Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора.
1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья gyuto, сантоку, кирицуке. Сантоку отличается от остальных в первую очередь обрезанным кончиком, у немецкого образца шефов режущая кромка изогнута сильнее, у gyuto и французского образца шефов обычно почти прямая. Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. Размер - максимально комфортный.
2. Универсальный нож. Узкий нож длиной 14-18см. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать неудобно.
3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазков.
4. Топор. Какой нравится.
Материалы для клинков:
1. Нержавейка помягче. Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1.4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, японские AUS 6/8/10. Следует избегать 420x, Х20/30/40ххх и прочего дешёвого пластилина.
2. Нержавейка потвёрже. Как правило, японские шедевры и порошковые стали. VG-10/12, R2; порошки м390, ELMAX.
Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют (на самом деле не очень сильно), раскалываются от неаккуратного обращения, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Можно задрачивать заточку на камнях 16000 грит и полировку солнечным светом.
3. Керамика. Раскалывается, толстая, режет так себе, очень сложна в заточке. После падения или, если доживёт, через полгода в помойку.
Почитать о марках ножевой стали и подрочить на циферки можно тут: https://rezat.ru/ref/bladematerial/
Материалы для рукояток:
1. Пластик/поликарбонат/полипропилен/прочая синтетика и композиты - гигиеничны (особенно антибактериальные пластики с технологиями типа microban) удобны, прочны, не боятся ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет), облезающиего софттача и резины.
2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться.
3. Металл. Охуенен для тех, кто пробовал, вечный.
Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь.
Рекомендованные брэнды и серии:
Средний сегмент, хорошее качество:
Global, Wuesthof, Zwilling, Tojiro, Kai, Shun, Solicut, Victorinox
Дешман, лучшие сорта говна:
Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
Икеа Вардаген (лоол)
Не рекомендованные:
Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом, продают китайские ножи низкого качества с трёхкратной наценкой. Так уж нравятся их ножи? Не трать лишние деньги, зайди на алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.120. Zepter, Rondell, Tescoma, Berghoff - китайский оверпрайс мимикрирующий под европейцев.
Доски.
Следует обязательно иметь как минимум две разделочных доски. Одну для несъедобных сырых продуктов - сырого мяса, птицы, рыбы и т.п. Вторую для готовых к употреблению сырых (овощи-фрухты) и приготовленных. Дополнить можно отдельными для рыбы и выпечки, например.
1. Дерево. Негигиеничное, тёплое, ламповое. Торцевые - клёвая цацка для богатых потсонов, обычные - обычные.
2. Пищевой полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить, грызть, есть.
3. Тонкие пластиковые - если ты хозяюшка.
4. Стекло/керамика/камень - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие.
5. Композиты - тысячи их.
Заточка.
Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна.
Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной водный камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Керамика - станок и алмазные бруски.
Как пользоваться камнями и мусатом расскажет ютуб:
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=KEYvLhJzAJw[РАСКРЫТЬ]
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=JYxJBu0Uh6c[РАСКРЫТЬ]
Полезные ссылки:
Небольшая энциклопедия: http://www.cookingknife.ru/
прошлый тут >>428740 (OP)
Опять глобалодрочер перекатил?
https://aliexpress.ru/item/32665856121.html?gps-id=pcStoreLeaderboard&scm=1007.22922.122102.0&scm_id=1007.22922.122102.0&scm-url=1007.22922.122102.0&pvid=b7eead5a-4d75-42ae-ab1d-4e98b62b305f&spm=a2g0o.store_home.smartLeaderboard_826933598.32665856121
>А с алика че заказывать, что б не оверпрайс и томаты резать?
>>461683
>Я ошибся или мне послышалось вечное ррря оверпрайс этого треда?
Я хуй знает что у тебя там вечное, я зашел и спросил есть ли норм ножи на алике, что бы не платить 15 штукарей за такой же из Германии, ты можешь нахуй идти пафосное говно.
У моей пассии скоро день рождения. Она любит готовить и по образованию и будущей профессии повар.
Поэтому хочу ей подарить нож.
Удалось выудить, что ей хочется какой-то шеф 20 или топорик. Я не знаю, что это такое. В деревне с дедом топором рубили дрова, но я не думаю, что ей нужен именно такой топор.
В связи с этим взываю к вашей помощи по выбору хорошего ножа.
Бюджет 4-7к на один нож.
Заранее спасибо.
Я бы подарил, почему бы и нет.
Нож — очень личная вещь. Надо больше вводных данных. На чем точит, как часто правит, какой баланс, какой вес, какая форма (шефы бывают разной формы). Если нет особых предпочтений — лучше купить поварскую тройку той же трамонтины и мусат.
Топорик это овощной нож накири. Покупается при желании, но если уже есть хорошая тройка.
Один нож за 100 баксов явно ту мач, она скорее всего его даже подточить нормально не сможет.
Прям вообще моча-гавно или норм за свои деньги?
https://www.thediffchico.com/auction/310/item/golden-king-7-piece-knife-set-48129
Почему
> TO CONCLUDE, both are definitely super steels and can be the best steel depends on what you will be using it for. We ran a poll on BladeForums.com with this question and the results are very interesting. ELMAX looks more promising, easier to sharpen with the excellent edge retention and "toughness" for the practical knife users. When you need to use and abuse your knife - ELMAX will stand slightly better than M390. But perfectly sharpened M390 will hold the edge and CUT perfectly for the longest time if maintained properly.
https://russianknives.com/blogs/news/elmax-vs-m390
Картиночки
https://www.bladehq.com/cat--Best-Knife-Steel-Guide--3368#m390
>Я, конечно, тот ещё рукожоп, но никогда не получалось заточить нож, чтоб материю резал.
Нож материю у тебя должен резать после первого же камня, с которого ты начинаешь заточку, резать бумажки и брить волосы.
Дальнейшая же работа влияет только на характер реза.
Алсо, не подкинете ссылку на нормальные камни, скажем, на Али? А то универсальной ручной точилкой зузубрил мелкий ножик (не пикрелейтед), хочется впредь не портить вещь.
>Понятно, что никакой это не Дамаск,
Что значит не дамасск? Вполне возможно, что это твердая сталь в сердцевине в обкладках из мягкого никелеего дамасска.
>Алсо, не подкинете ссылку на нормальные камни, скажем, на Али? А то универсальной ручной точилкой зузубрил мелкий ножик (не пикрелейтед), хочется впредь не портить вещь.
Если ты собрался точить этот нож, то он точится не на камнях, а тонким керамическим мусатом-косточкой.
Гугли как точится серрейтор.
Подводных никаких. Дёшево, легко правятся на мусате и при этом прилично держат заточку.
Наезды на ручку не понял. Наоборот все крепко держится на своем месте, запахи не впитывает, хват удобный.
Только мне шеф пикрелейтед больше нравится, он уже и не такой горбатый, напоминает гюйто. Но это уже дело вкуса.
>>461642
>>461643
>>461649
Купил как лох пикрил подешевке. Больше года безупречно служит, подтачиваю чутка и режет тончайше мягкие помидоры.
Мне понравилось.
У прошлого дешманского ножа ручка отвалилась нахуй, так что я даже не выбирал. У этого, как я понимаю, она отвалиться не может в принципе.
Какие мысли про качество borner asia на 15 см и Fuji cutlery tj 14?
>Шапку писал ужаленный петух, буйствующий в ГКД с шизофренией.
Возможно он не далёк от истины, но немного в другом ключе
На вардагене написано, что они сделаны из молибден-ванадиевой стали - а это у икеи обычно тупо 420 сталь.
Та же серия вёрда сделана из стали получше - X50CrMoV15, а стоит столько же.
Так что правильно писать :
Дешман, лучшие сорта говна:
Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
Икеа Вёрда, 365+ (лоол)
С таким подходом тебе тяжело будет.
Вот это - лучшая бюджетка - http://www.grinder-man.ru/hand/cshand/50-25-150
>Я видел, что какие-то камушки под сотню евро стоят.
Дешевки какие то )
https://www.ebay.com/itm/NEW-SHAPTON-K0711-Hano-Kuromaku-Ceramic-Whetstone-Murasaki-Super-30000-YBT-F-S/153641700310?epid=27012031678&hash=item23c5c24bd6:g:lxQAAOSwCgJde7Z4
Если ты не шаришь не советую ничего дорогого брать - ошибешься.
Бери это b320vl и f600vm Для начала >>468212
Они есть в большом формате 210 на 70 мм
> Hano Kuromaku
Я так понимаю, для такого камня нужна целая церемония, с кимоно и лепестками сакуры. Их достать можно, есть знакомая анимешница, но возникает вопрос с правильным музыкальным сопровождением. Пока на форуме нашёл только вот это, но я полагаю это больше подходит к китайским ножам и камням. А что вы сами используете, для правильной заточки?
почему в шапке ни слова о сантоку?
Цветки сакуры развевались на ветру
успокаивая мою задницу
>Вон, книжка хорошая в продаже есть, за 800 фунтов. Надо брать.
Но там же беу версия есть за 11$
>Хуйня это всё, и не в таком разбирался.
Ну начинай разбираться в природных японских камнях, лол.
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1321044-72.html
>>468367
А что вы сами используете, для правильной заточки?
До 1000 грит японских - это >>468212
Тоньше- всякие нанива чосера и шептон про.
>то что-то российское, и вероятно ребрендинг?
Да. Это камни производства инфа-абразив. https://inf-abrasives.ru/
>Денег то сколько потратить хочешь?
>Пофиг
Ну раз пофиг, бери сет ручной нанивы, только не те, что супер, а профешнл серию:
https://tsprof.com/catalog/zatochka_na_rukakh/
И ебошь руками, медленно медитатично, как тру-японец. 4 камня 60к, ололо.
Хотя лучше всего простую точилку типа блица для удержания угла и сет эльборов, который возьмет вообще любые камни, только эльборы хуй достанешь нормальные.
Например, вот такой нож https://gipfel.ru/catalog/8427/
> Годный, на нем вроде рукоять еще из какого то каучукового дерева.
Я и говорю - гивея.
> Чем точил?
Китайским бруском 400/1000 и ремнём с пастой гоев.
Polaris Millennium-3SS, сталь X30Cr13.
Это хуйня.
Кто их делает?
Суехиро, нанива, шептон?
Продаван ножей заказал на производстве партию камней под своим лого.
Судя по виду их делает иманиша, который производит всякие бестеры, арашиямы и прочее.
Эти камни, как я понимаю известны немного среди зарубежных любителей кухонных ножей и только, ни столяры и прочими любители заточки про них мало слышали.
Короче, я считаю это просто неизвестной хуйней, которые не стоят тех денег. Есть много проверенных камней, про которых куча нормальной информации.
Ну да, че бы им канадцам в уши не поссать.
https://imgur.com/a/rwPWPDr
Ожидание-реальность
да вы съедете с этой квартиры через тройку лет и ножи с собой не потащите.
берите дешёвое говно из мягкой стали, чтобы точить на обухе второго ножа. а если кто потребует у вас покупать еботню и точильные камни - бейте ему в печень справа. у него точно печень справа, это рептилоид.
Я так понимаю, Dalstrong это канадская самура с китайскими ножами?
https://aliexpress.ru/item/33019942454.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.40.5f954895lKQ7PI
Очень похоже, кстати:
https://dalstrong.com/pages/product-stock
> We use premium materials from different locations depending on the product (for example, our Shogun & Phantom Series uses steel made in Japan, and our Gladiator Series uses steel made in Germany and handles made of pakkawood from Spain.) Our knives are painstakingly assembled by expert blade smiths in a state-of-the-art facility within YangJing China (a city renowned for knife crafting for nearly 1500 years).
https://www.globalsources.com/si/AS/Sunnecko-Co/6008853791039/ContactUs.htm
>City:Yangjiang
Хотя YangJing это район Шанхая, а Yangjiang таки город и, судя по википедии, is the base of Yangjiang Shibazi, a knife manufacturer. https://en.wikipedia.org/wiki/Yangjiang
Консенсус сложился по каким-нибудт хорошим, недорогим и беспроигрышным варикам с алика? Советовать можно бренды.
И что делать, если елда под названием шеф не нравится и вообще не такой надо?
> Консенсус сложился по каким-нибудт хорошим, недорогим и беспроигрышным варикам с алика?
Нет. В тредах были только пара маленьких ножей с али за всё время.
> И что делать, если елда под названием шеф не нравится и вообще не такой надо?
Тебе виднее чего тебе надо.
Большинство потребностей местных поварят закрывает трамонтина и икея, которые стоят дешевле тех же китайских синзуо и суннеко из тех же сталей. Мало кто хочет покупать кота в мешке, когда проверенные ножи тут рядом.
Было бы круто если кто-нибудь закупился китайчатиной хорошенько и написал сюда отзыв. Не желаешь, кстати?
>а как понтоваться дешевыми ножами с алика?
Выкатился недавно из ножача, пушт надоело читать эссе махровичей как они чагу срезали. И как японял есть небезосновательный консенсус по поводу китайских ножей. Да, дизайн нещадно спижжен со всягих флагманов, но ты получаешь наж из порошковой суперстали в 7 раз дешегле. Дискасс
Ок. Вот мои китайцы. Крайне правый прямо с алика - углеродка, чуть перекаленая, оттого и выкрошенная.
Сантоку, это самура. Она самая старая, ей лет 15 уже. В те темные времена еще и алика то не было.
Со светлой ручкой - из ашана, мелкий кривой из метро.
https://xinzuo-top-store.aliexpress.ru/store/1490507?spm=a2g0o.detail.1000061.1.2189214e0IMM7M
https://xinzuoonline.aliexpress.ru/store/1942201?spm=a2g0v.12010612.pcShopHead_5905737.0
https://aliexpress.ru/store/3046071?spm=a2g0o.store_home.pcShopHead_6307489.0
https://aliexpress.ru/store/3522062?spm=a2g0o.productlist.0.0.e5ef5d42Pae1yV
https://aliexpress.ru/store/1023103?spm=a2g0o.productlist.0.0.4f117d3d9HXZjG
Я так понимаю это всё одна контора из Guangdong/Yangjiang под разными именами, в том числе делающая ножи для всяких самур и дальстронгов. Я бы купил у них вон тот https://aliexpress.ru/item/33021043656.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.8.5bc418f8nBOhmJ десятидюймовый мясорез, но уж жабка душит 6к за китайчатину.
>>470598
>наж из порошковой суперстали
Жаль, но в порошковые кухонники китайцы ещё не вкатились.
>Я бы купил у них вон тот https://aliexpress.ru/item/33021043656.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.8.5bc418f8nBOhmJ
Я как то купил китайческий мелкий для овощей (3 дюйма) и обвалочный. Все хорошо только ручки, блядь, сделаны под китайские мелкие лапки!
Тем временем икея из той же вг10 в обкладках из того же говнодамаска.
Вся суть кухонников с али.
Да я тебе и за 10к на алике нож найду
Если нужно 3.5 vg10 за косарь то вот https://aliexpress.ru/item/4000055211914.html
>Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом
Маркетинг, конечно, из каждого утюга, но сами ножи, по крайней мере некоторые, вполне норм. Купил 20 см харакири европейский шеф из аус8 за 1,5К. Долго смотрел аналоги, даже самый дешевый японский из этой стали вдвое дороже, не говоря уж о всяких многослойных и с другими красивостями. Из более менее нормальной стали у европейских китайцев ножи видел за 900-1200 рэ примерно, но там гораздо хуже, закалка максимум до 52 hrc была. Так что конкретно эта модель из аус8 с 59 hrc за 1,5К- вполне неплохо ящитаю. Аналог с алиэкспресса по ссылке из шапки - 2К уже.
Другой вопрос, если самура меня с материалом наебала, лол. Но пока вроде нормально режет.
>чем пережрать говна и продолжать страдать с нищенскими самурами
Охуенно, проблема в том, нож васяна с хз каким качеством раза в 2 дороже оригинального японского. Первый попавшийся на фото. Наши "мастера-крафтоделы", которые шараг назаканчивали и на токарке пару лет поработали, резко себя потомственными кузнецами считать стали с ценами выше японцев. На фото первый попавшийся японский нож. Хоть сейчас бери.
Где ты чугун увидел? Или ты по цвету судишь, материаловед диванный.
>был магазинчик европейских кустарей с ножами по 100-200 баксов из 390 и elmax
Может оно и было. Но наши кустари совсем охуели. Я и по выставкам ходил типа "охота и рыбалка" и по сайтам лазил. Уже теперь дешевле купить аналогичного японца, чем нашего. А у японца и ламинарность будет и аутентичность. Бесполезно, конечно, зато красиво.
>Но наши кустари совсем охуели
Интересно как идет ценообразование
Типа мастер продаст три ножа в месяц и вот средняя зарплата по стране готова.
Или продают кучу ножей, но над мастером сидит кабанчик забирающий 95% дохода?
Или они просто в конец охуели и хотят жить не иначе как в москоу сити?
>Или они просто в конец охуели и хотят жить не иначе как в москоу сити?
Это. Пару контор не то, чтобы изнутри, но по статьям и роликам изучал. Просто мужик, который где-то спиздил достал купил старое советское оборудование, типа токарных станков, пневмомолотов, шлифовальные станки, печи для нагрева и термичка. Нанимает местных птушников и клепает ножи. А ценообразование простое - нахуй мне продавать дешевле, чем сосед? А начну демпинговать, так у него крыша, еще придут и уебут.
Максимум можно еще не зажравшегося петровича найти, который в гараже клепает. Но там зависит исключительно от удачи.
И, спешу заметить, кустари в основном делают охотничьи и "типа боевые" ножи, потому что требования к скиллу ниже гораздо. Выковать длинный и широкий шеф, чтобы еще и не кривой вышел, посложнее будет.
>Где ты чугун увидел?
> Shirogami — высокоуглеродистая нелегированная сталь производства корпорации Hitachi Metals. В буквальном переводе Shiro Gami — «белая бумага». Свое название сталь получила по цвету обертки, в которую ее заворачивает производитель. Сталь относится к группе «золотых» сталей с высокой степенью очистки и самым простым составом, пришедшим из глубины веков.
Чугун он и есть чугун. Твёрдый, хрупкий, вонючий.
Тот сайт не нашёл, нашёл этот, например:
https://warthercutlery.com/collections/chef-knives/products/9-french-chef-knife
9 дюймовый порошковый шеф за 120 баксов.
Еще раз, почитай книгу по материаловедению, прежде чем хуету про чугун писать. Ты показываешь только то, что простейших терминов не знаешь.
>9 дюймовый порошковый шеф за 120 баксов.
Охуенно, нож за 9К из Огайо без учета налогов и доставки. И это ты еще не пояснил, в чем сакральное преимущество этой "порошковой стали". В промышленности из порошка делают температуро устойчивые, химически стойкие и держащие нагрузку детали типа лопаток турбин. Режущий инструмент, вот чудо, никто не делает.
Да, т.е. они пиздят, а левый анон с двачей - нет. У "аналога" с али из шапки указано не 59+-1, как у самуры, а 58+-2. Что одно и то же с поправкой на нормоконтроль. Т.е. ножи одинаковые, но самура дешевле. Если у тебя есть пруфы того, что самура с характеристиками наебывает, я их посмотрю. А то, что они китайцы, так я это и без тебя знаю.
>Нахуя вам ножи от 2к?
Возьми даже не самый дешманский шеф от 500 рэ. Даже с заявленными 50+ hrc можно найти в районе штуки и нож из нормальной стали с 57+ hrc, поработай ими с месяцок и пронаблюдай, сколько каждый из них приходится править и как долго они сохраняют заточку. Все станет понятно.
У икеи в большинстве мукосраней
>>471272
> Ты показываешь
... что не знаешь местной терминологии, где любая твёрдая ржавуля - чугунок. А уж чистая высокоуглеродистая сталь и подавно чугун чугуном - хрупкая, вонючая, ржавучая, в отличии от какого-нибудь вольфрамового быстрореза, например.
> Режущий инструмент, вот чудо, никто не делает.
Как это не делают? Делают же, вот... Например CPM® S35VN так вообще пилили для ножей.
Сакральное преимущество - в твердости, которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести, которая позволяет не вонять.
Я уже тебе пояснял в прошлом треде, вроде. Ты тупой штолеа?
> Да, т.е. они пиздят
Самура пиздит постоянно и уже второй десяток лет их пиздежа к концу походит, останавливаться они не собираются. Ты этого ещё не понял?
> У "аналога" с али из шапки указано не их59+-1, как у самуры
Это не "аналог", это те самые ножи с янгдунга которые продаёт самура под своей говномаркой. Даже китайцы не на столько охуевшие в своём пиздеже. Именно харакири у хуйвила вроде нет, видимо даже для китайцев уже зашквар продавать рукоятки из полого АВSа, но есть какие-то другие серии, на сколько я помню. Мне лень разбираться в этом говне. На заводе Guangdong/Yangjiang Shibazi, думается есть все капризы за деньги самуры, дальстронга, и кому они там ещё клепают, может икее тоже, судя по походести рисованного говнодамаска.
>. что не знаешь местной терминологии, где любая твёрдая ржавуля - чугунок.
Форумный диванец продолжает копротивляться. Еще раз, это ни в каком параллельном мире даже не чугун.
>Сакральное преимущество - в твердости, которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести, которая позволяет не вонять.
Ты мне маркетинговую хуйню с сайта переписал? Которые производители этой стали, впаривающие ножи написали? Режущий инструмент из этого никто НЕ производит. Изостаты для других вещей придуманы.
Дебил без образования говорит рекламными и форумными слоганами, но все равно продолжает бесполезный спор.
>Что самура 1900, что алишник 1900
А если нет разницы (хотя самура до сих пор по 1500 продается), зачем из китая заказывать.
>>471307
>Ты этого ещё не понял?
Да их даже на том, что это "японские" ножи формально поймать нельзя, ведь это не обозначение страны производства.
> это те самые ножи с янгдунга которые продаёт самура под своей говномаркой
>Даже китайцы не на столько охуевшие в своём пиздеже.
Сколько раз еще про "пиздеж" без единого пруфа? Измеритель твердости относительно недорогой, наверняка этих дешевок уже кто-то подлавливал. Или нет?
> видимо даже для китайцев уже зашквар продавать рукоятки из полого АВSа
У меня абс не полый. Дерево - говно, хоть и красивое. А штампованные монолитные с клинком фигурные ручки ни для чего, кроме красот не нужны, на прочность тоже херово влияют, хотя вряд ли кто ножом будет делать такое, что поломает у основания.
>Мне лень разбираться в этом говне.
В этом вся суть. Лень разбираться в пруфах, лень в материаловедении, лень в характеристиках. Но вот пиздеть все горазды.
> никто НЕ производит
То есть ножей из порошковой стали не производят, или что? Что ты пытаешься тут доказать?
> для других вещей придуманы
И шта? Их нельзя для ножей использовать?
> говорит рекламными и форумными слоганами
Я говорю своими словами, обосновываю почему порошок в ножах это круто. Ты же просто брызжешь слюной без какой либо конкретики как попугай повторяешь один и тот же бред что, дескать, никто так не делает, делать низзя, все маркетологи и промытки, один ты тут у нас срыватель покровов и материаловед с образованием.
Так что давай, поясняй в чём конкретно я не прав здесь:
> которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести.
Только не заводи свою шарманку про "не нужно".
>То есть ножей из порошковой стали не производят, или что? Что ты пытаешься тут доказать?
Ты знаешь, что такое режущий инструмент, имбецил? Ты каждой фразой показываешь свое незнание.
>И шта? Их нельзя для ножей использовать?
Можно. Но это чисто маркетинговая уловка для лохов.
>Я говорю своими словами, обосновываю почему порошок в ножах это круто.
А чего тогда один в один совпадает с маркетолухическим описанием с сайта?
>материаловед с образованием.
О, незнание - сила, истина - ложь. Классика.
>которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести.
Это чисто с описания маркетолухов с сайта. Пруфы измерений принес - ка. Со сравнением с инструментальными сталями. Это же ты начал пиздеть про охуенность порошка.
Охуенно, хрупкое порош
>Только не заводи свою шарманку про "не нужно".
ковое говно мне тут для ножа предлагают.
Я лучше заведу шарманку про "пруфы давай заявленных тобой характеристик".
> Да их даже на том, что это "японские" ножи формально поймать нельзя, ведь это не обозначение страны производства.
А, ну тада не пиздят, ага, так, припиздывают называя китайские ножи японскими.
>У меня абс не полый
У тебя харакири? Тут был анон с харакири у которого полая рукоятка разложилась на плесень и липовый мёд.
>>471397
>Ты знаешь, что такое режущий инструмент, имбецил?
Ты знаешь, что такое нож? Мы тут про кухонные ножи.
> Нож (праслав. nožь от noziti — протыкать[1]) — колющий и/или режущий инструмент, рабочим органом которого является клинок — полоса твёрдого материала (обычно металла) с лезвием на одной или нескольких сторонах. В конструкции чаще всего можно выделить клинок и рукоять.
И их из порошка производят, да, всё чаще.
> А чего тогда один в один совпадает с маркетолухическим описанием с сайта?
Ссылку на сайт или пиздобол.
>О, незнание - сила, истина - ложь. Классика.
К чему это? Ты тут не знания показываешь, пока, а языком чешешь, утверждая что дохуя знаешь, но ничего не скажешь.
> Пруфы измерений принес - ка
Открой спецификацию любого интересующего тебя порошка, там всё есть. Например https://www.bohler-edelstahl.com/app/uploads/sites/92/2018/10/M390EN.pdf
Или, по твоему, порошок для инструментов имеет одни свойства, а как из него сделают нож, сразу заимеет другие, не нужные?
Не вижу ни одного шефа за 1500, при том что на али можно взять шеф из норм стали за тыщенку.
>И получаешь выкрошенную щербатую кромку.
Чушь. В инете сравнение есть и я сам тестил. Разница между правкой на такой хуете и хорошей заточкой нулевая.
>И где они?
Китайские чугунки пылятся в шкафу, так как им пизда от кислого, мыла, воды, неправильного воздуха, громкого моргания и т.д. А затачивать их надо пол дня. Выношу как долбаёб показать таким же как я класно шинкую огурец, а потом убираю. У трамонтины уебанская деревянная ручка превратилась в хуету. Victorinox и икею юзаю, но у обоих неудобные ручки. У первого неприятный хват, икея же цельнометалический сантоку, что скользит в руке. Оба мягкие как говно, кстати и тупятся через 10 минут работы. Как итог 90% времени юзаю какой-то говнонож из набора эльдорадо, который кто-то подарил миллион лет назад ещё моему бате. Всё из-за того, что ручка удобная, а само лезвие тонкое.
http://owlknife.ru/товар/model-sa180-cталь-elmax-cryo-рукоять-черная-g10-карбоновый/
лови.
Порошок с криозакалкой
Ты про обух? Так это нормально, это же не самура с фольгой вместо клинка из-за экономии на металле. Посмотри на те же вюстхофы и цвилинги, например, да на любую приличную марку ножей - у всех толщина обуха у основания приличная и уменьшается к кончику, это классика, так должно быть. На рез влияет на сколько нож тонко сведён.
>Посмотри на те же вюстхофы и цвилинги
Чушь, там и близко нету такого колуна. И да, толщина лезвия мешает нормально резать овощи, сыр и прочие продукты, что прилипают. Такими топорами только кости рубить. Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей, так как гибкости там нету и будь оно тоньше - сломается нахуй от любого нажима.
>Чушь, там и близко нету такого колуна
У вюстхоф классик и цвилинга профессионал по 2,5мм у обуха. А тут на вид около 2х.
> толщина лезвия мешает нормально резать овощи
То-то у японской усубы толщина до 5мм, а это нож для очень тонкой и точной нарезки овощей.
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей
Нет, из-за экономии на металле у говноножей не бывает толстых лезвий.
И ещё раз повторяю, на рез влияет сведение, а не толщина.
> у говноножей не бывает толстых лезвий
> Дело в том, что полторашка - не толстое лезвие по меркам ножей, ни в коем случае.
Впитай ещё раз, если не понял.
> Нет, я же не утверждал подобного
> Чушь, там и близко нету такого колуна.
> Такими топорами только кости рубить
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей
Это, значит, не подобное?
А теперь смотри пикчу. Загадка: где тут нож дороже двухсот рублей?
Я всё давно понял. Двач научил меня простому правилу, что если человек несёт хуету, а потом пытается менять темы, маневрировать, переводить стрелки типа НЕТ ЭТА ТЫ АБАСРАЛСЯ, ЭТА У ТИБЯ БАТХЁРТ, то с таким человеком лучше не спорить и не объяснять какие-то тонкие моменты типа типов ножей или про отношение толщины к длине. Просто макаешь его лицом в его же говно один раз и заканчиваешь спор. Так что повторяю в 4ый раз.
>По остальному даже спорить с тобой не хочу, время терять
Толщина лезвия около 2-2,5 мм, для тонкой нарезки, так шо
>Просто макаешь его лицом в его же говно один раз и заканчиваешь спор.
Но ты же окунулся в своё говно с головой, когда запостил тонкий нищенож за 90р. Проявил свою полную некомпетентность когда начал нести бред этот бред: "Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей, так как гибкости там нету и будь оно тоньше - сломается нахуй от любого нажима" И не смог пруфануть ни одного тонкого дорого хорошего шеф-ножа.
Мимо проходил. Ни разу не эксперт, но этот >>471794 по-моему несет какую-то хуйню. Специально сейчас пострадал говном и промерил свой вюстхоф и японца, с которого тут пердаки в космос улетают. Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8 мм, японец 2,2 мм. Если промерить в середине, то будет уже меньше 2 у обоих ножей. Короче ни хуя не говорит толщина лезвия сама по себе.
Я пиздел не за слейсеры, а за эти говноножи с али, где сантоку 7 дюймов толщиной под 3 мм. Очевидно, что короткий шеф с такой толщиной не режет, а колет.
>>471810
Найс переиначивание моих слов. Ничего не ждал от обосрыша.
>>471809
>>471811
>Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8 мм, японец 2,2 мм
>У каждого ножа своя задача. Нищенские ножи как правило толстые,
Аноны, что же вы творите, у демагога сейчас очко на луну улетит и он будет искать семёнов.
https://www.knivesandtools.com/en/pt/-wusthof-classic-ikon-cook-s-knife-8-inch.htm
> Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8
Это у какого у классика мы видим 3мм, у икон 2,5
Завязывай. Всем и так все ясно, анон прав.
>высокоуглеродная
В этой "высокоуглеродной" углерода 0.5, а в коротыше - 0,7.
А немецкий коротыш толщиной 2.2? И не знать самую популярную европейскую ножевую сталь - это конечно да...
Как на счёт немецкого коротыша?
https://rezat.ru/knifes/povarskie-nozhi-santoku/nozh_japonskij_shef_s_uglublenijami_na_kromke_4976_wus
И отвечаешь ты либо фиглярством, либо всё тем же бредом. Про длину, про стали. Какое-то резонёрство сплошное. Очевидно, что Говнонож attribute c >>471794 раза два тоньше трамонтины , и нет, у трамонтины двадцатисантиметровой (длина атрибута), толщина та же что и у 25 сантиметровой с пика, такая же толщина и у 20см вюстхофа классик, и цвилинга профессионал с которых эти трамонтины и срисовывали. Почему атрибут толщиной 1.5мм, а трамонтина 3? По тому что сталь стоит денег.
Я тебе всё уже ответил в посте с фоткой ножа 2мм за 90 рублей. С человеком, что продолжает нести хуйню и не может признать свой обсёр спорить бессмысленно как и что-то ему объяснять. Отсюда и "фиглярство". Я надеюсь ты перестанешь меня доёбывать и мы на этом закончим.
На одном стуле - японские камни, которые стоят столько, что дешевле новый шеф купить.
На другом - странная хуйня за 100-200 рублей, где даже не указана зернистость.
Можете привести пример камня, который бы вы взяли, чтобы точить ножи из Икеи?
>Осталось найти что-то аналогичное, что есть в ДС.
Очень рекомендую купить это пока не купил кто то другой
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1321044-73.html
5) King (Matsunaga)
Размеры: 2076431мм
Гритность: 1200
Цена: 900 руб.
Этот камень возможно и не на бакелитовой связке, но кинг 4000 точно, притом он и пахнет бакелитом, лол.
Ну а вообще это классический японский 1000 камень, который производят уже лет 50, притом есть от разных производителей
Как можно выправить замины на РК вот такого дножа из Метро? Сталь горячо здесь любимая X50CrMoV15. Собирался под это дело муссат раздобыть. Есть смысл? Камень если что под рукой китайский 300/700.
Канал с обзорами алишных ножей, как бы это было не смешно с нынешним уровнем рубля.
>Как можно выправить замины на РК вот такого дножа из Метро?
Это не замины, это рк волной пошла. Им что - гвозди рубили или какие то тонкие но твердые кости?
А так, никак не выправишь, только точить нормально.
Мусат тебе в этом деле не поможет.
>>476818
Кучу специально обученых Васянов изготавливают торцевые доски на заказ - любых размеров и цветов.
>>476864
>>476882
Что то у вас тут тихо. Запилю фотоотчёт на правах бампа.
Камень использовал уже упомянутый крошечный китай 300/700, лучше "по-быстрому" не нашёл. После 5-минут работы вмятины превратились в нехилые такие зарубки a la Flamberge. Стараюсь не думать, сколько металла пришлось снять, чтобы их свести. Царапины на корпусе по косыролости -- куда же без этого. Зато после этих зверств и инструктажа домашним он уже недели две в ходу и заточку пока держит. Зато выяснилась неприятная особенность ручки: в магазине сколько не шатал -- сидела прочно, сейчас начала болтаться. Пока некритично, но дешёвка она и есть дешёвка
А делают хорошие консервные ножи? Знаете, такие типичные советские, лезвие на ручке.
А то у старого (ноунейм из ближайшего хозмага) металл покрывается какой-то хуйней, да и ручка по пизде.
Я не настолько бохат чтобы эти ваши викториноксы да и прочую хуету овер 25000р. за набор отдавать.
Кароче сосач что ты посоветуешь, икея 365+ набор или Tramontina.
Может еще какие варианты есть. Уж совсем дикую хуету не прдлогать.
Я в оффлайне - в карусели отхватил 15см на aus-8 за 600 рублей. В оффлайне аналогов в такую цену не видал.
Вот этот набор из 3-х ножей
https://www.ikea.com/ru/ru/p/ikea-365-nabor-nozhey-3-shtuki-70380252/
плюс ещё нож для хлеба
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vardagen-nozh-dlya-hleba-temno-seryy-10383437/
покроет почти все твои потребности.
А если ты дохуя кулинар, то добавь ещё топор для мяса
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vyorda-topor-dlya-myasa-chernyy-90393531/
и филейный
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vyorda-fileynyy-nozh-chernyy-50374884/
Больше даже хуй знает что ещё нужно для твоих нужд. Это не самые супер ножи, но за свои деньги топчик.
Что лучше?
> плюс ещё нож для хлеба
На хуй не нужон. Хлеб отлично режется и шефом.
>>481971
>opinelговно?
Говно. Вообще не понятные ножи. Дорогие, с не пропитаной дерьморучкой.
>>482010
У трамонтины норм ножи начиная с промастера, у ультракорта того же 420 пластелин. Вот промастер и покупай, если на внешний вид поебать, не поебать - центури.
Отклеилось. И в отзывах частенько жалуются на облезающее через пару лет покрытие.
Что взять в дополнение или на замену из Zwilling?
https://www.samura.ru/catalog/stalnye_kukhonnye_nozhi/mo_v/sm_0094/
Нож Шеф Special Offer, 210 мм, сталь AUS-8/SUS410 2005 Kanetsugu - бюджетная версия, в три раза дешевле, но что с качеством?
Держал этот за 3.2к руб и даже попробовал резать. Точнее даже купил его, но пришлось сделать возврат. У моего экземпляра оказался кривой клинок, будто кто-то специально в месте, где типа больстер должен быть его согнул. Сам по себе клинок тонкий, баланс чуть смещен вперед, ручка по толщине тоже небольшая. Сведен от обуха, заточка как заточка, атомы не режет, но и не рвет. В идеале вживую надо посмотреть. Если бы не брак, то оставил себе.
Очень похож на мою говняшку. Жуть. После посудомоечной машины оттирать от ржавчины приходится. Потому теперь мою только вручную.
https://m.21vek.by/knives/270317_maku_kitchen_life.html
https://m.21vek.by/knives/denalimckd020_moulin_villa.html
Рукоятки переламываются и облазят
Начитался ножеебов, наточил так, чтобы резало туалетную бумагу без усилия. Тянка тут же одним движением вскрыла себе палец до кости, такие дела. Теперь заставляет дуть на шрам регулярно :3
Да, готовит охуенно, на уровне ресторана средней руки, я бы сказал. Мой топ у нее это форель в медово-горчичном соусе, курица кунгпао и цезарь. А вот стейки ей не даются пока, может сковороды НЕ ТЕ, хз.
>>486977
Моим 2,5 года - ни намека на облезание. Может автор себя ими в жепу поябывает, а потом в кипятке моет, лол?
> Да, готовит охуенно, на уровне ресторана средней руки, я бы сказал. Мой топ у нее это форель в медово-горчичном соусе, курица кунгпао и цезарь.
Та я не про вкус, а про технику. Я прост хз как можно порезаться до кости, у самого нож атомы рассекает, но мои травмы это в основном срезать вот этот верхний огрубевший слой кожи, без крови даже, крч
> А вот стейки ей не даются пока, может сковороды НЕ ТЕ, хз.
На чугунии жарит?
56 - это уже уровень х50crmov15, в которой углерода ощутимо поболее будет. А гугл вообще много чего говорит, и не всегда это сходится с реальностью.
> Может автор себя ими в жепу поябывает, а потом в кипятке моет, лол?
Скорее всего готовит чаще чем раз в полгода.
Да, на чугунии. Как будто она их передерживает, или мясо НЕ ТО, подошвы кормовые какие-то получаются. Думаю вот посмотреть Рамзи и по его рецепту в точности повторить, хотя я кулинарный инвалид, мой предел - это драники.
>хз как можно порезаться до кости
Баба всё может.
на али этой хуйни как говна за баней и ржа, и не ржа
https://xyj1986.aliexpress.ru/store/group/Handmade-Forged-Knife/3303004_517201156/2.html?spm=a2g0v.12010612.8148361.1.b5a95683njmfsr&origin=n&SortType=bestmatch_sort&g=y
Имел дело с таким вот китайским говном, shungmali или как-то так. Заявленная vg10 царапается трамонтиной, дамаск настоящий - рисунок не стачивается. Никакого тройного клина - по всей длине 2мм толщины обуха. Сведение норм. Из-за дамаска продукты не липнут. Накладки рукоятки подогнаны хуёво, с одной стороны щель. Не смотря на то что дороже трамонтины центури в 2 раза, качество ниже дна.
https://www.youtube.com/c/ChefPanko/videos
Судя по этому каналу, китайцы до сих пор не освоили тройной клин, ни в дорогих, ни в дешёвых ножах. При этом даже в промастере он есть, и это круто. Да и сталь у трамонтины известно какая, в отличии от алишной лотереи.
Так что с али топорики и иже с ними разве что можно заказывать пока, мне кажется.
Обосрите или похвалите.
Как дойдёт - расскажу.
https://www.hocho-knife.com/gyuto-chefs-knife/
Тут надо было брать. От 200 баксов начинается аогами супер. Ты бы знал если бы пидор перекатывальщик не забыл про второй пост.
> https://www.hocho-knife.com/gyuto-chefs-knife/
> От 200 баксов начинается
Ну, это для богатых. Я за 20 купил.
>перед использованием полминуты дрочу его мусатом
Вот из-за этого, из твердой стали режик не нужно подтачивать перед использованием и он, в отличии от пластилина, будет держать заточку на тонких камнях дольше чем на один помидор.
Но эта залупа может выкрошиться если резать хуйню типа костей или заморозки.
> из твердой стали режик не нужно подтачивать перед использованием
Не особо вижу в этом причины чтоб платить за кухонный режик в 4 раза больше. Недорогой и ушатать не жалко
> и он, в отличии от пластилина, будет держать заточку на тонких камнях дольше чем на один помидор.
У меня нет камней, да и не вижу в них смысла, если честно. Ну кроме какой-то медитации, пока точишь их. Но эт на любителя, вон у анона выше тянка до кости палец разрезала.
>>488154
Вот есть такая точилка. Вроде бы нормально точит. Простым камнем дрочить мне было бы лень...
В чем проблема? 420 сталь не ржавеет от слова совсем, дешёвая, легко точится и правится. Для кухни заебись. Я конечно не вижу никаких проблем в том, что аноны задрачивают ножи до бритвы и т.п., но по-моему несправедливо в шапке называть дешёвые ножи от той же трамонтины говном. Эт просто ножи, которые режут и режут неплохо, даже 420 сталь у трамонтины хорошая.
Шапку захватил и засрал известный гиперактивный шизик-глобалодебил. Известен своей шизой на техначе, его любимом фаче, оружаче и ещё хуй знает где. Имеет связи с чмодераторами, поэтому нормальные перекаты, с нормальными шапками удаляются и запиливается вот это говно.
Хотя 420 сталь на хуй не нужна, да, когда есть дешёвые ножи из твёрдой, не хрупкой, не ржавеющей x50/55crmov14/15.
Мне очень больно, ты очень сильно меня задел и затролел, прошу пощады и все такое.
Маск, ну еб твою мать, детсад же натуральный...
>Известен своей шизой на техначе, его любимом фаче, оружаче
Опять сука одно пиздобольство. Короче, без ссыли оформляю слив очередной. Натурально ты бесполезный, ни толку ни фана.
>Известен своей шизой на техначе
https://2ch.hk/d/res/723022.html - это глобашизик? Ебать как тесен мир
https://aliexpress.ru/store/1758358
Этот магаз
Какой посоветуете?
Что за ножи, какая сталь? Если кухонники из евростали типа х50-55, или европодобные японци из чего-то типа DSR1K6/aus6/8 то 450/1500 тебе хватит за глаза. Ну и кусок кожанного ремня с пастой гоев если хочется поиграться в брадобрея.
Если тебе точить йоба-стали, твёрдые порошки, японские чугуны и vg10/aus10 (настоящие, а не с али), всякие бритвы и иже с ними, то 2 камня: 450/1500 и 2000/5000.
>Рекомендованные брэнды и серии:
>Средний сегмент, хорошее качество:
>Global, Wuesthof, Zwilling, Tojiro, Kai, Shun, Solicut, Victorinox
>Дешман, лучшие сорта говна:
>Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
>Икеа Вардаген (лоол)
Добавьте Кёниг (KONIG), Китай вроде. Стоит копейки (шеф в районе 400 руб в дорогом ТРЦ), охуенная сталь, держит заточку годами, крутил шурупы, колол доски молотком на шашлыки. В Ашане универсал был по 180 руб, но уже второй год не вижу, беру в точке на ТРЦ (мелкий магаз, название не помню, там нерж. посуда по ценам платины, стеклянные стаканчики по ценам нешлифованных изумрудов и прочее говно за оверпрайс, там пока есть, но на НГ я выкуплю все остатки)
>3. Тонкие пластиковые - если ты хозяюшка.
Не понимаю смысла этой фразы. Что значит хозяюшка в данном контексте?
>>461616 (OP)
Зай, хочу щеф-ножик.
Прочитал шапку, по её совету зашел на озон и отсортировал всю самуру и оставил только металлические ручки. И че-то охуел. Дешевле 10к вообще ничего нет. Посоветуйте диситрибьютера со скидосками, пол-зарплаты на ножик не готов тратить.
Чем плохи ножи Berghoff из стали X50CrMoV15 ?
Зря наговаривает, он не скользит
https://www.aliexpress.com/item/4000190728960.html
Не было ещё ни одного товара под брендом Tefal, который стоил бы своих денег.
Из того, что я нашёл за полторы минуты в гугле - на одной модели непонятное мудацкое утолщение на пятке лезвия. Слышал, что оно якобы нужно, чтобы этой пяткой что-то разбивать, типа куриных костей, но по факту оно нужно, чтобы через пару заточек режущая кромка приняла форму вогнутой дуги, перестала доставать до доски и прорезать до конца, а ты выбросил нож и купил новый (или мучился с этим говном). И на другой модели - самый типичный сантоку с какого-то хера они позиционируют как "для рыбы". Это мог придумать только надмозг маркетолога, который как-то увязал вместе два факта, что сантоку - японская форма ножа и что Япония известна рыболовным промыслом и всякими там суши.
В общем - надо как минимум смотреть конкретные модели. А вообще, не выёбывайся и бери трамонтину.