Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 65 9 36
0.(9) ≠ 1. Срыв Покровов Аноним 13/03/18 Втр 17:23:04 37497 1
15187678212640.jpg 56Кб, 604x483
604x483
Аноним 13/03/18 Втр 17:39:54 37499 2
в конце опячатка, исправлю
Аноним 13/03/18 Втр 17:56:11 37500 3
Аноним 13/03/18 Втр 18:25:28 37502 4
Давно заметил тут одну закономерность.
Кидаешь на русском - прибегает толпа анонов.
Кидаешь на инглише - никто не отвечат.

Такое впечатление, что тут народ в инглише плохо разбирается.

Кроме того, математика - не программирование, это у тех все апи и мануалы на английском.

Изучение иностранных языков программистам, математикам итп даётся сложнее, чем художникам/дизайнерам и прочим творческим людям.

И ещё в программировании больше людей, которые в бабло стремятся, а в математике полно неудачников.

Вот в результате такая картина и складывается.
Аноним 13/03/18 Втр 22:40:59 37505 5
>>37502
>Такое впечатление, что тут народ в инглише плохо разбирается.

Тебе следовало бы применить статистику, чтобы сделать такой вывод. Но статистика - это не математика
ОП 13/03/18 Втр 23:46:34 37506 6
https://ru.wikipedia.org/wiki/Число#Иерархия_чисел

Смотрите какая шизня, матрёшка и так в бесконечность будет расти и расти.
Скоро до них дойдёт, что можно матрёшку в бесконечность и в сторону уменьшения.
Потом рядом параллельные появятся, но всё это будет одна система.
Она будет продолжать расти, появятся подмножества в каждом множестве чисел и они сложно переплетутся связями между собой.
Потом добавят модульности и порталов для переходов (без них будет пц в такой системе).
Появятся новые представления и способы компановки этой системы.
Потом до них дойдёт, что всё это бесконечно и начнут ваять некие общие правила, общие формулы итд.
А потом до них наконец дойдёт, что таких классификаций целиком самих можно наделать сколько угодно и везде будет своя делёжка, свои правила итд.

Такое чувство, что они все со слабоумием.
Я вот уже сейчас всё это вижу.

Но они даже не в состоянии понять, что 0 - это не натуральное число. На его место должно быть "ничто" (null), а ничто - это не число.

Не понимают, что всё это классическое учение о числах, давно пора выбросить на свалку истории.

А потом дегенераты, которые у этих "со слабоумием" учатся, ещё меня говном поливать будут:
http://boards.4chan.org/sci/thread/9562965
http://boards.4chan.org/sci/thread/9582946

Нахрен всех тупых обезьян!
Аноним 14/03/18 Срд 03:18:14 37507 7
>>37497 (OP)
Как вы заебали, далибчи.
Определите действительные числа сначала, и тогда ответ на этот вопрос найдёте.
Аноним 14/03/18 Срд 11:05:52 37508 8
>>37507
>>37506

неет, надо мыслить шире и реалистично
Аноним 14/03/18 Срд 12:07:26 37509 9
>>37508
Если ты определишь действительные числа, то получишь такую теорему: между любыми двумя различными числами есть число.
Поэтому т.к. между 0.(9) и 1 нет чисел, поэтому они равны.
Ты можешь придумать новые числа, где 0.(9) и 1 не равны, но они не будут непрерывными, а действительные числа мы вводим только за этим.
Аноним 14/03/18 Срд 12:53:43 37510 10
>>37509
Да мне сто раз пытались доказать при помощи этого дебилизма. Можешь считать, что это парадокс из-за урезанной модели под названием "действительные числа".

Но ты сам подумай, одно число обязано бесконечно стремиться к другому, а делать оно это может только если никогда им не станет.

А потом понимаешь, что речь тут всё равно идёт только о теоретических моделях, а в реале ни о какой бесконечности говорить нельзя.
Аноним 14/03/18 Срд 12:59:41 37511 11
Сама бесконечность подразумевает, что конца нет.
Конца ни в коем случае достичь нельзя!
Иначе это не бесконечность.

Все теории, которые работают с числами больше бесконечности либо целиком шизофреничны и ошибочны, либо ошибочны частично.

Мы не можем достичь реальную бесконечность.

И нет смысла исправлять действительные числа, вообще вся эта модель/система/классификация в корне неправильна. Даже натуральные числа - чистая теория.
Аноним 14/03/18 Срд 13:13:19 37512 12
>>37510
0.(9) это число, точка на прямой. Оно не может никуда стремиться.

Аноним 14/03/18 Срд 13:17:09 37513 13
0.(9) and 1.png 21Кб, 643x370
643x370
>>37512
Ты не можешь 0.999... превратить в 1. Просто никак.
Аноним 14/03/18 Срд 13:23:00 37514 14
>>37513
Блядь, иди на хуй. Ты споришь о том, что не определил.
Дай определение непрерывного множества чисел, которое будет полем, на котором будет порядок, которое содержит Q и корни всех чисел, кроме отрицательных, и в котором 0.(9) != 1.
Аноним 14/03/18 Срд 13:45:08 37515 15
>>37514
А ты споришь с психическим мат-диссидентом.
Аноним 14/03/18 Срд 14:33:03 37516 16
>>37514
иди сам нах неадекват, с тобой сразу разговор завершён, на что надеялся, не понятно.
Аноним 14/03/18 Срд 14:39:36 37517 17
>>37515
Я опальный учёный-теоретик-любитель.

Насчёт псих... Ты хоть одного вменяемого учёного или крутого математика видел? Психически здоровые вообще не будут всё это задрачивать.

А ты сам что здесь делаешь? Где твоя баба, дети? Работа где с кучей денег? Где собственный бизнес? Так что нечего стрелки переводить. Такой же неудачник как и все здешние обитатели и с такими же сдвигами, и как и все математики.

Математик только по чистой случайности вылезает из жопы и свидетельств тому море.
Аноним 14/03/18 Срд 15:05:51 37518 18
>>37517
Ну чё ты начинаешь-то? Нормально же общались.
Аноним 14/03/18 Срд 15:11:02 37519 19
Гравитация.

Откуда она берёт энергию? Даже да бордах такой вопрос поднимали не раз, многие задаются этим вопросом.

А что ответят физики? - "Энергия на гравитацию берётся из потенциальной энергии объекта." Ничего себе.

Опишем процесс: гравитация планеты начинает воздействовать на метеорит, он начинает движение к ней и всё быстрее ускоряется, вследствие чего, объект приобретает большую потенциальную энергию, а потом врезается в поверхность, оставляя кратор, на что и расходуется потенциальная энергия.

Неужели не понятно, что объект получает потенциальную энергию вследствие воздействия гравитационных волн, а не наоборот?
И потенциальная энергия объекта только растёт до столкновения с поверхностью.
Аноним 14/03/18 Срд 15:14:47 37520 20
4UMXn8gVJc.jpg 28Кб, 604x340
604x340
Аноним 14/03/18 Срд 16:02:09 37521 21
>>37517
Мат-диссидент хуже любого психа. Если твоей теории следовать, то это псих в квадрате.
14/03/18 Срд 16:25:56 37522 22
Аноним 14/03/18 Срд 17:07:11 37526 23
>>37516
Ок, давай поговорим о Боге. 0.(9)+1+Бог чему равно?
Аноним 14/03/18 Срд 22:19:49 37530 24
>>37526
>Бог
Дай определение.
Аноним 15/03/18 Чтв 18:30:25 37572 25
>>37530
Бог есть компактификация Александрова для Вселенной — Евангелие от Гротендика, IV,22

Цитата из бурбаков.
Аноним 17/03/18 Суб 17:36:32 37638 26
> Infinity is in principle unattainable
Чекай любое пространство с метрикой f(x,y) = q(x,y) / (1 + q(x,y)) где q(x,y) является метрикой. Или множество действительных чисел |arctg(x) - arctg(y)|
Аноним 17/03/18 Суб 17:38:32 37639 27
>>37638
Множество действительных чисел с метрикой |arctg(x) - arctg(y)|
быстрофикс
Аноним 17/03/18 Суб 19:22:44 37659 28
Ты можешь считать, что беконечность недостижима по определению. И хватит уже приводить идиотские теоретические модели в качестве доказательств.
Аноним 19/03/18 Пнд 05:28:02 37686 29
>>37659
Могу. А могу не считать. Или ты сказал, что надо считать именно так, как оно в твоем манямире?
Аноним 24/03/18 Суб 05:57:27 37868 30
>>37686
Не, тут манямир свой городишь только ты. Не скажу, что это плохо, ты молодец, садись, 5 за старание
Аноним 24/03/18 Суб 23:18:31 37873 31
>>37497 (OP)
0.(9) =/= 1
Окей. Найди мне тогда любое число между 0.(9) и 1.

Не знаю от чего я ухахатываюсь до слюней во все стороны, от тупейшего опа или от тупейших местных гамолагов которые не могут совладать с быдланом из црковно-приходской школы.
Аноним 24/03/18 Суб 23:41:06 37874 32
50KEN-WISKUNDIG[...].jpg 84Кб, 1200x800
1200x800
Вся суть подтирача. Полтора дегенерата пытаются изобрести велосипед из прошлого века. К тому, что про континуум, вещественные числа и методы работы с ними написано Брауэром, вы все равно ничего не добавите. Всякая хуйня типа алефов, бетов, как и любой онанизм с этими значками бесполезен в любом отношении, это просто буквы еврейского алфавита, за которыми не стоит ничего.
Аноним 25/03/18 Вск 00:31:38 37875 33
>>37874
>онанизм значками
Как что-то плохое.
Аноним 25/03/18 Вск 02:30:41 37877 34
>>37873
>Окей. Найди мне тогда любое число между 0.(9) и 1.
Я нихуя не математик почти. но
А найди целое число между 0 и 1. Точно так же за дробным 0.(9) идёт 1. Да и не совсем это дробное число, а предел.
Аноним 25/03/18 Вск 12:26:39 37880 35
>>37877
>говорим о вещественных числах
>приносит целые
С тобой всё хорошо? В вещественных между 0 и 1 лежит число отличное от 0 и 1, поэтому 0 != 1.
Аноним 25/03/18 Вск 13:27:12 37881 36
image.png 314Кб, 600x461
600x461
Аноним 25/03/18 Вск 13:58:54 37882 37
Брауэр повторяет всё те же старые ошибки.

Найти число между 0.(9) и 1, это как найти число между 1 и red color. Уже надоело объяснять всё это из раза в раз.

Выкиньте на свалку эту старую шизо-числовую-модель. В реальности и натуральных чисел не существует, о чём тут говорить можно? О чём вы спорите? Вы сами не понимаете.
Аноним 25/03/18 Вск 16:59:23 37887 38
котангенс.jpg 69Кб, 960x878
960x878
>>37882
>Брауэр повторяет всё те же старые ошибки.
Где у него хоть одна ошибка насчет континуума и вещественных чисел?
ОП 26/03/18 Пнд 02:20:18 37891 39
смелей.mp4 1285Кб, 480x480, 00:00:15
480x480
Даже если бесконечность и была бы достижима, в любом случае конструкция вида 0.999... никак не превартилась бы в 1. Просто никак.

Невозможно доказать, что конструкция вида 0.999... равна 1.

А в реале они точно не равны. В реале число 0.(9) нам в принципе не создать, даже если бы существовала 1, т.к. бесконечность недостижима.

И если 1 для нас всё же какое-никакое, но число, то одновременно с этим 0.(9) никак числом являться не может.
Это уже нечто иное.

Если мы будем называть это "бесконечным числом", нужно помнить, что это не подкласс чисел, которые делятся на конечные и бесконечные. Нет никаких бесконечных числел в данном смысле, в этом смысле это вообще не число, это бесконечное нечто.
ОП 26/03/18 Пнд 04:23:53 37892 40
>>37891
>не число

Мы можем мерять конечными числами вроде 1 и 0,735, мы легко можем их себе представить и можем получить их в реальности.

Например, в сегменте 1000 ячеек, но заполнено 735 из них.

А как мы будем мерять шизофренией вроде 0.(3)?
Мы создали 1000 ячеек и заполнили 333, всё переделали и создали 10.000 ячеек и заполнили 3333 и до какой степени нам продолжать этот процесс?
(3) - говорит нам, что процесс заканчивать нельзя.

В итоге, если нашим сегментом был квадрат с конечной длиной, тогда при бесконечном количестве ячеек ячейки должны превратиться в точки и их длина должна исчезнуть, т.е. исчезнут и сами ячейки.

Мы пытаемся увеличить длину сегмента, чтобы ячеки не переставали существовать в реальности и мы упираемся в стенку Вселенной. Вселенная продолжает расширяться, мы продолжаем каждый раз догонять стенку Вселенной и этот процесс идёт до каких-то пор, например, до тепловой смерти Вселенной. Эту шизофрению можно ещё больше наворотить и дальше, но зачем? Уже понятно, что всё это полный бред.

Вот и 0.(9)-ю мы ничего померять не можем и это не число.

А всё классическое учение о числах не имеет никакого отношения к реальности.

Придётся создать новую школу со своими более правильными моделями. Добро пожаловать, братья, в нашу скромную секту прозревших!
ОП 26/03/18 Пнд 04:35:25 37893 41
Аноним 26/03/18 Пнд 12:13:35 37895 42
>>37892
>Например, в сегменте
Сегменты не непрерывны. Если так рассуждать, то и комплексные числа шизофрения ненужная, ведь не ясно, как с помощью них подсчитать коров.
Аноним 26/03/18 Пнд 17:12:44 37902 43
>>37892
А корень из трех твоя модель найти сможет?
Аноним 26/03/18 Пнд 17:22:57 37903 44
>>37877
Я сказал ЛЮБОЕ число.
Аноним 26/03/18 Пнд 19:16:41 37905 45
>>37893
MATHИЩИ УЛЬТРАФИНИТИ 329
Аноним 26/03/18 Пнд 19:18:19 37906 46
>>37892
>скромную
>прозревших
Жирно.
Аноним 26/03/18 Пнд 19:22:14 37907 47
image.png 256Кб, 800x800
800x800
image.png 105Кб, 500x502
500x502
>>37892
Слушай, а что ты скажешь о об этом? Допустим у нас есть единичный отрезок, тогда площадь единичного квадрата будет равна 4, объём куба будет 12 и так далее.
Аноним 27/03/18 Втр 00:42:04 37914 48
>>37902
ты никогда не найдёшь это бесконечное число.
Аноним 27/03/18 Втр 00:42:57 37915 49
Аноним 27/03/18 Втр 00:46:46 37916 50
Аноним 27/03/18 Втр 00:48:52 37917 51
>>37916
Отрезочный объём, площадь, чтобы всё можно было измерять одним и тем же. Там всё равно внутри пустота, зачем на ещё и её учитывать. А7 А?А?А?ААА?ААА?!
Аноним 27/03/18 Втр 12:05:43 37920 52
>>37880
Давай от обратного. 1 и 0,(9) равны, тогда 1,(01) тоже будет 1. А так же 1,(012), 1,(0,13)..., 1,(09),...,1,(9), 2. Итого все вещественные числа от -бесконечности до плюс одни и те же. Да и не корректно запись подобного рода. 1 это 1, а стремящееся к 1, не 1.
Возьмём вот график функции 1\х. Если 1 = стремящееся к 1, то оси должны пресекается. В какой точке?
Аноним 27/03/18 Втр 14:04:05 37921 53
>>37920
>тогда 1,(01) тоже будет 1
Это с чего? Я могу указать между ними точку 1.001, поэтому они не равны.
Аноним 27/03/18 Втр 20:33:01 37932 54
>>37921
1.001 больше чем 1.(01), т.к. это короткая запись числа 1,000...бесконечно нулей...001.
Аноним 27/03/18 Втр 20:39:45 37933 55
>>37932
>1,000...бесконечно нулей...001.
Такого быть не может. Если ты в это веришь, тогда:
1.000...бесконечно нулей...0001 лежит между 1 и твоим числом
Аноним 27/03/18 Втр 21:10:14 37934 56
>>37920
>1 и 0,(9) равны, тогда 1,(01) тоже будет 1.
Почему? Не понимаю.
Аноним 28/03/18 Срд 06:45:36 37939 57
Можно ещё проще поступить. Нечёткие числа снимают необходимость бинарного равенства. Поэтому и 0.9 и 1.1 это нечёткая единица.
28/03/18 Срд 14:35:19 37942 58
>>37920
1.(0)1 не благодари...
Аноним 29/03/18 Чтв 00:38:18 37950 59
0(9) = 0(3)3 = 1/3 3 = 1

0(9) = х, 9(9) = 10х
9(9)-0(9) = 10х-х
9х =9 х=1
Аноним 30/03/18 Птн 02:48:04 37983 60
>>37950
в первой строчке дроби не равно
Аноним 04/04/18 Срд 16:39:14 38122 61
09/04/18 Пнд 22:58:38 38340 62
>>37497 (OP)
Вот наглядный пример, почему поэтому 99% философии - дерьмо.
Аноним 15/04/18 Вск 14:40:43 38471 63
Лан, пусть опхуйчисла это множество объектов вида "отсутствие знака или минус" "конечная последовательность десятичных цифр" "точка" "бесконечная последовательность десятичных цифр". Видимо два опхуй_числа равны тогда и только тогда, когда их последовательности одинаковы.

Очевидным способом введем сложение двух чисел: часть до точки складываем как целые числа (плюс возможно единица из-за переноса разряда), часть после точки складывается поразрядно, если переполнение разряда, то единица переносится в разряд поменьше. Например, 0.999... + 0.999... = 1.999...
Еще например 1.000... + 0.999... = 1.999...

Если же у чисел разный знак, то вычитаем из того, которое не меньше другого по модулю, то, которое меньше, тоже с переносами разряда, а точнее с заимствованием единичек.

Пример: 12.345678901234567890... + (-5.55555...) = 6.7901...
Еще пример: 1.0000 + (-0.9999...) = 0.00000...

Для каждого опхуй_числа, очевидно, существует число, чтоба в сумме оба давали ноль - ставим минус перед числом и збс. Причем хотя бы для некоторых чисел таких чисел существует более, чем одно. Например для 1.0000... подходит -1.00000 и -0.9999....

Что же еще нам откроет данная новая математика? Приглашаю анонов к разработке этой теории.
13/08/19 Втр 10:06:58 57734 64
Это хороший сайт
Аноним 13/08/19 Втр 15:34:50 57735 65
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов