Обсуждаем, какой движок самый плохой - здесь. Токсим, срёмся, диагностируем шизофрению и объявляем крысу в хате тоже здесь.Бесконечный тред для свободного общения.
>>678219как узнать что годотя врем? она не может отличить релизную игру, от демки анона.я же пишу - в играх, а не статических демках. Вот например это >>678141игра с недавнего джема, ее можно скачать, запустить, поиграть. А тот высер даже сам автор уже забросил (ни одного нового видео), ибо понял что годот говно
>>678225То что кто-то на ней делает вообще не является доказательством нетормознутости. А так, мобильные игры на юнити это лагучий тормознутый ад.
>>678227Да тут всем насрать на годот, почему у тебя в юнити лесенки? Алсо почему при этом такое мыло, там что апскейл из 800х600?
>>678233>ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ИЗМЕРЯЕТСЯ ПО МАКСИМАЛЬНОМУ ФПС! 30 ФПС ЭТО ПРОПУКИВАНИЕ ШЕЙДЕРОВ И НЕ СЧИТАЕТСЯ!
>>678242Во-первых, это не десятая секунда бега, а вторая секунда бега. Во-вторых, претензии только к одной секунде из 60? Пф.
>>678247Годотя ты обосралась, у тебя дропы фпс на примитивной сцене а ты споришь на какой секунде бега начинаются просадки.
>>678247Годотя ты обосралась, у тебя дропы фпс на примитивной сцене а ты споришь на какой секунде бега начинаются просадки.
>>678263>>678264Дропов фпс у меня нет (в загрузке нет ничего такого, в финальной игре там будет заставка), сцена не примитвная, так что обосрался тут только ты.
Ку, аноны, я никакущий в геймдеве(даже не начинал, но планирую попробовать), подскажите, если ли вообще возможность максимально реально заанимировать 3д скульптуру в своей сычевальне? пикрелейтед? Интересует только 1 персонаж, без окружения, но с прописанными действиями
>>678286>>678285Вообще выглядит так, как будто за основу взята Кира Рауш. Учитывая, что она в азии где то батрачит, ебучка и особенно губы сильно похожи
>>678294>>678292Понял, залетел в очередную говнодавню мамкиных программистов, на конкретный вопрос не смогли аргументированно ответить. Интересно тут у вас, пока
>>678293А ты хочешь что бы тебе работу примерно на пару тыщ долларов просто дали? Очередной деловой двачер блядь, фу
>>678297Ты залетел в тред с названием срачи, ничего не смутило? Для вопросов есть нюфаготред.>>678298От этого его вопрос становится еще непонятнее - он хочет купить эту модельку, или украсть из браузера, или перерисовать по эскизам, хз что он хотел короче. На скетчфабе подобные модельки бесплатно есть так то.
>>678297>на конкретный вопросМожет ты курил что-то, что тут конкретного?>если лиЧто это за словосочетание?>вообще возможностьВозможность есть всегда.>максимально реальноЭто что вообще должно означать? Что еще за градации реальности?>заанимировать 3д скульптуруЧто в твоем представлении скульптура? Из глины в реале слепленная?>в своей сычевальне?Что значит в сычевальне? В смысле сначала замоделить свою сычевальню? Ну да, берешь по фоткам и моделишь.
Движкодел в треде, не теряйте))забавно:https://habr.com/ru/company/new_hr/blog/507534/>>Опыт работы с нативным языком часто ценится больше, чем опыт написания кода только с использованием фреймворка.>>если вы можете писать код только с использованием фреймворка, это может быть ограничивающим фактором.Если перефразировать - в софте больше ценят велосипедистов, а не юзателей готового.Почему в геймдеве прямо противоположно?ну ладно. Что у меня... попробовал ram disk - охуенно, лучше чем SSD. Вот бы теперь компьютер с материнкой с поддержкой 256+гб оперативной памяти (такие вообще существуют?)(даже просто интересно как бы на таком работал редактор UE4По двигу след пост
по двигу:доделываю вулканна выходных сделал проигрывание звуковнабросал код для работы сцены (на компонентах... но не ecs, а примитивней)
>>678350>https://habr.com/ru/company/new_hr/blog/507534/>>>Опыт работы с нативным языком часто ценится больше, чем опыт написания кода только с использованием фреймворка.>>>если вы можете писать код только с использованием фреймворка, это может быть ограничивающим фактором.>Если перефразировать - в софте больше ценят велосипедистов, а не юзателей готового.И почему же тогда в большинстве вакансий вывешивают список фреймворков которые кандидат должен знать? Да и на собесах за них дрочат будь здоров.
Захожу почитать /b, и на что же натыкаюсь? Правильно, на очередную жалобу анона на неработающий юнити.
>>678380Пара джамперов, пара аркад, хоррор, метроидвания, шутемап, внка, пара паззлов, рогалик, защита планеты, несколько на испанском (лень читать о чем они) и VR про парк.
>>678394>Тебя про играбельные игры спросили Нет, спрашивали про игры вообще.> не про работы для выставки хеллоу ворлдов. А, ну это к юнити.
Все еще желаю юнитиманькам ИТТ удачи, чтобы они доделали хоть одну свою игру и перестали быть безыгорными чушками.
Время идёт, а на годоти не выпустили ещё ни одной игры.>>678402Что то, что другое приносят деньги только своему автору.
>>678413> на годоти не выпустили ещё ни одной игры.> каждый день в треде постят почти десяток новых игр на годоте
>>678412Раз ты пишешь "он", значит сделал кто то другой. А ты не сделал игр даже на юнити. Так что, желаю тебе сделать хоть одну игру, хотя бы на юнити.
>>678431Не хочу тебя расстраивать. Даже считать лень, если только ААА-тайтлы учитывать, там больше 20 выходит.
>>678461Тебе не похуй?Годот для смелых творцов, которые работают на свои смелые идеи, а не на дядю за копеечку.Если хочешь быть рабом и сосать хуй за 3 рубля, то да, юнити лучше подходит.
>>678534Уже лучше чем симулятор сранья на юнити.А вот еще недавно вышлаhttps://hsg4.itch.io/the-adventures-of-sunshines-farm
>>678541Бля, пиздец 5$ за такое.. Почему я идиот не могу такие проекты геймдизайнить? Чисто как программист-скриптовик со стажем, я такое набросаю за 2-3 недели ленивого кода. Плюс еще недельку посижу в блендере для моделейНо вот придумать такую идею геймплея я вообще не способен...Что блядь сделать чтобы мозг уже научился генерировать такие проекты? Это же золотая жила - клепай каждый месяц по проекту, греб бабло... Нет, мозг все выпается заставить меня делать каких-то убийц ведьмаков и сасасинов... Короче кирилить годами ничего не сделав в итоге... Бля, пиздец, как все надоело
Юнитибесы ебаные, сосите, хуанг уже залил свой суперрендор! За месяц заебись сделол, юнитиговно сраный hdrp за три года не сделало.
>>618624 (OP)Не рили объясните нахуя вам гондот? Какие у него плюсы рядом с юнити или анрилом? Типа просто выделиться хотите?
>>678739Unreal Engine тоже опенсорс, даун. Погуглить нельзя было, прежде чем просерать своё время на гондот?
>>678742Это не опенсорс, баклан. У майкрософта есть такой фейкенсорс, read-only. Ты не можешь собрать исходники анрила не приняв их EULA, соответственно все равно им должен будешь.>>678750Дает сразу и много. Во-первых ты становишься хозяином софта, он на твоем компьютере, и ты сам распоряжаешься им. А не дрожишь над лицензией которую могут отозвать, или если фирма превратится в тыкву и отключится ее авторизационный сервер вместе с ней пропадет все. Во-вторых отсутствие зондов, которыми славится в частности эпик лаунчер. Нахер Тодду знать все что ты делаешь на своем компе? В-третьих, это очевидная возможность модификации под свои нужды.
>>678765>Во-первых ты становишься хозяином софта, он на твоем компьютере, и ты сам распоряжаешься им. А не дрожишь над лицензией которую могут отозвать, или если фирма превратится в тыкву и отключится ее авторизационный сервер вместе с ней пропадет все.Это хуйня, и я приводил в пример Дарк Бейсик, который был живым и успешным проектом, и на нём сделали игр больше чем на годоте - пока он был проприетарным. А как только его сделали опен сорсом - он умер. Ну и что что я владею им? Я может единственный владелец остался.
>>678704>Юнитибесы ебаные, сосите, хуанг уже залил свой суперрендор! За месяц заебись сделол, юнитиговно сраный hdrp за три года не сделало.Так выглядит юнитиопущениеhttps://www.youtube.com/watch?v=ztkBRFocHww&feature=emb_title
>>678773Мда, годотеры впервые увидели спонзу с освещением.Я даже не знаю с чего это юнити должно быть опущеным на фоне этого годо-графония из 2012 годаХотя для людей до сих пор дрочащих на графику сеги (потому что другой годот не умел) наверное это прорыв
>>678765>Во-первых ты становишься хозяином софта, он на твоем компьютере, и ты сам распоряжаешься имКакой же у тебя пиздец в голове.>Во-вторых отсутствие зондовВыдерни шнур из пеки и никто не сможет тебя отследить, долбоебина.
>>678785>Какой же у тебя пиздец в голове.А что не так? Проприетарным софтом владеет только его разработчик. И этот разработчик может творить какой угодно произвол, писать какой угодно пиздец в программе, городить костыли, собирать телеметрию, ставить ДеРьМо, требовать часть дохода и т.д. Пользователь же может только пососать бибу.Свободный софт можно хотя бы форкнуть если создатель в конец охуеет. Ну и пропихивать всякое говно сложнее когда все на виду
>>678789Ты даже своим очком не владеешь, когда у тебя прямая кишка вывалится от ежедневной перекомпиляции швабодного софта ты побежишь в больничку где у тебя спросят паспорт и полис. Но так как ты ананимус и принадлежишь только себе то пойдешь нахуй лечить свою разодранную сраку подорожником.
>>678791>очко, прямая кишка, сракаЧто за фиксации? Проблемы с пищеварением? Так к врачу сходиА по поводу>Но так как ты ананимусНе поверишь, но ни разу. Вот только кто мне корпорации, и что они для меня такого выдающегося сделали, что я должен терпеть всю ту хуйню, что они творят?
>>678793>Что за фиксации? Программисты - это анальники. Заходишь в тред программистов - готовься принимать в очко.
>>678791> Ты даже своим очком не владеешь, когда у тебя прямая кишка вывалитсяУот это проекции раба корпораций.
>>678789>Проприетарным софтом владеет только его разработчик.бля, и че?ты тут не секретный софт для президента пишешь, и не программу для космических кораблейТы тут пишешь игры, жизнь любой игры - это 1-2 года, когда ты еще будешь открывать код. И еще 2-3 года когда оно будет просто валяться. Это в лучшем случае, а скорее твоя игра проживет меньше.Так не похуй ли на разраба движка в этом случае? Отзывать лицензию у готовых игр ни один разраб не будет. А на все остальное насрать.Вон взять QT - там разрабы чудят с лицензиями, это конечно создает проблемы для тех кто сейчас пишет новый софт. Но всем остальным похуй, их легасиговно эти изменения лицензии никак не коснутся. А ведь софт живет 10-20 лет активной разработки
Где годотя которая купила 100 говноигр в стиме? Интересно её послушать кто именно владеет проприетарными играми из коллекции, стали ли эти игры ее собственностью после уплаты бабла за них, являются ли игры софтом или ЭТО ДРУГОЕ и игры покупать в отличие от софта можно, а также почему эта годотя не играет в опен сурс игры.
>>678829Естественно не стали. Это аренда. Причем иногда достаточно переехать в другую страну или в отпуск или забыл отключить впн и арендованные игры прревартились в тыкву. Вообще а контексте /gd купленная игра - это та которую ты купил у разработчика (исходники, арт, звук)
>>678779>юнитятя>лайтмапыЮнитиговно где-то в прошлом веке застряло, в годоте все в реалтайме расчитывается, юнитидаун.
Там это, годотя зарезилилась.https://www.youtube.com/watch?v=Dn4OsL7ZMwsЮнитичуханам теперь придется придумывать новую мантру, "ряя когда 3.2.2 выйдет" уже не сработает.>>678829>Где годотя которая Я тут.>купила 100 говноигр в стиме?Ну если для тебя трилогия dark souls это говноигры, то тебе можно только посочувствовать.Наверное для тебя симулятор мужика в горшке и симулятор сранья на унитазе это не говноигры?>покупать в отличие от софта можноЯ нигде и не писал, что софт покупать нельзя, либо ты меня с кем-то путаешь, либо озвучиваешь свои очередные маня-фантазии.У меня у самого есть лицухи на substance painter/designer, aseprite, reaper, всё покупал, а не качал с торрентов.Так что не понимаю, к чему ты тут высрался.>, а также почему эта годотя не играет в опен сурс игры.Играю, прямо сейчас в cataclysm dda играю, одна из топовых игр по проработке, такой глубины ни в одной коммерческой игре не найдешь, потому что ни один разработчик коммерческих игр не может себе позволить полировать и наполнять контентом игру 15 лет.Dungeon crawl, battle for wesnoth, ufo alien invasion - топовые опенсорсные игры, много времени в них провел.С активными опенсорс играми доставляет то, что в такую игру поиграл, потом вспомнил про неё через год/два, скачал посмотреть, а там уже кучу всего нового запилили, куча нового контента, и в неё опять интересно играть, игра не стоит на месте, а развивается и дает новый экспириенс.Так что не понимаю, к чему ты тут высрался x2
>New features!>2D batching for the GLES2 rendererПоздравляю годотей, теперь возможность выбирать между блюром и батчингом появилась официально, раньше даже такого выбора не было.
>>678845Отсос это пэрэможно объявить о новой фиче и через час после релиза узнать, что она не работает на основной платформе.
>>678855Отсос это пэрэможно объявить о новой фиче и через час после релиза узнать, что она не работает на основной платформе.
>>678840>отому что ни один разработчик коммерческих игр не может себе позволить полировать и наполнять контентом игру 15 лет.внезапно, но майнкрафт. коммерческая игра, сейчас принадлежит microsoft, игра постоянно получает новый глобальный контент
>>678856Основная платформа для серверов - линукс.Выделенные сервера хостятся на линуксе, не работает именно udp server, так что это не критично.Пофиксят в следующем минорном релизе.Гораздо хуже, когда в движке вообще нет мультиплеера из коробки, как в юнити, есть только deprecated огрызки, которые нельзя использовать в 2к20.Ты наверное спизданешь, что это не проблема и можно использовать любую сторонную либу на сишарпе.Да, можно. Как и на годоте, можно взять любую либу на сишарпе и не использовать изкоробочную сеть, если тебе так важен сервер на винде и ты не хочешь ждать фикса.
>>678860Этот двиг всегда был говном, непригодным для разработки игр, то, что его заопенсорсили, его не спасет.И игр на нём еще меньше, чем на годоте, представь себе. Скорее всего, их вообще не существует.
>>678860На этой ебанине тысячу лет назад знакомый пилил какого-то психоделического розового зайца в лабиринте. Гондотя и то больше пригоден для продакшена, подтверждаю.мимо
>>678863>знакомый пилил какого-то психоделического розового зайца в лабиринтеХотеть!Зови знакомого сюда
>>678864Это не юнити, это сторонняя библиотека.>Just $95Найс юнитичушек стригут за то, что в любом движке есть по дефолту из коробки.
>>678844Лол, я уверен что до сегодняшнего дня ты даже не знал что такое DTLS, и скорее всего даже узнав, не придумаешь зачем тебе это нужно и где это применить.
>>678856А это все потому что юнитипидоры на дваче все ныли - надо быстрее быстрее релизить 3.2.2. Вот и прислушался Хуан к даунам. А надо было спокойно просто разрабатывать движок. Из за этой спешки нужная мне фича тоже не успела войти (не буду писать какая, вы же на говно изойдетесь, скажу только что связана с особым видом 3д анимаций)
>>678867>Это не юнити, это сторонняя библиотека.Глес2 для которого тебе сегодня с лопаты завезли батчинг это не годотя, это сторонняя библиотека.
>>678865Он три или четыре года назад сторчался от грибов, насколько я в курсе вот две недели прошло как виделся с общим знакомым, попиздели за жизнь и как раз про ту банду мельком поговорили, кто сторчался, кто повесился, кто уехал в Чехию, а кто обзавелся личинкой и забыл про все эти эксперименты как про страшный сон. Но двиг точно этот, я глянул видос целиком и узнал логотип, такие дела.
>>678919То есть, ты в качестве пруфа запостил нечто пруфом не являющееся, и называешь кого то слабоумным?
>>678920Дать долбоебу знания не зазорно. Пик отвечает на вопрос>Не смущает что на твоем пике нет слова Глес2?Ответ состоит в том что глес это и есть опенжл, не знают об этом разве что только слабоумные годоти.
>>678867>Это не юнити, это сторонняя библиотека.и че? годотя, ты конечно тупая, но может не надо этим гордится?Сторонние библиотеки дают много больше, чем если бы все делал один разработчик. Если все будет делать один разработчик, то все это будет недоделаным говном (ну что и делает Хуан). А если множество разработчиков делают свои подсистемы для одного движка, то каждый из них занимается своей подсистемой.В случае мультиплеера и юнити там как раз стоит брать сторонние библиотеки, потому что они дают не только скелет, они дают еще и охуенные сервисыЮнити выстрелил именно из-за этого, возможности сторонним разработчикам добавлять в него подсистемы. До юнити были всевозможные креаторы - но этим говном никто не пользовался так как это были убогие недоинструменты, на которых и игру-то нормально не сделать.И прежде чем ты продолжишь визжать, я просто напомню что даже в твоем годоте сделали модули, как возможность добавлять в движок сторонние решения (только сделано как обычно через жопу, с требованием компилировать весь движок с этими либами и т.д.)
>>679003У него еще и жена есть, представляю, как он заливал ей, что мобилкоговно легко клепать, сейчас выпустит свою флапю берд и они станут долларовыми миллионерами. Хуяк картина - 3 доллара за три месяца заработал, его красная морда в слезах, истерика, жена называющая его позорищем, неудачником и ничтожеством. Эх, сколько же судеб погубил гейдевс
>>679006Когда скинули ссылку на статью до этого места я даже не дочитал подумав "долбоеб какой-то", а всё оказалось еще хуже.
>>679006>У него еще и жена есть, представляю, как он заливал ей, что мобилкоговно легко клепатьУ него хотя бы жена есть, а ты чего в жизни добился-то, кроме того, что не клепаешь мобилкоговно?
>>679009>У него хотя бы жена есть, а ты чего в жизни добился-тоДа у всех жена есть, ебанушка, это никакое не достижение, каждый алкаш с шаболдой и спиногрызами.Долго она будет такое чмо на шее держать? Кстати те три доллара он же так и не получил, зобанили жи
>>679032>аналогчиныеОк. Мой проект созданный в 3.1 открывается в 3.2.1, 3.2.2 и всех бетах которые были между ними.
>>679032Пчел, в годоте переход с одной минорной версии на следующую не является каким то чудом, как в юнити, где судя по твоему скриншоту такое обновление является праздником.
>>679027А вот он не мог обновиться... Но там ему уже сказали что он просто не той версией юнити пользовался )))
>>679006>3 доллара Кстати возможен такой вариант - он по ночам пока жена спит заходил в свою игру, а гугл такое не любит и банит как за скликивание рекламы и накрутку.
>>679037>в годоте переход с одной минорной версии на следующую не является каким то чудомВ годоте ничего в обновлениях не меняется и не добавляется. "Обнова" выпускается раз в полгода чтоб донатеры не разбежались подумав что разработка дропнута хуаном. Понятно что в случае с годотом смена циферки в номере версии не может повлиять на проект.
>>679051Почему годоти всегда писали что батчинг уже давно есть в глес2, если его добавили только вчера? Был же выбор между блюром и батчингом. Писали что батчинга нет в глес3, но ведь его вчера добавили не в глес3 а в глес2, зачем? Он же был. То есть хуан просто перепостил ченжлог со старой обновы.
>>679053>Был же выбор между блюром и батчингомПочему ты так упорно игнорируешь пруфы того, что блюр был всегда, и в gles2, и в gles3? >>677032Тебя уже не первый рак тыкают в это, а ты начинаешь трясти разорванной сракой и тщательно делать вид, что этого не было.
>>679062Протри глаза от мочи, и перечитай мой пост еще раз, там написано про блюр.Про батчинг уже тоже обоссывали, что он в gles3 и не нужен, потому что его скоро заменят на вулкан.
>>679065А в юнити ты что ли решаешь, шизик?Там решили выпилить и задепрекейтить весь сетевой функционал движка - ты сосешь хуй. Решили запретить хостить сервера с билдом твоей игры где-то, кроме облака юнити за пожизненную ежемесячную плату - молча сосешь и сглатываешь.
>>679067Почему ты тогда до сих пор ни одной игры не сделал, раз и опенгл, и директ икс, и даже вулкан есть?
>>679068А зачем?Я уже более 17 лет увлекаюсь разработкой игр, но дело дальше выбора движков не уходит. Видимо, это не моё. Зато могу обсуждать их.
>>679069>более 17 лет увлекаюсь разработкой игр>но дело дальше выбора движков не уходитТипичный пользователь юнити.
>>679061Я не утверждал что в глес3 нет блюра. Блюр мне нужен в глес2 для использования совместно с батчингом, батчинг вчера завезли, значит через пару лет завезут и блюр.
>>679072Ты умственно-отсталый или притворяешься?Блюр есть в глес2, был еще до релиза 3.2.2, пруфы на вебмке из поста >>677032
>>679076Движок для терпил - это тот, в котором надо платить ежемесячную пожизненную мзду за возможность убрать из билда зашкварный экран "маде ин юпити" при запуске.
>>679065В юнити тоже не ты решаешь, зачем то никому ненужный DOTS пилят, переписывают пайплайны по сто раз.
>>679077Годотя, ты платишь ежемесячную мзду хуану который вообще ничего за твои деньги тебе не гарантирует. Когда ты донишь в юнити то хотя бы знаешь что именно тебе даст покупка.
>>679082Оно вышло до того как в годот треде появился вопрос про блюр, пиздунишка.>>679083Нахуй идешь следом.
>>679085Соболезную, слитый чушок так и не показавший свою игру для которой тебе так был нужен блюр.>>679086Без пруфа ты хуй простой.
>>618624 (OP)А тем временем ДВИЖОК NeoAxis стал бесплатным, исходный код был открыт для всехИ можно ДЕЛАТЬ свои движки!https://youtu.be/e6hOZS-WLbY
нууууууууууууу................https://youtu.be/r-e-p1kq2GIПрикольно, да. Вроде уже даже что-то делают на годоте... Но блядь, 20 фпс... скажите уже кто-нибудь Хуану что пора заняться оптимизацией движка, текущих возможностей движка уже хватит на многие инди проекты, инди-разработчики не делают ААА игры с фотореалестичной графой чтобы ебаться с реалтайм-ги...
>>679108> даже что-то делают на годотеЕсли под "что-то" подразумевается шизоидное говно то это нельзя назвать достижением.
>>679102> А тем временем ДВИЖОК NeoAxis стал бесплатнымочердной кирилл пилил свой клой юньки, но понял, что что-то делает не то и выкинул свое подели
Знает кто-нибудь среду разработки игр, чтоб была такой же удобной, как Delphi/Lazarus? Заметил, что всё это модное движкоговно - чертовски неудобно с точки зрения RAD-разработки. На каждое тривиальное решение требуется слишком много действий, в отличие от RAD IDE здорового человека.
>>679102>исходный код был открыт для всех>И можно ДЕЛАТЬ свои движки!Ты хотел сказать:>Можно ФОРКАТЬ чужой движок, менять логотип и название, и рубить бабки с тупых хомячков!Суть та же, но звучит более честно.
>>679129Сиди дальше на своем допотопном говне, утенок. Никто тут тебя не будет уговаривать делать игру.
>>679108>20 фпсВ 1440p на 6-летней карточке GTX980... По мне так это охуенный результат, на карточке 1050-1080 будет в 2-3 раза быстрее. И судя по описанию у него все упирается в гдскрипт, если он перепишет на модуль, может еще раза в 2 ускорится.
>>679137>уговаривать делать игруЯ и не прошу уговаривать меня использовать неудобные инструменты. Я просто не понимаю, почему они такие неудобные, если удобные были придуманы аж в прошлом веке. Почему юнити такая неудобная? Почему годот такой неудобный? Почему все модные современные движки выглядят так, как будто их делали... ну, не знаю, для тупых хомячков, которые берут то, что им дают, и не представляют себе ничего кроме этого?Я бы хотел удобные инструменты. Я не хочу страдать от того, что мне приходится выдумывать костыли для работы в неудобной среде. Это раздражает и замедляет любую деятельность.
>>679143>Cerberus X Ты видишь тут удобные инструменты? Вот и я нет. А их и нет.Алсо у них на сайте в разделе "showcase" ссылки на вирусные сайты, лол.
>>679150Прости, как в Lazarus сделать 3d сцену? Никак? Я так и думал.В остальном же, хз что ты имеешь в виду. Кроме как утиных привычек, о которых тебе уже написали. Все ровно то же - текстовый редактор для кода, сетка для 2д, на который ты можешь таскать и ресайзить 2д контролы, панель свойств объекта. Или пиши конкретику.
>>679150Если я хочу сделать 3д игру, даже самую простую, я должен знать кучу говна и написать кучу бойлерплейта, рвать волосы на жопе и дебажить свое говно как черт, в то время как 14летний бизнесмен накидает лапши за 1 день сделав то что я буду высирать месяц.
>>679150>Я бы хотел удобные инструментыПили свой двиг, разрабу годота за его неюзабельное говно 12К баксов в месяц донатят, а ты за свой удобный двиг будешь грести от 100К.
>>679157Двачую. Тут одни разговоры о недостатках годота, взяли бы давно и запилили опенсорсную убийцу годота
>>679158>1080tiОпущенная стекломойная годотя как всегда сначала верещит а уже потом протирает глаза от мочи.
>>679155>как в Lazarus сделать 3d сцену? Набросать компонентов на форму, добавить объекты, текстуры. Всё как с 2D-окошками.>Все ровно то же - текстовый редактор для кода, сетка для 2д, на который ты можешь таскать и ресайзить 2д контролы, панель свойств объектаНу, хочется так: собрал компонент из базовых компонентов, потом используешь его для сборки ещё более сложных компонентов (в Delphi/Lazarus так можно, но недостаточно просто). Меньше кода, меньше тыканья мышкой, чтобы система сама додумывала, что я от неё хочу. Чтобы, например, не нужно было настраивать всё каждый раз заново, а один раз настроил - сохранил - используешь. Префабы - не то, их невозможно складывать как матрёшку, в годоте тоже не получается так как я хочу.>>679156>Если я хочу сделать 3д игру, даже самую простую, я должен знать кучу говна и написать кучу бойлерплейта, рвать волосы на жопе и дебажить свое говно как черт, в то время как 14летний бизнесмен накидает лапши за 1 день сделав то что я буду высирать месяц.Вот-вот, и я о том же. На юнитях и годотях постоянно бойлерплейт какой-то нужно писать, а если не нужно писать - то нужно натыкивать мышкой, аж рука болит от прицеливания в эти многочисленные кнопочки. Зачем мне делать то, что уже давно должно было быть сделано в готовом-то движке? Даже в гейммейкере и то неудобно, хотя я пробовал какие-то древние версии (GM 6/7/8 или типа того).
>>679157>Пили свой двиг>>679159>взяли бы давно и запилили опенсорсную убийцу годотаЯ спотыкаюсь о реализацию физики, для этого математиком нужно быть, а я всего лишь быдлокодер-самоучка. А ещё вы тут постоянно срётесь, что давно пора на вулкан переходить, а я ничего кроме OpenGL 1.1 не умею, шейдеры - хардкор вообще, видеоядра какие-то, сложна. Ещё говорят что ядра в видеокарте неполноценные, как я на неполноценных-то ядрах графику рисовать буду? А сегодня движок без суперпуперреалистичной графики не нужен никому, а без физики двиг вообще не двиг.Ну и я никогда не мечтал чтоб прям движок пилить, я бы хотел игру, разработка движка слишком демотивирует что-либо продолжать (пока напишешь тонны кода, через месяц осознаёшь, что с мёртвой точки не сдвинулся и можно начинать всё заново, разве что опыта немножко получил).
Ладно, наверное, вы правы, надо подумать над тем, что именно будет удобно мне, а то в голове каша из старых идей и общая картина не складывается. Я и раньше над этим задумывался, но так ни к чему и не пришёл (переизобрёл Форт, но чёт не то). Может, будет проще найти своё место в жизни, подходящий движок или подходящую основу для своего движка...упорно борется с желанием ничего не делать, лечь и умереть
>>679164>Ещё говорят что ядра в видеокарте неполноценныеЭто в амуде неполноценные, у нвидиябояр всё полноценное.
>>679163Там не бойлерплейт, там скрипты. Твоя кастомизация движка под твою хуйню, игровая механика.Бойлерплейт это геймлуп, рендер, импорт мешей/скиннед меши(3д без анимации нахуй не нужен), физика сфер, aabb, физика треугольников, навмеш генерация/агенты, лайтмапы блять, оптимизация сцены/объектов, кулинг.Пока половину из этого напишешь уже забудешь какую игру хотел делать.>>679165Если не нравится архитектура движка или кнопачки, бери только то что тебе надо а остальное дописывай сам, юнити например незапрещает тебе ничего встраивать, даже наоборот.Ну или либгдх или моногейм, но там болерплейт вышепереисленный будешь должен навалить.
>>679171>Пока половину из этого напишешь уже забудешь какую игру хотел делать.Полностью согласен, уже проходил через это, впал в депрессию и уже 3/4 года не знаю, что делать.>Если не нравится архитектура движка или кнопачки, бери только то что тебе надо а остальное дописывай самПо сути ты предлагаешь копаться в кишках огромной программы, чтобы встроить в неё свою свистелку...Я вот думаю, что на счёт Форт-подобных языков/систем с точки зрения геймдева?Что-то си-подобное:void check(int a, b) { if (a > b) { print("a больше b"); } }Паскале-подобное:procedure check(a, b: Integer); begin if a > b then WriteLn('a больше b'); end;Форт-подобное:: check > if ."a больше b" then ;Понятно, что кодомартышкам мозг Форт ломает, но дизайнеров мозг непорочен и впитывать многое способен.
>>679163Ладно, я тебя кажется понял. Тебе надо как в блендере меню с готовыми кубами, сферами и так далее. А тебя заставляют сначала добавить мешинстанс, в него добавить меш, в него добавить куб, в него добавить материал, в него добавить шейдер, в него добавить текстуру, потом в него добавить коллижн шейп, потом в него добавить бокс шейп, а в нем задать размеры экстента. В принципе, все же сцены решают эту проблему, возможно, просто надо написать плагинчик добавляющий кнопку в редактор.
>>679172>тролленк жипегомТы бы лучше вот этот пост скинул https://twitter.com/november_dev/status/1108643204407181312
>>679174>Я вот думаю, что на счёт Форт-подобных языков/систем с точки зрения геймдева?в геймдеве принято делать игры, а не страдать шизоидной хуйней.
>>679175>Тебе надо как в блендере меню с готовыми кубами, сферами и так далееМне нужно, чтобы это меню можно было дополнять своими кубами, а не использовать то, что дали. Одними стандартными кубами сыт не будешь, нужна расширяемость средствами самого движка без совокупления с C++.>тебя заставляют сначала добавить мешинстанс, в него добавить меш, в него добавить куб, в него добавить материал, в него добавить шейдер, в него добавить текстуру, потом в него добавить коллижн шейп, потом в него добавить бокс шейп, а в нем задать размеры экстентаЗвучит как сюжет фильма ужасов.>В принципе, все же сцены решают эту проблему, возможно, просто надо написать плагинчик добавляющий кнопку в редактор.Сцены это не решают, я уже пробовал. Примерно на 4-5 итерации вкладывания сцены в сцену, движок начинает виснуть во время загрузки/сохранения любой из сцен, ну и соответственно при запуске. К тому же невозможно прямо из окошка IDE обратиться к, например, мешу самой нижней сцены, когда ты находишься на 4 ступени выше неё.Да, знаю, в годо можно добавлять свои компоненты через скрипты, но выглядит это нетривиально - я рассчитывал на объединение нескольких разных компонентов в один целый, а мне предлагают написать на GDScript расширение одного компонента. В общем как-то не слишком гибко и совсем не удобно.
>>679180>соответствует теме тредаХорошо, маскоты других движков недостаточно precious, чтобы на них дрочить. Так теме соответствует?
>>679174>По сути ты предлагаешь копаться в кишках огромной программы, чтобы встроить в неё свою свистелку...это быстрее чем писать свои кишкии вообще>чтобы что-то сделать надо работатьда
>>679102Хуйня без задач, без единой игры, выпущенной на этом куске кала, тем более, шиндовс онли. Выброшен в опенсорс за ненадобностью, авторы просто поняли, что не могут конкурировать даже с годотом.Мертворожденная хуйня, непригодная для разработки, хватит тащить это говно сюда.
>>679129Ты просто шизик, не сумевший приспособиться к современным технологиям и средам разработки.Если всё вокруг воняет говном, то скорее всего это ты сам обосрался под себя.Лечи голову, а то так и будешь всю жизнь искать ИДЕАЛЬНЫЙ инструмент.
>>679181Ну, если я тебя правильно понял, ты хочешь что-то типа такого. Если кликнуть на танк, и нажать ctrl+d, ты сделаешь дубликат поддерева, который можешь перетаксивать и вешать в любое новое место. По сути надо сделать пару кнопок, которые 1) сохраняют выбранное поддерево в некую библиотеку объектов, 2) позволяют добавлять из этой библиотеки. Могу вечером попробовать набросать.
>>679152Ты не просил удобные, ты просил "такие же удобные, как Delphi/Lazarus", а тут воркфлоу вполне похож.
>>679187>Если всё вокруг воняет говном, то скорее всего...нормальных инструментов для геймдева пока не изобрели.
>>679174А что тут дает форт, кроме записи задом наперед как на старых калькуляторах? Так то есть более интересные способы записать это, str = "больше" if a > b else "меньше"Илиstd::less{}(a, b);
>>679225Не хватает контраста на записи, можешь тут глянуть https://youtu.be/1I5qEjlj3lQ?t=109 как ЗАТЕНЕНИЕ рисуется в метре от камеры.
>>679234Есть.>>679235Ну когда я гта проходил, там явно видны были скачки освещенности когда подъезжал к следующему кварталу.
>>679246Кому это нахуй нужно? Я конечно всегда обсираю годот, когда есть за что, но это действительно бесполезная фишка.
>>679248>Кому это нахуй нужно?Какой то годоте, она истошно визжала пока ее не не окунули в тазик с мочой показав переотражения в юнити.
>>679260Я это уже и так сделал: набросал говно-ландшафт в блендере и написал псевдо-физику, годоти не понадобилось.
>>679189Вот такой накидал пруф оф концепт плагинчик - добавляет кнопку в редактор, при нажатии которой появляется список всех возможных образцов (в данном варианте выборка по типу ноды = Position3D, которая с иконкой прицела), и добавляет копию этого "префаба" поддеревом к текущей выбранной ноде.
>>679261>набросал говно-ландшафт в блендере и написал псевдо-физику, годоти не понадобилосьBlender Game Engine же уже официально умер, как ты физику набросал?
>>679271Спасибо, посмотрю.>>679276>сцену драгндропом заинстансить из папочкиИнстанс не позволяет редактировать инстанциированную сцену....а, ну да, есть отдельная кнопка, забыл название, чтобы создать копию... ой, ладно, походу я просто страдаю хернёй
>>679203>А что тут дает форт, кроме записи задом наперед как на старых калькуляторах?Эта запись позволяет писать код именно так, как он будет исполняться машиной (форт-машиной). Ты пишешь инструкции для машины, которые она будет выполнять друг за другом, последовательно, именно так, как ты написал. При этом ты сам создаёшь язык, на котором будешь общаться с этой машиной, и не зависишь от заранее заданного синтаксиса. Интерактивно создаёшь короткие блоки кода, которые должны и будут работать вот прям сразу, а не когда-нибудь потом. Преимуществ много... недостаток один - нужно переформатировать мышление)>Так то есть более интересные способы записать это,>str = "больше" if a > b else "меньше">Или>std::less{}(a, b);Интересно <> удобно и понятно. Взять хотя бы пример:>if a > b then somework;"Взять оператор if, он требует булево значение, где оно? ищем его; переменная a (нет, ещё не нашли); оператор >, он требует 2 параметра, один уже держим в памяти, где второй? ищем второй; переменная b, она после >, значит это второй параметр; можем считать >? нет, ещё не дочитали блок условия, смотрим дальше; ключевое слово then, ничего не делает, обозначает конец условия; условие закрыто, можно посчитать значение; считаем >, получаем булево значение; булево значение получили, можем заняться if; значение true, переходим к команде сразу после then".>a @ b @ > if somework then"Положить адрес a на стек, обменять на значение по адресу, положить адрес b на стек, обменять на значение по адресу, сравнить 2 значения на стеке, если на вершине стека 0, то выполнить слово somework, либо перейти за then". (if/then нельзя использовать в режиме интерпретации, так что этот код должен содержаться в каком-то слове; во время компиляции слова по идее создаются метки для перехода от if к then и т.п., во всяком случае у меня так)>: somework-if-greater (a b -- ) > if somework then ;>2 3 somework-if-greater"Создать словарную статью, назвать somework-if-greater, пропустить комментарий в скобках, сравнить 2 значения на стеке, если на вершине стека 0, то выполнить somework, либо перейти за then, скомпилировать статью". "Положить 2 на стек, положить 3 на стек, выполнить somework-if-greater".Я, конечно, не настоящий фортер и только учусь, но мне это кажется намного более естественным программированием, чем выкрутасы с каким-либо модным синтаксисом и всеми его скобками.Кстати, на счёт расширения языка и удобства:>: @> (адрес адрес -- результат-сравнения) @ swap @ swap > ;>: somework-if-greater (адрес адрес -- результат somework) @> if somework then ;>a b somework-if-greaterЗдесь я сначала описал новое слово @>, которое вместо готовых значений сначала получает эти значения из имеющихся на стеке адресов переменных (swap - чтобы добраться до второго от вершины значения, а потом вернуть как было). Теперь мне не нужно писать "a @ b @ >", достаточно будет "a b @>", и соответственно передача переменных somework-if-greater становится намного проще и удобнее. Видите? Я сам сделал конкретную систему удобнее, и мне не пришлось для этого писать тонны кода на отдельном языке, а потом компилировать-собирать это полчаса (форт-машина компилирует намного быстрее, чем какой-либо компилятор классических ЯП). Можно и if другой сделать, не забираясь в кишки компилятора - просто описать новое слово с нужным поведением (но я до такого пока не дошёл).Это всё, конечно, на низком уровне абстракции. На высоком уровне абстракции можно общаться с машиной как с человеком)
>>679327>если на вершине стека 0, то выполнить someworkПерепутал, нужно не "выполнить somework", а "вставить код из somework" или "вставить ссылку на код somework", потому что идёт компиляция слова somework-if-greater, а слово somework не является словом, обязательным к исполнению (а вот слова : и ; являются, например, поэтому их нельзя скомпилировать без включения специального режима). Т.е. когда мы исполняем слово, содержащее somework, или называем слово somework в режиме интерпретации, то оно исполняется немедленно, а в режиме компиляции (обычно после слова :) мы только сохраняем ссылку/код somework (если оно не требует исполниться немедленно, конечно).>Я не настоящий фортер и только учусь
Короче ящитаю, что Форт был бы очень хорош для маленьких инди-проектов, которые необходимо буквально "состряпать на коленке". Код пишется легко и быстро, если знать основные команды и понимать саму философию Форта, следовательно можно быстро набросать какие-то игровые фичи прямо из консоли. Можно адаптировать форт-систему под свои нужды, делать с ней всё, что захочется, что нужно конкретному проекту. Опять же использовать свои старые наработки, развивать их от проекта к проекту (в знакомых мне движках это проблематично).Почему только для маленьких? Потому что несмотря на лёгкость Форта и скорость работы форт-программиста-одиночки, работать в большой команде программистов на Форте, судя по всему, довольно сложно. Все эти синтаксические гадости, навязываемые современными ЯП, создаются с единственной целью: обязать всех писать в одном формате. Форт этого не навязывает, и если два программиста пишут по-своему, они не смогут друг друга понять, потому что код сам по себе ничего не говорит. Для примера:>DoSomething(Alpha, Beta);Здесь мы видим, что DoSomething получает два аргумента - Alpha и Beta.>alpha beta do-somethingЧто здесь происходит? Что делает alpha, что делает beta, что делает do-something? Если я писал этот код, я скорее всего вспомню, что здесь происходит. Но другому программисту придётся читать статью do-something, в которой, возможно, будет комментарий:>: do-something (a b -- ) ...Или хотя бы из кода будет понятно, что она делает.То есть для работы в крупной компании и/или в опенсорсе Форт подходит плохо. Но вот для программиста-одиночки или очень тесно взаимодействующего маленького коллектива он подходит идеально, ящитаю.Но опять же нужно мышление перекраивать, чтобы не путаться постоянно)(обе эти проблемы послужили причиной забвения Форта и его очень малого распространения сегодня)>>679331>Как это помогло бы разрабатывать игры?А что, в играх разве не важна скорость и лёгкость разработки новых фич в коде?
>>679334Хорошо, что могло бы помочь разрабатывать игры/фичи игры, а не "фичи языка"?Я так понимаю скорость разработки на ЯП на разработку кодовой базы игры не влияет. :\
>>679338>юнитиПо существу говори, чем юнити может помочь? Готовыми ассетами, скачанными с торрентов, потому что нет денег купить?
>>679308>Инстанс не позволяет редактировать инстанциированную сцену.Схуяли?В сцене прикрепляешь скрипт к корню, экспортишь в нем переменные, когда эту сцену инстансишь, эти переменные становятся доступны для редактирования в проперти едиторе.>>679278А что это? В годоте всё есть сцена и их иерархия, если ты пытаешься обойти эту архитектуру, пытаешься тащить понятия и принципы из других движков, то ты страдаешь хуйней, теряешь производительность и скорость разработки из-за своего узколобия и нежелания принять парадигму движка.
>>679345Там загон для детей которые всё еще думают что смогут сделать на годоте игру, а тут сидят годоти с уже разорванными сраками.
>>679347>В сцене прикрепляешь скрипт к корню, экспортишь в нем переменные, когда эту сцену инстансишь, эти переменные становятся доступны для редактирования в проперти едиторе.Слишком много телодвижений для редактирования стандартных параметров.>В годоте всё есть сцена и их иерархия, если ты пытаешься обойти эту архитектуру, пытаешься тащить понятияПочему я тогда должен присваивать Mesh и Collision к StaticBody? Годот сам себе противоречит. Если Mesh и Collision - сцены, то почему они не могут существовать сами по себе, без какого-нибудь Body? Или почему Body не может существовать без хотя бы Mesh или отдельного Collision? Почему они такие бесполезные сами по себе, почему их нельзя объединить в одну сцену по умолчанию? И почему я не могу "обойти архитектуру" и собирать тем же самым способом всё остальное, что может быть в сцене?
>>679347>А что это? Просто узлы, ноды. Как заметил тот анон, когда сцена инстанцирована, она видна в дереве как один объект, это не всегда нужно.
>>679354>> Если я писал код, я вспомню>Едрить ты наивный.Я в курсе, в курсе. Просто общее представление о системе сохраняется, сохраняется некая схема мышления, по которой строится код. Забываются мелкие детали, но общее представление никуда не девается. Мелкие детали можно понять по комментариям и документации, но общее представление приходится формировать самому, если не ты разрабатывал систему.>>679352>ноды это объекты, а меши это ресурсыЕщё раз - "все ноды - сцены". Почему меш, он же ресурс, является нодой, то есть сценой?
>>679361Меш не является нодой, он выбирается в поле ресурса. Мешинстанс это нода для рендера меша. Коллижн отдельно от мешинстанса, потому что, геймдевелоперу может быть нужен отдельно меш без коллижна (всякие косметические цветочки, в которых нельзя застревать), и коллижн без меша (невидимые стенки, ага, или плоский склон поверх ступенек лестницы)
>>679368В очередной раз хочется отметить, какой же хороший модератор в разделе. Спасибо ему, за то что вычищает такую толстоту.
>>679370В чём толстота? Если хочешь адеквата, напишите в шапке, что игр на годоте пока что нет, а не играйте в тараса пидорашко на спецзадании.
>>679368Лол, вопрос об играх на доске про игры уже запрещён? Пиздос, мочухан просто наглухо ебанутый.
>>679380Не унижай флеш сравнением с годотом пожалуйста, на флеше вышло гигантское количество игр, а на годоте ни одной. Флеш был стандартом индустрии одно время, а годотя приносит деньги только хуану. Если бы флешу прикрутили редактор сцен (нормальный а не адоб флеш) и нормальный экспорт под платформы (не AIR) то он бы мог быть жив до сих пор.
>>679388Нанака Креш. Сонни. Фенси Пантс. Ласт стенд. Дино ран. Панк о матик. Шифт. Дельфин олимпикс.Эх, ушла эпоха.
>>679409Столько же, сколько на аналогичной игре на другом движке. Причем тут движок умник? Как движок на заработок влияет? Или на маркетинг?
>>679369>геймдевелоперу может быть нужен отдельно меш без коллижна, и коллижн без меша Это я прекрасно знаю. Но в большинстве случаев нужен боди+меш+коллижн, и создание каждого такого объекта утомляет. Почему нельзя было сделать комбинированную ноду, а для особых специальных случаев оставить отдельные специальные ноды? Или хотя бы упростить объединение нод между собой. Вроде как предполагается гибкость, а гибкости мало...>>679385>Если бы флешу прикрутили редактор сцен (нормальный а не адоб флеш) и нормальный экспорт под платформы (не AIR) то он бы мог быть жив до сих пор.Флеш начали хоронить не из-за отсутствия редакторов и платформ, а из-за заложенной в его основу виртуальной машины, исполняющей ActionScript, которая оказалась насквозь дырявой и Адоб задолбался выпускать патчи для затыкания этих дыр. То есть сам по себе флеш - идея хорошая, но по неудачному стечению обстоятельств стал рассадником вирусни, поэтому его решили похоронить, чтобы больше не мучиться. Вроде как виртуальная машина для JavaScript понадёжнее, но это не точно. Ну, как я это слышал...Так что добавление новых платформ (с новыми дырами-уязвимостями) и создание "нормального редактора сцен" (который никому кроме игроделов не нужен, а изначальной ЦА флеша были веб-дисигнеры и аниматоры) положение не спасло бы. Положение спасло бы переписывание VM с нуля и без уязвимостей, но, вероятно, это было невозможно/слишком затратно, поэтому решили пойти по лёгкому пути...Печально, да.
>>679436Народ выбирает Юнити>>679438Эффект обучения же>>679439Этому неудачнику прямая дорога в годоти
>>679444Её пихали везде, была установлена на новые компьютеры, это я помню. Да, на годоти нет таких игр, я признаю.
>>679424>Ну справедливости ради создание коллижна там автоматическое, двумя кликами.Я знаю про это, и надеюсь, что ты знаешь, что вот такой коллижен использовать в игре нельзя, а более простой "куб" скорее всего не подойдёт под геймплей. Поэтому в любом случае придётся пилить вручную в 3д-редакторе.
>>679468для годоти это комплимент>>679469>уровни вложенного говнавот поэтому на годоте ничего сложнее 2д-платформера не сделать
>>679471>>уровни вложенного говнаПо-моему это результат какого-то автоматического импорта, не знаю, не я автор скриншота. Те ноды, что обозначены окружностью - это пустышки, они не содержат никаких данных кроме имени и трансформации в пространстве, нужны только для организации/метки в пространстве. То есть либо автор скриншота был пьян, либо это импорт из какого-то стрёмного 3D-редактора или стрёмного 3D-формата.
>>679469>вот такой коллижен использовать в игре нельзяЭто зависит от игры.Если такой не подойдет, то куб скорее всего подойдет.>>679471>вот поэтому на годоте ничего сложнее 2д-платформера не сделать И почему же? Какая наркомания подвела тебя до такого умозаключения?
>>679474>Это зависит от игры.В какой такой игре тебе может понадобиться покрывать коллиженом мелкие декоративные элементы и внутренние полигоны?>Если такой не подойдет, то куб скорее всего подойдет.Куб может не подойти, если сквозь дырки в этой хрени должны пролетать пули и гранаты, или ноги персонажа должны в них проваливаться, и т.д., но при этом мелкие декоративные детали на коллижене нафиг не нужны. Короче чаще всего в играх нужно что-то такое, пикрил: вогнутая фигура, описывающая все дырки, но не содержащая никаких лишних деталей/полигонов. Она идеально описывает базовую форму и при этом не перегружает физический движок мусором.>>вот поэтому на годоте ничего сложнее 2д-платформера не сделать >И почему же? Какая наркомания подвела тебя до такого умозаключения?Предполагаю, он имеет в виду, что в годоте на каждый пук создаётся дофига нод, а каждая нода сильно нагружает виртуальную машину годота, из-за чего сложные проекты требуют слишком много ресурсов - а 2D-платформер намного менее требователен по определению.
>>679473Ну так нельзя сделать 3д-игру игру без импорта из 3д-редактора.>>679474Использование нодов в годоте
>>679469Раз все равно пилить две модели в 3д-редакторе, два разных объекта - визуальный и коллижн, то выходит правильно что Хуан сделал их раздельными в Годоте.
>>679476Это инкапсулированная сцена - если добавить ее на уровень, ты вообще не заметишь что там какие-то вложенные ноды. И да, их добавляет сайт с которого я скачал модель. Там корректировка Z оси на 90 градусов, масштаб 100, это все нужно чтобы нормально смотреть в браузере, в игре это не нужно и легко убирается.Вообще удивляться иерархии нод - это прям какое-то "школьник познает мир", что с тобой будет когда ты узнаешь например про кости для анимации. Представляешь, если согнуть руку в локте, то средний палец переместится в пространстве.
>>679476>Ну так нельзя сделать 3д-игру игру без импорта из 3д-редактора.Так ведь импорт импорту рознь, это раз. Какой-нибудь obj импортируется вообще не как сцена, а как простой ресурс.Два - ты можешь изменить импортированную сцену, создав её копию и отредактировав.Ну и три - могут помочь настройки экспорта в редакторе, обычно там есть опции, чтоб лишнего не было.>>679477>два разных объекта - визуальный и коллижн, то выходит правильно что Хуан сделал их раздельными в Годоте.Что могло помешать сделать объект, у которого есть поле mesh и поле collision? И одна позиция с трансформацией в пространстве, а не две, как это получается в случае раздельного визуала и коллижена. Да, получается дополнительный стандартный объект (к двум раздельным), но зато он должен быть эффективнее в рантайме (нет оверхеда от отдельных объектов).
>>679478>ты вообще не заметишь а рендер годоти, который обходит все ноды, заметит>школьник познает мирв нормальных движках это сделано компонентами
>>679480>а рендер годоти, который обходит все ноды, заметитДавай пари, завтра ради веселья бенчмаркну, уверен что разница в производительности с 7 вложенными как на скрине и 1 корневой нодой будет в районе 0.01%
>>679478>если добавить ее на уровень, ты вообще не заметишь что там какие-то вложенные ноды>вообще не заметишьЯ не понял, ты это в плюс движку ставишь? То, что он скрывает от пользователя важную информацию, сильно влияющую на производительность конечного продукта? То есть вот я импортировал скачанную модельку, добавил её на уровень, и даже не знаю, что она тянет за собой десятка два пустых нод, каждая из которых нагружает движок тем, чем я не хотел бы его нагружать?Если подумать, что содержит spatial нода годота (розовый кружок)?- имя ноды- трансформация: позиция, поворот, масштаб- массив потомков- куча стандартных функций для взаимодействия с этой нодойЧем эта нода загружает процесс обработки дерева?- дополнительный шаг в цикле обхода/прыжок в рекурсивном обходе- дополнительное применение трансформации (даже если это (0;0;0; 0;0;0; 1;1;1) - разница есть!)- дополнительная проверка наличия потомков (даже если их там вообще быть не должно)Это как минимум, понятия не имею, что там может быть ещё.И вот собсна вопрос: а нужно ли это всё? Тем более если мы никогда не планируем удочерять что-то от меша или от коллижена, или обращаться к мешу по его имени, или смещать коллижен относительно меша (они в одной позиции и созданы из одной модели, если приходится корректировать через трансформацию - где-то закралась ошибка).Не спорю, для одной-двух моделек всё это может быть несущественно. Но вспомните, на скольки тысячах нодах годот начинает стремительно терять фпс? 5 тысяч? 10 тысяч? А как быстро эти тысячи закончатся, если годот будет заставлять добавлять кучу лишних нод, или скрывать их наличие от пользователя?..Честно говоря, годот мне нравится, но вот это вот вызывает вопросы и раздражает.
>>679479Мне кажется ты преувиличиваешь значение экономии на спичках. Не надо забывать что внутри там все равно будут на уровни с++ разные объекты - как минимум потому что коллижн скармливается буллету для физики. Т.е. это все равно выразится в указателях на объекты ресурсов.>>679475Например, гонки микромашинок, где важно чтобы трасса пролегала именно по загруженной модели как она выглядит.
>>679482>будет в районе 0.01%Ты забываешь про лавинообразный эффект при добавлении нескольких сотен/тысяч таких моделей.
>>679483Я даже не знаю что ответить. Ну да, я ставлю в плюс движку то, что можно копаться в строении нод, а можно просто добавить в сцену. А представляешь сколько еще всего от тебя скрывает компьютер. Чего только стоит конвеер в процессоре.
>>679484>это все равно выразится в указателях на объекты ресурсовЛучше указатель на объект меша и объект коллизии, чем указатель на нечто, что является потомком spatial и содержит в себе кучу лишнего, лишь бы обрабатываться как и любой другой spatial. Впрочем, тут уже совсем гадание на кофейной гуще)>преувиличиваешь значение экономии на спичкахПо-твоему, раз у нас сегодня компы стали в десятки/сотни/тысячи/миллионы раз мощнее, чем были раньше, то мы можем наплевать на списки и сжигать целый коробок за раз только чтобы прикурить? Может для программистов это и обычное дело, но всё-таки это неправильно. Дешевизна мощного железа не говорит о том, что его теперь можно нагружать бессмысленной работой)>гонки микромашинок, где важно чтобы трасса пролегала именно по загруженной модели как она выглядит.Крайне специфичное применение. Ну, да, для большой цельной модели ландшафта это работает, но много ли ландшафтов приходится так импортировать? В любом случае, на коллижене не должно быть такой плотной сетки полигонов, как на пикриле, если я не ошибаюсь (тут все полигоны в одной плоскости - на меше это нужно чтобы всё было треугольниками, а на коллижене треугольники вроде не нужны, было бы проще многоугольниками, не?). Хотя ладно, я не знаю, как просчитываются коллизии сложных моделей)
>>679487>можно копаться в строении нод, а можно просто добавить в сценуНьюфаг "просто добавит в сцену", а потом будет жаловаться "движок лагает" или игроки будут ставить "не рекомендую, лагает".>сколько еще всего от тебя скрывает компьютер. Чего только стоит конвеер в процессореДавай не будем докапываться до того, что мы не можем изменить. Процессоры не мы создаём, мы создаём игры. И мы можем создавать хорошие, быстро и правильно работающие игры, не тормозящие и не падающие из-за нехватки памяти на очередном топовом ПК. Иначе скатимся до уровня юнити-ассет-флипов.
>>679481с самого начала, я говорю про старые компоненты на геймобжектах>>679482делай бенчмарк по сравнению с юнити
>>679412>Как движок на заработок влияет? Или на маркетинг?если движок говно, то нормальную игру не сделать, а значит и продать нечего.
>>679495>Конечно, если игра на юнити зарабатывает всего $3 то платить не нужно.Ты сначала хотя бы $3 заработай, а уже потом будешь переносить игру с юнити на годот, чтобы не платить.
>>679496Я вряд ли смогу заработать на играх $3. Это как в анекдоте, как быстро стать миллионером? Начать миллиардером и разориться.
>>679494>На юнити всякое багованое и лагучее говно продают и норм. Значит движок не влияетУ тебя ошибка в логике. Юнити как раз хороший движок, поэтому на нем и могут продавать игры.. И давай не будем выдумывать факты и кидать одни и теже скриншоты - да, возможно у кого-то и 10 фпс, и глючит... но у других 60 фпс и все нормально (тут вам уже кидали скриншоты). И это нормально, любой софт глючит. И на UE4 игры тоже у некоторых выдают 10 фпс (например у меня). И на годоте. И даже какой-нибудь гейммекер может крашитсяЛично я помню, когда покупаешь ААА игру, а она еще полгода неиграбельна или даже не запускается (например готика 3) Юнити имеет массу плюсов:- полная расширяемость, можно делать все что хочешь. Можно даже поверх корной части юнити написать свой движок на С++ (там есть официальные возможности, но никто еще не пробовал)- легкость обучения. юнити осваивается за пару часов с нуля- нормальный язык программирования, а значит можно использовать любые сторонние библиотеки
>>679499У меня нет никакой ошибки. Юнити плохой движок, а то что плохо сделанные игры продаются - это вообще перепендикулярно. Ошибка в логике как раз у тебя, если ты считаешь что движок продает игру.
>>679499>имеет массу плюсов:> - полная расширяемость, можно делать все что хочешь. Можно даже поверх корной части написать свой движок на С++ (там есть официальные возможности, но никто еще не пробовал)> - легкость обучения. осваивается за пару часов с нуля> - нормальный язык программирования, а значит можно использовать любые сторонние библиотекиЭто все есть в годоте.
>>679500Игру продают люди. Люди, которые умеют продавать игру - не выбирают годот. Почему-то. Наверное, потому что затраты при создании игры на годоте в человеко-часах - выше, чем на Юнити. Ну и потому что годот - говно.
>>679489>или игроки будут ставить "не рекомендую, лагает".Ты же юнити используешь, хотя про него так же пишут.А еще пишут "как только запустил, сразу понял, что игра на юнити", или "выглядит как игра на юнити", и это не комплименты, если ты об этом подумал.
>>679499>полная расширяемость, можно делать все что хочешь.У годота так же, только плюс еще и исходный код открыт до кучи, ты можешь переписать под себя нужные подсистемы, или выкинуть лишнее, чтобы уменьшить билд.> легкость обучения. юнити осваивается за пару часов с нуляГодот тоже легко изучается, у него интуитивный интерфейс.>нормальный язык программированияУ годота тоже есть поддержка c#, а кроме этого и других языков, которых нет в юнити - с++, раст и т.д, с помощью gdnative.Так что ты хуйню привел в пример, а не массу плюсов.
>>679525>Люди, которые умеют продавать игруНо ты к ним не относишься. У тебя может быть студия спецов с опытом работы в юнити сидит на зарплате? Нет? Ну а что пиздишь тогда?
>>679522У годота есть "фишечка" - создание процедурного контента, можно создавать сцены, которые изменяют свой состав и поведение в зависимости от настроек, и инстансить их много раз, менять параметры и получать разные вариации объектов, при этом это всё работает в самом редакторе.Можно ли так в юнити?
>>679536Дело в том что в годоте этими фичами никто не пользуется по определению. Для разработки настоящей игры годотя вроде как должна взять с# как несложный ЯП который точно покроет потребности в функционале, но будет ли она писать на шарпе вместо гдскрипта? Очень сомневаюсь (годотя же не пойдет качать несколько гигов студии, ведь она выбрала годот за ЛЕГКОВЕСНОСТЬ), про плюсы и раст вообще вспоминать не стоит в контексте движка для даунов - годота. Да да, годотя раз и свичнулась с гдскрипта на раст чтоб игру сделать, хорошая шутка.В сорцы заглядывают только для того чтоб порофлить с кривости годота, тут уже кидали ссылки на статьи и комменты "залез в годот - охуел". Обычная годотя в жизни не полезет в сорцы что-то переписывать. Даже серьезный игродел не будет этим заниматься, так как игроделу надо делать игру а не конпелировать годот. В итоге придется юзать годотю как есть - кривую и без нужных фич.В юнити расширяемость широко используется благодаря магазину ассетов - как бы ты не относился к ассетам но предостаточно солидных вещей вроде редакторов шейдеров и ассетов на симуляцию мочи как из той вебмки, где расширяемость юзают в полной мере. Подключить дллку к юнити ничего не стоит. Сделать окно со своим интерфейсом ничего не стоит. Ты не тратишь время на дроч а просто делаешь игру пока годотя смотрит прикольные видосики в твиттере хуана.
>>679539Чет нищая годотя радуется таким базовым вещам которая юнити обеспечила еще 15 лет назад с момента выхода первой версии, ох уж это тяжелое детство годотей.
>>679536>У годота так же, только плюс еще и исходный код открыт до кучи, ты можешь переписать под себя нужные подсистемы, или выкинуть лишнее, чтобы уменьшить билд.чтобы в годоте что-то переписать, надо быть Хуаном, потому что в его коде, и тем более в его убогой системе сборки хуй разберешься.А чтобы в юнити что-то расширить, нужно открыть ютуб, пока жрешь пельмени и сразу все понятно.>>679536>У годота тоже есть поддержка c#Да нихуя ее нету. Ты хоть один проект на шарпе видел? ты хоть один урок на харпе видел? нихуя нет.
>>679544>качать несколько гигов студииНахуя, если есть visual studio code?Я на годоте вообще писал код под линуксом, где никогда никаких студий не было, и ничего, все норм работает, и автокомплит, и дебаг, и все остальное.>Даже серьезный игродел не будет этим заниматься,А нахуя ты тогда приводишь как плюс юнити то, что поверх неё можно писать свой двиг на плюсах? Много ли таскателей ассетов-юнитеков этим занимается?> годотю как есть - кривую и без нужных фич.Каких нужных фич тебе не хватает в годоте для инди игры?>редакторов шейдеровВ годоте есть визуальный редактор шейдеров на нодах из коробки.> симуляцию мочиНу если ты мочехлёб, то да, тебе прямая дорога в юнити.>Подключить дллку к юнити ничего не стоит.Какую дллку, шизик? Сборку .net? Её и к годоту ничего не стоит подключить, т.к. есть поддержка c#.Дллку с нативным кодом? Сомневаюсь, что ты её куда-то подключишь без спуска на уровень плюсов.>Сделать окно со своим интерфейсом ничего не стоит. Так ты игру собрался делать, или окно со своим интерфейсом?
>>679548>Да нихуя ее нету. Есть, не пизди.>Ты хоть один проект на шарпе видел?Видел, свои в том числе.>ты хоть один урок на харпе виделЯ делаю игры, а не смотрю уроки, я же не школьник-маняфантазер, который скачал юпитю и весь день сидит смотрит уроки, мечтая что вот-вот начнет делать игры.Мне достаточно открыть api reference, чтобы взять и начать писать на шарпе в годоте.
>>679544>как бы ты не относился к ассетам я вообще не понимаю с какого перехуя гондотеры что-то там вякают про платные ассеты, когда у них тоже такие есть:https://godotmarketplace.com/ну че гондотеры, вы кажется там что-то вякали про срубание бабла на ассетах - ну вот же, гондот еще не сделали, а бабло с ассетов уже рубят
>>679553>Мне достаточно открыть api reference, чтобы взять и начать писать на шарпе в годоте.ой, не выпендривайся...ты сразу же сам просрал же свой аргумент:>>Годот тоже легко изучается, у него интуитивный интерфейс.В юнити чтобы делать игры, вообще нихуя не надо читать, берешь и делаешь.
>>679535>Ты же юнити используешь, хотя про него так же пишут.Я вообще никакой движок не использую. Я говорил в общем и целом, что ньюфаги на любом движке говно сделают, но если движок скрывает от ньюфага важную информацию (то, что эта хрень лагать будет), то говна будет ещё больше.>А еще пишут "как только запустил, сразу понял, что игра на юнити", или "выглядит как игра на юнити"Лол, сам такое писал в отзывах. Ненавижу игори сделанные на юнити, 99.9% - говно лагучее-падучее с "красивыми шейдерами".
>>679552примеры чего? - настроек редактора? да полно- процедурной генерации в эдитмоде? да полноЕсли что, в юнити редактор ничем не отличается от режима игры, все что можно сделать для игры, можно сделать и для редактора.именно так работают всякие probuilderhttps://www.youtube.com/watch?v=PUSOg5YEflM(если что, probuilder это ассет, и как видишь, он красиво встроился в редактор юнити. там это вообще элементарно делаетсякак инструмент, он генерирует меши которых первоначально нет. все как ты и хотел (ну по твоему посту что я понял)
>>679556Шизик с фрагментацией стека, ты?>то, что эта хрень лагать будетНе будет, ты занимаешься хуйней.Сделай сначала игру, чтобы в ней была такая сложная логика и такое кол-во контента, чтобы тормозило, потом думай об оптимизации.Преждевременная оптимизация - удел тех, кто никогда в своей жизни ничего не делал и не сделает.
>>679549>Нахуя, если есть visual studio code?Не знаю нахуя, это любую годотю спроси почему она не кодит на шарпе вместо гдвысера.>Каких нужных фич тебе не хватает в годоте для инди игры?Батчинга совместно с gles3 например.>Дллку с нативным кодом? Сомневаюсь, что ты её куда-то подключишь без спуска на уровень плюсов.Лично писал мелкую дллку на си с подключением через шарп, как это делается можешь легко нагуглить, напримерhttps://stackoverflow.com/questions/14673049/wrap-native-dll-for-c-sharp>Так ты игру собрался делать, или окно со своим интерфейсом?Игру я уже сделал, годоть. Мне же не надо ждать пока донатный мимохуй раздуплится и снизойдет до выпуска юзабельного движка, для меня работает целая корпорация где программисты если что то хуево сделают то получают пизды от начальства и переписывают нормально.
>>679559>Шизик с фрагментацией стека, ты?Нет, не знаю, о ком ты. Я шизик, угорающий по машинкам как в жта и человечкам с ии, живущих в домиках.>Сделай сначала игру, чтобы в ней была такая сложная логика и такое кол-во контента, чтобы тормозилоУ меня даже без сложной логики и контента движок тормозит. Что будет, когда я добавлю логику и контент?>Преждевременная оптимизация - удел тех, кто никогда в своей жизни ничего не делал и не сделаетНу да, давай я буду с 4-мя ФПС модельки на машинки натягивать и пешеходов пускать, нафиг оптимизацию.
>>679522Все это было до юнити, так что по твоей же логике юнити не нужно.>>679525Не выбирают потому что маркетологи юнити из всех утюгов рекламят. Затраты в человеко часах вообще ни при делах, там совсем другое съедает время, например рисование 3д контента. Не, ну если ты тот дегенерат который полтора месяца не мог выяснить как делается блюр - то конечно у тебя время в человеко-часах улетит в бесконечность. Выше уже скидывал пример человека, который за неделю переписал свою полугодовой юнитиплатформер на годот, значит время в человеко часах - не проблема.
>>679522Фишечка годота - в том, что он опенсорс. При одинаковом наборе фишек нет смысла выбирать проприетарщину.
>>679569>Не выбирают потому что маркетологи юнити из всех утюгов рекламят.Перевод стрелок, это годот рекламят, причём бесплатно. Это движок-хайп, движок-мем, но игр на нём нет.
Юнитеки, объясните, почему у ЛЮБОЙ игры на юнити непомерно долгое время загрузки?Tyrrany, pillars of eternity, shadows: awakening, везде очень долгие загрузки, может целую минуту грузиться, хотя там даже не опенворлд, а небольшие локации.
>>679568>Верный ответ - годотяА юните на такой сцене сколько фпс будет? 9? 10? Я слышал, в этом треде фпс выше 10 на юнити сч
