Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 72 7 24
Решено. Опровергнуто. Аноним 09/07/17 Вск 17:09:51 21605 1
ванцель.png 41Кб, 200x261
200x261
Сап, матач. Аноном на коленке абсолютно корректно, просто, точно и изящно решена "неразрешимая" задача на построение трисекции угла, а заодно не менее корректно и точно опровергнута теорема Гаусса-Ванцеля о построении многоугольников. Но анон не математик и не знает, куда с этим идти и можно ли вообще с этого поиметь хоть какой то профит. Подскажите уж.
Аноним 09/07/17 Вск 17:12:02 21606 2
>>21605 (OP)
> куда с этим идти
В Кащенко
Аноним 09/07/17 Вск 17:15:51 21608 3
>>21606
примерно такого ответа я и ожидал. но решение абсолютно точное и корректное, вот прям комар носа не подточит базарю. так что чисто гипотетически, если хотя бы просто представить, что анон это сделал, что ему с этим можно делать дальше?
Аноним 09/07/17 Вск 17:23:44 21609 4
>>21605 (OP)
Ну, касательно теоремы, опровергнута часть, добавленная Ванцелем. Построения самого Гаусса то, как раз, верны и справедливы.
Аноним 09/07/17 Вск 17:24:34 21610 5
>>21605 (OP)
Пости здесь со сканом паспорта
Аноним 09/07/17 Вск 17:29:24 21611 6
>>21610
тред утонет же однажды, пруф авторства исчезнет.
Аноним 09/07/17 Вск 17:30:23 21612 7
может журнал какой есть. для публикации.
Аноним 09/07/17 Вск 17:32:16 21614 8
09/07/17 Вск 17:35:40 21615 9
>>21605 (OP)
>анон не математик
>точно и изящно решена
>анон не математик
>не знает, куда с этим идти
Ну тут несколько вариантов: нахуй, впизду, на бутылку, в жопу, в кащенко, выбирай с умом.
Аноним 09/07/17 Вск 17:37:48 21616 10
>>21612
В нормальный тебя не возьмут, в других никто не прочтёт.
Аноним 09/07/17 Вск 17:38:17 21617 11
>>21614
а и верно. сейчас скомпаную материал, сделаю ксерокопию паспорта и выложу тут.
Аноним 09/07/17 Вск 17:38:46 21618 12
>>21616
ну может тут кто нибудь заметит тогда. мало ли. ща выложу.
Аноним 09/07/17 Вск 17:39:18 21619 13
>>21617
тьфу. скан сделаю, конечно же.
09/07/17 Вск 17:48:23 21620 14
>>21619
cерьезно, набирай в LaTeX
Аноним 09/07/17 Вск 18:07:19 21621 15
Я тебе что, Конфуций - в вёрстке разбираться? Нахуярил в paint.net наспех, суть то ясна все равно будет.
09/07/17 Вск 18:09:23 21622 16
>>21621
>Нахуярил в paint.net наспех
>абсолютно корректно, просто, точно и изящно решена
Тогда всё таки проследуйте нахуй.
Аноним 09/07/17 Вск 18:12:03 21623 17
>>21622
бля, какая разница где чертить?
Аноним 09/07/17 Вск 18:16:23 21624 18
Безымянный1.png 15Кб, 800x600
800x600
Безымянный3.png 63Кб, 600x605
600x605
CCI09072017.jpg 322Кб, 1573x1568
1573x1568
Кароче. Сначала Гаусс-Ванцель. Согласно теореме, правильный n-угольник возможно построить с помощью циркуля и линейки без делений тогда и ТОЛЬКО тогда, когда n=2k p 1p 2 *.....p i, где p i -различные числа Ферма. Что простейшим образом опровергается. Есть метод, который позволяет с помощью циркуля и линейки без делений строить правильные многоугольники с абсолютно ЛЮБЫМ числом сторон. Рассмотрим его на примере правильного девятиугольника.

1. Проводим прямую, и с помощью циркуля откладываем на ней девять равных отрезков.
2. Взяв сумму всех отрезков как радиус, строим окружность.
3. Проводим из точки пересечения хорду, равную радиусу, аналогично состоящую из девяти равных отрезков.
4. Через общую точку шестого и седьмого отрезка на хорде проводим из центра окружности прямую. Также достроим третью сторону равностороннего треугольника из двух радиусов и равной им хорды. Получится, что угол в 60 градусов при центре окружности разделяется прямой на углы в 20 и 40 градусов соответственно.
5. Понятно, что в сущности, задача по построению многоугольника сводится к построению соответствующего угла, который мы уже получили за счет хорды, разделенной на равное количеству сторон искомого многоугольника одинаковых отрезков. Далее, соединив точку пересечения последней проведенной прямой и окружности с дальней вершиной равностороннего треугольника, то есть построив новый треугольник с одним сорокоградусным углом, мы получим сторону искомого многоугольника, откладывая которую внутри окружности, построим этот самый многоугольник.

По этой схеме можно строить без ограничений любые правильные многоугольники, каждый раз проводя таким образом линию из центра через общую точку шестого и седьмого отрезков и аналогично строя хорды. Все дело — в количестве откладываемых мерок. Строятся абсолютно любые многоугольники. метод имеет чуть отличающийся алгоритм для построения правильного пятиугольника: в этом случае нужно получить угол в 72 градуса. Необходимо построить аналогичный радиус и хорду, разделенные на 5 равных отрезков. Это, согласно алгоритму, позволит нам получить пять углов по 12 градусов внутри угла в 60 градусов. Далее один из таких углов нужно добавить к углу в 60 градусов, чтобы получить искомый угол в 72 градуса. Пикча кривовата, но достаточно ясно всё отражает. Прошу критики, если есть признаки кащенизма) скан паспорта тоже тут.
09/07/17 Вск 18:20:21 21625 19
>>21624
>на ней девять равных отрезков
и как ты равные отрезки отложишь?
Аноним 09/07/17 Вск 18:22:25 21626 20
Трисекция. Задача проста - с помощью циркуля и линейки без делений разделить заданный угол на три равных.


1) С помощью циркуля отметить на лучах угла равные отрезки и соединить их концы. Построить перпендикуляр к получившемуся отрезку, опущенный из вершины угла, используя точки пересечений равных окружностей с центрами в его концах.
2)Отложить от концов отрезка и построить еще два отрезка, равных первоначально построенному так, чтобы одни их концы лежали на опущенном из вершины угла перпендикуляре, а другие - совпадали с концами первоначального. Затем провести в образованном равностороннем треугольнике высоты, используя точки пересечений равных окружностей с центрами в его вершинах.
3)Для удобства убрать вспомогательные окружности, использованные для построения перпендикуляров.
4)Построить еще один перпендикуляр к стороне треугольника.
5) Отложить на нем отрезок, равный меньшей части разделенной центром треугольника высоты. Таким образом, проведенная через его конец и центр треугольника прямая будет параллельна одной из его сторон и точкой пересечения разделит другую сторону в соотношении 1/3, так как в этом же общеизвестном соотношении центр равностороннего треугольника делит высоту.
6)Для удобства и наглядности убрать все лишние построения, оставив только первоначально построенный отрезок с точкой, делящей его 1 к 3. Отложив расстояние этой трети, получить вторую точку. Через полученные точки провести прямые из вершины угла.
7) Убрать все прочие построения, оставив только полученные трисектрисы.
8) В случае, если заданный угол не является острым, его следует произвольно поделить, получив острые углы, проделать с каждым описанную выше операцию и путем сложения долей разделенных на три части первоночально строимых отрезков, отмерить трети первоначально строимого отрезка всего заданного угла, затем аналогично проведя через них лучи из его вершины и разделив его таким образом на три равные части.

Тут вообще няшно всё.
Аноним 09/07/17 Вск 18:22:42 21627 21
>>21625
с помощью циркуля, лол.
Аноним 09/07/17 Вск 18:31:26 21628 22
>>21626
ох блять. два раза повторил на чертеже второй этап. сорян, я у мамы рассеянный.
Аноним 09/07/17 Вск 18:46:11 21629 23
>>21628
возьму бумагу, линейку, циркуль и подели своим способом угол в 60 градусов.
Аноним 09/07/17 Вск 18:52:55 21630 24
>>21629
циркуля нет под рукой. всё будет точно так же, как описано выше. если я не вижу какую то проблему - скажи, какую.
Аноним 09/07/17 Вск 19:02:09 21631 25
>>21630
>циркуля нет под рукой
Когда будет, тогда и пиши.
Аноним 09/07/17 Вск 19:11:48 21632 26
>>21631
ты мне объясни что не так? если что то не так. Я точно так же отложу отрезки, построю равносторонний треугольник и прочее. в чем проблема то должна возникнуть по твоему?
Аноним 09/07/17 Вск 19:18:49 21633 27
>>21632
>в чем проблема то должна возникнуть по твоему?
Ну очевидно же, угол не поделится.
Аноним 09/07/17 Вск 19:23:53 21634 28
>>21633
почему не поделится? поэтапно. 1. отмерили равные отрезки на лучах, соединили концы. 2. Построили на этом основании равносторонний треугольник. 3. распилили основание на три равные части. 4. провели через точки "распила" лучи из заданного угла.
что именно должно не получиться?
Аноним 09/07/17 Вск 19:32:14 21635 29
>>21633
если еще и изначально, по условию, знать, что это угол в 60 градусов, то можно вообще обойтись без вспомогательного треугольника, кстати.
Аноним 09/07/17 Вск 19:33:38 21636 30
>>21635
Ну когда циркуль с линейкой будут то милости прошу.
Аноним 09/07/17 Вск 19:37:35 21637 31
>>21636
ну где ж я тебе его в пол десятого возьму? давай сделаем так. ты возьмешь циркуль и все сделаешь сам, продемонстрировав, что именно не выходит. уж если ты не можешь словесно это выразить.
Аноним 09/07/17 Вск 19:38:52 21638 32
>>21637
у меня линейка была последний раз, лет десять назад, тем более это нужно тебе, я то прекрасно осознаю, что трисекция произвольного угла линейкой и циркулем невозможна.
Аноним 09/07/17 Вск 19:42:59 21639 33
>>21638
если осознаешь и понимаешь - сформулируй почему не выйдет. потому что у меня складывается четкое впечатление, что ты просто априорно принимаешь, но ни в коем случае не осознаешь.
Аноним 09/07/17 Вск 19:44:44 21640 34
>>21639
Если в кратце, то это следует из простого факта: Нет такой степени 2, которая бы делилась без остатка на 3. Можешь у Тао в его бложике по этому поводу почитать, вполне доступно объяснено.
Аноним 09/07/17 Вск 19:50:33 21641 35
>>21640
Любопытно) Но я, как видишь, любых алгебраических выражений при решении избежал. Так что объясни мне на каком этапе моего решения и почему у меня не выйдет. Без привязки к числам и степеням. Любой угол. Любые условия. И мой метод. Он же прост, доступен даже школьнику. В нём обязана быть ошибка, не ускользающая от твоего зоркого глаза, если это действительно невозможно. Дай мне её.
Аноним 09/07/17 Вск 19:55:44 21642 36
>>21626
>разделит другую сторону в соотношении 1/3
>Для удобства и наглядности убрать все лишние построения, оставив только первоначально построенный отрезок с точкой, делящей его 1 к 3

1 к двум, конечно же, не к трём. невнимательный я опять.
Аноним 09/07/17 Вск 19:56:20 21643 37
>>21642
впрочем, на чертеже это видно. что именно 1 к 2. да и так понятно.
Аноним 09/07/17 Вск 20:03:19 21645 38
>>21615
Дебил сука, ты нахуя самый годный вариант, нахуй и впизду не написал?
Аноним 09/07/17 Вск 20:05:58 21646 39
>>21641
Тебе же сказали, дебилу, нет такой степени двойки которая делится на 3 нацело.
Аноним 09/07/17 Вск 20:09:30 21647 40
>>21646
задача - построить три угла, а не делить какую то хуйню нацело. мы рассматриваем не Гауссовско-Ванцелевские методы построения, а конкретный, который я описал. ты мне, блять, объясни геометрически, в каком конкретно моменте построения и что не так? Что именно некорректно и почему?
09/07/17 Вск 20:14:00 21648 41
>>21647
запостил бы уже дедам на dxdy
Аноним 09/07/17 Вск 20:34:00 21649 42
Общ.png 108Кб, 3200x2400
3200x2400
Аноним 09/07/17 Вск 20:53:51 21650 43
>>21648
деды меня тоже в кащениты запишут)
Аноним 09/07/17 Вск 20:55:11 21651 44
>>21647
Потому что ты пидор, епта
Тебе же сказали, дебилу, берешь линейку с циркулемм и рисуешь как сказано а потом меряешь транспортиром какой там у тебя получился угол. А потом приходишь сюда чтобы насосаться трансцендентное число хуйцов.
Аноним 09/07/17 Вск 21:01:21 21652 45
>>21651
договорились. завтра куплю циркуль и все построю.
Аноним 09/07/17 Вск 22:06:57 21655 46
что ж, соснул хуйца, выполняя построение в автокадоподобной программе. не понимаю откуда там может быть погрешность, все же идеально в соотношениях, епта.
Аноним 09/07/17 Вск 22:49:10 21656 47
>>21624
>4. Через общую точку шестого и седьмого отрезка на хорде проводим из центра окружности прямую. ... Получится, что угол в 60 градусов при центре окружности разделяется прямой на углы в 20 и 40 градусов соответственно.

Не получится. То что отрезок разделен на равные части, не значит, что углы тоже будут равные.
Аноним 10/07/17 Пнд 01:15:59 21659 48
>>21655
Ну вот, учи алгебру, чтобы не быть баттхертом.
Аноним 11/07/17 Втр 05:27:34 21698 49
>>21655
Эти программы пишутся "учеными", которые расчитывают например что трисекуия угла невозможно. отсюда и ошибки погрешности
Аноним 11/07/17 Втр 08:43:43 21700 50
>>21605 (OP)
ОП, остановись. Потом не отмоешься от этого.
Аноним 11/07/17 Втр 09:01:38 21701 51
Аноним 11/07/17 Втр 09:58:47 21703 52
>>21698
и инженегры с планеты нибуру проектируют линейки, траспортиры и циркули так, что трисекция угла становится невозможна.
Аноним 11/07/17 Втр 17:30:38 21717 53
>>21626
>>21624
А суп можешь написать, что паспорт твой?
Аноним 12/07/17 Срд 12:21:49 21753 54
>>21605 (OP)
А ты хорошо подумал? А то я тут на спидах как-то формулу простых чисел нашёл и гипотезу Римана доказал. Хорошо ума хватило до утра подождать, пока отпустит.
Аноним 12/07/17 Срд 12:25:25 21754 55
>>21634
> построили равносторонний треугольник
И сколько у него углы будут тогда градусов? Ты только что поделил 60/3.
13/07/17 Чтв 11:39:38 21794 56
В голос с треда. И не лень же ему было все это писать и строить.
Аноним 13/08/17 Вск 22:55:00 23086 57
>>21753
братан, узнаю себя
Аноним 14/08/17 Пнд 12:29:21 23192 58
>>21652
На самом деле пидар ты. Вопрос же простой: указать ошибку. Если ты её не можешь указать, значит, как минимум, ты его решения не понимаешь (скорее всего, не понимаешь также и почему задача нерешаема), а если не понимаешь, нефиг его оскорблять, изображая из себя умного

Элементарная этика же
Аноним 14/08/17 Пнд 13:13:03 23204 59
>>23192
Тебе уже выше точно сформулировали ошибку. Ты где-то поделил сторона напротив угла на равные части и решил, что прямые из вершины угла к этим частям тоже разделят угол поровну. Это неверно
Аноним 14/08/17 Пнд 15:16:57 23211 60
>>23204
Истинно так, это неверно
Аноним 16/08/17 Срд 22:36:58 23353 61
>>21624
Выкладывать на сосаче свой паспорт... Тебе стоило сделать это в /b
Аноним 17/08/17 Чтв 22:23:19 23433 62
>>21753
>формулу простых чисел нашёл и гипотезу Римана доказал
Давай их сюда, хочу поржать.
Аноним 18/08/17 Птн 09:50:02 23461 63
Аноним 18/08/17 Птн 14:53:27 23493 64
>>23433
>>23461
А в чем её вообще проблема доказать?
Берем дзета функцию, берем рандомное число, считаем её, считаем количество простых чисел и сравниваем с количеством нулей, берем следующее число, считаем его и так до прозрения.
Аноним 18/08/17 Птн 16:38:39 23497 65
>>23493
Ты приносишь годное доказательство, но выкладываешь его без паспорта.
Не надо так!
Аноним 19/08/17 Суб 15:55:45 23532 66
>>23493
> считаем её, считаем количество простых чисел и сравниваем с количеством нулей
С этого места поподробнее.
Аноним 19/08/17 Суб 17:29:32 23611 67
>>23532
Братишка, так доказательство о количестве простых чисел, а не о поиске простых чисел.
Аноним 22/08/17 Втр 20:03:40 23725 68
>>23611
Ну так распиши подробнее плс, какое количество, какие нули, ничего не понятно.
Аноним 12/10/17 Чтв 15:17:20 25817 69
14996133833292.jpg 596Кб, 1573x1568
1573x1568
>>21624
>40 градусов, 20 градусов
Нет
>>21649
>6 картинка
Кто-нибудь, объясните наконец ОП-хую, что из равенсва оснований треугольников не следует равество их противолежащих углов.
Аноним 14/10/17 Суб 23:38:00 25866 70
14996133833292.jpg 599Кб, 1564x1568
1564x1568
>>25817
Пофиксил же, ну.
Аноним 25/10/17 Срд 06:43:31 26245 71
Аноним 24/03/24 Вск 06:04:01 113900 72
>>21754
>40 градусов, чтобы насосаться трансцендентное число хуйцов.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов