Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1010 133 418

Гипотетических конфликтов тред /manyawar/ Аноним # OP 21/09/18 Птн 19:33:31 30835311
building21forga[...].jpg (449Кб, 1920x1357)
1920x1357
905adaef0e3a804[...].jpg (313Кб, 2489x1400)
2489x1400
XSTX-jWt8b4.jpg (1431Кб, 1379x1595)
1379x1595
Хочешь обсудить сможет ли Австралия навалять Антарктиде, а польская пулемётная кавалерийская дивизия в чистом поле отдельному отряду морских котиков?
Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?
Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2897367.html
Аноним # OP 21/09/18 Птн 19:46:11 30835412
1-2-10DB-25-Exp[...].jpg (774Кб, 1295x1600)
1295x1600
homestead-steel[...].jpg (254Кб, 1300x930)
1300x930
JulyHistory.jpg (129Кб, 883x594)
883x594
Начнём. Представим, что в американском городе 1880-1900 гг. начался очередной конфликт рабочих с буржуазией. Шериф графства на стороне рабочих, но корпорации привлекают на свою сторону агентство Пинкертона. Рабочие же нанимают своих gunman'ов. Кто победит?
Аноним ID: Heaven 21/09/18 Птн 19:56:27 30835523
>>3083541
кагбе гипотетичности тут нет
"резня в "американскийгороднейм"", сотни их
войска расстреливали нахер всех мамкиных демонстрантов и всё
Аноним # OP 21/09/18 Птн 20:01:01 30835584
>>3083552
Пикрилейтеды назывались не "резня", а "битва". Которую выиграли "мамкины демонстранты". Войну, впрочем, не выиграли из-за удара в псину от других профсоюзов. Но вообще, речь о ситуации до ввода войск, а это не так просто осуществить в США тех времён.
Аноним ID: Лорисанда Бараковна 22/09/18 Суб 20:43:49 30839615
>>3083541
>начался очередной конфликт рабочих с буржуазией.
Ты только что прочитал про Хомстед?
Аноним ID: Белла Гараджовна 22/09/18 Суб 21:36:09 30839816
Восточный блок малой кровью захватил страны блока Западного. Как там теперь удержать дружественные режимы, какую проводить политику? Прогонять население через лагеря или насильно переселять в Сибирь, Гоби и Такламакан? Удастся ли построить мрровой коммунизм?
Аноним ID: Перуника Иакововна 22/09/18 Суб 22:23:33 30839937
Гипотетический конфликт Китая и Японии. Без применения ЯО, без участия США. Допустим, США уехали оттуда куда-нибудь на Филиппины. Китай нападает первый, ВЕРОЛОМНО, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, Япония обороняется.
Аноним ID: Ерга Ошеровна 22/09/18 Суб 22:27:26 30839948
>>3083993
если китай превозмогет японский флот, то джапам пiзда
Аноним ID: Хвалена Ефремовна 22/09/18 Суб 22:47:46 30840019
JGSDFAH-64D2012[...].JPG (286Кб, 950x588)
950x588
type96mpms-05la[...].jpg (209Кб, 1200x900)
1200x900
japan-launches-[...].jpg (194Кб, 1400x944)
1400x944
imageedeadf54bc.jpg (55Кб, 770x488)
770x488
>>3083993
У Японии неебически охуенное ПЛО.
Одно из лучших в Мире.
Плюс охуенные ДЭПЛ, возможно лучшие в Мире.

Высадиться на основные острова Японии будет сложно. Чревато огромными потерями.
Там их ждут 500 современных танков Тип-90 и Тип-10.
Две сотни современных САУ.
Апачи, самоходные ПТРК...
Плюс АРХИ-негативное население которое их встречает на захваченных территориях. Не стоит недооценивать их ебанутость.

Китаезы их конечто заборят, но просто безумной ценой.
Безумной. Половину армии они там оставят конечно.

А знаете в чем еще прикол?
Не удивлюсь если анимемразям начнут симпотизировать массы в РФ.
Аноним ID: Ракима Давиановна 22/09/18 Суб 23:12:25 308401010
>>3084001
>Безумной. Половину армии они там оставят конечно.
А снабжать они ее как будут? Или ВВС и ВМФ джапов просто так позволит китайцам гонять транспорты туда-сюда?
Высодка на основных островах-нереальна. Разве что гадить по мелоче, на переферии.
Аноним ID: Чтава Якуповна 22/09/18 Суб 23:41:31 308402111
>>3084001
Островки япошек можно издалека бомбить.
Аноним ID: Інга Булутовна 22/09/18 Суб 23:55:21 308402612
>>3084001
Китайцы выигрывают конфликт в воздухе, заваливают пиздоглазый недофлот вагонами говноПКР и принимаются неторопливо, неказисто, с потерями, но методично выпиливать пиздоглазую сухопутную недоармию ракетными и воздушными ударами. Япы капитулируют без высадки на острова БЛАГО НЕ ВПЕРВОЙ.

>>3084001
Традиционно просрался в ротеш виабудауну.
Аноним ID: Чтава Якуповна 22/09/18 Суб 23:58:50 308402913
>>3084026
>Япы капитулируют без высадки на острова
Кстати да, они ж щас вообще против войны, даже бугуртили, что армию куда-то отправлять хотели в горячие точки. Самурайский дух выветрился.
Аноним ID: Сурия Малхазовна 23/09/18 Вск 00:19:15 308403414
AdmiralCowan,20[...].jpg (143Кб, 1024x683)
1024x683
800px-LNFP11Zem[...].jpg (73Кб, 800x600)
800x600
LithuanianAirFo[...].jpg (663Кб, 944x662)
944x662
1024px-AntonovA[...].jpg (93Кб, 1024x681)
1024x681
>>3083531 (OP)
Война Латвии с Литвой. Литва запрашиваeт воeнной помощи у РБ, но та выбираeт позицию нeвмeшатeльства . Латвия просит помощи у Эстонии для защиты сувeрeнитeта от импeрских амбиций Литвы. Эстония пока ограничиваeтся блокадой Клайпeды своим малочислeнным ВМФ использовав факор внeзапности, но зажатый флот Литвы прeвосходит эстонский в три раза по мощи и готовится прорвать блокаду. Тeм врeмeнeм ВВС Литвы наносят ракeтно-пушeчный удар по портовым объeктам Латвии в Лиeпаe, Вeнтспилсe нанося значитeльныe поврeждeния, поврeждёны трубопроводы с топливом. Идёт мобилизация малочислeнного насeлeния, старики привлeкаются для строитeльства линий обороны.
Аноним ID: Лукія Еносовна 23/09/18 Вск 11:23:46 308417215
>>3084034
Страйкбольные маневры малоинтересны.
Аноним ID: Любомира Орестовна 23/09/18 Вск 13:44:50 308421316
>>3084034
Конфликт на уровне драки в баре. По численности -- точно.
Победит тот, что первый займет танк у соседей.
Аноним ID: Сурия Малхазовна 23/09/18 Вск 14:38:14 308425117
>>3084172
>>3084213
Собствeнно у Эстонии самая сильная назeмка, у Латвии большe БМП, чeм у Литвы. Количeство бронeтeхники как бы отмeняeт страйкобол.
Аноним ID: Мавра Талимовна 23/09/18 Вск 16:19:12 308432018
usamapcitizenwa[...].jpg (506Кб, 3191x2122)
3191x2122
От США внезапно откалываются штаты, которые составляли конфедерацию, запиливают Конфедерацию 2.0. и начинают войну с остальной америкой. Мексика хранит молчание.
Аноним ID: Градислава Захариусовна 23/09/18 Вск 16:38:22 308434419
>>3084320
Уже обсуждали в одном из тредов. Случится все то же самое, только еще быстрее.
Аноним ID: Хана Аганазаровна 23/09/18 Вск 17:02:05 308437220
.jpg (48Кб, 540x420)
540x420
>>3084320
Сейчас граница по-другому пойдёт.
Вся сшашка посыпется.
Аноним ID: Зифа Зурабовна 24/09/18 Пнд 10:17:40 308474721
main-qimg-cfb83[...].gif (40Кб, 520x363)
520x363
f829072cabd13f1[...].jpg (165Кб, 1350x929)
1350x929
>>3084320
Если то же самое - их выебут довольно бытро.
Юг в 19 веке это охуенное количество военной аристократии, и местного вооруженного народа, сейчас на юге такого уже нет.
Много баз в Техасе, но их выебут конечно.
Сейчас в США разваливаться будет все по другому, совсем по другому.
Аноним ID: Зифа Зурабовна 24/09/18 Пнд 10:25:57 308475222
>>3084372
Странная картинка, Ацтлан еще часть мексики должен захватывать по идее.
Аноним ID: Хвалена Ефремовна 24/09/18 Пнд 13:53:31 308493623
32-8081-japan-a[...].jpg (193Кб, 1200x816)
1200x816
cover5a66081d5c[...].jpg (141Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>3084026
>выигрывают конфликт в воздухе
Китайскими копиями Су-27? Насосутся мелких японских хуйцов если только.
>заваливают пиздоглазый недофлот вагонами говноПКР
Вот только китайские лохани будут до этого потоплены человеческими ПКР с Ф-2.
>Япы высаживают экспедиционный корпус в Китай где проводят военный парад в Нанкине БЛАГО НЕ ВПЕРВОЙ.
Пофиксил дегрода.
>просрался
Ты еще и аутист. Попроси мамку помыть тебя, ато раздражение схватишь.
>>3084021
Ракеты будут перехватывать в море японские "Берки". А если обстрел приведет к большим жертвам, будет парад в Нанкине, как обычно.
>>3084010
Онли война на истощение. Заваливание мясом и железом годами. Тогда сдюжат. Ибо в Японии не так много ресурсов. И это при полном невмешательстве США и Южной Кореи. Что маловероятно. В этом случае китаез забомбят в эпоху Цинь.
Аноним ID: Русмира Веніаміновна 24/09/18 Пнд 14:39:13 308498024
>>3084936
>Китайскими копиями Су-27? Насосутся мелких японских хуйцов если только.
Вполне. Главное - их значительно больше, они обладают хорошей номенклатурой средств воздух-воздух и их пилоты имеют налёт, в том числе учебного воздушного боя. В отличии от парадно-потешой авиации самообороны, которые в час Ч не найдут управление режимами РЛС в кокпитах своих потехалётов.

>человеческими ПКР
>с Ф-2
>(всех трёх сквадронов)
Астанавис - у меня сейчас кекалка из строя выйдет.

>Ракеты будут перехватывать в море японские "Берки".
Пиздаболище - у японцве целых 6 дестроеров с адекватным набором ПУ, и на те ЗУР белого человека не завезли. У китаёз же одних аналогичных эсминцев больше чем краблей в японском флоте вместе взятых, а фрегатов и корветов - больше чем у японцев мицубишинских недоПКР. И при этом они как раз таки оснащены хорошими ЗУР и ПКР большой дальности, а не поделиями на основе SM-2 и Гарпуна (противолодочный лот такой противолодочный).

>Япы высаживают экспедиционный корпус в Китай
ЧЕМ? Всеми тремя Осуми? Даже у рашки возможности для амфибийной операции выше на порядок.

Какие же виабу дегенераты, пиздец просто.
Аноним ID: Heaven 24/09/18 Пнд 15:25:13 308502725
>>3084980
> Гарпун
А у джапов хотя бы эта потешная петарда есть вообще?
Кстати, были сообщения что они авиационную сз-пкр испытывают, попытка ликвидировать сорокалетние отставание от белых людей и х-31.
Но, подозреваю, что хозяева им принять такое на вооружение не разрешат.
Аноним ID: Эйко Володимировна 25/09/18 Втр 10:21:01 308561826
F4accident.jpg (823Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>3084936
F-4 Фантом против J-20. Такое нельзя пропустить.
Аноним ID: Нехама-Дина Ієронімовна 25/09/18 Втр 10:35:38 308563627
>>3085618
Там будет круче: Фантом против J-7 - китайского МиГ-21. Как во Вьетнаме!
Аноним ID: Зифа Зурабовна 25/09/18 Втр 10:45:45 308564628
>>3084980
Ну так то тебя почитаешь Япошки вообще нихуя не могут.
Я видимо проспал, потому что буквально 7-8 лет назад флот Японии был самый стронг на Тихом океане.
Че там, Китай сейчас?
Аноним ID: Мирослава Беюковна 25/09/18 Втр 13:31:04 308573029
>>3085646
>7-8 лет назад флот Японии был самый стронг
Так он и остался таким. Что там за эти 7 лет добавилось ? А Китай за это время наклепал прилично.
Аноним ID: Heaven 25/09/18 Втр 16:44:52 308583030
>>3084001
> неебически охуенное
> Одно из лучши
> охуенные, возможно лучшие
Виабудрочер всегда начинает с этого. Всегда. Хорошо хоть свой перл "современнейшие" именно так, в превосходной степени пропустил.
Аноним ID: Мизуки Тихіновна 25/09/18 Втр 16:56:33 308584031
1537883832875.jpg (94Кб, 660x506)
660x506
>>3084747
>>3084344
Ну не скажите. Даже в первую гражданку Север почти чудом под Геттисбергом уцелел, а если в этот раз не ебать вола четыре года, а сходу взять Вашингтон танковым рашем? А после падения столицы многи штаты могут решить по пути Кентуки пойти.
Аноним ID: Акира Аршавировна 25/09/18 Втр 17:04:31 308584832
>>3085646
Японский флот был и остаётся очень Стронг для своей задачи - противолодочные действия на подхвате у американского флота. Противолодочная компонента очень сильна.

А вот со всеми остальными функциями - посос. Американцы его не для самостоятельности строили.
Аноним ID: Зифа Зурабовна 25/09/18 Втр 17:11:11 308585133
>>3085840
Тут все зависит от огромного количества факторов, сколько частей перейдут на сторону южан, что будет с авиакорпусом. Если представить что разделение будет по карте штатов, то конечно у южан будут проблемы тупо количественные. Все производство на севере, большая часть крупнейших баз, вне этих штатов (ну кроме Техаса). Поэтому все зависит от севера и его политической обстановки.
Аноним ID: Нигора Иакововна 25/09/18 Втр 18:36:51 308590234
1280px-JASDFXAS[...].jpg (163Кб, 1280x720)
1280x720
>>3084936
>китайские лохани будут до этого потоплены человеческими ПКР
А мне вот интересно, что Гарпуно-дрочеры, скажут про Японские сверхзвуковые ПКР XASM-3?
- "Не нужны!"
или
- "Ну это же совсем другое дело."
?
Аноним ID: Саломея Вагтанговна 25/09/18 Втр 18:49:45 308590635
А способен ли китай быстро захватить тайвань?
Аноним ID: Рагосна Харуковна 25/09/18 Втр 19:35:31 308593536
Аноним ID: Божидара Гамбаровна 25/09/18 Втр 21:12:46 308597837
>>3085902
>скажут про Японские сверхзвуковые ПКР XASM-3?
150км по комбинированный траектории? Что то уровня Х-31. Хотя нет они так далеко не летают. Самое то против папуасов без палубной авиации.
Аноним ID: Раида Алфетовна 25/09/18 Втр 21:58:59 308599838
>>3084936
Проиграл с анимешника
Аноним # OP 27/09/18 Чтв 20:14:54 308670039
>>3083961
Нет, я несколько недель назад прочитал. А
Аноним ID: Рогнеда Авраамовна 27/09/18 Чтв 23:14:09 308679740
>>3085978
>Хотя нет они так далеко не летают.
Да ладно?
>Максимальная дальность пуска (параметры полета носителя: (Н=15 км, М=1,5), км - 120-160
Аноним ID: Разия Алхазуровна 28/09/18 Птн 09:52:14 308689541
>>3084936
Два птаба и на таран ляонина?
Аноним ID: Heaven 28/09/18 Птн 11:47:54 308692842
>>3084936
> человеческими ПКР с Ф-2
> XASM-3
У китайцев и свои рамджеты имеются: YJ-91 (прямая копия Х-31), YJ-12 (слегка модернизированная копия Москита). Даже у Тайваня есть HF-3. А вот у японцев, как даже из названия с буквой "Х" видно, этой ракеты на вооружении ещё нет. Так что кто у кого насосется от ПКР - ещё вопрос.

>>3085906
Для понимания масштабов: надводные силы флота Тайваня, как минимум, не уступают таковым российского ТОФ. Хотя ТОФ, конечно, далеко не бенчмарк.
Аноним ID: Heaven 28/09/18 Птн 11:51:41 308692943
>>3086928
О, кстати: вот вам гипотетический сферовакуумный конфликт: ТОФ РФ против ROC Navy. Махач чисто на надводных кораблях - ЯО запрещено, ПЛ условно нет, авиации нет, другие флоты ВМФ РФ и зарубежные союзники Тайваня не вмешиваются.
Аноним ID: Эши Агаввовна 28/09/18 Птн 21:40:47 308713844
>>3083993
Еще такой вопрос, будет ли Россия смотреть на это и ничего не предпринимать? Как никак одна пограничная страна проявила акт агрессии. Джапы нам не друзья, но и Китай тоже, а если Китай возьмет Японию будет совсем плохо. Считай Россия на востоке останется один на один с агрессивным Китаем.
Аноним ID: Эйка Симоновна 28/09/18 Птн 21:44:53 308714345
1538160296066.png (294Кб, 1000x653)
1000x653
1538160296070.jpg (22Кб, 1000x750)
1000x750
>>3083531 (OP)
Бандеровцы напали на Польшу, как во время волынской резьни. Что будет?
Аноним ID: Двора Наумовна 28/09/18 Птн 21:46:07 308714546
>>3087138
Выразит озабоченность.
На самом деле мир сейчас заметно сложнее, и одной только грубой силой мало что можно решить. Тут скорее дело в возможности навредить, что расширяет дипломатические возможности страны.
Аноним ID: Раида Алфетовна 28/09/18 Птн 21:52:08 308715347
>>3087138
> Еще такой вопрос, будет ли Россия смотреть на это и ничего не предпринимать?
А что должна предпринять Россия в этом случае, ебнуть по Китаю? Китайцы больше друзья чем японцы, с ними хотябы есть сотрудничество в военном плане. Японцы то ясно под кем, давно бы им отдали острова если бы не это. Ну, я думаю если такое произойдет, то осудят действия китайцев, но не сильно чтобы не оскорбить, или вообще проигнорят в сми и сделают вид типо "а мы че".
Аноним ID: Куланда Вэоновна 29/09/18 Суб 00:14:23 308720148
>>3087143
Да то же самое, причем буквально: резня и будет, до прихода немцев. К внезапному гражданскому вооруженному противостоянию на своей территории едва ли 5-6 армий в мире готовы. Пока успеют среагировать, уже НАТО с немцами подтянутся, лол.
Аноним ID: Пашель Разовна 29/09/18 Суб 00:26:54 308720649
>>3087143
>Бандеровцы напали на Польшу, как во время волынской резьни. Что будет?
Будут охуенно хлебные места для таможенников на российско-польской границе.
Аноним ID: Суфия Вавиловна 29/09/18 Суб 10:20:48 308728150
>>3086928
>Для понимания масштабов: надводные силы флота Тайваня, как минимум, не уступают таковым российского ТОФ.
Эм, нет. 4 дестроера из которых постоянно в строю только 3 против 7 из которых в строю 5, 1 крейсер против 0. У тайваньцев чуть-чуть больше фрегатов, но большую их часть (а также ВСЕ эсминцы) являют собой донашиваемые за американцами посудины, самая молодая из которых старше самого старого боевого корабля ТОФ ещё пошутите мне про ржавульки, и действительно значимое преимсущество имеется только в численности и современности мiскiтного флота ракетных катеров.

>>3086929
> ТОФ РФ против ROC Navy
Театр? Потому что "береговых комплексов нет" ты не сказал.
Аноним ID: Альдона Орестовна 29/09/18 Суб 16:58:45 308739851
Аноним ID: Наама Яааровна 29/09/18 Суб 22:39:00 308756152
>>3087281
> 4 дестроера из которых постоянно в строю только 3 против 7 из которых в строю 5
Откуда 7-то? Двое 956 выведены в резерв, сиречь дрова. Из 4 БПК минимум один постоянно в ремонте. Кроме того, против кораблей они практически несостоятельны, бо стрелять "Раструбом" по НК - то ещё извращение (летные хар-ки уровня П-15, телеуправление, легко заглушаемое РЭБ, невнятная ИК ГСН).
> У тайваньцев чуть-чуть больше фрегатов
> чуть-чуть
А ты шутник. Всего только 20 против 0. Чуть-чуть побольше, да. Все с ПКР.
> действительно значимое преимсущество имеется только в численности и современности мiскiтного флота ракетных катеров.
Это да, 30 штук, как-никак. У ТОФ - 15 (включая МРК).
Можно бы вспомнить МПК 1124, но в данном сценарии толку от них никакого. Разве что пулять Осами и торпедами по ракетным катерам в самоубийственной атаке.

> Театр?
Цусимский пролив, лол. Почему? Прост) Место как раз историческое.
Аноним ID: Суфия Вавиловна 29/09/18 Суб 22:57:11 308757053
Аноним ID: Мадина Эйтановна 30/09/18 Вск 12:51:01 308770154
>>3083531 (OP)
Как будет развиваться блицкриг Израиля и Иордании против Израиля без ЯО и поддержки США?
Аноним ID: Мадина Эйтановна 30/09/18 Вск 12:51:23 308770255
>>3087701
Египта* и Иордании, конечно же
Аноним ID: Славуня Элиезаровна 30/09/18 Вск 15:19:27 308773356
>>3087702
Примерно как и в прошлые разы.
Аноним ID: Зазуля Юкоевна 30/09/18 Вск 16:21:28 308775657
hero-bg.jpg (257Кб, 1600x1003)
1600x1003
>>3084034
Латышам бы пиздюлей навалять. Собственно Эстония Латвию укатывает мясом не сильно заморачиваясь. Ибо нехуй было цельноконтрактную армию лепить без моб.резерва. И финансирование армии надо было нормальное выделять. Нищебродское недоразумение. Литовцы берут себе сумрачные тевтонские PzH 2000, Эстония модные узкоглазые К9, Лабусы древнючие, ржавые немодернезированные паладины, ибо цена была чото порядка 100к евро за штуку. Понаберут хламья на распродаже, а мне потом красней за их МОЩЩЩЩНЫЕ грузовики. В семье не без урода.
Аноним ID: Heaven 30/09/18 Вск 17:07:08 308777458
>>3083531 (OP)

ДРГ из /po высаживается в /wm, чтобы провести операцию под ложным флагом.
Аноним ID: Heaven 30/09/18 Вск 21:59:46 308786559
>>3087774
тут такое нонстоп творится
Аноним ID: Зива Баёновна 30/09/18 Вск 22:02:58 308786660
WmIPo.png (1502Кб, 724x2620)
724x2620
>>3087774
Все заканчивается классикой.
Аноним ID: Мохшариф Дем'яновна 01/10/18 Пнд 00:01:44 308789261
>>3087774
У нас тут тред ГИПОТЕТИЧЕСКИХ конфликтов, родной.
Аноним ID: Аяко Кириковна 01/10/18 Пнд 12:37:25 308805062
>>3087774
На основании просьбы wm-ного сообщества миротворческие силы мочератора вводят беспостную зону.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 14:25:58 308812063
>>3087774
Как всегда мартыхане призовут на помощь БАРЕНА и он удалит всю крамолу.
Аноним ID: Аамаори Песаховна 01/10/18 Пнд 14:29:51 308812264
>>3087774
это каждые полчаса происходит, но Кадия стоит
Аноним ID: Heaven 01/10/18 Пнд 15:26:44 308814065
Аноним ID: Оприна Такехиковна 01/10/18 Пнд 16:03:50 308815666
>>3088120
>истерический поросячий визг и боевые картинки
>крамола
Это не крамола, мартыш, это говно.
Аноним ID: Нигора Иакововна 01/10/18 Пнд 17:22:44 308819367
>>3088120
>призовут на помощь БАРЕНА
Вообще то, если рассматривать это
>>3087774
как деструктивный конфликт (а мы вроде в "Гипотетических конфликтов тред"-е, так OP-хуй?), а не как конструктивный спор, для установления "истины"(тм) (а какая может быть информационная польза, от "ДРГ ... под ложным флагом" - ?), то использовать стратегическое оружие, в виде Модератора - вполне разумный ход, с т.з. военного искусства.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 18:18:43 308821768
Аноним ID: Михаль Ваагновна 01/10/18 Пнд 20:27:58 308826569
Флот Канады против ЧФ России. В чистом море, у канадцев +50 самолетов поддержки которые стартуют с нейтрального индийского авианосца
Аноним ID: Бодом Амрияздоновна 01/10/18 Пнд 21:29:07 308829270
14729740289430.jpg (12Кб, 305x294)
305x294
>>3088265
Ну ты уже вконец издеваешься.
Аноним ID: Михаль Ваагновна 01/10/18 Пнд 21:40:52 308829871
Аноним ID: Ілона Ахазовна 01/10/18 Пнд 21:49:08 308830172
>>3088265
> 50 самолетов поддержки которые стартуют с нейтрального индийского авианосца
ЧФ просто отходит подальше от RCN и мигоговно с Викрамадитьи падает на головы канадцам. Тех енд.
Аноним ID: Зазуля Юкоевна 01/10/18 Пнд 22:52:59 308831773
>>3088122
Кадия пала, гвардеец.
Аноним ID: Heaven 02/10/18 Втр 09:11:34 308837074
>>3088317
Кадия стоит, пока стоит у Кадианцев.
Аноним ID: Раушан Шамировна 05/10/18 Птн 17:53:22 308975275
Попаданцы наоборот.
Можете привести примеры, когда подразделение, армия, или целая страна из более ранней эпохи могла бы победить в битве или войне более поздней эпохи?
Как бы проявили себя римские легионеры в средние века?
Аноним ID: Суфия Бакумовна 05/10/18 Птн 18:07:22 308975476
>>3089752
>Как бы проявили себя римские легионеры в средние века?
До появления огнестрела ебали бы всё, что хотели.
Аноним ID: Валерія Киріаковна 05/10/18 Птн 18:14:04 308975577
>>3089754
В первом же сражении слились нахуй из-за полной неспособности противопоставить что-то основе средневековой армии - тяжёлой кавалерии. Потом вся Европа смеялась бы - "вы видели, монсеньор, они пришли на перестрелку с ножами"
Аноним ID: Минэко Пеловна 05/10/18 Птн 19:46:53 308979578
>>3089752
>Можете привести примеры, когда подразделение, армия, или целая страна из более ранней эпохи могла бы победить в битве или войне более поздней эпохи?
По эпохам вряд ли, по времени вполне. США и СССР конца 80-х были сильнее, чем современные США и РФ.
>>3089754
Манька, плиз. Средневековые военные технологии были на голову выше античных.
Аноним ID: Мирвэн Баёновна 05/10/18 Птн 20:06:43 308980279
>>3089795
>США конца 80-х были сильнее, чем современные США
чому так?
Аноним ID: Ангелия Демидовна 05/10/18 Птн 21:24:24 308981780
>>3089795
>Средневековые военные технологии были на голову выше античных.
Во первых и античность и средневековье - это очень разные (даже внутри самого периода) и очень длительные периоды (даже с существенными климатическими сдвигами местами). Периоды - история которых знала процессы значительного экономического/организационного упадка. Упадка - когда географически, одна и та жа территория, с в один период могла обеспечить "прокорм" легиона в несколько тысяч, а в другой раннефеодального рыцарского ополчения, в сотню копий, не могла "прокормить". А если бы и могла "прокормить", то не смогла бы организовать, т.к. эта уже политически совсем другое место.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 05/10/18 Птн 21:25:51 308981881
>>3089817
> упадка
Слово "упадок" - корректней взять в кавычки конечно, т.к. все относительно и диалектично.
Аноним ID: Барфина Элеммакиловна 05/10/18 Птн 21:52:46 308982382
>>3089817
>рыцарского
>ополчения
>в сотню копий
Что за дебилы тут сидят?
Мимоиз/hi/
Аноним ID: Тайна Ярополковна 05/10/18 Птн 22:21:02 308983183
>>3089802
Тогда была Холодная война, сейчас мирное время. Кучу денех, что шла на пушки и бомбы, перенаправили на всякие ништяки и стали жить лудше.
>>3089817
>рыцарского ополчения
Дайте мне кирпич, я ему въебу.

Аноним ID: Ангелия Демидовна 05/10/18 Птн 22:29:10 308983784
>>3089823
>>3089831
Тут оговорился - признаю. Забыл как называется такая форма исполнения вассального долга.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 05/10/18 Птн 22:32:04 308983885
Аноним ID: Айтолды Андалебовна 05/10/18 Птн 22:33:20 308983986
Аноним ID: Сурия Малхазовна 05/10/18 Птн 22:37:56 308984087
>>3087756
Ну сeйчас латыши повысили расходы на оборону, закупят ёба ястрeбов. Вообщe Эстония раскатаeт Латвию и Литву вмeстe взятых. В прибалтикe рeшаeт количeство бронeтeхники и солдат.
Аноним ID: Барфина Элеммакиловна 06/10/18 Суб 01:48:01 308989088
>>3089838
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Копьё_(подразделение)
Умничка нагуглила определение понятия, которое словила когда-то задним ухом и нанче неоправданно кинула, но на радостях не заметила как насало на своё гнусное еблище:
> могла обеспечить "прокорм" легиона в несколько тысяч, а в другой раннефеодального рыцарского ополчения, в сотню копий, не могла "прокормить"
>"прокорм" легиона в несколько тысяч [...] а сотню копий, не могла "прокормить".
Давайте поможем Ангелии подсчитать, что из себя представляет "сотня копий" численно, а заодно просим назвать конкретный период в истории квропейского средневековья на протяжении кторого в Европе не было ни одного государства, способного без затруднейний "прокормить и сотню копий" хотя таковых весь период было не меньше дюжины, больше одного требовать не корректно - ибо государство, выставляющее классические легионы, исторически было в целом единственно.
Аноним ID: Раида Мехаковна 06/10/18 Суб 02:26:50 308989389
Действующая группировка ВС РФ в Крыму vs Украина. Без какой либо помощи обеим сторонам из вне.
Аноним ID: Барфина Элеммакиловна 06/10/18 Суб 04:16:13 308989890
>>3089893
Ни тех ни других сил явно недостаточно для стратегического наступления на противника в военной плоскости.
Аноним ID: Адиля Ционовна 06/10/18 Суб 05:17:54 308990091
>>3089755
Не факт.
Бомжезамок какого нить барона они взять могли. Луциями и марками закидали бы.
Затем окопались бы в нем. Переняли у местных новые тактики и оружие. Легионер в риме всю жизнь служил, так что парни там не из слабаков. Через годик переучились бы длинные мечи и тяжелую броню. Строй держать они умели явно лучше бомжей средневековых. Луки и в риме были, но те же пилумы и пращи вполне не плохи против бомжей и пеших мечников.
С тяжелой рыцарской каваленией поначалу бы не связывались в поле. Затем научились бы и с ними бороться.

Так что за год два вполне так боеспособная армия уровня графа/герцога вышла.

А потом местный король принял бы вассальную присягу у командира. Норм солдаты всем нужны
Аноним ID: Добролепа Таурохтаровна 06/10/18 Суб 10:47:38 308992692
>>3089893
У российских войск в Крыму задача явно оборонительная, от них требуется сидеть и не пущать хохлов. Для этого у них есть все средства.

Плюс есть дальнобойные ракетные комплексы, чтобы профилактически разъебывать противнику важные военные объекты, и мощная авиация, превосходящая все воздушные силы ВСУ.
Аноним ID: Добролепа Таурохтаровна 06/10/18 Суб 11:10:55 308993693
>>3089839
Какой еще гуляй-город у легионеров, даунич? Да и работал он нормально уже только с огнестрелом.
Аноним ID: Дарена Амосовна 06/10/18 Суб 11:53:02 308994494
>>3089900
>Бомжезамок какого нить барона они взять могли. Луциями и марками закидали бы.
Ты же понимаешь что весь смысл замка являет собой структуру, которую без осадного оборудования или замора примерно невозможно закидать марками и луциями, так как преимущество фортификации сводит на нет тактическое превосходство за счёт числепнности, и позволяет многократно меньшим силам обороняться против многократно превосходящих без потери эффективности?

>Легионер в риме всю жизнь служил
Никогда блять такого не было. Дореспубликанские легионы были тупо племенным ополчением. Ранняя республиканская армия также не имела постоянной компоненты - собиралась по решению Сената из пригодных к службе граждан (проходящих имущественый ценз - т.е. способных позволить себе купить полное военное снаряжение и провизию на время компании). Самое близкое к профессиональной армии у Римо появилось после реформ Мария, когда был отменён имущественный ценз, государство начало снаряжась и кормить легионы за свой счёт, была введена стандартизированная система подготовки и значительная часть армии находилась в отмобилизованном состоянни постоянно. Только вот эта служба являлась таки срочной, и составляла от 15 до 20 лет. Так как начиналась служба обычно с 15-летних мальчиков, единственными людьми старше 30 с небольшим в легионе являлись непосредственно направленные Сенатом военные магистраты, да 3,5 эвокатия с реформы Августа. При этом немалую часть наших любимых надрачиваемых элементов легиона, таких как приличное разщнообразие типов пехоты, более-менее функциональная кавалерия, действительно годная система управления, массовое внедрение металлического доспеха по Марию-то чтобы одеть орду босяков приходилось всем линоторакс раздавать и т.д. это достижения легионов уже средней Империи, когда в противовес ко вышеперечисленному они сильно утрачивали в сроке службы, интенсивности тренировок и качеству наборного материала.

>Строй держать они умели явно лучше бомжей средневековых
Опять же - смотря какие.

>Луки и в риме были
Римские луки по мере уже IX века являлись говном.
Аноним ID: Добролепа Таурохтаровна 06/10/18 Суб 12:29:32 308995795
485480original.jpg (58Кб, 900x615)
900x615
1920. Тухачевскому не ломают планы политической волей, а сам он действует чуть удачнее. Красная Армия берет Варшаву, польские войска разгромлены, Польша становится советской республикой. На волне головокружения от успехов и разгоревшейся веры в мировую революцию, Советские республики провоцируют в Германии восстание коммунистов и вторгаются для помощи им и установления в Германии советской власти.

РККА против Рейхсвера, реакция Антанты, Антанта против Советских республик, возможность революции в странах Антанты.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 13:48:52 308998396
>>3089752
>Как бы проявили себя римские легионеры в средние века?
Я думаю, что англосаксов в 1066 смогли бы разъебать. Отомстить, так сказать, за Артория. Осаждать города и замки могли бы, побеждать пешие армии - возможно, но нужно больше конкретики. А вот рыцарской коннице противостоять не смогли бы.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 13:51:57 308998497
>>3089900
Против кавы им все свои знания в полевой фортификации надо было применять. Получилось бы не хуже, чем у фламандцев в своё время.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 13:53:56 308998598
>>3089944
>Римские луки по мере уже IX века являлись говном.
Поясни. У римлян были и кельтские, и восточные луки.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 13:55:17 308998799
>>3089890

>Умничка нагуглила ...
Ожидаемый визг не по делу с "чтением мыслей" и переходом на личности.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 13:55:26 3089988100
>>3089957
На форумах альтернативной истории часто такое обсуждалось. В итоге заканчивается ядерными ударами по СССР и его оккупации.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 14:00:10 3089993101
>>3089988
>Антанта против Советских республик
>ядерными ударами по СССР и его оккупации
У Антанты есть ЯО уже в 20 или 30-х? Действительно "альтернативная история".
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 14:02:41 3089995102
>>3089993
Конфликт не закончится ни в 20-х, ни в 30-х. Это будет полумировая война левых и правых блоков
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:03:56 3089996103
1357893684960.jpg (135Кб, 700x714)
700x714
>>3089988
Ты вообще пизданутый?
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:05:26 3089997104
>>3089995
>Это будет полумировая война левых и правых блоков
Ну и с какого вдруг хуя тогда советский блок, не понесший колоссальных потерь в ВОВ и схомячивший всю Германию(и многое другое), вдруг, в отличие от ИРЛ, проигрывает гонку вооружений и оккупируется? Охуительные истории.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 14:06:16 3089998105
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 14:08:15 3090000106
>>3089997
Потому что Германию и многое другое хомячили вместе со всеми теми, против которых планируется воевать. Не говоря о том, что в 1920 СССР сильно отличается от себя же в 1941.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 14:13:32 3090003107
>>3089998
>fai.org.ru
Давно там не был, ЕМНП тамошние сценарии, как правило - это скорей литература - с драмой, превозмоганием и парадоксальными историческими аллюзиями и параллелями.
Аноним ID: Алла Паносовна 06/10/18 Суб 14:16:37 3090006108
>>3090003
Да понятно, что историческая ценность их мала. Ванговать можно много, но в мозги всех действующих лиц пробраться нельзя, а учесть абсолютно все мелочи, могущие повлиять на ход событий, никак нельзя.
Аноним ID: Іраїда Пиміновна 06/10/18 Суб 14:17:05 3090007109
>>3089957
Ты бы хоть погуглил почему Польша не была разгромлена - растянутые коммуникации и снарядный голод, вызванный странными подрывами складов сначала в Москве, потом в Вязьме сгорел, но там еще и имущество иного плана дохуя было, вплоть до одежды. Причем коммуникации были так растянуты что голожопые поляки, у которых всю армию разгромили смогли разбить в окружении, а потом разбить ещё и резервы РККА, стянутые чуть ли не с границ, воевать на одной вере в коммунизм без патронов к счастью невозможно. Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийством - даже Висло-Одерская операция была трудной из-за географии, буквально сердце Пруссии штурмовать, а там как раз недавно силы фрайкоров отпиздили коммунистов вырезав лидеров КПГ подчистую.

Насчет Антанты - они воевали 4 года в окопной войне, бушевал политический и экономический кризис, даже толком белым не помогали, какая там полномасштабная война с СССР. Это уже когда послевоенное поколение успокоится в Британии начнут говорить о бомбежке Баку (Черчилль) и наступлении через Ирак на Закавказье, французы особо не горели воевать хоть с кем-то, тем более с совком. Так что вряд ли бы они что-то сделали кроме помощи немцам, добровольцев и блокады.
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:18:22 3090008110
>>3090000
>Потому что Германию и многое другое хомячили вместе со всеми теми, против которых планируется воевать
Одурманенный, плс. Расскажи нам, как американцы с бритахами сломали Германии хребет и изменили ход войны, который ровно до Святой Высадки был успешен для немцев.
Ну и про то, что Германия была совсем одна, а Италия, Испания, Франция, Швеция, Финляндия, Болгария, Румыния и прочая пиздорвань совсем-совсем не считается.
>Не говоря о том, что в 1920 СССР сильно отличается от себя же в 1941.
И где там ядерное оружие в 20-х? У тебя все норм с целостностью мышления?

Не говоря о том, что в 1920 Германия сильно отличается от себя же в 1941.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 14:18:41 3090009111
>>3089997
И кстати, там это не единственный (хотя из самых новых) сценарий с красной Германией. Давно были там (опять таки ЕМНП) и более "равновесные" сценарии, с не такими клюквенными комми.
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:22:05 3090011112
>>3090007
>Ты бы хоть погуглил почему Польша не была разгромлена - растянутые коммуникации и снарядный голод
Угу, а план операции, меняемый на ходу по политическим причинам - это вообще нещитово.
>что голожопые поляки, у которых всю армию разгромили смогли разбить в окружении, а потом разбить ещё и резервы РККА
Настолько голожопые, что гоняли красноармейцев французскими танками, а те о подобной технике могли только мечтать.
>Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийством - даже Висло-Одерская операция была трудной из-за географии, буквально сердце Пруссии штурмовать
Ну так советская Польша становится тылом, проблем быть не должно.
>там как раз недавно силы фрайкоров отпиздили коммунистов вырезав лидеров КПГ подчистую
Одно дело безоружных граждан резать, другое дело с РККА воевать.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 14:25:38 3090015113
>>3090007
Считаю этот прав
>Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийством
Ну или альтернативность должна начаться заметно раньше и/или с более сильными Германскими левыми.
Если уж "скатились" в АИ-дитературу, то вот: Николаев "1919"/"Новый Мир" - можно глянуть.
Аноним ID: Іраїда Пиміновна 06/10/18 Суб 14:33:11 3090018114
>>3090011
>Угу, а план операции, меняемый на ходу по политическим причинам - это вообще нещитово.
Не слышал о таком
>Настолько голожопые, что гоняли красноармейцев французскими танками, а те о подобной технике могли только мечтать.
Ну вот потому что коммуникации растянуты, какие танки если снаряды еле успевали подвозить
>Ну так советская Польша становится тылом, проблем быть не должно.
Ну тыл не самый спокойный да и Германия даже в те годы - это в несколько раз более промышленно мощное государство которому не надо за тридевять земель возить снаряды, пушки и танки с самолетами, а оперативно перекинуть по хорошим дорогам и ж/д. Плюс напомню, после серии странных подрывов и пожаров складов красноармейцы испытывали лютую нехватку снарядов и обмундирования с прочей хуйней, экипировка не из воздуха появлялась, её сначала надо было сделать на не самой сильной советской промышленности и доставить от Москвы до Померании.
>Одно дело безоружных граждан резать, другое дело с РККА воевать.
Дело не в безоружных гражданах, которые бегали с оружием внезапно, а в том что к подходу РККА левого восстания просто не могло быть - их отпиздили гораздо раньше свои "белые".
>>3090015
Более сильные германские левые это оксюморон, рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войны с техничками и нескончаемым запасом патронов. Если почитать про бои в Германии то понятны причины их поражения - отсутствие единения, плохо выбранное время для восстания, полная лояльность правительства Германии фрайкорам (в России правительство тупо рассыпалось, в Петрограде солдатами и матросами рулили красные), предательство "кровавой собаки" лично и всей социал-демократической партии Германии, полное отсутствие военные, перешедших на сторону красных. У РККА была куча выпускников академий генштаба, генералов и адмиралов, теоретиков-ученых и ветеранов многих войн, ни один генерал кайзеровской армии бы в жизни не перешел на службу к коммунистам, даже солдаты почти что не были в их числе. Уличное противостояние было всегда таким - вернувшиеся с фронта призывники против рабочих, которые трудились на заводах, а не на фронте. С первыми полная поддержка верхов, оружие, опыт, товарищество, желание не допустить того что случилось с Россией, у вторых даже лидеров толком не было.
Аноним ID: Яиои Гилловна 06/10/18 Суб 14:43:52 3090022115
>>3090011
У французов были охуенные танки. Дохуя было случаев когда один французский танк останавливал целые немецкие дивизии. Но проебы в командовании и отсутствие взаимодействия войск, все сводило на нет.
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:47:36 3090024116
>>3090018
>Ну вот потому что коммуникации растянуты, какие танки если снаряды еле успевали подвозить
А, ну да, вовсе не потому, что танки в России не производились в принципе, а в Польшу их поставляли страны Антанты.
>Дело не в безоружных гражданах, которые бегали с оружием внезапно, а в том что к подходу РККА левого восстания просто не могло быть - их отпиздили гораздо раньше свои "белые".
>Более сильные германские левые это оксюморон, рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войны с техничками и нескончаемым запасом патронов
Да вообще насрать, физически всех не убили, а на фоне вторжения РККА сила местных повстанцев будет не так уж важна. Уж при оккупации они повылезают изо всех щелей.
Аноним ID: Самина Ахазовна 06/10/18 Суб 14:47:55 3090025117
Аноним ID: Яиои Гилловна 06/10/18 Суб 14:49:55 3090026118
>>3089984
Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местности. То же мне невероятные знания фортификации..
У фламандцев вообще ничего противоконного с собой не было. Тупо забили рыцарей дубинами, лол.
>>3089936
С чего бы? Во время столетки регулярно применяли вагенбург. Например позорная для французов - "битва селедок".
Аноним ID: Іраїда Пиміновна 06/10/18 Суб 15:08:51 3090031119
>>3090024
>А, ну да, вовсе не потому, что танки в России не производились в принципе, а в Польшу их поставляли страны Антанты.
Ну для борьбы с белогвардейцами в Крыму и танки и авиация нашлась.
>Да вообще насрать, физически всех не убили, а на фоне вторжения РККА сила местных повстанцев будет не так уж важна. Уж при оккупации они повылезают изо всех щелей.
Спросивший про альтернативную историю анон и писал про "коммунистическое восстание" которое поддержит войну РККА против Германии, а не про то что при оккупации кто-то вылезет, да и какая оккупация если скорее всего опять до Днепра гнать будут.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 15:23:05 3090038120
>>3090018
>рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войны
Да-а-а ... а среди левых фронтовиков не было, всё сплошь тыловые крысы, а все ветераны в "Стальном шлеме" - поголовно.
Аноним ID: Іраїда Пиміновна 06/10/18 Суб 15:50:43 3090057121
>>3090038
Фронтовики были даже у "либералов", но опять же левая солдатня была в основном соцдемами, а чисто за коммуняк были сплошь рабочие у которых и оснащение хромало, и единства не было, и враги были ну слишком сильные.
Аноним ID: Ангелия Демидовна 06/10/18 Суб 16:06:44 3090062122
>>3090057
ОК, тогда так:
... альтернативность должна начаться заметно раньше, в т.ч., каким то образом, обеспечив ситуацию - более сильными Германскими левыми.
Аноним ID: Мииоко Бакумовна 06/10/18 Суб 20:04:01 3090131123
>>3089983
Осталось найти пешую армию. Ну разве что какие-то восставшие крестьяне?
Аноним ID: Мииоко Бакумовна 06/10/18 Суб 20:11:59 3090132124
>>3090026
>Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местности

Одна из армий кавалерийская и мобильная, другая пешеходная. Кто из них навяжет бой другой армии на невыгодных условиях?
Аноним ID: Мииоко Бакумовна 06/10/18 Суб 20:14:25 3090134125
>>3090026
>Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местности
PS ты сам подумай. Если контрить тяжёлую кавалерию так легко, почему она оставалась королем поля боя? Все тупые были и до кольев не могли догадаться?
Аноним ID: Мансура Ноамовна 06/10/18 Суб 20:16:43 3090136126
>>3090134
>Все тупые были и до кольев не могли догадаться?
Вообще - да. На нормальную пехоту не было денег и не было нормальной офицерской школы, чтобы кто-то изобретал теоретические построения и прочие вещи, которые нужны чтобы догадаться о необходимости кольев.
Аноним ID: Дарена Амосовна 06/10/18 Суб 20:58:28 3090149127
Аноним ID: Абимбола Малхазовна 06/10/18 Суб 22:23:47 3090185128
>>3090131
Всякие городские ополчения (например - почти вся Италия), Британские острова до 1066 года, викинги, балты. Алсо интересно, что на море было бы, с триремами и дромонами против коггов.
Аноним ID: Очаровательный Бильбо Бэггинс 17/10/18 Срд 15:35:22 3094197129
Советской армии в Афганистане противостоят расово верные стальные кулаки Роммеля и Гудериана, снабженные Т4, Т5, Т6, Фердинандами, в воздухе гордо реют клюющие говно орлы Геринга, по равнинам маршируют бравые колонны вермахта и СС, по горам скачут стрелки 1й ГСД, из-за бугра за всем этим безобразием мрачно наблюдает восставший из пепла Саурон Гитлер. Как быстро Алоизыч снова выхватит пиздюлей?
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 17/10/18 Срд 15:53:23 3094206130
>>3094197
мгновенно, способов противостоять технике 80х годов у рейха нет
Аноним ID: Жадный Морфеус 17/10/18 Срд 16:01:42 3094208131
1350735608694.jpg (202Кб, 636x900)
636x900
ПЧЕЛА ПОПАДАНЕЦ

Я Сталин, знаю о начале войны за полгода. Делаю приманки в виде ложных аэродромов с массой ПВО, готовлю города в линии до Минска к осаде на 1-2 месяца, готовлю много групп по 100-150 человек, которые сидят в лесах и набегают на идущие конвои. Также минирование всех дорог, маленьких мостов, фугасы под танки, делаю пристрелку артиллерией, провожу телефонные линии. Делаю тайные аэродромы подальше. Все войска концентрирую по линии Вильнюс-Минск-Житомир-Одесса.

Как только немцы доходят до крупных городов, упираются в оборону, затем контратака. Как вам такое?
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 17/10/18 Срд 16:01:50 3094209132
>>3089983
хм, а у римлян не было каких нибудь фалангитов из греции?
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 17/10/18 Срд 16:03:04 3094210133
>>3094208
это классика, такое вон в параходах каждый игрок за совок проворачивает
Аноним ID: Угрюмый Иван Попялов 17/10/18 Срд 16:16:45 3094212134
>>3094208
>знаю о начале войны за полгода
Так он и знал.
Аноним ID: Проницательный Дзю Йен 17/10/18 Срд 16:23:39 3094215135
>>3094210
В пароходах обычно к 1941 году успеваешь половину соседей сожрать
Аноним ID: Гордый Огюст Дюпен 17/10/18 Срд 16:25:24 3094216136
>>3094208
>готовлю много групп по 100-150 человек, которые сидят в лесах и набегают на идущие конвои
>Все войска концентрирую по линии Вильнюс-Минск-Житомир-Одесса
Отдать без боя огромный кусок территории - так себе стратегия.
>Как только немцы доходят до крупных городов, упираются в оборону, затем контратака. Как вам такое?
Они и так упирались в оборону, потом проламывали ее, создавая локальное численное превосходство 5-8 к 1, выходили в тыл обороняющимся и окружали.

Надо максимально быстро откатиться от мехкорпусов к проверенным дивизиям с уже отлаженными штатами, заранее грохнуть генерала Павлова и отправить Ворошилова с Мехлисом заведовать хозяйственными объектами во Владивостоке. Сразу наркомом обороны назначить Жукова. И заранее рассредоточить войска и авиацию, ну это уже в последний месяц.
Можно еще загнать к немцам диверсионную группу и грохнуть Гудериана с Клейстом, или даже самого Гитлера, авось фашисты передерутся за власть.
Еще можно "Марат" перевести на Северный флот для защиты союзных конвоев, хотя это под вопросом - сразиться с Тирпицем он не мог, а в защите Ленинграда поучаствовал неплохо.
Заранее создать контр-бранденбург, чтобы немецких диверсантов уже ждали радостные нквдшники с раскаленными щипцами.
Если удастся сохранить управление войсками, то немцы до Москвы так и не дойдут, и хребет у них треснет не в 1943, а уже в конце 1941.
Аноним ID: Жадный Морфеус 17/10/18 Срд 16:27:32 3094218137
>>3094216
>Отдать без боя огромный кусок территории - так себе стратегия.
Нужно отдать кусок лесов, где дороги контролируют партизаны, а каждая ночь небезопасна.
Аноним ID: Трепетный Добрыня Никитич 17/10/18 Срд 17:03:44 3094244138
>>3094218
А питаются эти патризаны древесной корой, снабжение из дупла.
Аноним ID: Жадный Морфеус 17/10/18 Срд 17:10:35 3094248139
>>3094244
Оставить запасов еды на пару месяцев в лесу.
Аноним ID: Пугливая Снежная Королева 17/10/18 Срд 17:14:17 3094250140
>>3094218
Есть два стула:
1) Отдать территорию вместе с людьми, которые будут подвергаться всем прелестям "пития баварского" - геноциду, угону в рабство, экспериментам господина Менгеле и прочему. Вместе с ними, конечно же, отдать заводы.
2) Обезлюдить эти территории перед войной, и тогда никаких партизан не будет, т.к. партизаны всегда опираются на местное население.

При этом сельхозугодья, месторождения полезных ископаемых и стратегические рубежи, которые потом придется штурмовать с дикими потерями - все это ты отдаешь задаром в обоих вариантах.
Аноним ID: Одаренный Калачик 18/10/18 Чтв 13:07:55 3094618141
Группа армий Юг вторгается в Свинарнию в 2014 году (уже после майдана). Кто кого? Будет ли братание бандеровцев и гитлеровцев, или они снова отправятся в леса?
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 13:34:49 3094626142
>>3094618
учитывая чудовищную деградацию руины, я даже не уверен, что хайтек затащит. т.е. т-64 конечно неуязвимая машина угнетения для того времени, как и прочие ми-24, су-27 и тп, но хохлы слишком убоги, они могут соснуть просто потому что хохлы, даже если на них нападет пяток легионов времен марка аврелия, они им проебут
Аноним ID: Шустрый Граф Монте-Кристо 18/10/18 Чтв 13:38:58 3094627143
>>3094626
>ми-24
А вот это крайне сомнительно - у немчуры МЗА до жопы и худые их на хую вертеть будут.
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 13:42:23 3094631144
>>3094627
не думаю, что они смогут нормально работать по таким целям, это херь не хуже ила-2, но но еще стрейфится, вертит пушкой и птурами пуляет, да и нурсы по тогдашним меркам могучие нонче
Аноним ID: Одаренный Калачик 18/10/18 Чтв 13:44:59 3094633145
>>3094631
Смогут. Проверено в War Thunder, с поправкой на блох.

Аноним ID: Грозная Клариса Старлинг 18/10/18 Чтв 13:46:28 3094634146
>>3094631
Хуже ила. Скорость меньше. Маневренность хуже. Он ведь стрейфится только на малых скоростях.
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 13:51:37 3094640147
>>3094634
ну, во первых от ястребов люфтваффе авиация прикроет, даже грачи и элки слишком круты, чтобы рейх мог удержать превосходство в воздухе,
что касается наземных установок - неуверен, что они смогут эффективно работать, по крайней мере первое время точно, пилоты хохлолетаков неопытны конечно, но обзорные системы, пнв и прочий хайтек будет давать серьезное преимущество, как и весьма дальнобойное вооружение, даже малютки перекрывают все эти 20 мм зенитки напрочь
Аноним ID: Грозная Клариса Старлинг 18/10/18 Чтв 13:56:14 3094645148
>>3094640
Это ты серьезно сейчас? Просто посчитай как быстро они выработают ресурс и вооружение.
Про остальную хрень я сейчас не буду.
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 14:09:04 3094659149
>>3094645
как будто у блицкригующего рейха есть большой ресурс.
если уж говорить по ресурсу, то совкокоробочки и самолеты в Б/У гораздо ресурснее, чем все эти перефорсированные хуйни вмв на 100 часов между капиталками
Аноним ID: Одаренный Калачик 18/10/18 Чтв 14:09:34 3094660150
>>3094640
Грачи и элки приземлят из МЗА.
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 14:13:34 3094664151
>>3094660
с их скоростями приземление будет мягко говоря долгим, и все время пока они не приземлены, воздуха за немцами не будет, и наступать классическими приемами блицкрига нельзя - в такой ситуции танковый кулак не соберешь
Аноним ID: Шустрый Граф Монте-Кристо 18/10/18 Чтв 14:17:40 3094669152
>>3094660
Грачи с трёх километров будут НАРами срать безвозмездно, а Элки пикировать на околосветовых даже для 20мм флака скоростях.
Аноним ID: Упрямый Сорвиголова 18/10/18 Чтв 15:07:00 3094718153
Аноним ID: Тревожный Франкенштейн 18/10/18 Чтв 15:10:27 3094722154
>>3094718
ну, теоретически в затяжном конфликте даже мза времен вов может ронять современные реактивы. если они низко спускаются, но для нужд блицкрига это слишком медленно, им все колонны выебут до того, как они собьют хотя бы процентов 30 литаков.
Аноним ID: Похотливый Гадкинз 31/10/18 Срд 11:08:14 3100198155
19645.jpg (63Кб, 479x400)
479x400
Вводная
Китай охуел от зашкаливающего количества китайских китайцев которых уже негде селить, и начинает маленькую победоносную войну.
Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ?
Аноним ID: Стыдливый Абрахам Поттер 31/10/18 Срд 11:22:11 3100206156
>>3100198
Это китайцы будут воевать на ДВ. А у российского руководства (в случае действительно большой войны, а не приграничного инцидента) теоретически должно хватить ума нанести ядерные удары по городам, плотинам и прочим АЭС.
Аноним ID: Злобная Фея 31/10/18 Срд 11:25:50 3100209157
>>3100198
Сложно сказать. Рельеф сложный, техника у НОАК старая (пока), авиация слабее. Измором могут взять. Хотя ВС России может провести мобилизацию, создать танковые армии на Т-80Б и дойти до Пекина, если не будет потеряно превосходство в воздухе.

Будут у нас новые дивизии: 7-я танковая Пекинская орденов Кадырова и Лаврова дивизия имени 30-летия Республики Дагестан.
Аноним ID: Упрямая Мишон 31/10/18 Срд 11:26:48 3100210158
>>3100198
>Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ?
Китай захватит монголию и на этом все.
Аноним ID: Похотливый Гадкинз 31/10/18 Срд 11:33:45 3100212159
>>3100206
а ежели швятые начнут качать за узкоглазых?
Аноним ID: Стыдливый Абрахам Поттер 31/10/18 Срд 11:36:41 3100214160
>>3100212
Тогда тем более надо ебануть, чтобы сразу выбить. Как Россия, по-твоему, потянет сразу Китай и США?
Аноним ID: Похотливый Гадкинз 31/10/18 Срд 11:44:53 3100215161
>>3100214
в смысле если швятые начнут угрожать ебнуть ядеркой по РФ если РФ ебанет ядеркой по Кетаю
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 31/10/18 Срд 11:46:43 3100217162
>>3100212
это наверное последнее, что они будут делать, помогать китаю получить ресурсы
Аноним ID: Стыдливый Абрахам Поттер 31/10/18 Срд 12:00:39 3100228163
>>3100215
Такое сложно представить сейчас, но это еще один аргумент за ебануть, чтобы американцы сто раз подумали, прежде чем связываться. А какая альтернатива? Сдаться или бодаться обычным вооружением с Китаем на истощение на радость тем же США?
Аноним ID: Очаровательный Судья Дредд 31/10/18 Срд 12:19:31 3100233164
>>3100198
Большая часть Китая имеет очень низкую плотность населения. Темнота там только в прибрежных районах. Места китайцам хватит ещё надолго. И даже если бы не хватало - гораздо проще и выгоднее колонизировать и заселять Африку.
Аноним ID: Отчаянный Кунчик 31/10/18 Срд 15:13:42 3100281165
Сап, военач. Ньюфаг и не знаю военное дело. Но возникла необходимость кое-что обсудить со знатоками.

Вот две группы войск: 1.2 млн и 1.4 млн человек, у первой - 900 танков, 600 БМП, 210 СЗУ, 320 вертолетов, 20 ОТРК, 89 РСЗО, вообще арты - от 60-мм до 155 - 600; у второй - 1200 танков, 315 БМП, 120 СЗУ, 95 вертолетов, 60 ОТРК, 248 РСЗО, арты - 300. ТВД - речная низменность с лесом и кустарниками, тугаи, город-милионник, большая река уровня Волги. Войска дислоцированы по обеим сторонам реки - на севере пацаны с 1.2 млн (назовем их зелеными), а на юге - ребята с 1.4 млн (желтые). Зеленые заняли город на севере, но укрепиться особо не успели, на стороне желтых - тугаи и леса со своей стороны.

Зеленые должны отбиться и продержаться до прихода подкреплений.
Желтые - должны захватить город и продолжить наступление в сторону зеленых.

Длина фронта - 50 км, 18 из них - портовая часть города. У желтых - в достатке переправочных средств. В воздухе - паритет. Разрешено применение ТЯО.

Какие вопросы, предложения, наставления?
Аноним ID: Отчаянный Кунчик 31/10/18 Срд 15:15:31 3100283166
>Отчаянный Кунчик
И вправду...
Кузя против Шарля Аноним ID: Решительный Люцифер Морнингстар 31/10/18 Срд 15:16:32 3100284167
1540988188897.jpg (77Кб, 990x596)
990x596
1540988189012.jpg (1314Кб, 3164x1751)
3164x1751
В связи с вновь поднявшимся со дна вопросом о пользе Кузи, предлагаю рассмотреть конфликт России и Франции.

Время действия - 2021 год, то есть Кузя завершил ремонт, а у лягушатников на пару FREMM'ов больше. Задачи РФ - высадиться во Франции и войти в Париж, задача Франции - высадиться и занять европейские порты РФ, тем самым ликвидировав возможность вести морскую войну. ЯО - ограниченно и только в самом конце, когда по Эйфелевой башне будут бить прямой наводкой. НАТО не участвует и закрывает свое воздушное пространство обеих сторон конфликта, а значит приходится использовать авианесущие корабли.
Аноним ID: Heaven 31/10/18 Срд 15:18:52 3100286168
>>3100281
> Разрешено применение ТЯО.
Разъебываю желтых ТЯО и пиздарики.
Аноним ID: Отчаянный Кунчик 31/10/18 Срд 15:20:52 3100287169
Аноним ID: Пошлый Альбус Дамблдор 31/10/18 Срд 15:29:09 3100289170
>>3100284
Франции нечем высаживать большие силы.
России нечем высаживать большие силы.

Те крохи которые удается высадить тем или иным, опиздюливаются пехотой и артой в мгновенье ока.

Обе стороны заминировали побережье и пошли бухать в кабак.
Аноним ID: Решительный Люцифер Морнингстар 31/10/18 Срд 15:43:47 3100293171
1540989824827.jpg (35Кб, 640x224)
640x224
>>3100289
Реквизируют сухогрузов и ролкеров, только бы в порту закрепиться. Суть в том, кто сильнее слон или кит кто сильнее на море? Общей границы нет, флот более-менее есть, то самое сферовакуумное противостояние, о котором тут всегда говорят.
Аноним ID: Heaven 31/10/18 Срд 15:47:53 3100294172
>>3100287
А без ТЯО арта и ПВО/превосходство в воздухе решают. У наступающей стороны должно быть в этом преимущество, а его не наблюдается. Желтые быстро форсируют реку и углубляются в город, зеленые уцелевшей артой разъебывают переправу и уничтожают прорвавшуюся часть желтых всеми средствами.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 31/10/18 Срд 16:07:41 3100297173
>>3100281
нихуя не понятно, авиация не прописана, типы вертолетов не прописаны, силы близки по составу, разница чисто в рсзо и вертолетах.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 31/10/18 Срд 16:10:18 3100299174
>>3100284
у обоих сторон нет внятных сил осуществить высадку, у России больше всякого калиброговна и стратегов, но этого не хватит чтобы организовать что-то вменяемое, даже взять корсику скорее всего не выйдет - воздушное превосходство с материка франции не позволит
Аноним ID: Пошлый Альбус Дамблдор 31/10/18 Срд 16:11:51 3100302175
>>3100293
если идет речь
>высадиться и занять европейские порты РФ
то боевые действия будут идти В Черном, Балтийском и Северном морях. Слишком дохуя для Франции. Это невозможно, все корабли будут потоплены наземными/воздушными ПКР.
Хотя будет достаточно устроить морскую блокаду и закрыть российские корабли в Черном и Балтийском море.
С учетом того что каждый день эскадрильи Су-34 будут швырять в них ПКР и съябывать по зонтик ПВО.
Остается Северное море, но там 5 БДК. В 2021 будет 6, если не спишут чего старого.
Разовую операцию с участием Северного флота можно будет устроить. Возможно удастся что-то высадить на побережье Франции, но дойти до Парижа? Нет. Невозможно. Слишком мало сил, даже учитывая что не потопят ни единого БДК.

Кузи и Шарля явно недостаточно чтобы справится с авиацией противника на континенте. В море от них толк будет - дальнее ПВО. А вот при высадке, почти никакого.

Бессмысленная короч война. Потерь будет дохуя, а задачи выполнить будет невозможно что нам, что им.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 31/10/18 Срд 16:41:15 3100322176
>>3100302
ну я бы смотрел в сторону контроля над средиземкой, корсика, если там закрепится, то можно развернуть пво, поставить базы и начать долбить юг
Аноним ID: Отчаянный Кунчик 31/10/18 Срд 17:18:01 3100344177
>>3100294
А какие сроки будут у всего этого?
>>3100297
Истребители: желтые - F-89 и британские Lightning; зеленые - МиГ-21 и МиГ-23. Штурмовиками и фронтовыми бомберами работают их модификации.
Вертолеты: желтые - Ми-24А и Ми-4; зеленые - АН-1 и S-61.

Тут скорее близкие аналоги указанных машин, а не их точные копии. Мир - не Земля. Танки и ББМ - атомные, газотурбинные и паровые. Близкие модели: у зеленых - Леопард-1, Центурион, М-60, Мардер, Лухс и М-113; у желтых - Т-55, Т-62, Т-10, БМП-1, БТР-50, БРДМ-1и БТР-60.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 31/10/18 Срд 17:37:11 3100355178
>>3100344
у желтых многовато рсзо и отрк, если разведка сработает смогут нанести хороший урон скоплениям и штабам, БТ у желтых несколько превосходит зеленых, в прямом столкновении скорее всего победят, но обилие вертолетов(если многие из них пт) может повлиять на происходящее. я бы на стороне желтых сразу яошил, их теника более готова к ионизации и тп
Аноним ID: Отчаянный Кунчик 31/10/18 Срд 19:46:36 3100436179
>>3100355
Большое спасибо, премудрый хоббит! Есть еще один вопрос, но он, наверное, спровоцирует споры и позовет троллей, поэтому уберу его под спойлер: вот у зеленых есть силовая броня на роторно-поршневых двигателях (противоосколочное круговое бронирование, противоатомная защита, противопожарная защита, изолирующий противогаз, усиление силы бойца в 1,5 раза, активный ИК-ПНВ, масса - в пределах полутонны). Число такой брони - ~20.000. Как она может сыграть в битве? Далеко не сторонник суперменских экзоскелетов, интересует мнение со стороны. Мое мнение -
пока нету.
.
Аноним ID: Грозный Архитектор Хогвартса 31/10/18 Срд 20:04:42 3100444180
14507798586630.jpg (161Кб, 750x885)
750x885
>>3100436
>у зеленых есть силовая броня на роторно-поршневых двигателях
Аноним ID: Умная Артемизия Лафкин 31/10/18 Срд 23:30:20 3100555181
>>3100436
главный вопрос - есть ли у бойцов в экзоскелетах холодное оружие, и если да - то какое. Мечи или топоры?

От этого зависит ответ.
Аноним ID: Heaven 31/10/18 Срд 23:49:01 3100565182
>>3100436
> усиление силы бойца в 1,5 раза,
Опуская всю прочую антинаучную хуйню, это будет означать, что боец сможет унести 3 калаша на двоих. Нахуй он тебе такой нужен?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 01/11/18 Чтв 10:02:29 3100641183
>>3100436
эээээээ.....
ну, даже если отречься от экзоненавистничества, я не понимаю, как такое изделие с такими характеристиками может использоваться, полтонны при противоосколочном бронировании и приросте носимого веса на 30-40 кг - это слишком абсурдно, чтобы появлятся на поле боя.
советую тебе отказатся от активных экз, это прямая дорога в манямирок, максимум разгрузочные поддерживающие пассивные экзоскелеты,
Аноним ID: Воспитанная Фуу Касуми 01/11/18 Чтв 16:17:16 3100770184
>>3100641
А если несколько улучшить ТТХ? Скажем, 90 кг полной массы и может таскать 70 кг груза при сохранении ПАЗ, ППЗ, ИК-ПНВ, прежней брони, СЖО?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 01/11/18 Чтв 17:00:55 3100776185
>>3100770
штурмовики судного дня? в принципе на тех же техах проще телеуправляемое всякое мутить, твои залезаторы в зону поражения будут слишком дорогими и неуклюжими по тогдашним техам.
лучше смотри в сторону большего развития противоатомной защиты и автономии бронетехники, танки и бтры вполне можно оптимизировать для долгих заходов в пораженные зоны, и всяякие телетанкетки на проводе, более осмысленны.
Аноним ID: Грубый Витя Малеев 01/11/18 Чтв 17:29:14 3100789186
>>3100776
Штурмовики или тяжелая пехота с ПТ/зенитным-оружием (один человек заменяет собой целый расчет тяжелого оружия). Мелькали мысли о высокой пригодности такого как раз для боя в городе при поддержке обычной пехоты и других войск. Тут речь о вышеописанной ситуации, а не "икзаскилети эта кырута и делаит тибя супирхероем". И вообще это конверсия из гражданского погрузчика как бы. Эрзац-решение против превосходящей БТТ врага. Не больше.
Аноним ID: Упрямая Черепаха Тортила 02/11/18 Птн 03:41:31 3100954187
118280.jpg (648Кб, 4800x1579)
4800x1579
Поясните за зомби-апокалипсис, предположим споры гриба какого нить вылезли в городе, заразили там всех, сельская местность и военные части не тронуты. Военные раскатают тысячи зомби?
Аноним ID: Распущенный Господин Корбес 02/11/18 Птн 03:53:24 3100955188
>>3100954
>Военные раскатают тысячи зомби?
Гугли войну с Эму.
Аноним ID: Злобный Герцог Мандарин 02/11/18 Птн 07:48:06 3100970189
>>3100955
1. Сейчaс не нaчaло ХХ векa.
2. Войнa с эму былa полномaсштaбнaя и в ней учaствовaли все вооруженные силы?
3. Эму стaли человекaми?
Аноним ID: Вульгарный Умка 02/11/18 Птн 07:57:39 3100972190
>>3100789
Расчет - 2-4 человека кроет эту экзоебалаку по всем парамерам, от экономики до боевой устойчивости и обзорности, если у тебя не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надо
Аноним ID: Вульгарный Умка 02/11/18 Птн 08:00:57 3100973191
>>3100954
Зависит от спочобностей зомби, если животные - запросто, если паразит создает хайвмаинд - тут даже армия может соснуть у такой идеальной связи между единицами
Аноним ID: Упрямая Черепаха Тортила 02/11/18 Птн 08:53:31 3100978192
Bloater.jpg (321Кб, 1024x935)
1024x935
>>3100973
Ну допустим это полу разумный гриб, как муравейник, у него есть мозговой гриб центр, может направлять волны зараженных человеков, какой то гениальной тактики у них нет
Аноним ID: Упрямая Мишон 02/11/18 Птн 09:05:47 3100984193
zombiclean.jpg (153Кб, 1024x768)
1024x768
>>3100978
Тебе не нужна армия. Тебе нужны вот эти парни.
Аноним ID: Упрямая Черепаха Тортила 02/11/18 Птн 09:14:33 3100986194
унд.jpg (92Кб, 774x1032)
774x1032
>>3100984
Так не интересно :c

Допустим за них еще конструкты из мяса людей, грибов и каркасом из огромных деревьев ростом 100 метров, и доспехи у них из хитина, и они еще спорами плюются, и еще у них крылья, и они на слонах, на слонах из грибов, вот

Почему во всей фантастике военные всегда сосут?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 02/11/18 Птн 09:17:25 3100987195
>>3100986
хуета какая-то, хитин вообще ниачом, такую хуитку хоть коктейлем молотова поджигай, не говоря уж о чем посовременнее
Аноним ID: Упрямая Мишон 02/11/18 Птн 09:33:56 3100990196
zombiclean1.jpg (173Кб, 1200x614)
1200x614
zombiclean2.jpg (125Кб, 1280x720)
1280x720
zombiclean3.jpg (132Кб, 800x541)
800x541
zombiclean4.jpg (166Кб, 1280x720)
1280x720
>>3100986
>Допустим за них еще конструкты из мяса людей, грибов и каркасом из огромных деревьев ростом 100 метров , и доспехи у них из хитина, и они еще спорами плюются, и еще у них крылья, и они на слонах, на слонах из грибов, вот

Подходи ко мне падла! (с)
Аноним ID: Распущенный Финист Ясный Сокол 02/11/18 Птн 09:34:08 3100991197
>>3100986
>Почему во всей фантастике военные всегда сосут?
Потому что это дает авторскому произволу разыграться, и главные герои оказываются не последними на этом празднике жизни - они чаще всего умнее, сильнее и вообще лучше чем эти тупые, слабые и злые вояки которые или быстро дохнут и не дают мешать, или вообще являются злодеями.
Аноним ID: Упрямая Мишон 02/11/18 Птн 09:38:10 3100992198
>>3100986
>Почему во всей фантастике военные всегда сосут?
потому что фантастику чаще всего пишут неслуживые пареньки комплексующие от вида бравых вояк. да и в общем то это тренд последних десятилетий. Почитай фантастику от бывших вояк, вот там вот все интересней. Можешь начать с марсианских пехотинцев (и не читай тармашева).
Аноним ID: Мечтательная Рэйчел Грин 02/11/18 Птн 10:00:52 3100998199
>>3100972
>Расчет - 2-4 человека кроет эту экзоебалаку по всем парамерам, от экономики до боевой устойчивости и обзорности, если у тебя не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надо
>не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надо
Добрый человек, тут речь только о конкретной вышеописанной ситуации, где у противника превосходство в живой силе в этой конкретной ситуации. И это превосходство только усилится после серии тактических ядерных ударов силами ядерной артиллерии желтых по позициям зеленых. Силовая броня нужна для войны в городе, не больше.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 02/11/18 Птн 10:44:22 3101010200
>>3100998
речь идет о соотношении сил 1.2 млн против 1.4, разница между 20к экзоштурмовиков и 40к личсостава расчетов не принципиальна на этом фоне, а ресурсов будет потрачено гораздо меньше.
я уж не говорю о том, что нормальные двойки-тройки расчетов, рассевшись по стандартным бтр будут иметь отличную мобильность и сравнимую ПАЗ и тп, а для транспорта и обеспечения экзоманек придется городить спецтранспорт повышенных габаритов, ремонтные мастерские, и тп инфраструктуру.
Аноним ID: Мечтательная Рэйчел Грин 02/11/18 Птн 13:06:05 3101073201
>>3101010
>я уж не говорю о том, что нормальные двойки-тройки расчетов, рассевшись по стандартным бтр будут иметь отличную мобильность и сравнимую ПАЗ и тп, а для транспорта и обеспечения экзоманек придется городить спецтранспорт повышенных габаритов, ремонтные мастерские, и тп инфраструктуру

Время реагирования расчета, сидящего в БТР, как бы больше в сравнении с человеком в экзоскелете, уже несущего оружие, готовое к бою. А если поражается БТР, то с ним поражается и десант внутри; если поражается усилительный костюм, то гибнет или калечится только один человек. Проходимость БТР по улицам, забитым обломками и баррикадами, ниже сравнительно компактного механизированного костюма, который тупо меньше и которому не требуются метры или десятки метров для банального разворота. Опять же для поражения тяжелого пехота в мехкостюме, уже недостаточно ручной гранаты или осколочно-фугасного снаряда миномета, гранатомета или автопушки. Да и противопехотные зажигательные боеприпасы будут менее эффективны. Пехота в мехкостюме транспортировать не надо, возят только его костюм. На поле боя он сам передвигается и доставляется. Или просто берется бронетанкодесантный транспортер/обычный грузовик, в которых и пехоту как бы возят, при этом бойцу обеспечена лучшая защита за счёт костюма, а грузовик берется обычный, что дешевле БМП/БТР. Та же полуторка в открытом кузове утащит 6-7 вооруженных лбов и обзор лицом к дороге у них будет лучше, чем из БТР/БМП. А если враг будет тратить на мехпехота ПТ-средства вместо их применения по нашим БТР/БМП и танкам, то мехкостюм себя оправдает при условии стоимости, меньшей, чем у нормального БТР.
Аноним ID: Опытный Майкл Майерс 02/11/18 Птн 13:20:23 3101077202
>>3101073
Не пиши сюда больше.

>Время реагирования расчета, сидящего в БТР, как бы больше в сравнении с человеком в экзоскелете, уже несущего оружие, готовое к бою. А если поражается БТР, то с ним поражается и десант внутри; если поражается усилительный костюм, то гибнет или калечится только один человек.
Либо твои экзопихоты в стиле Комманд энд Конкер, построившись в казарме, пешком бегут к противнику со своими 10-15 км/ч максимум, либо им тоже нужен транспорт. И тогда все недостатки перехода из походного порядка в боевой свойственны и им.

>Проходимость БТР по улицам, забитым обломками и баррикадами, ниже
Объективно наоборот. БТР преодолевает более широкий ров, более крутой подъём, более высокую стенку. Единственное в чём он уступает это собственно габариты по ширине. Которые у полутонной экзы будут не сильно меньше.

>для поражения тяжелого пехота в мехкостюме, уже недостаточно ручной гранаты
Для БТР тоже.

>осколочно-фугасного снаряда миномета, гранатомета или автопушки
А вот это уже сильное заявление. Но где доказателства?

>Пехота в мехкостюме транспортировать не надо, возят только его костюм
И? В любой конкретной точке так или иначе должен оказаться И боец И костюм. Подумой.

>Или просто берется бронетанкодесантный транспортер/обычный грузовик, в которых...
...влезет сразу 3 экзопихота с их вооружением и бк.

>а грузовик берется обычный, что дешевле БМП/БТР
Долбоёб с автоматом не может убить экзопихотов в транспорте, но может оставить их без транспорта.

>А если враг будет тратить на мехпехота ПТ-средства
Зачем ПТ-средства, если он не обладает танковой бронёй?

>мехкостюм себя оправдает при условии стоимости, меньшей, чем у нормального БТР
А схуя бы ему быть дешевле БТР?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 02/11/18 Птн 13:25:12 3101079203
>>3101073
все опять скатывается в экзосрач.
короче, описываемый экзокостюм - 90кг веса, 70 кг грузоподьемности, противоосколочное бронирование, интегрированная противоатомная и замкнутая сжо с пнв - на техах 60х годов - не даст существенных отличий от расчета из 2х человек с тем-же оружием, будучи гораздо дороже, и требуя специфическое обеспечение, пехотов с малюткой можно также гонять по городу в костюмах рхбз, и отсутствие СИБЗ тут решать не будет, тем более что осколочность понятие растяжимое, от близкого разрыва 152мм это не спасет например, разница будет скорее в чувствительности к мелкой крупе, но эпоха программируемых аирберстов еще не настала, а шрапнели закончилась.
по сути применение таких манякостюмов можно натянуть на некую потребность влезания в зону поражения, в самый граундзеро, причем не просто проездом в бтре или танке, а некоем "удержании" этого фонящего очага, видимо от таких же маняпихотов, потому что неясно, зачем лезть в город, который и так нюкнули, проще поехать дальше а его обитателей оставить наедине с лучевой подругой
Аноним ID: Мечтательная Рэйчел Грин 02/11/18 Птн 14:41:58 3101100204
>>3101077
>Либо твои экзопихоты в стиле Комманд энд Конкер, построившись в казарме, пешком бегут к противнику со своими 10-15 км/ч максимум, либо им тоже нужен транспорт. И тогда все недостатки перехода из походного порядка в боевой свойственны и им.

Бегут - пешим маршем прибегают не заебавшиеся и готовые вести бой на всем протяжении марша. Даже целый расчет тяжелого оружия требует отдыха после марша и всегда времени для развертывания своего оружия. Или это не так? Плюс бежать они способны тупо дольше даже с грузом. Или дольше и эффективнее заниматься тяжелым физ трудом.
Нужен транспорт - будет транспорт, возить-то их и обычными грузовиками можно.

>Объективно наоборот. БТР преодолевает более широкий ров, более крутой подъём, более высокую стенку. Единственное в чём он уступает это собственно габариты по ширине. Которые у полутонной экзы будут не сильно меньше.

Ров? Перепрыгивает или наводит мостик. Подъем? Карабкаемся, цепляясь руками и ногами. БТР умеет лазать по вертикальным стенам? Стенка - аналогично с подъемом. Габариты по ширине даже у полутонного костюма будут от 3 до 4 метров? Что-то сомневаюсь. А, человек в мехкостюме еще может идти боком, уменьшая свою ширину при преодолении препятствий.

>Для БТР тоже

В который таки легче попасть той же гранатой.

>А вот это уже сильное заявление. Но где доказателства?

Речь не о прямом поражении таким снарядом.

>И? В любой конкретной точке так или иначе должен оказаться И боец И костюм. Подумой.

Справедливо для любого бойца с любым снаряжением.

>...влезет сразу 3 экзопихота с их вооружением и бк.

Речь о костюме в 90 кг, но с каких пор танковые грузовики возят танки в 1,5 тонны массой, лол? Если речь о полуторке - то справедливо. Только это уже не просто полуторка выходит, а гантрак с тремя единицами тяжелого оружия. А это полезно для отражения атак на колонны. И угол возвышения у тяжелого оружия не будет ограничен, что тоже плюс.

>Долбоёб с автоматом не может убить экзопихотов в транспорте, но может оставить их без транспорта.

У него - автомат, у них - лучший обзор и тяжелое оружие. Они его убивают с большей дистанции.

>Зачем ПТ-средства, если он не обладает танковой бронёй

БТР тоже далеко не танк.

>А схуя бы ему быть дешевле БТР?

Технологичность, массовое производство, более дешевые материалы.

>>3101079
Не сказал бы, что срач. Я - ньюфаг и эти вопросы мне полезны.
>не даст существенных отличий от расчета из 2х человек с тем-же оружием, будучи гораздо дороже, и требуя специфическое обеспечение, пехотов с малюткой можно также гонять по городу в костюмах рхбз, и отсутствие СИБЗ тут решать не будет, тем более что осколочность понятие растяжимое, от близкого разрыва 152мм это не спасет например, разница будет скорее в чувствительности к мелкой крупе, но эпоха программируемых аирберстов еще не настала, а шрапнели закончилась.

Лучшая защищенность, большая выносливость, время реакции на угрозу - в сравнении с расчетом из двух человек. И ПНВ у них будет хуже. Полутонный костюм - как раз с фронтальной противопульной и круговой защитой от крупнокалиберных осколков. 90-кг - сорт оф тяжелый бронежилет, от тяжелых осколков в упор не защищает. И тут не совсем 60-е.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 02/11/18 Птн 15:23:35 3101121205
>>3101100
мда.
лень дальше писать, экзотема уже несколько волн года три как обсасывается, и все (кроме экзоманек с варзаммером головного мозга) приходят к пониманию, что ничего дальше пассивной разгрузочной в ближайшие 30 лет не будет, с некоторыми исключениями на инженерно-саперную сферу, но там больше для логистики на внешнем питании.
Аноним ID: Упрямая Мишон 02/11/18 Птн 16:58:41 3101155206
>>3101100
>Полутонный костюм
начни с расчета д0вления на грунт.
Аноним ID: Опытный Майкл Майерс 02/11/18 Птн 17:11:37 3101158207
>>3101100
Не.

Пиши.

Сюда.

Больше.
Аноним ID: Тревожная Белоснежка 03/11/18 Суб 00:04:24 3101255208
>>3101121
Хм, а я вот находил компактный двигун как раз для силовой брони, сервоприводы - следящие, взаимосвязанные, пневматика и электрика. По чисто механической части вроде даже сейчас есть годные наработки. И я ни слова не говорил о том, что вотэтовотпрямсейчасавынипанимаете. Мне нужно мнение знатоков о вышеописанной ситуации и роли брони в ней. Не "прогнозы" о РЛ, нет-нет-нет. Или без вариантов - никак нельзя использовать?
Аноним ID: Тревожная Белоснежка 03/11/18 Суб 00:06:12 3101257209
>>3101155
От 0,5 до 0,2 кг на см². А что?
Аноним ID: Щедрый Мегрэ 03/11/18 Суб 11:59:54 3101337210
>>3101255
если вкратце, человекоподобная форма неоптимальна для боевой единицы, ибо предназначена прежде всего для выживания через труд, и развитие технологий все дальше отдаляет человека с поля боя, для экзоскелетов к этой неоптимальности добавляется необходимость содержать внутри человека - такая конструкция становится дважды слабым звеном ибо робот в форме человека заполнен человеком внутри. Все развитие военного искусства сопряжено с отказом от человекоподобия, боевые единицы ползают, плавают, катятся и летают, прижимаются к земле и зарваются в нее, подражают внешне неживым обьектам, покрываются броней и выбрасывают помехи, выставляют мачты сенсоров и смотрят на мир нечеловеческими глазами, разделяются на фрагменты и поражают противника инструментами, лишенными всякого применения непосредственно в руках человеческих, а последние полвека и мыслят не по человечески - правда в том, что человеку, сколь рослым, сильным и бронированным он не был, не место на войне.
Аноним ID: Склочный Судья Смерть 03/11/18 Суб 12:23:40 3101340211
>>3101257
Стопа - плита полметра на полметра?
Аноним ID: Шаловливый Щелкунчик 03/11/18 Суб 12:59:44 3101346212
>>3090000
Разработка технологий производства урана и плутония были началась в Германии и СССР ещё до войны. Обе страны в области химии радиационных материалов были впереди остальных стран. США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.

На Западе все альтхисториики прекрасно понимают, что любое объединение СССР и Германии, не важно мирное или в результате скоротечной победы одной из сторон, означает ядерное пепелище на месте Британии и прибрежных городов США и превозмогание реднеками Техаса и Мэна немецких/русских оккупантов.
Аноним ID: Шаловливый Щелкунчик 03/11/18 Суб 13:01:16 3101347213
>>3101100
Даже после поездке в БТРе просто сидя в ДО ты будешь заебавшемся, а тут бег душном и потном костюме.
Аноним ID: Занудный Арсен Люпен 03/11/18 Суб 13:17:26 3101356214
>>3101337
>правда в том, что человеку, сколь рослым, сильным и бронированным он не был, не место на войне
О, пехота не нужна. Танки тоже не нужны?
Аноним ID: Занудный Арсен Люпен 03/11/18 Суб 13:20:22 3101358215
>>3101340
Не цельная плита - опора состоит из пяти основных частей с общей площадью 1 м², для понижения давления опускаются доп. элементы.
Аноним ID: Склочный Судья Смерть 03/11/18 Суб 13:21:48 3101359216
>>3101358
И сколько весит сама по себе эта конструкция?
Аноним ID: Занудный Арсен Люпен 03/11/18 Суб 13:25:37 3101362217
>>3101347
Костюм берет на себя большую часть физнагрузки. Речь не о полной ликвидации усталости, речь о незаебанности бойца к финалу марша или на его протяжении.
Аноним ID: Занудный Арсен Люпен 03/11/18 Суб 13:27:19 3101363218
Аноним ID: Склочный Судья Смерть 03/11/18 Суб 13:33:54 3101366219
>>3101363
Норм так прикидка. Кинь пример/чертёж 90кг варианта.

>>3101362
>Костюм берет на себя большую часть физнагрузки
Расчёты по возможностям двигателя и приводов на массу боевой единицы с учётом бипедального движителя. Не забудь приложить расход топлива.
Аноним ID: Занудный Арсен Люпен 03/11/18 Суб 15:06:30 3101385220
>>3101366
Пример? 10 кг - двигатель, 20 кг - топливо и масла, 30 кг - приводы и движитель, 20 кг - броня (не противопульная), 10 кг - оборудование.
Возможностям на массу? Удельная мощность двигателя и/или приводов? Расход вроде 19 кг по пересеченке/городу с 10 км/ч.

Мехкостюм так-то не считал особо, только общие циферки. Если твоя цель - ткнуть в расчетные ошибки/отсутствие расчетов, то считай себя победителем и лучше сразу скажи - костюмчики пригодятся зеленым против желтых или нет. Это просто детское желание впихнуть силовую броню в атомпанк-мирок.
Аноним ID: Склочный Судья Смерть 03/11/18 Суб 15:22:07 3101389221
>>3101385
> Если твоя цель - ткнуть в расчетные ошибки/отсутствие расчетов
Дыа.

>то считай себя победителем и лучше сразу скажи - костюмчики пригодятся зеленым против желтых или нет
Объективно нет. Но раз у тебя детское желание впихнуть, то никто не может запретить тебе придумать сколько-угодно полезную и функциональную в данном контексте силовуху с ТТХ из твоего авторского ЯСКОЗАЛ
Аноним ID: Распущенный Крабс 03/11/18 Суб 17:10:04 3101427222
Орды венгров из раннего средневековья вторгаются в современный Евросоюз. Докуда они успеют дойти?
Аноним ID: Грубый Фигль 03/11/18 Суб 17:13:36 3101429223
>>3101427
До Стокгольма и Бонна, чтобы сесть на социалку.
Аноним ID: Игривый Бран Кровожадный 03/11/18 Суб 17:31:58 3101436224
>>3101389
Тогда в бан силовуху, пущай в обычных CBRN-костюмах и боевых скафандрах бегают.
Аноним ID: Подлый Фродо Бэггинс 04/11/18 Вск 16:01:49 3101773225
>>3101427
До первого пулемёта.
Аноним ID: Тревожная Русалочка 20/11/18 Втр 04:13:46 3107502226
Египет, Сирия, СА, Иордания, Газа, при поддержке Турции и Ливана двинулись на Израиль.
Соотношение солдат 1к30
Танки 1к5 Авиация и флот паритет.
Сколько жидам осталось?
Аноним ID: Занудный Каа 20/11/18 Втр 04:23:06 3107504227
>>3107502
Соснут по традиции.
Аноним ID: Занудный Каа 20/11/18 Втр 05:05:28 3107510228
>>3107502
Арабы соснут по традиции.
Аноним ID: Упрямая Мишон 20/11/18 Втр 08:44:44 3107527229
>>3107502
Жиды засыпят всех ЯО, так что все ок.
Аноним ID: Двуличная Шамаханская царица 20/11/18 Втр 23:43:02 3107838230
>>3107502
>Египет, Сирия, СА, Иордания, Газа, при поддержке Турции и Ливана двинулись на Израиль.
>Соотношение солдат 1к30
>Танки 1к5 Авиация и флот паритет.
>Сколько жидам осталось?
Если вместе с Ираном и Ираком то жидам придется ЯО использовать. А после этого арабы традиционно соснут.
Увага! Репост из /news/ Аноним ID: Эпатажная Ганхильда из Горсмура 28/11/18 Срд 11:11:59 3112910231
Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.
Что-то вроде, развёртывания средств РЭБ, выброса десанта в киеве, захвата Рады и ключевых министерств с одновременным захватом аналогичных ведомств в крупных городах и одновременная блокировка воинских частей. После чего вкулючается передача по федеральным украинским каналам, что ведётся РАТО (россияская антитеррористическая операция) и ебануть ядеркой по воронежу тренировочные лагеря расплодившихся нациков под Львовом.
Аноним ID: Озабоченный Дональд Дак 28/11/18 Срд 11:15:06 3112912232
>>3112910
Львив це Шляхта, так что его не надо бомбить.
Аноним ID: Эпатажная Ганхильда из Горсмура 28/11/18 Срд 11:15:11 3112913233
>>3112910
Блять, я пощу без уважения, даже не вычитал пост. Исправляюсь:
>Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.
Что-то вроде, развёртывания средств РЭБ, выброса десанта в Киеве, захвата Рады и ключевых министерств с одновременным захватом аналогичных ведомств в крупных городах и одновременная блокировка воинских частей. После чего включается передача по федеральным украинским каналам, что ведётся РАТО (российская анти-террористическая операция) и ебануть ядеркой по Воронежу тренировочные лагеря расплодившихся нациков под Львовом.
Аноним ID: Эпатажная Ганхильда из Горсмура 28/11/18 Срд 11:16:20 3112915234
>>3112912
Хорошо. И про райцентры тоже поясните по хардкору, профи. Кто польский, кто молдавский?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 28/11/18 Срд 11:31:54 3112921235
>>3112913
>.
не могу понять зачем, украина абсолютно не интересна для захвата

ну в принципе сначала нарушение управления - удар по ключевым административным обьектам, штабам, энергетика, особенно киевские подстанции, телевидение, интернет, сотовая связь и тп, дальше захват, блокада или уничтожение логистических узлов - мосты, порты, особенно одесса, аэропорты, дальше запуск очередной "весны" или чего в этом духе, с народными республиками и тп, там где попытаются закрепится нацисты - бомбить, окружать, зачищать. потом общая зачистка населения в целом, все кто что то кукарекал про москалей - депортировать в европу, всех пропагандистов, провокаторов, членов нацистских организаций - истребить, по возможности и всех пенсионеров и прочий неработоспособный мусор выселить в польшу.
Аноним ID: Свирепая Царевна Лебедь 28/11/18 Срд 18:56:41 3113133236
Турция против Греции. Вообще какие шансы у греков продержаться?
Аноним ID: Целомудренный Рик Граймс 28/11/18 Срд 21:47:11 3113205237
>>3113133
Против чего держаться? На море их выебут, на границе у пролива там пиздец минные поля, три пограничных зоны и все такое. Воюют греки нормально.
В остальном, им бояться стоит только десанта турецкого на острова близ побережья (Кос, Родос, возможно Крит), где не будут системы ракетные работать.
Греки свои ВДВ тренируют (тренировали) нормально, есть Зубры и БДК, так что контрудары будут хорошие. Хватит ли у Турков душка, вот вопрос. Я думаю не хватит, иначе бы Кипр взяли
Аноним ID: Страстный Ярдли Платт 28/11/18 Срд 23:23:01 3113249238
>>3113133
Сопоставимые армии во всём. У них даже техника одинаковая: Лео-2, М60, М48, Ф-16, М113.
Аноним ID: Страстный Ярдли Платт 28/11/18 Срд 23:37:07 3113253239
>>3113205
>иначе бы Кипр взяли
Они и не ставили целей Кипр брать.
Аноним ID: Отчаянный Иван-дурак 29/11/18 Чтв 01:06:43 3113272240
>>3113133
>Турция против Греции. Вообще какие шансы у греков продержаться?
Добавлю изюминки к этому. Турция против Греции, Россия наносит удар в псину Туркам. Варианты развития событий?
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 29/11/18 Чтв 09:07:16 3113331241
>>3113272
цареград наш, Арарат возможно армянский
Аноним ID: Буйный Доктор Шворц 29/11/18 Чтв 10:23:11 3113361242
Че Гевара.jpg (16Кб, 375x479)
375x479
>>3112910
Ты хочешь чего-то художественного и красочного, как я понял, ну так тут не писатели же.

Даже если предположить, что москали спустя столько лет вдруг передумают и решат захватить щирых - сомневаюсь, что вообще будет стрельба и бои. Как показала практика, хохлы воюют с москалями только там, где их нет, а при каждой встрече с российской армией сразу сдаются без боя и отдают исправную технику и оружие.
Так что будет как Польский поход РККА, где командирам было предписано без необходимости огня не открывать, а советские солдаты угощали польских сигаретками. Только там поляки еще пробовали копротивляться, в отличие от.
Аноним ID: Буйный Доктор Шворц 29/11/18 Чтв 10:26:14 3113364243
>>3113272
>Россия наносит удар в псину Туркам
>Отчаянный Иван-дурак
Чет сренькнул, извините.
>Варианты развития событий?
Если Россия воюет с Турцией, то Турции однозначно пизда, степень ее опиздюливания будет определяться только целями России и дипломатическими усилиями других стран, например, рычанием и двиганием тазом со стороны США, как делала Британия в свое время.
Аноним ID: Саркастичный Дориан Грей 29/11/18 Чтв 13:15:53 3113438244
Сколько боевиков не важно каких убеждений понадобиться, чтобы взять типичный российский постсовковый мухосранск? При условии, что в городе есть подвижки для революционной ситуации. Сколько они смогут продержаться?
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 13:19:10 3113441245
>>3113438
Население города в тысячах? Насколько тяжелое оружие есть у инсургентов и в каких количествах?
Аноним ID: Саркастичный Дориан Грей 29/11/18 Чтв 13:23:24 3113445246
>>3113441
допустим около 100 000
>Насколько тяжелое оружие есть у инсургентов и в каких количествах
стрелковка - в больших количествах, с патронами проблем нет,
РПГ, тяжелые пулеметы, минометы - не очень много контрабандой завезли. Может несколько старых БТР коррупционным путем достали на каком-нибудь богом забытом складе, масса импровизированной техники.
Аноним ID: Одержимый Оби-ван Кеноби 29/11/18 Чтв 14:30:56 3113466247
>>3113438
Сколько ментозавров. Город райцентр? Что с областных центром, есть ли на территории района в/ч, сколько ждать военных в случае объявления режима чс и военного положения? Есть ли ополчение. Все эти и многие другие вопросы требуют пояснения. Тут вам не Ливия и не Сурия.
Аноним ID: Проницательный Вертер 29/11/18 Чтв 14:45:29 3113472248
>>3113438
В общем-то погугли рейд Басаева на Ингушетию емнип в 2004, будет повторение, только с учетом того что мент из Барнаула гораздо менее морально и профессионально готов к нападению. Опять же если бабахи применят иракский опыт, когда они заходили в город малыми группами перед основной атакой и шли по адресам чиновников/ментов/военных, будут ставить поддельные блокпосты с расстрелами всех останавливающихся, то пиздец конечно будет, несмотря на шокирующую статистику даже в Москве ментов вообще не хватает ни по штату ни для вот подобного. В мухосрансках воинских частей почти нет - кроме может тыловой хуиты, нацгвардии понятно как вооружённой и условно части ПВО. Сопротивление может оказать отделение ФСБ - там они буквально могут как в крепости жить долго, но это не шибко помешает бабахам занять город. В принципе им ничего не мешает просто въезжать в город на грузовиках как такое было на Кавказе и тупо устраивать пиздорез, силовики в провинции не ровня своим сослуживцам из нулевых в горячей точке.
Аноним ID: Любвеобильный Мунго Бонам 29/11/18 Чтв 15:07:32 3113482249
>>3113472
> В принципе им ничего не мешает просто въезжать в город на грузовиках
Мешает собственное отсутствие - кровавая гебня регулярно сокращает поголовье борцунов за шариат.
>>3113438
>Сколько боевиков не важно каких убеждений
>в городе есть подвижки для революционной ситуации
Ебнутый? Причем тут революционная ситуация, если боевики, скажем, исламисты, сатанисты или боевое крыло ЛГБТ?
>Сколько они смогут продержаться?
Кто, боевики? Смотря сколько их, в любом случае недолго.
Аноним ID: Проницательный Вертер 29/11/18 Чтв 15:21:18 3113494250
>>3113482
Ну мы же гипотетическую ситуацию вопрошавшего обсуждаем, так-то в РФ в плане терактов безопаснее чем в любой другой крупной стране, а по факту на Кавказе исламский терроризм давно вытеснен обычным бандитизмом с местным колоритом в виде большого количества стволов на руках и полного распиздяйства местных силовиков и власти.
Аноним ID: Стервозный Винтик 29/11/18 Чтв 17:04:58 3113577251
>>3112910
я конечно диванный, но мне кажется, что это будет римейк Ирака
Аноним ID: Стервозный Винтик 29/11/18 Чтв 17:05:19 3113578252
>>3113577
*ирака 2003

быстрофикс
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 17:09:00 3113579253
>>3112910
> Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.
https://youtu.be/1XkhKsSKyZ4
Аноним ID: Отчаянный Иван-дурак 29/11/18 Чтв 17:33:00 3113596254
>>3113438
>Сколько боевиков не важно каких убеждений понадобиться, чтобы взять типичный российский постсовковый мухосранск?
Роты хватит.
>Сколько они смогут продержаться?
Пока армейцы не приедут.
Аноним ID: Саркастичный Пудл 29/11/18 Чтв 18:53:49 3113620255
>>3113596
Город может быть, а вот поселок нихуя. Несколько лет назад уже был прецедент. Свора чурок с калашами пытались поставить на место сельчан, но местные мужики с ружьями заставили их передумать.
Аноним ID: Ехидный Тиль Уленшпигель 29/11/18 Чтв 21:10:11 3113667256
Для >>3113641
>Как бы они гадили в таком случае евреям
Никак. Но и евреи тоже особо не гадили бы арабам. Вообще евгейское государство на острове это 10/10 идея. Абсолютно безопасное и практически неприступное, учитывая союзников.
Даже в случае полномасштабной войны, арабам придется превозмогать флотом и устраивать десант. Смешно, правда?
Аноним ID: Развратный Дикий кур 30/11/18 Птн 04:54:08 3113876257
>>3113445
Они будут держать столько, сколько времени понадобится силовикам для закрытия кольца блокады, подтягивания брони, разметки этого городка по квадратам, аэрофото, спутник, ртр, любой другой разведки и подготовки силового решения.
Плюс время на переговоры.
Потом авиаудары и решительный рывок внутрь с медленным разбиранием этого городка по кирпичикам. Чем больше силовиков погибнет - тем меньше будут цацкаться с мирняком.
В общем польза двойная - угандошить инсургентов и заодно угандошить всех вооружившихся сочувствующих, что при мирном раскладе было бы невозможно. Заодно можно выявить кучу спящих агентов, которые сразу начнут действовать на границе и внутри. В общем.
А если это что-то типа Евпатории, то еще веселей - периметр блокады вдвое меньше, вставшие на рейде суда будут топить все, что выходит из порта и все что пытается нарушить госграницу, да-да.
В общем это билет в один конец. Ну будет возня в эфире, визги всякие будут. Ничем не помогут. Даже если город будет на границе с недружественным государством - будет повод хуярить по границе чем нибудь тяжелым, чтобы не повадно было. Это ж Россия Карл, не Украина, и не Венгрия.
Аноним ID: Тревожный Трусливый Лев 30/11/18 Птн 06:13:20 3113890258
>>3113641
Вообще никак. Ты только что обнулил саму причину арабо-израильского конфликта - многотысячелетнюю драку за Иерусалим и прилегающие территории религиозного значения. Гитлар жидов, кстати, изначально на Мадагаскар хотел сплавить, заебись было бы.
Аноним ID: Угрюмый Вито Скалетта 30/11/18 Птн 07:59:03 3113916259
14672965146160.png (35Кб, 753x542)
753x542
>>3113890
>причину арабо-израильского конфликта - многотысячелетнюю драку за Иерусалим и прилегающие территории религиозного значения
>Гитлар жидов, кстати, изначально на Мадагаскар хотел сплавить, заебись было бы
>Гитлер
Аноним ID: Талантливая Ведьма 30/11/18 Птн 13:15:56 3114074260
kipr-na-karte ([...].jpg (72Кб, 800x450)
800x450
>>3113641
Тогда евреи бы снесли часть горы и осушили бы территорию моря, как нидерланды.
Думаю арабы гадили бы скадами и точками-у, если б нашли.
А так да, было бы гораздо безопаснее им. Флот бы вкачали и спокойно куковали уютно на острове.
Сейчас-то у них вариков нет, 400 миллионов мусульман вокруг это гг в перспективе по-любому.
Аноним ID: Талантливый Ершик 01/12/18 Суб 08:49:58 3114416261
Положим, что страны Оси и их противники (ВБ, Франция, Штаты) объединились против красной угрозы, образовали альянс и к 1941 готовят нападение. К ним присоединяются нейтральные в ВМВ страны (Мексика, Турция, Швеция), у СССР в качестве союзников есть Монголия, китайские коммунисты, Югославия, Греция. Каков будет итог конфликта?
Аноним ID: Злобный Чаки 01/12/18 Суб 11:18:39 3114449262
>>3114416
То есть, против СССР воюет весь мир, я правильно понял? Ну так пиздец бы настал, у противника многократное преимущество в промышленности и населении, плюс опережение по некоторым технологиям.

Тогда уж давай СССР каких-нибудь попаданцев для баланса. Эскадру атомных подлодок или воздушную армию из 2018, например. Или просто червоточину, соединяющую Союз с современной РФ.
Аноним ID: Глупый Фляжкин 01/12/18 Суб 11:22:49 3114453263
Какие войны ещё были кроме фолклендов, где более-менее современное западное оружие воевало против западного оружия?
Аноним ID: Злобный Чаки 01/12/18 Суб 12:09:53 3114468264
>>3114453
Фолклендская, современное? Ю рили? Аргентинцы кидались в бриташек свободнопадающими бомбами времен ВМВ, из которых половина сгнила и не взрывалась. И имели всего 5 убогих ПКР бомж-класса, единственная отработавшая из которых также не взорвалась.
Аноним ID: Глупый Фляжкин 01/12/18 Суб 12:48:47 3114487265
>>3114468
Ну там всё-таки мираж воевал против харриера и ещё много чего, я же не говорю чтобы именно йобами воевали. Просто подчеркнул более менее современное, т.е. не вв2 шерман против тигра и мустанг против фокевульфа.
Аноним ID: Талантливый Ершик 01/12/18 Суб 13:27:06 3114501266
>>3114449
Не, так не пойдет. Именно против всего мира образца конца 30-х - начала 40-х.
Аноним ID: Креативный Эд Гейн 01/12/18 Суб 13:45:24 3114504267
>>3114487
А когда война должна проходить? Иначе мы тебе войн XIX века принесем. Или войну Чако. Кто участники, какова интенсивность? Ирано-Иракская тебе чем плоха?
Аноним ID: Упрямая Мэри Рид 01/12/18 Суб 15:31:21 3114518268
Solikamsk.gif (29Кб, 400x300)
400x300
>>3113438
>>3113445
Анон натолкнул на мысли о ближайшем подобном городе - Соликамске. Ближайшие части ВС РФ южнее Перми, ОМОН - в соседних Березниках, перекрывает единственные водные и автомобильные пути в чердынские и красновишерские ебеня. В городе также есть тюрьма для пожизненных.
или не стоит вскрывать эту тему?
Аноним ID: Упрямая Мэри Рид 01/12/18 Суб 15:43:54 3114524269
>>3114518
> *город перекрывает
Аноним # OP 02/12/18 Вск 00:07:13 3114678270
>>3113472
Перемога! Москали соснули!
Аноним ID: Угрюмый Рататтуй 02/12/18 Вск 11:03:44 3114783271
>>3114074
Тогда конфликта бы не было, никто никому бы не "гадил". Но сионисты все испортили.
Аноним ID: Воспитанная Сассетта 02/12/18 Вск 12:08:32 3114794272
>>3114518
Что он там перекрывает-то? Ты боевиков не попутал с полноценной армией, которая артиллерией может контролировать реку? Откуда у гомозверья артиллерия?
Аноним ID: Распущенный Господин Корбес 12/12/18 Срд 08:26:27 3119268273
154455228313302[...].jpg (56Кб, 598x329)
598x329
Итак новый политический порядок, джва могучих блока, кто кого?
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 12/12/18 Срд 10:09:06 3119294274
>>3119268
Но... Украина... це Европа... как же так?
Аноним ID: Туповатый Абель Тревоверх 12/12/18 Срд 11:51:01 3119325275
Аноним ID: Очаровательный Балфур Блейн 12/12/18 Срд 12:36:29 3119348276
>>3119268
Не пизди, у рашки анал был. Я точно помню.
Аноним ID: Циничный Мамай Безбожный 12/12/18 Срд 13:13:57 3119373277
>>3119268
Анальный союз ударит всем в тыл и выиграет.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 12/12/18 Срд 13:17:07 3119375278
Аноним ID: Стыдливая Старая Фрида 12/12/18 Срд 13:19:25 3119377279
>>3119348
>>3119375
Через впн выходить приходится, трафик уходит через например скандинавию, карта врет короче
Аноним ID: Стыдливая Старая Фрида 12/12/18 Срд 13:20:53 3119380280
>>3114501
Без шансов вообще. Единственная тактика откатываться в сибирь и ждать пока союзники пересорятся в ходе дележки европейской части
Аноним ID: Циничный Мамай Безбожный 12/12/18 Срд 13:23:26 3119382281
Ezhov.png (351Кб, 400x667)
400x667
>>3119377
>>3119348
У меня складывается впечатление, что у вас между строк сквозит что анал менее престижен и уважаем чем хентай.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 12/12/18 Срд 13:24:22 3119383282
>>3119382
Конечно. Содомия же.
Аноним ID: Гордый Йозеф Швейк 12/12/18 Срд 13:30:20 3119387283
ea6d3e7d67cd437[...].jpg (26Кб, 736x414)
736x414
Аноним ID: Гордый Йозеф Швейк 12/12/18 Срд 13:32:33 3119389284
>>3119268
Хентай > всего остального, ибо в нём есть всё перечисленное.
Аноним ID: Тревожный Фродо Бэггинс 12/12/18 Срд 13:33:24 3119390285
>>3119387
а если анал с хентаем на фоне?
Аноним ID: Наивный Полботинка 12/12/18 Срд 13:37:03 3119391286
Аноним ID: Очаровательный Балфур Блейн 12/12/18 Срд 14:41:15 3119447287
82.jpg (100Кб, 1024x1019)
1024x1019
>>3119382
Нет, в анале ничего плохого нету. Просто срусня так копротивляется за скрепы и гомофобию, а тут внезапно анал.
Аноним ID: Очаровательный Балфур Блейн 12/12/18 Срд 14:42:03 3119448288
14895219464620.jpg (924Кб, 1300x1033)
1300x1033
Аноним ID: Циничный Мамай Безбожный 12/12/18 Срд 15:00:29 3119456289
Аноним ID: Тревожная Розочка 12/12/18 Срд 16:03:31 3119488290
15006476814100.jpg (32Кб, 599x335)
599x335
>>3119456
срусня.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Наивный Эдвард Элрик 12/12/18 Срд 16:42:19 3119511291
>>3119448
Но это трап, а не фута.
Аноним ID: Наивный Эдвард Элрик 12/12/18 Срд 16:45:49 3119513292
Аноним ID: Пугливая Алиса 12/12/18 Срд 19:10:29 3119575293
I2IXqyVcTGM.jpg (233Кб, 1242x1840)
1242x1840
Аноним ID: Веселый Аристотель Твелвтрис 12/12/18 Срд 19:31:49 3119579294
image.png (252Кб, 620x686)
620x686
Аноним ID: Распущенный Господин Корбес 13/12/18 Чтв 02:03:58 3119726295
>>3119377
А через отечественные ВПНы китайцы хентай качают да?
Вам не сломить политическое и духовное единство хентайного содружества наций!
Аноним ID: Одержимый Владимир Шарапов 13/12/18 Чтв 09:34:12 3119774296
001.jpg (8Кб, 266x190)
266x190
002.jpg (42Кб, 765x509)
765x509
003.jpg (62Кб, 672x378)
672x378
>>3119268
>Итак новый политический порядок, джва могучих блока, кто кого?
Хентайный блок = альтернативеый Варшавский договор, каким бы он был, если бы СССР не посрался с Китаем. Здесь нет Польши с Чехослованией, зато есть Япония и почти вся ЮВА. Охуенно могучая коалиция с огромным населением и полностью защищенная с тихоокеанского рубежа. Судя по всему, блок контролирует тихий океан, что позволило создать форпост в Латинской Америке.

Лесбиянки = альтернативное НАТО, которому так и не удалось достичь расширения в Европе, и все силы были сосредоточены на противостояние экспансии соцблока в Латинской Америке. Блок занимает скорее оборонительную позицию и не контролирует разброд и шатание в Европе. Его крупнейшим геополитическим достижением является мир на ближнем востоке с интеграцией Саудитов и Египта в единую орбиту с Израилем, что позволяет блоку контролировать Суэц и значительную часть мировой нефти.

Ебони = панафриканский союз, созданный по мотивам Зелёной книги Муаммара Каддафи при содействии так и не сдавшей ядерный статус ЮАР. Растущая сверхдержава, занимает нейтральное положение, но вскоре станет тем же, чем стал современный Китай. Соблюдает нейтралитет и форсит промышленность, пользуясь очень дешёвой рабочей силой.


В горячей фазе здесь вырисовывается очевидный наламанш, в процессе которого Хентайный блок легко берёт всю Европу и становится гигантской евразийской сверхдержавой. Вероятно, будет обмен ядерными ударами, но Лесбиянки гораздо более уязвимы перед стоящими в Перу БРСД своим восточным побережьем, где сконцентрирована большая часть их экономики. Хентайный блок гораздо жизнеспособнее, в теории он может позволить себе даже потерять Москву. Вероятно, первый обезоруживающий удар нанесёт именно Хентай.

В холодной фазе Хентай будет в первую очередь шатать Ближний восток, накачивая деньгами и оружием Анальный пояс - чудесную региональную коалицию, в которой Иран, Ирак, Афганистан и Турция образуют экономическое партнёрство. Этот блок давно точит зубы на саудо-израильских конкурентов и имеет связи в Европе. Лесбиянки же будут всеми силами выдавливать Хентай из Латинской Америки и пытаться втянуть Ебони в войну. Хорошим ходом будет также спонсирование терроризма в нейтральных зонах Big Dick и Milf, чтобы спровоцировать индо-пакистанскую войну в подбрюшье у Китая, а заодно наводнить беженцами Анальное экономическое партнёрство.

В целом глобальная ситуация складывается скорее в пользу Хентая. Умеренный прогноз: экономическая депрессия Лесбиянок и постепенное окукливание в пределах североамериканского союза, холодная война между поглотившим Европу Хентаем и сильно распространившими свою сферу влияния в южном полушарии Ебони.
Аноним ID: Гордый Гадкий утенок 13/12/18 Чтв 09:44:05 3119778297
15190677337260.jpg (66Кб, 800x600)
800x600
Аноним ID: Любвеобильный Джон Доу 13/12/18 Чтв 10:25:44 3119789298
>>3119774
Я бы добавил, что возможен политический и военный союз между МИЛФами и Хентаем, так как в самой основе лежат сильные родственные связи между еблей мамочек в реале и рисованием ебли мамочек в реале, на которые накладываются сильнейшие экономические связи как в европе (транзит и буфер) так и в азиатском регионе. Единственной силой Лесбиянок в азиатском регионе условно считается австралия, но пробиться через необъявленную блокаду Азиаток, которые так же тяготеют к Хентаю и частично МИЛФам, у них нет никакой возможности.

Так же на карте надвигается очередной военный конфликт между Большехуями и МИЛФами за влияние на Непал и Кашмир. Который кстати находится в мощнейшей изоляции и испытывает давление со стороны Хентая. Этим могут воспользоваться Лесбиянки, т.к. их союзника Анал имеют с Большехуями исторически теснейшие связи и партнерство.
Аноним ID: Распущенный Господин Корбес 13/12/18 Чтв 10:26:42 3119791299
>>3119774
Здравая аналитика, генсек.

Отмечу только что вы не обратили внимание на метастазы лесбианов на Каспии и Кавказе, которые никак невозможны без политического соглашательства анального пояса, что говорит что о том что они скорее склоняются к блоку с лесбианами чем к союзу с хентаем, из чего можно делать вывод что сухопутный как и морской путь торговли Европа-Индия, так чтоключевая задача для пан-хентайного союза, овладивание милфами и интеграция Польши с Индией, что позволит взять под устойчивый контроль Индийский океан и нивелировать контроль противником Суэца. При этом надо всячески противодействовать дальнейшей интеграции Мачюров в Лесбийскую коалицию. Уже имеющихся проблем в Прибалтике и на балканах более чем достаточно.
Аноним ID: Heaven 13/12/18 Чтв 10:33:54 3119795300
>>3119774
>>3119789
>>3119791
Вот поэтому я и обожаю военач, тут тебе серьезно распишут даже за самую абсурдную хуйню.
Сделали мое утро.
Аноним ID: Любвеобильный Джон Доу 13/12/18 Чтв 10:45:44 3119798301
>>3119791
Мы кстати забыли про Арабоебов, у которых назревает конфликт с Лесбиянками в Йемене. Учитывая что именно они контролируют Баб-эль-мандеб, имея возможность простреливать его вдоль и поперек и в случае чего заблокировать любые попытки движения через суэц, именно там возникнет первая горячая точка между лесбиянками и хентаем, которые просто кровно заинтересован в сохранении такой угрозы.

Здесь конечно может ключевую роль сыграть МИЛФский оман, через который можно поставить прямой поток оружия и военспецов.

Так же учитывая тяготение Анальной коалиции к лесбиянкам, но при этом сильнейшие внутренние противоречия между турками ираном и сауди, пан-Хентайский союз может сыграть на этом.
Аноним ID: Вульгарный Чедвик Бут 13/12/18 Чтв 13:02:18 3119831302
>>3119798
>ключевую роль сыграть МИЛФский
Там почт ивсе страны ключивые, он жизненно необходим как союзник или дружественный нейтрал, размеение баз в польше ставит под мат кузницу анального пояса - германию, через что можно сделать его, ранее имел общую границу с пан-хентаем только в районе Азербайджана, а уж что такое аэродромы на Сицилии и Корсике я даже не упоммнаю, можно будет забить хуй на арбоебов и контестить суэц самостоятельно. А вот включение милфолюбов в анальный блок преватит ситуацию в тот еще головняк.
Аноним ID: Шкодливый Куросаки Ичиго 13/12/18 Чтв 23:31:07 3120109303
Ew-KrKbItLo.jpg (266Кб, 1000x1403)
1000x1403
Турция vs Израиль.
Полномасштабная война с использованием всего что есть у обеих сторон на момент 2018 года, кроме жыдостанского ЯО.
Третьи страны не вмешиваются, ООН и большие дяди выражают озабоченность и обеспокоенность, но по факту ничего не делают.

Цель противоборствующих сторон - нанести максимальный урон противнику (инфраструктура, людские, технические потери), который должен привести к невозможности продолжения противником боевых действий.
Чем закончится конфликт по мнению многоуважаемых военачеров?
Аноним ID: Шкодливый Куросаки Ичиго 13/12/18 Чтв 23:41:24 3120117304
>>3120109
Более развёрнуто, добавлю например, что программа минимум Израиля - просто не допустить турецкого вторжения и нанесения урона военной, экономической и гражданской инфраструктуре, программа максимум - нанести как можно больший урон турецкой военщине (вплоть до умножания на ноль турецких аэропортов, штабов глубоко на территории страны), чтоб турки ещё долго отходили от этого конфликта.
Минимальная задача Турции - вывести Израиль из списка серьёзных игроков региона, разрушив всё вышеперечисленное, максимальная - окупация маленькой, гордой жыдовской страны, возвращение Иерусалима правоверным, и вообще возвращение Османской Палестины в родную гавань.
Допустим, Эрдоган начал таки реализовывать свои нео-османистские планы
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 14/12/18 Птн 05:17:55 3120151305
>>3120109
США и Греция не будут сидеть на жопе ровно, а так у Израиля без применения ЯО нет шансов. Турки не арабы и располагают более многочисленными ВВС и флотом. Разъебать станции опреснения и водозаборы, а так же устроить морскую блокаду они смогут с приемлемыми для них потерями.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 14/12/18 Птн 08:21:37 3120160306
>>3120151
Турки те же арабы по духу и воюют не сильно лучше.
Аноним ID: Угрюмый Солдат 14/12/18 Птн 09:00:06 3120169307
>>3120109
>Турция vs Израиль
Израиль наносит ядерные удары.
Война заканчивается.
Аноним ID: Циничный Мамай Безбожный 14/12/18 Птн 10:07:26 3120184308
imaages.jpg (7Кб, 222x227)
222x227
>>3120169
Я хуею, как некоторые умея писать, не умеют читать.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 14/12/18 Птн 10:21:59 3120186309
2016-05-03.Репе[...].jpg (8038Кб, 4928x3264)
4928x3264
Может ли условная армия с советским ВВТ 1980-х гг. навалять современной с оружием 2010-х гг. выпуска? Нечто подобное было в До'н'Бассе 2014, но там во-первых была дикая разруха в ВСУ, главный образом МТО, а во-вторых многие вещи не работали либо отсутствовали ввиду поломок, воровства типа средств связи, грузовиков, РЛС, РЭБ, птуров, царил общий непрофессионализм личного состава. Что даёт армии обр. 2018 радикальное преимущество над армией обр. 1988 г.?
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 14/12/18 Птн 10:36:32 3120189310
>>3120160
Турки внезапно тюрки и всегда умели воевать. В отличии от семитов.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 14/12/18 Птн 10:46:54 3120191311
>>3120189
Последние 400 лет пока это незаметно.
Аноним ID: Шустрый Дьявол 14/12/18 Птн 11:11:27 3120205312
>>3120186
>Что даёт армии обр. 2018 радикальное преимущество над армией обр. 1988 г.?
Средства разведки и наблюдения, конечно же. В плане железа ничего особо нового нет.
Аноним ID: Циничный Мамай Безбожный 14/12/18 Птн 11:26:27 3120216313
>>3120205
И управления тоже. Армия-88 будет такой же внешне, но при этом медленной на реакцию и подслеповатой.
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 14/12/18 Птн 13:48:59 3120292314
>>3120205
>Средства разведки и наблюдения
Какие? БЛА были и тогда, РЛС тоже, РЭР тоже, спутниковая и аэроразведка тоже. Что ещё?
Аноним ID: Истеричный Арчибальд Алдертон 14/12/18 Птн 13:52:27 3120294315
Аэроразведка всех типов вроде Ил-20, Ан-30, Ан-71.
Аноним ID: Пугливый Крестный отец 14/12/18 Птн 14:06:52 3120302316
>>3120292
>БЛА были и тогда
На дивизионном уровне? Плюс переносная защищенная связь теперь "упала" аж до отделений.
Аноним ID: Романтичный Чиполлоне 15/12/18 Суб 16:15:55 3120721317
Вот что я подумал. Норвегия накопила 1трл евро. Это не сто миллиардов евро, а тысяча миллиардов евро. Если она захочет их потратить, то во первых евро мгновенно обесценится, потому что не что не стоит в мире столько. Даже все заводы США вместе взяты. Стоит только только земля. Причём хорошая земля. И оружие, причём хорошее. Это стандартный геймплей всех стратегий, развивайся, делай армию, захватывай. Поэтому вангую что следующий конфликт родится в Скандинавии. Не зря столько воинственных новостей приходит из Швеции и Норвегии.
Аноним ID: Пугливый Гарри Поттер 15/12/18 Суб 16:19:11 3120723318
15085895856730.jpg (56Кб, 736x736)
736x736
Аноним ID: Депрессивный Кормак О'Брайен 15/12/18 Суб 19:07:13 3120808319
>>3120186
>Может ли условная армия с советским ВВТ 1980-х гг. навалять современной с оружием 2010-х гг. выпуска?

Наслаждайся. Без регистрации и СМС.
https://2ch.hk/wm/res/3085196.html
Аноним ID: Ненасытный Конан из Киммерии 15/12/18 Суб 19:44:41 3120830320
>>3120721
Хуйни не неси.
Это сравнительно небольшие активы.
ЗВР Китая в три раза больше.
ЗВР Россиюшки + ФНБ = около 600 млрд. (например), что тоже вполне сопоставимо.
Аналогично Саудовская Аравия, аналогично Япония и т.д.
И да, новые земли это то, что меньше всего нужно Норвегии, - там 5 лямов населения проживают на территории размером почти с Францию.
Аноним ID: Проницательная Графиня Вишня 15/12/18 Суб 21:09:53 3120873321
Интересно влияние профессионализма в общевойсковом бою.
Берем небольшой городок, в нем 500 бойцов альфы, у них только ак, с другой стороны 500 срочников одногодок, у них 10 дшк, 2 152 мм пушки, ну и 1 т-64.
Шансы?
Аноним ID: Депрессивный Кормак О'Брайен 16/12/18 Вск 00:16:51 3120978322
>>3120873
А какие задачи у сторон? Если, например, срочники должны уехать в закат, то они, скорее всего, уедут.
Аноним ID: Страстный Жмурик 16/12/18 Вск 00:50:30 3120987323
>>3120873
>альфы
Соснет. Альфа - антитеррористическое подразделение, и вести общевойсковой бой в принципе не должна. Первые бои в Славянске были именно между хохлоальфой и хохлосрочниками-резервистами. А вот если Альфу заменить на ССО или что-то серьезнее - тут совсем другой коленкор, вспомнить хотя бы ту же охуительную от Путина как взвод спецназовцев две недели отгонял пару рот бабахов с техникой в Алеппо.
Аноним ID: Пугливый Крестный отец 16/12/18 Вск 01:05:56 3120990324
>>3120987
>Альфа - антитеррористическое подразделение
Это не значит, что они только комнаты чистят.
Аноним ID: Стервозная Тидори Канамэ 16/12/18 Вск 09:04:55 3121042325
>>3120987
> и вести общевойсковой бой в принципе не должна
Это не значит, что не сможет. 500 одногодок против 500 суровых мужиков, которые были одногодками лет 10-15 назад, и с тех заимели много опыта и навыков, которые срочникам даже не снились. Проблемы тут могут быть только с артиллерией и танком, но скорее всего срочнота танк просто тупо проебет в ближайшей канаве и не сможет вытащить. А устраивать длительную осаду с двумя пушками просто не получится.

Первая атакующая рота убежит с поля боя роняя кал, как только узнает, что против них Альфа. Ну или сдастся в плен в расчете на то, что мужики нормальные, а не АУЕшное быдло и не псы войны.
Аноним ID: Занудная Бабка Синюшка 16/12/18 Вск 10:37:24 3121074326
>>3120987
Я не знаю что там с Украинской "Альфой", но в РФ, до того как в ВС заделали ССО, ЦСН ФСБ был "и жнец, и жрец, и на дуде игрец", они и самолёты со зданиями штурмовали где террористы удерживали заложников, и ходили в пешие походы устраивая засады в лесах Кавказа.
Аноним ID: Склочный Иван-дурак 16/12/18 Вск 14:39:18 3121180327
1544960353424.jpg (140Кб, 850x692)
850x692
~200 человек с угровнем подготовки Спн ГУ ГШ, вооружение - легкая стрелковка (АК-74, ПКМ, СВД, РПГ с ПГ-7ВМ и карандашами - достаточно), ограниченно РПГ-29.
OPFOR - мсб (уровень подготовки - срочники) на БМП-2М, батарея 120 мм, все остальное как полагается, усилены танковым взводом на Т-90А и артбатареей 2С3, ресурсов и снарядов предостаточно.
Спицназ занимает мухосранск с ~50к жителей (пустой), перед мсб задача взять город.
Аноним ID: Решительный Блинчик 16/12/18 Вск 15:37:52 3121222328
>>3121042
>с тех заимели много опыта и навыков, которые срочникам даже не снились
Научились заменять возможности миномётного взвода ящиком гранат и собственными анусами?

Вопрос дебилено по самой природе. Если выставлять даже ниибаццо какой, но полицейский спицноз со стрелковкой в общевойсковой бой с полноценным боевым подразделением - то в тем же успехом можно выставлять тот же спицноз с одними ножами против срочников с автоматами, поясняя что они зарешают СМЕКАЛОЧКОЙ и ОПЫТОМ и вообще срочнота пересрётся увидев как альфы ножи точат.
Аноним ID: Занудная Бабка Синюшка 16/12/18 Вск 16:16:58 3121246329
>>3121222
Ну выше я и другие поясняли что ЦСН это не исключительно "полицейское" подразделение вроде HRT FBI. Так что у "Альфы" в его случае будет некоторый шанс затащить против этих срочников заслав ДРГ для уничтожения пушек и выведения из строя танка. Ну, а вообще да, вопрос дурацкий.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 19:22:19 3121303330
>>3121180
Батальон против двух рот. Без танков отсосут. Можешь даже не пытаться.
Аноним ID: Распущенный Господин Корбес 17/12/18 Пнд 03:33:46 3121436331
>>3120873
За это еще ингуш в свое время пояснял.
Рота мотопехеоты с утесами и минометами просто раздавит любой шпицноз, если тот конечно в ночи не пролезет в расположение и не затыакет всех спящих шомполами.
Аноним ID: Воспитанный Пончик 17/12/18 Пнд 13:28:04 3121546332
Аноним ID: Вульгарный Чедвик Бут 18/12/18 Втр 16:15:52 3121882333
Аноним ID: Пошлый Ханаконда 18/12/18 Втр 16:20:42 3121884334
>>3120987
>вспомнить хотя бы ту же охуительную от Путина как взвод спецназовцев две недели отгонял пару рот бабахов с техникой в Алеппо.
С помощью космонавтов.
Аноним ID: Пошлый Ханаконда 18/12/18 Втр 16:26:47 3121887335
>>3120830
>Норвегии, - там 5 лямов населения проживают на территории размером почти с Францию.
раза в два меньше.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 18/12/18 Втр 18:08:44 3121919336
images-5362-153[...].jpg (32Кб, 589x379)
589x379
>>3089957
Если "бабуины" против Польше не смогли, то какая еще к черту Германия и Антанта? Как бы там Крестовый поход против коммунизма не начался уже в 1920. А там всякие Кронштадские восстания и голод на носу.

>>3101346

>>Разработка технологий производства урана и плутония были началась в Германии и СССР ещё до войны. Обе страны в области химии радиационных материалов были впереди остальных стран. США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.

Ссылки тащи, фантазер.

>>На Западе все альтхисториики прекрасно понимают, что любое объединение СССР и Германии, не важно мирное или в результате скоротечной победы одной из сторон, означает ядерное пепелище на месте Британии и прибрежных городов США и превозмогание реднеками Техаса и Мэна немецких/русских оккупантов.

Ну-ка перечисли всех этих альтисториков с цитатами.
Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 02:49:18 3122063337
Аноним ID: Религиозная Байонетта 19/12/18 Срд 03:35:37 3122067338
>>3100198
>Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ?
Половина НОАК сдается в плен и тем самым окончательно подрывает экономику РФ. Верхушка страны съебывает в Лондон, а китайцы приходят, улыбаются, машут красными флагами и обещают расстрелять всех плохих бояр.
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 19/12/18 Срд 05:01:47 3122084339
>>3121919
>Ссылки тащи, фантазер.
Тебе нужны ссылки, что первыми в мире расщепили уран в 1938?
Или что в 1940 в УФТИ (будущим ХФТИ) Ланг, Маслов и Шпинель предложили проект ядерной бомбы по обжимное схеме (!) и ими же был разработан прототип газовой центрифуги? Что Б.Курчатов (младший брат) ещё в 38-м готовую технологию получения трансурановых элементов? Это когда кое-кто только примерялся к электрохимическому методу и лепил пушечные схемы. Не начнись война (тот же Маслов погиб на фронте, а исследования УФТИ попали к немцам) СССР бы получил ядерное оружие уже к 43-му году, а немцы готовый реактор.
Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.

>Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые.
Экономика США тогда крыла саму себя, так что в стране не ведущей войн, не пострадавшей от ПМВ и Гражданской войны массово голодали люди. Собственно ВМВ позволила вытащить из Великой Депрессии.
Аноним ID: Пошлый Урик Странный 19/12/18 Срд 08:45:51 3122113340
>>3121919
>Если "бабуины" против Польше не смогли, то какая еще к черту Германия и Антанта?
>бабуины
Норм маньку корежит, лол. А так-то Германия со своим петушиным Рейхсвером была гораздо слабее Польши, у которой хотя бы танки были. Но зачем маньке об этом знать?
>Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые.
Манька сравнивает капстрану с соцстраной по кап. показателю. Прелестно. Алсо, как уже указали, эта кроющая всех и вся маняномика жила от кризиса до кризиса. Стоило закончиться временным профитам от ограбления ЛА и последствий ПМВ, началась Великая Депрессия. Только после ВМВ удалось организовать ограбление на постоянной основе и стабилизировать финансовую систему.
>>3122084
>Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.
Нашим запрещено, это ломает манямирок об отсталом мордоре, где были только гулаги и расстрельные концлагеря смерти для детей. А такое видение сейчас насаждается всеми силами и средствами.
Аноним # OP 19/12/18 Срд 11:11:39 3122170341
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 19/12/18 Срд 12:01:37 3122194342
>>3122113
>Нашим запрещено, это ломает манямирок об отсталом мордоре
О каком отсталом мордоре может быть идти речь, если бОльшая часть научного сообщества РИ осталось на родине и получила огромные ресурсы в свое распоряжение? Причем ресурсы шли не столько на военно ориентированные отрасли науки (тот же проект бомбуе приходилось проталкивать авторам, а центрифуги очень понравились), сколько на гражданский сектор (тот же срачь между лыснековцами и вавиловцами, он не о танчиках, а об урожайности пшеницы) и фундаменталку.

Понятно, что эти ресурсы изымались у крестьянства, которое активно сопротивлялось, были голод Повльжья, была и эпидемия отравлений спорыньей, и лагеря ГУЛага были не санаториями, а страшным местом. Но созданная тогда фундаментальная школа даёт плоды до сих пор. И хрен бы знает где бы сейчас СССР, а где США не будь разрушительной войны на территории первого.
Аноним ID: Опытный Майкл Майерс 19/12/18 Срд 13:30:30 3122272343
>>3121919
>Как бы там Крестовый поход против коммунизма не начался уже в 1920. А там всякие Кронштадские восстания и голод на носу.
У Антанты там собственный флот в Одессе взбунтовался на фоне затянувшейся войны, попытки Крестового похода против коммунизма куда вероятнее приведут к спавну краснозадых в рядах собственных армий, ибо натурально охуели же который год блять без ротаций ебошиться и дохнуть сколько можно сраные буржуи геть их!
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 21:03:10 3122603344
wch2-600x381[1].jpg (27Кб, 600x381)
600x381
>>3122084
>ебе нужны ссылки, что первыми в мире расщепили уран в 1938?
>Или что в 1940 в УФТИ (будущим ХФТИ) Ланг, Маслов и Шпинель предложили проект ядерной бомбы по обжимное схеме (!) и ими же был разработан прототип газовой центрифуги? Что Б.Курчатов (младший брат) ещё в 38-м готовую технологию получения трансурановых элементов? Это когда кое-кто только примерялся к электрохимическому методу и лепил пушечные схемы. Не начнись война (тот же Маслов погиб на фронте, а исследования УФТИ попали к немцам) СССР бы получил ядерное оружие уже к 43-му году, а немцы готовый реактор.

Ссылки, да. А то забавная песнь про то как еще бы чуть и получили бы ядрену бомбу, но на деле провозились до 1949 несмотря даже на захваченных немецких ученных и агентурные данные добытые у американцев. При том что война если и замедлила, то ненамного ибо уже в феврале 1943 по серьезному за дело взялись. Всего-то полтора года. И про бомбу ХФТИ тоже интересно пишут
>>результате работы была создана технология изготовления взрывчатого вещества, конструкция бомб и механизм подрыва. Этот вариант опередил время и не был принят из-за недоверия властей, но объективной и основной причиной отклонения проекта явилось то, что схема уранового заряда в нём неработоспособна принципиально, поскольку невозможно «непроницаемые для нейтронов» стенки «вписать» в заданные габариты.

Можно еще вспомнить, что именно "отсталые" американцы произвели первую в мире управляемую ядерную реакцию в конце 42. Немцы и СССР до конца войны так ничего и не родили. При том что немцы тяжелую воду в Норвегии вырабатывали, а советы по первой использовали доставшиеся запасы урана от тех же немцев. Так что пока вся простыня выглядит как выборочная агитка. И если ты так акцентируешь внимание на тех кто был первым, то тогда почему и о французах не поговорим? Тоже не последние ребята. Так что чтобы строить всякие исторические модели надо разбираться в вопросе глубоко и смотреть на все, а не выборочно. Так что все возвращается к источникам откуда ты тащишь свои выводы. Тем более я вообще не уверен, что существуют серьезные исследования на эту тему.

>>Enfin en avril 1939, quatre français, Frédéric Joliot-Curie, Hans Halban, Lew Kowarski et Francis Perrin publient dans la revue Nature, peu de temps avant leurs concurrents américains, un article fondamental pour la suite des événements démontrant que la fission du noyau de l'uranium s'accompagne de l'émission de 3,5 neutrons (le chiffre exact sera de 2,4) qui peuvent à leur tour fragmenter d'autres noyaux et ainsi de suite, par un phénomène de «réaction en chaîne»7.

Les trois brevets français

Frédéric Joliot, Hans Halban et Lew Kowarski au laboratoire en 1933.
Début mai 1939, les quatre français déposent trois brevets: les deux premiers traitent de la production d'énergie à partir d'uranium et le troisième, secret, du perfectionnement des charges explosives8,9. Ces trois chercheurs étaient alors employés par le Collège de France au sein d'une équipe dirigée par Frédéric Joliot. Joliot, convaincu de l'importance future des applications civiles et militaires de l'énergie atomique rencontre Raoul Dautry, ministre de l'armement, au début de l'automne 1939. Ce dernier le soutint totalement, en premier lieu pour les développements d'explosifs et, en second lieu, pour la production d'énergie9.

И где ссылки про глюпых американцев о которых я просил?

>> США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.

Что за свинство?

>>Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.
Аргумент к авторитету? Но вот только какой авторитет может быть у неких мифических "американских альисториков",а? И изначально ты утверждал про всех альтисториков утверждающих о выпиливании союзом Германия+СССР всего и вся. И где все это?


>>Экономика США тогда крыла саму себя, так что в стране не ведущей войн, не пострадавшей от ПМВ и Гражданской войны массово голодали люди. Собственно ВМВ позволила вытащить из Великой Депрессии.


А как явление понижения благосостояния населения которое происходило чуть ли не повсеместно во время Великой Депрессии меня опровергает? Тем более ничего близкого к тому что происходило в СССР с каннибализмом и рядом не было, но ведь на основании этого ты не пишешь о том, что СССР такой отсталый и не на что не способный. Опять избирательно, м?
И можно экономическое исследование на тему того, что именно ВМВ вытащила США из ВД, а не очередной набор мантр
из агиток? А то мне грешным делом всегда казалось что основной пик ВД 1929-1933, а тут такие интересные истории.

>>3122113


>>Норм маньку корежит, лол. А так-то Германия со своим петушиным Рейхсвером была гораздо слабее Польши, у которой хотя бы танки были. Но зачем маньке об этом знать?

Ну давай тогда приводи мне сравнительный анализ Рейхсвера и польской армии на 1920 год. А танки у поляков были французские
, которые бы и немцам поставили, если что. Тем более у немцев и свои неплохие были, которые можно было развернуть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lk_II
Тем более рейхсвер это вершина айсберга, а были еще фрайкоровцы и миллионы фронтовиков, которые расправились со своими бабуинов и большевиков в гробу видали.
>>Манька сравнивает капстрану с соцстраной по кап. показателю.

Экономика это кап. показатель? И это при том что марксисты вокруг экономики и пляшут? При перепрыгивании с ветку на ветку о ствол дерева стукнулся?

>>Стоило закончиться временным профитам от ограбления ЛА и последствий ПМВ, началась Великая Депрессия. Только после ВМВ удалось организовать ограбление на постоянной основе и стабилизировать финансовую систему.

Это какое-то бабуинобинго? Исследования давай на подтверждение своих охуительных историй.

>>3122194
>О каком отсталом мордоре может быть идти речь, если бОльшая часть научного сообщества РИ осталось на родине и получила огромные ресурсы в свое распоряжение? Причем ресурсы шли не столько на военно ориентированные отрасли науки (тот же проект бомбуе приходилось проталкивать авторам, а центрифуги очень понравились), сколько на гражданский сектор (тот же срачь между лыснековцами и вавиловцами, он не о танчиках, а об урожайности пшеницы) и фундаменталку.
>
>Понятно, что эти ресурсы изымались у крестьянства, которое активно сопротивлялось, были голод Повльжья, была и эпидемия отравлений спорыньей, и лагеря ГУЛага были не санаториями, а страшным местом. Но созданная тогда фундаментальная школа даёт плоды до сих пор.

А можно какое-то исследование подтверждающее это все? А то индустриализацию куча стран проходила так или иначе, но вот как-то обходились без ГУЛага и ограбления населения. Я в курсе про все это "голодали ради светлого будущего!", но вот где доказательства, что от всех этих жертв была выгода, а никак не наоборот. К слову, если ты представляешь СССР неким околотехнократическим государством, то очень зря.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8

>>И хрен бы знает где бы сейчас СССР, а где США не будь разрушительной войны на территории первого.

Ну на всей территории Германии прошла война, а потом еще и оккупация. Японию масштабно бомбили, а потом еще и оккупация. И где СССР теперь? При том, что японцы его еще в 68 обогнали.

>>3122272
Там восстала только часть французского флота и в 1918 когда везде был революционный накал, который к 1920 пошел на спад. Вот только Антанта это не только Франция и одно дело когда большевики где-то там, а со всем другое когда они прут в центр Европы это уже другое. Тем более как я уже писал пиздец будет в первую очередь в советском тылу ибо надвигается Малая Гражданская и голод.
Аноним ID: Пугливая Царевна Лебедь 19/12/18 Срд 21:27:37 3122632345
>>3122603
Манька продолжает срать под себя.
>Ну давай тогда приводи мне сравнительный анализ Рейхсвера и польской армии на 1920 Привожу тебе залупой по губам, ленивая маня. По условиям Версаля Рейхсвер не имел тяжелых вооружений и был ограничен в 100к, это знает каждый школьник, кроме тебя.
>А танки у поляков были французские , которые бы и немцам поставили, если что.
В твоем манямирке, разве что. Поляки-то были союзниками французов, а у немцев они в тот момент оккупировали Рур, и танки им запретили иметь не просто так.
>Тем более у немцев и свои неплохие были, которые можно было развернуть
Животное совсем ебанулось.
>Экономика это кап. показатель?
ВВП это кап. показатель, мартышка. Неужели ты настолько тупая, что не можешь этого понять без подсказки? Или ты экономику по весу и цвету сравнивала?
>бабуино
У мани болезненная зацикленность на бабуинах, неужто это внебрачный копросын Петяна?
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 19/12/18 Срд 22:17:49 3122661346
a5ac2a604750x0.jpg (55Кб, 750x443)
750x443
>>3122603
Не хочу солидаризироваться с весьма спорной позицией
>>3101346
(хотя АИ тема
>объединение СССР и Германии
- очень интересна, в т.ч. и по "ядерному" вопросу, но тут то он второстепенен - в том смысле, что и без атомной бомбы такой союз получается потенциально очень сильным).
- но ...
Но должен высказатся про
>захваченныхнемецких ученных
- если речь о том какую роль они сыграли в создании собственно ЯО (а не атомной индустрии вообще).

Напомню, что РДС-1 - это плутониевая бомба (вот тут - да
>агентурные данные добытые у американцев
- сыграли очень большую роль) - плутоний для которой производили на реакторе
https://ru.wikipedia.org/А-1
использовавшим уран природного изотопного состава.
(Т.е. центрифуги, вклад в разработку которых немецких ученых Штеенбека, Циппе и др. действительно трудно переоценить, оказываются не при чем.)

И да - это не ответ непосредственно Наивной Элизабет Батори (которая судя по узнаваемому стилю и нелюбви к марксизму - известный и совершенно неспособный воспринимать реальность поциент), а просто информация для Анонов.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 22:18:43 3122662347
588753fec361884[...].jpg (63Кб, 827x465)
827x465
>>3122632
>В твоем манямирке, разве что. Поляки-то были союзниками французов, а у немцев они в тот момент оккупировали Рур, и танки им запретили иметь не просто так.
>

Ну так запретили при определенных условиях, а если доходит до того, что красные начинают переть в Германию и представлять угрозу для всей Европы, то условия изменяются. Или от взятия бабуинами Варшавы лидеры Антанты становятся слабоумными и ждут пока бабуины доберутся до их столиц?


>>Животное совсем ебанулось.
И оно даже не способно сходить по ссылке, ага.
>>Однако Lk-II выпускался серийно с 1920 по 1921 (тайно и под видом трактора, так как Германии по Версальскому мирному договору запрещалось иметь танки) и поставлялся на экспорт в Венгрию и Швецию.

А разве мерить можно только по ВВП? По выпуску продукции еще можно к примеру. И что не так с ВВП? Если у тебя есть что получше, то жду названия и доказательства выгоды выбора, а иначе брысь обратно на ветку, животное.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 22:27:52 3122663348
>>3122661
>использовавшим уран природного изотопного состава.
>(Т.е. центрифуги, вклад в разработку которых немецких ученых Штеенбека, Циппе и др. действительно трудно переоценить, оказываются не при чем.)

>>В 1945 году из Германии в СССР были доставлены сотни немецких ученых, имевших отношение к ядерной проблеме. Большая часть (около 300 человек) их была привезена в Сухуми и тайно размещена в бывших имениях великого князя Александра Михайловича и миллионера Смецкого (санатории «Синоп» и «Агудзеры»). В СССР было вывезено оборудование из немецкого Института химии и металлургии, Физического института кайзера Вильгельма, электротехнических лабораторий Siemens, Физического института министерства почты Германии. Три из четырёх немецких циклотронов, мощные магниты, электронные микроскопы, осциллографы, трансформаторы высокого напряжения, сверхточные приборы были привезены в СССР. В ноябре 1945 г. в составе НКВД СССР было создано Управление специальных институтов (9-е управление НКВД СССР) для руководства работой по использованию немецких специалистов.

Санаторий «Синоп» назвали «Объект „А“» — им руководил барон Манфред фон Арденне. «Агудзеры» стали «Объектом „Г“» — его возглавил Густав Герц. На объектах «А» и «Г» работали выдающиеся учёные — Николаус Риль, Макс Фольмер, который построил первую в СССР установку по производству тяжёлой воды, Петер Тиссен, конструктор никелевых фильтров для газодиффузионного разделения изотопов урана, Макс Штеенбек и Гернот Циппе, работавшие над центрифужным методом разделения и впоследствии получившие патенты на газовые центрифуги на западе. На базе объектов «А» и «Г» был позднее создан Сухумский физико-технический институт (СФТИ).

Некоторые ведущие немецкие специалисты за эту работу были удостоены правительственных наград СССР, в том числе, Сталинской премии.

Хочешь сказать немцы там только харчи казенные ели без какой либо полезной работы? А премии за что?

>>которая судя по узнаваемому стилю и нелюбви к марксизму - известный и совершенно неспособный воспринимать реальность поциент

И кто же это? Я тут редкий гость так что мимо. И почему нелюбовь к марксизму зло? Эти ребята народу побольше всяких ИГИЛ извели.
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 19/12/18 Срд 22:32:55 3122666349
>>3122663
>вклад ... действительно трудно переоценить
>Хочешь сказать немцы там только харчи казенные ели без какой либо полезной работы? А премии за что?
Ну я же говорю - ебанашка неспособная к пониманию прочитанного.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 22:41:40 3122669350
>>3122666
Давай только без самокритики. Если немцы были не нужны, то почему после испытаний им резко премии повручали?

Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 19/12/18 Срд 22:43:30 3122670351
>>3122669
>>Профессор Х.Позе возглавил институт под шифром «В» в Обнинске, занимающийся разработкой ядерных реакторов и общей теорией ядерных процессов.


>>В августе 1949 года на заводе «В» были изготовлены детали из высокочистого металлического плутония для первой атомной бомбы.



Совпадение?
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 19/12/18 Срд 23:36:41 3122685352
>>3122669
>Давай только без самокритики.
П - приемы "полемики".
(тоже узнаваемые в своей ущербности)

>Если немцы были не нужны
Непосредственно, для зарядов такого типа как первые заряды с плутониевой имплозией - нет, ненужны. (Не могу вспомнить ни одну критическую для них технологию, что бы она в основном/вообще немцами сделана.)

>почему после испытаний им резко премии повручали?
Получен прикладной результат - премии. Вручали многим вовлеченным в ядерную проблему целиком.
Ядерную проблему - "атаковали широким фронтом", с привлечением всех доступных специалистов и вклад немецких ученых в ядерную индустрию СССР - действительно очень большой (как и вообще роль немецкой научной/инженерной школы в становление таковых в СССР - на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуют), но бомбы такой конструкции, по факту, обошлись без них - насколько я помню.
(Другое дело, что "большой вклад" - не стоит понимать как "сделано немцами", а то получится классика: "Р-7 - это модификация Фау-2".)

>>3122670
>Совпадение?
Да.
1) Ни Хайнца Позе ни его группа, металлургией плутония не занималась, насколько я знаю.
2) Завод "В" и лаборатория "В" (объект "В") - это два разных объекта, первый в Челябинской области, а лаборатория в Обнинске.


Впрочим, зря объясняю, как имел возможность убедится в других тредах
>совершенно неспособный воспринимать реальность поциент


Аноним ID: Воспитанный Король Артур 19/12/18 Срд 23:46:33 3122690353
>>3122685
Уточню, что бы еще раз воздать должное работе немецких специалистов и организационным усилиям советского правительства. То что
>ненужны
- стало ясно постфактум (это как с правильной подготовкой к войне - в том как правильно - многое понятно только с историческим послезнанием попаданцу к Сталину, ага), так что привлечение всех специалистов и иногда создание параллельных научных тем (и даже "тупиковых" тем) - было оправданно.
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 19/12/18 Срд 23:55:32 3122693354
pozegeynts-1.jpg (12Кб, 200x305)
200x305
>>3122685
>Хайнца Позе ни его группа, металлургией плутония не занималась
>Хайнца ... занималась
- с такой опечаткой получилось что он женщина.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 20/12/18 Чтв 00:01:34 3122695355
>>3122685
>П - приемы "полемики".
>(тоже узнаваемые в своей ущербности)

Ты в ответ на вопросы обозвал собеседника ебанашкой и при этом начал пыжиться про полемику? Полегче, приятель. Веди дискуссию нормально и ничего подобного не услышишь.


>>Получен прикладной результат - премии. Вручали многим вовлеченным в ядерную проблему целиком.
Ядерную проблему - "атаковали широким фронтом", с привлечением всех доступных специалистов и вклад немецких ученых в ядерную индустрию СССР - действительно очень большой (как и вообще роль немецкой научной/инженерной школы в становление таковых в СССР - на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуют), но бомбы такой конструкции, по факту, обошлись без них - насколько я помню.

Ну а как насчет косвенной пользы? Ты же сам признаешь, что для бомбы целая индустрия была нужна. Разве ускоряя создание инфраструктуры для всего это немцы не приближали то самое? Вот еще к примеру
>>Профессора Р. Дёпель и М.Фольмер трудились в знаменитом сейчас «Плутониевом институте» НИИ-9. Доппель создает аппаратуру для измерений кинетики ядерных взрывов, а Фольмер проектирует завод по производству тяжёлой воды.

>> на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуют
На эротические фантазии они опираются. США в те годы половина всего мирового производства.

И откуда у тебя такие познания по теме? Образованием как-то связан? Просто тема любопытная, но на слова я тоже верить не хочу. Где обо всем этом прочитать с раскладками?


>>Впрочим, зря объясняю, как имел возможность убедится в других тредах
>совершенно неспособный воспринимать реальность поциент

Чини детектор. Я в вм по праздникам захожу.
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 20/12/18 Чтв 01:01:18 3122706356
>>3122695
>обозвал собеседника ебанашкой
В отличии от твоего реверса - это не просто безосновательное оскорбление - я объяснил (показал цитатой), какие для этого основания.

>Чини детектор.
Ты совершенно узнаваем, например по глупой привычке задавать такой немеющий отношения к делу вопрос:
>откуда у тебя такие познания по теме? Образованием как-то связан?
(ИМХО, на анонимном форуме - нужно не "апеллировать к авторитету", а нужно доказывать/опровергать факты.)

>Где обо всем этом прочитать с раскладками?
- понятия не имею, не это не вычитал у какого-то конкретного "гуру". А вообще документы опубликованы http://elib.biblioatom.ru/sections/0201/

>Ты же сам признаешь, что для бомбы целая индустрия была нужна.
- еще раз, в создании той части ядерной индустрии (реакторов применено типа, например) которая необходима для создания конкретно
>бомбы такой конструкции
насколько я знаю, немцы не участвовали. Так что если только ей ограничиваться - тут скорей можно говорить (с т.з. послезнания) даже о распылении усилий/ресурсов.
Другое дело, что для будущего развития, не просто "косвенная польза" - а, как я много раз повторял
>большой вклад

Началось с того, что я просто отметил, для Анонов, что в некой альтернативной истории в которой, например, группа Штеенбека в Сухуми не придумала усовершенствование центрифуги - первая бомба не могла бы заметно задержатся (при прочих равных). Ни по сути работ, ни просто по датам. (Хотя конечно вклад всех немецких специалистов - я проверить на в состоянии).
Собственно все.
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 20/12/18 Чтв 01:02:18 3122707357
>>3122706
>применено
примененного
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 20/12/18 Чтв 01:24:39 3122713358
>>3122706
>В отличии от твоего реверса - это не просто безосновательное оскорбление - я объяснил (показал цитатой), какие для этого основания.

А мог бы вместо того, чтобы искать оправдания своему бурчанию просто не бурчать.
Весело тут в вм. Заходишь раз в год и уже откуда-то бугуртящие параноики вылезают. Ты от того, что я красных не люблю триггернулся? Ну так их много кто не любит и есть за что.

>>(ИМХО, на анонимном форуме - нужно не "апеллировать к авторитету", а нужно доказывать/опровергать факты.)

А где ты тут апелляцию к авторитету увидел, лол? А факты это ссылки на исследования, а не что-то в духе "не могу вспомнить, насколько я знаю". С другой стороны я понимаю, что если ты даже действительно глубоко влез в эту тему, то не факт, что ты мне сможешь или захочешь тут все это объяснить. И я хочу понять в какую сторону мне копать и есть ли вообще смысл ибо по моему опыту большинство не подкрепленных ссылками изречений на АИБ плод фантазии.

>>- понятия не имею, не это не вычитал у какого-то конкретного "гуру". А вообще документы опубликованы http://elib.biblioatom.ru/sections/0201/

Ну а ты тогда где об этом узнал? Хочешь сказать ты весь этот трехтомник в несколько тысяч страниц перечитал?


>>Началось с того, что я просто отметил, для Анонов, что в некой альтернативной истории в которой, например, группа Штеенбека в Сухуми не придумала усовершенствование центрифуги - первая бомба не могла бы заметно задержатся (при прочих равных). Ни по сути работ, ни просто по датам. (Хотя конечно вклад всех немецких специалистов - я проверить на в состоянии).

Проблема в том что там кроме группы в Сухуми и куча других ребят было. Тем более ты уже сам признаешь, что по всем не знаешь. И вряд ли кто знает. К чему я и вел.
Аноним ID: Воспитанный Король Артур 20/12/18 Чтв 02:22:14 3122725359
>>3122713
>факты это ссылки на исследования
Ох ЛОЛ. (Но затевать гносеологическую дискуссию - не буду.)

>где об этом узнал?
О чем "этом"? О том что в РДС-1 плутоний, а не уран?

>"не могу вспомнить, насколько я знаю"
Ну так поправь меня.
Для этого и нужны анонимные форумы, что бы каждый мог высказать свое ИМХО (подкрепив его фактами) и ему могли указать на ошибку - фактическую ошибку или усомнится в логике выводов.
Я вот, в твоей логике усомнился - из наличия "трофейных" ученых - не следует, что они принципиально ускорили работы по РДС-1. Фактов их участия в ключевых для нее технологиях мне неизвестно, а ты пока не привел.
>по моему опыту большинство не подкрепленных ссылками изречений на АИБ плод фантазии
- именно так (толко ссылки тут не панацея).
Вот и твое высказывание
>провозились до 1949 несмотря даже на захваченных немецких ученных
- т.е. предположение о роли немецких ученых - такая, не подкрепленная пока фактами, фантазия.

>кроме группы в Сухуми и куча других ребят было
Это маневрирование и игра совами с использованием неопределенных критериев ("куча" - это сколько?) - узнаваемо.
Кстати, по приведенной тобой цитате
>Большая часть (около 300 человек) их была привезена в Сухуми

>И вряд ли кто знает. К чему я и вел.
Никто не знает - но это так!
Л - логика
В общем еще раз убедится:
>совершенно неспособный воспринимать реальность поциент
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 20/12/18 Чтв 03:11:11 3122737360
>>3122725
>Ох ЛОЛ. (Но затевать гносеологическую дискуссию - не буду.)
>

А что иначе? История на работе с источниками и строится, если ты не в курсе. Ты же их не даешь толком.

>>О чем "этом"? О том что в РДС-1 плутоний, а не уран?
Об анализе советской атомной программы очевидно.

>>Ну так поправь меня.
Для этого и нужны анонимные форумы, что бы каждый мог высказать свое ИМХО (подкрепив его фактами) и ему могли указать на ошибку - фактическую ошибку или усомнится в логике выводов.
Я вот, в твоей логике усомнился - из наличия "трофейных" ученых - не следует, что они принципиально ускорили работы по РДС-1. Фактов их участия в ключевых для нее технологиях мне неизвестно, а ты пока не привел.


А если не ключевая, то гарантированно никакого влияния тоже не оказала, а? И как узнать, что ключевое, а что нет? И я вот про Р Дёпеля в плутониевом институте писал, а ты молчок. Вики пишет в его группе 19 чел было.

>>- т.е. предположение о роли немецких ученых - такая, не подкрепленная пока фактами, фантазия.
Факты это куча немецких ученых работавших в отрасли и получивших премии после испытаний. При том что в таком прекрасном государстве как СССР за неудачу могли и к стенке поставить или посадить как минимум.

>>Это маневрирование и игра совами с использованием неопределенных критериев ("куча" - это сколько?) - узнаваемо.
Кстати, по приведенной тобой цитате

Ну про ненужность группы Дёпеля поведай.

>>Никто не знает - но это так!

Что так? Ты мысль способен закончить? У тебя версия на уровне конспирологии.
Аноним ID: Талантливый Оклендский убийца 20/12/18 Чтв 11:09:26 3122790361
>>3122603
>Можно еще вспомнить, что именно "отсталые" американцы произвели первую в мире управляемую ядерную реакцию в конце 42.
А первую промышленную АЭС создали в СССР.

>При том что война если и замедлила, то ненамного ибо уже в феврале 1943 по серьезному за дело взялись
Замедлиал и очень сильно. Многие ученые были эвакуированы, многие ушли на фронт и не вернулись. УФТИ вместе со всем оборудованием был захвачен немцами. Радиевый институт оказался под бомбежками и в блокадном городе. На организацию добычи урана в Казахстане не было средств и возможностей.

>А как явление понижения благосостояния населения которое происходило чуть ли не повсеместно во время Великой Депрессии меня опровергает?
В СССР, почему-то Великой Депресии не было.
> каннибализмом и рядом не было
Был. У США вообще давняя история каннибализма на среднем западе.

>>3122663
И? У США большая часть привлеченных к МП - немцы и евреи сбежавшие от Гитлера. Немцы пилили центрифуги для урана, наши разрабатывали электрохимический получения плутония из наработанного в реакторах топлива. Но наработка плутония - дело дорогое. Сперва нужно добыть уран, потом "прожечь" его в реакторе, потому из ОЯТ выделить плутоний, а уже потом создавтаь бомбуэ. Так вот из-за войны ни у Германии, ни у СССР не было ресурсов для создания полной технологической цепочки. Теоретический и экспериментальный материал был огромный, а вот реализовать его получилось только после ВМВ. США подобных проблем не испытывали, но в конечном итоеге докатились то того, что центрифуги им теперь строят немцы.



Аноним ID: Воспитанный Король Артур 20/12/18 Чтв 11:31:04 3122793362
>>3122713
>>3122737
Не ради продолжения изначально бессмысленного разговора, а просто еще раз указать, что Элизабет Батори совершеннейший шизофреник:
>исследования
>на работе с источниками и строится

>И вряд ли кто знает. К чему я и вел.
>У тебя версия на уровне конспирологии.
Аноним ID: Склочный Лиссабонский потрошитель 20/12/18 Чтв 12:39:54 3122835363
Совсем уж отбитое животное вы тут кормите, скажу я вам. Оно со своими визгливыми требованиями "дай мне полный расклад с подписью Сталина и Рузвельта" само хоть один пруф привело?
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 20/12/18 Чтв 17:22:04 3122924364
gestures-ppcorn[...].jpg (124Кб, 1366x768)
1366x768
>>3122790
>А первую промышленную АЭС создали в СССР.
>
И что? Речь об атомной бомбе и как видишь при ее создании обошлись без первой промышленной АЭС. К чему ты это сказал? Эта АЭС дает какие-то бонусы на развитие ЯО? Ну а в США был создан первый в мире атомоход и СССР смогли их догнать по кол-ву ядерных зарядов только к 1975 и то отчасти и потому что американцы к тому времени перестали их наращивать и наоборот на снижение пошли. Что вообще значит твой довод? Ты способен логическую цепочку выстроить перед тем как что-то ляпнуть? Как с ботом общаюсь.

>>Замедлиал и очень сильно. Многие ученые были эвакуированы, многие ушли на фронт и не вернулись. УФТИ вместе со всем оборудованием был захвачен немцами. Радиевый институт оказался под бомбежками и в блокадном городе. На организацию добычи урана в Казахстане не было средств и возможностей.


А как оценить это очень сильно? Многие не вернувшиеся это какая доля? Тем не менее до войны постановление о начале работ по атомной бомбе так и не дали, но дали уже через полтора года. А кроме потерь было и много чего полученного после войны.

А вообще я удивляюсь как они вообще в таких условиях что-то создавать умудрялись
>>Дело УФТИ — общее название для репрессий, направленных против физиков Украинского физико-технического института (Харьков) в 1935—1937 годах.

История
Всего пострадало от репрессий 11 сотрудников УФТИ, из них были расстреляны пять: Л. В. Шубников, Л. В. Розенкевич, В. С. Горский, В. П. Фомин и К. Б. Вайсельберг, двое иностранных подданных (членов Компартии Германии) были выданы гестапо: Ф. Хоутерманс и А. Вайсберг. В результате деятельности НКВД был уничтожен физик-экспериментатор нобелевского уровня Лев Шубников, переездом в Москву и ходатайством П. Л. Капицы избежал этой же участи крупнейший отечественный физик-теоретик Лев Ландау, УФТИ перестал существовать как центр теоретической и экспериментальной физики европейского масштаба, а в фашистской Германии оказался Фридрих Хоутерманс, привлечённый там к разработке ядерного оружия. Какие-либо сведения о том, что кто-то понёс за это наказание, отсутствуют[1]. А. С. Вайсберг, выданный гестапо, в 1940—1945 годах находился в немецких концентрационных лагерях и тюрьмах, но выжил


>>В СССР, почему-то Великой Депресии не было.
Было кое-что намного хуже.
>>Был. У США вообще давняя история каннибализма на среднем западе.
Тащи ссылки, фантазер.
>>И? У США большая часть привлеченных к МП - немцы и евреи сбежавшие от Гитлера.
Ссылку? А то посмотрел щас бегло по значимым и никакой большей части не вырисовывается. А ведь кроме них было еще и куча простых американцев рангом пониже. Тем более часть от коммунистов убежит, а кто-то может кончить и как репрессированные с УФТИ.


>>Немцы пилили центрифуги для урана, наши разрабатывали электрохимический получения плутония из наработанного в реакторах топлива. Но наработка плутония - дело дорогое. Сперва нужно добыть уран, потом "прожечь" его в реакторе, потому из ОЯТ выделить плутоний, а уже потом создавтаь бомбуэ. Так вот из-за войны ни у Германии, ни у СССР не было ресурсов для создания полной технологической цепочки. Теоретический и экспериментальный материал был огромный, а вот реализовать его получилось только после ВМВ. США подобных проблем не испытывали, но в конечном итоеге докатились то того, что центрифуги им теперь строят немцы.

Опять кто-то там куда-то теперь докатился. А если бы не было войны то где гарантия, что они были способны на такие же траты как США и вообще пошли бы на них? СССР вот так до войны и не пошел. И почему все сводится к тем же ресурсам, а не к кривости самих разрабов?
>>бщепринято мнение, что, помимо ряда вышеизложенных ошибок учёных в начале работ, проект не был успешно реализован ввиду выбора «тяжёловодного» пути, неоптимального с точки зрения быстроты достижения цепных ядерных реакций, необходимой для создания ядерного оружия. На осуществление этой методики, как и развёрнутого только к концу работ «графитового» пути, не хватило времени до военного разгрома Рейха.
http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/24.html

Немцы по началу даже поверить не могли в успех американцев.
А СССР в те годы даже нормальные самолеты строить не мог. Ту-4 три года копировали с б-29, который американцы уже в 42 вывели. А ты мне тут про всякие а-бомбы в 43 втираешь.
>>3122793
Опять самокритика? По фактам имеем немецких ученых вовлеченных в отрасль так или иначе и тут приходишь ты без каких-либо ссылок, а только с односложными предложениями перемешанными с хамством делаешь такое смелое предположение, что вообще никак. Без качественного разбора это все на уровне конспирологии. Ну и все еще жду от тебя доказательства ненужности группы Дёпеля.

>>3122835
Я то пруфы привожу как раз-таки в отличие от подобных тебе клоунов пропускающих половину моих вопросов и выбирающих только удобные себе факты про вот бы еще чуть-чуть и всем бы наваляли. Собственно ссылок от вашего стада вообще не было.
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 20/12/18 Чтв 23:13:52 3123038365
Аноним ID: Склочный Иван-дурак 20/12/18 Чтв 23:35:57 3123043366
4a93e0a188aa149[...].jpg (195Кб, 700x700)
700x700
94343a666af598f[...].jpg (146Кб, 700x981)
700x981
sampleb916a5ab0[...].jpg (196Кб, 850x1150)
850x1150
Аноним # OP 21/12/18 Птн 00:00:06 3123050367
>>3123043
РУССКИХ ЛЮДЕЙ ОБИЖАЮТ, ПИДОРЮГИ!
Аноним ID: Наивная Элизабет Батори 21/12/18 Птн 00:45:48 3123058368
>>3123043
А форма им идет. Даже захотелось завести себе тянку и нарядить во что-то такое.
Аноним ID: Грубый Кренделек 21/12/18 Птн 05:57:28 3123083369
C3qIqCRUcAEHqU1.jpg (185Кб, 700x985)
700x985
1483692004anime[...].jpeg (469Кб, 700x981)
700x981
Аноним ID: Нудный Железный Ганс 21/12/18 Птн 06:48:57 3123089370
>>3123050

Пекло от этого знатно, но сейчас этот худший кореец вроде на девок из GirlsFrontline переключился и их уже расчленяет.
Аноним ID: Пугливый Крестный отец 21/12/18 Птн 06:51:22 3123091371
>>3123083
>C3qIqCRUcAEHqU1.jpg
Ибо неправильно занятая позиция. Бошку высовывать надо сбоку, ибо меньше общий силуэт.
Аноним ID: Щедрый Святогор-богатырь 21/12/18 Птн 08:56:29 3123105372
>рисовать гурятину с девками
Азиаты таки ебнутые извращенцы.
Аноним ID: Упрямая Мишон 21/12/18 Птн 09:49:22 3123130373
>>3123058
подтянутые девушки в березке это просто ммм.
Аноним ID: Heaven 21/12/18 Птн 09:59:45 3123137374
>>3123043
Это же из худшей кореи рисовальщица, лучше пусть рисует как ее бабок япошки катанами ебут.
Аноним # OP 21/12/18 Птн 16:03:46 3123432375 <