Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
FILVM•VNDECIMVM Аноним 06/04/20 Пнд 22:10:52 4693331
samplebbbbb5b71[...].jpg 139Кб, 850x472
850x472
Для начинающих
Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса.
https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8

Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти.
https://justpaste.it/69a3h

Тут, если хочется, можно научиться читать как Цицерон
https://justpaste.it/6rodd

Один из главных сайтов латинистов. Грамматическое описание и словарь https://en.wiktionary.org
Если нет нужного слова, смотрим в словарях.

Словари:
William Whitaker's Words.
https://www.latin-is-simple.com/en/

Учебники:
Хороший учебник Ars Grammatica. Белов А. М.
Сложный, но продвинутый LewisLewis and Short Latin grammar

Книги есть тут:
https://archive.org/
https://books.google.com/?hl=ru
http://www.gutenberg.org/
А тут есть parallel texts или bilingual texts. Это когда идет оригинал, а рядом перевод. Просто можно загуглить "latin parallel text" и там будут примеры. А ещё они есть здесь:
http://samlib.ru/s/sokolow_w_d/eccle_zio.shtml
http://freeread.com.au/@RGLibrary/Sallust/BellumCatilinae.html
https://www.librarything.com/tag/Latin+%3E+Texts+%3E+Bilingual
http://www.franklang.ru/index.php/latinskij-yazyk/249-parallelnye-teksty-na-latinskom-yazyke

Софт
расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику.
Мобильные приложения:
SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.

Ссылки
сайты для изучения и практики - Clozemaster и Duolingo
Тест на падежные окончания https://www.sporcle.com/games/oxguy3/latinnounendings#
Кроссворды для практики https://www.lexisrex.com/Latin/Crosswords
Новостной сайт на латыни http://ephemeris.alcuinus.net/index.php
Википедия на латыни https://la.wikipedia.org/wiki/Vicipaedia:Pagina_prima
Твиттер Папы Франциска https://twitter.com/Pontifex_ln

Видео/подкасты/форумы
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTV_zbFFx-7i5M1tESjFeVw
https://www.youtube.com/user/latintutorial
https://www.youtube.com/user/petermakhlin

Подкаст: https://quomododicitur.com/

Форумы для латинистов:
https://www.reddit.com/r/latin
https://www.reddit.com/r/latina
Предыдущий Аноним 06/04/20 Пнд 22:12:55 4693352
Аноним 06/04/20 Пнд 23:08:47 4693423
646982669876495[...].jpg 246Кб, 1280x720
1280x720
ОПпик - классный. Шапка тоже.
Только это будет еще LINGVAE LATINAE FILVM и т.д. Чтобы все поняли.
Аноним 07/04/20 Втр 00:47:00 4693594
блять вы охуели такую поебень в оп пост пихать? тред зашкварен, excrementum короче
Аноним 07/04/20 Втр 00:59:51 4693615
Аноним 07/04/20 Втр 08:32:50 4693856
>>469361
Очевидно, мелкобуква неприязненно относится к аниме-арту.
Аноним 07/04/20 Втр 12:31:49 4694267
>>469361
Очевидно, что он горит от легионера пересёкшего Помериум с оружием.
Аноним 09/04/20 Чтв 21:42:54 4699188
По каким правилам склоняются имена собственные?
Аноним 10/04/20 Птн 06:08:23 4699439
>>469918
По тем же правилам что и для всех. В зависимости от того на что заканчивается слово
Аноним 16/04/20 Чтв 10:17:47 47116110
Посоны, где взять красивый шрифт, только copy and paste, чтобы как с гравировки римских статуй.
Аноним 17/04/20 Птн 14:05:15 47141311
Anoni, поясните тупому за римскую литературу. У меня создалось впечатление, что всё интересно написали ещё до нашей эры,а потом было загнивание и христианство. Или я неправ.
Можно ли за жизнь прочитать всю римскую литературу?
Аноним 17/04/20 Птн 20:35:36 47149912
>>471413
Все самое интересное на латыни как раз и написано в христианскую эру, а до этого - сплошное обезьянничанье достижений блестящей эллинской культуры.
Аноним 17/04/20 Птн 22:07:55 47150413
>>471499
Но будет ли написанное в христианскую эру интересно не христианину? или тут надо учитывать и светскую латинскую литературу?
Аноним 17/04/20 Птн 23:29:38 47153914
>>471504
Пока не попробуешь - не узнаешь. Лично мне Абеляра и Августина было интереснее читать, чем эти ваши "Записки о галльской войне", которые часто рекомендуют начинающим.
>надо учитывать светскую латинскую литературу
Нужно, она уже с раннего Ренессанса преобладает: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:16th-century_Latin-language_writers - там же можешь посмотреть и другие периоды.
Аноним 19/04/20 Вск 19:00:45 47204015
Обьясните мне пожалуйста, как читать грязных пидорасов вроде Цицерона и Сенеки. Они же пиздец вольно с порядком слов в предложении обращаются, как это понимать правильно? Уже который раз ловлю себя на том, что я неправильно понимаю, какие слова к каким относятся.
Аноним 20/04/20 Пнд 13:33:11 47219716
святая\священная корова это sancti bovi? Или santus bovi или как?
Аноним 20/04/20 Пнд 14:04:51 47220617
20/04/20 Пнд 20:25:05 47227918
Аноним 24/04/20 Птн 15:49:55 47323119
>>471161
Trajan Pro посмотри. Еще есть Rustica Romana, но это уже скорее как в папирусах.

>>472040
Понимаю тебя, fratre. Вот тебе гайдик, как продвинутся в латыни.

Чтобы моментально схватывать глазами конструкции, ощущать предложение целиком и не парсить его с карандашиком, необходимо натаскать себя на чтение как нейтив. Для этого есть такая вещь как экстенсив ридинг, когда ты читаешь много простых текстов, без словаря и для своего удовольствия. Идеально подходит для инглиша, испанского, франсэ, дойча... Для латыни впрочем, придется изъебнуться.
Для начала, простые тексты - с этим траблы. Идеальный вариант для первой прочитанной книги - иллюстрата (фамилия романа тобишь). Но помни, мы тут экстензивно читаем, а не проходим учебник - поэтому расслабься, налей пивкачайку и открывай первую главу. При чтении в башке не переводи на руссо, а ассоциируй слова с идеями. Ну типа, Roma in Italia est - представляй город на сапожке, а не "Рим в Италии". Читай таким макаром до того момента, когда уже понятно с наскоку будет примерно половина - тогда передохни, отхлебни чайку и возвращайся на пару глав назад (можно вообще на начало, если хардкорщик) и читай снова. Примерно на 10 главе, я думаю, такое возникнет.
Если заебет читать про упоротую семейку, скачай Кэмбриджский курс или Экке Романи и читай только латинский текст, по такой же схеме.

Я понимаю, что если уж ты начал Сенеку, то все парадигмы давно изучил и с синтаксисом на ты. Тебе может показаться, что все это детсадовское чтение для даунов ниже тебя. Но щас главное - наработать именно скилл беглого чтения.

Другие тексты для такого погружения, которые могут показаться интересными: Fabulae Facilis, переводы Гарри Поттера/Винни Пуха/Робинзона Крузо, Вульгата (неожиданно) и тысячи подобного. Гугли Latin Intermediate Books или тип того.

Читай что интересно, если считаешь, что пора продвигаться - пробуй че посложней. Но для метода необходимо, чтобы тексты были несколько ниже твоего уровня.
Лично от себя могу порекомендовать, когда закончишь с иллюстратой и прочей простой хренью, хрестоматию от Деллануа, олдскульную ренессансную и очень сасную Historia de gentibus septentrionalibus.

За пару месяцев такого ненапряжного чтения почувствуешь прогресс. И синтаксис древних будет казаться тебе пиздец какой крутой фичей. Как сказал некий анон с реддита, предложения на латыни как комок спагетти - необходимо сожрать сразу пока не остыло, а не распутывать и анализировать.
Аноним 24/04/20 Птн 21:38:32 47330320
Аноним 24/04/20 Птн 21:49:42 47330621
>>473231
Выработается ли такой скилл, если начать изучения как раз с иллюстраты?
Аноним 24/04/20 Птн 22:18:59 47330922
>>473306
Иллюстрата - охуенный инструмент, один из объективно лучших для нашего языка. Однако...
Конечно есть и недостатки. Эйфория от охуевания своим пониманием продлится главы до шестой, после начнут постепенно накапливаться непонятные, незамеченные моменты, которые лавиной пизданут тебя по башке главе в пятнадцатой. Компанион к иллюстрате - очень кульный учебник, многие моменты объяснены получше, чем в том же Уилоке - частично справляется с этой проблемой.
Но лучше не быть снобом и брать язык со всех сторон. По непонятным (и понятным тоже, часто узнаешь много нового) моментам не стесняйся гуглить или смотреть видосики на ютубе (все же знают LatinTutorial?). У Соболевского в его книжице много любопытного про синтаксис, основательный был мужик.

Насчет собственно твоего вопроса. Этот скилл желательно качать уже после некой базы - слов штук пятсот-тыща, знание парадигм существительных как патерностер, полного - пусть может и не до конца - понимания глагольной системы. Язык все же сложный, и модного нынче потребления контента пер се будет недостаточно (а жаль, конечно). Как я уже писал, необходимо чтобы рабочие тексты были чуть ниже твоего уровня - а для этого необходимо его какой-никакой иметь.

Лично я сам бы, если бы выбирал, как начал бы изучение в свое время, делал бы так:
1. Читаешь соответствующую главу компаниона для иллюстраты перед ее прочтением
2. Собственно читаешь главу, стараясь все понимать, особенно грамматические и синтаксические конструкции.
3. Прослушать аудио. Охуенные записи есть у челика ScorpioMartianus, хотя поначалу его фонетикодрочерство и кажется излишним.
4. Просто прочитать главу еще раз, максимально быстро, за пару минут, как если бы читал текст на своем родном.
5. Сделать все упражнения из Exercitia. ВСЕ.
6. Повторить на следующий день пункты 1-4 для следующей главы, перед этим сделав пенсум к главе предыдущей.
Если ощущаешь, что чет спешишь - сделай день отдыха, просто полистай предыдущие капитулюмы, потрень чтение. На расслабоне.
И конечно, все время изучения между делом чекай соответствущие треды на реддите (как пример более менее активного сообщества), смотри видосики на ютубе, читай другие книжки. Пытайся в классиков, вот это вот все.

Такой вот подход к иллюстрате лично мне кажется оптимальным. НО - изменяй его, как тебя кажется целесообразным. Можно добавить больше чтения - возьми Colloquia Personarum и Fabulae Latinae как дополнение. Если кажется, что грамматики маловато - чекни плейлист Pensum D на ютубчике. Вариантов масса.
Аноним 24/04/20 Птн 22:24:21 47331123
>>473309
Спасибо, не ожидал такого развёрнутого ответа. Язык пока сложным не кажется, с моей точки зрения, он как русский, но другие слова. А так, та же система родов, склонений, времён.
Аноним 24/04/20 Птн 22:35:36 47331824
>>473311
Ну, для нейтива языка балто-славянской группы грамматика будет определенно проще осознаваться, чем для англоговорящего. Диву даешь порой, как они стараются изъебнуться в объяснениях тех же падежей.
Но и для нас Sclavibus fututis есть много сложных моментов. Герундив (та самая "ерунда"), пассивный вокс (особенно пассивный инфинитив), конъюнктив... Готовься, в общем.
Аноним 24/04/20 Птн 22:38:56 47331925
>>473318
Герундий и прочие пассивы я смогу воспринять благодаря знанию английского, который в меня впихнули силой ещё в школе, так что я готов. Лишь бы терпения учить слова и окончания хватило.
Аноним 24/04/20 Птн 23:09:40 47332826
>>469943
>По тем же правилам что и для всех. В зависимости от того на что заканчивается слово
в дательном падеже имя на -ia получает окончание -iae?
Аноним 25/04/20 Суб 08:29:34 47337727
>>473328
Да. Сказали же.
У греческих имён правда иногда встречается греческое же склонение со своими особенностями, типа аккузатива на -n (Aenean например)
Аноним 04/05/20 Пнд 13:09:23 47579528
Сап, помогите нюфагу. Меняется ли ударение в глаголе при изменении его временной формы? Например labOrat будет labOrabat или laborAbat?
Аноним 06/05/20 Срд 21:34:00 47631729
>>475795
Смотри на долгие гласные и определяй по ним
Аноним 07/05/20 Чтв 00:00:16 47635930
Аноним 08/05/20 Птн 16:53:55 47667631
Надеюсь тред живой.
Сначала немного предыстории. Я только что принял душ, и как только подошел включать комп, мне на ум пришла фраза Corpus maledictus. Я никогда не изучал латынь. И мне показалось странным че вдруг мой мозг сгенерил такую фразу. Подумал что мб, я встречал ранее нечто подобное в фильмах ( сериал Сверхбестественное пару месяцев назад пересматривал), или это осталось в голове у меня еще со времен Вархаммера. В общем в догадках что значит эта фраза я загуглил. Гугл не выдал перевода, а лишь ссылки на какие то старые книги. Вот первая в поисковике

https://books.google.be/books?id=Fss_AQAAMAAJ&pg=PA19-IA123&lpg=PA19-IA123&dq=corpus+maledictus&source=bl&ots=rOoplryi6g&sig=ACfU3U3MIPZt7aiyw9rAdE_-ollmmGNY-Q&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjEya6Qs6TpAhWL2aQKHeyTBbwQ6AEwAHoECAsQAQ#v=onepage&q=corpus%20maledictus&f=false

О чем эта книга? Patrologaie гугл транслейт не перевел. Corpus melidictus перевел, что означает - проклятое тело

Так о чем книга?
Аноним 08/05/20 Птн 18:15:16 47668832
>>475795
>Сап, помогите нюфагу. Меняется ли ударение в глаголе при изменении его временной формы? Например labOrat будет labOrabat или laborAbat?
для начала - пиши с макронами, тогда и таких вопросов будет меньше. labōrat, labōrābat. Во-вторых, ударение определяется правилом трех мор. В твоем случае ударение будет на последнюю долгую гласную.
Аноним 08/05/20 Птн 19:57:54 47670433
>>476676
corpus maledictum, т.е. это слово среднего рода.
Аноним 08/05/20 Птн 19:58:35 47670534
Аноним 08/05/20 Птн 20:02:06 47670735
>>476704
А книга про что? По отдельным словам это вроде что то библейское, но я не уверен.
Аноним 09/05/20 Суб 18:27:08 47685836
Аноним 09/05/20 Суб 18:33:44 47686137
>>476676
>Corpus melidictus перевел, что означает - проклятое тело
Male на латыни это плохо, а dictum слово, то есть maledictum это типа плохое слово
Такая вот мистика
Аноним 09/05/20 Суб 20:01:18 47687938
>>476707
что характерно, это даже нагугливается:
https://www.vagalume.com.br/obscurium-soul/ave-satani-traducao.html
Sanguis bibimus
Corpus maledictum
Sanguis bibimus
Corpus maledictum
Ave, ave satani
Только это очередная безграмотная латынь сатанопоклонников. Правильно sanguinem bibimus (кровь пьем), ave satana (сатана в вокативе).
Аноним 09/05/20 Суб 21:37:30 47690239
Аноним 10/05/20 Вск 12:23:06 47698640
>>476676
Что тебе должен перевести гугл-транслейт? Патрологию? загугли.
>>476861
Проще объяснить данное слово через русское - благословение - benedictum. Это слово - чистая калька с греческого (евлогия), только вот русские болгарские на самом деле ортодоксы maledictum (его греческий аналог офкоз) чет не перевели. Так что maledictum больше подходит под проклятие.
Аноним 10/05/20 Вск 12:35:33 47699041
>>476986
> maledictum
"злословие"?
Аноним 10/05/20 Вск 12:39:11 47699142
Isidorodisivigl[...].jpg 1642Кб, 924x1302
924x1302
Кстати, раз уж заговорили про патрологию - всем изучающим, которые осилили фамилию роману очень рекомендую заценить Исидора Севилльского - а именно его Etymologiae. Очень годное чтиво, полная энциклопедия поздней античности. Легче Цезаря, интересней Вульгаты (примерно на том же уровне сложности, как по мне).

Особенную ценность представляет словарный запас. Никаких сложных слов он не использует - он их объясняет простыми. Для тех, кто не желает читать всякую элементарную пургу типа Fabulae Faciles - самое оно. В двадцати книгах кратко рассмотрены все тему, нужные раннесредневековому ученому - от флоры и фауны, до грамматики.

Конечно, его этимологии - хрень, но она помогает понять образ мышления западных авторов на тысячу лет вперед. Например, искусство (ars) он выводит от греческого ἀρετῆς - мужественность. Или scire от discere, а не наоборот.

В общем, тем двум с половиной анонам, которые на самом деле изучают язык - советую хотя бы ознакомиться.
Аноним 10/05/20 Вск 12:43:33 47699543
>>476990
Тут есть один нюанс. В классический период - 1 век до н.э. - maledictum действительно означало брань, оскорбление и т.д. В постклассический, особенно христианский период это слово все больше и больше приобретало современную семантику - проклятие, что-то, что исходит от дьявола, в отличие от благословения и т.д.
Аноним 10/05/20 Вск 13:02:04 47699744
>>476986
Словарь мне говорит, что это ругательства и брань
Аноним 12/05/20 Втр 18:44:12 47743945
Поступаю в этот году на истфак, по учебному плану будет два семестра латыни, последний завершается экзаменом.
Что посоветуете? Надо ли начинать уже сейчас?
Экзамены сданы и досданы, школу 4 года назад аж закончил, так что возможность заниматься хуйнёй в общем-то есть.
Аноним 20/05/20 Срд 10:28:56 47858546
Что, латинку теперь никто не хочет? Совсем тухло стало.
Аноним 20/05/20 Срд 10:59:18 47858647
>>477439
Нахуй тебе латынь? Для зачётика особо стараться не надо, просто выучи склонение и спряжение, получи зачёт, а потом забудь нахуй вообще об этом языке. Всё равно он тебе после не понадобится, да и все примерно так учат латынь в ВУЗах.
Аноним 20/05/20 Срд 18:24:31 47865748
Аноним 21/05/20 Чтв 10:29:37 47872749
>>478585
>Совсем тухло стало.
Так носители все умерли!
Аноним 05/06/20 Птн 16:00:25 48134050
>>469333 (OP)
Аноны, я понимаю, что латынь - это в первую очередь про письменность. Настоящий кладезь знаний. Читать - не перечитать за всю жизнь. Плюс, не такая помойка, как любой современный язык.

А как обстоят дела с аудио на латыни?
Не в плане учебных материалов, а именно контента на языке.
В приоритете, конечно, озвученные тексты прошлого по вообще любым темам: философии, политике и т.д.
Но сгодится и что-то современное: подкасты, аудио книги, блоги о повседневности.
Латынь совсем-совсем дохлая в плане аудио? Или всё-таки есть что послушать ближайшие лет 10, чтобы взять и основательно погрузиться в языковую среду?
Аноним 05/06/20 Птн 16:12:33 48134551
>>478586
>просто выучи склонение и спряжение, получи зачёт, а потом забудь нахуй вообще об этом языке
Я понял, латынь - не твоё. На вкус и цвет, как говорится.
Но надеюсь, у тебя есть хотя бы пара-тройка действительно страстных увлечений в жизни и что ты не измеряешь всю свою жизненную активность зачёткой и тем, как тебя оценят другие.

https://youtu.be/4d-YsD8zN88
Аноним 05/06/20 Птн 17:43:35 48136752
>>481340
Есть фильмы, несколько радиостанций, подкасты, католические богослужения на латыни, можно найти научные конференции на латыни.
Ещё учти, что значительная доля аудиоконтента на латыни производится католической церковью или под её патронатом, а потому очень часто используется церковная традиция произношения. Она не совсем совпадает с классическим произношением, которое предлагают современные учебники латыни. И с традиционным русским (корни которой растут из немецкой) тоже.
Аноним 05/06/20 Птн 18:43:11 48139553
>>481367
>Ещё учти, что значительная доля аудиоконтента на латыни производится католической церковью или под её патронатом, а потому очень часто используется церковная традиция произношения. Она не совсем совпадает с классическим произношением
Это меня не сильно тревожит.
Если католическая церковь более активно, чем кто-либо ещё, занимается латынью, её не за что винить.
Наоборот, как мне кажется, если она доминирует, имеет смысл ориентироваться именно на её произношение. Это так работает, на мой взгляд.

Кстати говоря, мне вот интересно, неужели не существует каких-нибудь религиозных общин, в которых выращиваются нейтивы латыни?
Иврит-то, например, возродили. Был мёртвым и ожил, как ни в чём не бывало.
Или её специально не оживляют масштабно, чтобы терминология не изменялась? Живой язык - это ведь всегда штука активно развивающаяся. А ещё латынь - это весомый пласт культурного наследия. Может, быдлу и не положено о таких вещах думать? Пусть лучше слушают новости про Трампа и Байдена? Тут можно и про какие-нибудь теории заговора задуматься.
Аноним 05/06/20 Птн 21:36:47 48151854
>>481367
> несколько радиостанций
Одна из них со смешным финским акцентом.
Аноним 05/06/20 Птн 21:37:38 48152055
>>481395
> Кстати говоря, мне вот интересно, неужели не существует каких-нибудь религиозных общин, в которых выращиваются нейтивы латыни?
У меня такое ощущение, что год назад это уже обсуждалось ИТТ. Прямо в тех же самых словах.
Аноним 05/06/20 Птн 21:40:36 48152156
>>481520
Да, нашел в прошлом треде >>451539 → и далее можно почитать занимательную дискуссию на тему воспитания нативов латыни.
Аноним 06/06/20 Суб 04:06:14 48158957
>>481521
Занимательное чтиво, спасибо, няша.
Я, кстати, не совсем понял, о чём спорили аноны.
Они в итоге вроде бы сошлись на том, что

>Поэтому даже введение латыни на официальном уровне и появление некоторого количества нативов не приведёт к широкому распространению латыни как разговорного языка. Для того, чтоб это произошло, необходимо накопление довольно значительной массы таких нативов и некоторые внешние социальные условия, которые подтолкнут это общество деассоциировать себя с носителями прежнего языка (как это произошло с современными израильтянами, например).

>То есть, если гипотетически взять несколько тысяч детей - нативов латыни, т.е. потомков L2 носителей латыни разного происхождения, переселить их в один город и поднять в этом городе жизнеспособную экономику, то есть шанс, что они заговорят на латыни в повседневной жизни. В других условиях - крайне маловероятно.

Я поэтому и спрашивал про религиозные общины. Есть же разного рода сектанты, живущие в лесах и малозависящие от внешнего мира. Тут, наверное, вопрос в их численности?
Аноним 06/06/20 Суб 14:11:29 48166058
>>481395
> Иврит-то, например, возродили. Был мёртвым и ожил
Multi dicunt "ah utinam lingua Latina redeat in usum hominum cotidianum!" Ego dico - Deus avertat et averruncet hanc calamitatem. Quia si forte fiat, sicut factum est de lingua Hebraica, jam amitteret suum emolumentum lingua Latina. Nunc lingua Hebraica, quae nunc est, quae initio fuit lingua Hebraica veteris testamenti, nunc jam discedit et avertitur tam longe, tam procul a lingua veteris testamenti, ut juvenes non possint legere sacram scripturam aut legant cum quadam difficultate. (c) миралья
Аноним 06/06/20 Суб 18:17:16 48171559
>>481660
С другой стороны, оригинальные тексты никуда ведь не денутся. А изучать древнюю латынь через современную оживлённую будет куда интересней.
Аноним 06/06/20 Суб 20:57:59 48173760
>>481715
Латынь сделала очень умно, что стала мёртвой, дав жизнь группе языков.
Греческий вот живой, а толку?
Аноним 06/06/20 Суб 23:31:24 48175461
>>481589
> Есть же разного рода сектанты, живущие в лесах и малозависящие от внешнего мира.
Чтоб прям совсем автономно жили поколениями? Нет, таких скорей всего нет. Все эти отшельники как правило неспособны поддерживать натуральное хозяйство. Ну и да, даже если б такие и существовали, их было бы мизерное количество, и их влияние на распространение латыни в мире, гм, было бы равно нулю.
Аноним 06/06/20 Суб 23:33:18 48175562
>>481737
> Греческий вот живой
Это что, были бы ЭЛЛИНСКИЕ ЯЗЫКИ?
Аноним 07/06/20 Вск 06:51:28 48176963
>>481737
Откуда логически следует, что язык можно возраждать только один раз?

Ну возродили евреи иврит.
Ну видоизменяется он, как и любой другой живой язык.
Кто сказал, что через время они не могут снова возродить классический иврит разных периодов по древним текстам?

Количество возрождений строго ограничено как в компьютерной игре или что?
Аноним 07/06/20 Вск 06:58:49 48177064
>>481769
Зачем возрождать устаревшую версию современных языков?
Аноним 07/06/20 Вск 07:44:50 48177165
>>481770
Ты что, антисемит?
Аноним 07/06/20 Вск 09:53:02 48178366
>>481769
Практического смысла в этом ноль.
Аноним 07/06/20 Вск 15:15:09 48179767
>>481769
>Откуда логически следует
Что иногда лучше сойти со сцены в расцвете сил, чем срать в койке и жалобно попискивать глубоким старцем.
Аноним 07/06/20 Вск 18:24:00 48181068
Как в латыни с отбрасыванием глагола?
В поговорках такое часто встречается, но в учебниках глагол в предложении всегда есть.
Так насколько это допустимо?
Аноним 24/06/20 Срд 03:03:41 48375169
БЛЯ А ГДЕ ФИНСКОЕ РАДИО? :С
Аноним 24/06/20 Срд 11:05:10 48377070
>>481810
Как понять отбрасывание глагола??
Аноним 24/06/20 Срд 15:11:29 48379071
>>483770
мимокрокодил
как я понял, чувак говорит про его "не написание".
по типу этого
Jack, you are an asshole → Jack, you asshole
Аноним 24/06/20 Срд 16:20:34 48379672
>>483790
В твоих примерах нет ненаписания глагола. Jack, you asshole - это обращение. Например: "Jack you asshole I'm going to kill you when I get back". "Джек, ты, падла, я тебя убью, когда вернусь".
Аноним 06/07/20 Пнд 17:49:21 48525673
image.png 8463Кб, 1925x2497
1925x2497
>>428191 (OP)
Господа патриции!
Не подскажете, что изображено на прикрепленной зарисовке?

Про собак Правду и Ложь, зайца Проблему, мужчину Логику с мечем Силлогизмом и Парменидом я уже знаком.

Заранее благодарю братьев за помощь в поиске Истины!
Аноним 08/07/20 Срд 10:55:34 48549174
>>483770
Наверное что-то вроде sus Minervam? Скорее всего это просто стилистический приём.
Аноним 10/07/20 Птн 11:36:49 48571675
>>485256
Лук - Вопрос, стрелы - Аргументы, рог - Звук Гласа, розы из рога - Обещания.
Аноним 01/08/20 Суб 22:37:57 48934176
Vale, file! Latinam omniam scire volo!
Аноним 03/08/20 Пнд 15:17:38 48973177
Аноним 03/08/20 Пнд 18:13:29 48976478
Какой пласт литературы становится доступным после изучения латыни? Не учить же язык в самом деле ради записок о галльской войне, хочется какого то более уникального содержимого.
Аноним 04/08/20 Втр 03:12:34 48981879
галлия.webm 2167Кб, 672x368, 00:00:48
672x368
>>489764
> ради записок о галльской войне
Аноним 06/08/20 Чтв 16:20:38 49031480
можно ли в мск приобрести литературу на латыни / древнегреческом?
Аноним 06/08/20 Чтв 16:40:06 49032181
Аноним 06/08/20 Чтв 19:16:17 49033382
>>489764
древнеримские поэты и прозаики, почти вся средневековая литература, учёные труды 17, 18 и начала 19 века
Аноним 06/08/20 Чтв 19:16:42 49033483
>>489764
можешь тупо открыть patrologia latina и кайфовать
Аноним 06/08/20 Чтв 20:53:06 49034484
>>490334
но я же не католик
Аноним 08/08/20 Суб 11:15:04 49066085
Аноним 08/08/20 Суб 12:07:51 49066686
Аноним 13/08/20 Чтв 18:44:03 49122187
правильно ли перевел с русского на латинский?

дети приходят в школу.
liberi in scholam veniunt.

в школе дети учат латинский язык.
in schola liberi linguam latinam discunt.

после битвы они возвращаются на родину.
post pugnam in suam patriam veniunt.

мы гуляем со своими друзьями перед школой, между лесом и полем.
inter silvam et agrum, cum suis amicis ante scholam ambulamus.

он часто читает книги о природе и истории разных стран европы.
saepe legit libros de natura et historia variarum terrarum europae.

диана, богиня лесов, любит диких зверей, которые населяют леса.
diana, dea silvarum, bestias feras amat, quae silvas habitant.

под землей царствует властитель теней плутон.
sub terra regnat dominus umbrarum pluto.
Аноним 14/08/20 Птн 01:37:27 49126488
>>491221
>liberi in scholam veniunt.
Почему у тебя дети=свободные? Я бы сказал pueri.
>cum suis amicis
в латыни как и в романских suus относится только к третьему лицу. Поэтому cum nostris amicis.
Аноним 14/08/20 Птн 17:07:52 49135189
>>491264
līberī в этом случае - плюрале тантум существительное, а не прилагательное, значит 'дети', все правильно он перевел. И нет, это означает не только свободнорожденных детей, скорее просто 'потомки', у Плавта слово используется вообще для обозначения ягнят для овцы.
Аноним 15/08/20 Суб 00:55:45 49141890
>>491264
> pueri.
А если среди них затесаются девочки?
Аноним 17/08/20 Пнд 00:35:10 49163391
>>491418
А у римлян школы были смешанные? И вообще, обучали ли девочек в школах?
Аноним 18/08/20 Втр 12:48:09 49172992
>>491633
Нет, абсолютно точно не обучали, тупые деффки могли расчитывать разве что на нутриц. Хотя кто знает, Марциал бомбит с тогдашних зумерш, короткостриженных и разъезжавших на колесницах, мб отдельные предеценты бывали. И то скорее всего на домашнем обучении.
Аноним 20/08/20 Чтв 23:10:01 49195093
спасибо за ответы.

вот еще перевод на латинский.

читайте латинскую книгу меделенно.
librum latinum legite lente.

что ты делаешь в нашем саду?
quid facis in nostro horto?

покажите на карте европы россию.
in charta europae russiam monstrate.

верь, люби, надейся.
crede, ama, spera.

не кричите когда находитесь в школе.
nolite clamare, dum in schola estis.
Аноним 21/08/20 Птн 02:18:02 49196694
>>491950
Я в латыни мало понимаю, но я бы переставил некоторые слова
> librum latinum lente legite
> quid in horto nostro facis?
> Rutheniam in charta europae monstrate.

Вроде как, определение идёт после определяемого, а обстоятельство перед глаголом.
Аноним 21/08/20 Птн 02:18:51 49196795
Хотя, конечно, это не более чем обычный порядок слов, по факту можно ставить и иначе, если обусловлено контекстом, порядок-то свободный.
Аноним 03/09/20 Чтв 11:33:08 49370996
«S» между гласными читалось как «з»?
Аноним 07/09/20 Пнд 23:26:42 49461497
Начал только-только изучать латынь и ахуел от того, как много внимания уделяется фонетике. Я ничего против не имею, но насколько важно задрачивание фонетики в латыни, если собираешься изучать язык только для чтения литературы в оригинале?
Аноним 08/09/20 Втр 00:32:23 49462298
>>494614
Крайне важно, если собрался читать поэзию, иначе не будешь чувствовать ритм. Если изучаешь только ради прозы, можешь уделять меньше внимания.
Аноним 08/09/20 Втр 21:37:56 49472899
правильно ли перевел с русского на латинский?

петр может хорошо спрягать все латинские глаголы.
petrus potest bene conjugare cuncta verba latina.

девочки всегда участвуют в наших занятиях.
puellae semper intersunt nostris studiis.

мы помогает зимой бедным животным, которые живут в лесах.
hieme miseras bestias prosumus, quae in silvis habitant.

петр, почему павел сегодня отсутствует?
petre, cur paulus hodie abest?

мы должны помогать друзьям, где мы можем.
amicos prodesse debemus, ubi possumus.

в древней греции и риме дети ходят в школу, где они пишут и читают, учат басни знаменитых поэтов и историю своих стран.
in graecia antiqua romaque liberi in scholam veniunt, ubi scribunt et legunt, fabulas poetarum clarorum et historiam suarum terrarum discunt.
Аноним 08/09/20 Втр 23:23:38 494752100
>>494614
В смысле разделения на слоги и их длина? Ну в русском с ударениями тоже сложностей хватает, и результат, наверное, тоже зависит от того, сколько внимания им уделять.
Аноним 11/09/20 Птн 13:51:46 495070101
Аноны, нужна ваша помощь!
Растолкуйте по - братски о придаточных предложениях с конъюнктивом, а именно зависимость и согласование времён в главном и придаточном предложении соответственно. На вас одна надежда!
Аноним 14/09/20 Пнд 16:21:21 495410102
Аноним 14/09/20 Пнд 17:49:50 495414103
Аноним 18/09/20 Птн 19:06:24 495881104
>>495070
Насчет именно согласования времен, сами римляне не парились и могли хуярить тупо по желанию левой пятки, мудаки типа Саллюста и Тацита так и делали... ОДНАКО существуют определенные паттерны, встречающиеся чаще других. Для полного ознакомления я бы рекомендовал грамматику Harrington'а, одну из самых коротких (из тех, что больше внимания уделяют синтаксису, чем морфологии) - но так, от одного чела с реддита:

Causal
cum (because)+ subjunctive verb / quod (on the grounds that = supposition) + subjunctive verb
Temporal/Circumstantial
antequam/priusquam + subjunctive (before... can/could)
dum + subjunctive (until)
cum + imperfect subjunctive (while)
cum + pluperfect subjunctive (after)
Concessive/Adversative
cum/quamvis + subjunctive verb; tamen (nevertheless) in the main clause
Purpose Clause
ut/ne + subjunctive verb -> “so that, to do...” [present: may]; [imperfect: might]
Relative Purpose Clause
verb of sending (e.g. mitto) in main; qui/quae/quod + subjunctive verb -> “qui = so that he/they...”
Relative Purpose Clause of Degree
quo + comparative adverb (-ius) + subjunctive -> “so that (it be done) more (easily)...”
Substantive Clause of Purpose i.e. Indirect Command
imperare/monere/postulare (et alia verba) + ut/ne + subjunctive verb
Result Clause
trigger word (tam, ita, sic, talis-e, tantus-a-um, tot) in main; ut/ut... non + subjunctive verb -> “with the result that...”
Relative Result Clause
trigger word (tam, ita, sic, talis-e, tantus-a-um, tot) in main; qui/quae/quod + subjunctive verb -> “with the result that...”
Substantive Clause of Result
jus est/mos est/conficere/accidere (et alia verba) in main; ut/ut... non + subjunctive verb
Indirect Question
interrogative pronoun/adjective/adverb + subjunctive verb
Fear Clause
periculum est/timere/metuere/vereri + ne/ut... non + subjunctive verb -> “fear... that will happen (ne)” or “fear... that will not happen (ut... non)”
Doubt Clause
(non) dubitare/dubium est + quin/quominus + subjunctive verb -> “doubt... that it happens”; an...num/si -> "whether/if it happens (or not)"
Prohibition Clause
prohibere (et alia verba) + quin/quominus + subjunctive verb -> “prevent it... from happening/prevent him... from doing”
Proviso Clause
dummodo (dum... modo) + subjunctive -> “provided that/as long as x happens, then...”
Relative Clause of Characteristic
solus/nullus/talis in main; qui/quae/quod + subjunctive verb -> describing a specific type/category of the antecedent
Conditions [if x, then y] (nisi in the negative)
Future More Vivid
si + future/future perfect indicative; future/future perfect indicative in the main clause (if x happens, then y will happen)
Present General
si + present indicative; present indicative in the main clause (if x happens, then y happens)
Past General
si + past indicative; past indicative in the main clause (if x happened, then y happened)
Future Less Vivid
si + present subjunctive; present subjunctive in the main clause (if x should happen, then y would happen)
Present Contrary-to-Fact
si + imperfect subjunctive; imperfect subjunctive in the main clause (if x were to happen, then y would happen)
Past Contrary-to-Fact
si + pluperfect subjunctive; pluperfect subjunctive in the main clause (if x had happened, then y would have happened)

Лист не полный, но прекрасно подходит для 99% случаев, если только не будешь читать прям хардкорных поэтов типа Лукана.
Аноним 18/09/20 Птн 19:14:11 495885105
>>495414
Пилот боевого вертолета и по совместительству самый активный во всей сегодняшней тусовке латинистов, vir plebi maximi acceptus, как сказал бы Цезарь. Специализируется на фонетике и разговорной латыни, однако не менее компетентен во всем остальном. Говорит на итальянском почти без акцента, активно пиарит иллюстрату, большинство народа знает его как чувака, записавшего всю фамилию роману в идеальном классическом произношении. Постоянно что-то мутит, сейчас вот делает разговорный курс для латыни и древнегречи (да, он и в него может).
Аноним 19/09/20 Суб 20:57:02 496034106
Нужно перевести кусок средневекового судебного процесса, но что-то он слишком запутанный. Есть анон, который сможет помочь?
Sequentur articuli seu designationes et rubricellæ omnium et singulorum actorum et agitatorum, in hoc præsenti processu contentorum, a die præsentationis rescripti, dominis Delegatis factæ, usque ad diem sententiæ diffinitivæ, inclusive.
IN PRIMO capitulo ponuntur acta præsentationis rescripti, et recitantur præsentationes et supplicationes factæ in ecclesia Parisiensi dominis Delegatis. Deinde inseritur publica præsentatio in aula episcopali, nobis, notariis, præsentibus, et assistentibus prælatis, doctoribus et consiliariis multis ; cum litteris citationum generalium et specialium, ac relationibus exsecutionis earum, ac constitutionibus procuratorum ibidem per partes constitutorum.
SECUNDO, acta primæ assignationis factæ in citationibus prædictis ad civitatem Rothomagensem, ubi, post continuationes nonnullas et exspectationes partium, ponitur declaratio competentium judicum ; constitutio notariorum ac etiam promotoris, et juramentum eorum ; necnon receptio publica librorum, instrumentorum et actorum dicti primi processus, necnon informationum per reverendissimum patrem dominum Guillelmum, tituli Sancti-Martini-in-Montibus Cardinalem, legatum, etc, de manibus notariorum ; cum solemni requisitione, recognitione signorum et sigillorum ; cum assignatione ad ulterius procedendum.

Аноним 19/09/20 Суб 21:05:38 496035107
>>496034
Что там такого запутанного? Лексика разве что, мне всю эту терминологию проще в голове переводить на английский. Спрашивай конкретно, а лучше напиши перевод как ты понимаешь.
Аноним 19/09/20 Суб 21:11:56 496036108
>>496035
если бы мог написать - написал бы. В общих чертах здесь перечисление документов. Во втором абзаце о том, что такие-то и такие-то постановления
а в третьем о том. что там ещё документы прошлого процесса и о том, что они были проверены и заверены
но нужен полный перевод
Аноним 19/09/20 Суб 21:40:36 496039109
>>496036
Честно, никакой особой грамматики там нет. Щас обрисую общий каркас, слова уж погугли сам, викисловарь в помощь:

Далее последуют (депонентный глагол, будующее время) articuli (честно, хз вообще что это за юридический термин, подозреваю что articles, статьи i.d.) или предписания, и рубрикеллы (подписи?) всех и каждого действующих лиц, в присутствии собрания добровольцев (присяжных типа, хз), от дня, назначенного для представления [дела], до дня оглашения приговора...
В первой главе помещены акты...
Во второй, акты первых назначений, произведенные (или как там их делают? Made, в общем) в судебных разбирательствах (цитацио - вызов в суд) Ротомагенского города...

И так далее. Честно, очень мутный текст, ты же юрист/историк, разбирайся во всей этой терминологии сам. Если возникнут вопросы именно по грамматике, пиши.
Аноним 19/09/20 Суб 21:53:59 496041110
>>496039
Да с грамматикой там не сложно. А так, я хоть и историк, но не могу найти никакого словаря терминов и должностей или чего-то в этом духе.
Аноним 20/09/20 Вск 09:23:35 496091111
а гуглить или по словарям пробивать - ну нет там этой лексики.
Аноним 21/09/20 Пнд 14:25:22 496277112
>>495881
Magni gracias ago, добрый человек! Пусть это тебе воздастся сторицей!
Аноним 26/09/20 Суб 13:19:23 496995113
Declinationem tertiam ODIO! Больше двадцати подтипов, каждое запомнить нужно! Сцуко!
Аноним 01/10/20 Чтв 23:12:34 497902114
>>496034
Лол, чистый инглиш какой-то.
Аноним 17/10/20 Суб 11:32:35 499927115
>>481771
А почему вы спрашиваете?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов