В этом треде обсуждают мифических, фантастических, легендарных и прочих вымышленных существ. Кстати, люди тоже могут быть фантастическими тварями. Здесь принято обсуждать их самих, а так же их образ жизни, мышление, общество, привычки, брачные игры, анатомию, физиологию и даже экономику, но самое интересное - как они себя ведут во время боевых действий. Кто сильнее, быстрее или хитрее.
Если ты, анон, решил обсудить оружие и знаешь, чем фальшион отличается от дадао, а также имеешь мнение по поводу катаны - тесак это, сабля или меч, для тебя уже есть специальный тред про броню и оружие. Ссылки ищи сам!
Если ты только что окончил шестой класс и считаешь, что знаешь всё о физиологии, эволюционной теории, паразитологии, генетики и прочих биологических дисциплинах, тебе тоже лучше пройти в специально созданный для таких как ты тред псевдобиологического мракобесия и блистать своими поверхностными знаниями там. Если же ты знаешь биологию лучше шестиклассника, можно вести обсуждение в этом треде.
Если ты, анон, любишь сиськи и письки, тогда для тебя опять же есть сделанный специально для тебя хороший тред с красивыми фентезийными сиськами. Там принято смотреть на сиськи, а не в лицо.
Если ты хочешь поговорить о нежити, для тебя добрыми анонами создан мёртвый и потонувший тред про нежить. Но боевое применение нежити или их общественное устройство можно обсудить и в этом треде.
Наконец, если ты придумал невероятно удивительный и продуманный мир, тебе лучше бежать с его картой в тред манямирков. А если есть что-то кроме карты со столицей Мпрокбруправц на реке Жэвдлыкцыгач, тогда тоже можно поговорить о его устройстве и населяющих его существах прямо тут.
В прошлом треде:
https://2ch.hk/fs/res/521628.html
- Двигатели, которые двигают движение.
- Смотрят ли киноцефалы кино? Или только показывают?
- Персонификации стран. Их хуманизации и анимализации.
- Прекрасных, очаровательных и сексуальных насекомых.
- Фантазии на тему изменения своих собственных тушек.
- Уродливые ослиные прекрасные эльфийские длинные уши.
- Котиков.
- Иррациональные доспехи и снаряжение у разных существ.
- Как надевать свитер, если на голове рога? А крылья? Не на голове, а на спине, конечно. Не рога на спине. В общем вы поняли.
- Чтобы летать, нужен киль!
- Под занавес обсуждали орков. Зеленокожих мускулистых воительниц с лицом Блацковича.
Редкая мутация, дала эволюционное преимущество перед одноголовыми, поставили на расплод, прижилось.
Сиамские близнецы и ирл существуют. Только сюда надо добавить, как анон выше писал, что эти самые двухголовые мутанты чем-то лучше обычных людей и ген двухголовости лучше закрепляется у потомков.
Сиамские близнецы практически нежизнеспособны и это всё же редкая мутация. Обосновать доминантность двух существ в одном теле, которые ещё и плохо контролируют его? Как?
> Сиамские близнецы практически нежизнеспособны
А ты сделай жизнеспособными.
Пусть это будет раса, одаренная псионическими силами, в случае которой две головы однозначно будут лучше одной.
> которые ещё и плохо контролируют его? Как?
А ты сделай так чтобы они хорошо контролировали. Пусть одна голова берет контроль над телом, а другая над мыслительными процессами.
Так или иначе, но всё упирается в двух разных существ, слитых в одном теле. А дальше могут быть варианты, вплоть до того, что одна из голов вообще декоративная и никаких функций не выполняет. Как в джеке и бобовом зёрнышке - у великана была приросшая мелкая голова, которая только что-то нахрюкивать могла. А как хоть и максимально костыльно, но обосновать, что это один организм с одним сознанием, но с двумя головами?
У мозга два полушария, работающие, как единое целое. А две головы это четыре полушария. Просто связь между ними не прямая. А мозгу же нужна оболочка. Поэтому он во второй голове расположен.
Тогда может проще одно полушарие в одной голове, а второе в другой? Правда тогда вся лимбическая система должна быть где-то в тушке между головами. Такое "уязвимое место".
Смотря какая нежить. Осознаёт себя как личность или просто ходячий труп?Если осознаёт, то какой-нибудь дух предка вполне может быть добрым к членам своей семьи. А по поводу государственного устройства, если ходячие трупы контролируются некромантами и используются как роботы, что может помешать образованию общества?
Ну это идеология должна быть.
Типа после смерти тела ваших родичей отойдут на общественные стройки.
Позвольте, а вы ху-ху не ху-ху? С чего это мой благородный дед Бафомет должен бездумно кирпичи тоскать, на строительстве акведука?
В смысле, зачем человеческие тела. а не големы например? Человеческое тело та еще хуйня - ранится обо все что угодно, требует усилий по консервации, чтобы значит летом за две недели не прийти в негодность, превратив стройку в клоаку с запахами из скотомогильника.
Уж если вы научились как-то магией или еще чем поднимать из мертвых тела и заставлять делать осмысленно, то следущих шаг - создание специализирвоанных зомбей. Вот этот бугай - это тяжести таскать на стройке, поребрики по ниточке укладывать. Вот эти карлы коренастые - вагонетки толкать туда-сюда в штольнях. Вот эта кошкодевочка - месье Зоофилу из аббатства ле-Фелинид, для услады глаз и умиления чувств. А это двачер - его мы в секцию отдадим, на его тушке будут приемы отрабатывать.
>Ну это идеология должна быть.
Ясен-красен. Но идеология прививается довольно быстро. Погребальные обряды тоже очень разнообразны - кому-то западло, чтобы его в клочья порвало, а кому-то наоборот приятно, чтобы тушку собаки растащили.
>В смысле, зачем человеческие тела. а не големы например?
Смысл как раз есть, если пытаться хоть в какую-то твердоту. Голем по идее не может двигаться - нет ни суставов, ни мышц. Это уже чистая магия. Ну или уже робот. А труп ещё некоторое время после смерти отзывается на внешние воздействия, как та лапка лягушки, которая дёргается от электрического тока. Поэтому свежего покойника теоретически можно защитить от разложения, искусственно подвести питательные вещества и перехватить управление тушкой.
>специализирвоанных зомбей
Кстати, хорошая идея.
>Позвольте, а вы ху-ху не ху-ху? С чего это мой благородный дед Бафомет должен бездумно кирпичи тоскать, на строительстве акведука?
У нас общество некрокоммунизма, блахародных больше нет, хррр-тьфу. Все фамильные склепы будут размогилены и обращены на благо общества.
Может там традиции некромафии свято берегут не один век? Типа права последней ночи, когда лендлорд приходит к умирающему и наутро, после того, как выкурит сигарету на крыльце, уводит его бренное тело с собой,.
НУ а награда в чем?
Ты ебашил при жизни, во благо страны, и даже после смерти твою тушку эксплуатируют. Существует или нет посмертие - вопрос дискуссионный. А вот подобная эксплуатация, без существующей некоей награды в конце пути, на месте.
>награда
Награду ему, еще чего. Пережитки капвиталистического мышления должны быть искоренены.
>Ты ебашил при жизни, во благо страны, и даже после смерти твою тушку эксплуатируют.
Не эксплуатигуют, товагищ, а напгавляют бгенную оболочку на посттгудовые подвиги во благо всего обчества.
>Существует или нет посмертие - вопрос дискуссионный.
Ну победившая некропартия может довольно убедительный ответ на это дать, и несогласную контру зачистить: в конце концов, не только труд сделал из обезьяны человека, но он же из человеческой души делает сверхчеловеческую. И вообще пока твой трупешник трудится здесь - твоя душа сама собой набирает кармические заслуги, все так просто, так что посттруд - он сам по себе награда.
>А вот подобная эксплуатация, без существующей некоей награды в конце пути, на месте.
Зато твои дети будут жить при уже построенном некроммунизме и бороздить просторы других планов бытия.
У тебя уже не фентези, а что-то в стиле Пелевина получается.
Так все эти пелевинские лисы-обротни и вампиры это чистейшее городское фентези.
Ну собственно да, Плевман каловый писака фентези, типа Рудазова, хз почему он не в этом разделе.
Нет, Пелевин пишет боллитру для одухотворенных, которая по некоторым признакам напоминает фентези.
Именно так. А кстати, в чем принципиальная разница между таким грязным низким жанром для масс как фентези про вампиров и боллитрой про вампиров?
Если пишет иноагент, экстремист, террорист или что-то подобное - это большая литература. Если нет - дешёвое чтиво для быдла. Пелевин не иноагент, значит у него фэнтези, а не боллитра.
>>559019
Вполне себе. Капвиталистические трупарасты против восставших некромунистических зомбунистов.
Товарищ!
Негоже
валяться в гробу!
Свободу
подарим
любому рабу!
>Пелевин не иноагент
Ну это серьезный просчет. Как вообще такое допустили?
Да за что же его?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пелевин,_Александр_Сергеевич
>ссылка
Смешно.
>Да за что же его?
Одного названия романа вышедшего в священном 2к22 достаточно, чтобы вся опричная гусеница начала биться в судорогах, независимо от его содержания.
И? У нас уже Зюгановцы победили и обсирать СССР стало запрещено? Как это связано с современной Россией и чем хуже, к примеру, "финки ЛГБТ"?
В самый раз пропорции.
Интересно, сколько ещё нужно лет, чтобы нейронка по тексту и промтам могла снять каждому желающему свой собственный фэнтезийный фильм?
Для начала нужно сделать так, чтобы нейросетка не просто анализировала видосы и подгоняла под них, а условно "понимала" происходящее. Нужно накидать скелеты и скелетную анимацию, нужно накидать физику движения, нужно накидать трёхмерных интерьеров и экстерьеров. А ещё нужно, чтобы была функция сохранения нагенерённых пространств и персонажей. Тогда нейросетка будет нормально отрисовывать пространство и актёров в нём. Если пойти по такому пути, лет через пять уже будет программное обеспечение, способное создавать эпизоды фильма по описанию и останется их только смонтировать.
Вполне возможно, результат будет гораздо раньше.
Т.к. эта технология позволит дёщего и эффективно создавать виртуальные полигоны для испытаний и обучения систем управления беспилотниками.
А так же, продвинет разработку объёмного компьютерного зрения.
Т.к. нейросеть станет лучше понимать что за инфу ей пытаются скормить с датчиков.
Сдаётся мне, что такие, чисто утилитарные программы, уже есть. Типа ориентирование дрона на местности без связи с оператором или спутником, чисто по рельефу и постройкам типа гугл-земли. Но вот перевести это всё из считывания информации в визуализацию образов - это отдельный вопрос.
Описания пыток от первого лица тоже пойдут.
Какой-то фурёвый вокалоид.
Не могу понять, это ангел или умело зашифрованный суккуб?
С учётом того, что демоны - это падшие ангелы, оба утверждения верны.
Зачем плодить лишние сущности? Тебе не хватит жизни, чтобы описать быт и культуру всех этих помесей разных сортов ужей и ежей.
Лучшее мало, но качественно.
Обсуждалось тредов десять назад. На половину треда.
>>594937
>Зачем плодить лишние сущности?
Ровно за тем же, зачем плодили людей с длинными ушами, людей с большими клыками, низкорослых и коренастых людей. Они зачем нужны были вообще? Низачем. Прост. А так будет хоть какая-то логика в этой мешанине.
>Лучшее мало, но качественно.
Скажи это тем, кто без всякого смысла клепает очередных навозных эльфов, бетонных эльфов, сальных эльфов, заразных эльфов и так далее.
>Ровно за тем же, зачем плодили людей с длинными ушами, людей с большими клыками, низкорослых и коренастых людей. Они зачем нужны были вообще? Низачем.
Они дополняют картину мира по принципу инь и янь. Те же гномы и эльфы являются противоположностью друг другу. За счет одних только гномов и эльфов уже можно писать историю мира. А чему противопоставляются гоблины-кентавры?
Все это разнообразие можно рисовать когда у тебя наступила глобализация и все народы начали смешиваться в новиопов. Но не когда у тебя один народ живет в одной части континента, а второй в другой.
>А так будет хоть какая-то логика в этой мешанине.
Будет больше хаоса. Кстати, можно сделать лайтовую версию хаоса, который инициирует подобное кровосмешение и настраивает детей этого смешения против чистых рас. Эдакий левацкий сжв-шный хаос, гроза парвачков чистокровок. Дарю идею.
В принципе хаос в вахе отчасти таким и был. Но его детища зачастую были бесформенным месивом щупалец, там признаков рас вообще не видно было.
>Скажи это тем, кто без всякого смысла клепает очередных навозных эльфов, бетонных эльфов, сальных эльфов, заразных эльфов и так далее.
Так они долбоебы. Высшие, темные, лесные - базовая троица, которой достаточно.
>Те же гномы и эльфы являются противоположностью друг другу.
Для этого нет необходимости в эльфах и гномах. Берёшь немцев из Рурской области и калмыков. Вот тебе противоположности. Одни копают уголь в шахтах, другие на лошадках скачут.
>Все это разнообразие можно рисовать когда у тебя наступила глобализация
Вовсе нет. Это может быть адаптациями к внешним условиям, которые проявляются близким образом. В шахтах любой народ становится низкорослым и коренастым. Люди становятся гномами, кентавры понями, гарпии курями и так далее. В лесу у всех отрастают уши. В степи, при преобладании мясной пищи, отрастают клыки. Этот процесс в биологии называется конвергенцией.
>Кстати, можно сделать лайтовую версию хаоса, который инициирует подобное кровосмешение
Так это не кровосмешение, в том-то и дело. Люди остаются людьми, хоть при адаптации в эльфа, хоть при адаптации в орка. Другое дело, что адаптации могут приводить к тёркам внутри биологического вида и объединению разных биологических видов по формальному признаку.
>Берёшь немцев из Рурской области и калмыков. Вот тебе противоположности. Одни копают уголь в шахтах, другие на лошадках скачут.
Ты сейчас описал противостояние ирл оседлых народов и кочевников. Эти события уже произошли и их не нужно писать заново.
>Это может быть адаптациями к внешним условиям, которые проявляются близким образом. В шахтах любой народ становится низкорослым и коренастым. Люди становятся гномами, кентавры понями, гарпии курями и так далее. В лесу у всех отрастают уши. В степи, при преобладании мясной пищи, отрастают клыки. Этот процесс в биологии называется конвергенцией.
Да ебашь. Будто кто мешает. Просто все это разнообразие народов ты не сможешь описать в разумные сроки. В том же вархаммере различных форм и без этого дохуя: кентигоры, бестигоры, зангоры, минотавры, шагготы, фурии, гноблары, гоблины, орки, тролли, огры, три типа эльфов, два типа гномов, по меньшей мере пять разновидностей людей, крысолюды, кроксигоры, сцинки, сланны, завры и дохуя всего остального по мелочи. Десятки авторов написали более сотни томов макулатуры и все эти народы так и не смогли нормально раскрыть. А ты в соло хочешь высрать еще больше народов и расписать их достойным образом. У тебя не получится. Умерь пыл и учись ограничиваться малым.
>противостояние ирл оседлых народов и кочевников
Противостояние оседлых и кочевников - это противостояние земледельцев и скотоводов. Но речь не об этом. Я о том, что эльфы и гномы не нужны в принципе. Их роль без проблем выполняют люди.
>Просто все это разнообразие народов ты не сможешь описать в разумные сроки.
Это уже десятый вопрос. Я про концепцию в целом. Сейчас пошли эльфы-негры, кентавры-негры, ангелы-негры. Это требует обоснования или объяснения.
>пошли эльфы-негры
Только из-за пошлой концепции: эльфы - это люди с накладными ушами. А ведь изначально темнокожие эльфы были ничем не похожи на негров. И вообще способов сделать эльфов большими ксеносами уйма.
Тоже самое с ангелами, будь у нас больше ангелов в нормальных дизайнах, а не просто людей с крыльями, всё было бы лучше.
Ну так эльф - это буквально человек с накладными ушами. Больше ничего оригинального из этой концепции не выжмешь. У эльфа нет никаких принципиальных поведенческих отличий от человека. Замени эльфов на народ людей - вообще ничего не поменяется. Те же гарпии или ангелы, к примеру, способны к полёту и их образ жизни будет радикально отличаться. Их на людей не заменишь. Даже, прости господм, фурри, за счёт иного развития органов чувств, будут иметь свой собственный умвельт, отличный от человеческого, чего нельзя сказать об эльфах.
>У эльфа нет никаких принципиальных поведенческих отличий от человека
Да с херали? Придумали кучу интересных концепций. Эльфы - это и наполовину обители мира духов, и дети деревьев, которые поглощают информацию, вместе с плотью разумных созданий, и идеальные приспособленцы, которые меняются относительно среды обитания - морские эльфы отращивают жабры, а обитатели вулканических полей получают с пепельной кожей фаэррезист.
Эльф - это идеальная заготовка под любую фэнтезийную расу, главное не делать ее "остроухими людьми". Даже дженерик эльфы имеют темное зрение и никогда не спят, то есть по другому воспринимают мир.
Не получится.
1) Викторианские феи - маленькие. Их прикол именно в размерах. И крыльях насекомых.
2) Феи в широком смысле - хтоничная хрень из Страны Фей, которая по своей сути противопоставлена упорядочным ангелам - слугам высших сил.
>это и наполовину обители мира духов, и дети деревьев, которые поглощают информацию, вместе с плотью разумных созданий, и идеальные приспособленцы, которые меняются относительно среды обитания - морские эльфы отращивают жабры, а обитатели вулканических полей получают с пепельной кожей фаэррезист.
Ты сейчас перечислил людей люди с индивидуальными свехспособностями (кстати, сверхспособность можно временно получить химическими методами и разница вообще размывается). От эльфов тут только длинные уши и ничего больше. Ну серьёзно. Убери длинные уши, и от эльфов вообще ничего не останется. Одних ушей мало, чтобы получился интересный фантастический вид.
> людей люди с индивидуальными свехспособностями
Лол, нет. Есть разница между одним Акваменом и целым народом атлантов, которые приспособились жить под водой. Аквамен с точки зрения фэнтези крайне уныл, как и его копия из "Пацанов". А вот народ с тысячелетиями своей культуры и подводными городами - это совсем другое.
Чел, а ты в курсе, что на твоей пикче вообще-то эльф?
>Сейчас пошли эльфы-негры, кентавры-негры, ангелы-негры. Это требует обоснования или объяснения.
Сжв повестка.
Каджиты не меры же. Они жили в Тамриэле до того, как туда заявились люди и эльфы. В ТЕС только орки и гномы - эльфы. Или ты про тот слух, что их Азура из босмеров сделала? Вроде не бьется по хронологии.
>Ну так эльф - это буквально человек с накладными ушами.
Ну да. Эльфы это тупо люди, которые живут дольше и имеют более выраженные магические способности. Ну и типа всё.
Их юзают как удобный для восприятия читателя образ. Типа волшебный народ, но от нас с вами мало чем отличаются.
Уши - в первую очередь как отличительный признак. Хотя с точки зрения дизайна это дополнительная направляющая для глаз, акцентирующая внимание на лице и усиливающая его восприятие. Как кокошник. Красивое лицо выглядит красивее. А уродливое уродливее. Поэтому этот прием так часто используют художники, когда рисуют любых сказочных существ. И делают уши длинными шопздц, а не просто с острым кончиком, как в первоисточниках.
Мерами их признали, на секундочку, талморы - главные расисты Тамриэля. Они знают, о чём говорят. А в Тамриэле до людей и альтмеров кроме хаджитов жили ещё и двемеры. Их тоже из эльфов выписать?
>Мерами их признали, на секундочку, талморы
Я думаю, это шутка уровня "Третий Рейх признал японцев арийцами". Просто Доминиону нужны его мохнатые союзники, и целесообразность выставляет их не только расистами, но и лицемерами.
Хз. Лично я буду описывать подобное в таком же ключе, когда ирл ты сильно спать хочешь и автоматом по скрипту на автопилоте идешь к кровати. Да, у меня это так работает. В случае со всякими упырями ликантропами так же должно работать, только вместо того, чтобы идти к кровати, ты идешь на запах или же просто в полубессознательном состоянии рыщешь по округе, ну и все такое.
>и целым народом атлантов
Это народ, обитающий в иной среде. Если ты опишешь его как адаптированный к этой среде, у тебя получатся русалки или что-то около того. А если ты их опишешь как толпу акваменов, получишь людей, которые могут дышать под водой - читай, людей с индивидуальными сверхспособностями.
>>595481
Да, в курсе. Но это не делает каджитов меньше фурями.
>>595655
>Что может чувствовать разумная тварь, которой время от времени движут сильные инстинкты и голод?
Это люди. Людьми движут инстинкты. Без инстинктов человек будет просто лежать на одном месте и не шевелиться, пока не сдохнет. Инстинкт - это базовый пинок под жопу для начала любых, абсолютно любых действий. Тебя никогда не удивляло, почему в зомбихоррорах люди не разбегаются, а лезут на крышу какой-нибудь многоэтажки? Да по той же причине, почему кошка от собаки лезет на дерево. Чем сложнее нервная система, тем сложнее система исполнения инстинкта. У людей базовый пинок предполагает большую свободу исполнения и простой охотничий инстинкт, который стимулирует поиск, получение и владение добычей может реализоваться, например, в коллекционировании марок.
Пожалуй, единственное качественное отличие человека от животного — у нас нет инстинктов. Инстинкт — это врожденные потребности плюс врожденная программа их удовлетворения. Эта программа включает в себя ключевые стимулы, которые запускают определенное поведение и совокупность двигательных актов.
Люди-маугли. Абсолютно нежизнеспособная хуйня. Они даже стоять не могут.
>Пожалуй, единственное качественное отличие человека от животного — у нас нет инстинктов.
Во первых, у человека качественно выше развит интеллект. Животные, даже самых умных видов, не могут научиться даже написать вебновеллу о попаданце, не говоря уже более продвинутых вещах вроде интегрирования функций или проектирования ядерного реактора.
Во вторых, слышишь от научпопера "у людей нет инстинктов" - шли его нахер. В узком значении, определение которого ты привел, да, таких нет. В широком, употребляемом всеми, кроме ученых, инстинкт - это любое поведение или определенная тенденция, доставшаяся человеку от рождения. Таких у человека дохуя и больше. Если бы не было - давно бы существовала универсальная система воспитания, клепающая из людей послушных роботов.
В третьих, у шимпанзе инстинктов (в узком значении) тоже нет, у некоторых других видов (тех же пятнистых гиен) их роль незначительна по сравнению с тем, что животное выучивает после рождения, так что качественного отличия от животных у человека тут нет.
>>597609
Если ты не можешь понять психологию, это не значит что психология не наука, это значит, что ты тупой.
Попробуй держать нофапофон пару недель. Твои чувства незадолго до того, как сорвешься, будут достаточно близки к тому, что ты просишь.
Боюсь, это ты не понимаешь психологию, причём в корне. Попробую объяснить на простом примере. Когда-то у медицины не было вообще никаких данных о природе заболеваний. Врачи ничего не знали о вирусах, бактериях, генетических и гормональных нарушениях и так далее. Заболевания описывались по локализации и симптому - нога болит, живот урчит, жпчшц и так далее. Это ровно то состояние, в котором находится психология. Не имея представления о природе поведенческих реакций человека и других животных, она пытается описать его поведение, как-то классифицировать реакции, а потом сделать прогнозы. В результате получается по-разному, от хороших, чисто умозрительно полученных схем, до дремучей дичи, вроде той же пирамиды Маслоу. Поэтому вполне естественно, что психологи отвергают наличие инстинктов у человека, а биологи дают определение инстинкта как тропизменной реакции - стартовый гуморальный поджопник даёт некое стремление, которое реализуется в зависимости от наличия и сложности нервной системы. Организмы без нервной системы ВНЕЗАПНО тоже обладают врождёнными поведенческими реакциями.
>а биологи
+ антропологи
Как раз и говорят, что у человека нет инстинктов.
>у человека нет инстинктов
Ага, а еще рефлексов, и никто не отдёргивает руку от горячего чайника, не успев подумать, что ему как-то горячо.
>+ антропологи
>Как раз и говорят, что у человека нет инстинктов.
Это кто такой глупый?
Инстинкт - это всего лишь совокупность рефлексов.
А ты можешь долго доказывать бихевиористам что они не правы, ссылаясь на мифические кафедры.
>Эльфы это тупо люди, которые живут дольше и имеют более выраженные магические способности.
Самый большой проеб с эльфами который обычно случается - это то, что они и поведением не сильно от людей отличаются. Более надменные и загадочные разве что. Хотя их психология должна быть радикально иной, учитывая срок жизни.
Это во-первых из-за говноеда толчка. А во-вторых из-за днд где случилось разделение на эльфов и фей. Из-за этого нишу фольклерных эльфов заняли феи, а эльфы стали людьми с острыми ушами.
Рассуждая логически, с учётом весьма длительного срока жизни и низкой скорости смены поколений, эльфы должны отставать от людей раз в десять. Поясню, что я имею в виду. При смене поколений, молодые особи считают, что мир устроен неправильно и его нужно измени ть в лучшую сторону. В результате, они приходят к власти только когда уходит предыдуцщее поколение. И начинают менять мир по своим идеалам. При этом, если смена поколений происходит раз в полвека, этот процесс происходит относительно быстро. Если же смена поколений происходит одмин рах в 500 лет, как это может быть у эльфов, прогресс замедлится в десять раз. В результате, люди изхобретут и внедрят танки, пока эльфы будут придумывать рекурсивный лук и ростовой щит. Проше прощения за косноязычие и вероятные опечатки, я в ггоавнище.
> Поясню, что я имею в виду. При смене поколений, молодые особи считают, что мир устроен неправильно и его нужно измени ть в лучшую сторону. В результате, они приходят к власти только когда уходит предыдуцщее поколение.
Не только. Еще революции случаются.
Получается, что внутри общества эльфов постоянно должны плестись интриги. Молодые убивать старых. Устраивать бунты.
Ну как в фэнтези вархаммере.
Это сработает пару раз, потом общество а\даптируется. Например, как в Османской империи, где любые конкуренты престолу быстро и безжалостно уничтожались. И на всякий случай напоминаю, речь идёт об обществе, гле убийство не считается чем-то неприемлемым, девиантным или чересчур жестоким. Чик! И ты уже на небесах (С) И ешщё один аргумент против революционной смены олбщественной парадигмы. Революция как таковая мождет произойти только извне. В обществе полно вигилантов и черносотенцев, поддерживающих консервативные ценности, которые любую эндогенную рпеволюцию размажут по булыжной могстовой слоем атомарной толщины. Но кто извне может поддерждивать прогерссиваую революцию в прогнившем эльфийском обществе? Люди? Те, кто опережает в социальном развитии? А им это зачем?
>В обществе полно вигилантов и черносотенцев, поддерживающих консервативные ценности, которые любую эндогенную рпеволюцию размажут по булыжной могстовой слоем атомарной толщины.
Когда ты молодой и шутливый, то ты полон энергии и веры в себя, что на этот раз все получится. И те сотни пиздюков, которых рожает тысячелетняя эльфийка, будут снова и снова вставать на барикады и жечь молотовыми силовиков.
>Но кто извне может поддерждивать прогерссиваую революцию в прогнившем эльфийском обществе?
А че, эльфы это обязательно монолитное общество с единым центром власти? Если молодежи не понравится жить со стариками, они свалят в неизведанные земли, построят там Наггаронд и будут жить по другим понятиям. А когда наберутся сил, то попытаюся вернуться в свой родной Лотерн, вырезав стариков. Возможно даже заюзав какие-нибудь новые технические решения, замеченные у других народов. Например, можно подглядеть арбалеты у гномов.
Срок жизни, вечная молодость, идеальное здоровье, умение общаться телепатически, врождённая амбидекстрия у всех, и тд. То есть это не люди, которые с острыми углами и живут дольше. Это другая форма эволюции. Мы их неспособны понять, как шимпанзе неспособно понять нас.
>Мы их неспособны понять, как шимпанзе неспособно понять нас.
А ты уверен, что шимпанзе хотя бы пытались?
Ты сам-то понять шемпанзе можешь?
>идеальное здоровье, умение общаться телепатически, врождённая амбидекстрия у всех, и тд.
Перетолстил.
>>598475
>А ты уверен, что шимпанзе хотя бы пытались?
Думаю, обезьян из проекта Ним пытался.
Это у тебя тупо Мери Сью, а не эльфы. Это во-первых. Во-вторых, ты с такими же характеристиками можешь сделать людей и вообще ничего не изменится ergo эльфы не нужны.
Рядом с человеком любой эльф это Мэри Сью по определению.
Ну кстати домовики это имба, их магия настолько читерная что позволяет буквально чего угодно творить при желании, и никакими человеческими чарами ее не законтрить.
Впервые слышу про такой концепт. Но звучит интересно. Уже подумал про различие "высших орков" и обычных кочевых. А ещё темные орки.
Интересная идея и совсем несложная в реализации.
Минотавр - человек
Минотавр-антилопа - эльф
Минотавр-муфлон - гном
Минотавр-бизон - орк
>никакими человеческими чарами ее не законтрить.
Можно нейтрализовать домовика провернув многоходовочку
Ну так это и получится Мери Сью. Зачем во всём этом собственно эльф-то? Можешь объяснить?
Затем что это логично и не выбивается из антуража неестественностью.
Да вы заебали своей неграмотностью, какое нахуй мери сью! Это троп относящийся исключительно к главному герою, потому что если главный герой неконтрящаяся имба разрешающая все проблемы щелчком пальцев - то у тебя никакого напряжения и полноценного конфликта не получится, а это основа сюжета. Все остальные могут быть хоть бессмертной ебой создающей и уничтожающей вселенные попукиванием во сне - ничего плохого в этом не будет! Да и гг может быть таким, если при этом проблемы с которыми он сталкивается будут соответствующего масштаба и легко их разрешать не получится.
Ещё раз. На счётных палочках. Есть, к примеру, гарпии. У них есть крылья. Они умеют летать. Это качественное отличие. Оно определяет менталитет, оно определяет поведение, оно определяет отношение к другим народам. Эльф отличается от человека только ушами. У эльфа такие же руки, ноги и глаза, как у человека. Уши не дают никаких качественных отличий. Всякие маняфантазии про суперспособности можно с таким же успехом прицепить к людям, гарпиям, минотаврам, вообще к кому угодно. Эльфы для этого не нужны. Твоя понимай? Или нужно ещё проще объяснить?
>>598614
Ты глупый. Речь вообще не об этом.
Ну и зачем плодить сущности, выдумывая какие-то другие народы со свойствами эльфов, когда уже существуют эльфы? Показать оригинальность, типа "смотрите, они долгожители близкие к магии, но не эльфы, мой манямирок необычный"?
Зачем вообще пичкать дженерик эльфов в свой манямир? Какую такую задачу они будут выполнять?
Сейчас единственная задача, на которую они годятся - быть объектом ебли героем и наяривания пиструна читателем. Типа они красивые, вечно молодые и потому с ними можно оставить потомство, которое будет чуть лучше, чем просто люди. Все остальные кулстори про их суперспособности нахуй никому не интересны. То есть читателю нужны только ебабельные эльфийки. Эльфы не нужны. Быть может, нужны читательницам. Вопрос в том, будешь ли ты лично писать бабское фэнтези?
Именно что незачем. Есть свойства, есть эльфы. Это не связанные между собой вещи. Ты или описываешь свойства как таковые, которые можешь прислюнить к кому угодно, или описываешь людей с длинными ушами. Люди, от того, что у них длинные уши, вообще никакого профита не несут. Скорее наоборот - с шапками беда.
>Зачем вообще пичкать дженерик эльфов в свой манямир? Какую такую задачу они будут выполнять?
Роль серьезной силы, которая может быть как дружественной так и враждебной. Зачем все сводить к фансервису? В моем манямирке эльфы это вообще хитрые жопошники, которые формально независимы и живут на землях королевства в собственном анклаве (по договору с короной), но при этом мутят интриги мечтая в будущем отжать у людишек половину территории потому что считают леса на ней исконно своими. С одной стороны с ними вынуждены считаться, с другой наверху в курсе что у ушастых давно есть свой Моссад который мутит операции вне анклава, параллельно вербуя городских эльфов.
>В моем манямирке эльфы это вообще хитрые жопошники, которые формально независимы и живут на землях королевства в собственном анклаве (по договору с короной), но при этом мутят интриги мечтая в будущем отжать у людишек половину территории потому что считают леса на ней исконно своими.
Это все мышиная возня. В долгосрочной перспективе не имеет значения. По законам жанра в какой-то момент спавнятся силы условного хаоса и хуярят вообще всех без разбору, а мир разъебывают на множество ошметков.
>Зачем все сводить к фансервису?
Потому что людям это нравится больше маняинтриг. Долбодятлы думают, что плио выстрелило интригами. На самом деле оно выстрелило еблей с инцестами.
>Это все мышиная возня. В долгосрочной перспективе не имеет значения.
Еще как имеет, тем более если не сводить сюжет к банальному "пришло великое зло чтобы всех зохавать".
>На самом деле оно выстрелило еблей с инцестами.
В таком случае самым популярным жанром было бы мартыханское околопорнушное псевдофэнтези в мягкой обложке, коего понастрочили миллионы.
>Еще как имеет, тем более если не сводить сюжет к банальному "пришло великое зло чтобы всех зохавать".
Не имеет. Вся эта возня циклична. В одной эпохе у тебя эльфы ебут людей, потом люди ебут эльфов и так до бесконечности. Если в этот унылый мир приходит самое стереотипное, карикатурное великое зло и останавливает циклы, то даже это будет интереснее переливания интриг из пустого в порожнее. Эдакий укол милосердия мечущемуся в предсмертной агонии существу.
>В таком случае самым популярным жанром было бы мартыханское околопорнушное псевдофэнтези в мягкой обложке, коего понастрочили миллионы.
Смею предположить, что если собрать всю аудиторию порнофанфиков, то она перевесит число фанатов оригинала любой книжной франшизы.
Особенно если учесть, что в какой-то момент из порнофанфиков начали выходить произведения с претензией на свою самостоятельность и полное отсутствие связи с оригиналом. Те же 50 оттенков. Ну а еще их публичному распространению и обсуждению сильно мешает цензура и осуждение в обществе.
>В таком случае самым популярным жанром было бы мартыханское околопорнушное псевдофэнтези в мягкой обложке, коего понастрочили миллионы.
Вэйт, о шит...
>Вся эта возня циклична.
Как и все в мире, лол. Даже творчество, все сюжеты тысячи лет как не новы, новой может быть только их интерпретация.
>Смею предположить, что если собрать всю аудиторию порнофанфиков, то она перевесит число фанатов оригинала любой книжной франшизы.
Ебля ради ебли не слишком увлекательна, это может быть хорошей приправой, но никак не главным ингредиентом. За ней должна стоять еще какая-никакая интересная история/идея.
Количество ≠ качество. Всяких говнописулек про попаданцев тоже дофига, а много ль среди них тех, которые добились большого успеха? На пальцах одной руки пересчитать можно.
>Количество ≠ качество. Всяких говнописулек про попаданцев тоже дофига, а много ль среди них тех, которые добились большого успеха? На пальцах одной руки пересчитать можно.
Так ты в любом случае никогда не станешь новым Толкином или Мартином. Делай исекай про еблю эльфиек и не выебывайся. А то сидит он об успешном успехе мечтает.
>В моем манямирке эльфы это вообще хитрые жопошники, которые формально независимы и живут на землях королевства в собственном анклаве (по договору с короной), но при этом мутят интриги мечтая в будущем отжать у людишек половину территории потому что считают леса на ней исконно своими. С одной стороны с ними вынуждены считаться, с другой наверху в курсе что у ушастых давно есть свой Моссад который мутит операции вне анклава, параллельно вербуя городских эльфов.
И тут ты такой заменил эльфов на вольное баронство людей... И нихуяшеньки не изменилось.
>исекай про еблю эльфиек
Самое унылое что только можно придумать, над таким даже трудиться неинтересно.
>>598700
>И тут ты такой заменил эльфов на вольное баронство людей... И нихуяшеньки не изменилось.
Вообще весь расклад меняется, учитывая что эльфам территорию дали как беженцам, а теперь очко играет открыто против них действовать потому что окрепли и несмотря на малочисленность пизды дать могут за счет того что лес их магией питает.
>учитывая что эльфам территорию дали как беженцам, а теперь очко играет открыто против них действовать потому что окрепли
Косово.
>Как и все в мире, лол. Даже творчество, все сюжеты тысячи лет как не новы, новой может быть только их интерпретация.
Дык я те не про новизну затираю. Я про разнообразие событий. Если у тебя будут сплошные интриги, интриги, интриги, интрги, то это настоебет.
>Ебля ради ебли не слишком увлекательна, это может быть хорошей приправой, но никак не главным ингредиентом.
Должна быть одним из главных ингридиентов. Ебля это важнейшая часть человеческой жизнедеятельности после обеспечения себя едой и водой.
>Вообще весь расклад меняется, учитывая что эльфам территорию дали как беженцам, а теперь очко играет открыто против них действовать потому что окрепли и несмотря на малочисленность пизды дать могут за счет того что лес их магией питает.
Пусть сожгут лес нахуй. Закидают горящей смолой из требюшета.
Да вы, батенька, реализмоблядь!
>сплошные интриги
Это только часть событий, само собой. Хоть и немаловажная.
>Должна быть одним из главных ингридиентов.
Не соглы, пихать секс просто ради яркого эффекта - дешевый прием. Речь тут не о ханжестве, а уместности в конкретных ситуациях.
>>598712
Слишком здоровый, хрен так просто сгорит. Да и сами ушастые без дела сидеть не станут, нашлют в ответ ебейшие колдунства + в королевском тылу их тайная агентура начнет творить пиздец. А у людей своих магов схожего уровня могущества нет чтобы хоть как-то контрить. Ситуация патовая, короче.
>Не соглы, пихать секс просто ради яркого эффекта - дешевый прием. Речь тут не о ханжестве, а уместности в конкретных ситуациях.
Секс уместен почти везде. Банальное размножение и продолжение потомства. В мире, в котором все постоянно воюют и убивают друг друга, без регулярной и частой ебли все вымрут.
Так же изнасилования могут быть как прием унижения и пыток.
Как часть ритуала и магического обряда.
Для суккубов и прочих подобных существ это вообще может быть жизненной необходимостью. Или же можно обворожить своего врага, высосать из него всю жизненную силу и убить тем самым.
Для шлюхи - способ заработать бабла и так же не умереть с голоду.
Для всяких придворных мамзелей - инструмент плетения интриг, в конце концов.
Если бы не ханжи и моралфаги ебаные, то мы бы имели гораздо больше эпических франшиз с еблей про всяких шлюх и суккубок. Ну то есть у нас их было бы больше нуля.
Это уже на жанр сексплотэйшн тянет, который вправе иметь место, только мне лично например не интересен особо. Уж точно не в том чтобы делать регулярную еблю значимой частью сюжета. Одно дело если герои идут в бордель, на войне солдатня кого-то отодрала или культисты проводят извращенные ритуалы - это норм. Т.е. либо логичный фон, либо нечто что непосредственно влияет на развитие событий (страсть между героями, коварная дворянка соблазняет цель ради профита что сыграет дальше и т.д.)
>Одно дело если герои идут в бордель, на войне солдатня кого-то отодрала или культисты проводят извращенные ритуалы - это норм.
Ну дык про это уже достаточно написано. А где романы про суккубок, которые охотятся на мужиков и затрахивают их досмерти. А потом испытывают чувство вины за содеянное, на грани с тем, чтобы пойти сдаться инквизиции? Нет таких. Хотя в большинстве фэнтезийных манямирков подразумевается, что это регулярно случается, просто не освещается. Либо подается в виде одного отдельно взятого эпизода, а не целого произведения. И это плохо. Со шлюхами то же самое. Кругом одни герои, дерущиеся с монстрами и спасающие вселенную. А спасающая этих героев от недоебита проститутка, ударница секс-труда - где-то на заднем плане.
Причем секс даже можно не расписывать в деталях. Либо выпускать потом отдельные издания с вырезанными сценами. Интересует именно весь жизненный путь, быт, образ жизни и мышления подобных существ.
Если лес достаточно сырой, это считай что водоём сжигать.
>суккубок
>испытывают чувство вины
Лол, ох уж эти совестливые демоны. Впрочем при должном обоснуе можно и такое придумать.
>А спасающая этих героев от недоебита проститутка, ударница секс-труда - где-то на заднем плане
А мне нравится, к слову, прописывать таких вот мелких персонажей, в том числе какие-то их личные истории небольшие по ходу повествования.
>Впрочем при должном обоснуе можно и такое придумать.
Ну есть же вампиры, которые ненавидят себя и свою природу, стараются не нападать на людей и довольствуются только кровью животных, либо кровью доноров. А если срываются и случайно выпивают всю кровь из жертвы, то потом упиваются виной от случившегося. С сукубами примерно так же должно быть. Правда хз кого и как они трахать тогда будут.
Не все ты имеешь в виду тропические? Эльфы существа европейской мифологии, они не живут в тропиках. В тропиках живут людоящеры.
Вампиры жеж бывшие люди, суккубы же демоны изначально. Разве что использовать сюжет о тянке которая одемонилась в результате ритуала/проклятия.
>Эльфы существа европейской мифологии, они не живут в тропиках.
Эльфы могут жить где угодно, как автор пожелает. Часть моих вообще пустынники, которые на лесных собратьев смотрят как на соевых додиков (потому что прошли Сталинград три века перманентного рубилова в местном аду и теперь считают себя имеющими право предъявлять всем недоброжелателям аргумент в духе "молчи говно, я воевал!")
Эльфы бывают разные, их леса бывают магическими, и бывают даже под контролем эльфов.
Это еще пример адекватов, скажем так... Есть публика намного похуже.
>педофилы-каннибалы во славу Сотоны?
Ты только что моих вампиров описал, с поправкой на то что они хер клали на любого Сотону и хотят построить в мире меритократию с посвящением самых достойных в кровососы, лол.
>Ты только что моих вампиров описал, с поправкой на то что они хер клали на любого Сотону и хотят построить в мире меритократию с посвящением самых достойных в кровососы, лол.
Типикал вампиры в каждом первом манямирке.
>меритократию с посвящением самых достойных в кровососы, лол.
А как они ентот самый мерит выяснять будут, с такими вводными? Длиной своих списков Эпштейна?
У них тасказать природная чуйка на сильную кровь. Так что холопов на прокорм, а достойных в новые вампиры. Все из благих побуждений, разумеется, ведь людишки глупые и малодушные, вечно воюют и гнобят друг друга из-за вековых обид или предрассудков - поэтому надо построить всеобщий порядок с сильной рукой долгоживущих, совершенных существ стоящих над религией и моралью, умеющих совершенствоваться за счет поглощения чужих свойств/талантов через кровь. Вот тогда все заживут хорошо... По крайней мире в теории, считают кровосиси.