Никакое. ВДВ в России - это что-то вроде элитных так было до СВО, сейчас там какого-то особого отбора и обучения нет лёгких мотострелков, которых в дополнение можно перемещать по дружественному воздуху вместе с техникой. Прыжки с парашюта - это уже давно скорее психологическая подготовка, чем какая-то реальная перспектива.
За СВО был только один десант - в аэропорт Антонов, и тот вертолётный посадочным способом, силами спецназа. Транспортники с линейными десантниками и припасами должны были сесть в уже захваченный отборными частями аэропорт, и оттуда развивать наступление на Киев, но им не смогли обеспечить безопасность, и в итоге всё вышло довольно бесплодно.
Это важнейший вид боевой работы, даже специальный род войск ест ь- ВДВ. Недавно открыли новый, с нуля построенный, музей ВДВ. Летом 22-го начали строить.
А это что? Не абсолютизируй опыт СВО
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
https://pentagonus.ru/publ/3-1-0-63
А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом? Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж.
>А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом?
Десантироваться кому? Спецназу или следующей волне ВДВ?
Там укрПВО работало. Жирные Илы не долетели бы никак, ни на посадку, ни на десантирование.
>А это что?
Сам то прочитай на что ссылку дал.
У амеров аэромобильные, а разговор про воздушно-десантные. Те которые "с неба в бой и на убой".
Волне ВДВ для продолжения наступления, а не ожидание бестолковых колонн который как телята вытянулись в цепь и еле ползли. Короче для ВДВ нет задач при равных силах или развитой достаточно армии. Как пример Панама. Минимум ПВО и десант на сотне самолётах и вертолетные десанты спецназа.
Во всём. Даже в реалиях Второй мировой проебать парашютный десант в масштабах, превышающих сброс ДРГ, был как минимум авантюрой, сейчас же такое только против совершенно небоеготового противника сработает, но на него будет жалко такие мероприятия производить.
>Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж
При парашютном десантировании это тоже актуально. Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Как вариант, можно было устроить более массовый вертолётный десант, силами целой бригады, например. Тем более что десантно-штурмовые части когда-то для этих целей и создавались. Тоже авантюра, но шансов на успех больше. Но, видимо, со всей РФ этому были обучены силы только на сводный батальон, у которого всё пошло не по плану уже на этапе раздачи пиздюлей местным срочникам даже раньше, пару вертолётов ещё в небе подбили, насколько помню.
Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили. После пуска уже начали ЛТЦ отрабатывать. Короче разведки не было. Рубежа атаки не было. Сил для полноценной атаки тоже не было. Плюс река под аэропортом поднасрала, мосты подорвали в первые дни еще до развития атаки. Весь план пошёл по пизде за два дня, когда хохлы дали бой и стали окапываться, а ударный кулак не мог проехать. Так что выше правильно сказали - парашютное десантирование чисто для показухи, вертолётный десант не имеет тяжелого вооружения, хотя сейчас дроны (даже тот же Ланцет) могут нормально наваливать против техники и артиллерии, выбивать ПВО и РЛС.
примерно такая же, как и у гусар.
>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Позволяют ли современные средство антиПВО, радиоборьбы довести до места сброса транспортный самолёт(ы), то есть защитить его от ракет ПВО разных типов ?
Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
Транспортник снижается до высоты сброса десанта только когда достигнет района высадки, и перед этим район забрасывается тепловыми ловушками против игл.
Одновременно сбрасываются ударные беспилотники для того, чтобы найти и уничтожить возможную тяжёлую технику противника на земле.
Само десантирование, от выброса до приземления, занимает до 10 минут. По земле противник никак не успеет выдвинуть на место приземления подкрепление.
Десант выбрасывется без техники, ибо место в самолётах очень дорого. Однако, десантники снабжены беспилотниками разных типов и средствами индивидуальной мобильности - электроскутерами и питбайками.
Как вам ?
>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Иногда это полезно; под "прикрытием" Ан-22 полк Су-24М "в стелсе" перегнать можно.
>Как вам ?
Под конец с питбайками перетолстил конеш.
Только если это вертолетный десант на квадриках/электробайках
если считать сбитых летчиков воздушным десантом то место и значимость - обменный фонд противнику
настоящие десанты по трубе ползут в тыл
Ты описал сложнейшее воздушное наступление по завоеванию господства в воздухе. Даже если не думать про то что современные системы ПВО по своей помехозащищённости далеко ушли от ранних комплексов ЗРК времен вьетнамской войны. Забудем что даже старые С-125 давали просраться лучшей в мире авиации во время "Бури в пустыне" (бомбовые налеты F-16 на Багдад). Забудем что десантный самолет это идеальная прямолетящая мишень, и никакое количество диполей и ЛТЦ не скроют её жирнющее ЭПР.
Просто не берем в расчет, противник у нас тапочник.
И вот вся эта сложнейшая операция проводится для сброса в тыл к противнику нескольких сотен легковооруженных солдатиков чтобы что? Какие боевые задачи в отрыве от снабжения и подкреплений должны порешать дроноводы на питбайках?
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
это как пример использования не упралямого ворожения на самолётах в современных конфликтах.
Как пример плотного строя груженых прямолетящих самолетов. Но истребитель Фу-16 может откинуть бомбы и резво сменить курс, высоту. А для транспортов с десантом подобные курваманевры это как минимум срыв плана десантирования, после чего вся эир мишон идет нахуй.
>Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
>>9868981
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
https://youtu.be/bD7iV9ZCd7Y?t=5788
Вот хороший обзор на ВДВ.
Если кратко, то ВДВ морально устарели и не годятся для современной войны.
https://youtu.be/fuBhg2n2F2A?feature=shared
Они никогда не были нужны. Это влияние понторезов в недрах МО. Как и войска СС они высасывают лучших из армии, которые могли бы быть отличными сержантами. Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий (типа 25-й, 10-й + 80% дивизий НГ) на хамвиках, которые выполняют противоребельские задачи и могут быстро перекидываться авиацией.
Начал за здравие, кончил за
>Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий
>80% дивизий НГ
Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище. Особенно позорными являются параллельные армии в виде нацгвардии и КМП. Чёрные дыры с лампасной сингулярностью.
Снимать крутые ролики под классную музыку про высадки на Вашингтон.
Так в ликбезе возник спор про ВДВ нахуй надо, могут ли обычные мотострелки на вертолётах устраивать десантные операции, нужна ли специализированная техника для десанта и.т.д
И чтобы не срать в ликбез давайте обсуждать тут
ну это уже мелочи... так то даже если мы возьмём 2 БМП-3 с десантом и 3 БМД-4, то разнице в количестве десантников которое можно будет возить будет в 1 человека ибо в БМП-3 их лезет 7 человек, а в БМД-4 5
да и в целом ну ты серьёзно хочешь закупать более дорогую БМД ради такого незначительного преимущества когда её основное преимущество перед БМП-3 это десантирование, а на 3ку и ДЗ можно навесить
Парашютное десантирование нахуй не нужно никому кроме какого-нибудь йоба-шпицназа, который неделями будет ходить за линией фронта и срать в кашу противнику. Десантирование техники с экипажем внутри это вообще какое-то слабоумие и отвага и верный способ технику проебать.
Раз так, то весь этот зоопарк техники, которую разве что пальцев пробить нельзя, зато десантируемая и плавающая тоже нахуй не нужен.
Получается остаётся только роль кабанчиков, которые могут быстро подскочить к самолётам, загрузиться и взлететь. То есть, эээ... аэромобильные войска. Это если про самолёты говорить.
В случае с вертолётами надо только надрочить личный состав на технику спуска по канату. Что, конечно, не дохуя просто, но и не бином ньютона. Больше какой-то специфики при беглом взгляде обнаружить не удаётся.
Ну у НАТО одно время была
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-наземная_операция
Может это головокружение от успехов но наверное лучше все-таки иметь нормальную авиацию которая в состоянии обеспечить нормальное господство в воздухе
Нету никакой значимости. Всегда кекаю, когда ушибленные приходят защищать беззадачный род войск и каждый раз пишут отборную тупизну и стрелки начинают метать.
И ВДВ раздувают как раз в ту эпоху, когда средства разведки и глубокого нанесения ударов достигли просто невероятных высок. Ещё в 80-е представить себе никто и не мог нынешний уровень точности и скорости реакции тех же химарсов, которые вынесут на изи любое не окопавшееся войско. А эти ВДВ-дрочеры начинают рассказывать стори про быстрое развёртывание ненужных ВДВ, лал. Куда и зачем развёртывать никто не знает.
>>9643376
Ну гусары были нужны. Добивать отступающих, заниматься рейдами по тылам противника (тепловизоров и мин тогда не було), захватывать пленных, ходить в розвідку.
>Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
И чем это отличается от нынешнего использования резервистов и люмпенов на Украине?
>Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище.
Віримо.
>В целом неплохо, что у России есть эти пары дивизий классического советского ВДВ.
И зачем?
>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
Мне нравится и уверен, что будет и так, и по-всякому. Ящик Пандоры открыт, теперь ближайшие лет 20 во всём мире будут играть с различными применениями дронов.
>>>9990443
>>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
>За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
Автономных беспилотников тоже.
>Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили.
Можно ли назвать засадой оборонительные позиции факт и место существования которых заранее известны?
Странно, но их колхозить почему-то так и не стали, хотя казалось бы там ничего сложного, если прямо по минимуму делать
>На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
Как раз наоборот: начнется эра войны роботов .
На подавление таких автоматизированных турелей понадобится автоматизированная командная сеть. Выявили позицию турельки - автоматом навели ближайший миномет - удачи сбить артилерийский снаряд. Или направили рой автономных высокоманевренных антиПВО дронов.
Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.