Посудите сами. Среди примархов-лоялистов интеллектуал только один - Жиллимант примарх-бюрократ. Но и тот кондовый и прямолинейный. Вот что кор Фаерон,говорил о Жиллимане, когда читал его труды
>Да, думаю, что Робаут Жиллиман пользуется стилусом, — говорит Кор Фаэрон. — Он пишет. Много пишет, как мне говорили. Впрочем, там не много смысла. Он пишет… трактат. О ведении войны. О механике сражения. О теории боя. Детские проблемы. У него явно нет ни энергии, ни силы характера. И никакого интереса к метафизическим вопросам, которые занимают более достойные умы. Наш возлюбленный примарх уже знает об убийстве все, что только возможно. У него нет необходимости записывать это. Принципы просты. Именно потому он способен выйти за рамки грубого практицизма и тратить свои время и энергию на обдумывание великих тайн. Функционирование этой и прочих вселенных. Природа существования.
Кор Фаерон, кстати победил Жиллимана в бою за Еалт, но вместо того чтобы добить его, захотел обратить примарха, завидуя славе Эреба - за что и поплатился. Однако обосрался, потому что Жиллиман оказался супер-устойчив к порче хаоса.
А теперь посмотрите на хасоитов. У них сразу 4 примарха-интллектуала
Лоргар примарх-философ, первый примарх-еретик
Магнус - примарх-псайкер, знание для него главная ценность
Пертурабо примарх-технарь
Альфарий - примарх-шпион
хотя, о подлинной лояльности двух последних Хаосу есть много вопросов - они могут вести двойную игру, но в целом получается интллект располагает к Хаосу. И только дубовый рационалист-прагматик, примарх-бюрократ устойчив к Хаосу, потому что у него страшно горит пукан от всей этой иррациональной религиозной хуйни, как бомбило у его бати.
Спустя 10 000 лет, уже после пробуждения в одном из сражени Импи спас примарха, вселившись в девочку, что почувствовал один из церковников, но Жиля всё равно подозревает что жрец ему напиздел и вообще варп и религия это НЕХ которая мешает строить светский рациональный порядок
Теория хорошая, но полностью разбивается о то, что все "умные" примархи присягнувшие Хаосу - либо ведут двойную игру (Альфарий), либо лояльны хаосу не полностью (Магнус и осколки, Пертурабо который ебал дары хаоса и всех богов).
Исключение только Лоргар, который ебануться какой тупой.
Ну и остальные примархи переметнувшиеся к хаосу
Ангрон - без комментарией
Кёрз - без комментариев
Горий - ебануться какой тупой, в конце раскаялся
Мортарион - ненавидит хаос и прочую хуйню
Фулгрим - ебануться какой тупой, в конце раскается полюбас.
В общем то интеллект располагает к хаосу. Не очень.
>Фулгрим - ебануться какой тупой
ну хз - просто нарцисс без заморочек, тащемта фулгрим социоблядок психолох - социоблядок, сплетник, высокомерный сатусоблядок - паукан
---феррус маннус был гречневым технарём мастером - не предал
---сангвиний вообще провидец - стратег - сложно тупым назвать
>но Жиля всё равно подозревает что жрец ему напиздел
жиля в девачке вообще увидел одноглазого же
Хаос заигрывает со слабостями человеческой души. Превращает людей в животных.
Хаосит - значит закомплексованный слабак.
Сказать, что Лоргар тупой, это всё равно что сказать, что Жиллиман тупой.
Они просто оба дубовые в своей упёртости Жиля - как светский мыслитель, а Лоргар - как религиозник. Если бы Лоргар был тупым он не преуспел бы в распространений хаосизма хотя я знаю что мне скажут на это - это Кор Фаерон с Эребом умные, а Лоргар внушаемый дурак
Примерно то же самое думал Феррус, прежде чем ему башку отрезали
То же самое думал Жиля, когда ему ебали Калт
То же самое думал Импи до того, как сесть на золотой унитаз
Лоялисты ограниченные и авторитарные долбоёбы по большей части тащем-то. Не все, Сангвивний, Вулкан и Хан няши
А о чем думал Алый король всех мастей, что умудрился и силовой вилкой в глаз и на варп уды раз? И даже когда Импи предлагал ему прощение и гейнайтов он предпочел верзоху Аримана и варп малафью, охуеть мыслитель.
Потому что в Папу ЧСВ. Император тоже много думал, а на Трон попал.
>>976014
тащем то они оба виноваты и оба из-за высокомерия типо каждый думал, что ему лучше знать. Яблоко от яблони недалеко падает же
Однако я считаю что Магнус нипридавал. Просто он, как и батя считает что он самый умный и знает как лучше и закономерно обсирается.
Но ведь Ангрон - самый тупой примарх, весь мыслительный процесс состоит из УБИВАТЬУБИВАТЬУБИВАТЬ.
> Кёрз - без комментариев
Так он не переметнулся, Ацербус - да. Кёрзу же было положить на Хаос. Он просто ненавидел всех вокруг. Ненавидел себя за неудачу упасть на Нострамо. Ненавидел Нострамо за гнилость его жителей, которых никак кроме казни за чих не получится держать в узде. Ненавидел свой легион, т.к. в него стали набирать подростков с Нострамо, а значит пополнялся самым живучим говном (емнип, об этом он прямо говорил Севатару). Императора ненавидел, т.к. ему было видение того как имперский асассин отрезает ему голову. Вообще от видений у него кукуха протекала.
>>976037
У Ангрона буквально нету куска мозга, а заменивший его археотек заставляет его испытывать боль от всего, кроме ярости и убийств.
но ведь Альфарий не обратился в Хаос. Это первое
Самый тупой это Морт.
Его верзоху Тифус нурглу на блюде преподнес а никалдаватель даже и не заметил. Читай отравленный кинжал. Все можно уложить в
Морт
-Калас мне тут сказали что ты навигаторов убил, ритуаля какие то проводишь, и вообще что ты калдун!
Тиф
- Таки вгут бессовестно вгут, эта никалдавство а нумерология!
Морт
-Аааа, ну тада ладно, а то я так калдунов и варп нинавижу так и поубивал всех!
Лоргар слабовольный хуесос, переобувающийся на ходу. Пытался посасывать императору, после того как его макнули ебалом в вговно скуля и поджав хвост с головой отдасля новому авторитету. пидор-баба.
Магнус - шизоид, котороый всерьез думал наебать хаос, но хаос наебал его. эх щас бы быть интеллектуалом и с двух ног разъебать портал в паутину.
Пертурабо - то же самое что было с казано в оппосте как критика Гиллима можно сказать и про Пертурабо. в отличии от первого, больше про пердурабо сказать просто нечего
Альфарий - ровно один из них все еще ровный посан и топит за империю
Пока зрелые мужчины думают о реальных задачах, эджи-омежки надрачивают на величие и создают проблемы для всего человечества.
>эджи-омежки надрачивают на величие и создают проблемы для всего человечества.
ты Императора эджи-омежкой назвал? Инквизиция, тут еретик!
Ангрон - ну тут ясно, гвозди мясника до добра не доведут
Леман Русс - тупой жопошник-варвар, ну что ещё от него ждать
Дорн - простой парень и потом надёжный
Вулкан - ещё один простой и надёжный парень. Ещё и добрый, к тому же
Кёрз - Кёрза не назовёшь тупым, он просто на почве видений пизданулся
Лев - меня всегда удивляло как такой простой примарх стал во главе такого сложного легиона
Морти - апофеоз посредственности, на самом деле. Хотя у него есть стиль.
Феррус - гречневый технарь. Талантлив.
Джагатай-Хан - Совсем не глупый, на самом деле. Он даже смог точно определить природу секрутного проекта, над которым работал Импи
Коракс - Коракс искусный тактик и генетик
Сангивний -хороший примарх хорош во всём
Фулрим -на самом деле из Фулгрима мог бы выйти толк
Хорус - Хорус гениальный военачальник и интриган, но всё же ему не хватает внимания к тонким материям что-ли
Лоргар - интеллектуал, но уступает другим примархам-интеллекуалам
Жиллиман - ходячий суперкомпьютер, но дубовый и прямлинейный
Магнус - к сожалению, его потенциал испорчен высокомерием. Так бы был первым.
Пертурабо - гениален, на самом деле. Может быть его двойная игра сложнее, чем у Альфария
Альфарий - самый умный примарх. Никто нихуя не может понять чего и как он добивается, настолько он сложен
Вулкан четвертый по тупости?
Вулкан блять турбо умный бессмертный челибас вечно преданный Императору, который делал такие штуки, что остальные примархи охуевали (и это не просто варгир как у ферра манна, или фулгрима, а йоба артефакты)
Какой нибудь Пертурабо, по сравнению с Вулканом просто ебануться какой тупой дегенерат, думающий только о себе.
Еще и Саню куда то под грушожопого загнал, и Хория.
Феррус слишком высоко поднят, он блять первый умер. Это говорит ОЧЕНЬ многое о его уровне интеллекта.
Пертурабо уступает Вулкану в человеческих качествах, а не в умственных. Пертурабо шиз, но не настолько ших как .Магнус, потому что в состоянии оценить меру своих возможностей. Ну, почти всегда
По поводу Лоргара, он-то как раз преуспел, в отличие от Хоруса например. Несущие Слово распространили ересь, Лектицио Дивинитатус теперь священное писание и Импи бог хочет того или нет - он будет вынуэжден признать, что Лоргар прав. Он нихуя не слабовольный. Потому что он не стал терпеть оскробление Императора - раз ты не хочешь, чтобы я тебе поклонялся, тогда ты будешь страдать, а ещё сам признаешь, что ты - бог. У Лоргара как нашлись яйца Кор Фаерон и Эреб выступить против бати, который обидел его несмотря на всю преданность. Лоргар разъебал Калт. Стратегически, Лоргар утёр нос Императору по всем фронтам, а вот Хорус как раз обосрался - Терру не взял. Поэтому Несущие слово, имхо тру-хаоситы, а не Сыны Хоруса. Но я понимаю почему Лоргара недооценивают - потому что на самом деле это всё типо заслуги Кор Фаерона и Эреба
Саня безусловно один из топичей, факт, но его основные качества это его способности в бою и готовность к самопожертвованию. Он не учёный, как Магнус и Перт. Он не идеолог, как Лоргар или Жиллиман. Хотя он мог бы быть вармарстером вполне, вместо Хоруса.
Насёт Ферруса может ты и прав, кстати.
Вполне идеолог, он как и Жиля, готовил своих легионеров к условно мирной жизни. Они и до сих пор занимаются искусством, не чураются рисовать, писать стихи, лепить скульптуры и т.д. Разница между ними и Детьми - последние бегали за "совершенством" и добегались до верзохи на уде Слаанеша.
Лоргара не недооценивают, что считают лошком потому что на Монархии у него ПРИГОРЕЛО, что он убежал плакаться Хаосу. При этом Кор Фаэрон его всю ВКП наёбывал сохраняя местные культы а не зачищая как того требовал Логар, а эта змея Эреб вообще считал его недалёким дурачком и мутил с хаосом за его спиной. Ну и плюс четвёрка его кинула когда обещала "союз демонов и людей" наподобие Гал Ворбак, а по факту демонюка села в тушку Фулгрима. Тогда на совете у Хоруса у него ПРИГОРЕЛО во второй раз, и с криками "мы так не договаривались" въебал с размаха по Фулгриму, и хотел его придушить. Ну и шрамы на всё ебало от Коракса, плюс унижение от Кёрза который с кривым ебалом отгонял Коракса от него с миной "говно не трогай, вонять будет".
Он был наивным и доверчивым юношей, которого использовали все вокруг, включая самых близких. Вроде Малкадор сказал что у Лоргара было золотое сердце, которое отравили хаосом. По сути он жертва обстоятельств и действительно плохого не хотел. Его просто наебали.
Дорн то отличии от прочих увальней поставил на ход боевую крепость СШК ака Фаланга.
Ну он с мира техноварворов где ценится жертвеность ради других и интеллект.
Дорн построил звездную империю, а такого другие добились?
Если не считать непривычных систем ценостей Инвита, от чего он воспринимается тупым как орки. Но орки умнее людей, просто их система ценностей совершено ебнутая в глазах нормального человека, такой же и Дорн.
Он ебаный автоматон с железной дисциплиной не признающий удобств и слабости, и готовый пожертвовать чем угодно ради простых людей.
>Дорн построил звездную империю, а такого другие добились?
Гуллиман
>Дорн то отличии от прочих увальней поставил на ход боевую крепость СШК ака Фаланга.
Ну там не так все было.
Фаланга работала, и Дорн подарил шлем Фаланги - Императору, но тот отказался и приказал Дорну забрать станцию для своего легиона и сделать оперативной базой.
Потом во время Индомитуса, станцию пизданули, и её уже хотели бросать, но Кустодии дали желткам йоба технологии ТЭТовские, дабы они её восстановили.
> Гуллиман
Он на почти готовое пришёл. И Инвит планета более суровая, чем Макрагг.
Так то да, ору с вахалюбов, приравнивающих следование долгу, верность и честь тупостью. Словно это сеттинг игры престолов, а не 40к
>никакого интереса к метафизическим вопросам, которые занимают более достойные умы
Ну то есть Гуля не шизик. Кто из хавоситов может этим похвастаться?
Ангрон. Ему тащем-то поебать на метафизику. Пертурабо тоже бугуртит с НЕХ. Ну а Мортарион,, как известно, никалдавал
Это же примархи. Они очень неудобны для бека, если их как-то детализировать. Потому что сложно сделать нормальную вселенную с метафизикой, где нужно показать сверхсуществ по всем параметрам, и простых людей. Понимаешь? Проблема примархов в том, что их трудно описывать. Вот и получились в итоге какие-то эмоционально не зрелые дети, но с суперсилами. Такая ирония.
Ну я думаю, что это не баг, а фича. Типо Импи с примархами пусть и сверхлюди, но всё таки люди. Я считаю что их человечечность хорошо вписалась в сюжет
Вот да. Хорошо еще описание Императора это коснулось лишь частично (мол, он каждому видится разным) иначе был бы вообще швах
Примархи получилось не людьми, а малолетними долбоёбами-обиженками какими-то. Да и импи выглядит как долбоёб, с одними примархами нормально общался, с другими обращался как с говном, а потом удивлялся, что они его предали нахуй. Да и в целом он какой-то ебанат, не мог, блядь, несколько сшк запрятать ещё во время тэт, когда их как грязи было, обязательно нужно было сначала всё просрать, а потом героически превозмогать и технику строить из говна, палок ии пылесосных шлангов. Просто конченый, блядь, дебил.
ты не забывай, что им ещё Варп мозг выносит 24-7, особенно Импи, Магнусу, Лоргару и Кёрзу. Тут кто угодно ебанётся, кроме Жили. Жиля ебанётся, потому что все кроме него такие ебанутые
с хуя он тупой? у него гвозди в мозгу, он себя не контролирует. к тому же он раньше всех раскусил импи когда тот позволил его друзьям умереть а его заставил силой служить себе, он был сломлен много раз, предательством, гвозддями, корупцией в демон принца. ему вобще все похуй кроме инстинкта разрущения ничего в нем не осталось. но тупым он не был он стал инвилидом просто.
С того и тупой, что в принципе допустил, чтобы ему хм гвозди засунули.
Мне особенно доставляет тот момент, что этот аутист нажирался с Леман Руссом на Фенрисе в конкурсе, соревновался с Вулканом, но не нашел дня, чтобы помочь сыне спасти своих друзей на Нуцернии, ну это каким мудаком надо быть просто. Так мало того, этот дебил этого Примарха один на один с легионом оставил, чтобы они сами разобрались с ним, и тот всех более или менее верных офицеров перехуярил, которые как раз таки в случае предательство предотвратить его, просто ебнув Ангорна, что они ни раз хотели сделать. Император выставлен просто максимальным хуилой в ситуации с Ангорном.
Тот же Пертурабо, как персонаж, изначально вообще не хотел воевать, а хотел мирно строить города, но вместо этого его затащили руководить легионом, а Импи чье мнение было важно для Перта оказался ебнутым милитаристом, который нихуя не объяснил, и Перт ради внимания сам себя стал так вести, и это довело его до Олимпии которую он выжег, и понял, что сам себя он простить уже за это не сможет, поэтому когда к нему подкатил Хорус, он естественно встал на сторону брата, ведь Импи в его глазах виделся как мудак, который ничего хорошего не скажет.
Импирян вообще с половиной примархов вёл себя как ебанат и мудак. А с другой половиной - нормально. Вот только непонятно, он специально это сделал, чтобы первая половина метнулась в хаос, или он просто долбоёб и обосрался?
>интеллектуал
Какое-то слово сомнительное, как будто они пиздабольством деньги зарабатывали.
Все примархи родились вундеркиндами.
Многоходовочка, сел на золотой трон чтобы хавать души псайкеров и стать богом.
Ну да, поубивал тысячников, сжег родной мир, унижал, не доверял - а как понял, что обосрался - "Ой, сына, ты мне понадобился! Бросай своих легионеров, я тебе новых дам!" - и это уже расколотому Манусу.
И чего ж это весь Золотой трон в говне!?
Запрещать всем считать себя богом, чтобы стать богом? Охуенная логика, чо. Можно ж было с самого начала объявить себя таковым, да и Лоргара не пиздить почём зря, а поддержать. Быстрее бы достиг цели, если это было целью, а не устранение угрозы варпа для человечества, всё-таки.
>>980642
>поубивал тысячников, сжег родной мир, унижал, не доверял
Ты дохуя с молотком общается и доверяешь ему, лол? Или, другой пример, дохуя главнокомандующий рассказывает даже генералам, когда ставит им боевую задачу? Нет, только тот минимум, который им нужно знать для выполнения этой задачи. А примархи были именно генералами армий, инструментами для устранения любых угроз человечеству. И действовать должны были, соответственно, только в эту сторону, чётко выполняя отданные им приказы. Но они даже этого сделать не смогли и обосрались. И Имперян обосрался, заложив в них слишком дохуя самостоятельности.
>поубивал тысячников, сжег родной мир
И напомни мне, где это и когда он лично убивал тысячников и жёг Просперо?
Важно не объявить себя богом, а стать им. А стать им можно только хавая души. То есть импи нужен был повод сесть на трон, для этого он и провернул многоходовочку с ересью. Сделал вид, что Хорус его почти убил, и спокойно отошел от дел на заслуженный отдых. Как в фильмах, полицейские находят обугленный труп, а герой на Гаваях.
>Кор Фаерон, кстати победил Жиллимана в бою за Еалт
Лол.
Кор Фаэрон обосрался имея преимущество во внезапности. Калт не был потерян, Несущих отпиздили и вышвырнули из системы, Эонид Тиель не даст соврать.
>Или, другой пример, дохуя главнокомандующий рассказывает даже генералам, когда ставит им боевую задачу? Нет, только тот минимум, который им нужно знать для выполнения этой задачи.
Но только по всему выходит, что Император поставил задачу, но умолчал про ёбаное минное поле, лол.
А нахуя ему, если и без того хватало сил провернуть на хую всю четвёрку сразу и наебать, не выполняя условий следки? Зачем самому-то становиться божком, если можно быть сущностью и покруче?
>>980885
Он прикалывал верить, что никаких богов не бывает, а имматериум безопасен и нихуя в нём нет, вот и должны были верить в это. Причём всем человечеством. Нет, блядь, неймётся им, один колдовать лезет, второму надо кому-то поклоняться и насаждать культы, третий мечи собирает обосранные, ещё один просто ебанутый наглухо. Служи, блядь, захватывай миры, неси свет Имперских Истин, не хочу, блядь, хочу варпом обмазаться и дрочить, блядь. Сверхчеловеки хуевы, умнее папки себя возомнили. Пришлось прямо запретить и табличку поставить со словами "не лезь, блядь, придурок ёбаный", похуй, всё равно влезли, долбоёбы малолетние. Ну и обосралися закономерно, ничего удивительного, другого и ожидать было глупо.
>Он прикалывал верить, что никаких богов не бывает, а имматериум безопасен и нихуя в нём нет, вот и должны были верить в это.
Так он же рассказал примархам, что есть варп, хуё-моё, какая-то ебала непонятная.
Но почему-то сказать, что эта ебала может сожрать он не удосужился.
>есть варп, хуё-моё, какая-то ебала непонятная.
Ага, вот только он сам по этом прекрасно знал, какая там именно ебала и что в ней водится. И раз не сказал ничего, значит были на то причины, блядь.
Ну как видишь причины сами пришли и армию получили, ебалай Император, и Магнус в него.
Кор Фаэроныч совершил классическую ошибку клишированных киношных злодеев - вместо того чтобы отчекрыжить Жиле башку когда была возможность, начал вместо этого пиздеть.
Ну там в романе это объяснено. Он завидовал Эребу, которыс смог обратить Хоруса и хотел повторить его успех на Жиле. Но Жиля оказался варпоустойчивый.
Ну то есть сверхчеловечный сверхчеловек не смогу догадаться, что Примархи чуть более живые чем ебанный молоток, если Импи чуть более умнее пенка был бы, то он был свои скиллы харизмы, возможность лазить людям в мозг мог бы пустить в правильное русло и просто сделать хотяч бы вид, что он их людьми считает живыми и всей бы хуйни избежал. Это не предатели обосрались, решив, что для них лучше, это импи обосрался исключительно
>Среди примархов-лоялистов интеллектуал только один - Жиллимант примарх-бюрократ. Но и тот кондовый и прямолинейный.
А еще кидалово.
Мимо Сайфер.
Мне всё же кажется, что план изначально был заслать половину ебанов в хаос, чтобы потом захуярить его изнутри, или вообще прибрать к рукам. Недаром же он ровно половину настроил против себя, не больше и не меньше. Возможно, не таким образом планировалось, как вышло и не восстание во главе с Хорусом предполагалось, но какой-то замысел в этом прослеживается.
>Пертурабо примарх-технарь
Пертурабо в качественном плане ничем не отличается от Дорна и Феруса.
Все 3- тупые солдафоны, которые не могут в хитрые маневры, а предпочитают либо жесткую оборону либо лобовой штурм при поддержки большого количества техники.
3 самых тупых и бесхитростных (не считая Ангрона) примархов.
Всё это имело бы смысл, если бы не МоМ. Там явно даётся понять, что план Импи был - уйти в паутину и крутить оттуда варпу кукиши.
А когда он не вышел Император понял, что обосрался жиденьким.
Ехидный Перутрабо нарезает Дорна и его кулаков в клетки, наебав его с оборонной
Очевидно, самый тупой это
Лоргар - который ребенок переросток с детскими обидами
на истинного папу, которыми воспользовался папаша приемный.
Второй по тупости, это конечно Лев - тоже блядь, мудак с приемным папой, дуболомный охотник на варп-зверей
Далее конечно Русс - ну, он не сколько тупой, сколько ограниченный и практически орк блять - СТУКАТЬ ВРАГОВ ПАПЫ - ГАФ, ГАФ, ГАФ!!!!
Кёрз - у парниша протёк кукухой, да и такой же уркаган как и Коракс, только если Коракс мог в восстание, то Кёрз, устроился маньяком планетарного масштаба - без друзей и подруг.
...
Альфарий, настолько мутный, что сама БЛ - запуталась в описании его хитрости,
по факту, он хитрый, потому что ХИИИИТРЫЙЙЙЙйй! А умный - ПОТОМУ ЧТО ИНТРИГААА!!!1
...
Самые умные, это конечно Гуля - почему? А кто из Примархов встречал папу с собственной планетарной Империей?
Хорус - должен был быть умным - типа УБЕР УСПЕХИ В ПОХОДАХ! Признан лидером практически всеми братьями, но слабодушный, ну так его обосрали талантливые авторы,
что внезапно САМЫЙ, САМЫЙ! Неуверенный в себе поц.
Остальные, серая масса, по сути, Хаос ведет сынок Хоруса, по фамилии Безруков,
от тот видимо гений оказался. А демонические примархи, там, ну блять ... в тушке Фили сидит демон,
Непридатель - только осколок души, Морти - шоха у Дедушки - тем же чем и был у Папы - да и всей его армией он не рулит. Петя - ну сука Петя блять - обиженный на папу и Дорна строитель, а про строителей еше Ельцин хорошо говорил - сидит он на своей планете, и в кубики играет, до остального ему насрать.
>Кор Фаерон победил
Он победил бы, если бы убил или обратил. Оба пункта обосраны - он проиграл. Точно так же обосрался и Фулгрим. Во время той же битвы за Калт звучал тезис: "Если ты не добил Ультрадесантника, то это ты мёртв". Так что Жиля живее всех живых, вон, как лампочка светится от папиной любви.
>Лоргар примарх-филосов
>Папе не понравились мои каракули. Я найду другого папу!!!
>Магнус
Даже гринтекст тратить не буду. Имхо, вероятно, светлые мысли у него и во время Ереси были, но он тот ещё долбоёб, раз его мимокрокодил в лице колдуна Чёрного Легиона на колени поставил.
>Пертурабо
Чел, Ариман крутил мыслями жабы прямо во время брифинга как монеткой между пальцев, после чего сказал своему корешу об этом прямо, мол "пепе прямой и тупой как палка"
>Альфарий
Гидра доминатус.
>Очевидно, самый тупой это Лоргар
Лоргар не тупой, Лоргар - это взрослый ребенок, как ты сам отметил. Как и большинство примархов, впрочем, ну а что поделаешь - будь они адеватными людьми, Ереси либо не было бы, либо она прошла бы в разы успешнее.
Конкретно с интеллектом у Лорри проблем нет, он просто долго пытался накормить Импи сладким хлебушком, а когда тот в резкой форме отказался, начал искать того, кто его хлебушком причмокивать будет (это адеватная реакция, на самом деле; неадекватными были попытки впарить хлебушек Импи так настойчиво). И такие нашлись, сразу четверо.
Насчет Русса согласен, еще как. Авторы пытались добиться НИТАКПРОСТости, но он все еще зафейлил буквально все, за что взялся, а что не зафейлил - то куснуло в жопу в дальнейшем, вроде Никеи и натянутых из-за особого положения Волков отношений с остальными орденами.
У Коракса была хоть какая-то родительская фигура, не забывай, и не было пророческого дара. Кёрз, как ни посмотри - самая трагическая и едва ли не самая адеватная (!!!) фигура. С ним по крайней мере ясно, что он ехал крышей из-за того, что не мог повлиять на события и становился тем, что ненавидел.
>А кто из Примархов встречал папу с собственной планетарной Империей?
Не забывай, что у него были едва ли не самые комфортные условия из всех. Какбэ странно требовать подобного от Ангрона, которого еще мальчишкой сделали берсаком, и Керзом, который вообще не имел никаких ресурсов на старте, даже товарищей-гладиаторов.
А так да, все примархи, говоря ДнДшным языком - обладатели разного Интеллекта (самый высокий явно у Магнуса, Лоргара и прочих Вулканов), но очень низкой Мудрости. Самая высокая Мудрость была бы у Ягатая, наверное - парень осторожничал, наблюдал и до последнего отказывался принять сторону в Ереси, пока не понял, что Хаос - это реально ниоч, хотя Интеллект у него не особо высокий.
>Лоргар, который ебануться какой тупой.
тут согл
>Горий - ебануться какой тупой
тут не согл
сложный простой это критерии характера а не интеллекта имхо
но что альфарий самый умный я согласен
>Хотя он мог бы быть вармарстером вполне, вместо Хоруса.
Я не думаю что кто-то кроме хоруса мог бы быть вармастером. Они все узконаправленные, только неделимый хорус поспел во всем и сразу.
ты ведь тот самый шизик из нихилача который хейтит магнуса потому что завидует тому что его все любят
узнал тебя по твоим шизоидным высерам
>Такое ощущение складывается по той причине, что читая про Ересь, персонажи предателей показаны куда более человечными чем лоялы, а их мотивации намного более логичные и реалистичные. И это не значит, что они лучше, просто дело в том, что их лучше прописали.
согласен
ты кринжовый примитивный чувак, я больше не хочу тебя видеть в дискуссиях
Ну саня нет, жиля ну да сыглы
Но по книгам ему была отведена другая роль, по факту он антипод хоруса
Хорус нейтральный злой примарх а жиля нейтральный добрый
Мне кажется, все примархи малость туповаты. Да и император тоже. И предатели и предаваемые ведут себя довольно тупо.
>>980874
>дохуя главнокомандующий рассказывает даже генералам, когда ставит им боевую задачу? Нет, только тот минимум, который им нужно знать для выполнения этой задачи.
На самом деле главнокомандующий ставит образ боевой задачи, а генералы сами решают между собой как и что делать, а потом предлагают варианты. Вплоть до младшего командного состава существует обратная связь в нормальных армиях. Отсюда и до обеда можно только копать, войга ничем не отличается от организации какого-либо производства, кроме того, что тамлюди гибнут.
войга ничем не отличается от организации какого-либо производства, кроме того, что тамлюди гибнут.
Не согласен. Когда ты организуешь например, строительство дома тебе не надо думать устроили или тебе засаду, есть ли шпионы в командном составе и.т.д. В случае с производством ты можешь полагаться на один заранее созданны и отлаженнвй план. На воне если ты будешь предсказуем тебя расхерачат моментально. Враги перехватили данные - тоби пизда. У врага оказалась неучтённая артиллерия в засаде - тоби пизда. На войне очень опасно действовать по однородной схеме
Шпионы, артиллерия в засаде - это просто дополнительные переменные, принципиально они ничего не меняют. На производстве, в т.ч. на стройке постоянно факапы происходят, из-за чего золотое правило строителя: после учета всех затрат и сроков умножать их на полтора.
оень наивная позиция. Во-первых это скрытые переменные. Во вторых если противник узнает по какой методологии ты считаешь переменные он будет знать, как тебя нахлобучить. В конкуретно среде твои маняправила не работают ибо проблема самоприменимости. Прогнозировать рынок даже толком так и не научились, а ты тут про то, что война это ка корганизация производства. Чушь.
>война это ка корганизация производства
Война - это организация производства своих юнитов. Если их больше, чем вражеских и их не жалко - ты подебил. Если меньше или жалко - начинаются трудности.
>Если их больше, чем вражеских и их не жалко - ты подебил
Ещё Фермопильское сражение древности дважды показало что это не так
1.У персов было численное преимущество, но они не могли пробить фалангу в ущелье и потеряли в разы больше солдат
2.Греки таки просрали, но не из-за численного превосходства противника, а из-за шпиона, который сдал персам путь грекам в тыл
>скрытые переменные.
Их в обычной жизни не меньше чем на войне. С какой стати война будет отличаться от обычной жизни вообще? Чем борьба двух компаний за передел рынка сладких батончиков отличается от военных действий двух государств?
>если противник узнает по какой методологии ты считаешь переменные он будет знать, как тебя нахлобучить
Что за хуйню ты несешь? Ты пересмотрел фильмов или ещё чего. Двое мужиков в трусах на ринге готовятся друг к другу, изучают досконально технику и характер друг друга. Но один улетает в нокаут, а другой становится победителем по тысяче разных причин и никто постфактум не может точно сказать почему так получается. Можно понять логику противника, но это не даст тебе возможности предугадывать следующий шаг, потому что реальность - это хаос, высшая форма порядка.
>Прогнозировать рынок даже толком так и не научились
Военные действия по своей сути - это частный случай рынка, причем значительно упрощенный благодаря централизации. Организовать производство сложнее, чем отправить коробочку хоронить ребят. Генералы вообще тупо берут и кидают всё, что придумали умные люди за период мирной жизни в бой. Создать массовое производство танков - вот это реально задачка, отправить потом эти танчики на ламанш - это и школьник может. Военные доктрины и способы ведения боевых действий разрабатывают не генералы, а люди гораздо более умные.
Их в обычной жизни не меньше чем на войне. С какой стати война будет отличаться от обычной жизни вообще? Чем борьба двух компаний за передел рынка сладких батончиков отличается от военных действий двух государств?
Борьба двух компании да, уже похоже. Корпоративный шпионаж, антипиар, натравливание инспекций - обычное дело. Но я бы сказал, что конкурентная борьба и просто организация производства это разные вещи
>
>Что за хуйню ты несешь? Ты пересмотрел фильмов или ещё чего. Двое мужиков в трусах на ринге готовятся друг к другу, изучают досконально технику и характер друг друга. Но один улетает в нокаут, а другой становится победителем по тысяче разных причин и никто постфактум не может точно сказать почему так получается. Можно понять логику противника, но это не даст тебе возможности предугадывать следующий шаг, потому что реальность - это хаос, высшая форма порядка.
Таки неуместная аналогия драка двух людей и двух армий.
>>982986
> значительно упрощенный благодаря централизации.
Скорее да, однако разведка и террористические ячейки работают несколько иначе. Централизованные системы очень уязвимы к инфильтрации, это азы информционной безопасности.
Например, если в компании есть универсальный админский пароль ко сем компам, помимо обычных, то достаточно булет получить админский пароль. Так и в военном деле, если удалось пропихнуть инфильтратора в высший командный состав из-за централизоанной системы командования ему будет проще послать армию на бой в заведемо невыгодных условиях
>Организовать производство сложнее, чем отправить коробочку хоронить ребят.
Отправить легко - победить сложно
Тут верно говорят, война мало чем отличается от обыкновенного производства.
Впрочем, нужно не забывать, что кроме как "произвести" танчики,
нужно эти танчики организованно направить, и дурак тот, кто считает, что логистика войны, это легко и просто.
Ну дал Хенерал команду - В АКАКУ!!!111 И что? Если перемещение не организованно, даже по своей, полностью закрытой от врага территории, ты получишь "пробку" на пару сотен километром, патроны придут, да не туда, еда будет гнить на складе, а солдаты передохнут от сифака, или сопьются - ибо дисциплину хенерал не сможет организовать.
>Чел, Ариман крутил мыслями жабы прямо во время брифинга как монеткой между пальцев, после чего сказал своему корешу об этом прямо, мол "пепе прямой и тупой как палка"
Ариман сам тупой как палка, и просто не хочет понимать мотивации других людей делая такие утверждения.
Если Пепе нахуй не усралась ваше колдовство, то это не значит, что он тупой, как палка, это значит что это Вы свое колдовство, как хуй всем в морду тычите.
А у человека просто другие интересы, ему города хочитется строить, а не ебалой с варпом страдать. Зато Ариман потом показал силу своего интеллекта когда с рубрикой обосрался, мегамозг накаченный варпом, блять
Просто численное преимущество было недостаточным, только и всего.
да что толку с твоего численного примущества ,если пробиться через узкое ущелье не выйдет
и что толку с численного при=еимущества, если ты прям под обстрел артиллерии или авиаударов вывел своё численное преимущество. Чем больше противник сосредоточит сил в одном месте ,тем эффективнее будет ОМП.
>Зато Ариман потом показал силу своего интеллекта когда с рубрикой обосрался
Не не. ВПЕРВЫЙ РАЗ. Можно даже простить. Пытаться наебать Тзинча, но не преуспеть это нормально для кого угодно. А вот во ВТОРОЙ раз (таки да, рубрику он каставал дважды). Вот тут да. Тут мозги конечно иметь надо
При действительно подавляющем численном ПРЕИМУЩЕСТВЕ это всё не имеет никакого значения, скажем, тысяча к одному или десять тысяч к одному. Всрать при таком перевесе просто физически невозможно, у врага патроны и снаряды тупо закончатся раньше, чем твои юниты.
Зачем же так. Бери выше. Пусть будет 0 к 999999999. Тогда враг точно всрет.
>IQ коррелирует с хаоситством
Ага, вот, например, Ангрон, которому для увеличения айкью даже специальные имплантаты в мозг вставили.
>А теперь посмотрите на хасоитов. У них сразу 4 примарха-интллектуала
>Магнус - примарх-псайкер, знание для него главная ценность
>Пертурабо примарх-технарь
Почему тогда два гения не поняли друг друга?
>Почему тогда два гения не поняли друг друга?
Разгадка проста:
1. Жил был долбоеб и у него было двадцать восемнадцать сыновей-долбоебов
2. Собрал главдолбоеб своих долбоебовичей и раздал им дохуя власти и боевой мощи, достаточной для завоевания галактик. Каждая блять.
2. Кто-то из сыновей решил, что очень умный, кто-то решил, что очень сильный, кто-то вообще не понял, что он здесь делает (привет, Ангрон)
3. Вместо завоеванной вселенной долбоебовичи ВНЕЗАПНО переругались и устроили всевселенское побоище на 10к+ лет и триллионы жертв
Мораль: не нанимай на это дело долбоебов
Я хз, о каком интеллекте тут говорить. Мира вахи - это фестиваль глупости космического масштаба. По всему бэку рефреном разносится мысль, что наивные и глупые существа получают доступ к силам и возможностям, которые неспособны понять и правильно использовать, от чего и получают вот это вот весь гримдарк и зер из онли вор.
Всё так, только ты, как мне кажется, путаешь причину со следствием. В сюжете Вахи гримдарк первичен, потому как основаная его задача — подвести нарративный обоснуй подо все эти миллиарды ебенячих человечков, с таким упоением истербляющих друг друга на столах. Если бы никто ни с кем не срался и если бы BATYA ко всем своим сыновьям относился бы по-человечески (привет, Ангрон), то Вахи бы не было ну или, как минимум, не было бы ХСМ и сверхприбылей ГВ с продажи кодексов и минек.
Ну или была бы, но для этого понадобились бы более талантливые писатели, чем были/есть у ГВ — такие, которые могут создавать конфликт иными способами помимо отупления персонажей, а разрешать его — иными способами помимо героического превозмогания.
А где Император своими руками проблемы создавал? Если б не уебок магнус.
>охуеть мыслитель
Но он то так раз все правильно помыслил. Хаоситы на тот момент ебали имперашек по всем фронтам, падение дворца не за горами, Хорус еще стронг, сил у Хаоса дохуя, Марс под ними. А тут золотой пахом предлагает переметнуться на откровенно посасывающую сторону, да и еще слить свой легион в придачу.
Это чет на уровне предложения генералу вермахта в сороковом под Парижем перейти на сторону франсуа, причем с аргументацией, что ему заместо слитой дивизии целым корпусом покомандовать дадут.
>4 примарха-интллектуала
Звучит как аутотренинг. Примархи своей гениальностью напоминают персонажей аниме. Там тоже любой здравомыслящий персонаж почему-то зовется ГЕНИЕМ или ИНТЕЛЛЕКТУАЛОМ. Что характерно, в Вахе (в отличии от аниме) все поголовно идиотами не выставляются, но почему-то все на серьезных щщах считают их сверхлюдьми, хотя мотивации и поступки у них уровня пятиклассников.
ебали разве что жопой, илита сынов егора пущена и попущено, маньгуса отпиздили два легионера, фулгрим сьебал, шрамы вырезают газонюхов, где победа то
ах да уже томные прилетели
Потому что чтобы описать нормально сверхинтеллектуала писателю самому таковым нужно быть, а вероятность подобного близка к нулю.
Поэтому обычно в произведениях со сверхумами сверхумы ведут себя просто нормально, а окружающие как идиоты - чтобы сверхум подчеркнуть.
С Вахой все усложняется тем, что это мультиавторский цикл ограниченный правообладателем.
>Потому что чтобы описать нормально сверхинтеллектуала писателю самому таковым нужно быть, а вероятность подобного близка к нулю.
Писака не обязан думать с такой же скоростью, как и примарх. Он может неделю писать эпизод, который займёт минуты времени в книге, и описать если не гения, то просто умного человека.
Так что всё возможно, просто БЛядский конвеер требует новых и новых книг, и быстро.
Не, нихуя, это так не работает. Ну, типо я блядский конвеер не отрицаю, но выше своей головы не прыгнешь и сверхчелрвека, будучи заурядным писакой, хуй опишешь, сколько бы времени ни было. Даже таланливые люди аккуратно с этой темой работают - обосраться проще простого.
Поэтому и персонажи ведут себя как подростки, с мотивациями типа детских обид, несправделивости окружающего мира и прочей хуйнёй.
А тут сорокалетние мужики никак понять не могут, почему все такие тупые. Не для вас оно написано
>Не для вас оно написано
Что странно, ибо 40-летние мужики - это ядерная ЦА франшизы
Я вот лично знаю эталонных гречневых мужиков, которые увлекаются вахой, играют в настолку и в курилке спорят о бэке и том, предавал ли Магнус, лол. Один кулаков собирает, ещё один - орков, даже таудебил среди них есть.
>таудебил
Твой папаша дебил, Тауфаги это самые адекватные люди в этой уебищной вселенной.
Типичный пример лексикона таудебила, лол. Даже орководы общаются на человеческом русском языке.
Жопошник не тупой. Жопошник умный. Он раньше всех почуял, что случится когда Поход будет близок к завершению - и обеспечил себе и своим вассалам - легионерам последнее место на выход - место мента-карателя. Выкадрючиваясь на братьев без команды, он приучал всех к мысли, что у него есть право это место занимать. Никейский эдикт забавным образом оставил только его с псайкерами.
Магнус не умный. ВНЕЗАПНО, фамильяры легиона оказались злыми демонами. Ну надо же. Вся его тяга к знаниям прошла мимо мест появления Самуса, бабаек из варпа, следов Истинной Веры - и... барабанная дробь, да? всяких демонических бугров из кодексов "бичей империй и звездных систем".
Фулгрим неясно почему не упомянут.
Пепе спорен.
Дорн, Магнус, Вулкан - вполне себе технари.
Кор Фаэрон Жиллимана просто обсирал. Книга была нужна - в т.ч., для обучения легионеров. Написанная уважаемым примархом, а не майором с горы. Как про войну все все знают, видно на примере тех же мирожоров.
Бля, тупо Ванька Руссохин и Славик Краснов. Ояебу. Нахуй такую ересь и нахуй всех пyбертархов и авторов БЛядства.
А че сразу БЛ? Вон, кодексы. Тысячи Санек, волко-волков и т.д. Что характерно, у Тысячи Санек даже без всякой Ереси написано - мол, Волки сами говорят, что их должны были бринг ту хилл, а не перебить. И про фамильяров.
А уж когда начинаются страницы всяких Астротасов Непостоянных, про БЛ вспоминаешь с тоской.
Касательно Мортариона. Он же долго против магии был, но как стал читать книжки, очень быстро обучался всем примудростям варп колдовства. Так что тоже гений, хоть и противлися.
>>1033210
Да ересь это уже реально ссаная санта барбара, пעбертархи уже не мем.
А это мы ещё не вспоминаем откровенное говно по типу матери примархов, ебать её в сраку, Эрду.
Вы не понимаете, это нумерология
БЛядство про Морти абсолютно дегенератское
>Керзом, который вообще не имел никаких ресурсов на старте
Как и все остальные примархи.
>>980606
Бля чел а нахуя со сломаным хуйлушей возится ? Ангорн же натурально обосрался во всем, ему воткнули гвозди которые его неиллюзорно убивали и гасили интеллект, он практически проиграл восстание и еще бы чуть чуть и погиб. Леман и Вулкан достигли успеха и стали признанными лидерами с ними был смысл возиться. К слову Нуцерия потом бескровно вошла в состав Империума, иронично да ? Хотя на самом деле Ангорна очень жалко, не будь гвоздей он был бы охуенным примархом уровня Сангвиния или Хоруса, ебучие Эльдары пидоры ушастые.
>Ангорн
Ну как это может быть в 21ом веке, ну сколько можно....
>Ангрон
Тащемта с Ангроном импи как раз поступил максимально логично: попытался починить, увидел что не может, отправил воевать как есть.
В книге про Альфу Сигиллит упоминал, что у них есть очень мало времени на их авантюру, буквально десятки лет, оттого и дикая спешка.
В книгах был описан разговор импи с Лэндом, где импи говорил, что может починить и вытащить гвозди, но неизвестно, что из этого получится вообще и каким станет Ангрон.
> не будь гвоздей он был бы охуенным примархом уровня Сангвиния или Хоруса
Поддвачну, за исключением влияния гвоздей он показывал себя очень человечным и харизматичным.
Когда человечно и харизматично позволил гвозди себе поставить?
>>1071925
Ну, и как результат?
Гвозди Ангроше поставили несколько против его воли. А вот легион поставил их с радостью и с полным одобрением бати.
>Как результат
Так себе
>IQ коррелирует с хаоситством
Самый тупой примарх - хаосит. Мортарион
Самый умный примарх - лоялист. Хан
Тут действительно дыра: импи должен был как минимум представлять специфику богов варпа, а в итоге один легион на глазах у всей галактики превращается в очевидных кхорнитов, второй скачет на синих хуях.
>Хан
>Умный
>Тусит с Друкхари
>Чуть было не переметнулся на сторону Гория
>Умный
Нет пути.
Тащемта Хан единственный, кто аргументировано сказал импи, что тот строит нежизнеспособную хуйню.
А он сам смог построить жизнеспособную хуйню?
Гульман вот смог, а Хан? Что то не видно империи Чогорис.
Кумыс пьет, на моцыке гоняет, да рожу кривит. И это Примарх?
Самые умные примарх это, очевидно, 2ой и 11ый, потому что нахуй послали всю эту пиздобратию с Ымператором во главе.