>>6198032 Последнее так жизненно. Много сил ушло на борьбу с этой привычкой. Вообще раньше думала, что в некоторых вопросах есть объективная "истина" (моя точка зрения), а те, кто ее отрицают, просто ошибаются, коупят и т.д. Это немного другое, но близко
>>6198114 Я не хочу вступать в спор с обществом — например, чтобы улучшить его; для меня главное — не подпускать его к себе слишком близко. (с) один весьма необычный логик-интрач
В прошлом треде спрашивали, как понять болевая БЛ или человек тупой. Тупость к тиму отношения не имеет, но есть нюансы при общении с болевыми или слабыми БЛ. Ярче всего это видно на Наполеонах, потом что из-за ЧС они не боятся вступать в конфликты или открыто выражать позицию. Ключевым будет что Напу БЛ заменяет БЭ, что работает и в обратную сторону.
Например ведется дискуссия. БЛ: Женщины отказываются от замужества, потому брак перестал выполнять свои функции, повесив на женщину обязанности не дав бенефитов. БЭ: Ты хочешь сказать, что мужики мудаки? То есть БЛ уходит полностью в слепую зону и все это переформатируется в понятный аспект, в этику. Этика всегда будет стоять впереди даже признанного порядка. Например вы говорите о том, что даже если человек мудак, мы его не может привлечь по закону только на том основании, что он мудак. Человек свои этические представления всегда будет ставить выше логических конструкций. А еще если Нап чувствует уязвимость по БЛ, он перейдет на язык ЧЛ, но тоже быстро устанет, и скатится на личные оценки.
А в обратную сторону со слабой БЭ это будет работать так. БЭ: Я хочу чтобы меня окружали хорошие люди. БЛ: Что такое хорошие?
Это достаточно яркое наблюдение, и я постоянно замечаю вот это сильное непонимание между ценностными БЛ и ценностными БЭ.
>>6198853 >никогда не давал никаких бенефитов для тян Под бенефитами тут имеется в виду будка и еда. Раз уж завел рабыню, то будь добр взять ее на содержание. Что конечно хуево, но если сравнить с современным патриархатом сыновей, где от тебя все так же ожидают поведения рабыни, но на самообеспечении, то эммм
>>6198162 >Человек свои этические представления всегда будет ставить выше логических конструкций Хз много раз переубеждала напов и напок используя логические конструкции. Но я балька тут понятно.
>>6199032 Сейчас весь мульт пересмотрела. Волчонок за секунду до этого предотвратил преступный разбой филина в поисках жратвы, а потом еще и извиниться заставил. Он там вообще сердобольный смотрящий леса, спасающий всех всю ночь напролёт. Теперь козинаков захотелось.
>>6198886 Скорее всего они соглашались с тобой, чтобы ты отъебалась. Геки тоже так делают. За спиной потом друзьям-этикам рассказывают, как ты заебала с ними спорить.
>>6198017 (OP) Я могу быть базовым ЧЭ (гамлет) если в обществе не выражаю эмоций почти и веду себя как на вебмрил примерно? такая же зажатая и деревянная. Но я выражаю эмоции когда я одна либо только при очень близких людях. Причина - комплексы и всратая внешка, мне кажется на некрасивых людях эмоции и прочие ужимки кринжово смотрятся, лучше просто с покерфейсом ходить чтоб не позориться, хотя в душе может быть буря эмоций в этот момент. Я иногда думаю о том что если б я была красивой то я бы выражала эмоции как есть, была бы ХаРиЗмАтИчНоЙ и менее зажатой. Короче могу ли я быть базовым чэ с такими вводными данными, или мне стоит перетипироваться?
>>6199122 >Я могу быть базовым ЧЭ (гамлет) если в обществе не выражаю эмоций почти и веду себя как на вебмрил примерно? Да, полно социально неловких черных этиков. Все интуиты в целом нелепые и неловкие.
О блять, вы всё еще живы? Ебать вас в дёсна. Ещкере. Запилите гороскоп посовременней, по пилюлям. Не может же быть, чтоб все двачеры были рождены под созвездием блекпилла...
>>6199729 Ник Адамс является крайне эпатажной фигурой: его публичное поведение в духе «альфа-самца» достигает таких масштабов, что многие считают его скрытым гением пародии. Например, стейк является его любимым блюдом до такой степени, что он даже устраивает с ним фотосессии.
«Я клёвый. У меня есть харизма. Я умный. У меня превосходная генетика. Я сильный. Я смелый. Я напорист. У меня много тестостерона. Я никогда не ошибаюсь. Я не извиняюсь. Я альфа-самец», — описывает себя Адамс.
>>6199876 Политика это и есть клоунада. И я за то, чтобы там было побольше потешных персонажей, потому что тогда за этим хотя бы смешно наблюдать. Да и как-то похуй на уровень политического здравомыслия в стране с чуждыми нам взглядами и враждебными целями. Пускай и дальше актеров в губернаторы берут.
Говорили в прошлом треде про болевую БЛ. Встречали таких людей, которые очень любят учиться, смотрят познавательные видео, делают конспекты, нанимают репетиторов, очень любят быть в окружении вумных как вутка людей, дрочат на корочки и официальное мнение (один впал в ярость от слов про 6 миллионов печенье, которые невозможно... Ну вы поняли)? И при этом остаются идиотами с гладким мозгом и стеклянными глазами. Это болевая или внушаемая БЛ?
>>6200272 Пару недель назад Талеб опубликовал эссе с говорящим названием "Интеллектуал, однако идиот". Думаю, если бы он был знаком с русской литературой, то воспользовался бы уже готовым солженицынским термином "образованщина", смысл которого примерно тот же.
Аббревиатура IYI уже успела укорениться в американской печати: это некий самонадеянный всезнайка, легко жонглирующий псевдонаучными, якобы политологическими или статистическими понятиями, хотя по большому счету он в науке ни хрена не понимает и путает ее с суевериями. Суеверия даже представляются ему более наукообразными. Образованец – типичный продукт нашего времени, когда государственные структуры растут как раковая опухоль. Где-то в середине XX века образованщина стала заметным явлением, но лишь сейчас достигла вершины своей общественной значимости. Образованца можно встретить везде, но особенно часто в таких специализированных институтах, как "мозговые тресты", средства массовой информации и университеты – короче, в экспертных сообществах. На производствах и предприятиях, где занимаются полезным трудом, их мало, там редко объявляют вакансии, которые могут занять IYI.
Не могу удержаться от искушения обильно процитировать памфлет Нассима Талеба, столь убийственно едкий, что любой пересказ его может только испортить: "IYI обычно считает ненормальными тех, кто делает нечто, чего он сам не понимает. По его глубочайшему убеждению, каждый должен руководствоваться прежде всего собственными интересами, а в чем они заключаются, он всем готов бескорыстно разъяснить. Особенно это относится к американским "ватникам" и британским мужланам, голосовавшим за "брекзит"... Политический процесс, по мнению IYI, бывает двух видов: тот, с которым он согласен, является демократическим, тот, с которым он принципиально не согласен, именуется популистским. На выборах, разумеется, будет голосовать за Хиллари, которая в его кругах считается меньшим злом. Любое другое мнение – суть проявление душевного заболевания...
В прошлом IYI свойственно было ошибаться всегда и во всем – в оценке сталинизма, маоизма, генетически модифицированных организмов, относительно Ирака, Ливии, Сирии, лоботомии, городского планирования, углеводородов, линейной регрессии, салафизма, величины "Р" (уровень статистической значимости. – РС). Но удивительным образом он всегда сохранял высокомерную уверенность в том, что его сиюминутное мнение является единственно правильным.
“Америка давно и безоговорочно устала от претензий самозванных властителей дум, запредельных циников, нашедших в холоднокровной Хиллари абсолютное выражение своего принципа"
"Интеллектуал, однако идиот" состоит в многих клубах ради получения членских привилегий; любит общественные науки; часто ссылается на статистические данные, не имея ни малейшего понятия о методах их получения; охотно участвует в литературных фестивалях; знает, что к мясу полагается пить красное вино, и презирает тех, кто пьет белое; раньше верил, что жиры вредны для организма, но недавно был переубежден в обратном; на всякий случай принимает таблетки против холестерина; не постиг смысла эргодической гипотезы, а когда ему ее объясняют, через минуту все забывает; когда разглагольствует о бизнесе, из принципа не пользуется словечками из языка идиш; приступая к изучению иностранного языка, первым делом осваивает грамматику, а не разговорный; у него всегда находится двоюродный брат, который лично знал кого-то, кто был знаком с британской королевой, не понимает, что между "псевдоинтеллектуалом" и "интеллектуалом" нет никакой разницы; если он не готов ответить за свои взгляды судьбой, непременно с важным видом вставляет сентенции о загадках квантовой механики в умные разговоры, никак не связанные с физикой. Простейшая примета, по которой вы легко узнаете этот тип интеллигентного идиота: он всегда вторичен, никогда и ничего не рождается в его собственной голове".
Кто-то скажет, что в этой слишком общей и слишком обидной характеристике может узнать себя практически каждый из нас. Но ведь хлесткое эссэ написано не вообще, а по случаю нынешних американских выборов. Это зеркало, причем совсем не кривое: в нем отражается коллективный портрет тех, кто не в меру горд своим недоказанным интеллектом. Таких можно назвать снобами, и это будет более по-русски, но суть проблемы от этого не меняется: Америка давно и безоговорочно устала от претензий самозванных властителей дум, запредельных циников, нашедших в холоднокровной Хиллари абсолютное выражение своего принципа. Это чувство хорошо выразил Оливер Кромвель, обращаясь к депутатам распущенного парламента: "Вы сидите здесь слишком долго, чтобы от вас можно было ожидать каких-то благих деяний. Мы вами сыты по горло. Ради всего святого, убирайтесь восвояси!" Сказано было в 1653 году, но сказано именно о них, о нынешних бесконечных циниках. Там жизни нет, оттуда мертвечиной пованивает.
А где же Путин в этой невзрачной картине? Путин в России. С Путиным – отдельный разговор. Определять свое отношение к президентским кандидатам, исходя из предполагаемых путинских умыслов – это не только глупость, но и способ, как стать реальным проводником этого самого влияния. Комментатор агентства "Блумберг" Леонид Бершидский вместил эту мысль в одно лишь заглавие своей статьи: "Я – россиянин и противник Путина, но Клинтон меня раздражает".
Но что же прикажете делать разумному существу при таких данностях? Нассим Талеб дает читателям вразумительный, но совсем не простой совет: руководствуйтесь в своем выборе родовым инстинктом, унаследованным от предков, здравым разумом, мнением вашей бабушки, в крайнем случае – мыслями таких авторитетов, как Монтень и другие классики. В отличие от новомодных лжепророков, их истины прошли испытание временем. >>6200667 Что за рвоньк? Себя узнаешь что ли?
>>6200272 >очень любят учиться Яяяяяя >смотрят познавательные видео Иногда. >делают конспекты, нанимают репетиторов Вне школки-вуза - нахуя? >очень любят быть в окружении вумных как вутка людей Да, это кайф. В идеале хотелось бы иметь в друзьях экспертов по разным вопросам, чтобы получать больше интересной инфы. НПЦ не нужны. >дрочат на корочки Есть красные дипломы, получены с невероятной лёгкостью. Не дрочу, но считаю, что лучше так, чем коуп умных, но ленивых троечников. >и официальное мнение (один впал в ярость от слов про 6 миллионов печенье Отрицание этого - кринж и зашквар в любом мало-мальски приличном обществе. >И при этом остаются идиотами с гладким мозгом и стеклянными глазами. А это уже никак не измеришь. В целом всё описанное - литералли ми. ИЛИ 1Л
>>6200272 Это скорее ценностная ЧЛ. Потому что сами знания и построение своей мировоззренческой системы не интересны. Интересны регалии, авторитеты и коллекционирование фактов. Вердикт - дельта.
>>6201614 Ты из треда в тред будешь хуйню про бл и чл нести? Тебе уже человек пять сказали, в чем отличие чл от бл, но ты упорно продолжаешь гнуть свою линию вопреки здравому смыслу.
>>6201616 Ты из треда в тред будешь хуйню про бл и чл нести? Тебе уже человек пять сказали, в чем отличие чл от бл, но ты упорно продолжаешь гнуть свою линию вопреки здравому смыслу.
>>6201723 Я и говорю, в вакууме - неинтересны. А в приложении к ЧЛ это уже какой-то конструктив. Много ли толку от того, что человек занимает высокий пост, если он несет хуйню? А вот если он говорит и делает годные вещи, то его пост - повод для большей уважухи. За слепым чинопочитанием - это к бете.
Протипируйте мне главного героя игры в кальмара. Мой первый вариант: есенин. Потом подумала и поняла, что не вижу не то что би, а вообще никакой интуиции. Он просто тупой? На пдб типируют в esfp и эсэ
>>6202557 >не вижу не то что би, а вообще никакой интуиции А она есть. Как он отринул мирское и сначала год бомжевал, а потом дропнул дочку ради идеи. Тут и сенсорика слабая и БЭ не ценностная. ЧЛ болевая тут понятно, даже когда денег жопой ешь они просто лежат у него горкой, не было бы игр он бы не знал что с ними делать, просто бы просрал. Ну и по ЧС показали как он внушился мощно, был рохля мамина корзинка, а как получил ЧСки за воротник сразу воспрял.
Как вы относитесь к типированию персонажей на пдб? Я ща чет глянула и выпала с того, кого они в джеки записывают: просто свалка из актеров и вниманиеблядей всех пошибов без ЧЛ
Алсо, кто смотрел, куда типируем кэсси из первого поколения скинс?
>>6200272 Мне такие встречались, обычно я их называю нарциссами, но, наверное, в терминах соционики назвала бы наполеонами. Пдб, конечно, со мной не согласится... Хз, описание iyi такое пространное, что и меня можно под это дело вписать, с единственным отличием, я в своих прогнозах не ошибаюсь, а если чье-то мнение не прошло проверку на логическую корректность, я его не приму на веру и уж точно не буду транслировать. Сейчас есть человек в моем окружении, который у меня вызывает вот это вот ощущение "гладкости мозга": он очень любит спорить, в своих спорах опираясь на какие-то рандомные факты из школьных учебников, рандомные, удоволетворяющие его позиции ссылки из гугла, а так же выдуманную статистику. Мне кажется, это заразно. Я пыталась взывать его к критическому мышлению, на которое он так дрочит, вместе с критерием поппера и научным подходом, но все без толку. Доходит до того, что я сама уже начала сомневаться немного, но все-таки мое мнение проходит проверку реальностью, а его нет. Но хуй это ему еще докажешь... Самый смешной пример на моей памяти, в обоснованности своих аргументов в котором я абсолютно не сомневаюсь, был спор про вред куннилингуса для женщин. Я искренне отстаиваю позицию, что эта практика в реальности зачастую вредоносна, чем полезна, так как на слизистой легче приживаются всякие болячки+там есть своя микрофлора, которой может повредить просто несовместимость с микрофлорой рта. Так же, в силу конструктивных особенностей, цистит имеет выше риск развития, чем у мужчин. Мои аргументы основывались по началу на банальной логике, объясняющей конструктивные различия, но они все разбивались о: "на слизистой иммунитет выше, это в учебнике по биологии за 8 класс написано" он признался, что его знания этим и ограничиваются позже, "короткая уретра имеет меньший риск развития цистита" (я не понимаю, с чего он это взял) и прекрасное: "ни одна моя бывшая ничем не заболела". Потом я стала кидаться в него ссылками на медицинские сайты, но все это разбивалось о "биология, 8 класс", а аппеляция к личному опыту, собственно, первопричине такой моей позиции, была разбита "тебе просто не повезло с бывшими". Это самый поверхностный пример, но таких споров множество: "о превосходстве научного позитивизма над диаматом", "о результате смешивания красок в физической палитре", "о грамотном подходе к теории категорий", но тут я не удержалась, показала друзьям: ржали всей кафедрой, "о смысле отношений в седзе". Местами в этих спорах моя твердая позиция пошатнулась, а так же, я боюсь задушить черезмерно, поэтому их в пример я приводить не буду.
>>6203621 Поздравляю, ты спорила с не ценностным БЛ. Мне с ними тяжело общаться, потому что спор с ними превращается в арт-хаус, даже если человек весьма образован, и любит перепроверять информацию. Спор невозможен по той простой причине, что у них нет понимания логических цепочек и какой аргумент может быть валидным, а какой нет. Все, что ты перечислила, это излюбленная тактика ценностного ЧЛ: "это же школьная программа", "сейчас, вот смотри википедия", аргумент частным случаем. Я бы к этому еще добавила систематическое непонимание абстракций и тенденций. Например: - Зумеры ебуться меньше, чем миллениалы. - Врети, я зумер и я ебался.
>>6203830 Я автор изначального поста про друга-долбаеба, а не она, но могу показать свой, выведенный путем проб и ошибок, способ взаимодействия с такими кончами.
По возможности не вступать в спор, потому что эта приятная интеллектуальная игра в разговоре с такими превращается для меня в нервотрепку. Там, где с нормальным человеком можно в итоге прийти к консенсусу, или остаться при своем, плжав в конце руки, он будет сраться до усеру, и его удоволетворит только полное согласие с его точкой зрения. Если спор начат, то разить его же аргументами: статьями из вики, голословными уверенными утверждениями, иначе это будет просто нервотрепка для меня, где я спорю по правилам дискуссии, а в ответ получаю "биология 8 класс", просить прочитать что-то еще по биологии, раз уж он взялся за это спорить бесполезно. Ирл помогало рот рукой закрыть. В сети просто замьбченный чат
>>6203669 Ору, что ЧИ БЛ ценностные выдумывают факты внутри своей шизы, а потом подрываются, когда ты им указываешь на реальные факты из статей, учебников, научных работ, причем со ссылками. - Вот тебе ссылка на доказательство обратного - Ты просто не понимаешь тенденции и абстракции, ряяя, я примерно почувствовал!!11111
Именно Альфа квадра это часто люди, поддерживающие трансгенлерность и прочий бред про гендеры в целом. Спрашивала как-то у либшизнутого Дона, так что такое трансгендерность, как её физически в теле найти, как обозначить? Гомосексуальность даёт определённый хромосомный набор, интерсексуальность (гермафродитизм) тоже. Никаких "генов трансгендерности" не нашли. МТФ - мужики с XY хромосомами на искусственной гормональной терапии и операциях (а некоторые и без того) и больной психикой, получается? В ответ получила ушат говна и визгов, что я просто поддерживаю нарратив трансфобов, что даже если никаких доказательств нет, не значит что это не реально, что трансгендерность ни в коем случае не псих. заболевание, что надо просто ПОВЕРИТЬ трансгендерам на слово, а реальные факты это просто хуйня. Самые ебанутые религиозные фанатики и сектанты, кстати, тоже всегда Альфа.
>>6203969 >Именно Альфа квадра это часто люди, поддерживающие трансгенлерность и прочий бред про гендеры в целом. Нет. Это про ценностную БЭ. >>6203969 >Самые ебанутые религиозные фанатики и сектанты, кстати, тоже всегда Альфа. Тоже нет.
>>6203969 >что такое трансгендерность, как её физически в теле найти, как обозначить? А если бы тебе ответили: а нахуя ее искать физически в теле, она существует в реальности как явление (насрать какое: медицинское, социальное), и нам надо исходить из этого, - какую квадру провангуешь? Вообще, в этой теме (и многих других) надо различать декларируемое человеком и его цели. Цель в данном случае либероида - чтобы ты приняла его точку зрения. Какими средствами он будет ее отстаивать - ему до пизды, важна только цель. Он, может, и сам в глубине души не верит в биологию явления, но он принял нарратив как есть и понес его дальше, потому что он ему зачем-то нужен. Он будет искать исследования, журналистские статьи, вычитывать в них крохи подтверждения нарратива и пихать это в тебя. И сам будет этим убеждаться.
>>6203950 >голословными уверенными утверждениями Только не этическими, молю. Потому что это будет уже нервотрепка для ЧЛ. Мне было бы ок, если бы со мной спорили аргументами и фактами, но почему-то я часто нарываюсь на ценностных этиков, у которых всех аргументов - "а как же справедливость" и "птичку жалко". Объясняешь, что ну так работает этот мир, эти делают то, вон те отвечают так, а вот тут порылась такая собака и поэтому получилось такое, а если бы не порылась, оно бы не получилось - а в ответ опять про птичку.
Вот вроде сидим в треде соционики и тут то должны понимать, что какие то люди понимают одни аргументы, а другие понимают другие, через призму своих ценностных и сильных функций, и всё равно появляются посты: а в какой это кадре полные кретины не понимающие простых слов?? Мы в тупике.
>>6204082 >а в какой это кадре полные кретины не понимающие простых слов Психическое развитие 90% людей на уровне младенца/ребенка/подростка. Как бы все понятно.
>>6203958 Аппеляция к авторитету - говно аргумент в нормальной полемике. Будь добра предоставить логически непротиворечивое доказательство своей позиции, иначе, занимая ее, лишь подписываешься дурачком, плвторяющим за говорящим головами. Не говоря уже о том, что в моем примере авторитет у человека был учебник 8го класса, еще и прочитанный, вероятно, жопой
>>6204069 Безотносительно шизы аушры есть правила дискуссии, дебатов, когда-то люди действительно их изучали, совершенствуя свое мастерство. Вся континентальная философия бы вымерла, если б софоклы и прочие периклы аппелировали просто к словам авторитетных дядек, не рожая свое мнение, подтвержденное логикой и аргументами. А без континентальной философии не возникли бы точные науки, и в частности интернетик, в котором ты можешь уютненько капчевать, утверждая, что каждый спорит, как хочет. И если человек спорит, не уважая эти правила, то выставляет себя залупающимся на любую хуйню невеждой, разжигающим конфликты, в то время, как их соблюдение гарантирует приятное времяпрепровождение в обмене мнениями
>>6203958 Есть одно прекрасное утверждение "если твои факты противоречат логике, тем хуже для твоих фактов". Вот именно поэтому БЛ ценностные и не любят ЧЛ ценностных. Вам главное где-то услышанный факт, например в учебнике 8 класса, а то что этот факт криво встает в общую концепцию, вам похуй. Вы же не знаете как работает наука, но вы же орете ноука доказала. Где там бальзак, который не понимает в чем тут дело? Вот, собственно, и ответ.
>>6204464 Это рофл надеюсь? Ты буквально говоришь что есть факты не вписывающиеся в твою концепцию, но вместо того чтобы усомниться в ней ты просто отбрасываешь факты, так можно защищать любую тупейшую дичь.
>>6204481 Тяжело жить, когда образование в три класса, да? >>6204484 Это другая сиса говорила. Ей, кстати, сочувствую. Уровень дискуссии черных логиков как всегда на высоте.
>>6204484 Если что, позицию бл в спорах в треде сейчас не я одна отстаиваю. И да, есть разница в качестве фактов и ссылок. Аргумент "в учебнике по биологии было что-то про то, что слизистая лучше защищена от микробов, поэтому можно спокойно совать грязные пальцы в рот/нос/подставь_нужное" - хуйня, потому что 1. непонятно, что это был за учебник, 2. Это утверждение противоречит экспериментальным данным/общим гигиеническим рекомендациям/здравому смыслу. Я, конечно, могу предположить, что человек просто где-то услышал про лизин, который, действительно, выполяет слабую обеззараживающую функцию, но не стал дальше читать про микрофлору, поры в теле, особенности передачи кожных заболеваний, а поверил, что этот ебаный лизин его защитит от вича. Аргумент "гелий тяжелее водорода, потому что так написано в таблице менделеева" - валиден, так как таблица менделеева общеизвестна, апробирована научным сообществом, можно упороться и этот факт проверить экспериментально. Чувствуешь разницу?
>>6204353 >>6204464 >если твои факты противоречат логике, тем хуже для твоих фактов Большинство людей долбоёбы, которые свои субъективные суждения принимают за объективные факты. Вот пример: некоторые мужчины считают, что у женщин мозг хуже развит, чем у них - а значит это факт. Но за последнее время появилось много доказательств обратного, а именно анализ сканов МРТ врачами. Оказалось, что у женщин мозг как раз развивается лучше, причём все доли, извилин больше, серого вещества больше и так далее. По озвученной вами логике моя апелляция к подобным исследованиям - это просто "апелляция к говорящий головам, а надо чувствовать, надо логически думать". Но вы не учитываете, что большая часть людей и вы тоже склонна к когнитивным искажениям, тупости, неверным выводам. Проблема большинства ценностных высоких БЛ (а особенно если ЧИ добавляется то всё, пиздец) в том, что они нормисы с обычным уровнем интеллекта, которые регулярно делают неверные выводы на основании своей шизы, но которые с чего-то решили, что они гении и научные факты (которые, кстати, тоже меняются со временем) не для них.
>>6204053 В первую очередь я бы естественно наванговала ЧИ. >Какими средствами он будет ее отстаивать - ему до пизды, важна только цель Такое часто вижу, да. Мне лично непонятно, нахуй кому-то что-то доказывать в принципе.
>>6204488 Отсюда делаем вывод, что мизогиния, как и трансгендерность - беда с башкой и требует психотерапии.
>>6204533 >>6204533 >Вот пример: некоторые мужчины считают, что у женщин мозг хуже развит, чем у них - а значит это факт. Они так считают, потому что раньше это была мейнстримная позиция в науке. И в целом произносят то, что выгодно.
>По озвученной вами логике моя апелляция к подобным исследованиям - это просто "апелляция к говорящий головам, а надо чувствовать, надо логически думать". Если у тебя нет нужного образования в определенной сфере, следовательно,ты не понимаешь как работают и пишутся исследования, тебе вообще лучше ни на что не ссылаться. Велик шанс, что статья, на которую ты сослалась, против тебя же и будет играть. Не надо думать, что порог входа в науку очень низкий, и твоего образования, полученного на ютубе от научпоперов, достаточно, чтобы даже с мдшником спорить про мозги. Мозг в целом изучен крайне плохо, и что сегодня факт, завтра уже не факт.
>>6204533 >Проблема большинства ценностных высоких БЛ (а особенно если ЧИ добавляется то всё, пиздец) в том, что они нормисы с обычным уровнем интеллекта, которые регулярно делают неверные выводы на основании своей шизы, но которые с чего-то решили, что они гении и научные факты (которые, кстати, тоже меняются со временем) не для них. И бл и чл может быть тупым, это тут никто не отрицал. Речь даже шла не про то, кто всегда окажется правым в споре. Просто бл, даже тупые, видят причинно-следственные связи и обычно придерживаются логики, даже если ни сном ни духом про логику первого порядка, чего за чл замечено не было. Поэтому шанс, что малообразованный черный логик обосрется всегда выше, чем обсер от такого же но белого логика.
>>6204542 >мизогиния, как и трансгендерность - беда с башкой и требует психотерапии. Мизогиния - это не беды с башкой, скорее идеология, основанная нарциссической фантазии/проекции мужчин. Трансидеология - это консервативное, сексисткое и мизогинное направление, также спонсируемое богачами, и завязанное на биг фарме.
>>6204533 А вот тут оба поста мои. Аргументация к исследованиям валидна, когда исследования прошли верификацию, и когда есть на них ссылки, чтобы твой оппонент мог удостоверится, что это не хуйня из под коня.
Дисклеймер: я женщина, люблю женщин, вообще терф, не поддерживаю патриархат, мизогинию, подстильничество и тд Но ты даже в своем примере привела два равновесных тезиса >у женщин мозг меньше >у женщин мозг развит лучше Равновесных потому, что ни на одно исследование не привела ссылок, как минимум. Даже если ты утверждаешь, что второе было проведено достаточно квалифицированно, по-твоему, это все еще твое мнение, пока ты не предоставляешь оппоненту утвержденные научным сообществом правила проведения исследований, и показываешь, что одно им удоволетворяет, а второе нет. Так что это просто два тезиса, из которых тебе понравился, очевидно, второй. Чем принятие на веру понравившихся фактов отличается от построения манямирка в голове?
Я не мню себя дохуя гением, честно говоря, я не люблю естественные науки, и занимаюсь вообще математикой (как раз простор для процветания чи и бл). Но я люблю адекватную полемику, для которой нужно хотя бы правильно уметь подкреплять свои тезисы, чтобы оппоненты любого уровня достигали эффективной коммуникации.
>>6204533 >Проблема большинства ценностных высоких БЛ (а особенно если ЧИ добавляется то всё, пиздец) в том, что они нормисы с обычным уровнем интеллекта, которые регулярно делают неверные выводы на основании своей шизы, но которые с чего-то решили, что они гении и научные факты (которые, кстати, тоже меняются со временем) не для них. Шизофазия
>>6204551 Мой опыт иной. Я сама и другие ЧЛ чаще молчат, чем пиздят, потому что не видим смысла перед свиньями бисер метать. БЛ будет активно и открыто декларировать любую свою позицию, а следовательно шансы обосраться в утверждениях пропорционально возрастают.
>>6204560 Ну во-первых, уважаемая белологиня, ты уже слегка обосралась в утверждении о равновесных тезисах. Мозг у женщин и мужчин одинакового размера, а следовательно пропорционально телу мозг у женщин больше и к этому вполне можно прийти логически. Во-вторых, мы вроде дискуссию не о том ведём, и ты как белый логик сейчас пытаешься свернуть с обсуждаемой темы на другую, где я с большей вероятностью с тобой соглашусь, потому что уже чувствуешь, что проигрываешь мне в основной дискуссии.
>>6204568 >Я сама и другие ЧЛ чаще молчат, чем пиздят, потому что не видим смысла перед свиньями бисер метать. БЛ будет активно и открыто декларировать любую свою позицию, а следовательно шансы обосраться в утверждениях пропорционально возрастают. Шизофазия 2
>>6204568 >Я сама и другие ЧЛ чаще молчат, чем пиздят, потому что не видим смысла перед свиньями бисер метать. Это не тимно, есть люди которые любят спорять, а есть те, кто не любят.
>БЛ будет активно и открыто декларировать любую свою позицию, а следовательно шансы обосраться в утверждениях пропорционально возрастают. Если уж и приплетать, то тогда приплетать лучше экстравертных интуитов, а не белых логиков.
>>6204530 > Чувствуешь разницу? Я чувствую как ты виляешь, вот что я чувствую. Сначала говоришь что ради стройной концепции факты надо рубить, и что аппелировать к говорящим головам и учебникам нельзя, а теперь выясняется что аппелировать можно если ты дозволяешь.
>>6204542 >В первую очередь я бы естественно наванговала ЧИ. Ты неплохая ванга, я бы ответила именно так, и я из дельты.
>нахуй кому-то что-то доказывать в принципе. Ну как же, а самоутвердиться? А дать понять людям, что они что-то делают неправильно?
>>6204558 Вот да, идеология. Когда у меня столкнулись две несочетаемые идеологии, пришлось выбирать ту, которая мне дороже. так я вылечила транссексуальность
>>6204578 Я тебе объясняю, что ограниченное количество фактов имеют право служить аргументами. Еще раз "услышал по радио" -хуйня. "Держи ссылки на исследования, правила проведения исследований, план эскперимента для подтверждения" -норм тема. Это не моя придумка, это правила игры в дебаты, чтобы спор не сводился в "пусть говорят".
>>6204628 >Трансгендерная и правая патриотическая Они не противоположны. Транс идеология поддерживается многими праваками и консерваторами, т.к. базируется на сексизме и мизогинии. Твои посты это подтверждают в том числе.
>>6204633 В реалиях оказались противоположны. То есть существовать одновременно русским националистом и трансом оказалось невозможно, потому что второе отсылало к воукнутым, захохлам, жидам с эха мацы и медузы, вот это все. А вот гейство я не считаю противоречащим правой идеологии. Потому что оно в культурном контексте опять же, отсылает к античности и боевым пидорасам. Из геев получатся отличные правые бойцы, а из трансов не получатся.
>>6204542 >Отсюда делаем вывод, что мизогиния, как и трансгендерность - беда с башкой и требует психотерапии. Да. Как и многие другие социальные приколы. Человеки вообще ебанутые, нормальных нет. Лечить всё сасаити невозможно, это только для критических случаев. С остальными мы смиряется как с неизлечимым и признаём вариантом нормы, чтобы всем было легче жить. Конкретно трансы с «я чувствую себя другим гендером» исчезнут только с явлением разных гендеров. Это история на несколько веков минимум, потому что социалка меняется неохотно и поколениями.
Так что глобально вся эта возня не имеет смысла. Яростные гендерошизы и яростные анти-гендерошизы — просто сорта. Камни в реке длительных исторических явлений. Чем бы дитя ни тешилось, если делать больше нехуй.
Думаю, кстати, что срачи на харкаче тоже можно считать сорт оф психическим отклонением. Нормальные люди этой хуетой заниматься на должны, так что добро пожаловать. Снова.
>>6204799 Да конечно, и внешне видно. Но тут некоторые уже "узнали" во мне Драву, и встали на упор - теперь будут подгонять любые факты под это, и фактам не поздоровится. К вопросу о дискуссиях и белой логике.
>>6204811 >Из-за того, что ты не отрицаешь жидовство дравы? Походу, из-за того, что я наци и траповала. Это же уникальное сочетание, одна Драва на весь мир такая! >А по мбтишному ты кто? ISTP, получается.
>>6205862 >Ля секс Каждый раз удивляюсь такой реакции, кек. А ты какой тип? >Какие типы нравятся? Я как раз на мбти-шном плохо понимаю, но если напрямую переносить с соционики, то ISFJ и ESTP - последние больше по угару и в дозированных количествах.
>>6206072 >Каждый раз удивляюсь такой реакции, кек У меня на работе инженерки и разрабы истп есть, охуенные умные девочки с классными аутичными интересами, которые я разделяю не считая зависаний в гараже комнате, пиваса и залипаний в думерские поездки по городу, ещё и симпатичные. Очень нравится общение, не как с интуитами, конечно, но не хуже, особенно по более приземленным и конкретным темам, без маняшизы и излишнего теоретизирования, и как работники самые толковые во всей конторе, сами учатся и разбираются, как что пофиксить, пусть и в последний момент. А ещё вы ебетесь классно >А ты какой тип? ентп или ентж. Для ентп у меня слишком развиты се и ни, для ентж - ти
>>6206156 Истп мало говорят, много слушают, а если говорят, то часто детально рассказывают по свои нишевые увлечения или работу, часто описывая технические детали этого и пытаясь их объяснить не шарящим собеседникам, оценивают вещи с точки зрения практичности, эффективности, надежности. Мало говорят про свои эмоции, выдают мало милоты, но довольно понимающие/молча осуждающие и терпеливые до определенного момента. Инфп и исфп противоположное, инфп более манямирная версия исфп и больше держатся за свои личные принципы и идеалы, исфп как то по течению плывут обычно в этом плане
>>6206190 Да. Одни из самых полезных миру, добрых, умных, скромных и базированных людей, которые молча тащат на своих плечах остальных косоруких шизов долбоебов. С такими надо дружить и учиться у них чему то, такие никогда не подведут, всегда помогут и не осудят за твоей спиной. Иногда реально суховатыми внешне кажутся, зато компенсируют другим
>>6206366 Он тупит, потому что он тупой. Ещё он 3Л из палаты мер и весов. Этики там ноль, потому что он никогда не ориентируется на нормы морали, принципы, даже личные симпатии. Тупо выгода и рациональность. Хорошая игра в его понимании - та, где можно "менеджить ресурсы". Чел - социопат и околохиккан. Ценностей альфы нет, а вот дельты (правая духоскрепность, но без революционного пафоса и душевного надрыва) - очень даже.
>>6206277 Я не могу быть сенсориком, у меня слишком сильная склонность к теоретизированию и существованию в пространстве идей и с детства я была нердихой, дрочащей на оторванные от реальности вещи и концепции, но из-за жизненных обстоятельств и воспитания мне приходится много думать о практичности, результатах и у меня очень развитая сенсорика, я считаю.
>>6206448 Общалась с истп много, никогда мне никого не хуесосили они, ни одна. Рассказывали - да, но в нейтральном ключе и без личной информации, без субъективных характеристик и оценок. На фоне других это бросается в глаза. Обычно это я с ними всех ругаю, а они слушают и молчат
>>6206502 Енфп любят, главные крысы везде, буквально цель их жизни и главный интерес будто, хотя тоже классные, смешные и веселые девочки. Но распиздят абсолютно всё и за спиной будут срать даже типо друзей. От истп не слышала. Истп, вы любите сплетни?
>>6206483 Это просто у тебя третичная Se развивается с годами. Как это было у меня: первые годы жизни тратишь очень много времени на изучение че как устроено, на взаимосвязи, то се. Ощущаешь себя шизом/мыслеформой без физического тела. Изучив, отбрасываешь навязываемый нормисный кал, придумываешь себе квест на выживание и начинаешь хуячить и ебашить. То есть как будто перебрав все возможные мысли и идеи, выбираешь из них одну-единственную (самую ебанутую) для гиперфиксации, чтобы вернуть себя в тело и разжечь внутренний огонь. тоже Джэ
>>6206215 Не читала оригинальное обсуждение, но я например гаммийский этик и я считаю капитализм наёбкой для женщин. Наоборот, женщины смогли хоть какие-то права отвоевать при активном развитии социализма, а сейчас нам пытаются подменить понятия.
>>6206516 Описала капец жизу. А я всех ентж считала тупыми и рофлила с попусков их, когда они уперты в шизо идею, основываясь буквально на паре статей в тырнете кек. И воняли они постоянно, но я только мужиков ентж встречала Я ещё подумаю, идентифицировать ли себя так, всю жизнь была другим типом в сомнениях, стремно теперь переобуваться. Но спасибо за эту мысль
>>6206522 >считаю капитализм наёбкой Поясни в том треде, почему
>>6206540 >Поясни в том треде А надо ли? Я этого человека слабо верится, что это тян, честно говоря, но всякое может быть переубедить всё равно не смогу, а адекватные люди итак понимают, что капитализм только увеличивает разницу между бедными и богатыми, подавая возможность купить ненужные адаптивки как "свободу".
>>6206556 Это я пишу. У тебя поверхностное и морализаторское восприятие темы, "адекватные" люди считают иначе. Тут я засирать тред этим не стану, поэтому и отвечать мне итт не надо на это.
>>6206565 Мне честно говоря твоё мнение на тему капитализма и моего морализаторства неинтересно, я ответила другому человеку, что как гаммийский этик с утверждением не согласна. В обсуждение что тут, что в другом треде вступать не собираюсь.
>>6206574 Да, в пиздючестве его выдало и потом продолжало. Ентп 8w7 тип. Описания Дона в соционике какая то хуита были всегда про шиза долбоеба, в мбти уже больше похоже, но я не сходилась с ним во многом из за дроча на успешный успех, внешку и прессинга окружающих с целью добиться чтоб все было как мне надо
План такой: через социализм отвоевываем себе право на работу и аборты, сбрасываем вонючее левачье, возвращаем капитализм, становимся владелицами заводов, газет, пароходов.
>>6206588 >из за дроча на успешный успех, внешку и прессинга окружающих Что для тебя более болезненно, когда тебя затыкают и ограничивают свободу слова и дискуссии или когда тебе ограничивают возможность конкурировать с другими за ресурсы?
>>6206590 Это можно уже щас и через капитализм >>6206604 Всё неприятно. Дискуссия без цели получить больше ресурсов (не обязательно материальных) не особо интересна, только если о маняхуйне какой то по рофлу или при анализе произведений/событий/концепций, но это в итоге просто развлечение
>>6206619 >Это можно уже щас и через капитализм В этом и смысл, сейчас социализм женщинам не нужен. Да, выдадут плюшки в виде материнских капиталов и бесплатных садиков, но взамен заставят плотить нологи на всяких паразитов и нахлебников
>>6206667 Я нейтрально к нему, и если игнорировать связанные с ним скандалы, то он сделал много для популяризации политоты и либеральных взглядов через мемы среди пиздюков, и у него были ок развлекательные дебаты с участием забавных персонажей того времени. Но либертарианство, при всем своем веселье, не особо реалистично и в перспективе может привести к хуйне, да и не просуществует долго. Гойсударство это ок, когда мы у власти. Пока мы не там, его влияние на культуру и экономику стоит сократить как можно больше, но частные суды, добровольные налоги и тд вещи уже сомнительные. В текущих реалиях я скорее классический либерал
у когонить есть ссылка на тест там проходишь и показываются 200 персонажей из сирикой мультиков и каждый прототипирова и показывается кто больше всего тееб подходит списокм. там дизайн еще такой очень простой типа html страничка
>>6206824 Я работаю со школы, много кем было. Из последнего по найму - разраб и недолго лид, щас, скажем так, перекликающийся с прошлой работой свой пост-санкционный мелко биз и попытки в казино трейдинг. Нихуя не делаю короче почти все время >>6206831 В шапке нижний
>>6206873 Vicious (Cowboy Bebop): 92% Sasuke Uchiha (Naruto): 91% Man in Black (Westworld): 90% Thanos (Marvel Cinematic Universe): 89% Red John (The Mentalist): 89% Angel Eyes (The Good, the Bad, and the Ugly): 89% Howard Payne (Speed): 89% Scar (Fullmetal Alchemist: Brotherhood): 89% Prince Aemond Targaryen (House of the Dragon): 89% Cahir (The Witcher): 88% Lord Voldemort (Harry Potter): 87% Spiros 'Vondas' Vondopoulos (The Wire): 87% Malcolm Merlyn (Arrow): 87% Benjamin Linus (LOST): 86% Darth Vader (Star Wars: Episode IV - A New Hope): 86% Scar (The Lion King): 86% Jacob Snell (Ozark): 86% John Abruzzi (Prison Break): 86% Rowan Pope (Scandal): 86% Konstantin (Killing Eve): 86% Scorpius (Farscape): 86% Megatron (Transformers): 86% Paul Spector (The Fall): 86% Ivar Ragnarsson (Vikings): 86% Joe Goldberg (You): 86% General Kirigan (Shadow and Bone): 86% Hunter Aloysius Percy (The OA): 86% Cooper Howard (Fallout): 86% John Locke (LOST): 85% Bertram Gilfoyle (Silicon Valley): 85% Mr. Robot (Mr. Robot): 85% Mr. Gold (Once Upon a Time): 85% Quint (Jaws): 85% Kaz Brekker (Shadow and Bone): 85% Randall Boggs (Monsters, Inc.): 85% Sandor Clegane (Game of Thrones): 84% Mr. Burns (The Simpsons): 84% Walter White (Breaking Bad): 84% the Alien (Alien): 84% Dr. Gregory House (House, M.D.): 84% The Wicked Witch of the West (The Wizard of Oz): 84% Billy Butcher (The Boys): 84% Edward Fairfax Rochester (Jane Eyre): 84% Silco (Arcane): 84% Alastor (Hazbin Hotel): 84% Sarah O'Brien (Downton Abbey): 83% Hector Barbossa (Pirates of the Caribbean): 83% Darlene Snell (Ozark): 83% Sue Sylvester (Glee): 83% Derek Vinyard (American History X): 83% Logan Roy (Succession): 83% Magneto (X-Men): 83% Light Yagami (Death Note): 83% Alastor Moody (Harry Potter): 82% Dukat (Star Trek: Deep Space Nine): 82% Leslie Winkle (The Big Bang Theory): 82% Rust Cohle (True Detective: Season 1): 82% Rosa Diaz (Brooklyn Nine-Nine): 82% Cyrus Beene (Scandal): 82% Frank Delfino (How To Get Away With Murder): 82% Dr. Hannibal Lecter (The Silence of the Lambs): 82% Palpatine (Star Wars: Revenge of the Sith): 82% Shin Hati (Ahsoka): 82% Jimmy Baxter (Your Honor): 82% Tywin Lannister (Game of Thrones): 81% Stannis Baratheon (Game of Thrones): 81% Zuko (Avatar: The Last Airbender): 81% Firelord Ozai (Avatar: The Last Airbender): 81% Merle Dixon (The Walking Dead): 81% Ruth Langmore (Ozark): 81% Perry Cox (Scrubs): 81% Mary Wardwell (Chilling Adventures of Sabrina): 81% Father Faustus Blackwood (Chilling Adventures of Sabrina): 81% Hiram Lodge (Riverdale): 81% Diego Hargreeves (The Umbrella Academy): 81% Frank Costello (The Departed): 81% Rick Sanchez (Rick and Morty): 81% Freddy Krueger (A Nightmare on Elm Street): 81% Ursula (The Little Mermaid): 81% Berlin (Money Heist): 81% Black Noir (The Boys): 81% Kylo Ren (Star Wars: The Last Jedi): 81% Count Olaf (A Series of Unfortunate Events): 81% Baylan Skoll (Ahsoka): 81% Lord Larys Strong (House of the Dragon): 81% Azula (Avatar: The Last Airbender): 80% Roy Petty (Ozark): 80% Bob Kelso (Scrubs): 80% Junior Soprano (The Sopranos): 80% Max Rockatansky (Mad Max: Fury Road): 80% Mark Zuckerberg (The Social Network): 80% Peter Wiggin (Ender's Game): 80% Wolverine (X-Men): 80% The Queen (Snow White and the Seven Dwarfs): 80% Lex Luthor (Smallville): 80% Wolfgang Bogdanow (Sense8): 80% Sherlock Holmes (Elementary): 80% Doc Holliday (Wynonna Earp): 80% Doc (Baby Driver): 80% Eren Jaeger (Attack on Titan): 80%