Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Warhammer

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 88 8 62
Император: тиран или же спаситель человечества? Альфарий # OP 30/06/21 Срд 20:49:16 982234 1
162505675817967[...].jpg 128Кб, 625x980
625x980
Я поспорил с другом о роли Императора в истории человечества.

Я не отрицаю, что Император тиран и диктатор, продвигающий рабство, манипулятивный, но - ведь его конечная цель была в вознесении человечества, в том, чтобы избавить человечество от ненадёжных варп-двигателей. Встать на новый шаг возвышения человечества, уничтожить Хаос навсегда. Я считаю что его слова правдивы, и он воистину желает лучшего (Источник: "Мастер Человечества", "Последняя Церковь").

Мой друг считает что:
Император это нечеловеческое существо, тиран и диктатор и Император не возвысил человечество, он его поработил! Создал расу "сверхлюдей" и захватил власть, космодесантники даже не ощущают себя частью человечества, они считают себя чем то большим. На земле было множество городов и стран, что не желали быть рабами, и что сделал Император?! Он вырезал их всех! Посмотреть хотя бы на битву при Годуаре, когда император вырезал почти всех восставших!(инфа из книги last church).
Типо восстанет пару сотен миров, космодесантники в большинстве своём и глазом не моргнут, как вырежут вообще всё живое на них.
Он много думал об Императоре и размышлял, кто же он, и что из себя представляет.
И в один момент ему пришло осознание, где был Император во время тёмной ночи?! Где он был в самый сложный для человечества час? Почему он не помог, когда был нужен? Ответ один - он ждал подходящего момента для узурпации власти и создания своей безумной "утопии".

Он предал грозовых воинов, был готов уничтожить сыновей и астартес, они все для него всего лишь инструменты! Человечество всего лишь ещё один из этих инструментов!

Как считаете вы? Является ли он эгоистичным тираном или же спасителем человечества?
Альфарий 30/06/21 Срд 20:51:16 982235 2
бамп
Альфарий 01/07/21 Чтв 10:52:52 982263 3
>>982234 (OP)
Если рассматривать кодекс:
Император де факто и есть человечество, его паладин и властитель, из всех возможных вариантов властелина людей-он лучший, просто потому что воплащает все положительные качества людей(хоть и имеет многие отрицательные). Его решения не подлежат сомнению-поскольку он слишком умён и обычные люди просто не в состоянии принять или даже осознать решения которые принимает император в масштабе всего человечества-император это тиран спаситель.
Если рассматривать книжки:
Всё то же самое, но только император более человечен(читай, мудак конченый. Чсв за 9000, при этом фейл на фейле ,а разгадка проста: пидоры писаки сами не могут распутать свои многоходовочки, которые вводят чтобы показать гениальность импи идать глубину сюжета, как результат импи сам себе щемит яйца дверью на ровном месте, ебанутый писака придумывает новую многоходовочку чтобы обьяснить фейл, во время новой ходвочки император снова щемит себе яйца, и снова по новой).
Альфарий 02/07/21 Птн 02:13:18 982301 4
>>982234 (OP)
Сам Импи считает что для спасения человечества, ему необходимо быть эгоистичным тираном. По другому никак, и это действительно так. Банально, он самый сильный ясновидец, никто из людей не видит так же далеко и ясно как он.
> вырезал почти всех восставших
> вырежут вообще всё живое на них
Потому что ВКП должен был найти всех людей, и "эволюционировать" впоследствии во что-то похоже на эльдаров по здоровью/уму/другое, и невосприимчивое к корапту как тау. Император предвидел что для этого нужны все люди, иначе будут вырождаться в неконтролируемых псайкеров.
> предал грозовых воинов
Как бы они были очень грубыми и несовершенными созданиями, стали страдать от психозов и дегенерации тканей. К тому же Арик не посчитал это чем-то ужасным.
> был готов уничтожить сыновей и астартес
Троих примархов уничтожил, а не "был готов".
> космодесантники даже не ощущают себя частью человечества
Они никто без рекрутов, а рекрутов рожает обычный человек.
Альфарий 02/07/21 Птн 08:33:37 982312 5
>>982234 (OP)
Конечно диктатор и тиран. Но изначально в этих терминах ничего плохого не заложено. Мы сами окрашиваем их в те цвета в которые мы окрашиваем их. В сложные времена без централизации и твёрдой руки никак. Поработил человечество? Такое себе порабощение. Сидишь на троне и каждый миг умираешь-возрождаешься.
Альфарий 02/07/21 Птн 09:47:15 982318 6
>>982234 (OP)
>продвигающий рабство
>его конечная цель была в вознесении человечества
Рабство он продвигал, разве что, во время рабовладельческих строев в докосмическую эру Терры.
>Император это нечеловеческое существо
Начнем с того, что выясним, что делает человека человеком. Импи родился на Тэрре. В Сатурнайне Эрда рассказывает о нем как об одном из них - Вечном - который появился с невероятными псайкерскими и провидческими талантами, и который не согласился спокойно попердывать миллионы лет, пока человечество само пребесится и эволюционирует, как многие другие Вечные, а решил взять дело в свои руки, мотивируя тем, что нет у нас миллионов лет.
>Император не возвысил человечество, он его поработил
Ну да, а родители, когда говорят, что ребенок не пойдет гулять и не получит на карманные расходы пока не сделают домашку его тоже ПОРАБОЩАЮТ? В масштабах расы это верное сравнение.
>где был Император во время тёмной ночи?!
Где-то был и расхлебывал этот пиздец, который начался в галактических масштабах. Пойми, что он не может тупо силой мысли контролить всю голактику. Что-то всегда идет НЕ ПО ПЛАНУ, и приходится разгребть последствия. Но он всегда стремился возвысить человечество, привести его к безопасности и процветанию в том пиздеце, которым является наша вселенная.
>Ответ один - он ждал подходящего момента для узурпации власти и создания своей безумной "утопии".
Разумеется. Но не потому что ему не давали, а само человечество не было готово. Он знал как путешествовать между планетами еще когда за гелиоцентризм сжигали на кострах, но Глорианы появились когда появились. И то, по космическим меркам это пиздец как было быстро. Быстрее эволюционируют только тау, и неизвестно куда их это заведет.
Альфарий 02/07/21 Птн 12:31:31 982336 7
>>982234 (OP)
Вырастил шизов и армию шизов, взял микрокредит в Варпе, лучший.
Альфарий 02/07/21 Птн 13:01:55 982339 8
На самом деле разгадка проста и не уникальна.
Не может человек создать или использовать персонажа, который был бы умнее его самого. Отсюда - несоответствие с персонажами-гениями; они либо обычные, но их окружают клинические долбоебы (не имея возможности повысить уровень персонажа гения, писатель опускает уровень окружающих), либо персонаж творит хуйню, но это типо все по хитрому плану.
Чем уебищнее писатель, тем сильнее это усугубляется.
Альфарий 02/07/21 Птн 13:34:51 982342 9
>>982339
Люто двачую. Читнул после вахи впервые за много лет хорошее фентези - Архив Буресвета, так как будто свежий альпийский воздух после многих лет в душном подавале. Куча мелких деталей и все блять чотенька подогнано, логически увязано, у всех персонажей нормальная мотивация, лепота! При том что там есть аж четыре шизика, так даже их шиза четко аргументирован и играет роль в сюжете как надо
Альфарий 02/07/21 Птн 15:17:32 982351 10
>>982342
> итнул после вахи впервые за много лет хорошее фентези - Архив Буресвета, так как будто свежий альпийский воздух после многих лет в душном подавале.


Лицо представили?

> В далёком прошлом, как рассказывают церковные историки, от Несущих Пустоту людей защищал орден Сияющих Рыцарей, но в монстров никто уже не верит, а Сияющие предали людей и ушли. Артефакты той эпохи сейчас ценятся, как небольшое королевство, а их владельцы, которые в бою стоят армии, сражаются друг с другом за власть.

> Все люди — и простые темноглазые работяги, и благородные светлоглазые лорды — привыкли к свирепым сверхштормам, что несут массу воды и земли, но также они заряжают светом драгоценные сферы, основу местной экономики. Но вскоре надвигается Вечный Шторм. Он принесёт с собой чудовищ из сказок и смерть всему живому. И только объединение и возвращение Сияющих даёт людям надежду спастись.

> Смогут ли люди выстоять перед напастью, которой даже их создатель, Всемогущий бог, проиграл?

Альфарий 02/07/21 Птн 15:57:28 982354 11
>>982351
Че сказать то хотел?
Альфарий 02/07/21 Птн 17:36:11 982369 12
Укуреная эльфка.gif 3795Кб, 460x320
460x320
>>982351
Кокой хороший варпдаст...
Альфарий 02/07/21 Птн 18:33:16 982374 13
>>982369
А я думал доебаться хотели до сюжета связанного с апокалипсисом, так это почти в любом фентези. На самом деле очень похоже на Морровинд. Много гигантских жуков из-за великих бурь, осколочные доспехи и и оружие похоже на призывное даэдрическое, светосферы похожи на камни душ и все такое
Альфарий 02/07/21 Птн 20:14:10 982392 14
>>982354
Дженерик уровня фанфиков по вахе.
П Ч Е Л
Ч
Е
Л
Альфарий 02/07/21 Птн 21:04:19 982408 15
>>982392
Нихрена это не дженерик. Во первых у каждого пункта подъебос - и у сияющих рыцарей, и доспехов, и конца света, и сегрегации по цвету глаз.
Вообще щас бы в эпоху постмодерна что-то дженериком называть, когда любое произведение является компиляцией уже готовых идей. Думаешь те же механикусы - первая и неповторимая идея технорелигии?
По смеси идей как я сказал мне напомнило ТЕС и да, немного того, что есть в вахе, но они УЖЕ НЕ оригинальны.
А вот сюжет охуенный и логичный, в отличии от BLядских высеров
Альфарий 02/07/21 Птн 21:27:21 982415 16
Проигрываю как тут долбоебы сравнивают микрохуйню на 3 книги с вахой которая ломается под весом собственной вселенной где только на одну ересь 50 томов.
Твой свежий альпийский ветер превратиться в смердящий пердеж исписавшегося автора к книге 5-6 если этот высер еще кому-то нужен будет.
Вархаммер выглядит на удивление целостно и комплексно при таком количестве авторов и книг, чем ни одна выдуманная вселенная похвастаться не может.
Альфарий 02/07/21 Птн 21:44:06 982419 17
>>982415
>ломается под весом собственной
Вот именно, куча хуйни, которую согласовать не могут между собой куча криворуких писак, которые не помнят школьный курс физики, химии, биологии и банальной арифметики.
>50 томов
Ну так хуле делать, когда ГГ 18 рыл. И как их описали? Все фанаты, ежедневно в комментариях соцсетей ритуально воспламеняют пердаки от тупости "гениальных полубогов из пробирки от сорокотысячелетнего гения-живого-бога"
Ваха - это такой мультикультурный ресторан где можно в любой момент навалить блюдо любой кухни мира в любой комбинации. Только готовят там выпускники вчерашнего ПТУ. Навалил себе такой значит рамен с лягушачьми лапками по французски, а там сука переперчено, макароны разварены, мясо резиновое. Но в целом заебись, взято самое вкусное от блюд. Потому и наворачивают эту хуиту большой ложкой.
А Сандерсон выбрал пару знаменитых блюд, смешал и довел до идеальных пропорций, каждый ингредиент хоть и известный, сделал как надо.
Алсо, книги там охуеть объемные, каждая часть толще властелина колец, если по Ереси сравнить, так 6-8 книг выйдет.
Можешь говно метать сколько влезет. Я по вахе кучу книг перечитал и точно советую Буресвет, хочешь годноту упускать - сам себе злой буратина будешь
Альфарий 02/07/21 Птн 21:47:45 982420 18
>>982415
>целостно и комплексно
>ежедневный срач про тупорылых примархов и ебаната-эмпиряна
Альфарий 03/07/21 Суб 02:09:28 982440 19
>>982342
>архив буресвета
Не осилил дальше половины первой книги, такое ощущение что автору побуквенно платили, так он растягивать повествование.
Альфарий 03/07/21 Суб 03:46:12 982441 20
>>982234 (OP)

Проблема том что вселенная вообще не имеет альтернатив для Импи. Даже вся эта возня с "радикалами" и "пуристами" - всё хуйня.

Вот появись какая республика на границах космоса, ну например, "за всё хорошее, против всей хуйни" - где, ну например, лидер выступал за "нахуй импи", "нахуй анальные преграды механикусов" и "нахуй генных бесплодных мутантов" - и т.д.
Конечно похожее было, только там всегда сидел хаосит - ИБО - игровая вселенная, нельзя такое разнообразие сторон.
Альфарий 03/07/21 Суб 03:54:47 982442 21
Ах, про литературную основу.

Так вышло, что МЕГА_ВОИНЫ, МЕГА_ЛИДЕРЫ, ВЗЯВШИЕ ВЛАСТЬ - ну не просто над планетой блядь - НАД ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ГАЛАКТИКОЙ - сука. Это я про Примархов - описаны авторами - мягко сказать - бугаями с переживаниями 14 летнего подростка, который испытывает гормональный бум, постоянно на наркотиках и не имеет возможности дрочить. Ну так обгадить суть ЛИДЕРОВ СВЕРХ ВОИНОВ - ну это пиздец.
Ой, ПАПОЧКА МЕНЯ НЕ ЛЮБИТ!111 Ой МЕЧИК!!! ОЙ Я ХОЧУ РИСОВАТЬ ... ОЙ Я НЕ МОГУ ТАК КРАСИВО РИСОВАТЬ.... ХнЫ, ХнЫ... ой ПАПА сломал мою игрушку с личным культом - ХНы,ХНЫ ... ОЙ РАССКАЖУ ПАПЕ ЧТО БРАТИК БАЛУЕТСЯ ... неловка несется сквозь варп, разъебывая папин проект, что тот создавал тясячу лет. ОЙ Я КАК СТРАДАЮ, будУ слушать СЕНтЯбрь Горит, и прятаться в тени угла параши - ПЛАКАААААТьььь.

Альфарий 03/07/21 Суб 10:25:16 982450 22
>>982442
Двачую, жутко бесил и продолжает бесить этот момент. Примархов создали сверхлюдьми, а они скораптились при первой возможности. Хотя это можно объяснить тем что импи даже не удосужился объяснить им о Хаосе...
Альфарий 03/07/21 Суб 11:11:43 982457 23
>>982450
>импи даже не удосужился объяснить им о Хаосе
Как же вы кукаретики с познаниями бэка по группам вконтакте заебали.
Альфарий 03/07/21 Суб 12:22:52 982467 24
>>982450
>при первой возможности.

>Четвёрка оставляет в тебе бэкдор, ока летишь младенцем по варпу.
>@
>200 лет давит на эмоции
>@
>На 201 году корраптишься

АРРРЯ ПУБЕРТАРХ ПРИ ПЕРВАЙ ВОЗМОЖНАСТИ ПРЕДАЛ!!11
Альфарий 03/07/21 Суб 18:48:15 982514 25
>>982234 (OP)
>рабство
А вы что, хотите ка в очке жрать друг друга?
Альфарий 04/07/21 Вск 02:19:05 982574 26
>>982234 (OP)
> его конечная цель была в вознесении человечества
Об этом нигде не говорится напрямую, и в целом, дух подобного замысла ставится под сомнение в любой книге по ереси. Если бы император начал с серьезным ебалом рассказывать о своих маняфантазиях кому-то из 40к, то кроме "чего несет, уберите его", он бы не получил.
> чтобы избавить человечество от ненадёжных варп-двигателей.
Они разом становятся супер надежными, как только перестанет гореть жопа от РОДных богов. Да и по последним ретконам люди летают меж звезд по паре недель, а не по паре десятилетий/столетий как раньше.
И конечно же, от того что ты перестанешь юзать варп-технологии, на которые человечество и так подсажено по самые помидоры, варп не исчезнет. Он и через миллион лет не исчезнет, так как рос и ширился в тысячу раз дольше. А тут какая-то плесень на теле галактики что-то о себе возомнила.
>возвышения человечества, уничтожить Хаос навсегда.
В том вся суть изначальных истин, что борьба с хаосом, это борьба пчел против меда. Твоя душа отлетает в варп, и хорошо если просто растворится, а не мимокрок ее сожрет под пивас. Император может кого-то прикрыть, но это крупицы, только для избранных ключевых фигур. А обычный васян, да и даже обычный моряк попадут прямиком на сковороду. Потому Лора и сошла с ума, что оценила всю глупость пропагандируемого императором мировоззрения и всю ширь демонического хуйца который ее ждет.
Отсутствие достойного механизма посмертия для хуманов ничего не заменит.
Альфарий 04/07/21 Вск 04:51:48 982577 27
>>982574

Это проблема ЛОРа, который изначально был простой и даже пародийный, а потом насочиняли тупых книжек - сомнительные личности в качестве авторов - и пошло поехало.

Ладно, цель Импи +- понятна, завоевать весь космос и обеспечить доступ к путешествиям по нему, впрочем и связь между мирами, не прибегая к варпу, после чего истребить ведьм псайкеров - ибо больше не нужны, а дальше гадайте сами.


Взять "Варп", то у них там чуть пальцем коснись, сраку отрывает, мозги протекают, то блять, целые демонические миры, на которые везут рабов, которых, заставляют работать или превращают в маринад, других сражаться.

То блять Безрукий устраивает себе турне по Очку, и нихуя, жив - здоров, Орёл.

Да и сам Безруков, сжигает миры и стирает системы - и Терру хочет ебнуть - непонятно во имя чего?
Бесконечной войны? Т.е. мотивы Хаосни еще более мутны и не прописаны, чем мотивы Импи.
Альфарий 04/07/21 Вск 10:10:18 982598 28
>>982234 (OP)
> тиран и диктатор и Император не возвысил человечество, он его поработил!
This, а ещё ебучий турк и МНОГОлетний дэбил!
Альфарий 04/07/21 Вск 10:23:59 982600 29
>>982577
У Аббадона там просто мотивация, он этот Империум строил, ему и рушить.
Альфарий 04/07/21 Вск 12:11:14 982619 30
>>982577
Да просто все, мотивы хаосни служить темным богам за промоушен, вармастеру потому что хуй больше и личным, извращенным хотелкам.
Мотивы Аббы - совершить ревенж, чтоб тупо распидорасило. Он идейный крусадер, человек чести, древний, на бошку отбитый хейтер. Это его мишин импосибл, голубая мечта.
Про очко вообще не понял. Он так долго мариновался в нем, что у него имун. он блять излучает варп, ему похуй, как и рядовому хсм. Живут в очке по 10к. Все что должно было отсохнуть, давно отсохло. Другое дело мозгами в варп гонять и доставать колдунства, но тут либо два кола, шестерок, либо заебись.
Альфарий 04/07/21 Вск 12:44:50 982627 31
>>982442
>ОЙ Я ХОЧУ РИСОВАТЬ
Это кто там рисовать так хотел, что-то не понял.
Альфарий 04/07/21 Вск 14:25:45 982636 32
>>982574
>а не по паре десятилетий/столетий как раньше
Че несешь, еще с рогтрейдера полеты были от пары недель до пары месяцев в зависимости от дальности прыжка.
Альфарий 06/07/21 Втр 10:19:58 982893 33
>>982627

Фулгрим же, хотел быть дохуя скульптором, композитором, художником, но вместо искусства делал попсу без души. На этой почве и отрастил хвост.
Альфарий 06/07/21 Втр 12:40:06 982917 34
>>982442
Каков Поп
Таков и приход
Альфарий 08/07/21 Чтв 01:19:35 983086 35
>>982234 (OP)
>Является ли он эгоистичным тираном или же спасителем человечества?

Я так понял что Он хотел построить коммунизм. Так что да, он попытался быть спасителем, но ты же не думаешь что это легко.
Альфарий 08/07/21 Чтв 01:26:32 983087 36
>>982419
>которую согласовать не могут между собой

Не нужно.
Альфарий 08/07/21 Чтв 15:38:00 983133 37
>>982442
Ответом к этому посту я хочу обратиться ко всей доске.
Вы ЗАЕБАЛИ БЛЯТЬ одну и ту же хуйню из пустого в порожнее гонять. ДА, В БЛ ПРИМАРХИ - ЭТО ПОДРОСТКИ. НЕ НРАВИТСЯ? НЕ ЧИТАЙ БЛЯТЬ, УЕБАН ТУПОЙ. ИДИТЕ НАХУЙ ПРОСТО. Каждый ваш ублюдочный пост - это неебаца откровение, наполненное ТОНЧАЙШЕЙ ИРОНИЕЙ ЛУЧШИХ ЛИТЕРАТУРОВЕДОВ, что оказывается мерч по настолке имеет низкое качество как художественное произведение. Ваши обоссаные посты не несут вообще никакой смысловой нагрузки, 9000 хомяков, повторяющие один за другим.
Хочешь думать о примархах, как о сверхсуществах? Не читай книг, строй бэк своей армии и своих игр опираясь на кодексы и фантазию ОЙ НЕТ НИЛЬЗЯ, СМАТРИТИ У НИВО МАНЯВАХА
Хочешь сообщить всем, что сосешь хуй - НАПИШИ О СВОЕМ ОЗАРЕНИИ, КАКОЙ ЖЕ ИМПЕРАТОР ТУПОЙ, КАКИЕ ЖЕ ПРИМАРХИ ИНФАНТИЛЫ, КАКОЙ ЖЕ ТЫ УМНЫЙ И ПРОСВЕТЛЕННЫЙ.
Альфарий 08/07/21 Чтв 15:53:04 983137 38
>>982442
> МЕГА_ВОИНЫ, МЕГА_ЛИДЕРЫ, ВЗЯВШИЕ ВЛАСТЬ
Ну кроме Ангрюшки, этот только взял на клык у верховых.
Альфарий 08/07/21 Чтв 15:55:47 983139 39
>>983133
>Хочешь думать о примархах, как о сверхсуществах? Не читай книг, строй бэк своей армии и своих игр опираясь на кодексы и фантазию
так и до шизы недолго, новелизация для того и делается что бы несколько очеловечить пубертархов, то что наняли комиксных говнописак, за редкими исключениями, ну извини, говэ особо на фан базу не тратиться. Можно было б нанать хорошего писаку уровня этого вашего Мартина но тогда тебе вообще незашло.
Альфарий 22/07/21 Чтв 05:37:58 984752 40
>>982442
Так иначе сюжета бы не случилось, лол
Альфарий 22/07/21 Чтв 05:53:42 984753 41
>>983133
>Вы ЗАЕБАЛИ БЛЯТЬ одну и ту же хуйню из пустого в порожнее гонять.
Что ты хочешь от шизиков-ноулайферов, у которых кроме двача, политоты и вахи ничего нет?
Меня больше удивляет, что всегда находятся люди, отвечающие на такие посты.
Альфарий 03/08/21 Втр 16:54:42 986827 42
>>982234 (OP)
>тиран или же спаситель
либершиза не понимает что это не противоречие?
Альфарий 03/08/21 Втр 17:56:22 986839 43
>>982442
А схуяли сверхлюди, полубоги не должны себя так вести? Это нормально, что для простых смертных их поступки кажутся идиотскими и нелогичными. Почитай греческую мифологию, там боги ещё больше дауны, чем примархи.
Альфарий 15/08/21 Вск 13:30:15 988640 44
>>982234 (OP)
Был адекватен в ТЭТ но про ТЭТ в 40тысячнике буквально ничего не известно, вот все.
Альфарий 18/08/21 Срд 19:54:32 989040 45
>>982234 (OP)
Незнаком с Вахой, знаком лишь с общими положениями.

Есть Имматериум некий. Это по сути загробный мир и там есть архидемоны, олицетворяющие пороки. Император представляет собой гордыню и по сути он Антихрист, всего лишь один из демонов Варпа, который пытается увести души людей от Бога (атеизм госрелигия). Борьба Императора с богами Хаоса это борьба говна с мочей.
Альфарий 18/08/21 Срд 20:17:26 989041 46
>>989040
>Незнаком с Вахой
>Делает масштабные однозначные выводы насчёт одной из самых неоднозначных фигур сеттинга
Иди в вхн жирни, клован.
Альфарий 18/08/21 Срд 23:31:19 989058 47
image.png 1481Кб, 1280x720
1280x720
>>989040
Ты тот хрюс у которого раз импи объединил землю, значит он антихрист, потому что акт объединения формально подпадает под какую-то жухлую цитату про антихриста? Ну с таким отношением тебе в фантастике делать нечего, в фантастике про будущее Земля чаще всего объединена в единое государство.
Альфарий 19/08/21 Чтв 02:38:32 989068 48
>>989040
По факту расписал.
>>982234 (OP)
Да никакой, в вахе нету логики, тут просто такой прикол, что нету хороших, типо терраны хорошие, но у них режим там уровня коммунистов или фашистов. Хорошие это скорее определенные бригады эльдаров, вон даже помогли людишкам возродить Гиллимана, обычно в вахе все только воюют без мотивов.
Так что это бредовый спор, например есть ЗВ и Ваха40к и ФБ, и ЗВ или ФБ это оперы но с логикой и какими-то правилами, а Ваха40к это максимальный пафос без логики.
Альфарий 19/08/21 Чтв 09:17:57 989095 49
>>989058
Нет, не просто. Я буддист вообще.

1. Император горделив и суть империи это гордыня и примитивные эмоции.
2. Запрет саморазвития де-факто и строгий материализм, ничего не говорится ни о загробной жизни, ни о перерождении, людей максимально заземляют в телесное - жрат, спат, срат, воеват.
3. Никаких реальных знаний быдлу не раскрывается, хотя типа "навука". Для кого надо навука, ага.
4. Абсолютное пренебрежение к человеческой жизни
5. Живут в говне, несмотря на навуку

Итого, суть империума это угнетение духовного развития живых существ. Рак распространяющийся по галактике. И как повод подается борьба с некими демонами из варпа. Демоны зло, спору нет, но вот только император ничем от них не отличается и по всем признакам сам оттуда вылез. А касаемо пророчества Иоанна, так я сомневаюсь, что авторы об этом не думали, они сами и заложили в императора эту тему и прекрасно осведомлены о нефилимах и пр. смежных темах из Библии.

>объединил землю
У нас в буддизме чакравартины объединяют Землю бескровно, раскрывая людям истинные знания и устанавливая на Земле мир и чистую Дхарму. А император прямая противоположность этому. Он жестоко убил всех несогласных, запугал людей, никаких знаний им не дал, сделал из Земли военную кузницу и начал распространять свое невежество и страх на окружающие миры.


Альфарий 19/08/21 Чтв 09:19:46 989096 50
>>989095
Борьба императора с демонами хаоса сильно смахивает на тактику "плохой и хороший полицейский".
Альфарий 19/08/21 Чтв 10:22:57 989104 51
>>989095
Ты знаешь что первоначальный замысел имперяна и то что мы имеем "сейчас" в 40к - две большие разницы? Весь культ императора, мракобесие и жизнь в говне запилили сами имперцы без команды императора и вопреки его прижизненным указаниям. Если бы всё не полетело в пизду в ходе ереси - была бы и новука для простых людей, и прогресс, и жизнь не в говне.
Альфарий 19/08/21 Чтв 13:28:33 989120 52
>>989104
Мало кто знает, но даже культ Императора в первые тысячелетия после Ереси и Экклезиархия 40к разные вещи. В бэке ффг есть инфа что в Империуме есть тайные секты "старообрядцев", которые считают что Вандир был легитимным экклезиархом, а нынешняя церковь еретики.
Альфарий 19/08/21 Чтв 13:32:57 989121 53
>>989104
>Весь культ императора, мракобесие и жизнь в говне запилили сами имперцы без команды императора и вопреки его прижизненным указаниям.

Царь хороший - бояре плохие. Классика.
Альфарий 19/08/21 Чтв 13:38:42 989122 54
>>989104
Откуда твой император вылез 3 метровый? Явно не из пизды землянки. Подумой.

Как говорил Генри Форд, если вам нужно вручную управлять своим бизнесом и без вас ничего не работает, то вы хуевый управляющий.

С момента погребения Императору приходилось поглощать души тысяч псайкеров каждый день, чтобы поддерживать Своё существование, но говорят, что Его аппетит к жизненной силе становится ненасытным.

https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Альфарий 19/08/21 Чтв 15:48:25 989147 55
14567316009130.gif 1439Кб, 600x500
600x500
Альфарий 19/08/21 Чтв 15:53:53 989148 56
>>989095
>Незнаком с Вахой, знаком лишь с общими положениями.
>Запрет саморазвития де-факто и строгий материализм, ничего не говорится ни о загробной жизни, ни о перерождении, людей максимально заземляют в телесное - жрат, спат, срат, воеват.
Зачем что-то пукать с умным видом если ты незнаком?
Император как раз и был за науку, просвещение и прогресс без всякого мракобесия и религиозной мути.
В этом один из ключей гримдарка вахи. Все скатилось в то, против чего изначально боролись из-за долбоебизма отдельных личностей щас магнусошизик прибежит.
Альфарий 19/08/21 Чтв 15:57:24 989149 57
Альфарий 19/08/21 Чтв 16:43:14 989152 58
>>989121
Мой маленький порашный друг, саркастично восклицать "царьхороший-баяреплахие" уместно когда в государстве реально есть бояре и (не-коматозный) царь, только сапогожопый норот все неудачи валит исключительно на бояр. И не особо уместно когда царь членораздельные указания в последний раз давал 10к лет назад, и все эти 10к лет правят бояре онли.
Альфарий 19/08/21 Чтв 19:34:58 989167 59
15999835318860.jpg 452Кб, 604x604
604x604
15579759556060.jpg 179Кб, 960x640
960x640
1372314499651.jpg 102Кб, 604x604
604x604
Альфарий 20/08/21 Птн 00:17:12 989241 60
>>989095
У Желязны есть отличная книга "Князь света" рекомендую если интересен буддизм и фентези.
Альфарий 20/08/21 Птн 01:52:25 989250 61
>>982441
достаточно найти целый сшк и нахуй импи и нахуй механикусов

или украсть техи некронов или подождать пока тау изобретут и тоже украсть

импи нужен ради астрономикона, на нем все и держится.
Альфарий 20/08/21 Птн 01:56:02 989251 62
>>982442
только вот примархи имели как раз таки гигантский потенциал для личностного роста, но ряд факторов

1) из пробирки сразу на рандомные миры, зачастую крайне хуевые

2) служба бате с кучей ограничений и запретов

3) вранье бати насчет варпа и многого другого

4) правда о варпе и сразу же соблазны и корапт для половины превращение в игрушки темных богов

5) слет кукух оставшимся в живых лоялистам и самоубийственным выходкам

в таких условиях тяжело как бы раскрыться как личность и перерасти гормональный бум, особенно когда у тебя два десятка дополнительных органов постоянно впрыскивающие в кровь сотни разных гормонов
Альфарий 20/08/21 Птн 16:18:20 989309 63
>>989251
>1) из пробирки сразу на рандомные миры, зачастую крайне хуевые
Неизвестно как долго пубертархи летели по варпу до своих мирков, может год, может 10 лет может 1000 лет может - 50 лет в прошлое.
>2) служба бате с кучей ограничений и запретов
Не обмазываться варп малафьей и не юзать сомнительные ксено/ТЭТ технологии это куча уже? И да на эти запреты положили все примархи как трейторы так и лоялисты и в тихушечку обмазывались несвежим под руководством синих духов аквилы и собирали всякие ключи хель и прочие некронские ништяки.
3) вранье бати насчет варпа и многого другого
Не знали и скораптились
4) правда о варпе и сразу же соблазны и корапт для половины превращение в игрушки темных богов
А уж как узнали так в варп ломбард очередь из пубертархов выстроилась

>в таких условиях тяжело как бы раскрыться как личность
Проблема в том, что им не зачем расти и преодолевать себя, они же ебанные полубоги, совершеннее их нет. Вырасти от пубертархов до вменяемых полубогов из трейторов смогли только пепка да лорка, а из лоялов Срусс, Космомонгол да Булкан, ну может рогалик.
Альфарий 20/08/21 Птн 18:58:33 989326 64
>>989241
Спасибо, почитаю.
Альфарий 20/08/21 Птн 20:11:52 989329 65
>>982234 (OP)
если убить императора или отключить от трона или трон сломается вобщем вы понели что произойдет, возрадится император-вечный-человек, или родится бог хавоса импи ? или оба одновременно?
Альфарий 22/08/21 Вск 14:47:28 989546 66
>>989329
Родится бог, но не хавоса. Но такое обычно катоклизьмы варповские включают, так что терре и субсектору солар придет пизда.

Ну, может превратятся в райские кущи еще, но это не точно.
Альфарий 22/08/21 Вск 18:15:03 989581 67
>>989546
>Родится бог, но не хавоса

все боги - боги хавоса, просто есть мелкие боги лояльные своим рассам вроде богов ельдар или горкиморки, и есть губительные силы, образующие хаос неделимый, для которых галактика лишь поле для игры

вопрос в том будет ли импи чмоней типа иннеада, или очередной губительной силой
Альфарий 22/08/21 Вск 18:44:35 989585 68
>>989581
Почему тогда цегорах не получил пизды от слаанеш?
Альфарий 22/08/21 Вск 20:17:31 989600 69
>>989581
Нет, это будет бог порядка, от которого взвоют вообще все. Око ужаса превратиться в один сплошной Огненный вал, миры будут очищены огненными ангелами до стерильного состояния. Потом будет война с четверкой.
Альфарий 22/08/21 Вск 20:23:36 989601 70
>>989600
>это будет бог порядка, от которого взвоют вообще все
Это было в Shape of the Nightmare to Come. Зачем фанфики пересказываешь? А если пересказываешь, то ссылайся на них.
Альфарий 22/08/21 Вск 23:41:31 989638 71
Импи амбивалентен. Как и все в этом мире. Он и тиран, и в то же время, нес идею счастья для всего человечества.
>>982339
Если бы персонажей писали идеальными по-настоящему, то никакого интереса читать все это не было бы. Идеальные люди не совершают ошибок, делают все с просчетом всех вероятностей, и обязательно достигают успеха. Поэтому авторам приходится проявлять идеальность персонажей там, где очевидно его превосходство над обычным читателем, в бою, например, где примарх валит тысячи орков в одного. Не было бы человеческих ошибок, не было бы интересных сюжетов.
>>982336
Недооцененный пост
Альфарий 23/08/21 Пнд 00:38:29 989654 72
>>989585
потому что спрятался в павутину
Альфарий 23/08/21 Пнд 00:41:43 989655 73
Заебали форсить слово тиран, император не тиран по определению. Тираны те кто захватывают единоличную власть в государстве, а император создал государство сначала обьединив терру а потом завоевав галактику. Он по праву завоевателя правит своим империумом.
Альфарий 26/08/21 Чтв 12:05:26 990222 74
>>989655
>Ваши государства не государства. Потому я вас анально термосами и ландрейдарами не насилую, покуда а объединяю, значится не тиран я, понимать надо.

Он по праву завоевателя правит своим империумом.

То у шизоида император не тиран ибо он всех обьединил, но при этом правит по праву завоевателя. Ебать имперошиза потекла.
Альфарий 26/08/21 Чтв 17:39:26 990312 75
>>989601
Никак фанфиков. Огненный вал и очищен от варпоты миры - это из книги Чёрный легион.
Альфарий 03/10/21 Вск 14:44:01 994553 76
Пизда вы тупые. В чем заключается КОНКРЕТНО диктатура Импиряна и тирания?
Запрет на религию
Сбор хайтека себе лично под жопу и что по-проще - шестеренкам. Запрет на ИИ и шизотех по типу Оламской Тишины, и игрушек Базилиуса Фо. Чтобы не повторилось восстание машин и людей не превращали в игрушки.
Сбор псайкерской десятины и жесткий контроль над псайкерами, чтобы не повторилась Долгая Ночь и варпразломы с вторжением демонятины.
Трошки редкоземельных металлов на силовую броню, корабли, реакторы и мощные пушки.
ВСЕ ЕБАТЬ. На остальное Импиряну тотально поебать было. Хотите коммунизм стройте, хотите анкап, хотите феодализм на своей планетке. В личный бизнес не лезет.
Да, устраивал разъебы гордым царькам, которые не хотели присоеденяться. Потому что варп шатает, нет времени на медленные танцы и дипломатию.
Альфарий 06/10/21 Срд 23:40:38 995039 77
>>989309
>из лоялов Срусс, Космомонгол да Булкан, ну может рогалик
А Саня? А Жиля? Адекватные ребята же.
Альфарий 07/10/21 Чтв 10:16:35 995088 78
>>982234 (OP)

Видишь ли, деточка. Спасти человечество мог только эгоистичный тиран поработитель. Так что правы вы оба.
И да, держу в курсе. В вахе нет хороших парней. Есть только мрази которые убивают еще больших мразей. За это мы её и любим.
Альфарий 11/10/21 Пнд 22:13:02 995680 79
>>995088
Некроны хорошие парни. Которые убивают вредителей у себя дома.
Альфарий 12/10/21 Втр 00:04:17 995690 80
>>995680
+15 нанограмм некродермиса
Альфарий 12/10/21 Втр 12:23:26 995741 81
>>995680
Нукась, какая там у нас родная планета Некронов, расскажи ка, господин железнобокий.
И в каком таком доме они кого то там убивают.
Альфарий 12/10/21 Втр 20:36:46 995826 82
>>995741
Лээ, древнячок, ти чо, ахуел??? Ми коренные галактикчане, ведь галактикабад эта наш общий дом! Ызвинысь перед Сарехом Ахматовичем!
Альфарий 12/10/21 Втр 22:05:56 995834 83
>>995680

Напомни, что там с Древними случилось и почему?
Альфарий 13/10/21 Срд 01:10:45 995854 84
>>982234 (OP)
Я не думаю что ему надо было порабощать кого-то, примархи на изи вкатывались в правители на планетах куда попадали, имп так тем более земляшкой давно мог править, видать хотел чтоб человечество само доходило до открытий и свершений, очень кстати разумный подход.
Альфарий 17/10/21 Вск 06:49:42 996347 85
image.png 726Кб, 640x644
640x644
>>995680
>Некроны хорошие парни
Альфарий 11/11/21 Чтв 14:12:46 998739 86
>>982234 (OP)
Полностью согласен с твоим другом. Такую мразь как этот ваш "император" еще поискать. Скорее бы уже череп этого ублюдка пополнил коллекцию Кхорна.
Альфарий 03/09/22 Суб 10:13:33 1026426 87
БАМП
Альфарий 08/09/22 Чтв 14:52:17 1026927 88
БАМП
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов