Предыдущий тред познал истинную смерть туточки: >>229453 (OP)
ДАже высшие эльфы пользуются некромантией, чтобы возвращать свои души в этот мир.
Inb4 варкрафт.
>опциональным некрокоммунизмом.
Отсутствие государства плюс равенство всех?
Да. Можно некромахновцев или некролибертарианцев, главное, чтобы прикольно было и как на духу читалось.
https://2ch.hk/hi/res/811052.html
Вот тут внизу треда интересно про синдикализм.
Сразу ассоциации некромантов, которые хотят всем принести Смерть как Главного Уравнителя.
>Равенство возможностей,
И где, если в комиксе критикуется эффект высокой и низкой базы? Так то у сына короля и у сына йомена полное равенство - личная свобода и право на ношение оружия. Так что в средневековой Англии строили коммунизм?
Судя по логике твои аргументов, то у тебя шиза. Наверное, ты некромант.
И какое же равенство возможностей у зомби, начавшего новую нежизнь в яме (возможно даже общей) и у мумии, у которой на старте есть гробница и золото?
Признайся просто, что ты не понял сложных взрослых терминов.
Мммм, Порванка Раванка...
Всё таки Герои5 - шедевр, ужасно недооценённый в угоду Героям3
Эпоха Сигмара ,Аллоды(лор Зэм тут наилучший),Вся серия Меча и Магии,Варахммер Фентези Доминионы,Империя некромантов,Хроники Ридика,Беэйншторм,Призраки Забвение,Серия доминионов и завоевания эллизиума, также Голарион
Ага. Кстати, в её описаниях иногда встречаю, что она вампирша; не пойму с хуя ли.
Ну, она явно мертвая. Ну и судя по сохранности тела, скорее да, вампир.
А что, разве недавно подохшая некромантка не может с помощью бальзамирующих составов выглядеть няшечкой-писечкой? Или в homm есть чёткая система развития некроманта: либо в иссохшего лича, либо в моложавого упыря.
Влиятельным некромантам дают зелье долголетия, которое со временем иссушает их плоть. Пьющих это зелье называют личами.
А уже влиятельным личам дают возможность получить благословение Асхи, они могут стать вампирами. Если успешно прошли ритуал, то молодеют-хорошеют, но вместо крови там яд, разъедающий плоть, поэтому им надо кровь пить.
Хм, то есть по лору HoMM ≥5 вампиры могущественней, влиятельней и вообще круче личей?
Что-то не сходится:
Однако по-настоящему переломным моментом в жизни Орнеллы, скорее, стало выполнение задания вампира по разблокировке портала в Иллума-Надин, с которым девушка, естественно, справилась.
Этот город предполагался как дар новому Верховному лорду Эриша, Арантиру. Могущественный некромант подарок оценил и, в качестве благодарности, согласился превратить Орнеллу в вампира. Во время ритуала Джованни подло напал на Верховного лорда, за что в итоге был убит. Шокированная и испуганная выходкой своего наставника, Орнелла пыталась объясниться и просила дать ей шанс доказать свою преданность Асхе. Арантир согласился и отправил её в Нар-Анкар, чтобы завершить превращение.
В религиозном плане разве что, некроманты Асхана - культ поклонения Асхе. И многие герои фракции (которые армии водят) вампиры, но и личи есть, не уступающие в силе. Играет роль еще кто как попал вскульт и личная шиза.
Анастасию ее тетка Светлана сразу в вампира воскрешала.
Есть Каспар, лепший друг Анастасии, он - лич, она - вампир и глава культа Асхи. Там хотя бы просто по знакомству дали бы яда намтару для овампиривания выпить.
Есть Наадир, но он лич, потому что ему нравятся духи и он там так очистил свою плоть, но инквизиторам кошмары будут сниться, если они его увидят без балахона.
Есть Зенда, которая сидела в личах пока не разнесли Аль-Бетиль и вот уже потом она решилась стать вампиром.
Есть, наконец, Сандро, который тоже лич, но яд пить не стал. Уровень его сил, магией пустоты чуть Эльрата не уничтожил. А его помошница и ученица Лукреция была обащена сразу в вампира, среди некромантов ходят слухи, а кому она там верна, когда она вернулась в Эриш.
А так одни сидят на эликсире, другие на крови.
Из игр.
Про Каспара с Настей из сюжетки некров 6-ки.
Про Сандро с Лукрецией из длц к 6-ке.
Про Зенду из сюжетки некров 7-ки.
Про Наадира из био 5-ки.
Про тонкости обращения вампиров и личей из описаний юнитов 6-ки.
Стоит вообще играть в 6-ку и 7-ку? Насколько там интересный сюжет?
В общем помогите пожалуйста придумать причину для лютой ненависти людей к нежити в этом случае.
>В общем помогите пожалуйста придумать причину для лютой ненависти людей к нежити в этом случае.
Страх, очевидно же.
Так нежить не охотится на людей. Ну представь у местного челика поднялись родители и бродят рядом с калиткой. Когда они видят сына то подходят к нему и стоят смотрят. И этот челик чтобы сюжет двигался должен прямо ненавидеть эту нежить.
>>508439
Забыл сказать что не кто-то конкретный призывает нежить, а это просто внезапно начавшееся явление, как зомби из Пикника на обочине.
По описанию вообще на деменцию похоже.
Разрабатываешь сеттинг про психиатрию?
Ну вот как заставить людей, в рамках манямирка, ненавидеть больных деменцией?
А вот в Пикнике на обочине вроде бы всё уже написано, не? Не по себе от этакой пародии на деда.
Ну и в жизни всяких стариков, которые выживают из ума, тоже никто не любит. Не дай бог оказаться на месте ГГ пасты "где арахисы, там и зима".
А можно сделать так — под видом нежити иногда, изредка таки приходит кто-нибудь опасный, и оттого есть недоверие.
>Когда они видят сына то подходят к нему и стоят смотрят. И этот челик чтобы сюжет двигался должен прямо ненавидеть эту нежить.
Подходят и стоят смотрят не абы как, а осуждающе, потому что челик вырос двачером, надежд не оправдал. И по осуждающим взглядам все вокруг понимают, что чувак дрочит на трапов и в пораше 15 рублей отрабатывает.
Потому что именно у таких родители и вылезают из могил - упокоиться им не дано, ибо корзиночка без них пропадет.
>Как можно более менее достоверно объяснить, когда нежить сохраняет кое-какие воспоминания, что не сгнило в мозгу, но при этом чтобы люди прямо ненавидели нежить.
Самое очевидное - нежить разносит заразу. Не зомби-вирус, а что-то вроде воздушно-капельной проказы.
Да даже специальной болезни не надо: труп воняет, разлагается, трупный яд и прочую заразу разносит. Уж точно за вилы схватишься, если такое захочет обнять любимого внучека.
Угу. Да даже просто рандомный труп к тебе подойдёт. Ты от такого зрелища точно пересреш. Бей/беги включиться моментально.
>>508577
Можно ещё усилить суевериями.
>Жители деревни Яккот близ Нислана приписали бездождие 1867 года похороненному у них на кладбище человеку, у которого при жизни имелся хвост.
>Раскопали его могилу на 2 метра, залили ее водой. Помогло.
Вот и в нашем случае, может считаться, что поднявшийся из могилы мертвец забирал у земли силу, что повлечёт за собой неурожаи, болезни и прочие несчастья, и чтобы этого не случилось, обязательно надо его упокоить.
Вообщем, посоветуйте каких-нибудь RTS с нежитью. Кроме очевидного Варкрафта.
Так то это очень сильная мысль про арахисы, дед многое понял и пытался передать внуку, жаль двач долбоёб.
Где волки, там и ёлки, кста.
Total War: Warhammer 3
вампиры
цари гробниц
и вампиры-пираты
>>509312
Герои?
>>509361
>вампиры-пираты
Неожиданно, учитывая что вампиры, как правило, не дружат с большой водой. А так, в качестве лулза вспомнилась вторая Тропико, где можно было за золото поднимать скелетов.
Можно ли клонов считать нежитью, если в них запиханы души умерших?
Можно ли исекайцев считать нежитью, ведь они умерли в своём мире...
Можно ли потребителей исекаев считать нежитью, ведь их мозг мертв..
>>509939
>>509940
>>509941
Если рассматривать по полноценности посмертия, то кукла – да, а всё остальное – нет. Иначе получается, что в мире с работающей реинкарнацией всё население – мертвяки.
Так он роду дриадского, а не человеческого. Ты б ещё за дуболомов вступился, ей-богу.
Дуболомы - это то что сделало меня фанатом армии големов/нежити.
Интересно, если дуболомов возможно было перепрограммировать, то можно ли таким же образом перепрограммировать армию зомби? Сменить им стандартную боевую прошивку вечного голода и охоты за живыми на более мирную.
Представил себе дилижанс, запряжённый четверкой сухоньких, подкачанных эликсирами зомби, облачённых в нарядные костюмы (с брендом изготовителя, само собой). Такие спортивные упряжные зомбаки, излучающие улыбки и позитив. А самые дорогие ещё и подключены к телепатической сети и обучены петь то, что им излучается с ближайшей башни, чтобы не было скучно пассажирам в пути.
"С вами радио Некро и сейчас прозвучит композиция группы Ария..."
> Сменить им стандартную боевую прошивку
Возвращение к истокам: первоначально зомби и использовались в качестве дармовой рабочей силы на плантациях сахарного тростника.
>сухоньких, подкачанных эликсирами зомби, облачённых в нарядные костюмы
Всё бы вам, городским, с рюшечками да песенками...
Есть аниме на эту тему, забыл название.
Но там примерно эпоха 19 века, а вся экономика построена на воскрешение мертвых, которые реально выполняют все физические работы - строят, рубят деревья, роят каналы...и тд.
>Дуболомы - это то что сделало меня фанатом армии големов/нежити.
Вот не помню, почему стал надрачивать на тему армии големов/нежити, наверное, 3 Герои Меча и Магии.
А неплохо бы это возвращение к корням выглядело. Сейчас условный некрополис ассоциируется с ночью, призрачными зелеными или фиолетовыми огнями, высокими готическими зданиями, некромантами в длинных робах с капюшонами и элементами доспехов, всюду черепа и камень. Мрачно, темно и холодно, в общем.
А если зайти со старой точки зрения? Представим Карибы, бирюзовое море и зелёные пальмы, жара и белые барашки пены, набегающие на золотой песок. Бесконечные плантации сахарного тростника, хлопка и табака, где трудятся усердные и бессловесные немёртвые орды, красивые белые особняки плантаторов-бокоров, разбросанные повсюду небольшие городки живых людей, освобождённых от каторжного труда на земле и занимающихся ремеслом. Крупные порты, куда свозятся произведённые богатства и где их ждут корабли со всего света.
Здесь есть всё, чтобы жить, плодиться, веселиться, совершенствоваться ремёслах и искусствах. Взамен требуется сущая малость: жертвовать каждого четвёртого ребёнка своему благодетелю-бокору, который вырастит его в своих закрытых деревнях крепким, двужильным, бестолковым, да и обратит в зомби. Жалко, конечно, но иначе на плантации пойдут живые, а живых эффективнее задействовать в более интеллектуальном труде.
В противоположность северному некрополису, в некрополисе южном жарко, влажно, песни, пляски, пальмы и тёплое море.
>Есть аниме на эту тему, забыл название.
Империя Мертвецов
>песни, пляски
И кто там поёт и танцует? Зомби, что ли? Или эти, которых ещё не обратили?
Еще у Перумова в "Семи зверях" тоже зомби в экономику прочно встроены.
>>509995
Живые, конечно. Живым что, если жертву отдали, налоги платят. Какие к ним у колдуна-феодала вопросы. В рекрутские армии прошлого тоже отдавали сыновей как на смерть и ничего, пению и пляскам это не мешало.
Охуенная мысль. Надо бы взять на вооружение.
Спасибо, анончик - ты супер!
>Взамен требуется сущая малость: жертвовать каждого четвёртого ребёнка
Ну это какая-то совсем неэффективная некроэкономика. А ну как витабыдло начнет размножаться строго до трех спиногрызов? Не, чтобы поддерживать популяцию нужно жертвовать по графику, 0,56 личинуса в год с семьи, при необходимости, например в случае роста спроса на некроработников государственная комиссия по некропланированию меняет жертвенную ставку - считается что может не только увеличивать, но и уменьшать, но ясен пень все понимают, что уменьшают только символически и перед выборами архилича.
Я предположил, как бы выглядела устойчивая система. Драть с каждой семьи каждого второго ребенка для его зомбификации - верный путь получить социальный взрыв. Конечно, его можно задавить ордами боевых зомби, но боевых надо выращивать и тренировать именно как боевых, работать в поле они не смогут (или смогут, но совсем неэффективно). Но зачем доводить дело до истребления живых, если живые - источник зомби, а зомби - основа экономики. Ухудшая жизнь живых, правящий класс колдунов подрывает собственное благосостояние. Мы же проектируем некрогосударство, предполагая, что местный правящий класс - разумные люди и не станут своими руками гробить своё и своих потомков благополучие. В отличие от всяких там иных правящих классов.
А если в экономике всё же назреет необходимость увеличения зомби-популяции, некромантам проще было бы оплатить пиратский рейд за рабами к соседним дикарям, чем поднимать налоговую ставку для своих граждан и разогревать социум. А позже, когда в менее благодатных краях изобретут машины и университеты, на накопленные средства можно выучить специалистов и внедрить машинное производство. И вскоре после этого в бывшем некрополисе зомби отойдут в область культуры и мифов, став частью истории, в которую образованные люди не очень-то и верят. Трактор с успехом заменяет не только крестьянина, но и зомбокрестьянина.
Но может быть и иначе. Вместо медленного, но верного вкладывания в развитие, разленившиеся некры просто продают выращенную продукцию и живут на прибыль в своё удовольствие, считая, что уж сахар с табаком будут покупать вечно. Некрополис ветшает, люди разбегаются, методы зомбификации не совершенствуются и забываются. А соседи совершают технологический рывок, переходят с сахара на мюсли, а с табака на вейп, и к нашим бестолковым некромантам совершенно неожиданно приходит полярный лис. Спохватившийся архилич суетится, ищет рынки сбыта у окружающих дикарей, пытается пугать мир полузабытыми технологиями боевых зомби, даже организовывает З-крусаду к соседу, но всё напрасно, лис уже здесь и обустраивается.
Мда. Охуеть. У нас зомби в поле, а не тракторы, а рассуждаем мы как экономисты с Волл-Стрит...
Вот что с детьми делает двач.
>Спохватившийся архилич суетится, ищет рынки сбыта у окружающих дикарей,
Всегда забавляет эта попытка играть "зомби-капитализм".
У тебя вечные рабы в поле добывают...ресурсы, а ты решил построить технологический капитализм...
Не находишь изъяна в логике?
Чтобы был прогресс, рабочая сила должна быть ПИЗДЕЦКИ дорогой, иначе не имеет смысла вести научно-технический прогресс. Потому что 99% изобретение чисто ради того, чтобы экономить силы и энергию ДОРОГОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЫ.
Сука, да весь капитализм построен на том, что у нас постоянно дефицит дешевой рабочей силы и нам НУЖНО изъебываться, чтобы найти ей замену - станки, конвейер, компьютеры, роботы.
А у вас БЕСПЛАТНЫЕ зомби ресурсы добывают.
Короче, изучайте Маркса, чтобы писать хорошее зомби-фэнтези с прогрессом.
Вообще, в истории были примеры, когда "люди платили налоги кровью". В Османской Империи у христианских семей забирали детей, чтобы отдать их в армию. Огромная тема.
Но, по-сути, такие постоянно заборы только тормозили прогресс Турции, тк в из экономики вымывались рабочие руки на нужды войны. А когда Османская Империя перестала побежать в войнах, то такие поборы с население постоянно вызывали социальное напряжение в обществе.
Так что зомби-экономика это полный бред, потому что экономика никогда не стоит на бесплатном труде. Настоящая экономика всегда стоит на дорогой и хорошо обученной рабочей силе, которая создает инновации и потребляет результаты этих инноваций.
А что если делать не тупых зомби, а зомби ходячие энциклопедии? Этакие нежить википедия?
Ну и охота за ними, чтобы добывать все новые и новые знания?
Это, кстати, плодотворная задумка. Согласуется с фольклором (во всяких сагах-эддах последние слова умирающего обладают пророческой силой). Впрочем, тут больше пойдёт спиритический сеанс.
А что если делать зомби из мертвых гениев? Ну знаете, там великие инженеры, писатели, философы? В Париже есть места, где захоронены гении эпохи. Вот можно "грабить" такие мавзолеи, чтобы возвращать к жизни гениев.
Как бы повлияло на мир, если бы гении жили вечно?
Гении обычно гениальны с 20 до 40, дальше просто разрабатывают темы молодости. Такой зомби был бы сверх всякой меры высокомерен, имел ЧСВ до потолка, но не представлял бы никакого толку для сегодняшней науки, потому что мозги уже закостенели и ни новое усвоить, ни изменить точку зрения не в состоянии.
Если бы такие зомби были, то они бы обсидели все верхние этажи в университетах и институтах и на том наука бы закончилась, перейдя в религию.
А зачем вообще жертвовать живых соотечественников если в бездумную нежить можно обращать трупы уже умерших?
Что-то сомневаюсь в этом учитывая что рабочая сила особо дорогой никогда и не была при феодальном строе рабочие работали за землю которую им давал барин либо были рабами за еду ,а при раннем капитализме были расходным материалом который жил в бараках работая за гроши и выкидывался при получении сильных травм тем не менее прогресс все равно как то шёл так или иначе да и при все то что зомби намного дешевле простых работяг они все равно требуют инвестиций в инструменты, и бальзамировочные процедуры и ману на поддержание. Да и вопрос в развитии тут сильно зависит от хотелок самих некромантов и населения,
Ошибка у тебя.
При феодализме развития не было вообще. Почти тысячу лет паразитировали на технологиях Древнего Рима.
А при раннем капитализме мало получали только совсем ебанутые, которые больше чем на "подай-принеси" неспособны.
Нормальные специалисты получали отличные деньги, что толкало постоянно искать способы ЗАМЕНИТЬ дорогой труд специалиста на ДЕШЕВЫЙ ТРУД станка/конвейера.
Даже в советском союзе прослеживается, что дешевый труд инженера не давал стимулов заменить его на нормальные станки - "а зачем, если инженеры в совке дешевле рабочего"?
>Почти тысячу лет паразитировали на технологиях Древнего Рима.
Лол что? Рим был развращен дешевой РАБочей силой, поэтому сосал у Средневековой Европы по куче технологических веток от тяжелого плуга до мельниц, от доменных печей до огнестрела.
В Риме очень быстро закончились ДЕШЕВЫЕ РАБЫ. Пришлось всех РАБОВ переводить в нормальные крестьяне, которые работали по рыночным условиям.
И именно в этот момент перехода от рабства к рыночку начался технический прогресс Рима.
Ему помешали только фанатики с Востока, которые откатили развитие Рима на пару веков назад.
>крестьяне, которые работали по рыночным условиям.
Это ты про крепостных-колонов?
> в нормальные крестьяне, которые работали по рыночным условиях
Охренеть, в твоём манямирке колоны - это что-то типа фермеров, которые сами продают всю свою продукцию? Лол нет, это сервы-крепостные, прикрепленные к земле. У них был хозяин, который, хоть не мог запретить им жениться или выебать на конюшне по приколу, зато исправно собирал с них оброк, зачастую - натуральный.
> фанатики с Востока, которые откатили развитие Рима на пару веков назад
О ком речь, что опять за маняфантазии? Западная Римская империя стала бедным отсталым говном, потому что в нее понаехали толпы германцев (тоже мне - народы Востока), а сельское хозяйство из-за перемен в климате пошло по пизде, и народ от голода разбежался из городов. Восточная Римская империя для Средних веков была вполне себе развитым государством. Но вот это таким был тот самый античный Рим в процессе эволюции на самом деле, а не в фантазиях про полеты в космос к 12 веку - завели всеобщую грамотность, корабли с огнеметами и прикольные механические игрушки во дворце императора. И это в общем всё, что Рим мог выдать на тот момент.
У тебя ошибка в том, что зомби ни фига не бесплатные, а расходуемая рабочая сила, которой может и не нужно платить, но которая все еще изнашивается от использования, и нуждается в пополнении, и организовать эффективные способы ее массового воспроизводства вполне может быть задачей посложнеее, чем организовать рыночек рабочей силы - живые от работы после смерти будут съебывать еще эффективнее, чем пролетарии от работы при жизни. Ну и в "хорошем зомби-фентези" и сама зомбификация по идее будет не бесплатной.
>О ком речь
Нет воды горячей в бане – виноваты христиане!
>Нет воды горячей в бане – виноваты христиане!
Но при христианах горячая вода в банях была. И при арабах. И при турках. Мораль - германцы - дикие обезьяны, которые не смогли в термы с водопроводами даже на уровне их поддержания, христианство тут не при делах.
Зато немцы изобрели социализм и коммунизм - за это их можно простить и навсегда внести в список главных авторов Фэнтези.
>немцы изобрели социализм и коммунизм
Разве не евреи? Немцы только на нацизм патент имеют
А разве они перестали быть от этого немецкими евреями??? Евреи немецкие изобрели социализм и коммунизм.
>Евреи немецкие изобрели социализм и коммунизм.
Даже если так, как это оправдывает собственно германцев, которые оставили бани без водопроводов и горячих бассейнов с мраморным полом?
Не знаю, думаю они не виноваты, просто у них не было системы всеобуча как у римлян, поэтому проебали инженерные таланты.
ЗАТО! Немцы первыми в Европе возродили традицию всеобуча, так что их за это можно простить.
>Немцы первыми в Европе возродили традицию всеобуча
Возможно, таки это были шотландцы
Кстати, да. Одни из первых - шотландцы. Неудивительно, что шотландцы славились своими инженерами и изобретателями, а также политическими деятелями.
Ирландцы, тогда уж. Ориген же и пр.
"И ещё - осушил не ирландский ли ум
Римской барки протёкший трюм?" (с)
1.Учитывая какой огромный период времени охватывает институт феодализма в самых различных формах это в корне неверное утверждение
2Расскажи это например детям которым при раннем капитализме не не платили вообще
3По возможности стремятся удешевить и то и другое
4Кто по твоему устраивал индустриализацию в советском союзе?
>при раннем капитализме не не платили вообще
Так а почему только при раннем-то, лол. В с/х им испокон веков и не платили же. И нахера они нужны-то, вообще - кашу даром жрать? Лол. В три года хворостину в руки, гуси-хуюси, и пошло-поехало. Хоть в неолите, хоть сейчас, лол.
Аллюзия на Эльдар, это понятно.
Но может есть какие-то интересные способы для использования нежити?
Помню в одном из тредов предлагали делать нежить из учителей/хранителей библиотек, чтобы накопленные знания не терялись, а копились и передавались следующим поколениям.
Может есть еще что-то?
Очерти круг задач, которые может решать твоя нежить. Способна ли она на умственный труд или только физический? Насколько сложен тот труд, на который она способна? В каком она вообще форм-факторе существует и как это скажется на круге задач? Может она вообще на творчество способна?
К примеру, бессмертный призрак, сохранивший себя, мог бы не просто библиотеку хранить - он мог бы продолжать прижизненные изыскания в науках и эту библиотеку наполнять. А если он, допустим, совсем бестелесен, то у него будет штат писарей, которые будут его руками.
Но самое очевидное, конечно, это замена эльфов на тяжёлых, монотонных или опасных профессиях - по сути, мертвяки будут заменителями ИРЛьной скотины, машин или роботов. Особенно последних. И не нужно ограничиваться скелетами или зомби, которые таскают туда-сюда грузы. Это могут быть некроконструкты наподобие мясников-поганищ, но более функциональные и специализированные. Еак тебе, к примеру, сборочная линия из некростанков с манипуляторами из усиленной магией кости, которые бы с великой точностью собирали эльфам готовую продукцию?
Про военное применение я уже просто молчу. Мертвяк в общем случае - магически чуящая живых неутомимая боевая единица. Он опасен и с голыми костьми или мечом - а если ему дать что-то мощнее? Или сделать мощнее его - в отличии от живых, которых трудно аугментировать, куда проще напихать в скелета-воина встроенные бронеэлементы и дополнительный укрепляющий костяк, что сделает его, по сути, некророботом. А по аналогии с мясниками и прочими франкенштейнами, можно попытаться собрать нечто, лучше подходящее под задачи войны и не имеющее отношения к существам, чьи тела пошли на стройматериалы. Многоногие танки-некроконструкты из костей и металла, заключённые в которых души или заклинания управлялись бы с ними так же легко, как с собственным телом. Нечувствительные к боли или страху газовые зомби, чьи укреплённые магией и металлом тела источали бы химическое оружие - идеальные штурмовики, забирающие врага на тот свет самим своим присутствием. Головы-сканеры, засекающие живых даже за преградой, и залегающие в земле миниатюрные некроконструкты со взрывчаткой (магическим аналогом/отравленными дротиками или когтями, не суть) - мина и сухопутный дрон в одном лице, привет паучки из Старкрафта.
Короче, не сдерживайся. Тут потенциалу громадьё.
>>510562
>>510535
>>510534
>>510530
Всё ещё банальнее, тащемта. Прогресс не умер с Римом - с ним умерла империя. Империя, которая делала Средиземноморье единым регионом со стабильной торговлей, способная обеспечивать его безопасность и концентрировать на отдельных проектах все свои огромные силы. Когда условный император приказывал построить условную дорогу или вал, деньги на это выделялись из налогов целой империи. А безопасность и развитая торговля так же позволяли то, в чём предугадывалась современная нам глобализация, когда в отдельных регионах можно было сосредотачивать больше усилий на каком-то конкретном ремесле, знаю, что возможную нехватку других ремёсел можно покрыть за счёт продукции или специалистов из других частей империи. Так, Египет был колоссальной житницей, способной кормить не только себя, но и добрую половину остальной империи. А в Риме строили сооружения из римского бетона - штуки крайне дорогой в силу применения в её составе вулканических пород.
Затем, когда единая политическая власть на западе рухнула, рухнула и система безопасности, а уже с ней просела торговля. Вдруг, вчерашний безопасный маршрут превратился в рассадник пиратства, а порт назначения стал переходить из рук в руки полудюжины племён. Вести стабильную торговлю в таких условиях стало намного труднее, что просадило экономику Средиземноморья в целом. С потерей политического единства стал невозможен сбор податей с обширных регионов, к тому же стремительно беднеющих от войн и проблем с торговлей. Стала невозможной была концентрация огромных ресурсов на отдельных задачах. Без общей системы безопасности некому было прислать легионы для защиты провинций, отчего на местах приходилось выделять больше сил на поддержание безопасности, что только усугубляло экономические проблемы.
Наконец, на всё это сверху метеоритом падает один из самых тяжёлых климатических кризисов. Возникает идеальный шторм, где все условия складываются самым скверным для Римской Империи образом.
Спасибо за идею с некромантской инженерией.
Пока мысль огромных орудий 42см, которые будут заряжать нежить. Само орудие сделано из костей, которые усиленны магией, чтобы выдерживать выстрел и отдачу. А расчет делается из огромных мясников типо варика 3.
Даже появилась мысль сделать мод на Тотал Вар, чтобы там артиллерийское орудие такое было.
Уже украдено в Domus et Animae. "Всё, что можно сделать из трупов, будет сделано из трупов"(с) В настолку в явном виде вроде бы пока не вошло, но в лоре таки есть. Собственно, когда оно только обкатывалось на дваче в /wr/, там ГГ как раз и стал в итоге некромантом-некростроителем. Начал с некродоспеха, лол. И вторая игра, где был некроконструкт типа "колобок" - т.е. эквивалент самоходки, сшитый из трупов и плюющийся трупным ядом вместо снарядов. Ну, калибр-то помельче, конечно, но зато у них там целые королевства с некроэкономикой в лоре.
>>521166
Есть ещё криксы из настолки Warmachine and Hordes. Там сплошная некро-техно-магия с буквальными роботами-зомби.
>Спасибо за идею с некромантской инженерией.
>Пока мысль огромных орудий 42см, которые будут заряжать нежить. Само орудие сделано из костей, которые усиленны магией, чтобы выдерживать выстрел и отдачу. А расчет делается из огромных мясников типо варика 3.
Вообще норм тема. Никогда не стесняйся добавлять в микс реальные технологии, которые наверняка могут быть и в магическом мире. Нежить - круто, нежить с пушками - имбануто. Огромные некроконструкты с их силищей могут обеспечивать высокую скорострельность даже самых тяжёлых, обычно крайне медленных орудий. Более мощный огневой вал - только успевай снаряды подноси.
>Даже появилась мысль сделать мод на Тотал Вар, чтобы там артиллерийское орудие такое было.
Валяй, если есть лишние силы и желание. Но лучше на Хойку. Тамошнему царству безумных модификаций всегда нужны свежие рекруты.
>>521166
>>521337
>"Всё, что можно сделать из трупов, будет сделано из трупов"
Ха, я помню, как в первой по ещё четвёртым домикам на ныне уже покойном ОП описывал лор своей карты и конкретно фракции Эрмор, в средние века превратившейся из поздней, ещё единой, Римской империи в мертвецов из-за неудачно проведённого обряда по использованию лежащих в земле костей для терраформирования.
>Эрмор, в средние века превратившейся из поздней, ещё единой, Римской империи в мертвецов
В 3х (не знаю, как после) прикольная механика с поднятием трупов - некроманты быстро приходят в негодность и начинают чудить. Ещё забавно, что попадаются другие расы среди поднятых (видимо, из предыдущих завоевателей).
А как переработали-то? Там можно разве что уменьшить кол-во поднятых или % успеха. ИМХО, без этой механики с безумием и потерей контроля, очень уж они имбовые.
Да ну, как поднятие мёртвых может сводить с ума? Особенно, если подниматель или сам уже давно мёртв. Национальные скелеты в пятёрке были добавлены для поднимания через зачарование, а просто толпы скелетов - не такая уж и имба: от первого же землетрясения рассыплются.
>как поднятие мёртвых может сводить с ума?
Ну вот как-то может, лол. Мало ли, чакры у них выгорают, или ещё что.
>не такая уж и имба
Там имбовость проявляется в постоянном пополнении (а не убыли) экспедиционных корпусов. Плюс старые кладбища и т.п.
Кстати, ещё же можно при должном уровне магии приобретать интересные юниты, типа некро-мамонтов или некро-великанов.
>Ну вот как-то может, лол. Мало ли, чакры у них выгорают, или ещё что.
Эта тема закреплена за атсралом.
>Там имбовость проявляется в постоянном пополнении (а не убыли) экспедиционных корпусов. Плюс старые кладбища и т.п.
Чтобы пополнить в походе, нужно остановиться на целый ход и поднимать скелетов. Но скелеты - просто чаф даже для Эрмора. Всё их преимущество в бесплатности, если их поднимают священники-мертвецы.
>Эта тема закреплена за атсралом.
Я уже не очень помню этот лор, но вроде астральные йобы назывались "horrors" - т.е. там скорее разум выгорает, или душа.
>нужно остановиться на целый ход и поднимать скелетов.
Ну да, пока маги кристаллы ищут, присты зомбей поднимают. ХЗ насколько выгодная стратегия, просто у меня такое впечатление сложилось в своё время.
>таскать свои косточки
Ну так это лич уже. Скелет, в котором закреплена душа / дух мага. Таскать кости можно не только двигаясь скелетом по-человечески, но и левитацией, например (раз уж это маг).
Мне в раньше эта тема претила. А сейчас тоже всё больше нравится - то ли обдвачевался, то ли старею.
Хз, еще при просмотре ВК хотел быть чем-то таким неживым. Ну или много наиграл в третьи герои. Или Готика за некроманта? Что-то точно повлияла на вечную любовь к нежити.
Ну у тебя хотя бы процесс понятный в своей последовательности. А я и в Варик третий и в пятых Героев когда сюжетпроходил, основные мысли были:"Бля, за мертвяков играть!.." И книги-фильмы никаких мыслей не навевали.
Всякие тухлые зомбари и поганища мне до сих пор противны. Наверное, изменения у меня начались со знакомства с ваховыми Царями Гробниц, которые все аккуратные, не воняют, сидят в пирамидах тихо, мир завоевать особо не хотят.
Двачую. Аккуратные скелеты, призраки там. Какие-нибудь живые доспехи ( и пофиг, что там за начинка внутри ). Это ок.
Но гнилые зомби, вырвиглазные вурдалаки, и ТД. Это не ок.
Ну, она у всех разная наверно. У нас с ним - вот такая.
>>533975
Херки блядь.
Любишь смерть - люби и распухших на жаре зомби и вурдалаков, и гулей, и мясных мух.
Ну ты, анон, прямо как сантехник из анекдота про девочку, котороя, наверное, любит конфетки. Рассмешил.
Как понять, что у человека проблемы с фантазией? Он воображает ИРЛ, а не полет фантазии...
Книжки нужно читать, чтобы развивать воображение.
Это в этом треде, я обсуждал с аноном идею романса с личихой. По его совету год прошел, что-ли? Или два? прошел драгон командер, женившись на Офелии. Здорово.
>Это в этом треде, я обсуждал с аноном идею романса с личихой?
*фикс
Какие могут быть романтические отношения с живым трупом без чувств и эмоций?
А разве это не СУТЬ всех личей? Полный отказ от чувств и эмоций?
Ну, смотря в каком сетинге, я думаю. База - что Лич, это мертвый маг, путем темных ритуалов обредший не жизнь. Да, логично что нежить не будет испытывать чувств и эмоций, но ради романса можно что-то и придумать.
Я такое не люблю, но местным некрофилам мб зайдёт.