
010114ASHqbJsd.webp 36Кб, 640x480
640x480
>>906277 (OP)
Как известно, если вещь не рабочая или не практичная, от нее стараются избавиться, но вот МП7 прижился у разных спецур как родной. Так что все прекрасно работает.
А то, что пуля маленькая и поэтому якобы неэффективная, - это вывод Незнайки-дурачка. Надо таким незнайкам хоть разок в жизни услышать рикошет от мелкашки, этот свист сразу мозги на место поставит.
Аноним 23/08/23 Срд 00:15:50 916529 80
>>916173
>пуля маленькая и поэтому якобы неэффективная
У МП7 сабсоники 5 грамм. Там по энергетике считай как 32 АКП, на котором копы несколько десятков лет ездили и не жужжали.
5.45 сабсоники тоже 5 грамм, патрон удовлетворял и был принят на вооружение. Правда, сама система "Канарейка" не взлетела.
Аноним 23/08/23 Срд 00:20:16 916530 81
>>916173
>МП7 прижился у разных спецур как родной
Да, есть такое. Похоже, сегодня МП7СД - это как МП5СД в 80е-90е. Специальный инструмент для специалистов по специальным операциям.
Аноним 23/08/23 Срд 16:00:40 916546 82
153702ILSLF9hIO[...].jpg 59Кб, 1024x768
1024x768
153643seal.jpg 460Кб, 990x700
990x700
>>916530
Да, MP7-SD - продолжатель этой бесшумной темы. До MP5-SD у Seal был MAC10-SD. А до него - M3-SD (у OSS).
Аноним 23/08/23 Срд 16:33:36 916548 83
>>916546
Ему вообще нормально за глушак ППехи голой рукой держаться?
Аноним 23/08/23 Срд 17:39:06 916553 84
>>907765
А если ещё приклад удалить, то удобство вырастет. Я такое в калде тоже видел!!!
Аноним 23/08/23 Срд 22:10:55 916580 85
>>916548
Это жи морской котек. Они руками угли в костре шевелят!
Аноним 23/08/23 Срд 22:28:59 916581 86
22194558-mullins.jpg 18Кб, 190x200
190x200
222006soldier-o[...].jpg 118Кб, 1500x717
1500x717
Аноним 13/09/23 Срд 13:21:51 918722 87
>>916173
А он дух вышибает, свист этот страшный? Пуля должна давать ощутимый толчок по телу при попадании, 4.6 делает это? Я думаю, что нет. Она слишком острая и тонкая, и энергии маловато. Вот 9х39 или 7.62 УС (и 45 АКП, наверно, тоже, плюха там внушительная) другое дело - как шлепанет, так у подстреленного и сомнений никаких не останется - "блядь, застрелили нахуй". Это важно, чтобы раненный понимал, что он ранен. Если этого понимания нет, он так и будет бегать-прыгать как ни в чем не бывало, пока не осядет от кровопотери неожиданно для самого себя.
Аноним 13/09/23 Срд 13:40:47 918729 88
>>916581
Похож. Как и любой другой усатый боец в панаме) Реальный Маллинс вроде был зеленым беретом, не СЕАЛ.
Аноним 23/09/23 Суб 17:25:59 919576 89
>>906277 (OP)
Патрон, конечно, не ахти какой. Но зато все перечисленные стволы - АКС74УБ, FN P90, H&K MP7 - это компактные автоматические стволы в формфакторе ПП и МикроПП, с прикладом и цевьем/рукояткой. Этим они лучше, чем сокомовские пистолеты с глушителями. И пулька остроконечная должна броню бить лучше, чем обычные пистолетные, этим они лучше MP5SD. И ещё они очень тихие, - мелканы, хули! В общем, мощность патрона в данном случае - компромисс, когда минус покрывается большим количеством плюсов.
Аноним 28/09/23 Чтв 11:40:25 919841 90
>>919576
Патрон как патрон. Попал - значит, ранил. Попал по месту - значит, убил, ну или как минимум сделал тяжелого раненного и точно вывел из строя. Пули ИРЛ, внезапно, не наносят урон как в контрстрайках в виде снятия виртуальных ХП, это по-другому работает.
Аноним 29/09/23 Птн 12:50:24 919935 91
>>906277 (OP)
>Незначительно мощнее

Ловите даунича.
Аноним 29/09/23 Птн 15:14:31 919952 92
151310ql0ci0fsw[...].jpg 71Кб, 640x853
640x853
>>919935
40 гран .22 ЛР и 57 гран 5.7 ФН - охуенно большая разница, даунич?
Аноним 30/09/23 Суб 20:56:01 920037 93
>>919952
Что у него с рукоятью?
Аноним 01/10/23 Вск 17:27:47 920091 94
>>919952
Кстати, ФН-овский пистолет не работает с сабсониками. Они для П90 предназначены.
Чтобы пистолет фунциклировал, там нужно кое-что подшаманить. Только незачем, ибо с ручным затвором тише, а тишина - главная фишка этого пистолета. Тот, кто вручил этот пистолет Сэму Фишеру, знал, что делает, у игры толковый консультант был.
Аноним 01/10/23 Вск 19:14:42 920104 95
>>906277 (OP)
Америкосы СОКОМ тоже тестировали 5,56 дозвуковые. Не приняли из-за того, что не перезаряжает. Жалоб на недостаточное убойное действие не было.
Аноним 02/10/23 Пнд 20:08:45 920205 96
>>920104
Да и .22 убоен, если по месту.
Аноним 03/10/23 Втр 12:53:56 920279 97
>>919841
>>920104
>>920205
Убивать-то оно убивает, но что там с энергией? Был случай, когда 22-м замочили медведа-гризли, одним попаданием, фотка в сети гуляет. Но это не означает, что 22-й является подходящим патроном для охоты на медведей. Есть некий минимум, ниже которого уже не катит. Имхо, это 7,65 Браунинг. 22-й, несмотря на довольно богатый послужной список фрагов, не является достаточным для цели типа "человек", чтоб говорить об уверенном поражении.
Аноним 03/10/23 Втр 12:55:39 920280 98
>>920279
7,65 - это по отношению к человеку, конечно, не к медведю
Аноним 03/10/23 Втр 13:08:22 920282 99
>>920279
>>920280
Тем не менее, для стелса в одиночку аля Сэм Фишер только мелкан и подойдет. Все остальное по громкости неприемлемо. Либо патрон замкнутого типа в револьвере.
Аноним 03/10/23 Втр 14:21:53 920288 100
>>919952
Какой же ты тупой...
Аноним 13/10/23 Птн 14:57:24 921099 101
>>920104
>5,56 дозвуковые
Сколько там у него дальность прямого выстрела? Сколько энергии на 100, 150 метрах?
У них есть классный патрон - 458 Соком. Вот это кувалда, таким любого наглухо ебнешь, с гарантией. Есть .300 Блэкаут, есть еще относительно новый 8,6 сабсоник для компактных болтовок, и даже вроде в АРку засунули. Вот это патроны, которые реально работают. А 5,56 сабсоник - что-то не особо американцы пытались его развивать, сразу не полетел да и йух с ним, не больно и нужен.
Аноним 14/10/23 Суб 18:58:18 921263 102
>>919576
Эти пушки бьют броню даже на дозвуке, в отличие от других ПП. На TFB стреляли сабсоником 5,7, на ютубе видос лежит.
>>918722
А с автоматами никто и не сравнивает. Сравнение с ПП идет классическими 9 пара, и не в пользу ПП.
Аноним 20/12/23 Срд 17:58:03 928717 103
>>908115
Та что ты продолжаешь. Если челу трудно загуглить лязг Жопы затвора ХОТЯБЫ таких новинок типа Kimber Desert Warrior или FN FNP45, то чем с ним говорить ?
А, я кажется понял как эти думают как работает спецназ с бесшумным и для чеко банкихуянкидтк и тд поебень нужна.
Аноним 28/12/23 Чтв 17:29:17 929646 104
Ебать вы всё в кучу свалили, онончики.

4.6 и 5.7 - PDW калибры. Задача ставилась на достижение большой плотности огня накоротке с бронебойными пулями. MP7 лучше прижился у американцев, P90 - у всех остальных, но всерьёз говорить о каком-то массовом использовании в спецсилах дозвуковых патронов в этих калибрах невозможно: кто ж вам расскажет, каких и сколько ёбоприпасов закупает СОКОМ? Но логически - вряд ли: для получения дозвукового патрона нужно пожертвовать пробиваемостью, которая является ключевым преимуществом этих калибров перед 9мм, и получить абсолютно унизительную баллистику + потенциальные проблемы с автоматикой. PDW с банкой и сверхзвуками - в любом случае очень удобное оружие для самообороны всяких-там снайперов, а также для потного сикьюби в тесных помещениях, где даже с 10.3" арочкой не развернёшься толком.

5.45УС - мертворождённая концепция, и это наверняка понимали даже её авторы. Вот этот >>908006 анон всё правильно разложил: самый простой способ добиться приемлемой энергетики от заведомо дозвукового патрона - увеличение калибра. Советская инженерная мысль так родила 939, а затем и 12,755 (который тоже не взлетел, но по другим причинам). Да и 7.6239УС уже были. Видимо, хотелось больше унификации, но всему есть физический предел.

.300 чёрный ход - это реализация той же концепции, что у 9
39, но в габаритах магазина STANAG. По факту получился 7.6239, которого мы все на самом деле заслуживаем. Снаряжаются туда обычные .308 пули, поэтому весовка, содержимое пули и терминальная баллистика там могут быть совершенно любые. Можно даже карбидных бронебоев напихать и получить вполне себе СП-5, только лучше за счёт 30 лет развития патроно- и глушителестроения.

Соответственно, 8.6 ещё более чёрный ход - идейный аналог 12.7
55, но втиснутый в магазины AR-10\SR-25, с ухищрением в виде ебейшего твиста 1\3" для улучшения терминальной баллистики. Стрельбы по желатину на ютубчике показывают, что лихой твист таки даёт весьма мжвячне прилёты, особенно экспансивками, а высокий балкоэффициент пуль .338 позволяет довольно приличную точность при ожидаемо миномётной траектории.

Ну а с 9мм\.45 всё просто. 9мм по спеку (что по SAAMI, что по STANAG) сверхзвуковой, и чтобы стрелять мил-спек патронами, не привлекая внимания санитаров, немцам пришлось выдумать дудку MP5SD. 45 же, даже военный - изначально дозвуковой, и при проектировании заведомо специального малошумного оружия проще и логичнее отталкиваться от него, что SOCOM в своё время в конкурсе на "наступательный пистолет" и сделал.
Аноним 28/12/23 Чтв 17:58:45 929651 105
.366 дозвук заводской мне запилите. чтобы он в пидароксе не застревал
Аноним 28/12/23 Чтв 18:53:34 929665 106
>>929646
Ебать разметку распидарасило.
Ну вы понели всё, да.
Аноним 14/01/24 Вск 02:54:11 930975 107
>>929646
Патрон .45 был заказан для пистолета СОКОМ только лишь из соображений чтобы не городить лишнего когда уже есть дозвуковой патрон?
Аноним 14/01/24 Вск 11:45:46 931005 108
>>930975
Да. Американские и НАТОвские сандартные 9мм - 115 или 124 гран. Чтобы не напрягать логистику и не провоцировать неизбежные ошибки, просто взяли уже состоящий на снабжении и дозвуковой патрон .45 АКП. Пошли самым простым путем, не стали создавать новый патрон или сверлить перфорацию в стволах, взяли готовый проверенный патрон и накрутили глушак. Поэтому все бесшумное оружие американцев работает на 45-м - M3 с глушителем, Ингрэм с глушителем, МК23 с глушителем. Дело совсем не в мощности. Статистика военных показала, что решает количество дырок в критически важных местах, а не их калибр или масса пули. На практике все равно, что 9мм, что 45 АКП.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов