Gamedev

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Игры под spectrum Аноним 25/01/21 Пнд 10:48:18 7236401
image.png 3127Кб, 2168x1593
2168x1593
Сап двач, кто-то ударялся в написание игр под zx spectrum (модель пока не особо важна) знаете ли какие статейки или книги, где описаны парадигмы, а то assembler вещь такая, что по глупости можно написать такой говнокод, что вонять будет даже на другой стороне планеты
Аноним 25/01/21 Пнд 12:36:34 7236632
25/01/21 Пнд 14:00:12 7236803
Делал на зэикс бейсике в 1993 году. Сейчас этим заниматься == шизофрения и увядания.
Аноним 13/02/21 Суб 03:28:22 7275914
>>723640 (OP)
Вернулся недавно в лоно спектрума. Дрочу великолепный MPAGD и рисую пиксельарт.
В очередной раз убеждаюсь, что спектрум это прогресс, радость и процветание.
Задавай свои ответы, а лучше - качай мпагд и не еби моск.
мимо-кораблик-кун
13/02/21 Суб 22:40:42 7276955
D5JQueXkAID3kV.png 25Кб, 800x600
800x600
>>727591
А если просто рисовать в стиле zx-спектрума с квадратными цветознакоместами 8х8 пикс, но прогить на современных языках?
14/02/21 Вск 20:23:05 7278336
>>723680
рынок zx и с64 игр ёмкостью 500 копий на 25 тайтлов в год тоже херня? и это только эти компы, ностальгия заебись продаётся
>>727591
как вкатиться? хочу сделать визуальную новеллу))))))))) под спектрум, конструктор под амигу щупал, я слишком тупой для ентого
Аноним 16/02/21 Втр 11:54:56 7280457
>>723680
Да не, рынок игр на ретроплатформы есть. Но это только для любителей этого дела - собраться с дедами в конфочке и погонять чертей на ламповых Эппл II
Аноним 23/02/21 Втр 13:04:10 7294038
Аноним 23/02/21 Втр 14:12:24 7294099
Аноним 25/02/21 Чтв 13:05:47 72971510
image.png 116Кб, 180x263
180x263
image.png 1679Кб, 2089x1121
2089x1121
image.png 24Кб, 768x576
768x576
image.png 21Кб, 768x576
768x576
Аноним 25/02/21 Чтв 14:26:45 72975211
>>729715
У спектрума всё-таки слишком наркоманская палитра. Чтоб получилатсь нормальная игра, надо с ней в комплекте поставлять железку которая будет свапать палитру.
Аноним 25/02/21 Чтв 18:31:10 72987512
изображение.png 666Кб, 1024x576
1024x576
изображение.png 29Кб, 768x576
768x576
>>727695
На Playstation 4 есть игра Rock Boshers с выбором спектрумской/дендевской графики. Но без клэшинга, конечно.
>>727833
Есть редакторы книг-игр для спека. Вкатывайся наздоровье.
https://zxart.ee/rus/soft/game/zxgate-visual-novel-engine/
https://zxart.ee/rus/soft/prikladnoe-po/game-creator/if-creator/
>>728045
>Но это только для любителей этого дела
Игры в принципе - для любителей разного рода дел.
>>729752
Есть какая-то ULA+, в которой палитра подтюнена до подобия коммодоровской. Но это не тру и для слабаков.
Глянь что крутые чуваки на обычной поллитре вытворяют.
кораблик
Аноним 25/02/21 Чтв 23:56:30 72991713
>>723640 (OP)
> а то assembler вещь такая, что по глупости можно написать такой говнокод, что вонять будет даже на другой стороне планеты
21 век на дворе. Есть готовые движки. Только ресурсы подставляй.
https://github.com/mojontwins/mk2
Аноним 26/02/21 Птн 00:08:56 72992014
>>723640 (OP)
1. Да.
2. Я уже ничего не помню с школьных времён.
3. 8-бит ассемблер тривиален, а железка такова что её можно узнать досконально, до последнего регистра.
Аноним 26/02/21 Птн 10:57:39 72996715
>>729917
Сейчас спектрум двигают испанцы, у них крутые движки, но, сука, доки все на гишпанском. Чувствуешь себя человеком второго сорта со своим английским, лол.
Аноним 26/02/21 Птн 11:02:28 72996816
>>729967
Какой движок выбрал?
Аноним 26/02/21 Птн 11:05:42 72997117
>>729967
Крутые движки и прсмм есть. Просто пока они закрыты. Но ты всегда можешь написать свой. Может даже получится лучше.
Аноним 26/02/21 Птн 11:06:04 72997218
Аноним 26/02/21 Птн 11:13:55 72997519
>>729972
Не, я другой анон.
Тоже кстати присматриваюсь к Multi-Platform Arcade Game Designer, но там со звуком пока не понятно, нужно изучать.
Аноним 26/02/21 Птн 11:24:41 72997720
>>729975
Со звуком там ниоч: можно ставить предефайненные команды, аналоги стандартного beep, можно включать биперную музыку (но только, блядь, одну), можно включать AY музыку (но тоже одну).
Проблема в том, что нет команды запуска любых кодовых подпрограмм. Даже как сделать экраны победы или интро - непонятно.
Надо сказать, что старый AGD, судя по всему - гораздо более продвинутый. Для него сторонние испанские, гы программисты кучу плагинов написали. Но там сложнее порог вхождения, т.к. он запускается прямо на спектруме и нужно либо иметь нормальный спек - с дисководом/флешкой и т.д. либо отрабатывать пайплайн по засовыванию графония в эмулятор.
Аноним 26/02/21 Птн 11:49:49 72998221
Аноним 26/02/21 Птн 12:18:27 72999122
>>729982
Не, зделоть простую струлялку - изи пизи ваще. Зырь видос. Щас даже проще - в последних версиях оно само компилирует, запускает эмулятор и в нём запускает игру, без этих всех ваших рандомизеюср-ов.
Вот если хочешь что-то более профессиональное - то тогда надо запариться. Но посоны говорят, что тоже можно.
https://www.youtube.com/watch?v=9evsT7vL0xM
Аноним 26/02/21 Птн 12:34:46 72999423
Раз пошла такая пьянка - вот примерный пайплайн для быстрого вката в спектрум с помощью мпагд:
1.Рисуешь графон на экране 256х192 в любом редакторе, рекомендую Aseprite
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6015042
Графон должен быть однобитным - только чёрные и белые точки.
Экран разделить сеткой 16х16 - такой размер спрайтов фиксирован в MPAGD
2. Сохраняешь экран в png, запускаешь BMP2SCR_EXP_2.11a.exe
https://vtrd.in/pcutilz/BMP2SCR.ZIP
В ней выбираешь самую простую конверсию и сохраняешь в *.scr
3.В mpagd file>import scratchpad screen>выбираешь свою scr
4.В editor>sprites жмёшь "G" чтобы сГрабить спрайт - тыкаешь в любое место и оно копирует в память 16х16 квадратик. Затем снова жмёшь "G", а затем "K", чтобы вставить в кадр текущего спрайта.
Все эти хоткеи для конкретного редактора можно посмотреть, нажав "F1"

Собственно, всё.
Хуёво, что нельзя таким же образом вставлять блоки уровня - их придётся рисовать самому внутри mpagd.
Аноним 26/02/21 Птн 12:35:44 72999524
Ну вот и ещё неплохая подборка всяческих утилит для пекарни:
https://vtrd.in/pcutilz.php
Аноним 26/02/21 Птн 12:40:59 72999625
Аноним 26/02/21 Птн 15:51:07 73003526
>>729917
А что-нибудь для комодора есть?
Аноним 26/02/21 Птн 18:18:48 73005727
1604158500800.png 2Кб, 384x282
384x282
>>730035
Shoot-em up construction Kit
https://www.c64-wiki.com/wiki/S.E.U.C.K.
https://www.youtube.com/watch?v=LQ9N_G_s5QA

Имхо движки для 8-битных это плохая идея в целом, там чтобы выжимать производительность надо очень много оптимизаций буквально по тактам на ассемблере, куча трюков с прерываниями, а движки предоставляют только какой нибудь базовый уровень. Например, всем известно, что на с64 только 8 хардварных спрайтов, но правда заключается в том, что на самом деле речь идет о 8 на горизональную сканлинию, а дальше ты можешь выжать 32-48 спрайта но на сортировку спрайтов уйдет бОльшая часть времени кадра.
Аноним 26/02/21 Птн 23:42:31 73011528
>>729994
Норм гайд для вкатывания

Пиши еще

Тут https://gamin.me/posts/21391 есть описание Multi-Platform Arcade Game Designer на примере Organic Matter.
Аноним 27/02/21 Суб 00:07:35 73011829
>>729994
Aseprite - опенсорсный редактор, это надо же было догадаться покупать его на торрентах.
Аноним 27/02/21 Суб 00:21:25 73012330
>>730118
Его чтобы бесплатно получить - надо уметь самому компилировать. Учи матчасть, потом ёрничай.
Аноним 27/02/21 Суб 00:37:38 73012631
>>730123
Во-первых, компилировал буквально зимой. Вот тупо по инструкции все шаги сделал и все.
Во-вторых, есть https://github.com/LibreSprite/LibreSprite/releases/tag/_tmp который наверняка остает по фичам, но в рамках возраста спектрума, думаю, это не принципиально.
Аноним 27/02/21 Суб 01:06:13 73012832
>>730118
Прост думаю для удобства в торренты кидают, ссылки на dev сборки от пользователей устаревают.
Аноним 27/02/21 Суб 10:27:05 73014933
>>730126
>Во-первых, компилировал буквально зимой. Вот тупо по инструкции все шаги сделал и все.
Молодец. А я потратил этот час жизни на то, что мне интересно.
>Во-вторых
Не знал про такой. Я так понял - обрезанный асепрайт. Наверное можно юзать, но предпочту полную версию.
>>730128
Не. Там политика такая - хочешь полную версию - либо сам учись компилировать из исходников, либо плати денежку автору. Имеет право на жизнь.

Как бы то ни было - для рисования на спеке можно использовать любой пиксельный редактор, какой удобно.
Но. Для работы со спектрумскими ограничениями, например, для рисования полноэкранных цветных заставок или меню или интерфейса - нужно использовать специальные редакторы.
О них в следующем вкат-посте.
Аноним 27/02/21 Суб 11:26:57 73015734
>>730149
>Там политика такая - хочешь полную версию - либо сам учись компилировать из исходников, либо плати денежку автору. Имеет право на жизнь.
Это известно, но сборками делятся в открытую, кидают в блогах, на страницах девианарт, со временем ссылки устаревают, а кто-то возможно заливает их на торренты.

>нужно использовать специальные редакторы
Ну вот такие есть
ZX Spectrum graphics editor
ZX-Paintbrush
Аноним 27/02/21 Суб 12:04:20 73016035
>>730149
Лучше пиши подробный пошаговый гайд по MPAGD
Аноним 27/02/21 Суб 12:41:13 73016836
изображение.png 27Кб, 960x720
960x720
>>730157
>кто-то возможно заливает их на торренты.
Для меня это - самый удобный способ получения софта.

Итак, далее:
нарисованную однобитную картинку необходимо раскрасить, и сделать это нужно с учётом спектрумских ограничений.
Весь экран 256х192 делится на квадратики 8х8 (знакоместа) и каждый квадратик может быть раскрашен в два цвета спектрумской поллитры 7 цветов (аттрибут цвета), ему может быть установлен аттрибут яркости (те же 6 цветов (кроме чёрного) становятся ярче) или аттрибут мерцания - цвета фона и тона аппаратно меняются с определённой периодичностью.

Из-за вот такого хитровыебанного строения экрана рисование на спектруме доставляет удовольствие - ты каждый раз решаешь головоломку, как разместить картинку на границах знакомест, чтобы раскрашенной она красиво смотрелась. Это весело, рекомендую.

В чём можно делать? Вот неполный список редакторов с которыми я имел дело:
BGE (zx) https://vtrd.in/system/BGE.zip
Самый лучший редактор графона. Последняя версия 19-го года. Поставляется в виде образы дискеты, запускается на эмуляторе. Недостатки - нужен дополнительный софт, чтобы запихнуть картинку в образ дискеты (BMP2SCR перегоняешь в SCR, затем этот scr запихиваешь в trd-образ, который вставляешь в эмулятор), нету полного превью при редактировании увеличенного фрагмента (что, попросту, невозможно на реальной мащине), только одно undo. Достоинства - отличный набор функций с пониманием особенностей спектрумского рисования: можно ставить пиксели в режиме OR, XOR, AND, затрагивая и не затрагивая аттрибуты знакоместа. Сетка, зум, редактор шрифтов, режим гигаскрина и т.д. Начинать я бы рекомендовал в нём.
ArtStudio (zx) https://vtrd.in/system/ARTSTINT.zip
Самый известный редактор. Многие до сих пользуются. Есть заливки паттернами. Недостатки такие же, как у BGE.
Multipaint(pc) http://multipaint.kameli.net/
Достоинства - лёгкий импорт-экспорт графона без всей хуйни. Можно экспортировать в tap и сразу загрузить на реале. Большое undo, возможность рисовать тайлы, ставить оси симметрии, дохрена, короче, всяких инструментов, я даже со всеми не разбирался, что не помешало мне нарисовать там приличную картинку. Недостатки - неочевидная и непонятная работа с аттрибутами. Я даже не знаю как её формализовать, нет режима "ставить точки, не трогая аттрибуты" и "ставить аттрибуты не трогая точки". Нету уменьшенного превью ни в каком виде, что странно. Впрочем, учитывая, что зумится он колесом мыши, зумить туда-сюда не сильно заёбно.
ZX Spectrum graphics editor (pc) http://blaster.narod.ru/
Достоинства - есть все режимы рисования, превью в нормальном размере, большое undo, очень простой интерфейс. Недостатки - импорт-экспорт только в bmp и scr (мелочь). Нету (или неизвестны мне) хоткеи, собственно, хелп файла как такового нет. Впрочем, undo по ctrl+z - работает. Перемещение области зума скроллбарами.
ZX-Paintbrush (pc) https://sourcesolutions.itch.io/zx-paintbrush
Какой-то навороченный монстр. К стыду своему, сам не пробовал, только запустил и, походу, там есть всё, что нужно. Так что отпишусь потом, как упорюсь им по настоящему. Возможно, это ultimate solution, как Aseprite.

Пишите если чо сами нарыли. Редакторов этих - как грязи.
Нативные спек редакторы здесь:
https://vtrd.in/system.php
Пека редакторы (не все) - здесь:
https://vtrd.in/pcutilz.php

кораблик-кун
Аноним 27/02/21 Суб 12:50:57 73017137
>>730168
>Для меня это - самый удобный способ получения софта.
Ну так это и имелось ввиду >>730128, а ты некаешь.
>Прост думаю для удобства в торренты кидают
Аноним 27/02/21 Суб 12:54:55 73017438
>>730168
BGE (zx)
ArtStudio (zx)
Multipaint (pc)
Не удобные, мог бы не упоминать
Аноним 27/02/21 Суб 13:05:31 73017939
>>730174
Удобство понятие индивидуальное. Я на BGE графон для пяти игр нарисовал. И даже анимацию умудрялся хуячить.
Аноним 27/02/21 Суб 13:11:34 73018540
>>730179
>Я на BGE графон для пяти игр нарисовал. И даже анимацию умудрялся хуячить.
На эмуляторе, в пекарне или все таки в прошлом на спектруме?
Аноним 27/02/21 Суб 15:32:24 73022041
>>730185
На эмуляторе в пекарне. У меня даже 128к спека никогда не было, не говоря уж о мыши.
А какой редактор сейчас самый лудшый для реала по твоему мнению?
>>730160
Не моя сфера компетенции, я хуйдожник. К тому же туториалы от автора, на первый из которых я ссылку выше кидал и являются таким подробным пошаговым гайдом.
Там ещё есть очень хорошая и понятная дока с описанием языка. Этого достаточно для вката с любого уровня.
28/02/21 Вск 00:12:50 73033642
очень сложно(((0
то есть мне нужен и художник, и программист теперь
как вариант найти художника с кучей ресункав и придумать им сюжет для вн, по упоротости киллер7
Аноним 28/02/21 Вск 00:28:54 73034043
>>730336
Ну прасцi, у нас такой нубтрендж на борде, что там не написано, что игры состоят в основном из графония и программизмов всяческих.
28/02/21 Вск 01:29:21 73034844
>>730340
я рассчитывал хотя бы на уровень неса на с
надо всё равно попробовать погонять цветной квадрат, что терять
Аноним 28/02/21 Вск 03:19:13 73035245
>>730336
В память спектрума вн не влезет.
Аноним 28/02/21 Вск 12:48:47 73038546
>>730352
Влезет, конечно. Особенно в 128к.
Аноним 02/03/21 Втр 11:35:10 73068847
image.png 1062Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 06/03/21 Суб 03:50:24 73151948
>>729715
событие лично для меня выглядит как воссоздание игры про корованы, но только если бы описание не воняло куревом
Аноним 08/03/21 Пнд 01:01:24 73175049
image.png 21Кб, 200x200
200x200
image.png 332Кб, 1280x366
1280x366
аноны, что думаете про пикрилы? годно ли для начала вкатывания в ретро-геймдев? стоит ли создавать отдельный тред?
Аноним 08/03/21 Пнд 01:07:24 73175350
>>731750
Что это? Очередная виртуальная консоль? Тогда говно полное, конечно.
Аноним 08/03/21 Пнд 01:15:39 73175451
>>731753
чем же виртуальная консоль плоха? мне кажется, для человека, который только начинает знакомиться с этой темой - вполне подойдёт отточить навык оптимизации.
Аноним 08/03/21 Пнд 01:22:44 73175652
>>731754
Лучшая машина для этого - спектрум: максимально простая, максимально производительная, с максимальной аудиторией.
Виртуальная консоль - дрочево для трёх с половиной человек, никому не нужное и не интересное.
Аноним 08/03/21 Пнд 01:23:27 73175753
>>731754
Оттачивай навыки на эмуляторах. UnrealSpeccy в помощь.
Аноним 08/03/21 Пнд 01:25:39 73175854
>>731756
ну не скажи, у них есть достаточно большая аудитория.

впрочем ладно, ответ мне ясен.
08/03/21 Пнд 02:28:46 73176455
>>731756
геймбой куда проще, в 2 раза мощнее
под спектрум надо быть прям КОДЕРОМ
Аноним 08/03/21 Пнд 12:05:34 73178256
>>731764
Геймбой норм, наверное. Но нет аудитории, конкурсов и неизвестно как распространять игру на реалы.
>под спектрум надо быть прям КОДЕРОМ
Ты тред читал? Уже не обязательно.
Да и никогда не было. Я первую свою игру будучи школьником на спектрум-бейсике написал, юзая только стандартный мануал.
Вот можешь книжку крутую зачитать:
https://zxpress.ru/book.php?id=3
Аноним 08/03/21 Пнд 16:26:28 73186657
image.png 1289Кб, 1057x960
1057x960
>>731782
Был бы реальный спек, там же весь прикол с программированием в клавиатуре, если её освоить очень быстро можно прогать, а на эмуляторе это гемор имхо.
С другой стороны, в реальном спеке гемор с сохранением данных, нужно юзать дискеты в лучше случае или по классике кассеты.

Гуглил, на авито активно продают переделанные спеки с поддержкой сдкарт, пиздец они дорогие.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:33:39 73186758
>>731866
На пике какая то хуйня с наклейкой от настоящего спека. Я бы не доверял всему что пишут на авито.
> Был бы реальный спек, там же весь прикол с программированием в клавиатуре
Нет. Весь прикол в написании кода который потом на спке будет исполняться. Пишут все давно на обычном компе под эмулятор. Реальную запускают через раз чтоб убедиться что все работает. Железо очень старой и вдоль и поперек изученое. Так что эмули умеют все и даже больше. например можно в любой момент вызвать дебаггер и посомтреть что у тебя в памяти происходит.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:16:54 73187459
>>731867
>На пике какая то хуйня с наклейкой от настоящего спека. Я бы не доверял всему что пишут на авито.
Спакуха, это не реклама, набросился он. А какие ты думал спеки были в рашке, такие же клоны и переделкины, собственно на пике видимо один из них.
>Я бы не доверял всему что пишут на авито.
Само собой, так же и про тебя можно сказать, всему что пишут конечно не нужно сразу доверять, но во отличии от тебя, авито не раз выручало, так что давай как ты не пизди.

>Пишут все давно на обычном компе под эмулятор.
Прям все?

>Нет. Весь прикол в написании кода который потом на спке будет исполняться.
Речь не о результате, а процессе написания, клавиши на клаве спека имеют функциональные команды программирования для быстроты написания.

>Так что эмули умеют все и даже больше
Нихуя, до сих пор нет нормального эмулятора, так что бы на нем все работало, настраивай не настраивай, нет эмулятора на котором все игры запускались. А для написания кода так вообще гемор, есть какой-то с клавой визуальной, но это тоже не то. Оптимальный Fuse для линукс версии, а для виндовой почему-то не прикрутили фулскрин.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:21:15 73187560
>>731866
Анон, на кнопочках бейсик, а на бейсике игру не сделат (если не хочешь кадр в минуту). Да и идея со словом на кнопке так себе, скорость набора текста мало влияет на скорость разработки, лол.
>>731867
Так диды паяли свои спеки из рассыпухи и микрух вроде.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:27:18 73187661
>>731874
> А какие ты думал спеки были в рашке
Были всякие робики и пентагоны. Но надо понимать что многие из них несовместимы с оригинальным железом. Это надо учитывать, особенно если хочешь потом буржуям продовать свое поделие.
> но во отличии от тебя, авито не раз выручало
Твой личный опыт ничего не значит в масштабах вселенной. Есть много случаев наебалова с авиты. А я еще никого не наебал.
> Прям все?
Прям вот вообще все. И даже делают это на шарпе.
> клавиши на клаве спека имеют функциональные команды программирования для быстроты написания
Это рудимент от бейсика. на бейсике можно написать разве что змейку. На большее не хватит памяти. Но даже если тебя устраивает бейсик ты лишаешся клавиш копипасты, автоматического форматирования текста и контекстного дополнения. Так себе аргумент.
> Нихуя, до сих пор нет нормального эмулятора
Можешь начать свой путь написания этого самого нормлаьного эмулятора. Но пока ты жалуешся что все говно другие пишут на имеющихся эмуляторах и вполне успешно.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:37:04 73188162
>>731876
>А я еще никого не наебал.
>Пишут все давно на обычном компе под эмулятор.
>Прям вот вообще все.
Понятно.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:10:19 73189463
>>731876
Он просто решил что это такие волшебные кнопки которые за него игру сделают. Это вообще популярная идея в разделе, хз почему так.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:41:36 73189764
>>731894
>Он просто решил что это такие волшебные кнопки которые за него игру сделают
Нет, я так не решил, не старайся оболгать.
08/03/21 Пнд 19:42:06 73190965
>>731782
летом 19 годапытался сляпать к конкурсу яндекса и обосрался от сложности, спектрум не для гуманитариев
под геймбой уже года три как есть сцена, на кикстартере 10к собрать как нехуй, карики скупают на 3-4 тиража, так что я для неосиляторов рекомендую всё же геймбой
Аноним 08/03/21 Пнд 19:50:54 73191166
>>731894
> Это вообще популярная идея в разделе, хз почему так
Должно быть люди думают, что делая как диды, они приближаются к успеху. Тока забывают. что надо быть последовательными. Срать в дыру во дворе и еду готовить на костре.
>>731909
> программирование не для гуманитариев
Совершенно верно. И платформа тут роли не играет.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:02:46 73191467
>>731911
>Должно быть люди думают, что делая как диды, они приближаются к успеху
Причем тут успех, тут скорее многое держится на симпатии, или ностальгии. Ты совсем уже заврался, или не в теме.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:08:51 73191668
>>731909
>спектрум не для гуманитариев
Наоборот, как раз для гуманитариев, "просто" выучи язык программирования. В общем всё это относительно.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:49:33 73192369
>>731874
>Прям все?
99% всё-таки безмерно удобнее на виндовых SDK всё делать.
>для быстроты написания.
Я сам не пробовал, но посоны говорили, что побуквенно вводить таки удобнее, чем токенами. Особенно если учесть плачевную реализацию клавиатур большинства клонов.
Сейчас похуй - есть редакторы спектрум бейсика кроссплатформенные под ПК.
>нет эмулятора на котором все игры запускались.
Уже лет 20 как все игры запускаются. Ты о чем говоришь?
>>731876
>На большее не хватит памяти.
А вот тут я бы поспорил. Писали и РПГ и текстовые адвенчуры и тормозные аркады.
Есть ещё и компиляторы бейсика, не забывай. А ещё можно писать на бейсике основную логику, а какие-нибудь графонистые процедуры вызывать в кодах. Простор для творчества!
>>731916
Двачую. Я как раз гуманитарий.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:33:13 73193670
>>731923
>Уже лет 20 как все игры запускаются.
Есть нюансы в разнице между железом и эмулятором, но если он про них не знает, то ему точно не понадобится, а значит, достаточно эмуля.
(Я сам не спектрумист, но думаю история похожа на commodore - там через N десятков лет вычислили, почему определенная инструкция глючила на некоторых компах, портя шину данных шиной адреса, причем баг исчезал после 10 минутного "прогрева" процессора)
Аноним 08/03/21 Пнд 22:36:41 73194971
>>731923
Какой эмулятор все игры запускает 20 лет как уже?

>>731936
>Есть нюансы в разнице между железом и эмулятором
>но если он про них не знает, то ему точно не понадобится
Наоборот, если на эмуляторе собрался что-то делать или играть, эти нюансы важно просека.

>но думаю история похожа на commodore
Нет, у каждой платформы своя ебанистика, она не похожая совсем
Аноним 08/03/21 Пнд 22:54:30 73195772
>>731949
Подозреваю, что любой. US пятнадцатилетней давности, например.
>>731936
Не, коммодор в разы сложнее спека. SID до сих пор не эмулируется, и вряд-ли в ближайшие 10 лет сможет.
Спек - это три палки, скотч и жувачка. Это эмулировалось ещё на первых пентиумах.
Короч, разрабатывать на пека и запускать на реале можно безо всяких проблем. Я гарантирую это.
Аноним 08/03/21 Пнд 23:14:49 73196373
>>731957
>Подозреваю, что любой. US пятнадцатилетней давности, например.
>US
Только западные игры ты имел ввиду, или что это значит?
В прочем тоже сомнительно.

Пока что только эмулятор Fuse запускает все игры которые я пробовал, возможно есть те которые и он не запускает или работает не корректно, и в любом случае нужно настраивать, автоматом он может ошибаться.

>Не, коммодор в разы сложнее спека
Именно, но это не значит что эмуляторы спека совершенные.
Аноним 08/03/21 Пнд 23:24:00 73196574
>>731949
>эти нюансы важно просека.
В том то и дело что нет, первые игр 10 у тебя будут тупо змейки, топ дауны или платформеры, и там будет максимально дубовый код уровня если джойстик вправо то идти вправо. А такие артефакты вылезают только в самых выебонистых алгоритмов, которыми выжимают максимум числодробления за время кадра. Вот когда у тебя уже будет готовая игра глючить, тогда уже можно будет советоваться со знающими.
>>731957
Да оба сида давно эмулируются, вроде, причем вместо со внутренностями - даже известно какие биты в каком порядке он выставляет в рандоме (который используется для шума). Да вообще с коммодором поступили довольно брутально - его чипы просто вскрыли и разобрались что там происходит в схематике.
Аноним 08/03/21 Пнд 23:26:41 73196675
>>731963
> или что это значит?
Unreal Speccy. Самый продвинутый эмулятор на тот момент. Вроде, становился только хуже, так что тот, пятнадцатилетний, наверное и сейчас лучший, гы.
А напиши название игры, которая не идёт. Мне прям интересно стало.
>Именно, но это не значит что эмуляторы спека совершенные.
Я не знаю, что ты вкладываешь в понятие совершенства. Но то, что их достаточно для разработки игры любой сложности, запускаемой впоследствии на реале - это 100%
Аноним 08/03/21 Пнд 23:29:36 73196776
>>731965
В сидах есть аналоговая часть, фильтры-хуильтры. Которую пока не сэмулировать на уровне физических процессов с нормальной скоростью. Я вот про это.
Аноним 08/03/21 Пнд 23:36:21 73196877
>>731966
>Unreal
Старье без задач, тоже по началу думал наверно хороший, раз везде его хвалят, но это все было во времена доса и 9х винды.

Гугли игры Вячеслава Медноногова, там какая-то часть Черного Ворона, а может и все. Еще какая-то, возможно тоже этого автора.
>Я не знаю, что ты вкладываешь в понятие совершенства
Запуск всего-того что запускалось на железе очевидно, корректная работа. Но на практике такое не возможно 100%. Дендиские игры даже не все ПОЛНОСТЬЮ запускаются, вся надежда на эмулятор Fceux, его стараются обновляют.
Аноним 08/03/21 Пнд 23:39:06 73197078
>>731965
>тогда уже можно будет советоваться со знающими
Глупо, лучше не тратить время изначально. Может эмулятор изначально не способен на какие-то выкрутасы уровня железа.
Аноним 09/03/21 Втр 00:14:09 73198079
>>731970
Они тебе не понадобятся.
Аноним 09/03/21 Втр 00:22:53 73198180
>>731980
Речь не обо мне. А если не понадобились, куму-то может понадобятся, знать ты этого не можешь. Лучше не тратить время на то, что впоследствии может не работать.
Аноним 09/03/21 Втр 00:24:43 73198281
>>731981
Какому "кому то"? Ты игру делаешь или нет? Вот пока будешь делать, познакомишься с возможностями платформы, и вот тогда то уже сам осознанно будешь знать что там неправильно эмулируется.
Аноним 09/03/21 Втр 00:27:58 73198382
>>731981
> Лучше не тратить время на то, что впоследствии может не работать.
Из того что ты способен сейчас написать работать не будет примерно 2% если конечно ты не собрался писать новую часть Черного Ворона в мультиколоре. Но даже в этом случае то что не работает на эмуляторе можно довести руками.
Ну или поступи радикально и сразу запускай ха железе. Только купи оригинальное на ебее из англии. И грузи с кассеты. Но даже в этом случе нет гарантии что игра запустится на любом спектруме.
Аноним 09/03/21 Втр 00:49:13 73198883
Если про спеки
>>731982
Не, если и делать, то только на готовых движдках вроде AGD, и то вряд ли.
>>731983
>Только купи оригинальное на ебее из англии
Ну ты загнул, этих спеков и в рашке полно, просто проверяй при покупке, пентагоны кстати больше ценятся чем оригиналы, а уж прокаченые так вообще самый топ. Но лучше конечно если деньги есть, купить спекрум некст.
Аноним 10/03/21 Срд 13:11:34 73218784
>>731988
> если деньги есть, купить спекрум некст.
Оверпрайс. Плюс до сих пор нет ТРДоса из коробки.
Лучше пентеву покупать.
Аноним 10/03/21 Срд 14:30:17 73220885
>>732187
>ТРДоса из коробки
А зачем из коробки, или там он запрещен и нужно перепрошивать?
>Лучше пентеву покупать.
Ну тоже годно
Аноним 16/03/21 Втр 11:58:39 73348386
>>732208
>А зачем из коробки, или там он запрещен и нужно перепрошивать?
Типа того. Там ESXDOS надо устанавливать с эмуляцией DIVMMC. Не сильно сложно, но и не тривиально. Не каждый ретрохомячок осилит.
С учетом того сколько годноты было выпущено и переделано под TR-DOS, некстовцы многое теряют.
Но вроде как там пилится поддержка и в следующих обновах, возможно это все уже будет.
Аноним 17/03/21 Срд 06:13:51 73361587
wz7F9VQ.png 2024Кб, 1400x2197
1400x2197
Кто-нибудь считал, на этом рынке вообще есть деньги, Стоит вообще вкатыватся? С оддной стороны аудитория платёже способная, с другой - их два с половиной землекопа.
Аноним 17/03/21 Срд 13:51:41 73365088
>>733615
Насчет цифр, я бы ориентировался на аудиторию, где-то в 10К человек. Это где-то 5К тех кто купил себе ZX-NEXT, не пожалев по 450баксов на 8-ми битный комп, ну и остальные которые упарываются по классике 48К и 128К (хотя они на ебее могут и дороже стоить)

При цене игры например в 5 баксов (при очень качественном ее исполнении), рассчитывай где-то максимум на 500 покупок. Если заморочишься и сделаешь коллекционное издание (на кассету записать, обложку/постеры сделать), то можешь баксов по 40 продавать. Но коллекционку у тебя купит хорошо если человек 50, плюс львиную долю сожрут расходы на пересылку (по большей части зарубеж)

Если попробовать фигачить игры сразу на несколько платформ (например sega, спек, комодор. Плюс делать физические носители (картриджи, кассеты, диски), то можно в принципе иметь стабильную копеечку, но таких мультистаночников единицы.
Аноним 17/03/21 Срд 13:57:24 73365489
>>733615
Но опять же, есть пример Пяной Мухи, которые месяц назад, на кикстартере собрали 15К евро на следующую игру. Но они сделали это на хайпе после YRGB и полгода раньше, полгода позже у них вполне этого могло и не получится.
Аноним 17/03/21 Срд 14:01:38 73365590
>>733650
Разве не все 5к имеющих комп купят свежую игру?
Аноним 17/03/21 Срд 15:17:28 73368091
>>733655
Вряд ли. Часть из них купила комп исключительно ради надрачивания на те самые игрушки их молодости вроде Manic Miner и Jet Set Willy и новодел их мало интересует, либо они просто не мониторят новости.
Плюс опять же не всем твоя игра может быть интересна. Кто-нибудь допустим упарывается чисто по текстовым квестам и ему нахрен не уперлись платформеры и т.д.

На часть игр старых игр, кстати до сих пор действуют копирайты и даже если ты создашь хороший ремейк, который многие захотели бы купить, то продать ты его не сможешь.
Аноним 20/03/21 Суб 01:30:26 73418892
>>733615
Нет, конечно. Лол. Спек - про душу, а не про бабки. Как и остальные игры, собственно.
>>733654
15к, тащемта - крайне скромные деньги по меркам геймдева.
>>733680
Всё правильно сказал.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:10:33 73460593
>>734188
>15к, тащемта - крайне скромные деньги по меркам геймдева.
С учетом того, что игра по факту уже была готова процентов на 60...70 на момент старта кикстартера, а оставшаяся часть делается в спокойном режиме, под пивко по вечерам, то сумма норм для такого проекта.
Аноним 24/03/21 Срд 21:25:32 73503094
>>734605
Не, любые деньги всегда приятны, когда пилишь в кайф.
Я намекаю на то, что школота, которая мечтает делать игры ради бабла, может не рассчитывать на спектрумистов как на источник дохода.

А у мух игра очень крутая, если не ошибаюсь - там метроидвания была на последнем хуяндекс конкурсе? Я там в жюри был, им топчик поставил.
Аноним 25/03/21 Чтв 06:41:59 73509995
>>735030
>Я намекаю на то, что школота, которая мечтает делать игры ради бабла, может не рассчитывать на спектрумистов как на источник дохода.

Согласен.

>>735030
>А у мух игра очень крутая, если не ошибаюсь - там метроидвания была на последнем хуяндекс конкурсе?

У них и на первом YRGB неплохая рпг-шка в стиле Зельды была. Просто тогда под себя Зося все подмяла.
На этом конкурсе да, они топ были. Там даже Джон Ромеро в их игруху минут на 15 залип, хотя планировалось, что он в нее просто пару минут потыкается и вердикт выдаст.

>>735030
Я там в жюри был, им топчик поставил.
Я же правильно понимаю, что в прошлом году тоже ты тред про YRGB 2019 создавал?
Аноним 25/03/21 Чтв 11:40:12 73511396
>>735099
Брофист.

Не, не я. Но я там свои пять копеек вставлял.
Аноним 27/03/21 Суб 00:01:36 73548297
>>723640 (OP)
Че, майнеры уже все видяхи захапали?
Аноним 27/03/21 Суб 03:39:24 73549398
Аноним 28/03/21 Вск 14:36:41 73566399
А не подскажите, где можно проконсультироватся по теме спектрума? Распрасить дидов про железо, джойстики, аудиокарты и прочие примочки? zx-pk какая-то совсем окукленнная тусовка по интересу.
Аноним 28/03/21 Вск 17:04:47 735679100
>>735663
Спрашивай, может тут ответят
Аноним 28/03/21 Вск 17:42:50 735684101
>>735679
Есть ли советские фабричные спеки раннего периода(89-91) с аюшкой?
Аноним 28/03/21 Вск 19:54:19 735722102
zx.png 37Кб, 495x395
495x395
Долго бомбился от этого треда. Решил посмотреть свои заготовочки zx-игор, на cd лежали. Пикча - ваще не помню какая идея игры. Только на бейсике научился кодить, ассемблер не осилил.
Аноним 28/03/21 Вск 20:59:43 735735103
>>735722
Красиво, еще покажи.
Аноним 28/03/21 Вск 21:36:06 735750104
>>735735
Там идеи стратег игр >>735724 → (эту пикчу уже друган рисовал, закопал талант в быдлости роёна) и 5 наборов по 15шт аватарок/лиц.
Аноним 28/03/21 Вск 23:50:51 735771105
>>735722

Это типа стратег и тактик должны ебануть чернобыльский реактор?
Аноним 28/03/21 Вск 23:53:24 735772106
>>735663

книжка с робокопом на обложке из 90х, чототам программирование игорь на ассемблере для спектрума.
Аноним 29/03/21 Пнд 02:06:01 735782107
>>735771
И укотить на треакторе этой картинки 200 лет, остаётся только гадать про что это
Аноним 29/03/21 Пнд 09:42:24 735803108
>>735684
Вроде бы до 91 не было.
Да и фабричность, насколько я понимаю, была подпольная.
Аноним 29/03/21 Пнд 14:36:52 735873109
>>735803
>фабричность была подпольная.
Те-же дельты, компаньоны, дубна. Даже мой ленин выгляди вполне прелично, не самопал, кооперативный.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:00:52 735880110
>>735873
Как я понял, это типа левак был, не плановое производства завода, в рабочее время, но офрмлено через кооп.
Аноним 29/03/21 Пнд 19:35:44 735931111
>>735803
А теоритически, можно было в те времена найти аюшку чтоб спаят звуковушку, или их начали позже завозить?
Аноним 29/03/21 Пнд 22:58:54 735959112
изображение.png 1657Кб, 1280x720
1280x720
изображение.png 2309Кб, 1024x768
1024x768
>>735880
Были и с завода. В Беларуси, например, два завода делали спектрумы - в Минске "Сантаку", в Бресте божественный "Байт".
>>735931
Можно было. Чип-то древнючий. Как говносовок развалился, все ништяки у нас появились.
Но стоило денег, конечно, ощутимых. Расширение память до 128к+AY, думаю, примерно баксов 30. Что равнялось зарплате тогдашней.
Аноним 11/04/21 Вск 22:44:56 738337113
>>735663
Бамп вопросу. Что, у нас кроме анально-вахтёрского zx-pk ничего нет?
Аноним 12/04/21 Пнд 18:10:58 738452114
>>738337
Нет. Только если напрямую дидам писать. Спрашивай тут. Я, например, довольно много чего знаю. А чего не знаю - могу проконсультироваться с главными авторитетами.
Аноним 13/04/21 Втр 08:45:42 738509115
>>723640 (OP)
Была такая книжка Как написать игру для XZ Spectrum, погугли.
Аноним 13/04/21 Втр 10:55:24 738513116
>>738337
В телеге и дискорде каналы поищи.
Аноним 13/04/21 Втр 12:32:38 738521117
image.png 1526Кб, 709x1110
709x1110
Аноним 13/04/21 Втр 15:12:21 738539118
>>738521
Начав много лет с нее я стал ведущим программистом. Книжка что надо.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов