Осознанные сновидения


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
487 56 280

STRONG MEDICINE 12/03/15 Чтв 21:45:38 401
(43Кб, 600x600)
600x600
Привет, Онейроны! Пишет неудавшийся сноходец 2 года назад вел дневник и упарывался методичкой доброчана, осенью составлял карты.

Возможно некоторые из Вас уже пробовали различные ноотропы\успокоительные и заметили их многогранное влияние на сон и осознанные сновидения. Эти лекарства по особому воздействуют на мозг: некоторые его пассивно разгоняют, какие-то усиливают кровообращение расширяя сосуды, другие же наоборот замедлят его деятельность. И все это конечно же действует на сон и события в нем. Иногда даже резко осознаешь что спишь по резкому всплеску яркости и четкости посреди ночи Конечно все люди разные и лекарства тоже, сказать за всех нельзя, но можно и нужно провести ИССЛЕДОВАНИЯ!

В планах составить список самых профитных лекарств для хорошего и яркого сна. Ну и конечно приятно провести, время потребляя разные полезные для мозга таблеточки.
Впереди еще бесконечное множество веществ и живых снов!

В тред призываются практикющие и стремящиеся упороться ноотропами. Сам пил месячными курсами пирацетам и глицин в разных дозировках. Сейчас первый день как пью пикамилон.
Буду бампать лол бампать в ld прошлыми успехами и вечерними отчетами о текущем курсе.
Аноним 12/03/15 Чтв 22:08:28 412
(143Кб, 807x605)
807x605


Что от глицина за хуйня начинает твориться? Вчера перед сном выпил, проснулся в слезах и ужасе.
Приснился сон, где жена умерла. Причем такой реалистичный сон!
Аноним 12/03/15 Чтв 22:39:23 433
когда увлекался ОСами, то достаточно быстро пришел к положительному результату.
Проще всего осознать себя во сне было на 2-ой день после покура.
Аноним 13/03/15 Птн 09:49:03 464
>>41
Может был плохой день? Глицин сам по себе не вшатывает сон, он хорошо помогает уснуть и дает реалистичную картинку. Конечно зависит от дозировки с 10 таблеток прямо перед сном можно легко войти в ОС и так же легко из него вылететь. Попробуй положить под язык и уснуть не рассасывая до конца. Но не переборщи. 5 таблеток самая нормальная для этого доза. 10 уже немного мешаются во рту. 20 - жесткий ОС с офигеным графоном, но если не успеешь уснуть за первые несколько минут и глицин начнет работать, то пролежишь часа 3-4 с приятной негой в теле и кучей мыслей в голове. Потом запилю более подробный рассказ о глицине и способах его применения.
Аноним 13/03/15 Птн 14:13:10 525
>>46
Речь о 0,1мг?
Аноним 13/03/15 Птн 14:42:58 536
(18Кб, 387x387)
387x387
>>52
Да, вот эти няши. Брать другие в соотношении активного вещества/цены смысла нет.
Аноним 13/03/15 Птн 20:15:59 597
Аноним 13/03/15 Птн 23:02:34 648
Только вернулся. Хорошо что уже сегодня суббота и можно выспаться.

Второй день приема пикамилона. Дозировка - 1 таблетка 0,05 г. 3 раза в день. Не помню как вчера уснул, но проснулся весьма бодро для 5 часов сна. Утром после приема слегка болела голова и стучало в висках. Днем все нормализовалось. Заметил небольшой седативный эффект, в течение дня все было как будто-немного замедленным. Появилось внимание к деталям.

План на завтра - составить список лекарств, которые возможно помогут в соннном деле. Ваши предложения приветствуются.
Аноним 14/03/15 Суб 23:37:45 729
(590Кб, 2560x2048)
2560x2048
Вторую неделю упарываю по 5-10 таблов глицина перед сном. Каких-то заметных изменений не вижу. Сначала только заснуть из-за него было сложно. Может действительно попробовать 20?
Аноним 15/03/15 Вск 17:22:40 7310
1) Зачем хитрить, если есть охуенный глицин Эвалар 300мг с витаминами группы B.

2) Advanced Lucid dreaming: the power of supplements и азы нейрофизиологии в помощь.
Аноним 15/03/15 Вск 18:50:43 7411
(142Кб, 1280x1024)
1280x1024
>>73
И сколько твоего эвалара нужно перед сном употреблять? Хотя хуй с этим эваларом, сколько обычного глицина нужно упарывать?
Аноним 15/03/15 Вск 19:13:06 7512
>>72
>>74

Смертельная доза глицина 20г единовременно. Лучше принимай равномерно утром и вечером. Накопительный эффект глицина играет важную роль. например 10 утром и 20 вечером или 10 утром 10 днем 10 вечером.

Эволар таблетка толще 0.3 кажется+ в ней и витаминки всякие присыпаны. Стоит подороже, но в разумных пределах

>>73
> Advanced Lucid dreaming: the power of supplements

Два осознанных тебе анон! Сейчас же начну штудировать.

Аноним 15/03/15 Вск 21:38:26 7813
(58Кб, 200x200)
200x200
>>40
Когда бросал курить, клеил себе ёба-пластырь по три штуки за раз. Сны были более яркими и длинными.
Аноним 16/03/15 Пнд 07:16:10 8814
В 11 лёг после 5 таблеток глицина и проворочался из-за этой хуйня часов до двух.
Аноним 16/03/15 Пнд 09:05:10 9015
>>78
Ну так никотин же тоже ноотроп. Можешь у деда спросить про никотинку, раньше она очень популярна была. Отказываться стали от нее ибо печень губит.
Пикамилон кстати производное никотиновой кислоты

Тебя от пластыря не тошнило первый раз?
Аноним 18/03/15 Срд 06:44:33 10816
(123Кб, 500x334)
500x334
(20Кб, 212x212)
212x212
Как наркоман, рекомендую пикрелейтед. Если марафонить, сны всегда яркие, но правда омерзительные.
Аноним 18/03/15 Срд 15:50:15 11517
Пью фенибут, влияния на сны никакого, разве что легче просыпаться.
Аноним 18/03/15 Срд 15:52:44 11618
Глицин таки помогает. Уже не помню, когда я не мог запомнить свой сон.
Аноним 19/03/15 Чтв 10:15:42 13719
ОП возвращается.

Добавил к пикамилону 3 раза в день утром в обед и на ужин глицин форте перед сном. Эффект просто пушка.

После рассасывания таблетки просто вырубает. Сны яркие и бодрые, но осознаться все-равно не получается. На утро стоит только открыть глаза - сразу же просыпаюсь. по работе приходилось всю неделю спать по 5-6 часов, до сих пор никакого утомления Из побочек появилось небольшое нервно-сенсорное раздражение в виде покалываний в рандомных местах в течении дня. Так же временами накатывает какая-то непонятная эйфория, становится просто хорошо и спокойно примерно через 2 часа после пикамилона. В глазах появляется небольшой туман. Один раз трипануло, когда шел по коридору и забыв зачем шел начал просто гулять по нему взад и вперед. Продуктивность субъективно возросла. Делаю даже те дела, которые прокастинировал долгие недели. Может из-за блядских покалываний становится просто неуютно сидеть на месте без дела.
Опасаюсь начала головных болей от накопления пикамилона, но пока полет спокойный.
Аноним 19/03/15 Чтв 15:29:23 14620
>>137
Без пикамилона эффект от глицина форте тоже будет пушечный? А то я принимаю по 5 таблеток перед сном, а яркость не сильно увеличилась, хотя изменения заметны.
Аноним 19/03/15 Чтв 16:23:42 14821
(29Кб, 200x200)
200x200
(48Кб, 634x500)
634x500
>>146
5 Таблеток простого глицина? Форте он побольше: 0.3 мг + витамины В1 В6 В12.
Возможно на фоне весеннего авитаминоза эффект от глицина с витаминами выходит лучше.

Попробуй пить не только перед сном, а курсом 3 раза в день в течении месяца. Например 3 утром 3 днем 5 вечером. Вообще дозировку можешь под себя выбрать в зависимости от ощущений. Утром и днем лучше поменьше т.к. седативный эффект может мешать работать/учиться. На ночь побольше для лучшего сна. Первое время на ночь много не кидай - заснуть будет сложно. Конкретно меня днем 3-5 таблеток 0.1, на ночь 5-10.
Аноним 19/03/15 Чтв 16:39:19 15122
(228Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>148
Буду пробовать 3 раза в день тогда. А что вообще будет, если просто рассосать штук 20 перед сном?
Аноним 19/03/15 Чтв 17:08:28 15223
>>151
Тут бабка надвое сказала. Или сразу вырубит или будешь без сна ваяться от перегруза мозга. Если организм уже привык то шанс уснуть выше. Можешь сегодня попробовать.
Под язык совать ну очень сложно
Аноним 20/03/15 Птн 21:04:28 16624
(60Кб, 300x258)
300x258
Мелатонин, в частности пикрелейтед. От полтаблетки до двух, хотя две часто дают просто оверрайд на первую, эффект на вторую или третью ночь.

ОП пикрелейтед - пикамилон. Какая примерная дозировка действенна? Мне дважды в день на протяжении месяца результатов не дало.
Аноним 21/03/15 Суб 00:09:33 17025
>>148
Начал пить по этой системе, посмотрим, что будет со сном - но сегодня весь день я пью воду как сумасшедший.
Аноним 21/03/15 Суб 17:26:05 18026
(146Кб, 1280x1024)
1280x1024
Последнее время сильно задумываюсь над тем, чтобы попробовать семена ипомеи. Влияет ли lsa на осознанность?
Аноним 22/03/15 Вск 12:41:20 18127
>>166

Пью по 0,05 3 раза в день, эффект ощутил на 2 день приема. Пью уже 10 дней, пока что все доставляет.

Расскажи про мелатонин. Гугл говорит, что он для регулировки суточных ритмов. Он как снотворное действует?
Аноним 22/03/15 Вск 16:55:21 18428
Аноним 22/03/15 Вск 19:00:31 18529
>>181
Ну ты вообще. Сам я пил 1-2 раза в неделю, но если подумать, расписание не позволяет в глубокий эксперимент. Надо будет растрясти и попробовать.
Как по 0,05 называется, сколько стоит?

Да, мелатонин есть гормон, он же регулятор ритмов, помогающий при переходе зимнее-летнее и обратно, jet lag`ов, бессоницы. Рекомендуется при приеме не бывать на открытом солнце.
Принимаю уже лет пять как, первое, что начал.
Хорош и как снотворное, правда в таком случае минус - если переборщить с дозой, проснешься, но сонный (у меня еще и навеселе).
В инструкции написано "побочные эффекты: возможны странные сны", что доставляет.
Аноним 22/03/15 Вск 19:01:46 18630
>>184
О а расскажи плз. Я тут самоучно всё.
Анон с №185
Аноним 22/03/15 Вск 19:10:37 18731
>>180
На сны не влияет, но на бодрствование норм влияет, лол.
Аноним 23/03/15 Пнд 09:22:55 19032
>>184
Расскажи, очень интересно послушать про естественный гормон сна.

>>185
Так и называется пикамилон 0,05. В моих ебенях цена за 0.05 варьирует от 85 до 93 - пузырек 30 штук. Только не бери 0.02 один раз продавщица пробила случайно а я и не заметил стоит 72 за 30 штук. В итоге за раз приходилось пить 3 таблетки.
Аноним 23/03/15 Пнд 09:48:38 19133
>>190
А-а, мне почему-то казалось что ты про мелатонин.
Пикамилон я пил месяц-полтора, по твоей дозировке но правда по рецепту. Эффекта, к сожалению, на меня не произвело, возможно особенности организма.
Аноним 23/03/15 Пнд 10:01:17 19234
>>191
Лол, мелатонин попробую в мае.

Кстати тебе за что пикамилон выписали? Мне в одной аптеке кудахтнули мол только по рецепту, а я знать и не знал этого. Отвертелся мигренью, сказал мол врач посоветовал именно этот препарат.
Аноним 23/03/15 Пнд 10:57:54 19335
>>192
За красивые глаза, лол.
Не, серьезно, окулист сказала пить перед глазными процедурами (которые для улучшения остроты зрения, у меня был спазм акоомодации глазных мышц, как-то так). Один хрен, правда, мне только тропикамед отлично помогал, пока его не запретили.
Я сам не знал, что по рецепту, но может потому что меня в аптеке, где брал, знают.
В инструкции к пикамилону написано, что помогает от похмелья, есличо.
Аноним 23/03/15 Пнд 21:51:07 19736
Принимал несколько месяцев ноотропил. До приёма сны вообще были достаточно редки и незапоминающимся явлением. Во время приёма участились как сами сновидения так и их запоминаемость. Было даже несколько спонтанных осознаний.
Аноним 24/03/15 Втр 02:23:23 19837
(208Кб, 1800x1176)
1800x1176
>>186
>>190
Извиняюсь за задержку. В феврале слушал доклад Ждановой по мелатонину, где излагались общедоступные сведения. Сел писать и понял, что сказать особенно нечего, азаз. Что-то есть вот в этих старых статьях http://web.mit.edu/dick/www/pdf/975.pdf http://web.arizona.edu/~vas/478/melatonin.pdf
Ну ладно. Вкратце, мелатонин – главный гормон человеческих циркадных ритмов (циклов сна и бодрствования), кроме того он замедляет взросление и старение, регулирует аспекты биохимии глаз и делает много других важных вещей. Синтез снижается с возрастом, что иногда вызывает старческую бессонницу. Синтезируется (триптофан→серотонин→мелатонин) на 80% в шишковидной железе, немного в сетчатке (то и другое – только ночью, в основном с полуночи до пяти часов по солнечному времени, пик около 2), ряд других тканей тоже участвует. Супрахиазмальное ядро (SCN), важный центр бодрствования, в ответ на световую стимуляцию (и речь почти исключительно о голубом свете, 460-480 нанометров, то есть о дневном солнце, о лампах с высокой цветовой температурой и об экранах) сетчатки запускает процессы, которые подавляют фермент,необходимый для синтеза мелатонина. И наоборот, отсутствие света в течение, скажем, двух часов перед началом субъективной ночи тормозит SCN и запускает синтез мелатонина, который опять угнетает SCN (так поддерживается синтез), и усиливает чувствительность сетчатки. Так работает естественная подстройка суточного ритма. Таблетки мелатонина действуют быстрее. 0.3 миллиграмма за полчаса перед сном, плюс темнота и покой – оптимальный способ заснуть. Мелатонин в дозе 0.3 влияет в основном на вторую треть сна. Это не снотворное вроде бензодиазепинов, так как мелатонин как таковой не инициирует работу центров медленного сна, скорее, он открывает «ворота сна», возможность заснуть, выключая систему, которая прежде это запрещала.
Стандартная таблетка из магазина, однако, содержит 3 мг. Тут возникает два подводных камня:
- несмотря на быстрый полураспад, такая доза «растянет» всю ночь и к утру оставит высокий уровень мелатонина. То есть субъективная ночь продолжится ещё пару часов утром и придаст сонливости в первой половине дня.
- Циркадная система построена на предсказаниях, и таким образом следующая ночь предположительно будет также более долгой, но мелатонин, повторю, ещё и делает сетчатку чувствительнее к свету. Это днём неприятно само по себе, а в сочетании с объективно более долгим, чем рассчитала циркадная система, световым периодом (долгая ночь всё не наступает!) растягивает субъективные сутки вплоть до 30 часов. Кстати, вообще без калибровки по освещению мелатонин синтезируется с циклом в 25 часов.

В контексте снов, мелатонин повышает «эффективность сна» – то есть регулярность циклов, длину фаз, «глубину» медленного сна, блокирует пробуждения, нормализует все аспекты; поэтому он часто делает сновидения субъективно более яркими, запоминающимися и тревожными (вообще, сновидения у взрослых в основном имеют негативный эмоциональный окрас), но не помогает осознаваться. Скорее уж наоборот. Лично я ни разу не осознался в ночь после приёма мелатонина. В то же время, утренние практики после таких ночей бывали весьма удачны: возможно, за счёт лучшей эффективности основного периода сна утренние циклы становятся более насыщенны REM-сном, но это уже мои маня-теории.
Аноним 24/03/15 Втр 11:16:00 20138
>>40
принимай мелаксен по пол таблетки перед сном. Всякие глицины - эффект плацебо.
Аноним 24/03/15 Втр 12:21:41 20239
>>198
Спасибо, развернуто, интересно. На английском просто влом читать.
1) Принимал в разных дозах, пол-таблетки ~1.5 мг порой очень хорошо помогали.
2) В контексте снов маня-теории не такие уж маня. У меня приблизительно то же самое, хотя по утрам частенько что-то вылазит и без препарата (как и при дневном сне).
Не вспомню, чесслово, принимал я тогда накануне непосредственно или нет, но на ум приходят ситуации, когда сон, может и не был осознанным, но запомниалась структура, а главное, переходы между различными состояниями осознанности и понимания. Как-то сложно сходу обьяснить, можно сравнить с мыслями и что-то записанное на бумагу из этих мыслей, а также то, как мысли (сны) "выветриваются" из памяти. Подсознательная (или сознательная?) фиксация моментов потом помогла в понимании всех этих механизмов. (Сорри, если сильно непонятно, обьяснил как смог).
>>201
Почему плацебо? Т.е. есть какие-то пробы, исследования? Мне пикамилон не вставил, влиял только на бодрствование, например. Это раз. Два - что есть мелаксен, дозы, плюсы-минусы, подводные камни?
Аноним 25/03/15 Срд 12:28:22 20740
>>198
Спасибо, весьма занимательный препарат!
В апреле-мае как отойду от пикамилона начну курс. Вот только вопрос если его выпить не перед сном часа за 3-4 то с утра нормально все будет?

Интересно как будет вести себя мелатонин при разбитом сне 2/3/4 раза в день по паре часов
Будет не хорошо если при таком графике внутренние часы собьются и начнут считать каждый небольшой сон за день.
Помнится в детстве прифигел от передачи о цыплятах бройлерах у которых в течении дня несколько раз выключали свет симулируя ночь. Они от этого росли куда быстрее и за пару месяцев были уже больше, чем ребята из /fiz на химии.
Аноним 25/03/15 Срд 13:34:38 20841
>>207
У тебя какие-то бредовые идеи.
Мелатонин никак не взаимодействует с пикамилоном.
Мелатонин не пьют курсами, в этом нет ни малейшего смысла, это не лекарство вообще.
Во-вторых, если принять его утром, то скорее всего ты просто сдвинешь цикл сна-подрствования на несколько часов вперёд, что опять-таки не очень умно, при условии, что ты не ночной сторож.
Образование натурального мелатонина не может изменяться с циклом меньше 20, пожалуй, часов, так что опять-таки смысла не вижу – ну проспишь сутки, вот это профит.
Аноним 25/03/15 Срд 14:00:48 21042
>>208
Ну курсами пью для чистоты эксперимента. 1 месяц самый нормас для ноотропов + недельный перерыв, чтобы все вернулось к норме.

> если принять его утром
Не утром а вечером - за несколько часов до сна.

>ну проспишь сутки, вот это профит
Так то охуенный профит! Если при нормальном сне БДГ фаза увеличивается к утру, то упоровшись для сна на весь день думаю проОСить можно будет в OCHEMNOGO раз больше!
Аноним 25/03/15 Срд 14:07:14 21143
>>210
Извини, читал жопой.

Если принять вечером, то вряд ли что хорошее будет. У него полураспад 45 минут, так что ты насладишься парой часов излишне чувствительной сетчатки и не факт что потом заснёшь.

Спать сутки под мелатонином? Ну попробуй, лел. Но если подумать, другие системы циркадианного ритма должны оверрайдить эту попытку.
Аноним 25/03/15 Срд 15:35:42 21344
>>211
А пока они между собой бодаются, мы спокойно занимаемся своим делом! Вообще интересное предложение, попробовать сдвинуть днем и в практику...
Аноним 26/03/15 Чтв 05:53:20 21645
ОП сегодня обосрался.

История в кратце:
Вчера утром закончился пикамилон и купил я его только вечером. Не долго думая вьебал перед сном сразу 3 пикамилоши и глицин. Всю ночь перебивался короткими снами и постоянно ворочался и потел как сука.
Но самое странное произошло утром. Живу я с мамкой, а она временами страдает бессонницей. И в эту ночь она все время смотрела ТВ. Проснувшись я спросил ее почему дома так жарко, мол спать же невозможно, а она только удивленно посмотрела на меня и сказала, что я как лег вчера так в одной позе и проспал, даже не ворочался.
Обычно я во сне изьябываюсь и сплю хуй пойми как и такое поведение крайне неестественно.
Тут я начал вспоминать все сны и то как я просыпался и снова засыпал. В итоге применив навыки Шерлока все сложилось в одну картинку: все эти просыпания были ложными и достаточно было сделать просто малюсенькую проверку. На душе стало так обидно от самого себя еблана.
И вот тут то я вспомнил последний сон который так и не мог вспомнить во время записи в дневник:
Я общался с одним другом который быдло быдлом и всегда выебывается своими хоть малейшими достижениями и он рассказывал что попасть в ОС самое легкое дело на свете. И почти дословно "Достаточно немножко усердия и силы воли, здесь нет ничего особенного".
И вот тут я бомбанул окончательно. Даже подсознание решило подтралировать на последок. Все, я кончил.

Сегодня еще раз так наебенюсь!
Аноним 26/03/15 Чтв 08:20:43 21746
>>216
Кулстори, бро! Почти как днем, только всю ночь подряд.

-металонин-кун
Аноним 27/03/15 Птн 01:09:00 21847
>>217
> металонин
Аноним 27/03/15 Птн 08:37:21 21948
Кажется сегодня словил передоз.
Повторял вчерашний фокус с 3 пикамилонами и глицином, но эффект был крайне противоположный. Сны еле запомнил, да и то что запомнил было каким-то непонятным бредом.
На утро проснулся как после дикого похмелья: в голове гудело, мысли разбегались, небольшая дезориентация и самое жесткое - все тело ныло от отлеживания.
Но через пару минут все это сменилось на простую апатию.
В итоге проебался с работой на 1,5 часа и сижу сейчас спокойный и блаженный.

Эффект требует дальнейшего изучения, так что всю следующую неделю посвящу ему.
Аноним 27/03/15 Птн 09:55:48 22049
>>218
Я у мамы молодец

>>219
Аккуратнее, я так одним летом единственные выходные за месяц проебал, два дня в голове одна радиостатика была.
Аноним 28/03/15 Суб 15:54:41 22650
clevermind.ru
Очень годно расписывает про ноотропы и эффекты от них, а та же побочки, дозировки. Наткнулся на них случайно, взял пару статей на заметку
Аноним 29/03/15 Вск 08:45:20 22751
ОП репортинг ин

Сегодня словил первые плоды упарывания.
4 осознанных подряд через ложное просыпание.
Вот только много я из них не вытащил, все было более размазано чем обычно, а про техники углубления вообще забыл к хуям. В итоге проаутировал 4 ОСа.

Итог по пикамилону на ночь - после 9 часов сна вялость и унылость проходит. Жаль в будни больше 7 часов спать сложно, но в выходные это просто рай для сновидца.
Аноним 30/03/15 Пнд 13:45:40 23252
Сегодня после долгого перерыва выпил мелатонину 1 таб. за два часа до сна, т.к. днем спал. Обычно стараюсь лечь максимум через полчаса после употребления, не получилось.
Итого после расслабляющей музыки меня занесло в какой-то ОС с ароматом ВТО, где невидимый человек топил меня в ванне, а я смог дышать и не поддаваться, т.к. частью мозга осознавал, что лежу в кровати и вполне себе дышу, да и вода, собсно, мне дышать практически никогда во снах не мешала.

м-кун
Аноним 30/03/15 Пнд 17:42:25 23353
Не-оп. Начал жрать глицин с середины прошлой недели. Жру по 2 таблы во время еды + 3 когда ложусь спать. Спать стал как то хуже, особенно с утра сложно "доспать" своё время, по полчаса ворочаюсь. Но сны стали ярче, в субботу и воскресение словил короткие ОСы перед пробуждением. Оба раза через руку опознался - один раз безымянного пальца небыло после первой фаланги, второй раз вместо среднего пальца было 3 тоненьких переплетенных косичкой пальчика (лол)
Аноним 04/04/15 Суб 08:25:38 24754
Господа, у меня вопрос. Можно ли в ОС увидеть альтернативную реальность без собственноручной проработки деталей ( т. е. просто подумал: " А что было бы, если...", и она построилась)
Аноним 04/04/15 Суб 21:23:01 24855
>>247
У меня бывало, но не сильно масштабно и обычно не без усилий.
Аноним 05/04/15 Вск 20:17:00 25056
ОП еще жив, недельный отчет весьма скуден.

ОС не приходил, зато проявились побочные эффекты.
Во вторник 20 день с начала приема начал просто адово чесаться всеми местами одновременно. Ощущение было как при диатезе, но сладкого в это врея я много не упарывал. Так же появились головные боли в висках.
В итоге в четверг снизил пикамилон до 2 таблеток перед сном.
Добиваю последнюю неделю даже немного грустно и перехожу на мелатонин.

М-кун, расскажи какой препарат используешь и что в аптеке говорить если придерутся?
Аноним 05/04/15 Вск 20:25:03 25157
>>247
Ну шут его знает. Так то каждый сон интерпретирует твое окружение и получается альтернативная реальность. Думаю что-то нормальное без усилий и поддержания выдавить из себя будет сложно. Тут все индивидуально, лучше попробуй и расскажи нам о результатах!
Аноним 06/04/15 Пнд 19:55:58 25858
>>250

Использую Вита-мелатонин, украинский, 3мг, 30 таб., дешевле российских аналогов.
Из российских нашел по описанию:
Циркадин - 2мг
Мелаксен - по разным данным 0,3 и 3 мг
Меларена - то же
Американский natrol вот нашел http://melatonins.ru у него даже сайт есть, думаю, может кому проще так заказать.

В аптеке можно сказать, как я уже описывал, чтото связанное с перелетами, отпуск в турцию типа или кудато еще со сдвигом часовых поясов, я вот до недавнего времени пользовался осенне-весенними переводами.
Ну или бессоница, типа на нервах, общеизвестные мол препараты не помогают, посоветовали.

м-кун
Аноним 07/04/15 Втр 11:19:47 26059
День добрый, отмечаюсь началом приема Фенибута 250 мг.

Начал принимать вчера перед сном. Предвосхищение ли, сегодня проснулся с совершенно незагруженной головой, в противовес обыденным мутным пробуждениям, но остальные симптомы сильного недосыпания остались в полной мере, что создало вполне неприятную картину. Предполагаю начать курс Вита-мелатонина, дабы сделать сон более продуктивным.
Аноним 08/04/15 Срд 22:17:52 26460
>>260
Не далее как вчера Ковальзон сказал, что фармацевты просто наживаются на питушках, которые курсят мелатонином, и что система его эндогенного подавления усиливается в результате долгого приёма, получается не толерантность, а скорее зависимость. Грит, циркадин лучше, так как более плавно выходит на пиковую концентрацию.
Аноним 09/04/15 Чтв 08:11:00 26661
>>264
Ну, пусть говорят, пусть наживаются. Мы же курсим с конкретной целью.
Я вот принимаю уже пятый год, ясен пень что не в три жопы, даже нерегулярно - эффект остается, свою дозу знаю - что плохого-то?
Аноним 09/04/15 Чтв 09:12:32 26762
(168Кб, 1600x1067)
1600x1067
>>266
> курсим с конкретной целью
> свою дозу знаю - что плохого-то
Плохого то, что ты нарколыга, который совершенно не осознаёт принцип работы мелатонина и что-то себе навыдумывал. Курсит он, свою дозу знает. Иди на винте сиди с такой лексикой.
Аноним 09/04/15 Чтв 12:22:55 26863
>>264

Ковальзон предоставлял какие-либо аргументы, или ударился в древнюю традицию беспочвенного поливания дерьмом тех, кто ему не заплатил? Я не имею ничего в виду насчет тебя или комментария, если вдруг показался немного агрессивным.
Аноним 09/04/15 Чтв 15:18:08 27264
>>264
Нихуя не понял посыла, циркадин это ж мелатонин с аскорбинкой и шлюхами. В чем смысл говорить что мелатонин плохо и рекомендовать мелатонин от другого производителя? Хотя все мы понимаем в чем смысл
Аноним 09/04/15 Чтв 16:28:44 27365
>>267
Плохо то, что люди с двух строчек текста ставят диагноз.
Есть альтернативный словарь? Мы о нем договариваплись? Нет. Если моя лексика ставит в тупик, это не мои проблемы. Это раз. Кто есть Ковальзон, не знаю, и уже не хочу. Хоть какие- то пруфы вреда были, пруфлинки сообщения, кроме перехода ни личности.

Мелатонин - гормон, он входит в состав циркадина. В среднем доза гормона 3 мг, циркадин это 2 мг со всякими полезыми веществами типа диоксида кремния.

Мелатонин вполне регулярно пьют как БАД, в т.ч. спортсмены - в США он выпускается в качестве дополнения к спортивному питанию.

>>272
Да в то-то и оно, наши продуктивные наработки прерываются на рекламу.




Аноним 09/04/15 Чтв 19:18:14 27566
>>268
У него была там ссылка на статью, где вроде писали о нарушении естественного синтеза при продолжительном приеме стандартных (т.е. дохуя, в 10 раз превышающих терапевтические) доз таблеточного мелатонина. Алсо ссылался на Жданову, которой уж точно заплатили фармацевты.
Могу пересмотреть, если интересно.
>>272
> циркадин это ж мелатонин с аскорбинкой и шлюхами
Идея какая-то такая, что типа он медленнее растворяется. Но я не буду уверенно об этом говорить, версия с оплаченностью тоже уместна. Мелатониновая мафия, лул.
>>273
Но ты же и правда нарколыга, лол, я не перехожу на личности и не ставлю диагноз. Может, даже физачер.
Аноним 09/04/15 Чтв 20:04:38 27667
>>275
Я не понимаю две вещи - с чего переход на личности и как это соотносится с темой.

Я тут же раньше писал, что не превышение, а даже стандартный прием мелатонина по инструкции не дает эффект, а это, напомню, помощь с ОС, а не упарывание или полнейшая анти-бессоница. У меня, если не ошибаюсь, самый долгий прием подряд был 3 дня 6мг+3мг+3мг, потом оверрайд сходил на нет где-то неделю.
Посмотрим, что получится у ОПа, интересно сопоставить результаты.

Аноним 09/04/15 Чтв 20:26:57 27768
>>276
Я одного не пойму, как вы вообще пришли к идее, что Мелатонин помогает с осознанными сновидениями. Может это что-то индивидуальное. Холин, дофамин, норадреналин, это бы я ещё понял. Но почти весь профит мелатонина – что он делает обычные сны ярче и продолжительнее.
Аноним 09/04/15 Чтв 20:39:14 27869
>>277
"Он сам пришел" (ц). То есть, мне предложил человек, имеющий непосредственное отношение к медицине, после того, как я описал, чего хочу достичь и попросил содействия.

Тут центральное слово - "помогает", а не "устраивает" или "создает".

Аноним 13/04/15 Пнд 10:02:44 29370
ОП сегодня покупает мелатонин.

Вчера зашел в аптеку и спросил как он по цене вообще. Фармацефт как-то странно посмотрела на меня и сказала мол у них такого нет и нуж
но спросить в гос аптеке.
Сегодня подолблюсь во все аптеки по пути, хоть в одной да должен быть.

Пикамилон закончил двумя таблетками на ночь, чесотка отступила. Вообще лекарство 10 из 10. Перед сном с глицином пьется на ура. Глицин для более быстрого засыпания, чтобы пикамилон начал действовать уже во сне За последнюю неделю помню 4 коротких ОСа, последний был сегодня.

>>277
>делает обычные сны ярче и продолжительнее
This!
Я не ищу волшебную таблетку, которая сделает мне ОС и миньет на автомате. Нужно средство дающее глубокий и яркий сон, да еще и при неровном графике сна. С такой таблеткой учиться ОСить куда удобней, чем дожидаться выходных и ебошить длинные сны со всякими отложенными.
Аноним 13/04/15 Пнд 10:48:59 29571
>>293
Удачи в поисках! Его что-то совсем маловато стало в наличии и доступе.

Собственно, ты хорошо соформулировал то, что я хотел сказать. ОС сам по себе требует некоторых усилий, - внимания ли, сообразительности или осознанности (последнее и в жизни у многих тоже не без усилий).

Так что там с пикамилоном и глицином, можешь четко конечный "рецепт" записать? Авось и попробую.

м-кун
Аноним 13/04/15 Пнд 11:16:54 29672
>>295
Рецепт думаю такой:
1 неделя: пикамилон 0,05 3 раза в день утром днем и вечером. Для набора концентрации в крови.
2,3,4 неделя: 3 пикамилона 0,05 перед сном и глицин 0,3 под язык. Если пошли побочки, снижаем до 2 по 0,05 перед сном.

Первую неделю охуеваем с притока крови к головному мозгу и плавно привыкаем.
Со второй уже можно ловить сны на полной скорости.

Если в аптеке будут предлагать всякие ноотропилы, то говорим что нужен именно пикамилон 0,05 Я отмазывался дедом военным, который доебется если куплю не то Меньшая дозировка экономически не выгодна, большая только в ампулах.
Аноним 13/04/15 Пнд 11:45:25 29773
(10Кб, 600x450)
600x450
>>296
Записал. Правда пикамилон уже пил, но во вдвое меньшей дозе, и сообще есть проблемы с притоком крови в мозг.
Возможно будет возможность пропить в конце мая-начале лета, отпишусь.

м-кун
Аноним 13/04/15 Пнд 16:36:03 30474
(14Кб, 183x276)
183x276
А что по поводу калеи закатечичи? У кого-нибудь эффект был? С препаратами пробовали комбинировать?
Аноним 13/04/15 Пнд 17:28:12 30575
>>304
ОП не пробовал трав заморских.

Но корень солодки и настойка элеутерокока очень вкусные и полезные.
особенно при весеннем авитаминозе
Аноним 13/04/15 Пнд 20:10:26 30876
4 аптеки и все без мелатонина. Пиздос! Вродь и город не маленький. И сам на бомжа не похож. Завтра наведаюсь в аптеку при больнице.
Ну а сегодня устрою себе перерыв от таблеток.

Ваш ОП
Аноним 14/04/15 Втр 02:01:44 31077
>Уязвимое место рака мозга
http://www.sciencedaily.com/releases/2015/04/150408141643.htm
> Исследования показали, что опухоль зависима от фермента, расщепляющего глицин. Без него раковые клетки накапливают токсины и умирают. Результаты помогут разработать новую терапию.
мимо из соседнего треда
Аноним 14/04/15 Втр 09:45:27 31378
Аноним 14/04/15 Втр 14:09:07 31579
>>313
Если упарывание глицина способствует выработке фермента, его расщепляющего - тогда да. Иначе у вас мозг рака.
Аноним 14/04/15 Втр 14:21:40 31780
>>315
>упарывание глицина способствует выработке фермента
>Без него раковые клетки накапливают токсины и умирают.
Чего? Наоборот же, клетки умирают без этого фермента. Другое дело если, выработка фермента не зависит от уровня глицина в организме, и при условии, если весь фермент идет на расщепление глицина, то раковые клетки умирают вследствие недостотатка этого фермента. Но я хз как оно на самом деле.
Аноним 16/04/15 Чтв 18:24:22 33681
Начну сегодня глицин 0,7г циннаризин 0,3г пирацетам 1,2г посмотрим как пойдёт))
Или увеличить? Чет глицин пачками жрать не прикалывает)
Аноним 16/04/15 Чтв 18:43:50 33782
>>336
> Или увеличить?
А то. Удваивай дозировку и накинь еще пару наименований каких-нибудь колес, а то мало чет. Мелатонинчика не хочешь?
Аноним 16/04/15 Чтв 20:01:18 33883
ОП вернулся, вести неутешительные.

Мелатонин в аптеки уже не возят давно. А если и возят то по договоренности с кем-нибудь или из интернет магазина.
Зато вместо него дохерища циркадина и мелаксена от 600 и до космических. за 24 или 30 таблеток

С понедельника буду упарываться чем-нибудь еще. Пока на примете дешевый православный винпоцетин. Исследования его проводили и на больных и на здоровых, но ничего толком непонятно. Хотя препарат относится к жизненно важным и пользуется спросом у сердечников. Пить буду по 1 таблетке 3 раза в день.

P.S. Может и накручиваю, но последние 3 дня наблюдаю затуманенный взор и рассеянность в течении дня. Не знаю может ли это быть от того, что пикамилон выходит и сосуды в голове возвращаются в норму или тут нечто другое.
Аноним 16/04/15 Чтв 20:16:47 33984
>>336
Ты это единоразово заглатывать собрался, или в течении дня?

Думаю смешивать вполне можно, но контролируй свои действия и будь осторожен.Дозировку подбирай по ощущениям. С глицином и пирацетамом ничего страшного нет, но циннаризин расширяет сосуды.

У тебя раньше был опыт в употреблении ноотропов?

ОП
Аноним 17/04/15 Птн 00:18:17 34285
>>339
Опыт имел, но недостаточный для каких либо выводов.
Глотаю в три приёма во время еды (кроме глицин)
Аноним 17/04/15 Птн 11:15:12 34886
Так так так. Что тут у нас. Ахаха. ОС. Наконец та.
Не думаю что это сильно связано с приёмом той кучи медикаментов. Перед сном въебал три таблетки глицина. Утром заебался все в дневник записывать, чуть пальцы не отпали. Было 5 снов. 2 из них помню до деталей, 2 слабо(из них одно ОС), и одно чет совсем нихуя.
Думаю что большую роль сыграло намерение и не хватило критического мышления (купюра в 2500р нихуя не смутила).
В последний раз до этого ОС было в прошлом году.
№342-кун
Аноним 17/04/15 Птн 11:23:49 34987
И еще если кому приспичит глицин жрать, не берите обычный, берите который с витаминами. Форте что ли или как то так. Вещества в пачке столько же. День на пару рублей выше. Зато колес меньше и витамины бонусом.
Аноним 17/04/15 Птн 17:17:14 35388
>>348
>Перед сном въебал три таблетки глицина. Утром заебался все в дневник записывать, чуть пальцы не отпали. Было 5 снов. 2 из них помню до деталей, 2 слабо(из них одно ОС), и одно чет совсем нихуя.
Што??? С трех таблеток глицина так торкнуло? Небось методику какую практиковал.
Аноним 17/04/15 Птн 21:40:43 35489
>>353
Не забывай: все индивидуально. Можно даже сказать, что это соль тхреда

>>348
Рад твоим успехам, анон! Хороший старт это пол дела! Уверен, твои успехи на этом не остановятся!
Вот только 3 таблетки по 0.1 или 0.3?

Тут подглядел у наших соседей технику фосфенов и гипногогических образов. Если подумать, то не помню не одного вечера, когда я засыпал после приема глицина. Как будто, как только закидываю его под язык, меня бьют подушкой по голове и наступает сон. Сегодня попробую прямой выход под 1 таблеткой глицина форте 0.3.

ОП



Аноним 17/04/15 Птн 23:49:46 35690
>>353
Не в глицина дело, у меня часто так бывает. Ну может пара колес и поспособствовали, но я считаю что дело в намерении. До этого днем пару часов убил на доп. изучение ОСов и перед сном читал.
Аноним 18/04/15 Суб 12:42:36 36091
фенотропил + нобен, чувствую себя лордом хаоса.
Люди говорят, что я стал злым самоуверенным, но также говорят, что поумнел. Во славу хаоса.
Аноним 18/04/15 Суб 14:50:44 36192
>>356
Вот кстати заметил - чем больше в этом варишься, сиречь, читаешь, изучаешь, обдумываешь, тем больше ложится в подкорку и чаще выстреливает в нужные моменты.

>>360
Так-так-так, а дозы/что-чего/сколько раз? Влияние коктейля на сны?
Аноним 18/04/15 Суб 21:08:03 36393
Итак, предлагаю подбить список элементов:
1. Глицин
2. Пирацетам (ноотропил)
3. Пикамилон
4. Мелатонин (мелкасен, циркадин)
5. Фонтурацетам (фенотропил)
6. Фенибут
7. Идебенон (нобен)
Надо теперь решить что сочетается, что нет и определить дозы и курс.
Плюч у меня в закгшнике лежит гинкго билоба и калея закатечичи. Надо будет натур продукта с химией попробовать. Хотя кончено есть подозрение, что алкалоиды ни фига с ноотропами не сочетаются.
Аноним 18/04/15 Суб 21:53:38 36494
>>363
Вдогонку, нарыл про билобу
>Сны стали более чёткими. Увеличилось количество осознанных сновидений. Кстати, по этому поводу я читал и слышал уже немало отзывов от тех, кто практикует медитации и употребляет Гинкго Билоба – возрастание частоты ОС является обычным следствие приёма Гинкго. Великолепный инструмент для тех, кто практикует ОС или ВТО.
offman 18/04/15 Суб 22:46:54 36595
Кто знает где можно нарыть\заказать\достать закатеччи?
По мне дак выкурить/выпить этой травы оказалось бы неплохим ритуалом перед сном, такой символизм некий.
offman 19/04/15 Вск 00:06:15 36696
Аноним 19/04/15 Вск 02:36:31 36797
>>366
Калею пил. Реально действует, сны яркие, запоминающиеся. Где-то минут через 20 после того как выпьешь, появляется приятное расслабление. ОС-ов не было, но думаю это из-за того, что у меня режим сна неправильный, ложусь поздно, невысыпаюсь. По цене - 240 руб за 10 грамм, дороговато, на шаманике 300 за 20 грамм, но там в наличии нет сейчас. Сам брал именно в шаманике. И как я говорил, алкалоиды в калее, скорей всего с ноотропами не сочетаютсяю
Аноним 19/04/15 Вск 06:10:04 36898
>>367
> Калею пил. Реально действует, сны яркие, запоминающиеся.
Эффект есть только если каждый день ее пить или держится сколько-то дней?
offman 19/04/15 Вск 14:06:20 36999
Заказал 25 грамм. С доставкой 500р вышло. Буду пить эту шнягу перед снов и курить днем как придет. В отзывах пишут что эффект накопительный 4-5 дней
Аноним 19/04/15 Вск 16:51:24 370100
>>368
>>369
У меня эффект был на второй день, закончился после через несколько дней после окончания курса. Если ожидаешь накопительный эффект, то курить смысла нет - эффект от курения короткий, но зато наступает почти сразу. Курят как раз таки перед сном, чтобы во сне эффект усилить. Для курения нужен бонг, говорят дым очень едкий.
Если будешь заваривать - кипятком не заливай, лучше градусов 70 и в термосе.
Сам пока попробую билобу и глицин.
Аноним 20/04/15 Пнд 01:23:07 371101
>>370
долго курсил Калею?
Аноним 20/04/15 Пнд 12:18:06 373102
>>371
Дней 10, с постепенным увеличением концентрации. В последний день заварил 2 чайные ложки на стакан воды. Потом перерыв делал также дней на 10 и еще раз. Калея действительно горькая, хотя кому как, жена после первого глотка сказала, что чуть не вырвало, а я тепленький стаканчик выпиваю и норм, вполне терпимо. Можно зефиркой закусывать, она почти сразу все рецепторы вкусовые забивает.
Вчера навернул три таблетки глицин-форте (по 300 мг. которые), и съел несколько листьев гинкго - сны были яркие, практически все запомнил. Но какие-то тревожные, от калеи мягкие были.
Аноним 21/04/15 Втр 05:36:40 378103
Я тут че подумал то. Не знаю, может не ново. Например у меня, а может и еще у многих других, проблема в том что не можем сразу вспомнить то что нужно делать после пробуждения, после осознания или план того что хочешь сделать в самом ОСе. Можно воспользоваться прекрасным сервисом memrise. Можно даже в список вопросов вставить проверку на реальность и тут же при повторении её провести. Как думаете, будет профит с такого запоминания?
Аноним 21/04/15 Втр 12:58:25 379104
>>378
Как показывает практика - дело не в технике, а в импринтинге их в подсознание, т.е. неважно, тест по руке ты делаешь или вовремя задаешь вопросы. Главное - осознанность, отсутствие автоматизма, чтобы подсознание тебе не выдало ок на клешню с тентаклями. А уж технику отработки сознательности каждый волен даже сам выдумать, имхо, субьективно кому-то одни легче других.
Аноним 21/04/15 Втр 14:12:25 380105
>>373
а ты курил калею? и каким образом?))
Аноним 21/04/15 Втр 15:21:00 381106
>>380
Не курил. Выше писал, что народ бонг рекомендует, дым говорят едкий от горения.
>>379
>Главное - осознанность, отсутствие автоматизма
Двачую, в обычном сне фактически мыслительного процесса нет, просто набор образов, последовательность действий и чисто эмоцианльные переживания, связанные с ними. То есть никаких идей "а вдруг это ОС, надо бы проверить", собственно вообще не помнишь, а что было до того как здесь очутился, даже ты как-бы вообще не замечаешь, что ты этого не помнишь, даже не задумываешься над этим, вернее вообще не задумываешься ни о чем.
Аноним 21/04/15 Втр 21:35:55 382107
>>338
Ищи на айхербе, рекомендую фирму natrol, таблетки по 3мг, так по цене оптимально. Даже с учётом доставки обойд,тся намного дешевле аптечного.
Аноним 21/04/15 Втр 22:14:32 383108
(62Кб, 959x658)
959x658
Короче, аноны, собираюсь упороть сегодня на ночь пикрелейтед. Завтра отпишу если будет что-то интересное.
Аноним 21/04/15 Втр 23:33:30 385109
>>383
Если неинтересное, тоже отписывайся
Аноним 22/04/15 Срд 12:27:40 387110
>>363
Пирацетам и глицин теоретически сочетаются со всем и являются универсальными помощниками сна.
Думаю проблема сочетаемости может быть у препаратов, которые увеличивают/уменьшают давление и действуют на сосуды мозга. С этой темой нужно быть очень осторожным.

>>379
2 глицина тебе

>>383
Где и за сколько брал? Как ощущения?

Изыскания с ноотропами временно остановил по причине болезни. 3 день долбит температура, так что для чистоты эксперемента ничего не упарываюКроме глицина, уже не могу без этой нямки. С травой тема реально нужная, попробую найти калею в своем городе и забить в кальян.
Кстати, глицин реально помогает при прямом входе в сон. Уже 2 ночь чувствую свою фантомную конечность, но от испуга и удивления сразу просыпаюсь.

ОП
Аноним 22/04/15 Срд 13:56:36 388111
>>387
>чувствую свою фантомную конечность
Чего???
Аноним 22/04/15 Срд 14:18:57 389112
>>388
Ну чувствую свою физическую руку, которая онемела и неподвижно лежит. И при этом не физическую, выдуманную руку, которой якобы двигаю. Этакая фантомная рука получается. термин взят у ВТОшников, они во вне телесные путешествия верят
Аноним 22/04/15 Срд 15:05:50 390113
>>389
>которая онемела и неподвижно лежит.
А чего это у тебя во сне рука немеет? Это ненормально.
Аноним 22/04/15 Срд 16:24:48 391114
>>390
Она под подушкой у меня всегда, так привык уже. Дискомфорта это не доставляет.
Аноним 22/04/15 Срд 17:22:47 392115
>>391
Понтяно, но смотри поосторожней с этим, еще атрофия какая-нибудь случится.
Относительно калеи - не советую увлекаться ее комбинацией с ноотропаами.
>Ряд исследований показал наличие алкалоидов (?) неизвестной структуры, которая имеет мягкий психоактивный эффект и центральные седативные свойства.
Кроме калеи также могу посоветовать обратить внимание на африканский корень сновидений.
Аноним 22/04/15 Срд 17:53:09 393116
>>391
Вот так посмотришь когда-нибудь на руку, а ты БЕЗРУКNМ! Ищи тогда пропажу под подушкой. И посмотри на нее как следует, а то вдруг это сон.
Аноним 22/04/15 Срд 19:41:02 394117
>>392
Атрофии врят ли будет. У меня бывает затекают пальцы на руке хрен пойми с чего, как тольк онемевают - организм будится "подъем шевелимся отбой".

м-кун
Аноним 22/04/15 Срд 22:35:30 395118
>>387
> Где и за сколько брал? Как ощущения?
Брал на айхербе, 120 капсул примерно за $37. Ощущения были, что он слабоват и тошнит от него слегка, но вот вчера на ночь долбанул, под утро были яркие сны с управляемым сюжетом, управлял сном неосознанно, а сегодня вечером понял, что меня до сих пор прёт, я спокоен как удав, эмоции легко контролирую и т.п. В общем он медленный, но по всей видимости с пролонгированным действием, если сравнивать с тем же 5HTP фирмы natrol.
Если сравнивать в с мелатонином, то реже ночью просыпаюсь и сны позже начинаются. Просыпаться от него труднее, чем после мелатонина, хотя наверно рано делать выводы, я на днях перелетел через 3 часовых пояса, ещё не оклемался. Сегодня ещё долбану на ночь. Смешивать с мелатонином не пробовал, что-то ссыкотно.
Аноним 24/04/15 Птн 22:03:56 400119
Че все умерли? Есть результаты с глицином и подобной хуетой? Я дак перед сном перестал принимать-уснуть не могу(((
Аноним 24/04/15 Птн 23:01:23 401120
(163Кб, 1280x720)
1280x720
Где лучше купить африканский корень? Жаба душит отдавать 1к рублей.
Аноним 25/04/15 Суб 17:59:29 404121
>>400
По мне так лучше мелатонина ничего пока не пробовал. Сны яркие, запоминаются хорошо, ОСы иногда проскакивают, побочек нету. Есть идея долбануть мелатонин и 5HTP вместе, но чота я очкую. Что скажет местный анон о сочетаемости сих препаратов?
>>108-кун
Аноним 25/04/15 Суб 18:01:14 405122
>>108-кун
>>383 самофикс, пардон, не ту цифру посмотрел.
Аноним 26/04/15 Вск 22:30:19 406123
ОП репортинг.

Открываю вечер началом приема фенибута посоветовал фармацевт в аптеке. Пить буду 3 раза в день 250мг. Утром отпишусь. Максимальный курс в инструкции 3 недели, в первый раз превышать не буду.
Винпоцетин рассоветовали по причине повышения активности мозга и дальнейшей невозможности уснуть.

>>394
Та же фигня бывает с пальцами , во время засыпания бывает внезапно дергаются какие-то мышцы ноги или руки. Анон говорил, что это своеобразный пинг конечностей при засыпании.

>>400
Результаты есть, глицин очень хорошо помогает. Может не не можешь, а просто дольше засыпаешь чем с глицином? К хорошему привыкаешь быстро.

>>404
Видимо пока что только у тебя есть и мелатонин и 5ХТП. Может попробуешь в минимальной дозировке или по половинке того и этого? По логике явного взаимодействия не будет. Но со слов википедии 5ХТП очень опасен и использовать его лучше по минимуму. Только будь осторожен и подбери день, когда будешь хорошо себя чувствовать, не устанешь и сможешь поспать подольше утром.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:42:39 409124
Аноним 27/04/15 Пнд 14:49:33 411125
>>406
Фенибут просто космос! Утром проснулся без проблем, запомнил и записал все сны в подробностях. Весь день нахожусь в приятногм расположении и радуюсь каждой минуте проведенной на нерадостной работе. Никогда еще не чувствовал себя так хорошо и спокойно.

Даже если он не помогает осознаться во сне, это классная вещь которую стоит попробовать.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:09:35 412126
>>411
>Утром отпишусь.
>Пнд 14:49:33
Некисло, да.
>Во время засыпания бывает внезапно дергаются какие-то мышцы ноги или руки. Анон говорил, что это своеобразный пинг конечностей при засыпании.
Гугли "Миоклония"
Аноним 27/04/15 Пнд 16:53:00 413127
>>412
Вот не надо, не зная обстоятельств анона, ёрничать.

>>411
О что оцэ есть, своими словами?
Аноним 27/04/15 Пнд 17:04:34 414128
>>413
>О что оцэ есть, своими словами?
Прости, не очень тебя понял... Что есть оце?

>>412
Иногда нет никакого желания начинать утро с пекарни. Особенно такое чудесное!
Аноним 27/04/15 Пнд 20:33:22 415129
>>414
Пардон, переформулирую. Что за препарат, можешь вкратце описать? Есть эффект на засыпание, какие-то интересные моменты снов и т.п.

А вообще тебя прекрасно понимаю, насчет последнего предложения.
Аноним 28/04/15 Втр 13:37:41 421130
>>415
Фенибут используют при бессоннице, нервозах, перегрузках и всем таком связанным с тревогой и стрессом. Засыпать он, видимо, помогает только если переживаешь о чем-то например пялишь в потолок рассуждая о бесполезности своего существования и долго не можешь уснуть.
Заявлено улучшение памяти и общего самочувствия. Про память ничего пока не скажу, а вот самочувствие реально хорошее и бодрое.
Видимо эффект единовременного применения нулевой, нужно потестить недельку-две для результатов.
Цена 150 рублей за 20 штук по 250мг. В интернетах от 110 до 500+, все зависит от производителя.
Аноним 28/04/15 Втр 15:01:40 422131
Аноним 29/04/15 Срд 18:04:28 435132
А кто-то пил пирацетам? Я пробовал его пить, не знаю от него или нет головные боли и тремор. По идее должно помогать для ОСов?
Аноним 29/04/15 Срд 18:06:53 437133
>>435
Извиняюсь - жопочтец, про него уже выше было. Все равно есть от него хоть какие-то эффекты? Выпил 2 пластинки и не почувствовал ни разу ни ясности ни снов необычных.
Аноним 29/04/15 Срд 18:49:34 438134
>>435
Я пью, побочек нет, на сны влияния тоже

>Выпил 2 пластинки и не почувствовал ни разу ни ясности ни снов необычных.
Лолблядь, ну еще бы, он ведь накапливается - нужно курсом пить, причем длинным.
Аноним 29/04/15 Срд 20:03:44 439135


Ананасы, никогда не пейте спиртное с фенибутом! ОП сегодня ебнул пол бокала вина за здравие начальника и просто охуел от происходящего. Такой приход помню только после бутылки коньяка да и тот еле помню.

>>437
Накапливается сие чудо примерно 2 недели. Скорость не зависит от дозировкино слишком мало тоже не выгодно пить. Пирацетам не волшебная таблетка, чтобы почувствовать его эффект нужно упорно трудиться мозговыми мышцами. На сон он тоже прямого воздействия не имеет. Он грубо говоря улучшает проходимость мыслей в голове, но если мыслей мало толку от пирацетама нет. По этому совмещай с активным чтением про ОСы и тренировкамиделай дневник@пиши руку
Насчет головной боли ничего не могу сказать. У меня не было, но здесь все индивидуально.
Аноним 29/04/15 Срд 22:21:56 440136
(1355Кб, 245x184)
245x184
Может есть вещества, которые не нужно принимать курсом? Чтобы просто выпил перед сном и было норм.
Аноним 29/04/15 Срд 23:05:31 441137
>>440
Мелатонин же. Если пить его курсом, можно порядком прихуеть.
Вчера на ночь выпил таблетку, при том что шел дождь, а у меня низкое давление. Днем еле глаза мог разлупить, утром втыкал тоже порядочно. Обычно такой эффект когда пил два-три дня подряд.

м-кун
Аноним 29/04/15 Срд 23:08:35 442138
>>441
Вдогонку. Но сны были такие, до сих пор не отпускают.

Алсо, в последнее время осознанность проявляется интересным макаром: когда снится всякая чушь, нежеланная хуйня, я осознанно с мыслью "Идите вы все нахрен" просыпаюсь. Осознанно!
Аноним 30/04/15 Чтв 07:31:50 443139
>>442
Заебись, надо попробовать. Проблема в том, что я и без веществ с утра еле глаза открываю. Сегодня меня будила мамка, а мне снилось, что я говорю ей "да, сейчас встану".
Аноним 30/04/15 Чтв 16:14:01 444140
>>443
> Сегодня меня будила мамка, а мне снилось, что я говорю ей
"Мам, можно я сегодня в школу не пойду?"
Аноним 30/04/15 Чтв 18:51:08 446141
>>444
Мы сильные независимые аноны. Мы можем прогуливать.
Аноним 05/05/15 Втр 06:15:20 484142
Таблетаны, чего приуныли?

У ОПа все хорошо. Фенибут работает, жить легко, спать тоже. Каждую ночь запоминаю кучу снов. К сожалению, никакого резкого всплеска осознанности ночью как с пикамилоном не наблюдаю. Но причин для беспокойства нет. Вообще никаких. Весь день радуюсь как слон.
Добавил 0,3 глицина на ночь для более быстрого засыпания и все еще пробую выход через сонный паралич. Но кажется былой задор постепенно сходит.

Тут наметился еще один вопрос. Снятся ли Вам сны под алкоголем?
Вообще всегда было интересно, во сне от перепоя так же как наяву? Было бы весело спать и видеть себя еле шатающегося по сну с убитыми глазами и жутким запахом изо рта.
Сам я не помню ни одного сна который предположительно видел будучи пьяным. А вдруг в это время я осознавался во сне и не могу вспомнить этого.
Надо будет заглянуть в алкотред да поспрашивать местных.
Аноним 05/05/15 Втр 10:31:07 485143
(109Кб, 1024x640)
1024x640
>>484
М-кун сначала работал, потом охреневал от происходящего. Стараюсь ничего не принимать в сильно уставшем состоянии, были нехорошие случаи.
Однако этой ночью имели место быть проблемы со здоровьем и шалящие нервишки, ввиду чего я принял (непонятно почему правда) сначала таблетку мелатонина, надеясь исключительно заснуть, затем, пару "успокоя", и поворочавшись, еще парочку обезбаливающего. В результате уснул минимум через три часа после мелатонина, умаянный.
И тут меня неписуемо несколько раз вгоняло-выгоняло в одно и то же состояние между ОС и ВТО, каждый раз в одно и то же место - собственную видоизмененную комнату. Ощущения были здоровские, очень реальные, но все очень зависело от состояния сознания.

Алкоголь... Если что-то и снилось, то либо не очень приятное, либо просто ничего выдающегося. С другой стороны, я пью очень мало и редко, как правило к засыпанию алкоголь выветривается.
Аноним 05/05/15 Втр 20:22:43 500144
>>484
>во сне от перепоя так же как наяву?
Однажды вечером выпил 1,5л с другом, когда сидели на улице. Этой ночью мне приснилось 2 ОСа, в которых мне мой же друг говорил, что я сплю. Такие дела.
Nara 07/05/15 Чтв 19:45:08 527145
(50Кб, 453x604)
453x604
Репорт по веществам.

1. Фенилпирацетам, дозировки 100, 200, 800 не дают результатов. Приём был согласно иностранной методичке.

Забраковал все ноотропы из-за ебанутого соотношения цена-эффективность.

2. Мелатонин, дозировки по 3 перед сном. за пол часа.

Дешёвый, доступный. Работает очень странно. Превращает сновиденную реальность в кисель со льдом. Часть причинно-следственных связей сохраняется намертво, часть постоянно перетекает во что-то другое.

Для ОС пользы маловато при приёме перед сном. Не успеваешь сообразить когда засыпаешь, а когда нет. Такое впечателние, что сам превращаешься в ебаный кисель со льдом. Пока не закончила тестить.

3. 5-гидрокситриптофан, 100 и выше. При приёме днём действует как пониженная доза мелатонина вечером.

Принимать перед сном, чтобы начал действовать после "тёмной" фазы сна не получалось.

100-ка триптофана куда полезнее пластинки фенилпирацетама, даёт лёгкий антидепрессивный эффект и т д, всё как на этикетке. Выводы делайте сами.

4. Депакин "Хроно". Пока что очень понравился. Отличается от обычного депакина замедленным действием из-за раздельного содержания вальпроевой кислоты и вальпроата натрия.

Прекрасно подходит для тех, кто ворочается с-боку-на-бок как я. Советую брать дозировку 300 а не 500. Мои 500-ки превращают в няшу-спокойняшу, ещё ощущаются лёгкие затруднения в резких движениях. При этом согласно мед карте мне бы не помешало прописать 300-ки на периодический приём.

Отличительная черта - "чистая голова" и "вялое туловище". Прекрасное сочетание, на мой взгляд.
Аноним 07/05/15 Чтв 21:47:42 528146
>>527
Мелатонин по 3... По 3 чего? Таблетки? Миллиграма?
Три это много. У меня оверрайд от двух наступает практически каждый раз. Если речь о таблетках - попробуй половину или четверть.

Были перерывы между приемами? Для себя я выяснил, что вещества, кроме накопительных ( и то когда как) надо принимать меньше прописанного, как вспомогательное к практикам и методикам.
Аноним 07/05/15 Чтв 21:48:31 529147
Аноним 07/05/15 Чтв 21:55:04 530148
>>527
Вдогоночку. У депакина неслабый список противопоказний, имеем в виду.
07/05/15 Чтв 23:06:10 531149
Кто-то про фенибут писал,так вот такой пиздатый эффект от него обычно не более 3х суток, а далее толерантность и повышение дозы.
Nara 08/05/15 Птн 02:16:17 533150
>>528
Прошу прощения, что не указал. Все дозировки, указанные в посте в мг.
Nara 08/05/15 Птн 02:33:59 534151
(3107Кб, 320x180)
320x180
>>528
>Три это много. У меня оверрайд от двух наступает практически каждый раз. Если речь о таблетках - попробуй половину или четверть.
Меньше таблетки на меня тупо не действует как снотворное. У меня проблема в постоянном "прерывании" сна в рандомные моменты из-за сбитого в говнище режима и других факторов.

>Были перерывы между приемами? Для себя я выяснил, что вещества, кроме накопительных ( и то когда как) надо принимать меньше прописанного, как вспомогательное к практикам и методикам.

Пробовал нейтрализовывать мелатонин алкоголем. Пашет на ура. Меньшую дозу мелатонина заменял на высокую дозу 5-htp днём. Перерывы не делал - ещё не все эксперименты с постоянным приёмом не довёл до конца.

До перерывов дойду как раз когда буду использовать каждое отдельно с другими методиками "по ситуации".

>>530
>Вдогоночку. У депакина неслабый список противопоказний, имеем в виду.

Везде одни и те же. Печень. Ну и те, кто слабо реагирует на раздражители и редко шевелицо рискует стать совсем уж овощеподобным до окончания действия.

Хотя, ты меня уговорил, содомит. Перечитаю ка я инструкцию ещё разок.

Ну и апдейт по 5-HTP.

Продолжительность действия "без закуски" мизерная. Порядка 2-4 часов. Дозировка в 300 за раз работала так же долго как и 100-ка. Принимать перед сном - бесполезная затея. Проспать 2 фазы, выпить стакан сока с 5-HTP и досыпать третью-четвёртую - возможно сработает. И мелатонин в этот момент только ухудшит ситуацию. Тест в планах.

Заметил ещё один печальный факт. Увеличивает интенсивность ВД. Т к я апатичное и депрессивное хуйло, то мне выгоднее применять 5-HTP как капсулы для похудения и заменитель углеводов. Печаль, беда.
Аноним 08/05/15 Птн 05:26:43 537152
>>534
> Меньше таблетки на меня тупо не действует как снотворное. У меня проблема в постоянном "прерывании" сна в рандомные моменты из-за сбитого в гов
Мелатонин вообще не снотворное, блять. Ни в каких дозах.

Баттхерт с таких искпериментаторов. «Зачем думать, трясти надо!» Вам бы работать манекенами в краш-тестах.
> Пробовал нейтрализовывать мелатонин алкоголем. Пашет на ура. Меньшую дозу мелатонина заменял на высокую дозу 5-htp
Хлобысни водки ещё с парацетамолом, такой ОС будет – закачаешься.
Аноним 08/05/15 Птн 08:12:25 540153
>>534
> Продолжительность действия "без закуски" мизерная. Порядка 2-4 часов. Дозировка в 300 за раз работала так же долго как и 100-ка. Принимать перед сном - бесполезная затея. Проспать 2 фазы, выпить стакан сока с 5-HTP и досыпать третью-четвёртую - возможно сработает. И мелатонин в этот момент только ухудшит ситуацию. Тест в планах.
Чота не сходится с моим опытом. 5-HTP natrol (простой, с витамином B6) прёт довольно долго, несколько часов минимум, если принимать 2-3 дня по 100-200мг, то потом ещё дня три-четыре поддерживается состояние такой приятной уравновешенности в эмоциях и поступках. Если говорить про этот >>383 коктейль от now foods, то его только на ночь жрать и можно, иначе от него изрядно подташнивает и вообще колбасит, в плохом смысле, вероятно из-за выделения серотонина в кишечнике. Эффект от него менее заметен, но длится дольше и накапливается, если упарывать больше двух дней подряд. Яркость снов от 5-HTP повышается, но большинство снов приходится на вторую половину ночи, сегодня ночью после него летал в космосе.
Всё никак не соберусь попробовать упороть его вместе с мелатонином, никто толком не пояснил на счёт совместимости, а я не придумал что ховать вначале, а что на закуску.
Аноним 08/05/15 Птн 22:07:58 546154
>>540
Ну всё, парни пробую сегодня запузырить мелатонин с 5-htp. Делаю так: разжую 1,5 мг мелатонина, а через полчаса пью капсулу 5-HTP (now foods) и сразу лягу спать.
Если не отпишусь на днях, прошу считать меня коммунистом.
Nara 08/05/15 Птн 22:09:29 547155
>>546
>капсулу 5-HTP (now foods)
Тазик у кровати поставь.
Аноним 09/05/15 Суб 11:48:15 550156
>>547
Не, всё норм. Когда на ночь пьёшь, то не замечаешь таких побочек, думаю днём они происходят из-за того, что при движении серотонин из кишечника попадает в желудок, ночью же лежишь неподвижно и все вещества медленно уходят дальше в кишечник, так что если просыпаюсь, то тошноты не чувствую.

Опыт прошёл удачно, как обычно яркий сон. Что особенного:
В отличие от чистого мелатонина, вообще не просыпался ночью.
Сон был во второй половине ночи, начался раньше, чем обычно.
Сон был непрерывный и более стабильный, чем обычно. Видимо фаза быстрого сна была более длинной.

Выводы делать рано, пока это единичный опыт, надо проверять ещё, но если таким макаром можно пролонгировать фазу быстрого сна, то это неплохая помощь для достижения ОСов.
Надо будет попробовать записать ночной лог ЭЭГ, есть возможность взять аппарат.
Nara 09/05/15 Суб 17:21:34 553157
>>550
>Надо будет попробовать записать ночной лог ЭЭГ, есть возможность взять аппарат.
Вот этому человеку два чаю и тарелочку свежей мяты!
Аноним 09/05/15 Суб 19:58:07 557158
>>550
>Надо будет попробовать записать ночной лог ЭЭГ, есть возможность взять аппарат.
Тоже хотет. Как в моем мухосранске такое организовать?
Аноним 09/05/15 Суб 21:44:27 558159
>>557
Не представляю даже, как такое провернуть. У меня друг самопальщик, который как и я увлекается ОСами, и у него есть самопальный девайс, подключаемый к компу через блютуз. Где в мухосрани найти таких затейников я даже не представляю, считаю что мне повезло крупно. В поликлиниках за такие анализы неслабых денег попросят, и на них направление нужно, а если просто так завалиться туда и сказать "знаете, я тут хочу закинуться таблами и посмотреть что будет на ЭЭГ", боюсь добром это не кончится.
Если есть бабки, можно на али или ещё где-то заказать аппарат, но стоят они негуманно. Я ещё пока сам толком не знаю, как буду это проворачивать, тня моя наверно охуеет, когда увидит что я спать ложусь с этой дурой на голове, она и так меня считает немного "того".
Аноним 09/05/15 Суб 22:20:52 559160
(53Кб, 604x453)
604x453
>>558
Анон, это же, блять, Грааль! Можешь узнать у друга гайд? Это очень помогло бы в изучении ОС. Я имел опыт со Sleep Sycle и Sleepbot, но они пишут только движение и звук, а хотелось бы побольше инфы о собственной ночной жизни.

Если все как надо взлетит, смогу пилить подробные дримрепорты. На пикче то, что я съюзал за зиму.
Будет люто весело и познавательно.
Аноним 09/05/15 Суб 22:51:55 560161
Nara 10/05/15 Вск 00:55:55 562162
(18Кб, 640x480)
640x480
>>558
Благодаря твоему посту нашла это.

>store.neurosky.com/products/brainwave-starter-kit
>store.neurosky.com/products/mindwave-1

И появился коварный план.
Аноним 10/05/15 Вск 20:03:01 577163
>>560
Я ничего не понял.
>>559
Вот эта тян >>562 в правильном направлении. Но спать с этими железками на голове нельзя. Советую запустить поиск на али по слову TGAM, там можно найти модуль дешевле, электроды от него не нужны, если только для отладки. Думайте как комфортно закрепить на голове и сделать электроды, с которыми можно было бы без проблем проспать всю ночь. Эта фигня коннектится к компу через блютус, на компе видится как компорт, а софт расшифровывает пакеты и логирует на хард. Потом можно просматривать в экселе или матлабе, ну или свой софт писать. Готового решения нет, а я выдать конструкцию не могу, чувак делал, а я возьму и выложу наработки без его ведома, это будет западло, согласитесь.
Аноним 10/05/15 Вск 21:00:06 578164
Nara 10/05/15 Вск 22:25:52 579165
(64Кб, 596x604)
596x604
>>577
>Советую запустить поиск на али по слову TGAM, там можно найти модуль дешевле, электроды от него не нужны, если только для отладки.

TGAM - модуль, по цене порядка 60$. Можно потратить время на производство \ сборку барахла и сэкономить 40$ или взять готовый обруч от тех же NeuroSky. Вот только помимо хардвара нужен будет и софт. А под brainwave-mobile уже есть готовые SDK, мануалы по сборке софта, готовый софт под Mac OS, Win, ведро. При желании - Linux. Но учитывая тот факт, что они использовали богомерзкий и тяжеловесный .NET проще запустить виртуальную машину для сбора данных.

Ещё один факт, который мне понравился в b-wave - наличие готового сервера, раздающего данные через TCP/IP. Пускай для него и нужен .NET, но, повторюсь, виртуалку с форточками никто не отменял.

Заманчиво было бы освоить обработку данных прямо на смарте под Android, сделав самописный софт. Эти перспективы вдохновляют. Даже возможность сделать примитивный нейроинтерфейс для обычной пекарни или телефона уже нечто.

На мой взгляд заплатить им лишние 40$ за такой проделанный кусок работы вполне адекватно, учитывая, что доплачивать порядка 30-40$ за их игрушки и тестовый софт не обязательно. Базовый пакет уже включает всё необходимое.

>Вот эта тян

Мой пол на борде почти ни от чего не зависит. Считай это опечаткой.
Аноним 11/05/15 Пнд 13:35:40 586166
(39Кб, 386x300)
386x300
>>578
Нет, я не он и не знаю его, деанона не вышло, кек.

>>579
Что за обруч? Всё что было опробовано, не очень подходило, мягко говоря. Я могу спать с любой хернёй на голове, так как могу спать на спине и проснуться в той же позе, в какой и заснул, но на такое способен не каждый. Поэтому наголовник от игрушки был опробован, потом жестоко разломан и от него используется только плата TGAM и коробочка. Поэтому я и написал, чтобы предупредить напрасные траты на готовые устройства. А платы самому разводить это гемор ещё тот, да и чип TGAM не так легко купить. Плата TGAM на али стоит 50$ вместе с модулем блютус.

>А под brainwave-mobile уже есть готовые SDK, мануалы по сборке софта, готовый софт под Mac OS, Win, ведро. При желании - Linux. Но учитывая тот факт, что они использовали богомерзкий и тяжеловесный .NET проще запустить виртуальную машину для сбора данных.
Чем NET не нравится? На линухе есть моно, насколько я знаю NET-экзешник без проблем запускается под ним.

>Заманчиво было бы освоить обработку данных прямо на смарте под Android, сделав самописный софт. Эти перспективы вдохновляют. Даже возможность сделать примитивный нейроинтерфейс для обычной пекарни или телефона уже нечто
На андроид была идея, но я не шарю андроид-кодинге, кроме того сейчас разработка постепенно идёт к отказу от блютус, так что обработчик на смарте будет бесполезен. Сейчас есть достаточно мелкие платки на мощных контроллерах (stm32, kinetis), которые можно повесить прямо на голову. Сначала на пекарне на сях отлаживаются библиотеки обработчиков, потом без проблем их же можно перенести в контроллер. Разные API я не смотрел, не вижу особых проблем накодить самому всё что надо.

>На мой взгляд заплатить им лишние 40$ за такой проделанный кусок работы вполне адекватно, учитывая, что доплачивать порядка 30-40$ за их игрушки и тестовый софт не обязательно. Базовый пакет уже включает всё необходимое.
Мы уже гораздо больше потратили на разные девайсы, но в итоге не нашли ничего готового. Если б можно было купить сразу что-то готовое, то и 400$ не проблема, но увы, оказалось что это не так просто. Ждали angelsensor, но не дождались, скорее своё доделаем, да и по другому пути уже пошли.

>Мой пол на борде почти ни от чего не зависит. Считай это опечаткой.
ОК.
Аноним 11/05/15 Пнд 14:08:35 587167
>>586
Какая идея у исследования, что хотите регистрировать вообще, зачем?
Аноним 11/05/15 Пнд 15:11:48 589168
>>587
Хотим попробовать отслеживать глубину сна и при помощи обратной связи удерживать пациента на определённом уровне.
Аноним 11/05/15 Пнд 15:30:57 590169
>>589
- Речь о том, чтобы удерживать его в REM? Просто переключение между REM и NREM довольно сложно осуществлено.
- Обратная связь каким образом осуществляется – звук, свет, тактильная, или пока непринципиально?
- Не думали использовать tACS, если такие йоба-умельцы? Электроды-то один чёрт крепить приходится, заодно можно попробовать в серьёзную обратную связь.
- У вас вообще есть знакомые физиологи?
Аноним 11/05/15 Пнд 17:24:40 591170
>>590
> - Речь о том, чтобы удерживать его в REM? Просто переключение между REM и NREM довольно сложно осуществлено.
Нет, просто не давать проваливаться слишком глубоко при засыпании. Контролируемый вход в сон, можно сказать.

> - Обратная связь каким образом осуществляется – звук, свет, тактильная, или пока непринципиально?
Это в будущем, сейчас стоит задача расшифровки данных с датчиков, а потом уже будем пробовать включать ОС, в первую очередь вибрация, на заметке звук, ультразвук, магнитная и электрическая стимуляция.

> - Не думали использовать tACS, если такие йоба-умельцы? Электроды-то один чёрт крепить приходится, заодно можно попробовать в серьёзную обратную связь.
Не понял что это, гугль выдаёт кучу всего от канцтоваров до еврокомиссии. Но разработка не завершена, какие оконечные устройства будут задействованы - будет ясно после экспериментов с замкнутой ОС.

> - У вас вообще есть знакомые физиологи?
Да, хотя им не очень интересна эта тема, периодически достаём их.
Аноним 11/05/15 Пнд 19:45:07 592171
>>591
> просто не давать проваливаться слишком глубоко при засыпании
То есть это заточено под прямой вход?
> сейчас стоит задача расшифровки данных с датчиков
А, окей.
> Не понял что это, гугль выдаёт кучу всего от канцтоваров до еврокомиссии
Чуваки, если вы этим занимаетесь, надо знать. Гугли Induction of self awareness in dreams through frontal low current stimulation of gamma activity. Могу полную статью скинуть.
Аноним 11/05/15 Пнд 22:00:48 593172
>>592
> То есть это заточено под прямой вход?
Пока да, но не исключаются и другие варианты - побудки во время ФБС и т.п. Всё ещё только начинается.

> Чуваки, если вы этим занимаетесь, надо знать. Гугли Induction of self awareness in dreams through frontal low current stimulation of gamma activity. Могу полную статью скинуть.
А, теперь понял, электростимуляция тоже рассматривается как один из возможных вариантов и не только она. Ну это уже на будущее, как модули расширения.
Аноним 18/05/15 Пнд 12:41:37 624173
Вам пора перекатиться в отдельный гаджетотред
Аноним 18/05/15 Пнд 18:39:24 625174
>>624
Ну ОК, как будут новости, создам.
Аноним 20/05/15 Срд 22:58:42 644175
Вчера миксанул 5 глицин+корвалол. Сон был вроде нормальный, немного помню происходящее, помню, что было действителтно красиво и необычно, но в ОС так и не вышел. Сегодня попробую больше.
Аноним 21/05/15 Чтв 12:24:45 651176
А у м-куна весеннее обострение, сплю поверхностно и никак, на циркадные препараты в этом состоянии организм кладет с прибором, при том что я попробовал свою максимальную дозу увеличить в два раза. Эффекта никакого вообще.
Как пройдет, продолжу.
Аноним 24/05/15 Вск 09:48:46 660177
В часов 11 вечера у меня началась неистовая хуйня , длилась она где то 1,5 часа . У меня была полнейшая дезаринтация в пространстве . Когда я стоял , сидел лежал и т.п мне казалось что всё буквально кружится вокруг меня , но эт была хуйня . Когда я закрыл глаза я охуел , мне казалось что меня в буквальном смысле выворачивает из тела (без боли разумеется ) , я перекатываюсь с бока на бок , падаю с кровати , лечу вверх и падаю , пповаливаюсь в низ на пол под кровать . Шло волнами . Первая волна 40 мин , она и самая сильная , потом эффект становился всё слабее и вот когда мне показалось что всё уже кончалось , тут новая волна (мин 15) , потом спад , затем последняя уже не такая эффектная волна (мин 5-7) ,после неё я выбубился т вощёл в ОС ( естественно идя по комнате я не шатался ). Я был на какой то поляне рядом с которой в далеке были дома , сначало походил там и решил построить высотку . Люди появились откуда не возьмись , я обдумал прикинь несколько вариантов и остановился на одном из них , а дом реально сенялся когда я думал как он должен выглядеть . Внутри дома всё было не облицованно , ток бетонные стены , я поставил ноутбук и стал смотреть порно , мне захотелось поеьаться и как только я об этом подумал передомной стоит раком девушка в жёлтом облегающем платье и я недолго думая сую в неё . Потом я просто ходил осматривал мир . Принимаю глицин курсом 2-2-2 , но всера сожрал 0,8
Аноним 24/05/15 Вск 14:18:54 661178
>>660
Вай-вай, вот я такую же фигню описывал чуть выше, когда принял мелатонин, обезбаливающее, а заснуть еще три часа не мог.
Давно принимаешь глицин? Распиши подробнее курс.
м-кун.
Аноним 24/05/15 Вск 17:36:01 663179
Глицин принемаю четвёртый день 2-2-2 , таблетка по 0,1 , зрение стало заметно чётче , после сна ну прям пох на всё , стал высыпаться , пару раз в день бывает потеря во времени ( вроде вышел 2 минуты назад из дома , а кажется что прошло уже несколько часов ) ,повысилось настроение днём , стал менее ленивым , чувствую себя гораздо бодрее обычного . Вчера сожрал 0,8 за день , обычно ем 0,6 . Принимаю через каждые 5 часов (8-13-19) .
Аноним 24/05/15 Вск 22:30:20 667180
>>663
Спасибо за замечание про зрение, сейчас очень мне актуально. Думал через две недели принимать, но теперь думаю прикупить на днях.
Аноним 24/05/15 Вск 23:44:33 668181
>>660
Чёт сильно. Упарывал глицин 5-5-5 и добился только большей запоминаемости снов, ну ещё днём сонный ходил. Сейчас не принимаю, большинство снов не помню.
Аноним 25/05/15 Пнд 07:06:36 669182
Хз , у меня для роста 181 малый вес 54 кг и вообще я дрыщь , поэтому всё на меня действует сильнее . Mdma plus red меня держал 12 часов , а моего товарища всего 4 .
Аноним 25/05/15 Пнд 07:14:28 671183
А зрение на второй/третий день улучшается .
Аноним 25/05/15 Пнд 11:41:05 673184
Вы вообще задумывались о механизме работы этих веществ?
Аноним 25/05/15 Пнд 17:50:09 675185
(1851Кб, 1919x1008)
1919x1008
>>673
Естественно. А ты?
Аноним 25/05/15 Пнд 22:01:44 677186
>>675
Ну вот задумался и поэтому спросил. Каким образом глицин, например, влияет на сновидения?

Сегодня поел фенотропила, через пару часов заснул и получил прямой вход. Интересно почему, хотя есть версии.
Аноним 26/05/15 Втр 22:41:07 679187
>>677
>Сегодня поел фенотропила, через пару часов заснул и получил прямой вход.
Просто с одной таблеточки вошел? Без метод, без курсов, без дневника?
Аноним 27/05/15 Срд 03:10:29 680188
>>679
Вообще-то с двух, но я давно практикую, просто не любитель прямых техник.
Аноним 28/05/15 Чтв 07:47:01 681189
Лучше нарвите конопли, купите молока, и сварите манагу. Чудо зелье древних жрецов, которое зашкварили понятием наркотики. Просто человек увидит такие красочные, яркие, долгие сны, которые никогда не видел. А человек, развивший ОС, сможет задержаться там намного дольше. А вы все химией себя травите.
Аноним 31/05/15 Вск 03:10:39 692190
(158Кб, 1280x720)
1280x720
Фезам-кун в ИТТ.

Пил фезам 3 дня на четвертый стал спать лучше, на пятый более яркие -запоминающиеся сны. На 6-ой осознался во сне. Главное до этого(месяц назад я практиковался, без ноотропов, так 4 дня перед сном в мыслях повторял "Сегодня я точно о сознаюсь во сне" Но не помогало, в итоге забил на ОС в целом. Ноотропы начал пить для памяти о ОС даже не думал, и тут внезапно я о сознался. Как же это охуенно анон, сперва страшно, но потом пересиливаешь себя внушаешь что во сне можно все в итоге попробовал по летать, сперва не получалось, поверил из-за всех сил что я смогу — в итоге взлетел не на долго а потом проснулся от непонятного страха( наверно из-за того что не привык к ярким и реалистичным ощущениям как в реале)
Аноним 01/06/15 Пнд 23:53:56 706191
Начал пить нооклерин + йобаглицин, посмотрим, как это отразится на сне. Пока что чувствую легкое оцепенение.
Аноним 02/06/15 Втр 20:22:36 708192
Глицин здорово влияет на запоминаемость снов. Даже не ожидал, что настолько. Только вот не попил его недельку и все вернулось обратно. Постоянно его упарывать что ли?
Аноним 03/06/15 Срд 02:34:59 717193
>>421
>бесполезности своего существования
Не делай так, анон.
Аноним 03/06/15 Срд 17:16:58 719194
(33Кб, 600x421)
600x421
Магне Релакс
> А овофосфолипиды стимулируют синтез мелатонина - гормона, который регулирует сон, возобновляя таким образом естественные суточные ритмы.
Наконец к действию берется витамин Е, который благодаря своим антиоксидантным свойствам устраняет последствия оксидативного стресса,

Экстракт валерианы, магний, триптофан, овофосфолипиды, витамин Е.

Думаю, что это лучшая альтернатива всяким снотворным, которыми я закидывался от безсонницы. После двуш штук появилась вялость и сонливость, как после тяжкого дня. Но это скорее для укроанона
Аноним 03/06/15 Срд 20:45:55 720195
>>706
Чёт я конкретно пересрал от нооклерина, снов теперь нет вообще, зато просыпаюсь просто открывая глаза по своему желанию. Больше его пить не буду, ограничусь глицином с витаминами б.
Аноним 04/06/15 Чтв 07:15:21 723196
От мелатонина впервые столько выходов из тела, ололо.
Аноним 08/06/15 Пнд 20:14:39 748197
У меня такое чувство что все молчат прознали о новых для себя препаратах и тихо упарываются, следя за результатами.
Я вот лично работаю, мне некогда, но думаю в ближайшее время что-то опробовать.

Спасибо всем анонам за глицин, два ОСа каждому. Мне на сны практически не повлиял, но нехило помог с работоспособностью - месяц почти без выходных, я бы без него загнулся.

м-кун.
Аноним 21/06/15 Вск 14:14:54 823198
Пью пикамилон уже неделю, 3 таблетки в течение дня (утром, днём, вечером). Вчера жахнул сразу 3 штуки перед сном, благо что есть возможность поспать подольше и понаблюдать за эффектами. Эффекта никакого, вообще. Пикамилон на меня на меня не подействовал, ни в первый день, ни через неделю. Делаю вывод, что его действие ощутимо сразу, после первых таблеток, либо же он для вас не работает и дальше пить особого смысла нет.
На всякий случай попью еще пару дней, а затем буду экспериментировать с глицином форте.
Аноним 22/06/15 Пнд 10:14:40 828199
>>823
м-куну пикамилон тоже ни в одном глазу. у тебя нет проблем со здоровьем, в частности, с давлением, например?

кто-то пробовал луцетам? мне также не дало результата, ни того, для чего выписывали, ни побочого со снами
Аноним 30/06/15 Втр 20:23:56 888200
>>53
>>53
Йоу, а мнё чёт один химик говорил, типа не исследован препарат ещё и не факт, что не вреден..
Аноним 01/07/15 Срд 16:04:57 897201
(241Кб, 1440x900)
1440x900
Товарищи сновидцы, кто-то имеет опыт употребления марихуаны во время практики ОС? Особенно интересует комбинация с фенотропилом. Диванные изыскания тоже приветствуются, в разумных пределах.
Аноним 08/07/15 Срд 21:31:29 1007202
>>681
Где ты конопли просто так нарвёшь?
Аноним 11/07/15 Суб 12:23:10 1019203
репорт
пил пирацетам месяц (800мг 3 раза в день) вместе с глицином
на осы особо не повлиял, но с учебой помог
Аноним 15/07/15 Срд 22:35:11 1059204
>>888
Триплу надо верить, но это ж не ты говоришь, а какой-то химик без пруфов. Упорол глицинчику.
Аноним 17/07/15 Птн 21:51:40 1076205
>>546
А у меня 120 колес 5-HTP от Oxford Vitality.
Побочек в виде тошноты вообще нет, хотя пью 200 перед сном уже четвертый день.
Не пойму, оно вообще работает или это эффект плацебо? Хотя с настроением вроде получше стало, не так роняют в депрессию всякие ойблядьсрочнонадоещевчера и прочие долбаные стрессы.
Аноним 17/07/15 Птн 21:56:19 1077206
>>547
> Тазик у кровати поставь.
Кстати, от 5-HTP вроде же тошнит, но никогда не рвет? Не?
У меня после грибов было нечто сурово похожее, кстати.
Аноним 18/07/15 Суб 02:46:30 1082207
>>1007
Да повсюду растёт дикая, которая сорняк для манаги как раз. Рви — не хочу.
Аноним 18/07/15 Суб 08:40:00 1083208
ИТОГИ ТРЕДА:

В итоге в четверг снизил пикамилон до 2 таблеток перед сном.
>Рецепт думаю такой:
1 неделя: пикамилон 0,05 3 раза в день утром днем и вечером. Для набора концентрации в крови.
2,3,4 неделя: 3 пикамилона 0,05 перед сном и глицин 0,3 под язык. Если пошли побочки, снижаем до 2 по 0,05 перед сном.
Первую неделю охуеваем с притока крови к головному мозгу и плавно привыкаем.
Со второй уже можно ловить сны на полной скорости.
Если в аптеке будут предлагать всякие ноотропилы, то говорим что нужен именно пикамилон 0,05 Я отмазывался дедом военным, который доебется если куплю не то Меньшая дозировка экономически не выгодна, большая только в ампулах.
>Пью пикамилон уже неделю, 3 таблетки в течение дня (утром, днём, вечером). Вчера жахнул сразу 3 штуки перед сном, благо что есть возможность поспать подольше и понаблюдать за эффектами. Эффекта никакого, вообще.

4. баклосан —
>Если марафонить, сны всегда яркие, но правда омерзительные.

5. Мелатонин (мелкасен, циркадин) —
>От полтаблетки до двух, хотя две часто дают просто оверрайд на первую, эффект на вторую или третью ночь.
>Хорош и как снотворное, правда в таком случае минус - если переборщить с дозой, проснешься, но сонный (у меня еще и навеселе).
В инструкции написано "побочные эффекты: возможны странные сны", что доставляет.
>От мелатонина впервые столько выходов из тела

6. Фенибут —
>Фенибут просто космос! Утром проснулся без проблем, запомнил и записал все сны в подробностях. Весь день нахожусь в приятногм расположении и радуюсь каждой минуте проведенной на нерадостной работе. Никогда еще не чувствовал себя так хорошо и спокойно.
>Фенибут используют при бессоннице, нервозах, перегрузках и всем таком связанным с тревогой и стрессом. Засыпать он, видимо, помогает только если переживаешь о чем-то например пялишь в потолок рассуждая о бесполезности своего существования и долго не можешь уснуть.
Заявлено улучшение памяти и общего самочувствия. Про память ничего пока не скажу, а вот самочувствие реально хорошее и бодрое.
Видимо эффект единовременного применения нулевой, нужно потестить недельку-две для результатов.
Цена 150 рублей за 20 штук по 250мг. В интернетах от 110 до 500+, все зависит от производителя.
>Ананасы, никогда не пейте спиртное с фенибутом! ОП сегодня ебнул пол бокала вина за здравие начальника и просто охуел от происходящего. Такой приход помню только после бутылки коньяка да и тот еле помню.
>Фенибут работает, жить легко, спать тоже. Каждую ночь запоминаю кучу снов. К сожалению, никакого резкого всплеска осознанности ночью как с пикамилоном не наблюдаю. Но причин для беспокойства нет. Вообще никаких. Весь день радуюсь как слон.
Добавил 0,3 глицина на ночь для более быстрого засыпания и все еще пробую выход через сонный паралич. Но кажется былой задор постепенно сходит.
>Кто-то про фенибут писал,так вот такой пиздатый эффект от него обычно не более 3х суток, а далее толерантность и повышение дозы.

7. фезам —
>Пил фезам 3 дня на четвертый стал спать лучше, на пятый более яркие -запоминающиеся сны. На 6-ой осознался во сне. Главное до этого(месяц назад я практиковался, без ноотропов, так 4 дня перед сном в мыслях повторял "Сегодня я точно о сознаюсь во сне" Но не помогало, в итоге забил на ОС в целом. Ноотропы начал пить для памяти о ОС даже не думал, и тут внезапно я о сознался. Как же это охуенно анон, сперва страшно, но потом пересиливаешь себя внушаешь что во сне можно все в итоге попробовал по летать, сперва не получалось, поверил из-за всех сил что я смогу — в итоге взлетел не на долго а потом проснулся от непонятного страха( наверно из-за того что не привык к ярким и реалистичным ощущениям как в реале)
Аноним 18/07/15 Суб 08:41:15 1084209
>>1083
Нет, не так.

ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ ОСов
!!!KOMBO!!!
>глицин 0,7г циннаризин 0,3г пирацетам 1,2г
>фенотропил + нобен
>три таблетки глицин-форте (по 300 мг. которые), и съел несколько листьев гинкго
>Пирацетам и глицин теоретически сочетаются со всем и являются универсальными помощниками сна.
>пил пирацетам месяц (800мг 3 раза в день) вместе с глицином
на осы особо не повлиял, но с учебой помог

1. Пирацетам (ноотропил) —
>До приёма сны вообще были достаточно редки и незапоминающимся явлением. Во время приёма участились как сами сновидения так и их запоминаемость.

2. Глицин —
>Глицин сам по себе не вшатывает сон, он хорошо помогает уснуть и дает реалистичную картинку. Конечно зависит от дозировки с 10 таблеток прямо перед сном можно легко войти в ОС и так же легко из него вылететь. Попробуй положить под язык и уснуть не рассасывая до конца. Но не переборщи. 5 таблеток самая нормальная для этого доза. 10 уже немного мешаются во рту. 20 - жесткий ОС с офигеным графоном, но если не успеешь уснуть за первые несколько минут и глицин начнет работать, то пролежишь часа 3-4 с приятной негой в теле и кучей мыслей в голове. Потом запилю более подробный рассказ о глицине и способах его применения.
>Зачем хитрить, если есть охуенный глицин Эвалар 300мг с витаминами группы B
>Добавил к пикамилону 3 раза в день утром в обед и на ужин глицин форте перед сном. Эффект просто пушка.
>Глицин принемаю четвёртый день 2-2-2 , таблетка по 0,1 , зрение стало заметно чётче , после сна ну прям пох на всё , стал высыпаться , пару раз в день бывает потеря во времени ( вроде вышел 2 минуты назад из дома , а кажется что прошло уже несколько часов ) ,повысилось настроение днём , стал менее ленивым , чувствую себя гораздо бодрее обычного . Вчера сожрал 0,8 за день , обычно ем 0,6 . Принимаю через каждые 5 часов (8-13-19) .

3. пикамилон —
>Второй день приема пикамилона. Дозировка - 1 таблетка 0,05 г. 3 раза в день. Не помню как вчера уснул, но проснулся весьма бодро для 5 часов сна. Утром после приема слегка болела голова и стучало в висках. Днем все нормализовалось. Заметил небольшой седативный эффект, в течение дня все было как будто-немного замедленным. Появилось внимание к деталям.
>Добавил к пикамилону 3 раза в день утром в обед и на ужин глицин форте перед сном. Эффект просто пушка.
>ОП пикрелейтед - пикамилон. Какая примерная дозировка действенна? Мне дважды в день на протяжении месяца результатов не дало.
>Во вторник 20 день с начала приема начал просто адово чесаться всеми местами одновременно. Ощущение было как при диатезе, но сладкого в это врея я много не упарывал. Так же появились головные боли в висках.
В итоге в четверг снизил пикамилон до 2 таблеток перед сном.
>Рецепт думаю такой:
1 неделя: пикамилон 0,05 3 раза в день утром днем и вечером. Для набора концентрации в крови.
2,3,4 неделя: 3 пикамилона 0,05 перед сном и глицин 0,3 под язык. Если пошли побочки, снижаем до 2 по 0,05 перед сном.
Первую неделю охуеваем с притока крови к головному мозгу и плавно привыкаем.
Со второй уже можно ловить сны на полной скорости.
Если в аптеке будут предлагать всякие ноотропилы, то говорим что нужен именно пикамилон 0,05 Я отмазывался дедом военным, который доебется если куплю не то Меньшая дозировка экономически не выгодна, большая только в ампулах.
>Пью пикамилон уже неделю, 3 таблетки в течение дня (утром, днём, вечером). Вчера жахнул сразу 3 штуки перед сном, благо что есть возможность поспать подольше и понаблюдать за эффектами. Эффекта никакого, вообще.

4. баклосан —
>Если марафонить, сны всегда яркие, но правда омерзительные.

5. Мелатонин (мелкасен, циркадин) —
>От полтаблетки до двух, хотя две часто дают просто оверрайд на первую, эффект на вторую или третью ночь.
>Хорош и как снотворное, правда в таком случае минус - если переборщить с дозой, проснешься, но сонный (у меня еще и навеселе).
В инструкции написано "побочные эффекты: возможны странные сны", что доставляет.
>От мелатонина впервые столько выходов из тела

6. Фенибут —
>Фенибут просто космос! Утром проснулся без проблем, запомнил и записал все сны в подробностях. Весь день нахожусь в приятногм расположении и радуюсь каждой минуте проведенной на нерадостной работе. Никогда еще не чувствовал себя так хорошо и спокойно.
>Фенибут используют при бессоннице, нервозах, перегрузках и всем таком связанным с тревогой и стрессом. Засыпать он, видимо, помогает только если переживаешь о чем-то например пялишь в потолок рассуждая о бесполезности своего существования и долго не можешь уснуть.
Заявлено улучшение памяти и общего самочувствия. Про память ничего пока не скажу, а вот самочувствие реально хорошее и бодрое.
Видимо эффект единовременного применения нулевой, нужно потестить недельку-две для результатов.
Цена 150 рублей за 20 штук по 250мг. В интернетах от 110 до 500+, все зависит от производителя.
>Ананасы, никогда не пейте спиртное с фенибутом! ОП сегодня ебнул пол бокала вина за здравие начальника и просто охуел от происходящего. Такой приход помню только после бутылки коньяка да и тот еле помню.
>Фенибут работает, жить легко, спать тоже. Каждую ночь запоминаю кучу снов. К сожалению, никакого резкого всплеска осознанности ночью как с пикамилоном не наблюдаю. Но причин для беспокойства нет. Вообще никаких. Весь день радуюсь как слон.
Добавил 0,3 глицина на ночь для более быстрого засыпания и все еще пробую выход через сонный паралич. Но кажется былой задор постепенно сходит.
>Кто-то про фенибут писал,так вот такой пиздатый эффект от него обычно не более 3х суток, а далее толерантность и повышение дозы.

7. фезам —
>Пил фезам 3 дня на четвертый стал спать лучше, на пятый более яркие -запоминающиеся сны. На 6-ой осознался во сне. Главное до этого(месяц назад я практиковался, без ноотропов, так 4 дня перед сном в мыслях повторял "Сегодня я точно о сознаюсь во сне" Но не помогало, в итоге забил на ОС в целом. Ноотропы начал пить для памяти о ОС даже не думал, и тут внезапно я о сознался. Как же это охуенно анон, сперва страшно, но потом пересиливаешь себя внушаешь что во сне можно все в итоге попробовал по летать, сперва не получалось, поверил из-за всех сил что я смогу — в итоге взлетел не на долго а потом проснулся от непонятного страха( наверно из-за того что не привык к ярким и реалистичным ощущениям как в реале)

Аноним 18/07/15 Суб 18:13:12 1090210
(496Кб, 800x912)
800x912
Укр-куны, еду на материк, что из предыдущего поста и треда и чьего производства посоветуете?
Мелатнонин беру Вита, ( в каких аптеках дешевле? Мне попадался 45-60грн за пачку), Пикамилон не пошел, Глицин пока что более чем доступен.

>>1084
Ай молодэц!
Аноним 18/07/15 Суб 20:12:51 1091211
(65Кб, 498x480)
498x480
Укроанонам - http://enjee.ua/shop/search/?searchstring=глицин
Наверное говорить Глицин 250мг, или глицин с витаминами.
Стоят ~20 грн + витамины. Очень легко рассасываются, прямо таят под языком и довольно вкусные. Самого глицина там 150мг. Обычный глицин и глицисед 50шт, 100мг в районе 40грн.
Аноним 20/07/15 Пнд 10:36:37 1096212
объясните мне, в чем ништяк приема пикамилона? мне его прописали после менингита от головных болей, но особого эффекта я не заметил.
Аноним 22/07/15 Срд 03:05:55 1104213
>>1082
Ни разу не видел, лол. МБ у нас не растёт? Тип не на югах живу
Аноним 23/07/15 Чтв 22:09:21 1116214
Бампусики.
Аноним 23/07/15 Чтв 22:09:42 1117215
бампусики
Аноним 28/07/15 Втр 07:55:22 1170216
Аноним 28/07/15 Втр 10:31:22 1172217
>>888
>Йоу, а мнё чёт один химик говорил, типа не исследован препарат ещё и не факт, что не вреден..
Не верь глицин вообще биотик,упоров пачку желатина ты получишь столько глицина,сколько его в 50-60 таблетках.
Аноним 28/07/15 Втр 13:11:53 1175218
Вчера сожрал 10 глицина с утра и 10 уже в кровати. Не запомнил сон -_-
Аноним 28/07/15 Втр 23:41:34 1179219
Так посоны, в какой аптеке в ДС можно купить фенибут без рецепта, без регистарции, без смс?
Аноним 11/08/15 Втр 14:16:48 1259220
Фенибут редко помогает, пил месяц (психоз) - результата ноль. Зато после отмены - четкость ОС увеличилась в несколько раз. Фенибут без рецепта - не купить, но можно попробовать Ноофен - тоже самое, под другим названием, рецепт могут не спросить.
Аноним 11/08/15 Втр 19:10:40 1264221
>>1259
Алсо, Фенибут немного увеличивает продолжительность сна, но печень сажает как "Столичная"
Аноним 11/08/15 Втр 19:27:14 1265222
>>1259
Фенибут "чистит" голову, но через дня 3-4 100% толерантность, дальше может быть зависимость ( не очень хорошо ), и действительно после отмены, хочется еще и сны стали злей ( стрельба/мясо/кишки ) Прошло через месяц
Аноним 11/08/15 Втр 21:25:26 1267223
>>1265
На нейролептик этот ваш фенибут смахивает пр симптомам, хотя те никому не порекомендую, тем более что их действие вообще в другой степи от наших намерений.
Аноним 04/09/15 Птн 21:24:42 1468224
(67Кб, 1500x1200)
1500x1200
Аноним 05/09/15 Суб 00:16:39 1469225
>>1468
Я думаю это для самых неудачников в осах.
Самому надо развивать способность выходить. Легче же, да и можно травки попить типа "колеи" они безвреднее синтетики.
Аноним 05/09/15 Суб 00:17:28 1470226
>>1468
во, анон в ос треде название напомнил.
Калея закатечичи
Аноним 08/09/15 Втр 22:56:40 1473227
Кто тебе сказал, что травки безвреднее синтетики? Ах да, они же натуральные, природный продукт блеать. Нефиг давать такие советы, многие травы токсичны, иной раз поболе, чем синтетические вещества. Употреблять травы ещё уметь надо, это целая наука.
Насчёт синтетики - читайте инструкции, особоенно те места, которые написаны самым мелким шрифтом. И главное знайте чувсто меры.
Аноним 10/09/15 Чтв 22:32:26 1478228
(83Кб, 782x605)
782x605
>>1473
Двачую вас неистово! Чувство меры поможет не только не упороться сверх нужного, но и вычислить индивидуальную подходящую дозу вещества.
Глицин я лично принимал на повышение, вышло вот что: усиленная работоспособность, малое, но влияние на настроение, хороший тонус и поверхностный сон всю ночь. Вот хоть ты тресни, не ОСы, а просто ощущение, будто прилег на две минуты, все 9-11 часов.

Что-то срабатывало, когда принимал мелатонин, наверное организм не так активно стремиться проснуться.
Аноним 12/09/15 Суб 03:15:21 1485229
>>40 (OP)
Кстати у бросивших курить отмечается усиления яркости снов. Подробностей не знаю. Только слухи.
20/09/15 Вск 15:03:19 1524230
(88Кб, 807x468)
807x468
>>1485

Брсила курить , сны действительно ярче стали. Имхо
Раз уж я тут может кто вкурсе есть ли тред об ос и веществах потребительных? Иль стоит создавать?
Аноним 21/09/15 Пнд 14:36:45 1534231
>>1524
Да вот прямо тут тред о веществах. Зачем тебе еще один?
Аннушка 21/09/15 Пнд 16:10:58 1536232
>>1534
Да ,собстно, ввиду наркотики имела.
Аноним 21/09/15 Пнд 16:23:21 1537233
(79Кб, 700x648)
700x648
>>1536
Да, собственно, вводи. Мы не против. А какие, говоришь, наркотики имела?
Аннушка 20/10/15 Втр 10:56:26 1650234
>>1537
А по лапкам я не схлопочу за то, что подобный тред введу?
Да разненькие собстно, конкретно со снами практикую шиши, но ничего хорошего пока из этого не вышло ._.
Аноним 21/10/15 Срд 10:27:31 1651235
>>1650
Лири, Гроф, Маккена, Хаксли и Лилли вроде не в списках запрещенных.
Аноним 21/10/15 Срд 19:14:29 1655236
>>1469
> травки попить
> синтетики

Тут бабки сидят деревенские? Пиздос. Я хотел предложить замутить производство дженерика этой штуки в Рашке, а вы – травка, синтетика.

Какая всратая доска.
Аноним 23/10/15 Птн 17:31:09 1662237
>>1655
Тебя здесь никто не держит.
Аноним 24/10/15 Суб 16:40:32 1675238
>>1662

При чём тут держат или нет. Тебе не стыдно быть унтерком?
Аноним 25/10/15 Вск 12:26:09 1681239
>>1675
Такс-такс-такс, што тут у нас? Неужели атрибутивная проекция?
домохозяйка 10/12/15 Чтв 08:23:05 2198240
Ребята, живы после курсов-то? Хочу начать глицин, именно форте. Не хватает ваших дискуссий, с ними уютно.
Аноним 13/12/15 Вск 10:48:38 2227241
>>40 (OP)
Оооо, блядь, я эту баночку сразу узнал. 4 года назад мне прописали этот пикамилон для восстановления зрения. Сказали пить утром, а мне было лень и я как то всегда его вечером упарывал - неделю всё было ок, а потом СЕРДЦЕ БИТЬСЯ НЕ МОГЛО ТЕЛО ДВИГАТЬ НЕ ХОТЕЛО ТРИ КИРПИЧА НА ГРУДЬ СТЕНЫ ТРЕЩИНАМИ В ТРИ ЧАСА НОЧИ ПОШЛИ РУЧКА В СПАЛЬНЮ НАЧАЛА ПОВОРАЧИВАТЬСЯ ЗА УГЛОМ ОГРОМНАЯ ТВАРЬ СТОИТ И ВОТ ВОТ ЗАГЛЯНЕТ КО МНЕ В КОМНАТУ ВСЕЛЕННАЯ СЖИМАЕТСЯ В СИНГУЛЯРНОСТЬ КТО ТО СТУЧИТ МОЛОТОМ ПО ПОТОЛКУ через минуту отпустило, но с тех пор я регулярно в течении года видел подобную хуйню и только к ней привык, как в течении месяца все исчезло
Аноним 13/12/15 Вск 22:10:01 2239242
Укроанону - Рекомендую Глицин от Эвалар. 300мг глицина и витамины. 20 таблеток - 6000мг, обычный глицин 50х100=5000 по той же цене, так там еще витамины усиливающие действия и есть куда удобней. Таблетка на рассыпается, она очень твердая и слой за слоем тает понемногу, вкус приятный, апельсиновый. 3шт равноценны 10шт обычного глицина, которые не особо то и удобно употреблять.

И вот трава еще на чай - http://www.guarana.in.ua/product/kaleja-zakatechichi-calea-zacatechichi/

Калея закатечичи - сон трава.

>Происхождение названия этого невысокого кустарника с зубчатыми листочками родом из Центральной Америки весьма примечательно. Так, первая его часть ясно указывает на штат Оахака Калея в Мексике, где местные индейцы из племени Чонталь называют это растение по-своему ― тле-пела-кано, что в переводе на понятный нам язык означает «листья Бога». Романтично, не правда ли? В свою очередь, второе из интересующих нас слов в названии ― закатечичи ― распространено значительно шире и на языке нахуатль означает «горькая травка». В итоге получаем вполне понятный словесный портрет растения, необычные свойства которого возбуждают интерес любителей народной медицины не в одной лишь Украине: «горькая травка [из Оахака] Калея».

Если почитать отзывы людей, употреблявших закатечичи в виде отвара или курительной смеси, можно сделать следующие выводы: основной целью использования данного зелья является возможность непосредственного воздействия на человеческий сон в быстрой его фазе, то есть, именно в тот момент, когда нас посещают чудные видения. В результате подобного влияния видения эти, известные нам как сны, становятся красочными, яркими и... осознанными! Неудивительно поэтому, что некоторые наши соотечественники, по достоинству оценившие волшебный эффект от высушенных листьев мексиканского «заморыша», пытаются раздобыть не только само растение, но и его семена с вполне очевидной целью ― обеспечить себя «листьями Бога» основательно и надолго. Впрочем, стоит ли так усердствовать, ведь калея закатечичи не такая уж редкость сегодня и купить её можно, потратив всего несколько минут свободного времени на нашем сайте. Цена? Всё зависит от вашего выбора «в граммах».
Аноним 15/12/15 Втр 13:35:46 2264243
>>2227
да ты расслабься, это сонный паралич обыкновенный. Что-то вроде бэд трипа, но это происходит с тобой каждую ночь когда ты спишь. Ну а если нервная система переходит в ночной режим, а сам мозг еще не выключился, то получается вот эта вся паника.

>>1468
За такие то деньги лучше обмазаться глицином и методичкой.

>>748
Прости, братишка, забросил я это дело опять. Как запал проходит, так сразу на что-то забиваю.

Вот сейчас опять решил вернуться, авось в этот раз продержусь дольше. Ну и благодаря вот таким наплывам каждое возвращение происходит куда быстрее и легче вспомнить весь наработанный опыт.
В мае-июне начал курить. От этих сраных сигарет вообще все лето снов не видел. Осенью в основном были очень темные и неприятные сны. Часто были кошмары. особенно когда пытался бросить. Но сейчас моя решимость сильна как никогда!

ОП короче вернулся
Аноним 15/12/15 Втр 22:18:43 2266244
Сегодня часов в 5 съел 5 таблов Пирацетама + 5 Глицинок. Только что в 22:00 съел 3 Пирацетама + 1 таблетку Мелаксена, сейчас собираюсь закинуть 7 Глицинок. Хз что из этого получится, завтра если останусь жив отпишу.
Вообще пытался войти в ОС при засыпании, не получалось, вот только все тело как бы вибрировало, покалывало чтоль и такое чувтво, что немного покачивает. Это правильные признаки? Пару раз такое было, но заснуть и осознаться я так и не мог. Надеюсь на этот мой метод.
Аноним 16/12/15 Срд 11:08:47 2274245
>>2266
Ты на верном пути. Вибрации и покалывания - верный признак засыпания. Можешь попробовать, как у Радуги, раскачивать эти ощущения: сосредотачиваться на них, чувствовать нарастающую силу вибрации или даже представлять, что ты проваливаешься спиной сквозь диван и летишь в пространстве. Есть еще один хороший признак, которым я пользовался во время курса пикамилона с глицином: музицирование в голове. Когда засыпаешь, то иногда в голове вспоминается какая-то ненавязчивая музыка. Но в один момент начинаешь осознавать, что эта музыка медленно перебирается из головы куда-то вокруг тебя, обволакивает тебя, звучит одновременно и везде и нигде. Очень интересные ощущения, можно просто попробовать, без намерения входа в ОС.

Я надеюсь ты жив и просто забыл отписаться
Аноним 16/12/15 Срд 23:51:51 2279246
>>2274
Спасибо за переживания, Анон.
У меня все таки ничего не получилось, просто вырубился. Еще такой вопрос, можно ли в ОС войти, когда ложишься спать?(ну там часов в 23-24). Или нужно посреди ночи просыпаться и пытаться войти в ОС?
Аноним 17/12/15 Чтв 00:41:37 2280247
>>748
Жрал, пачками, а толку для снов никакого. Зато от того, что начал перед сном играть в компьютерные игры, сны стали заметно насыщеннее.
>>2279
Можно (делая прямые сразу как лег, или например обратное моргание, или фосфены), но проскакивала инфа, что вредно, потому что можно испортить последовательность фаз сна, которая у здорового человека НЕ должна начинаться с REM (якобы, соус инфы не помню). Сам тестил обратное моргание, и оно бы получилось, но первые полтора раза испугался и выключил, а когда перестал бояться - перестало работать.
Аноним 17/12/15 Чтв 09:31:43 2281248
>>2280
Вот, кстати, фосфены я видел, вот только сильно перевозбуждался(типо, сейчас ОС попрет) и они заканчивались.
Аноним 17/12/15 Чтв 15:35:49 2283249
>>2281
Ой жизненно, до сих пор так делаю. Видимо из-за этого и не могу в прямые техники.

>>2280
А разве вот эти все гипногогические образы и долгое лежание без действий не 1, 2,3, 4 фазы? Я думал смысл прямых техник это как раз не уснуть и протянуть до БДГ.

Мне тоже игры делают насыщенные сны, но всегда по тематике последней игры. Вот сейчас обсираюсь после АС: Синдикат. Чертова механика лошадиных повозок с неубиваемыми лошадками-танками заполонила все сны. Ну бля реально, как может сраная лошадь въехать в зад тяжеленной деревянной/металлический кабины и не только остаться на ногах, а еще и, не потеряв импульса, двигаться дальше отталкивая все на пути в кюветы.
Аноним 18/12/15 Птн 13:06:32 2285250
ОС не занимаюсь, но глицин тоже принимаю. Сны четкие
18/12/15 Птн 14:46:22 2286251
тест
Аноним 19/12/15 Суб 04:48:50 2295252
>>2283
Тут должно быть не долгое лежание, а наоборот очень быстрый выход в "быстрый сон"/ОС, без фазы "медленного сна" (разве ее может заменить долгое лежание втыкая в фосфены?).
Аноним 19/12/15 Суб 13:55:33 2296253
>>2286
Тебя и здесь забанили?
Аноним 31/01/16 Вск 17:33:46 2786254
бамп
Аноним 01/02/16 Пнд 13:51:29 2816255
>>40 (OP)
Баклофен может вызывать дереализацию при дозировках, близким к пороговой передозировке. Невозможно после сна отличить реальность от фантазии.

А так, глицин - наше всё.
Аноним 14/02/16 Вск 23:45:15 2987256
(806Кб, 1758x1448)
1758x1448
Аноним 21/02/16 Вск 20:42:52 3077257
Ем пикамилон по схеме опа. 3 таблетки 2 раза в день по 50 мг.
Через 30-40 минут после приёма расслабление чувствую, и начинает гореть лицо. На сны никак не влияет.
Дропнуть и начать фенибут?
Аноним 22/02/16 Пнд 03:42:33 3080258
>>3077
Особо на него не рассчитывай. Упорол недавно 20 таблов по 3 в день. При первом приёме (поздним вечером) уже через десяток минут почувствовал легкое улучшение настроения и некоторое телесное раскрепощение. Многообещающее было начало. Ранним утром видел необычайно яркое и хорошо запомнившееся сновидение. Продолжил спать и через пару часов словил ОС, который, правда, так и не удалось стабилизировать. Днем было немного болезненно обостренное осязание, какой-то комок в горле — похоже на ранние предпростудные симптомы.

Ну вот собственно и всё. В последующие дни как на сны, так и на дневное состояние особого влияния не заметил. Но должен сказать, что не особенно-то концентрировался в эти дни на снах, были некоторые дела ИРЛ.

Алсо, бывали неприятные ощущения в желудке и изжога после приёма. Таблетки нужно заглатывать прям сразу после еды, вот тогда норм.
Аноним 23/02/16 Втр 16:31:54 3093259
Я когда родинки удалял - мне ебло обкололи новокаином. Домой я шел субъективно очень долго, а когда пришел - присел на диванчик, закрыл глаза, и без всяких переходов провалился в осознач, где пробыл минут 15. Такие дела, тред не читал.
Аноним 27/02/16 Суб 01:27:24 3121260
Пирацетам какая-то виагра сраная. Еще от него гиперактивность и люто хочется жрать. Удивительно как я от него не жирею. Начали пить с другом, он сразу дропнул и отдал мне его весь. Говорит стоит колом и пофапать не получается. Не ожидал такого от слабенького БАДа.

В первую неделю и спать то не мог нормально. Из плюсов - мгновенное пробуждение, я уже забыл что такое сонливость.
А что касается снов, так профит не чувствую. Сны помню, но они обычные вполне по яркости.
Может самовнушение, но способность к вспоминанию немного улучшилась. Недавно я по ассоциациям вспоминал разные вещи и получалось. Вроде названия песни, которое я видел 1 раз.

Алсо, сны все же странноваты иногда. Недавно снилась какая-то тянка, которая матюкала меня словами, которых значение не знаю. Проснулся и загуглил. И логично же звучало. Назвала меня шелупонью, хотела шмоньку показать. Я ей говорю что простите показать? не показала, лол. Такие дела, лол.
Аноним 27/02/16 Суб 05:57:32 3122261
(516Кб, 600x555)
600x555
>>3121
Та баба была чикибрикистом.
Аноним 28/02/16 Вск 13:29:36 3132262
>>3121
У меня такой эффект от спортивного жиросжигателя lipo-6 был.
Аноним 29/02/16 Пнд 23:55:33 3168263
Онаны, хочу заказать калею, но стремно что можно только со всяких сайтов с энтеогенами брать, на карандаш не посадят из-за нее?
Аноним 01/03/16 Втр 13:11:45 3176264
Фиксик 02/03/16 Срд 22:34:05 3201265
Аноны,хелпуйте.Начал пить ноотропил,3 таблы по 800 мг в день.Теперь ссу в 3 раза чаще,чем обычно.Это норма вообще?Что принимать для того,чтобы гасить побочки?Алсо,поясните за лицитин
Аноним 02/03/16 Срд 22:37:02 3202266
>>3201
Это в начале почки не привыкли к нагрузке. Потом должно быть лучше. 800 не многовато?
Аноним 02/03/16 Срд 22:46:04 3204267
>>3202
В инструкции написано от 2400 до 4800 мг жи.Алсо,я принимаю не только для ос,но и для улучшения памяти и внимания.Или я не прав?
Аноним 14/03/16 Пнд 15:32:43 3422268
>>3204
> ноотропил
> не прав

Оверпрайсы оверпрайсики. Пирацетам внутримышечно и дешевле и эффективнее зайдет.

Аноним 14/03/16 Пнд 23:43:54 3434269
(79Кб, 626x347)
626x347
Встретил ее упоминание в б. Анон спрашивал чем упороться похлеще, что-бы вообще остаться в снах. Говорил что от нее настолько пиздатые сны, что просто не хочется просыпаться.
Аноним 15/03/16 Втр 22:26:24 3446270
>>3434
Хз, я с нее сплю как убитый дохуя часов подряд и вообще снов не помню (без веществ запоминаю почти всегда).
Аноним 15/03/16 Втр 22:35:12 3447271
Аноним 16/03/16 Срд 16:54:51 3453272
Comment
Аноним 28/03/16 Пнд 16:59:45 3663273
>>201
Согласен,вываливался с ним в фазу и втп легко и непринужденно . Более того : никакого страха и внезапных пробуждений . Он оправдывает свою стоимость
Аноним 28/03/16 Пнд 17:07:46 3664274
>>247
Eon.earth144@nightmail.ru
Аноним 28/03/16 Пнд 18:37:26 3666275
Забавно читать внушаемых потребителей глицина, вы охуеете, но нейромедиаторы не проникают просто так из ЖКТ (и даже изо рта) в мозг, что делает глицин лишь обычным БАДом, на мапмеде например нет публикаций по его рандомизированному клиническому исследованию, rxlist вещает о бадовской сущности кислоты, FDA о нём знает как о растворе для промывания при урологических операциях. Кроме заявлений производителя о его положительных эффектах неизвестно ничего. Точнее, его биологическое действие-то неоспоримо, но вот клинической значимости применения нет.

Что касается мелаксена.
Мелатонин (гормон сна) в чистом виде, по заявлению производителя. Весьма сомнительное лекарство, на FDA не зарегистрирован, хотя в пабмеде публикации есть http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Melaxen. Субъективно говоря, приём Мелаксена первые пару раз способствует засыпанию и вызывает бурные сновидения.

Кроме того мелаксен дикий оверпрайс, тот же мелатонин от optimum nutrition дешевле в разы.

Нормальные гипнотики вам не продадут без рецепта, по типу зопиклона (Имован, Слипвэлл, Торсон) или залеплона (Анданте).

Всё остальное ваши домыслы, вам нужные психологические костыли, вы их получаете в виде плацебо. Фарма в этом плане работает хорошо, что и показывает тред. Кормите все эти парашные сайты по типу айхерба для баб, ведь вам лень реально заняться ОСами.
Аноним 29/03/16 Втр 09:17:11 3672276
>>3666
Да-да-да, очередной срыватель покровов, ты молодец, показал анону какой он тупой и ленивый. А теперь уебывай и не мешай обсуждать глицинчик.
Аноним 29/03/16 Втр 09:58:29 3673277
>>3672
Я писал это не для тебя, тупого и ленивого анона. Никто поехавшим адептам не мешает обсуждать твой любимый глицинчик. Я это писал для тех, кто по наивности верит таким как ты, уберечь от бессмысленных трат, как на мелатонин, так и на копеечный глицинчик, так и на трату всего этого мероприятия, вместо того чтобы заняться практикой а не обмазываться маркетинговыми фуфелами.
Аноним 29/03/16 Втр 19:32:21 3691278
>>3673
Как принятие медикаментов мешает практике? Никто здесь не думает, что если принять глицин, то появятся осознанные сны. Глицин, мелатонин и прочие таблеточки лишь делают сны ярче, но не превращают их в осознанные. Чтобы осознаться, все равно нужно юзать техники. И мы все это знаем, так что спасибо за твое "откровение".
А теперь еще раз - уебывай.
Аноним 29/03/16 Втр 21:11:07 3693279
>>3691
>Глицин, мелатонин и прочие таблеточки лишь делают сны ярче
Это плод твоего самовнушения, никаких клинических исследований подтверждающих твоё утверждение нет, следовательно ты занимаешься распространением ничем не обоснованных ложных заявлений. Мёду с молоком попей, тоже яркие сны будут, дурилка.
>А теперь еще раз - уебывай.
Не упирайся, ленивый и тупой анон.
Аноним 29/03/16 Втр 22:18:01 3695280
>>3693
>Мёду с молоком
поддвачиваю
еще травяной чаёк можно
Аноним 30/03/16 Срд 00:50:08 3696281
>>3693
Я пил глицин когда был студентом, чтобы успокоить нервишки во время сессии и не знал о его других свойствах. И мне снились охуительно яркие сны. Так что своему опыту я доверяю больше.
>Мёду с молоком попей
Ты бы сразу говна предложил, по вкусу, наверное, близко.
Аноним 11/04/16 Пнд 15:26:07 3946282
Принимал Глицин по одной табле два раза в день. Курс месяц. Вчера перед сном закинул под язык 6 штук. Ну никакой разницы, вообще.
Аноним 13/04/16 Срд 14:55:27 3970283
>>3693
>самовнушение
Вроде бы надо привыкнуть, но не перестаю кекать с подобных заявлений.
Аноним 27/04/16 Срд 15:07:51 4145284
(309Кб, 1710x1616)
1710x1616
Балуюсь порой элеутерококком. Настойка для утреннего пробуждения, заводит ЦНС. Так вот, несколько раз случалось, что после приема я ложился спать и тогда сны были довольно реалистичными и четкими.
Выпускается как настойкой (спиртосодержащей), так и таблетками (небольшие фиолетовые). Таблетки показывают меньший эффект в принципе.
Аноним 27/04/16 Срд 16:24:00 4146285
>>40 (OP)
Глицин чисто плацебо, анончик, лучше спи больше.
мимодок
Аноним 16/05/16 Пнд 16:04:34 4423286
а чтот если я ньюфаг ? с чего начать , и сколько нужно ждать до годных снов?
Аноним 21/05/16 Суб 09:55:25 4443287
>>40 (OP)
Что можно попробовать из аптечного если пропал сон? В данный момент помогают только нейролептики. Пробовал донормилл, пустырник, фитогипноз, феназепам и ещё по мелочи...Но мне не дают спать голоса, видимо пока их не заткнешь сна не будет. Продержался 2 месяца почти без сна и таблеток, но ничего не помогло, снова ухудшение
Аноним 23/05/16 Пнд 02:28:42 4454288
>>4443
Откуда эти голоса - слуховые глюки ловишь? К врачу не пробовал?
Аноним 23/05/16 Пнд 21:00:35 4459289
>>3663
> Он оправдывает свою стоимость
Лол. Обычный мелатонин - 800р. за 240табл в той же дозировке.
Аноним 24/05/16 Втр 00:27:11 4460290
>>4443
Какой-то хуевый сонный паралич мб
Аноним 26/05/16 Чтв 19:59:10 4485291
>>421
>>411
>>363
упарывал фенибут, оказалось что у него есть побочка о которой в инструкции ни слова - сексуальная дисфункция, свойственная всем селективным ингибиторам обратного захвата серотонина.
Сначала я не мог кончить когда фапал, а потом и вовсе лебидо пропало. И только где то через пол года лебидо стало номальным, но такого как раньше уже не было, мог дрочить по четыре раза на дню, сейчас хватает одного раза в неделю.
Аноним 26/05/16 Чтв 21:37:39 4488292
Аноним 26/05/16 Чтв 21:47:16 4489293
>>4145
>Так вот, несколько раз случалось, что после приема я ложился спать и тогда сны были довольно реалистичными и четкими.

не слушайте этого ебанутого, если принять элеутерококк на ночь то потом хуй уснешь.
Аноним 29/05/16 Вск 21:37:11 4504294
(31Кб, 911x109)
911x109
(55Кб, 1280x888)
1280x888
>>40 (OP)
http://sportwiki.to/5-HTP

Побочные эффекты: понижении либидо (т.к. Серотонин имеет тормозящий эффект в сексуальном поведении)
Аноним 31/05/16 Втр 23:09:05 4532295
Какие торговые названия у мелатонина, кроме мелаксена, а то он дорогой чет, сук?
Аноним 18/07/16 Пнд 03:45:12 5153296
>>4504
>подавление рем
Тупая идея, не?
Аноним 18/07/16 Пнд 03:50:26 5154297
Брал калею, но нихуя эффекта не ощутил за неделю приема, вот теперь хочу найти экстракт и вейпить ее испарителем. Но где найти экстракт - хуй знает.
Аноним 24/07/16 Вск 21:11:55 5222298
>>304
Пробовал, горькая, сны реалистичные, но сон становится крепкий как я не знаю что, и осознаться не получилось ни разу. До сих пор лежит, пью периодически - паразитов гоняет.
Попробуй, может у тебя получится, эффекты точно есть, главное заваривать подолгу, чтобы настойка была прям коричнево-черная по цвету.
Аноним 26/07/16 Втр 15:41:05 5229299
Прописали просульпин, заставляют пить. Может ли помешать?
Аноним 28/07/16 Чтв 11:32:04 5255300
>>4489
И не должен, у него в инструкции, как и у женьшеня, прямо сказано, что во второй половине дня упарывать не рекомендуется, возможны нарушения сна.
Аноним 28/07/16 Чтв 11:32:44 5256301
>>4532
Можешь на айхербе за те же деньги банку в сотню штук заказать, лол. Я так и сделал.
Аноним 02/08/16 Втр 08:22:13 5314302
Анон, могло быть такое, что передозировка витамина B6 была с 6 таблеток глицина форте в течении дня? Чот у меня голова с утреца кружиться начала. Не очень сильно, конечно.
Аноним 08/08/16 Пнд 19:05:42 5399303
(1992Кб, 400x294)
400x294
Заметил у себя изменения во снах. Сны стали цветными , причем цвета ярче и насыщенней , чем в ирл. И стала сниться конкретная поебень , в смысле что-то из области фантастики. То я нахуй сижу со всеми своими знакомыми (абсолютно всеми) на стадионе школы и что-то с ними обсуждаю , то присниться лес неописуемой красоты с фиолетовым небом. Вчера стрелял из пистолета в какие-то огромные летающие рожи с красными глазами. А сегодня приснилось порно , в котором парень был с волосами как у рапунцель и кончал себе на волосы. Изменения пошли только в последнюю неделю , я собственно не против , но в чем причина таких изменений?
Аноним 09/08/16 Втр 16:13:48 5405304
>>5399
Не в тот тред ты отписал, для начала.
Причины могут быть разные, кроме тебя самого никто не разберется. Сны зависят не от чего то конкретного, а от твоего образа жизни в целом.
Например, если ты постоянно занимаешься чем то новым, в жизни мало рутины, много спорта, правильное, своевременное питание, постоянная осознанность и отсутствие псих. заболеваний особенно сильной депрессии, то с небольшой тренировкой сны будут очень яркими и запоминающимися.
Аноним 13/08/16 Суб 04:56:57 5451305
>>5399
>Сны стали цветными
Блджад, а до этого черно-белые что ли снились?
Аноним 13/08/16 Суб 04:57:20 5452306
>>5399
>Сны стали цветными
Блджад, а до этого черно-белые что ли снились?
Аноним 13/08/16 Суб 16:13:08 5460307
Девайсы есть?
Пояните, что есть, и сиоит ли пилить свое
Аноним 13/08/16 Суб 22:27:20 5465308
Аноним 13/08/16 Суб 22:34:52 5466309
>>75
>Смертельная доза глицина
>Смертельная
>глицина
Анончик, ты там совсем ебу дал?
Аноним 14/08/16 Вск 03:07:31 5468310
>>5466
Ну так то у любого вещества есть смертельная доза, даже у бесполезного глицина.
Аноним 14/08/16 Вск 12:09:05 5469311
>>5466
Нет ядовитых веществ, есть только ядовитые концентрации.
Аноним 15/08/16 Пнд 11:29:53 5482312
>>75
>20г
На 1кг веса тела, ты хотел сказать?

Помню как одному долбоебу на ютубе объяснял, что смертельная доза Фенотропила что-то около 800 таблеток по 100мг. А он мне доказывал что хватит 8 штук, ТАК КАК ОН В ИНСТРЦКЦИИ ПРОЧИТАЛ И Я ДОЛБОЕБ
Аноним 20/08/16 Суб 22:29:37 5533313
>>404
Принимал мелатонин по инструкции. Стали считать наркоманом - появились залипания, проблемы с речью, явь была как сон.
Аноним 20/08/16 Суб 22:40:10 5534314
Меня вот старичок во снах целую неделю после съеденого шампиньона (евпочея) учил в ОСы выходить.
Аноним 05/09/16 Пнд 02:39:06 5808315
А вот какие есть мощные снотворные и какой врач может выписать? Задача - быстро засыпать в очень шумном месте (за окном стройка, котельная, радио), беруши не глушат до конца и пожалуй делают внезапные звуки резче на фоне тишины, заснуть очень тяжело. Хотя казалось бы если очень устал то должен засыпать где угодно, а шум вокруг должен помогать поддерживать осознанность во сне.
Аноним 11/09/16 Вск 17:17:27 5841316
Мимокрок делится наблюдением. Может кому полезно будет.
Мне, как ни странно, обостряет сны не таблетка, но медитация. Я так понимаю, это что-то типа сталкинга по сути. Называется медитативный серфинг. Даётся в книге ссылку ниже приведу. Вкратце, переключаешь внимание, то на звуки, то на ощущения во всём теле, как бы в границах кожи, на настоящий момент, на все ощущения одновременно, на размышление а не сон ли это, и т.д.
Я обычно сны не вижу и не осознаюсь, а тут прямо яркиечасто ебанутые сны и периодически осознаюсь, только фэйлю начиная слишком бурно реагировать и просыпаюсь.
собственно, ссылка, нужно только указать мыло, спамом не кормят, если что
http://xn--90afbccai6ftab0e5a.xn--p1ai/audiobook/
Составные части медитации надо собирать из разных частей книги.
Аноним 12/09/16 Пнд 02:21:28 5843317
>>5841
Интересно, техника переключения внимания давалась в методичке, как одна из техник SSILD (ЕМНИП), но размышления там не использовались, исключительно чувства.
Используешь вечером или утром?
Аноним 15/09/16 Чтв 05:17:48 5851318
>>5843
Когда придётся, по большей части вечером по дороге с работы.
Аноним 18/09/16 Вск 02:00:24 5863319
>>46
>>41
>>53

Он вообще работает? Я раньше думал что глицин это что-то типо мела с сахаром, потому что закидывался 15+ таблетками и ничего не чувствовал.
Аноним 06/10/16 Чтв 15:03:13 5946320
Есть разница между глицином озон и мхфп? Озон закончился в аптеках, говорят когда завезут не знают, но есть тот который мхфп. Цена такая же ± пару рублей, растворяется правда очень быстро.
Аноним 19/10/16 Срд 08:05:28 6055321
Не практикую сознательно ОС, купил гинкго билобу для улучшения когнитивных функций мозга, но оказался приятный бонус, уже неделю (собственно тогда и начал принимать, получается эффект достигается быстро) я каждый день выхожу в ОС причём очень легко, хотя до этого ненамеренные ОСы бывали раз в пару месяцев, а тут и снов много и как минимум один сон осознанный. Никак это не объяснить кроме того что я начал принимать гинкго. Покупал в спортфарме, капсула на 120mg.
Аноним 31/10/16 Пнд 17:35:44 6135322
Не практикую, но сны, как правило, помню и нередко осознаюсь. Пропил курс пикамилона, во время курса сны почти полностью отрубило. Иногда только вспоминал, что видел. Буду посмотреть вернется ли все, как было, может отпишусь потом.
Аноним 03/11/16 Чтв 11:57:00 6162323
>>258
Он что, в России по рецепту? Пью Вiта-мелатонiн уже сколько лет и никто никогда ничего не спрашивал, хотя я покупаю сразу по пять пачек.
Аноним 06/11/16 Вск 07:56:35 6174324
Глицин это же плацебо, от него никаких эффектов нету, вы их сами придумываете
Аноним 09/11/16 Срд 10:43:16 6226325
Галантаминовые приключения особо никто пока не описывал? Это из книги "Advanced Lucid dreaming: the power of supplements"
Аноним 09/11/16 Срд 12:19:42 6230326
>>6226
Кто-то тут раньше кидал на нее ссылку, а в другом треде анон подробно расписывал про прием галантамина. Для меня это единственное, что работает не на плацебо-эффекте, и не нужны ни техники, ни запись снов, хватает только 4-8 мг галантамина в нужный момент и намерения осознаться перед тем как заснуть (иначе будут просто длинные и яркие, но не осознанные сны).
Аноним 15/11/16 Втр 23:21:52 6321327
This means that Galantamine gives
a double boost to the apparent levels of ACh within the brain.
Remember that acetylcholine is at its highest levels during
wakefulness and REM sleep. By increasing ACh levels you will tend
to go directly into REM when you fall to sleep
Охуеть. Это означает, что я буду видеть сны всю ночь без остановки или я немножко путаю. Не опасен ли этот галантамин?
Аноним 18/11/16 Птн 16:29:19 6344328
>>6226
Начал практиковать проверки на реальность, а т.к. я человек нетерпеливый, то на вторую ночь решил еще закинуться 2 мг галантамина и 400 мг холина. В следующем же сне сразу понял, что сплю. Попытался что-то предпринять, но меня сразу выкинуло. Да, попытка неудачная, но какой-никакой результат уже на вторую ночь и с малой дозой впечатляет
Аноним 19/11/16 Суб 19:46:44 6389329
Как всё это получить чуваку в маленьком городе, при условии что я с трудом взял глицин, лишь бы не сочли за психа?
Аноним 20/11/16 Вск 21:23:04 6422330
>>6389
Удваиваю реквест, что продают без рецепта, какие приблизительные цены, ну и что говорите когда покупаете.
Аноним 20/11/16 Вск 23:18:49 6425331
>>6389
>>6422
Галантамин в аптеке заказывал. Он хоть и по рецепту, но ничего не спрашивали, купил без проблем. С холином также. Кстати, на Ebay, например, в названии товара у галантамина указывается «для осознанных сновидений» и даже книжки Лабержа прилагаются
Аноним 21/11/16 Пнд 18:08:46 6439332
>>6425
А если например скажут что он по рецепту и так не продадут? Сказать что для ОСов? Ebay для меня не варик, почта не работает.
Аноним 22/11/16 Втр 17:54:17 6459333
>>6439
Мне кажется, лучше сказать, что родители для деда/бабки попросили купить, а рецепт дать забыли. Обычно в таких случаях отвечают, чтобы в следующий раз не забыл, и спокойно продают. Хотя можешь и про ОСы объяснить, но не думаю, что прокатит
Аноним 22/11/16 Втр 21:19:00 6460334
>>6425
Под какой маркой и за сколько брал? С какой дозировкой в ОС получалось выйти?
Аноним 23/11/16 Срд 16:20:05 6481335
>>6439
Заказываешь на аптека.ру
Раз привезли подумают, что продать нужно, иначе куда они его денут.
Аноним 23/11/16 Срд 18:15:27 6483336
>>6460
Реминил, около 500 рублей. Мне хватило и 2 мг (+400 мг холина), но в ос вышел не с первого раза, а где-то с 3-4-ого
Аноним 26/11/16 Суб 23:58:00 6555337
>>6483
Нашёл 7шт - 800 рублей. Лучше мелатонин куплю.
Advanced Lucid dreaming: the power of supplements Zu 14/12/16 Срд 16:44:48 6752338
Кому интересно, один парень перевёл книгу. Скажу от себя там много полезного и рабочего. Ссылка к ознакомлению
http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=19&t=15188
Аноним 15/12/16 Чтв 05:15:23 6763339
>>6752
читал в оригинале на английском. что нашли в этой книге, хз. Можно упарываться этими таблами и 0 ос, а можно фазить непрямыми спокойненько, не надеясь на таблы
Аноним 15/12/16 Чтв 17:36:51 6766340
>>6763
Только читали или пробовали?
Я вот, попробовал несколько комбинаций веществ, указанных в книге. После первого раза были только яркие сны (я просто дозировку маленькую взял). Следующие 2 раза - по нескольку ОСов практически без затруднений. К слову, обычно у меня случается 1-2 ОСа в месяц
Аноним 16/12/16 Птн 07:24:14 6768341
>>6766
нахер мне это пробовать, когда эффективность упирается только в точность действий при попытке. Ты цены видел на тот же галантамин?
Аноним 16/12/16 Птн 07:57:05 6769342
>>6768
Если я пробовал, то конечно видел цены) пришлось же купить несколько препаратов. Нормальные цены на лекарства.

В посте №6763 прозвучала информация о нуле ОС при использовании колёс. Хотя мой личный опыт этому высказыванию противоречит, вот я и уточнил, на основании чего вы посчитали, что таблы не дают эффекта. А теперь мне ясно, что вы не имели с ними дел). Неясно только, зачем вводить в заблуждение двачан?
Аноним 16/12/16 Птн 09:40:39 6770343
>>6769
ну тут вообще тенденция тратить время и ресурсы на вещи, мало влияющие на скилл ос, так что мне похуй на все ваши мнения о методичке, руке, картографии и прочем дне
Аноним 16/12/16 Птн 12:49:49 6772344
>>6770
Так не отписывайтесь в этой теме тогда, и не оффтопьте
Аноним 22/12/16 Чтв 12:41:28 6887345
>>5468
Ну, если считать возможность того, что тебя закопают таблетками глицина нахуй, что ты вылезти не сможешь и задохнешься, то да.
Аноним 24/12/16 Суб 23:00:04 6915346
>>53
>>5863
>>888
Глицин не преодолевает гематоэнцефалический барьер, это плацебо по сути.
Аноним 04/01/17 Срд 10:43:15 7117347
Бамп.
Аноним 26/02/17 Вск 07:02:29 7924348
>>2816
Дурак чтоле?
Почитай трип-репорты баклофена и не пиши такого больше
Корвалол 27/02/17 Пнд 04:15:18 7958349
Тхред не читал(лень), что там насчет корвалола ? Какие побочки ? Советуете вообще его принимать ?
Аноним 04/04/17 Втр 14:39:14 8569350
Может разъясните насчёт Гинко Билоба что-нибудь? Я так понял, что это что-то типо глицина, только половчее. неправильно понимаю? И может ли это помочь с ОСами? Я пью их около месяца, поначалу вроде был какой-то прогресс, сны ярче и их больше, но всё как-то сошло на нет.
Аноним 04/04/17 Втр 15:49:28 8572351
>>8569
На сны больше влияет настрой и работа со снами днем.
Аноним 04/04/17 Втр 15:54:57 8574352
>>8572
Я стараюсь, но пока что-то туговато. Каждый вечер перед сном то и дело проваливаюсь куда-то, чувствую изменение в размерах ,какие-то монотонные звуки, уже чувствую, что вот вот, но потом случается так, что дёрну ногой, рукой, и всё, уже не могу пересилить себя, чтобы не открыть глаза, и всё исчезает. А потом в один момент просто засыпаю
Аноним 04/04/17 Втр 20:30:36 8579353
DSC0163~01.jpg (536Кб, 2436x1685)
2436x1685
Анон, напомни как жрат эту штуку.
Задача минимум - улучшить сон
Аноним 07/04/17 Птн 02:11:30 8595354
>>248
Хуй, значит заснул.. если ОС ишся.. значит каждую деталь обдумываешь.. выкидывает\нет дело опыта, но придумать что-то анриал, тоесть если ты в ОС думаешь.. альтернативный мир.. то построится то, что ты всю жизнь этим видел, но не что-то новое.. поэтому и говорят имейте планы ОСов, чтоб знали что хотите увидеть, нового не будет.. говорю как тип который не раз был в ОС, и каждый раз возникает мысль.. ну я в ОС, че теперь.. ок местность, но только та которую могу представить, ок девуля.. но только так, которую могу представить
@ннушка 07/04/17 Птн 02:22:23 8596355
Кушаю флуоксетин в день до 60мг не помню снов, изредка запоминаю конец сна. Осы улетели в далеком декабре 2015 года, до этого практиковала часто. Спасите шо делать осы на мёд не летят
@ннушка 07/04/17 Птн 02:23:01 8597356
Кушаю флуоксетин в день до 60мг не помню снов, изредка запоминаю конец сна. Осы улетели в далеком декабре 2015 года, до этого практиковала часто. Спасите шо делать осы на мёд не летят
@ннушка 07/04/17 Птн 02:23:27 8598357
Кушаю флуоксетин в день до 60мг не помню снов, изредка запоминаю конец сна. Осы улетели в далеком декабре 2015 года, до этого практиковала часто. Спасите шо делать осы на мёд не летят
Аноним 07/04/17 Птн 02:27:52 8599358
>>40 (OP)
Посоны, самая тема всегда работает.. юзайте лестницу (читайте тульпы) и график такой чтоб вы 100% проснулись в раене 4-5 утра выспавшиеся.. это всегда работает.. вы проснулись в 4.. выспались..сппать нафиг не хочется.. но вы лежите.. практируете лестницу.. и засыпаете, но не глубоко.. сознание здраво.. оно работает.. подхватывает лестницу и вы все хаваете... и очень стабильный ОС.. крайне рекомендую.. последний месяц забит ОСами по методе.. в посленюю ночь было штук 3 только то что помню.. конечно препы хочу попробовать.. но ведите дневники и просыпайтесь в трансе не сном не духом в 5 утра.. это ранс.. ему добить лестницу и все будет
Анечк@ 07/04/17 Птн 02:33:04 8600359
Привет, осы перестали посещать мой улей с декабря 2к15, до этого практиковала стабильно. Был опыт паралича, от которого, избавиться мне помог некий анон. С.п. Собстно случался 9/10 раз , но в ос или хотяб до вибраций не доходило. Крч нужно что б кто-то кто с флуоксетином совмещал практики. я ничего не запоминаю с ним,изредка концовку сна, не больше. И "куски" этих снов как повседневные типо, пью воду или смотрю на солнце нуитд
Анечк@ 07/04/17 Птн 02:34:19 8601360
Блять я наспамила
Аноним 07/04/17 Птн 02:47:02 8603361
>>8600
Просыпайся в 5утра, лови момент когда твой мозг и выспался и нет, начинай нагружать фантазиями и всякими чеками, посмотреть на руки, талисман.. ты уснешь но не глубоко и эти фишки всплывут
Аноним 21/04/17 Птн 07:07:41 8753362
>>8579
РАССАСЫВАТЬ
Аноним 21/04/17 Птн 07:12:27 8754363
>>8579
никчемыши, когда же вы инструкции читать начнете?
Аноним 21/04/17 Птн 11:13:45 8755364
1121.jpg (5Кб, 251x201)
251x201
Аноним 21/04/17 Птн 14:09:34 8756365
Кароче, онейроны!

Несколько недель не мог толком запомнить ни одного сна.Решил внось вкатиться в ведениеДнейвника Сновидений и всё такое.Читал ваш тред намедни.Вчера в течении дня сожрал 8 таблов пирацетама по 200 мг и ~25 таблов глицина обычного по 100 мг, а пере засыпанием - 2 табла пикамилона и табл фенибута.Завёл будильник на через 3 часа после засыпания.Проснулся среди ночи по будильнику - ничего непомню снов не было, ну сходил поссцал, покурил, допил полкуржки остывшего с вечера чая и лёг обратно.

И тут поперло...

В первой части был какой-то хичкоковский фильм-триллер.Т.е. был сон с сюжетом как в триллере и хичковоской атмосферой, но пока он длился я не воспринимал его как фильм, а был так сказать расстворён среди персонажей, когда попеременно воспринимаешь сюжет глазами то одного, то другого персонажа.Но страха или какого-то другого дискомфорта от происходящего "на экране" у меня совсем не было. Действие происходило в каком-то большом особоняке или небольшом отеле этажа 3-4.Помню там был лифт, какие иногда показывают в омериканских фильмах - такой медленно-степенно едщуий, из деревянных панелек с зазорами-окнами, типа стены его ввиде крупной решетки, образованой досочками-панелями. Периодический "показывалм" сцену, как во время движения косая тень от эти решеток падает на пол и стены, а сквозь сами решетки и сквозь жалю на окнах светят багровые лучи заходящего солнца.Вот в частности эти сцены и вызвали ощущение "хичкоковщины" такое-то нагнетание саспенса.По ходу сюжета всех обитателей здания выпиливал Неизвестный одного за другим, а они параноили и срали кирпичами от беспоможности.Помню, как всё началось с того, что собаку хохяев захуярили в небольшой комнатке типа кладовой, гдето 2х3 метра, где стояла доска для глажки белья.Собаку вроде придушили шнуром от утюга, а потом положили на эту самую доску для глажки( или бросили на пол, а сверху бросили перевернутую вверх тормашками доску, точно не помню).И вот весь "фильм" жильцы срут кирпичами и неспешно умирают, лифт ездит вверх-вниз, косые лучи заходящего солнца падают на стены...Общая атмосфера ещё вызвала ассоциации с фильмой "Мыс Страха", видать сон навеян в т.ч. воспоминаниями и об этой фильме. Вообщем в конце Незнакомец выпили всех и безнаказанно уехал по своим делам на лифте в лучах заката, и стало понятно что это всё был фильм.

Потом интермедия в жанре (недо)ложного пробуждения. С
Сижу я такой то ли за компом, то ли за письменным столом перед Дневником Сновидения и сокрушаюсь.Мол, ну ёбана, стока фармы вчера скушал и всё напрасно, ждал сновидений, а вместо этого весь сон в какой-то фильм профтыкал.И тут до меня доходит - Ба! так ведь это же и был сон!Да ещё какой!

Действие второе:

Я, мой альфоватый кореш, назовём его Ваня, и какая-то тян в гостях у чувака, с которым я вместе учился до 7 класса, назовём его Серёжа.(ИРЛ Ваня и Серёжа друг друга не знают и вряд ли когда-то даже пересекались.)Перед этим мы все были на каком-то общественно-культурном мероприятии типа презентации чего-то там или детского утренника, но это я толком не запомнил.Итак, мы в гостях у Серёжи, всё действо - какой-то омский микс из советского мульта про поход Винни-Пуха и Пятачка в Гости к Кролику( Серёжа ИРЛ действительно внешностью и повадками напоминал того Кролика, по крайней мере в том возрасте, когда я его знал) и телепедерачей Сраный Ужин.
Сидим мы такие за столом, а по Серёже видно, что я и Ваня ему неприятны ваще и он бы хотел лампово поужинать наедине с тян.Ване о ссыт в открытую демонстрировать свою неприязнь, а мне так намекает, ты типа чувак здесь лишний.Приносит такой большую кастрюлю и накладывает из неё первое блюдо - какое-то хрючево типа мясной запеканки или жаркого.Себе, тянке и Ване по две поварешки хуйнул, а мне так - пук, комочек с гулькин нос, с чайную ложку.Я такой типа непонил прикола, а он такой - больше не заслужил, тебе вообще здесь не место.Мы тут с Ваней оба, ты сука не охуел гостей обижать, у тебя щас ту стол опракинется и всё хрючево на стенах будет, да и сам костей не соберёшь, пидр.а тянка такая снчала нам Ой, мальчики, не кипятитесь, и такая на Серёжу - ой, Серёжа, ну так себя с гостями не ведут, ты же воспитанный мальчик, веди себя подобающе.Серёжа то ли перед нами зассал, то ли пере тянкой устыдился, но как-то отмазался, что это был такой психологический кулинарный приём, типа что бы нямка казалась вкуснее, а так он ничего плохого не имеет против кого-то из присутствующих, и докладывает мне полную порцию.А потом говорит, что ужин вообще особенный и нас ещё ждут приятные сюрпризы, он типа долго старался и готовился.
Дальше атмосфера потеплела и стала дружеской, все четверо стали кушать нямку и непринужденно лампово болтать.Серёжа подавал блюда одно за другим и все они были какими-то изысканными и заковыристыми.ту я обратил внимание, что вся последовательность блюд фигурировала в каком-то меметичном фильме, типа там каждая часть-глава сюжета была привязана к тому или иному блюду, а весь фильм типа символически складывался в такой банкет-пир.Я говорю Ване, прикинь, так это же как в том фильме, мы ещё с тобой его смотрели.Ваня такой,да ну? Внатуре говорю, у тебя на хате его смотрели, в тот день на улице ещё жара была дикая - и конкретно вспоминаю "тот день" и "ту жару" и процесс просмотра фильма вместе с Ваней и весь сюжет фильма подробно.Ваня такой ну хуй знает - и тут Серёжа приносит новое блюда и Ваня такой - . а точна ведь, теперь и до меня допёрло! И мы такие говорим Серёже, экий ты хитрюга-затейник, какую знатную приколюху придумал, ну молодца чувак! И ждём финальное блюдо, знаем, оно должно быть вообще менгаохуенным. И так с этим ожиданием я и проснулся.

Весь сон в двух действиях уместился в промежуток с 5 до 8 часов утра.

Со всей вчерашней фармы до сих пор чуток стимит и мажет
такие дела.
Аноним 21/04/17 Птн 21:34:33 8765366
>>8603
Не нихуя не выходит чот
Аноним 29/04/17 Суб 11:49:57 8889367
Зашел в тред, а вы какой-то хуйней страдаете. Ноотропы вообще хуй что-то сделают т.к. научной инфы мало. Тут надо некоторые травы ебашить, вроде калеи закатичечи или шалфея предсказателя. Они говорят мощные онейрогены, которые с достаточно высокой вероятностью вызовут ОС.
Аноним 29/04/17 Суб 15:11:14 8894368
>>8889
эти травы припарка мертвому чуть более чем полностью
Аноним 29/04/17 Суб 17:24:33 8902369
>>8894
Схуя ли дружище?
Аноним 30/04/17 Вск 15:08:53 8912370
>>8902
калея и корень сновидений - просто распиаренная хрень
Аноним 07/05/17 Вск 13:49:22 9013371
>>8603
Чот не работает
Аноним 08/05/17 Пнд 07:12:05 9024372
>>8889
Ещё пишут калею курить можно, пробовал кто?
Аноним 14/05/17 Вск 22:38:09 9108373
Принимал лив.52 и заметил, что утром, после того как выпью 2 таблетки, сны очень яркие. Осознанностью у меня конечно не пахнет, но эффект точно от таблеток, проверял несколько раз. С вечера тоже есть эффект, но более "размазанный" во времени.
Все компоненты растительные, хотел разобрать и понять от чего такой эффект но забил.
Аноним 15/05/17 Пнд 01:21:57 9110374
>>9108
> Принимал лив.52
Щито это?
Аноним 15/05/17 Пнд 09:29:41 9113375
liv52dstablete-[...].jpg (35Кб, 500x500)
500x500
Аноним 15/05/17 Пнд 09:46:34 9114376
>>9113
Так это БАД или ПАВ? Рецепт нужен? у меня инет плохой и гуглится не хочет
Аноним 15/05/17 Пнд 09:51:02 9115377
>>9114
БАД, рецепт не нужен. Для профилактики можно попить, для печени норм.
Аноним 07/06/17 Срд 20:02:32 9376378
>>40 (OP)
Пикамилон помогает запоминать сны и делает их ярче но не помогает осознаться
Аноним 08/06/17 Чтв 01:03:53 9379379
>>6226
Вот галантамин реально работает. Только проблема в том, что он в России рецептурный, либо заказывать из-за границы и ждать по полмесяца, либо ходить по аптекам и придумывать отмазы, почему рецепта нет.
Мне в мои 23, благо выгляжу на 16, когда бритый, пришлось придумывать историю про больную бабушку и давить на жалость, что я уже не успею вернуться, заходя прям перед закрытием. Едва продали, пиздос
Аноним 09/06/17 Птн 14:55:55 9392380
>>9379
Бля как он работает то? Жрал и одну таблетку, и две, и даже блядь три таблетки, с промежутками в пять дней каждый раз чтобы толер сбить. НИХУЯ не было. Что не так? Алсо продали без рецепта, спросили есть рецепт нету? Посмотрели грозно оценили, я сказал что не для себя беру мне и продали
Аноним 09/06/17 Птн 15:35:31 9393381
>>9392
А ты когда жрал, нужно же в ночи. Смотри, краткая инструкция. Спишь часов 5-6, встаешь, ссышь, жрешь его и ложишься спать с намерением выйти.
Я его жру с битартатом холина, но и без него работает, просто берет и из тела вытаскивает чуть ли не насильно. А если и не выкидывает, то сны очень четкие и осознаться в них не проблема, из 10 приемов только 2-3 зафейлились, один раз не смог заснуть, и 2 раза намерение слабое было.

Алсо, может ты куришь много? Никотин влияет на толер очень сильно.
Аноним 09/06/17 Птн 20:08:48 9397382
>>9393
Вообще не курю. А холин сам препарат как называется? Никак в аптеках не могу найти, вроде есть с наборами витаминов всяких но его по объему мало там. Просто Битарат Холина не продается сам по себе у нас. Инструкции знаю, алсо знаю очень хорошо потому что про осы начал думать когда мне было 10 лет блядь. С тех пор нихуя не выходит. Это такое хуёвое чувство когда ты как будто всё в жизни перепробовал чтобы суметь в осы и это всё не сработало на тебе. У меня ещё проблема я когда встаю через 5 часов то заснуть редко могу. Намерение выйти уже заебался за эти годы формулировать блядь, как же завидую людям иногда
Аноним 10/06/17 Суб 03:24:38 9399383
>>9397
У меня тоже не то чтобы хорошо с ОС, либо галантамин либо очень быстро вылетаю да и с галантамином не то чтобы долго
Холин заказывал здесь, ехало примерно дней 10 в ДС, там же взял 5-НТР.
https://peptid-premium.ru/choline-bitartrate/

Алсо, у меня есть одна единственная практика, которая срабатывает всегда - и это, как ни странно, рука. Только срабатывает она через недели 2. Если я просто 2 недели на полном серьезе каждые полчаса-час смотрю на руку и проверяю реальность, главное именно серьезно это делать каждый раз, то через некоторое время это срабатывает.
Единственно что, очень сложно это делать прям на постоянной основе, каждый день раз по 20-30, тогда срабатывает.
Аноним 10/06/17 Суб 13:42:21 9400384
>>9392
да местные аноны готовы всирать тысячи бабла на фарм, потому что непрямые у них каким то чудесным образом не работают (просто не правильно делают)
Аноним 11/06/17 Вск 21:03:54 9408385
>>9399
Спасибо за совет и определённую мотивацию, всё таки в моём случае так и было примерно, когда делал много раз реалитичек то осознавался пару раз через какое то время но не надолго. Вот и вчера тоже, снился сон о том как я проверяю сплю я или нет, может быть шанс всё таки есть. Сайт схоронил.
>>9400
А правильно это как именно? Ну ок, займусь этим теперь настолько целенаправленно насколько хватит мочи, забело уже сил нет, пытаться в ОСы и не уметь в них спустя столько лет. Просто говорю же, когда делал попытки непрямых мне в большинстве случаев приходилось потом день так и проводить поспав 5 часов, уснуть редко выходило. Но в целом мне кажется это я просто мало над собой работал.
Аноним 05/07/17 Срд 09:22:56 9633386
Где можно экстракт калеи заказать?
Аноним 12/07/17 Срд 14:00:58 9715387
>>9400
>непрямые у них каким то чудесным образом не работают (просто не правильно делают)
Даже если и работают, это имитация ОС. 1-2 минуты, потом выкидывает. Нам такой хоккей не нужен, как говорится.
Аноним 12/07/17 Срд 14:02:16 9716388
>>9715
знакомый стиль детектед. А не имитация ОС что?
Аноним 12/07/17 Срд 22:49:28 9721389
Аноним 13/07/17 Чтв 14:45:36 9735390
>>9716
> А не имитация ОС что?
А не имитация это как у автора известной книжки про таблэтки для ОС, по 1,5-2 часа 3 раза в неделю. Вот это тру, считай, как жить туда переехать.
Аноним 13/07/17 Чтв 17:15:03 9738391
>>9735
лол, всрать дохуя денег на фарм и не знать что фбс ограничен 15 минутами
Аноним 13/07/17 Чтв 17:15:59 9739392
>>9735
пиздабол уровня астралопитеков
Аноним 13/07/17 Чтв 18:04:41 9746393
>>9721
>ua
А где-нибудь еще?
Аноним 14/07/17 Птн 16:52:41 9758394
>>9738
>всрать дохуя денег на фарм
Ну, 500р за 14 колес по 4мг не такие уж серьезные капиталы, у курящих в неделю на табак больше уходит, а их миллионы и мало кто жалуется. Медицинские факты в том, что ОС во-первых, это измененное состояние сознания, т.е. изначально не норма и при их появлении все очень быстро возвращается на круги своя (сон либо бодрствование), во-вторых, ОС зависит от уровня ацетилхолина в коре и древесине мозга, а т.к. метаболические процессы могут весьма вариировать от одного человека к другому, будет и разница в способности к ОСам, кто-то не напрягаясь каждый день летает, а кто-то не добивается нихуя.
Аноним 14/07/17 Птн 17:55:54 9761395
>>9758
утешают себя сказочкой про ацетилхолин
Аноним 14/07/17 Птн 17:58:36 9762396
>>9761
Что не сказочка по-твоему?
Аноним 16/08/17 Срд 07:44:14 10091397
>>46
Жрал глицин по 5, 10, 15, 20. Нихуя. Эффекта 0. Жрал перед сном, во сне, после сна, вводил внутривенно. Вообщем все попробовал. Говно ваш глицин
Аноним 16/08/17 Срд 12:02:24 10094398
>>10091
ясен хуй, он не попадает в кровь НИКАК :3
Аноним 21/08/17 Пнд 17:02:02 10130399
Ничего не говорю об эффективности глицина, но меня заебал беспруфный пиздабол, срущий в треде, что тот у него куда-то не поступает и не усваивается.
https://youtu.be/gBONLlg0y2U
Аноним 21/08/17 Пнд 17:24:03 10131400
>>10130
ютуб как пруф, мммм
На вас плацебщиков расстрельного списка препаратов не хватает
Аноним 21/08/17 Пнд 18:03:14 10133401
>>10131
> плацеба, плацеба, плацебаа!!
Новое слово выучил и повторяешь весь тред? Еще раз, хочешь что-то заявить — заявляй с пруфами.
Аноним 21/08/17 Пнд 18:28:52 10134402
>>10133
до этого, выше, лично я ни разу это слово не употреблял.
пруф я уже указал: по "расстрельному списку препаратов" гуглится несколько ресурсов про фуфломицины и шарлатанов от медицины
Аноним 21/08/17 Пнд 18:53:58 10135403
>>10134
Ясно, пруфов по плацебо и неусваиваемости как не было так и не будет.
Аноним 24/08/17 Чтв 15:08:16 10150404
Чо жрать? Мне бы подешевле чего-нить, да чтоб не плацебослышится взрыв пукановэффективно было
Аноним 24/08/17 Чтв 15:58:00 10151405
Аноним 03/10/17 Втр 19:50:14 10417406
bump
Аноним 05/12/17 Втр 23:25:57 10954407
бамп!
Аноним 15/12/17 Птн 17:06:02 11064408
Кто-нибудь пробовал Анданте? Купить без рецепта даже в интернет-аптеке невозможно?
Анон 26/12/17 Втр 03:00:22 11217409
Бамп. Заказал сегодня себе Гинко Билоба в капсулах по 500 мг. И запасаюсь глицинчиком. Посмотрим что получтся...
Аноним 30/12/17 Суб 15:02:57 11319410
>>11217
отпишись, анон. Или заказ не пришел?
Аноним 20/04/18 Птн 08:11:23 12030411
1524201080191.jpeg (23Кб, 1080x1080)
1080x1080
Аноним 21/04/18 Суб 16:53:29 12039412
Если кто заинтересовался действием "#калея закатечичи" (for ctrl+f); тем, оказывает ли она эффект повышения "яркости" снов на ментально здорового, относительно взрослого человека без дефицита нейромедиаторов, то вот моё резюме:
Регулярно заваривал горсть листьев в 250-300мл воды на протяжении месяца. Иногда пил спустя 3ч заварки, иногда спустя 3 дня заварки. Во втором случае получалась болотная жижа. Эффекты? Ну, я поносил целые сутки после выпивона, и эмоции пропадали на 36часов. Это не было состоянием умиротворения, просто не чувствовал эмоций, словно амитриптилина сжевал. Сны же стали тускнее, их труднее вспоминать, да и представляют они из себя одни изощренные кошмары; а сны подобного рода мне не свойственны.

23года. Не пью, не курю, не долблю.
Аноним 21/04/18 Суб 22:03:45 12043413
>>12039
Ещё пил что нибудь? Может галантамин или другие вещества которые здесь советуют?
Аноним 21/04/18 Суб 22:24:01 12049414
>>12043
Вот мой пост >>12046

Как итог: галантамин не годится для повышения яркости сновидений, если тебе не доставляют лютые кошмары конечно. Выпить более чем 4мг и тут же лечь спать я не рискну. Сейчас пью редко поутру, просто веря в его ноотропные свойства (я зря купил чтоле!).
Аноним 21/04/18 Суб 23:25:21 12053415
15026610693530.jpg (73Кб, 500x240)
500x240
>>12049
Да я читал уже пост твой
тот тред мой
а ты активный, много пишешь в ld
Аноним 22/04/18 Вск 10:12:46 12058416
Dream.mp4 (1487Кб, 1280x720, 00:00:19)
1280x720
>>12053
Всего три поста. Теперь четыре.
Аноним 19/07/18 Чтв 01:14:31 12699417
>>395
Ебать ты долбаеб братишка, жить в США и употреблять какую то аптечную хуйню место серьезных вещей когда они блять прямо на углу продаются. Земня тебе пухом

США-наркокун
Аноним 22/07/18 Вск 12:35:51 12737418
>>12699
Расскажи про жисть там.
Аноним 23/08/18 Чтв 20:29:24 13058419
Что-за хуйня из под коня у вас здесь? Где нейробиология? Где обсуждение корреляций с подтипами рецепторов? Сплошная плацебо-поебень. Хотя бы агомелатин предложили (на меня он кстати не действует).
Аноним 24/08/18 Птн 16:34:47 13066420
>>13058
Из личного опыта могу сказать, что на сновидения влияют львиные дозы никотина. Например пластырь >>78 лепил и видел очень яркие и длинные сновидения. Так же, на момент использования пластыря, улучшилась запоминаемость снов.
Действует не только пластырь, но и сигареты. Иногда с друзьями на пиво собираемся. Так-то днем сигарет мало выкуриваю, но как пива выпью - начинаю курить одну за другой. Пачка за вечер улетает. Сны так же становятся яркими, длительными и запоминающимися.
Вероятно это связано с действием никотина на н-ацетилхолиновые рецепторы. Н-ацетилхолиновые рецепторы играют не последнюю роль в запоминании информации. Дисфункция этих рецепторов приводит к Болезни Альцгеймера, первый симптом которой - расстройство кратковременной памяти.
Также есть мнение, что во время сна, шишковидное тело (эпифиз, пинеальная железа, третий глаз) вырабатывает эндогенный диметилтриптамин (ДМТ). И есть мнение, что именно ДМТ и вызывает сновидения. Можно попробовать употребить ингибиторов моноаминоксидазы (банально отвар зверобоя неделю попить), что приведет к накоплению индольных алкалоидов в организме.
Короч, если по хардкору. Эндогенные триптамины вызывает сновидения. Холинолитики способ запоминанию сновидений (грубо говоря, прокладывают мостик между памятью в измененном состоянии сознания и памятью в нормальном состоянии сознания).
Ну и таки Калею начал выращивать >>12670 (OP) . Если ростки не угондошу - будет подробный отчет после употребления.

Вся эта аптечная хуета, ноотропы, глицин и прочие таблетки-плацебо - детский садик.

мимо-проходил
Аноним 28/08/18 Втр 13:44:12 13143421
>>13066
Во времена, когда я работал сутками, налепил себе четвертинку пластыря перед сном (разумеется, этим предисловием я подразумеваю то, что до этого не спал сутки). Проснулся спустя два часа в холодном поту, и еще часа три пробыл в состоянии "ща блевану". Упомяну, у меня сильная фобия рвоты.
Но, воспринимайте это просто как кулстори. Рекомендую попробовать на своей шкуре, мухахах!

Про калею расписано на несколько постов выше. Не трать на этот кал, распиаренный малолетними мамиными интернет-торгашами, время. Даже самый крепкий отвар ни черта не даст, окромя поноса и успокоения на сутки. Все вещества, вызывающие хоть малейшие визуальные образы (да хоть во сне), скот мгновенно приравнивает к наркотикам и запрещает с ними взаимодействовать остальным 99% населения.
Аноним 28/08/18 Втр 16:08:58 13156422
>>13143
Охуительная история, братишка
Аноним 17/09/18 Пнд 19:00:22 13325423
Аноним 02/10/18 Втр 17:29:03 13406424
Ребята, посоветуйте нормальные таблетки для сна/бодрствования/учебы, пожалуйста.
Аноним 03/10/18 Срд 09:18:37 13408425
Сегодня были неожиданные ОС. Я темой давно не занимался и не практиковал. Но тут для спорта взял себе 5-htp, пью 4ый день. Вчера утром выпил 100 и перед сном ещё 100 плюс таблетку глицина форте. При этом про ОС не думал вообще. За ночь 3 раза осознался легко, плюс один раз вышел после засыпания под утро. Во сне осознавался через циферблат часов, на котором менялись цифры и надписи на рекламе. Не ожидал такого эффекта. Плюс в целом сны стали намного ярче и больше запоминаются. Советую.
Аноним 10/10/18 Срд 20:53:43 13441426
>>13408
> 5-HTP оказывает положительное влияние на длину и качество сна. Улучшение качества сна связано с увеличением уровня серотонина и подавлением REM (быстрой фазой сна), что способствует более глубокому и спокойному сну.
Либо ты врешь, либо википедия. Хотя там как раз стоит статус, что источник не указан
По логике вообще наоборот должно быть.
Аноним 11/10/18 Чтв 15:46:53 13443427
>>11319
Похоже, что он ласты склеил или сошел с ума.
Аноним 14/10/18 Вск 06:36:35 13451428
Пил фенибут 5 дней не было даже обычных снов, зато хорошо засыпал и просыпался, вчера перестал пить и сразу же приснился сон где я застрелил свою собаку и вроде бы почти разделился на пробуждении. Таблетки бтв покупал от тревоги но что-то не особо помогли.
Аноним 02/11/18 Птн 03:17:24 13559429
>>401
Нахуй он нужон? Купил в августе 50гр за 2 000 деревянных. Эффект или никакой, то есть вообще темнота или так, немного сюжет какой-то слабенький появится один раз и то под утро. Плюс к нему ещё нужно ограничить себя в хрючеве: мясо и прочие тяжести. Ещё после него какой-то туман в голове, сонливость некоторое время.

Уж лучше кефира въеби, стакан, перед сном. Только недавно понял, что в сосничестве сны были яркие и насыщенные из-за этого.
Аноним 02/11/18 Птн 15:22:13 13560430
>>13408
>Во сне осознавался через циферблат часов
Бля, это дерьмо, ты случайно туда посмотрел просто.
Петухов Куколд 04/11/18 Вск 01:59:01 13569431
Писец на хера вам пирецетам и глицин? работает только фенибут, но он вроде как бодрит, ну да быстрее думаешь. Но причём тут сон?

Короче попробуйте заблокировать холино рецепторы, спите 3 часа жрёте яйца варёные, засыпаете и снова через 3 просыпаетесь и тут уже попробуйте вначале прямые потом цикл не прямых.

Я не могу так сделать, потому что я не усну через 3 часа. Так же курсом, нужно 2 часа гулять на солнце минимум, утром хавайте бутер с икрой минтая или трески, смотрите что бы икра была твёрдой а не жидкой как говно.

Она дешевая, там омега 3 к ночи она метаболизируется и будет мозг создавать связи дополнительные, лучше запоминаемость. А гулянка днём нужна, что бы сон первых 6 часов перекрыл фазу глубокого сна.
Аноним 18/11/18 Вск 19:21:11 13691432
Что скажете про DMAE?

Вычитал тут такое:

Побочный эффект и противопоказания
Поскольку ДМАЭ - вещество природного происхождения и присутствует в некоторых продуктах питания и в организме, то и побочный эффект возможен лишь в случае сильной передозировки. Головная боль, бессонница, желудочно-кишечное расстройство, и чрезмерно яркие сны являются распространенным явлением.

В некоторых источниках яркие сновидения представляются не только как плюсы, но и как пруфы того, что это вещество положительно влияет на память. Мол даже сны запоминаешь лучше.

Так вот, влияет ли положительно этот препарат на запоминание сновидений, если жрать его не в конских дозах, а в рекомендованных по 750 мг в сутки? Просто где-то пишут, что этот эффект это побочка, где-то что одна из ключевых функций препарата.
Аноним 27/11/18 Втр 10:38:19 13733433
>>13691
>Что скажете про DMAE?

Как тригер для вхождения в ОС не работает(у меня). Но он вроде повышает осознанность и уровень ацетилхолина понемногу в долгосрочной перспективе. Я принимаю пока только для этого сны и правда стали ярче и осознанности ИРЛ стало больше https://www.youtube.com/watch?v=_wXJOGNZPmk
Аноним 27/11/18 Втр 13:55:13 13741434
>>13733
Начал курс по 750 мг. Уже неделя прошла, но что-то эффекта не чувствую. Где-то пишут, что нужно по 800 мг и не более месяца, где-то допускают по 1200 и до двух месяцев приема.
Пропью месяц по 750, если эффекта не будет, через месяц отдыха попробую еще раз по 1000. Хотя сейчас наверное еще рано говорить о эффекте, всего таки неделя прошла.
Аноним 29/11/18 Чтв 17:23:45 13759435
>>13741
Я пил таким курсом по 750 https://youtu.be/mE-NNndrZ8M?t=498

Сейчас сделал перерыв на 2 месяца и потом повторю добавив еще одну таблетку ночью перед фазой быстрого сна, то есть выйдет 1000мг. Ну и конечно это всё дело я совмещаю с медитациями.
Аноним 15/12/18 Суб 00:25:08 14393436
Не знаю насчёт таблеток, но после того как я съел 10г мухоморов и
лёг спать, то под утро мне приснилось 5 осознанных снов, при этом я никогда не практиковал ОС и перед сном о них не думал.
Аноним 16/12/18 Вск 08:48:33 14402437
>>13741
Продолжаю прием. Но употребляю я его как полный дегенерат. Не соблюдаю режим питания, не соблюдаю режим сна могу днем спать завалиться, могу спать по 4 часа в сутки. Могу забыть выпить днем таблетки и получается что утром схавал 250мг, а перед сном въебал 500.
Надо что-то делать с дисциплиной.

Но даже при настолько уебанской схеме приема эффект появился. Последнюю неделю сны снятся каждый день. Не сказать, что они ярче или лучше запоминаются, но в целом увеличилось количество снов. Вот даже прикорнул утром в лоховозе на работу 20 минут - увидел сон. Это даже не сон, а какая-то полудрема с элементами сна.
Аноним 17/12/18 Пнд 18:57:04 14422438
Чё там с глицином? Может ли передозировка от него быть и чем грозит?
Аноним 05/01/19 Суб 11:06:18 14559439
>>14402
Закончил курс по 750мг в день. Субьективно, эффект есть. Появляется где-то к концу второй недели приема, чтобы можно было сказать, что это именно от ДМАЭ, а не просто совпадение. Уже почти неделю как не упарываю, а сны все еще снятся каждый день.
Но что-то я как-то недоволен эффектом. Ожидал лучшего запоминания снов и их яркости, а получил только увеличение их количества, хотя и это тоже не плохо. Может быть я слишком много ожидал и маняфантазировал, а может быть из-за распиздяйства.
Нужно попробовать еще раз, только на этот раз отнестись ответсвенно, соблюдать режим сна и питания. Увеличить дозняк до 1000мг и, возможно, комбинировать с другими добавками по рекомендациям.
Попущусь месяцок и в феврале еще раз курсану.
Аноним 08/01/19 Втр 06:02:31 14574440