Осознанные сновидения


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
120 9 68

Программа для ОСов Аноним 15/07/18 Вск 16:30:12 126641
1531661413895.jpg (98Кб, 640x640)
640x640
Есть финтес браслет, мибенд два, он умеет достаточно точно определять:
- Время засыпания (проверено)
- Фазы сна (проверено, когда будет, всегда легко вспомнить сон)
Этого достаточно, чтобы запилить самый удобный костыль для сновидцев, чтобы осознаться во сне.

Суть идеи.
Во время БДГ фазы, браслет начинает вибрировать, программно мы регулируем работу браслета до такой степени, чтобы:
- Он не будил.
- Он достаточно пробуждал, чтобы мы осознались.
- Он подавал достаточный сигнал, чтобы сигнал имел влияние на сон, как в него могут проникнуть тактильные ощущения (терешься залупой об одеяло - эро сон, слышишь дождь за окном - дождь во сне и т.д.)

Это уже должно сработать, но если нихуя дополняем еботорию, выработкой условного рефлекса по Павлову.
Каждый день в течении дня, мы активируем браслет, чтобы он вебрировал, при вибрации сновидец делает простую хуйню, он смотрит на часы, которые уже встроены в Мибэнд два, отворачивает дисплей, поворачивает и смотрит снова. (Одна из самых простых проверок по Лабержу)
Как будет активироваться браслет.
- В устанавливаемый пользователем случайный диапазон. Т.е. Он выставляет минимальное значение в минутах и максимальное значение - это диапазон, в чьем интервале СЛУЧАЙНО будет срабатывать браслет.
- Браслет будет отслеживать пульс. Когда пульс будет подниматься, значит что, либо анон занялся физ активностью, либо возбужден эмоционально. А большую часть фазы БДГ мы именно в этом состоянии - эмоциональном возбужденном вовлечении.

Выработав таким образом условный рефлекс, пользователь во сне решит проверить, сон это или нет, и увидев, что цифры показывают хуйню, станет богом поймет, что это сон.

КРЧ МНЕ НУЖНЫ:
- Либо программист под андройд
( знакомый чел сказал, что все API для этого есть

https://www.reddit.com/r/miband/comments/4wqpxr/mi_band_2_protocol_api/
https://habrahabr.ru/post/276343/
https://github.com/dkhmelenko/miband-android

Я хуй знает, пиздит он или нет.)

- Либо 25 штук деревянных (5 на непредвиденные расходы), ибо программер с 4pda согласился наебнуть эту хуету за именно эту сумму, оплачивать буду через фрилансер, ибо меньше шансов что наебут.
Согласился вот этот чел http://4pda.ru/forum/index.php?showuser=535485 - сами можете спросить его.


Ясен хуй, приложение будет бесплатно выложено для playmarket.

курсивом выделена шапка первого треда созданного в /b/

ЧТО УДАЛОСЬ ВЫЯСНИТЬ В ПЕРВОМ ТРЕДЕ:

1. Без браслета не обойтись, вот что по этому поводу писали в том треде:
Браслет играет ключевую роль, ибо именно он остлеживает фазы сна, плюс тактильные ощущения на пробуждение гораздо эффективнее простых звуковых, плюс возможная необходимость выработки условного рефлекса на раздражитель в виде браслета.

2. Вещества нам не подходят, ибо наша цель не просто легко попасть в ОС, а популяризировать среди быдла ОСы и тем самым дать толчок обсуждению и новым исследованиям, а быдло, как известно, плохо относится к веществом, да и задрачивать техники не готово, а тут все легко и просто, нужен только дешёвый браслет и телефон
но если вдруг вам интересна тема веществ, то вот ссылка которую дал человек, предложивший использовать вещества http://brain-master.ru/osoznannie-snovideniya.html

3. в приложении sleep as android есть синхронизация с MI band
Для интеграции мибенда нужно ещё и приложение Notify & Fitness for Miband
и он может будить тебя по фазам и вроде даже специальные плюшки для осеров есть, я не проверял, приложение если что стоит 450 рублей, есть пробный период на 14 дней, но можно скачать на 4пда взломанную версию
Ещё на том же 4пда есть много программ для ми бенда, как я понял их делают сами пользователи, кому интересно могут зайти в тему обсуждения ми бенда 2 и посмотреть там список всех программ

ОП СДЕЛАЛ ГРУППУ В ВК https://vk.com/lucdream, но анон не захотел иметь дело с контактом и предпочёл телеграмм, поэтому мы создали там чат @welovesos
@welovesos
@welovesos
@welovesos
@welovesos
Будем рады всем и каждому

Аноним 15/07/18 Вск 23:36:46 126722

Бамп
Аноним 16/07/18 Пнд 19:54:08 126753
Если совместить с методом Раузиса, будет вообще чётко.
Аноним 16/07/18 Пнд 23:13:36 126764
Бамп разработке
Аноним 17/07/18 Втр 21:08:22 126825
Ну що, как прогресс?
Аноним 18/07/18 Срд 00:36:05 126846
>>12682
Пока что все плохо, так как оп не может зайти к нам в чат а хочет, чтобы все писали ему на почту мы почти не общаемся и как будто в разных мирах, у него какие-то свои планы и мнение по поводу всей этой темы а у нас свои
Аноним 18/07/18 Срд 10:08:28 126877
Пару лет не заходил в эту ld Раковальню, народ так и не учит матчасть и не понимает, что одним акселерометром и пульсометром, что есть в фитнесбрасдетах, ФБС определить технически НЕВОЗМОЖНО. То, что браслет называет легким сном есть наоборот глубокая фаза. В ФБС тело человека парализовано и никакой аксель тут не поможет
Аноним 18/07/18 Срд 14:34:31 126898
Аноним 18/07/18 Срд 15:35:43 126909
>>12689
Бля, народ, вам дают научный факт, а мне в ответ статейку на полторы строчки, что "мибенд2 отслеживает и фсе!". Я в ОСах не первый год, и всякие браслеты и приложения пытался прикрутить к Фазе тоже. В ОП-посте указан SleeAs, так даже в том в документации на сайте честно указано, что корректно распознать REM -сон акселем невозможно и картиночка их графиков чисто теоретическая.
LightSleep всяких умных будильников - НЕ быстрый сон

Аноним 18/07/18 Срд 15:42:06 1269110
>>12689
В догонку, на сайте xiaomi когда то к мибенду было написано, что умный будильник срабатывает на N2-NonRem фазе сна. Теперь предлагаю почитать хотя бы википедию, на что делится подробнее быстрый и медленный сон
Аноним 18/07/18 Срд 16:34:47 1269211
>>12687
> То, что браслет называет легким сном есть наоборот глубокая фаза. В ФБС тело человека парализовано и никакой аксель тут не поможет
Ты видимо не знаешь, что создатели ми бенда не раскрывают алгоритм определения фаз сна, так что как делает браслет выводы о фазах сна ты знать не можешь, если ты конечно не работаешь в xiaomi и разрабатываешь ПО для ми бендов
Аноним 18/07/18 Срд 16:53:32 1269312
>>12692
ОМГ. Маркетинг компаний авторитетнее, чем физиология человека ><
Аноним 19/07/18 Чтв 10:43:25 1270313
>>12692
Зацени график сна мибенда - т.н. "легкого сна" (еще раз напоминаю, что это ни разу не быстрый сон) подавляюще больше, чем "глубокого". Снова обратимся к физиологии (вики ли, Вейн ли "Сон. Тайны и парадоксы", любая книга по нейрофизиологии сна): быстрый сон составляет до 15 минут из каждого цикла сна по 90минут. То есть график мибенда все перевирает наоборот
Аноним 20/07/18 Птн 08:53:49 1271614
>>12684
Ебать, похоже что оп - пиздила и результата мы скорее всего не увидим((((((
Аноним 20/07/18 Птн 09:41:44 1271715
>>12716
как и все попытки создать массовое устройство для ОСов. Из года в год ничего не меняется. Единственное устройство которое на самом деле нужно это тупо будильник, не заморачивайтесь
Аноним 20/07/18 Птн 11:27:53 1271916
>>12703
Ну фазы сна не идут ровно по минутам и всегда одинаковое количество времени как в графиках которые ты смотрел и у всех людей они разные и при постоянно изменяющнмся времени сна, засыпания и расстройствах сна фазы/циклы будут не как у здорового человека
Аноним 20/07/18 Птн 14:35:33 1272117
>>12719
Верно. Но в целом он тупо показывает шевелился/не шевелился. А не Rem и NonRem
Аноним 23/07/18 Пнд 02:31:34 1274318
Будильник для Осознанных сновидений в sleep as android кто нибудь пробовал?
Аноним 23/07/18 Пнд 06:56:23 1274419
>>12743
В большей мере "Хрень"
Аноним 23/07/18 Пнд 07:23:47 1274620
>>12743
Опять таки он определяет REM предположительно, о чем написано в документации. И подает сигнал звуковой, вибрация там настолько никчемная, что ее можно сказать нет. А мне нужна вибрация, а не звук. Никакой настройки-кастомизации этого будильника для ОСов нет.
Аноним 06/08/18 Пнд 08:43:53 1283221
15329239061762.png (140Кб, 600x480)
600x480
Поделюсь своими пояснениями.
1) браслет, стоящий даже у барыг с рашки 1200р технически может максимум в расчет HRV на телефоне по данным оксиметрии, все остальное тупо дороже и дороже в разы.
1) того же эффекта, даже лучше, можно достичь с ЭКГ датчиком для ардуины ценой косарь с электродами, 350р сама ардуина (очень хорошая, попроще можно взять за пару соток). Программирование - ардуина, чтение с ком порта, анализ HRV в либе для R - rhrv. У меня код готов более чем наполовину, но для других целей, не ОС. Для ОС придётся калибровать на ком-то в таком состоянии (это главная проблема).
3) но у меня плохие новости для опа - такой девайс для ОС бесполезен, т.к осознаваться ты будешь, конечно, но сам ОС держать тебе этот браслет не поможет, все равно придётся какие-то техники дрочить.
Аноним 06/08/18 Пнд 10:08:04 1283422
>>12832
наконец то хоть кто то понимает в матчасть
Аноним 07/08/18 Втр 01:35:52 1284023
>>12832
Говна поешь пидр. Хотел было написать я и уйти в закат, но передумал.
ЭКГ рулит, спору нет. Но чтобы его снять правильно, ты должен эти датчики наслюнявить, головой не вертеть, жопой не пердеть, да и контакт за ночь между кожей и датчиками просохнет и хуй а не результаты ты получишь, даун.
Лучше гораздо способ следить за движением глаз. Но спать в повязке - то еще извращение для таких долбаебов как ты. Ибо это крайне неудобно.
Теперь возвращаемся ко браслету. Все что нам нужно, это следить учащение пульса и движение тела. Если с телом, я не особо пока понял, как работает, то с пульсом тупо изи. Это практически 100% верняк, если только ты не больной уебок с порогом сердца, который не достоин чести попасть в ОС.
Теперь о удержании. Маму твою ебал черт. Ты даун ебаный бесишь меня. Так вроде остудил пукан. УДЕРЖАТЬ ОН НЕ СМОЖЕТ ТЕБЯ В ОСЕ ДАУН ТЫ ЕБАНЫЙ. Но сможет циклично возвращать тебя в ОС, обосанное ты дерьмо.
Крч ты меня бесишь тупорылый уебок, ибо свой андруино можешь себе в жопу запихать, настоящие пацики пишут на атмеге-18ау, хуесос ты ебаный. Как ты со здоровенной хуйней засыпать собрался?
Ну ты и уебок, крч.
Аноним 07/08/18 Втр 05:19:23 1284124
>>12840
Ну попробуй, сделай если такой умный. Подобных девайсов готовых полно, которые детектят rem и выдают напоминающий сигнал. И что-то я не слышал, чтобы с помощью этих костылей кто-то великим сноходцем стал. Радуга вообще пишет, что такие костыли только поначалу работают, а потом хуй, привыкание.
Аноним 07/08/18 Втр 07:30:51 1284225
>>12840
Акселерометром и пульсометром определить REM технически НЕВОЗМОЖНО, говна ты навернул) То, что приложения называют быстрым сном - ебаный маркетинг и косяк перевода, в оригинальном китайском это "легкий" сон, когда ты шевелился, но в ФБС тело человека наоборот парализовано, это ФИЗИОЛОГИЯ.
>>12841
Все верно, любой неавтономный метод с напоминалками вызывает привыкание и долго не работает
Аноним 07/08/18 Втр 08:28:46 1284326
>>12842
> пульсометром определить REM технически НЕВОЗМОЖНО,
HRV отражает активность автономной нервной системы, по этому параметру даже эмоции можно детектить, не то что тупо функциональное состояние ЦНС. Уверен, rem оно вообще наотличненько распознает. И это реально делать и по оксиметрии. Тут проблема больше в том, что неавтономные методы напоминания - не лучший способ осознаваться.
Аноним 07/08/18 Втр 09:26:44 1284427
>>12843
зачем осознаваться, когда по сигналу можно пилить техники и выкатываться
Аноним 07/08/18 Втр 12:36:12 1284528
>>12844
> зачем осознаваться, когда по сигналу можно пилить техники и выкатываться
А чем распознать момент пробуждения?
Аноним 07/08/18 Втр 12:50:51 1284629
Аноним 07/08/18 Втр 13:01:58 1284730
>>12832
А что думаешь о масках типа dreamstalker?
Аноним 07/08/18 Втр 15:27:09 1284931
>>12842
Невозможно выебать твою мамашу и не сойти с ума. А отследить по пульсу фазу, как обосрать тебе лицо - на изи. Но ты даун тебе не понять.
Аноним 07/08/18 Втр 15:29:54 1285032
>>12841
Радуга бабки делает на том что пиздит. Конечно он скажет, костыли работают, я нахуй не нужен не ходите на семинары. Ты ебанутый? Не работает это потому что сигнал идет НЕИЗМЕННЫЙ. Глубина сна человека это не постоянная величина. В один момент, тебя писк комара разбудит, в другой из пушки не пронять, и ты еблан тупорылый еще не понял, почему дерьмо адрослип, на который вы все дрочите не работает? Ты даун? И даже если к тебе в сон проникнет этот сигнал, ты ДАУН не будешь знать, что с ним делать, блять, какие же вы долбаебы...
Аноним 07/08/18 Втр 15:33:54 1285133
>>12850
боже, какой же быдлан. Непрямые техники работают который год. Успешных фазеров с Remee и прочими Дримсталкерами - ноль P.S. пиздеть про деньги, когда все материалы выложены им же бесплатно и число тех кто был лично на семинаре к тем кто научился по видосу ничтожно мало...
>>12849
ок, пили приложение. Годы идут а все попытки устройств проваливаются
Аноним 07/08/18 Втр 15:42:09 1285234
>>12851
Ты даун живущий под мамкино крышей, где с утра ты встаешь в тишине, зная что тебе нямку приготовит твоя жирная корова. Но тебе не понять, что когда ты просыпаешься утром:
1) Мочевой пузырь наполнен
2) Ты боишься проспать
3) У тебя шумные соседи, которые не дадут тебе обратно вкатиться в ремфзау техниками, ибо они тебя разбудят.
4) Из почти двух часов ремфазы, ты ловишь за хвост уезжающий поезд последнего кусочка.
5) Они не работают 100%, там шанс пляшет так нихуево.
Я разговаривал в МР в Питере. Он ярко форсил за девайсы, но говорил, что публично этого не скажет, пока не убедиться. А так же ты даун, если не понимаешь, как работает эта шляпа. Чел читает книгу, пытается сделать - и НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Тогда он ищет СЕМИНАР, где ему тоже самое расскажут, но там будет психология толпы. Блять, ты такое говно, что не понимаешь как этот бизнес пашет.
Аноним 07/08/18 Втр 15:45:43 1285335
>>12852
Промахнулся в 6 пунктах из 5, маня. Ага, расскажи про тех у кого не получается, я прошел пяток фазерских чатов и видел много людей, многих и научил
Аноним 07/08/18 Втр 15:55:47 1285436
>>12853
Ты по себе что ли судишь? Ну так я же написал, что у обычных людей, а не таких как ты, живущих в тепличных условиях.
Аноним 10/08/18 Птн 10:02:08 1286537
Аноним 10/08/18 Птн 13:27:53 1286638
Аноним 11/08/18 Суб 08:10:01 1287539
а 3 мибенд подойдёт?
Аноним 11/08/18 Суб 11:25:06 1287740
Аноним 11/08/18 Суб 11:35:10 1287841
>>12877
Синин не нужен
Аноним 11/08/18 Суб 12:01:03 1287942
>>12878
Там заведомо более возможный метод чем хуйня с браслетом
Аноним 11/08/18 Суб 12:45:15 1288043
>>12879
от браслета требуется только удобный будильник, его фазы сна ссанье чистое, дальше работа самого фазера пилить техники
Аноним 11/08/18 Суб 16:31:59 1288144
>>12877
>>12877
Вот для этого и нужно то, о чем я говорю. Чтобы не делать науку на пустом месте, техники, практики, записи и т.д. А просто надел и забыл. Но люди же хотят думать, что они в чем то разбираются и знают что-то лучше других, это дает им ЧСВ.
Когда как проще надел браслетину и через неделю ты уже сновидец, без мозгоебства.
Всего то нужно собрать 25к.
Пиздос.
Аноним 11/08/18 Суб 17:02:07 1288245
>>12881
так сделайте, блять, сделайте. нихуя эта тема так не будет работать, устройства хуй знает сколько раз пытались сделать, ни одного успешного. ладно luciding чисто наебалово пирамида, но на электростимуляции 40Гц пытался сделать девайс еще Тибор, вернее сделал, и что? нихуя он не сновидит с ним по репортам, а учиться техникам не хочет
Аноним 11/08/18 Суб 17:19:10 1288346
>>12881
Лол, нашел долбоёбов, сосач-краудфадинг, 25к ему. По ссылке в вк котору я дал, судя по репортам людей, более-менее рабочий метод. Но я хуй знает. Платить 25к за написание аналогичного приложения я бы не стал, хули блять писать лог с акселлерометра и строить предположения из колебаний, дороговато будет. Но можешь пофорсить тему в /б/, может найдешь кодера-анона. Тут самое сложное это тестировать приложение на себе несколько ночей и анализировать результаты, сам код хуйня на вечер.
Аноним 11/08/18 Суб 17:27:34 1288447
>>12883
И кстати еще добавлю что левый хуй не заинтересованный в теме напишет полную хуетень и заберет эти 25к просто так. Нужен человек которому это самому надо и он будет как для себя писать. Нахуй надо короче. Сам бы я написал но моя зона комфорта - винда, мобилками я перегорел еще лет в 16 когда у меня был кмк под шиндошс мобайл 5.0 ньюфаги не знают олдфаги не помнят, а щас разбираться что там ведроид насерил вообще лень, да и звонилка у меня под ведром 4.0 без возможности апгрейда.
Аноним 11/08/18 Суб 17:57:21 1288648
>>12883
О бля, ток щас подумал, если запрос 25к на хуйню которая только берет инфу с браслета который сам (якобы) все определяет то это вообще пиздец объебалово года, не давайте этому дауну ни копейки.
Аноним 11/08/18 Суб 18:02:08 1288749
Аноним 11/08/18 Суб 18:03:01 1288850
>>12887
Пиздюк, слушай умный совет, а то потом печь у тебя будет когда сольешь деньги на бесполезный мусор.
Аноним 11/08/18 Суб 18:34:04 1289051
>>12888
Как тот что в твоей голове? Для тебя это ужасная утрата - 1000р? Ты не можешь перейти по ссылкам? Пообщаться разрабом? Ладно, иди на заводе 10к зарабатывай, ибо 1к для тебя реально 1/100 твоего года.
Аноним 11/08/18 Суб 18:38:21 1289152
>>12890
Лол, дегенерат, ты? Написано по-русски: хуйня которая просто берет инфу из браслета НЕ СТОИТ 25к, это вообще нихуя не стоит. Стендалон-приложение для телефона без ебучих браслетов, по методике Синина - уже сложнее, там есть на что потратить время, но во-первых 25к это тоже не совсем обоснованное число, во-вторых такой софт должен писать заинтересованный в нем человек.
В третьих рандомному хуиле с сосаки никто не даст и 100 рублей, можешь сколько угодно тралить своей тупостью и топать ножкой, но ничего не поменяется.
Аноним 11/08/18 Суб 19:17:04 1289353
>>12891
Но почему ты так агришься? Ущемили твое право авторитета в техниках Синина?
Любая цена в мире капитализма обусловлена спросом и предложением, даун. Я назвал цену, которую мне предложили, поэтому она обоснована. Ты же брызжешь слюной, но я уверен, и хелоу ворлд не напишешь на ведре.
Ты такой глупеньки, что даже не понимаешь, как работает соеденение мифита с бэндом, если думаешь что это просто.
Не даст так не даст, мне все равно, если честно. Я уже сновижу и без костылей, просто хотел помочь и популяризировать явление без мозгоебства людей, коем вы со своим сисянином занимаетесь.
Аноним 11/08/18 Суб 19:23:12 1289754
>>12893
Так даун здесь ты, потому что твое "предложение" от пидорашки которая видит в тебе лоха для навара. В то время как любой индус на апворке сделает втрое дешевле + стоимость браслета. Но работать-то нихуя не будет в обоих случаях!
Свои потешные "оскорбления" при себе оставь, у меня достаточно опыта в кодинге чтобы написать все это говно круче синина, только мне не интересно разбираться в ведре, нет стимула.
Ну и конечно тебе НАСТОЛЬКО ВСЕ РАВНО что ты тут жопой виляешь уже пару месяцев, лол.

Это не брызгание слюной, это моя обычная манера общения с тупорылыми малолетними сосаками вроде тебя, а мои посты послужат предостережением более адекватному анону, не связываться с мамкиным краудфаундером на сосаке.
Аноним 11/08/18 Суб 19:41:11 1289855
>>12897
Ну да, если тебя слушают адекватные аноны, то думаю ловить было бы и правда нечего.
Забавно, что на биржах фриланса за эту работу не взялся никто, даже за 20к, когда я предлагал. Точнее взялся лишь один, такой же как ты умник, но обосрался еще только прочитав доки.
Я ищу единомышленников, вот и все, поэтому я периодически здесь подвисаю.
А работать такое конечно не будет, если за работу возьмется подобный тебе.
Аноним 11/08/18 Суб 19:43:48 1289956
>>12898
Ты видимо даже в базовый английский не можешь, плесень подзалупная, ну ищи дальше в бе или на фриланс.ру кому бы тебя объебатб на даллары, лол.
Аноним 12/08/18 Вск 00:21:16 1291257
Аноним 12/08/18 Вск 03:02:37 1291358
Аноним 12/08/18 Вск 07:06:18 1291659
>>12912
>>12913
Да сколько было уже этих попыток, практический толк - нихуя. Вангую, эти додики тоже будут пиздеть "шевелился - быстрый сон"
Разработка даже 20к не стоит, представим что кто то вам напишет софт, что будете делать когда обосретесь и не станете так сновидцами, а так и будет?
Аноним 12/08/18 Вск 07:19:56 1291860
>>12916
Никто им не напишет потому что оп-даун нищенка и такие деньги его мамаша в кредит не возьмет.
Аноним 12/08/18 Вск 07:30:01 1291961
Какие же особлядки нищеебы. У них даже наебалово уровня b и то нищенское.
Аноним 12/08/18 Вск 09:11:18 1292062
>>12913
Оценили? это столько уже собрали, а браслет будет стоить 12к что в два раза меньше чем просишь ты, так как с таким подходом тебе денег ни кто не даст, придётся самому их платить, и пользоваться ты будешь им один так как это та ещё шляпа выйдет, и это ещё очень оптимистично.
Аноним 12/08/18 Вск 12:29:02 1292263
>>12920
Стоить это будет цена браслета мибенд, ибо прогу я выложу бесплатно =)
2к за фитнес браслет, или 12к за однофункциональный девайс?
Аноним 12/08/18 Вск 12:37:19 1292364
>>12922
Четыре проги напишешь, ибо протокол у каждого поколения отличается?
Аноним 12/08/18 Вск 13:09:42 1292465
>>12922
Это все хорошо, но дело не в деньгах, а в удобном и точном устройстве. Я бы тебе дал 25к если бы была уверенность что этих денег хватит, но ты не в осах не шаришь и в коде не шаришь, даже преподнести идею нормально не можешь, зачем ты нужен? Парни на кикстартере все правильно сделали, поэтому собрали денег больше в разы чем просили.
Аноним 12/08/18 Вск 13:11:40 1292566
>>12924
Кстати у них в каментах на кикстартере люди пишут что мибенд говно и пиздит.
Аноним 12/08/18 Вск 13:14:01 1292667
>>12923
Зачем? Какие поколения? Ты про бенды? Пока планируется только под 2, ибо он еще продается и устраивает функционалом.
Аноним 12/08/18 Вск 13:15:11 1292768
>>12924
Тебе дауну уже все разжевали раза 4, если ты не можешь это усвоить и понять, как и почему это будет работать, то ты даун. Откуда у дауна 25к?
Аноним 12/08/18 Вск 13:16:08 1292869
>>12927
>почему это будет работать
>потому что я скозал
поберушка даун
Аноним 12/08/18 Вск 13:17:23 1292970
My testing has showed the sleep as android app + the Mi Band to be pretty lousy and not at all accurate. Since the InstaDreamer will be using the same sensors as the oura ring i am hopeful for comparable results. I
Аноним 12/08/18 Вск 13:46:48 1293071
>>12927
У меня вопрос не как это работает, а сможет ли твой программист сделать что-то работающее а не багнутное, которое будет терять связь с браслетом и использовать кривые алгоритмы определения бдг, а даун видимо ты раз не можешь заработать 25к или освоить ос без подобных девайсов
Аноним 12/08/18 Вск 13:49:40 1293172
>>12929
Все по кругу, сколько объяснять что это определение фаз пальцем в небо...
Аноним 12/08/18 Вск 13:52:07 1293273
>>12930
+, тратят время и спорят за деньги, когда можно научиться без девайсов
Аноним 12/08/18 Вск 14:29:18 1293374
>>12930
У тебя не вопрос, а слабоумие. Ты давно мог перейти по ссылке и посмотреть рейтинг кодера, узнать о его проектах и отзывах. Если ты на это не способен, о чем с тобой говорить.
Аноним 12/08/18 Вск 14:32:17 1293475
>>12929
Датчики и там и там одни и теже. Вопрос лишь в прошивке. То что кодеры не могут в определение фаз сна с помощью пульса, лишь определяет их как несведущих в этой области.
С гироскопом правда не понятно, как его присобачить к определению, ибо не понятно, когда мы более спокойнее лежим, в медленной или быстрой фазах.
Аноним 12/08/18 Вск 14:42:06 1293576
>>12934
>>программисты не могут в правильное определение фаз сна
>>сам хз когда мы шевелимся а когда нет
Так может, блять, открыть литературу и прочитать, что в REM тело парализовано, чтобы моторикой не навредить себе и партнеру? Что сонный паралич это тоже ФБС?
Аноним 12/08/18 Вск 14:48:33 1293677
>>12935
Ну, во-первых, этот механизм работает не идеально.
Во-вторых, тело непроизвольно двигается во время сна, ведь ты когда засыпаешь не просыпаешься в той же позе, как лег.
Понятно что оно парализовано от осознанных движений анона, но это не значит что оно не подвижно. И поскольку в разных фазах разная физиология тела, то и движения тела МОГУТ отличаться.
С гирой посложнее, чем с пульсом, это факт.
Аноним 21/08/18 Втр 08:23:14 1298678
Аноним 25/08/18 Суб 15:15:05 1307979
Аноны, а кто знает, есть ли без рекламы и платных функций будильник для mi band 2, где можно выставлять БОЛЬШЕ 10 будильников за раз? А то ебаный мифит ввел это ебучее ограничение.
Аноним 04/09/18 Втр 15:10:00 1325280
Почему бы не использовать что-то вроде этого https://habr.com/post/189700/ ? Тут уж точное, стопроцентное определение должно быть.
Аноним 04/09/18 Втр 15:12:19 1325381
изображение.png (467Кб, 743x787)
743x787
Аноним 04/09/18 Втр 16:28:21 1325582
>>13252
>https://habr.com/post/189700/
Хуйня и дерьмо, держится на соплях и добром "сиди нахуй" слове. Лег с ним, проснулся без.
Плюс если хочешь точную ЭЭГ - то это на сопли к коже не иначе.
Аноним 06/09/18 Чтв 00:36:11 1326083
>>13255
Ну придётся крепить, хули делать.
Аноним 06/09/18 Чтв 02:35:54 1326184
>>13260
Не маяться хуйней, а написать код под браслет.
Аноним 23/10/18 Втр 06:44:47 1350885
Эх, нихуя не идет, денег нет, людей нет, печаль тоска.
Аноним 29/10/18 Пнд 10:11:28 1353186
>>13253
Нет, сведения об обезьяньих эмоциональных реакциях на спектр раздражителей определенного окружения более чем бесполезны в градостроении. Они уже все известны к тому же, но город, состоящий из одних лишь тихих скверчиков – не функционирует. Да и у каждого человека свои триггеры и реакции на различные ситуации, у одного человека реакция будет диаметрально противоположной реакции другого. Так что мнение деда-пердеда на то как лучше обустроить поселения никого не ебут. по его мнению людей должно быть на порядок меньше, ибо в его время так и было. Вы готовы выпилить 80% населения, чтобы деду лучше дышалось?
Аноним 24/11/18 Суб 08:08:18 1372387
Аноним 06/12/18 Чтв 06:05:20 1382488

Аноним 07/12/18 Птн 23:25:11 1384889
Бамп!
Аноним 21/12/18 Птн 19:36:24 1446490
Ингалятор.jpg (71Кб, 682x1023)
682x1023
>>12664 (OP)
1. Прежде чем говорить о написании программы, надо выбрать, по какому "аппаратному интерфейсу" машина будет подключена к человеческому телу.
Программы как делают ? - сперва "руками" делаешь то, что должна будет делать машина. Если можешь руками, то и машину заставить сделать то же самое можно.

Помня об этом, начать нужно от наблюдения за спящим. Я уже наблюдал, в основном, конечно, за самим собой. А результат моих наблюдений - вывод, что самым информативным физиологическим признаком изменения состояния сознания является дыхание.

Не движение глаз, не частота пульса и уж, конечно, не изменения положения тела, а дыхание !
Дыхание, в отличие от прочих физиологических "индикаторов" максимально отзывчиво(чувствительно) даже к самым не значительным изменениям сознания.

Засыпание и пробуждение - это существенные изменения сознания. Но дыхание изменяется и при незначительных изменениях в пределах бодрствования. Например, можно с уверенностью сказать, что остановка дыхания в фазе вдоха(лёгкие наполнены) происходит при всякой сосредоточенности.

Попробуйте прислушаться к звукам - вы обнаружите, что в момент прислушивания к чему-либо ваше тело рефлекторно перестанет дышать. Если человек в бессознательном состоянии, его дыхание будет безмятежным. Но как только он заволнуется(чего произойти у отключившегося человека не может) так его дыхание начнёт перебоить.

Поэтому детектировать нужно объём воздуха в лёгких в функции времени. Движения грудной клетки - не пригодный признак, так как если, например, лечь на живот, дыхание станет диафрагменным. За животом и грудью ещё можно, абы как, следить, а вот за диафрагмой - никак.
Так что, остаётся лишь расходомер вдыхаемого и выдыхаемого воздуха. Как такой расходомер мог бы выглядеть - примерно, как ингалятор на приведённой картинке, но там ещё должна быть турбина со счётчиком оборотов.

2. Когда это "подключение" будет достигнуто, вторым этапом - тупо, снятие большого количества графиков. Лично я снимал бы графики не ночного сна, а графики дремоты в кресле. Думаю, что информации от дремотного состояния в кресле будет гораздо больше и она окажется более "рельефной", в смысле, при дальнейшем разборе графиков дремоты, проще будет догадаться, какие характерные "загагулины" являются сигнатурами фаз дремотного поклона.

Например, могу предположить сразу, что каждое большое движение в сторону пробуждения будет сопровождаться глубоким вдохом после "затишья". А засыпание будет сопровождаться, в среднем, опустошением лёгких и переходу на не глубокие порции воздуха при вдохе и выдохе.

Собственно, вы сами, по одному только шуму дыхания сможете догадаться, когда наблюдаемый вами со стороны человек погружается в сон, а когда он резко проснулся,чтобы затем уснуть опять.
Однако по звуку дыхания определить программе будет сложнее, чем по расходу воздуха, поскольку звук дыхания вторичен от расхода и может сильно модулироваться ртом, носом и сопельками в носу.
Впрочем, можно два инфрачастотных свистка - один приточный, второй - вытяжной. А измерять количество колебаний мембраны каждого из этих свистков, которое будет пропорционально расходу воздуха в обе стороны. Или симметричную турбину с лёгкими "крылышками", у которой измерять число оборотов и в ту и в обратную сторону.

3. Когда будет ворох графиков, тогда только можно будет начать говорить об алгоритмах выявления состояния сознания, которое выявить возможно, о сигнализирующих устройствах и о том, зачем, вообще, это нужно, к чему пригодно и что это за инструмент. Только после этого - от возможности выявить что-то, к предложению этой возможностью воспользоваться.

Программу написать, когда известно чего эта программа должна делать уже проще. И их, очевидно, будет великое множество, реализующих каждая определённый алгоритм выявления определённых "загагулин", на которые ты решишь начать охотится.

При чём разные программы для одного и того же дыхательного устройства.
Подозреваю, что такое устройство, в зависимости от программы, сможет детектировать не только засыпание и пробуждение, но и какие-то акты умственной деятельности в бодрствующем состоянии сознания. Можно будет, например, попробовать написать и такую полезнейшую вещь, как "детектор задумчивости". А уж о применении этого детектора няхай другие тоже мозгуют.
Аноним 21/12/18 Птн 21:02:26 1446691
Arduino pro min[...].JPG (329Кб, 793x600)
793x600
1... по поводу нападок здесь на Ардуино платформу - это зря, конечно.
Написание прошивки для контроллера на высокоуровневом языке настолько же естественно, как написание приложений для персоналок на различных современных языках, которые все высокоуровневые ведь, и не случайно.

Это аналогично тому, что, в программе Paint можно нарисовать пиксель за пикселом, теоретически, всё что угодно. Как на Ассемблере.

Но кто станет живописать в Паинте ? - для этого есть редакторы со всякими графическими инструментами. Это аналог высокоуровневой среды разработки, у которой множество заранее написанных внутренних функций и вал сторонних библиотек для сопряжения с всевозможной периферией типа ЖК-индикаторов, клавиатур, валкодеров, дальномеров, угломеров, флэш-накопителей, пром-накопителей.

2. Все протоколы для всех устройств уже написаны в бесплатных библиотеках для Ардуино. Не нужно заморачиваться, например, написанием очередного "велосипеда" I2C, 1Wire, SPI, USB, RS232, RC5, TSP, UDP

3. По поводу применения сотовых телефонов : у платы "Ардуино Про Мини" с "Атмегой 328 P" потребляемый ток, если даже не отключать встроенный стабилизатор и светодиод, если не снижать тактовую частоту = 17 мА. Есть и 5-ти вольтовые. и 3 вольтовые. Ардуинки.
На них имеются множество цифровых входов, шесть 10 разрядных АЦП - есть это на телефоне ?
Вся плата стоит от 50 рублей за штуку !

Она помещается в спичечный коробок.
При этом у вас вал публикаций в интернете о кодинге для любой версии Ардуины, бесплатная среда разработки с встроенными примерами кодов. О чём ещё можно мечтать ?

Гироскопы, акселерометры, встроенные в телефон, вряд ли справятся с такой специализированной задачей, для которой требуется внешнее устройство-сновидческий намордник, с чувствительным двунаправленным счётчиком расхода воздуха.

Меня, например, пугает во всей этой затее именно слесарная часть по изготовлению самого намордника. Это должен делать планировщик-разработчик на триДэшном принтере. А вот разработка электроники и софта, как мне кажется, не так ответственно и искусно.

Аноним 24/12/18 Пнд 07:55:54 1448692
Идея любопытная. Только мне кажется, уснуть в таком наморднике будет затруднительной задачей. Какими бы не были лёгкими лопасти, всё равно эта штука будет создавать сопротивление поступлению воздуха и вызовет подсознательное беспокойство.
Аноним 24/12/18 Пнд 12:36:39 1448793
Аноним 25/12/18 Втр 07:44:12 1449194
Из фильма Дюна.jpg (92Кб, 1000x667)
1000x667
Датчик ветра.JPG (18Кб, 542x316)
542x316
>>14486
>уснуть в таком наморднике будет затруднительной задачей.
>Какими бы не были лёгкими лопасти, всё равно эта штука будет создавать сопротивление поступлению воздуха.
1.
Вообще-то можно и без намордника - мы всё равно дышим, обычно, носом. К тому же чихнуть можно будет, при нужде. Поэтому дыхательный аппарат может быть как на картинке из фильма "Дюна" - на носу.
С той разницей, что шланга(как на картинке) не будет и поэтому головой можно будет вертеть. Но зато вместо шланга будут провода.
2.
Я тоже думал о варианте с лопастями как не пригодном. Лучше вместо турбины с лопастями - датчик без движущихся деталей.

Лет десять назад я делал датчик скорости ветра, в котором нет движущихся деталей. Оказалось достаточно было самого лёгкого дуновения.
Конструкция и электросхема датчика была до смешного проста :

Я разбил лампочку накаливания на 220в. так, чтобы спираль осталось цела. Подключил её в диагональ измерительного моста(см. рисунок). Мост запитал. На R1 падение напряжения должно быть порядка половины питающего, а спираль лампочки едва светится(если в темноте). У меня был блок питания с регулируемым выходом. Переменным резистором выставил "ноль" при безветрии, то есть поворачивая вал переменника, отклонил стрелку в начало шкалы.
Стоило только легко подуть на спираль с расстояния полметра и более, стрелка отклонялась, причём на всю шкалу.

Однако, это была только демонстрационная схема, объясняющая физический принцип действия этого датчика, поэтому в этой схеме нет никаких усилителей, а сама схема имеет дрейф нуля(со временем нужно подстраивать переменником).

Принцип прост :
Спираль нагрета, но если её обдувает ветер, она охлаждается. Однако электрическое сопротивление спирали зависит от её температуры. Поэтому при появлении ветра баланс моста нарушается. Вот и весь принцип.
3.
Однако, если сделать по уму, то есть с усилителем инфранизкой частоты, охваченном отрицательной обратной связью по постоянному току. А в цепи петли обратной связи должен быть интегратор с высокой постоянной времени. Тогда лампочку можно применить самую мелкую, а нагрев спирали ограничить градусов до ста(чтобы не окислялась)

При таком варианте чувствительность самого моста упадёт, однако это будет компенсировано наличием усилителя, а установка "нуля" не потребуется, так как усилитель не усиливает постоянное напряжение(100% обратная связь по постоянному), а усиливает только его изменение во времени с постоянной времени, определяемой интегратором.

Применительно насадки на нос, датчик должен быть внутри трубки, через которую продувается вдыхаемый и выдыхаемый воздух. Ожидаемое разрешение, даже в самом пессимистичном случае = один кубический сантиметр воздуха в секунду. Этого более чем достаточно и никакого заметного сопротивления воздуху не будет вообще !

Поскольку такой датчик не различает, в какую сторону в трубке движется воздух. В трубке должен быть ещё один датчик - безинерционный термометр, например термопара. Он и будет определять направление воздуха в трубке. На том принципе, что вдыхаемый воздух будет иметь комнатную температуру, а выдыхаемый более высокую.
Аноним 25/12/18 Втр 09:09:29 1449295
Этот принцип с нитью используется в датчиках расхода воздуха инжекторных автомобилей.

Но даже в таком варианте эта конструкция вызывает у меня немалое беспокойство, будучи даже просто представленной в воображении, что уж говорить о реальной опыте. Спать с некой прищепкой на носу, к тому же с размещённой внутри раскалённой нитью, будет думаю не очень комфортно. Вот бы как-нибудь бесконтактно выполнить замеры, ну или хотя бы цеплять датчики не к носу, а к каким-нибудь другим не сильно важным частям тела.
Аноним 25/12/18 Втр 10:36:03 1449496
>>14492
>размещённой внутри раскалённой нитью
1.
Температуру нити от самой мелкой лампочки можно снизить градусов до 100, в основном, чтобы она не окислялась. Даже если нить оторвётся на вдохе, к тому времени, как она долетит до слизистой оболочки носа, она остынет до температуры окружающего воздуха, так как её масса мала, а площадь соприкосновения с воздухом велика.

Потому и применяется нить от лампочки, а, например, не проволочка - нити лампочек делают со сложной спиральной формой для её удлинения. Площадь нити с увеличением её длины, конечно, тоже возрастает.

Хотя, можно попробовать медную проволочку диаметром = 0.1 мм и длиной = порядка 1 метра скомкать, чтобы получился пористый "тампон" и поместить в трубку вместо лампочки с нитью. Ток подобрать такой, чтобы проволочка имела температуру в 2-3 раза выше температуры тела. В любом случае, температура должна раза в два-три превышать температуру тела.
2.
На выходе из трубки, со стороны носа, нужно сделать сеточку - фильтр. В нос не попадёт нить, если нить оторвётся. Или если залетит пёрышко от подушки.

>или хотя бы цеплять датчики не к носу, а к каким-нибудь другим не сильно важным частям тела.
Если датчик цеплять не к носу, то, боюсь, остаётся только вариант с "намордником". Сделать его можно из папье маше, или из пластиковой бутылки вырезать. Тогда края бутылки, соприкасающиеся с лицом, подвернуть наизнанку на горелке газовой плиты, чтобы край был гладким. Тогда датчик сделать съёмным на резьбовой пробке от этой бутылки.
Или добыть ингалятор и переделать.

Или купить строительный респиратор от пыли, датчик разместить на фильтре респиратора(уже не на носу). Можно маску клоуна с носом-шариком. На шарике проделать отверстие и закрепить трубку с датчиком. Ничего другого на ум не приходит. Или... из вантуза !

>Вот бы как-нибудь бесконтактно выполнить замеры.
Вообще, струя выдыхаемого из носа воздуха могла бы обдувать датчик на расстоянии до пяти сантиметров. Но вдыхаемый воздух пришлось бы тогда не учитывать. К тому же, если струя воздуха отклонится в сторону из за перекоса крепления датчика на голове, то сразу пойдёт погрешность измерения. По этой причине, такой вариант хуже, чем вариант с намордником или строительным респиратором.

Коли не учитывать вдыхаемый воздух, тогда датчик, мог бы быть ещё проще - только безынерционный термометр на основе термопары. Другими словами, дышать на термометр. Выдыхаемый воздух будет его нагревать, а вдыхаемый воздух, скользя вдоль термометра, будет его охлаждать.
Аноним 25/12/18 Втр 11:39:43 1449897
Респиратор Ф-63Ш.jpg (19Кб, 362x300)
362x300
... У меня, оказывается, строительный респиратор до сих пор валяется, нашёл его картинку "Ф-62Ш" Много лет назад старую штукатурку обдирал.

Так вот, у этого респиратора есть два лепистковых клапана, как у противогаза, которые уже делят поток воздуха на вдыхаемый и выдыхаемый - безынерционный термометр, получается, поэтому не нужен.

Как бы, останется только два датчика расхода воздуха изготовить и установить и на этом намордник можно было бы считать готовым.

Респиратор силиконовый, а в том месте, где резина прилегает к лицу, пристёгивается тряпочный ободок. Я так понимаю, чтобы морда не потела и не раздражалась резиной.

Мне кажется, что если делать сновидческий прибор, вариант с таким респиратором вполне пригодный. Хотя можно было бы саму маску чуть побольше.

И вот ещё соображение мне пришло на ум. Если будешь покупать респиратор, надо, наверное, обратить внимание на конструкцию лепестковых клапанов - они должны надёжно закрываться даже если дыхание поверхностное. На вдохе один клапан закрыт, а другой открыт. На выдохе - наоборот.



Аноним 25/12/18 Втр 16:44:55 1450198
WrKSdN0s2sI.jpg (84Кб, 628x645)
628x645
совсем уже ебанулись)
Аноним 26/12/18 Срд 16:47:13 1451299
>>14498
Ну ты сам-то смог бы в нём уснуть?
Аноним 26/12/18 Срд 16:53:11 14513100
>>14512
Конечно, я бы просто забыл, что он существует.
Аноним 26/12/18 Срд 17:41:32 14514101
>>14513
Невероятно. Ты, должно быть, из тех людей, которые могут спать где угодно и как угодно — хоть стоя, хоть в противогазе.
Аноним 27/12/18 Чтв 13:50:22 14520102
>>12664 (OP)
Ебать ты лох, 25к за нихуя. Зайди в программач, тебе за 10 минут бесплатно всё сделает братик-анон-самоучка.
Аноним 28/12/18 Птн 06:27:20 14523103
Так жалко опа-нищееба
Аноним 30/12/18 Вск 13:50:34 14532104
Нашёл такую тему: https://forum.aing.ru/viewtopic.php?t=14938 . Чувак использовал датчик холла с магнитом, закреплённый на ремне в районе груди. С таким хоть спать не сильно напряжно в отличии от намордника, хотя он пишет, что даже к ремню пришлось привыкать.

Интересное у него там наблюдение о том, что если пробуждение попадает на момент спада ритма дыхания, то сновидение помнится хуже или вообще забывается.
Аноним 30/12/18 Вск 19:14:19 14534105
>>14532
>Интересное у него там наблюдение о том, что если пробуждение попадает на момент спада ритма дыхания, то сновидение помнится хуже или вообще забывается.
Это говорит, что сознание ресурсоёмко.

У меня ко всей этой идее с онейрографом только чисто технический интерес.
Что можно сказать о движениях автомобиля, анализируя ритм газообмена выхлопной трубы ? - двигался автомобиль или стоял на месте.

Конечно, в отдельных случаях, и это является существенной информацией, потому что любой онейрограф, так или иначе - усовершенствованный будильник. А это не мой случай.
Для меня лично, в области сновидениия интересна другая его грань. Не то, что происходит после засыпания, а само засыпание.
Аноним 30/12/18 Вск 19:22:42 14535106
... но онейрограф же не поможет видеть понять засыпание - он призван разбудить, когда оно уже случилось.
Аноним 18/01/19 Птн 00:03:16 14674107
>>14534
Хуинные у Вас, товарищ, метафоры. Бегом в автач!
Аноним 18/01/19 Птн 19:34:03 14677108
>>14674
Автомобилями не интересовался никогда. Один предмет можно узнать хорошо, если другие похерить. Например, о сновидении можно узнать какие-то интересные вещи, если другими вещами перестать интересоваться. А логическим пределом всего этого является, видимо, полное прекращение различения окружающих вещей, на время узнавания чего-то, восприятию чего узнавание вещей мешает.
Аноним 25/01/19 Птн 23:54:56 14729109
Pictures-of-Dif[...].jpg (401Кб, 1600x1074)
1600x1074
>>12664 (OP)
есть успехи с проектом?
чей час в китае делают всё, что может продаваться, почему бы не попросить у какой нибудь фирмы заказ?
нас много, если скооперируемся, это снизит цену
Аноним 28/01/19 Пнд 15:48:43 14762110
>>14729
Никак, все уже давно разбежались
Аноним 01/02/19 Птн 20:53:31 14784111
>>14729
Лол, если не может скооперироваться на 25к (ну это до НГ было, сейчас уже не мониторил), а ты хочешь не полноценный независимый девайс, хаха).
Я готов был за свои бабки заказать разработку, лишь бы собралось достаточное количество людей готовых скинуть бабки ПОСЛЕ разработки, так даже таких нашлось всего три человека. Крч все бомжи, или жадные, хз.
Аноним 02/02/19 Суб 17:32:22 14787112
>>14784
ну ты хуйню предлагаешь
Аноним 02/02/19 Суб 18:21:44 14788113
>>14787
Что именно тебе не нравится?
Аноним 17/02/19 Вск 12:47:13 14908114
Кто-нибудь знает хороший, уважаемый и известный сайт посредник для выполнения работы фрилансера? Т.е. Есть фрилансер, есть я. Мне нужно, чтобы в случае недоброкачественного выполнения заказа деньги были возвращены, а так же, чтобы фрилансер был уверен, что ему деньги будут переведены в случае выполнения заказа.
Есть конечно фриланс биржи, но там порой процент сайта за заказ достигает 20%, что, как мне кажется, слишком уж много.
Так же, возможно, вы знакомы с хорошим опытным программистом, который за 20-30к согласился бы написать нам нужную программу, пишите.
Аноним 20/02/19 Срд 16:45:38 15384115
>>14908
ты деньги то достал?
Аноним 20/02/19 Срд 21:42:33 15385116
Пиля я из-за вас мибенд купил. Хорошая реклама, оп, молодец
Аноним 21/02/19 Чтв 00:39:20 15386117
>>15385
Лучше бы подкинул на проект бабла, а так купил и валяется...
Аноним 07/03/19 Чтв 06:33:35 15483118
...
Аноним 07/04/19 Вск 05:31:26 15689119
Начал учить ассемблер.
Аноним 11/04/19 Чтв 08:40:38 15742120
>>15689
Ты опоздал лет на 50.
22/05/19 Срд 23:58:14 17142121
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов