Ну наверное тот матфорум - для одиноких стариков? Удовольствие от обучения = отказ от собственного развития Сколько он статей написал? Надо их почитать. И покритиковать сами работы.
Он же математик! А статьи где?
Наверное надо разузнать кто чем занимается, какие статьи пишет. Деанон офк. Как на это развести?
>>686 один антон давал ссылку на маттрэд и на списки, бруквалюб (препод МГУ) не был в восторге :), а потом одного пидора забанили на месяц за то, что начал поливать говно тролля с 2ча, вот вам кст пример, как их можно обосрать
>>1072 Рассказ об обеспеченной семье, которая осталась без всего и лишилась сына. Он должен был сделать всё возможное, чтобы семья осталась семьёй. Сначала может показаться, что Юрий Манин только один в семье, у которого всё нормально с головой. Ему приходиться проживать в Оранж-Каунти и быть управленцем семейного дела. Отца его упрятали за решётку, ведь тот не выплачивал налоги. Юрий Манин собирается упорядочить семейный бизнес, а чтобы тот был рациональным, Юрий Манин собирается урезать расходы своей семьи. Надо жить как нужно. Ко всему прочему у Юрий Манин растёт 14-тилетний сын Джордж-Юрий Манин. Сын его работает продавцом замороженных бананов. Каждая серия богата множеством весёлых моментов, а поэтому сериал не будет скучен.
>>1887 — С дырой… Кто тебя научил так говорить «с дырой»? А? Здесь, ёпта! Ты на кафедре работаешь, блядь, надо говорить правильно, ты же тополог, блядь! Не позорь, блядь, диплом, нахуй, не позорь, блядь! Чё ты нагомеоморфировал-то, блядь? С меня содрали, блядь, ему написали, нахуй. Охуенно, блядь. Охуенно. Дай сюда, блядь… Ещё пизды получишь, блядь… — Ну чего ручку-то бросил, это потом… — Блядь, всё, тебе, блядь… тебя защита ждёт, блядь, а он ручки приделывает. — Они ругаться потом будут на меня. — Кандидат, блядь. Пидорас ты, а не кандидат, блядь. — Ну чё ты… оторвал ручку-то? — Ручку. Какую ручку, бля? Гомеоморфное отображение шара в M^n, нахуй. Пара, блядь, образа и отображения. — Ты же хороший математик… — Я хороший математик, и ты, бля, охуенный парень просто, бля… —…весёлый такой. — Ой, бля, а ты какой весёлый, я просто, блядь, тащусь. Просто веселюсь, блядь, весь день, блядь, Задорнов, нахуй, здесь сижу и смеюсь, блядь, как на концерте, блядь.
>>2001 Пока нет, но у него же там дохуища сообщений, где-нибудь точно спалился по совокупности. Просто нужно с поиском поработать. Как травить-то будем? Если использовать Tor, можно создавать множество аккаунтов без опасности бана по IP от совковой мочи дхлду.
ОБЪЯВЛЯЮ, ЧТО СМАЙЛО-ЧУХАНЧИК ОТНЫНЕ ПРЕДАТЕЛЬ ИДЕЙ ЛИБЕРАЛИЗМА. СВОБОДА, ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, РАВЕНСТВО, ПРАВА ВСЁ ЭТО ДЛЯ НЕГО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, ПОСКОЛЬКУ ОН ЛОЖИТСЯ ПОД КРОВАВЫЙ СОВКОВЫЙ РЕЖИМ И СТУЧИТ ИМ О НАШЕМ ТРЕДЕ. ПОДЛОЕ ГАДКОЕ СУЩЕСТВО, КОТОРОЕ НЕ ДОСТОЙНО НАХОДТСЯ В НАШЕЙ УЮТНОЙ ДОСКЕ. ЛИЦЕМЕРНАЯ МРАЗЬ, ГОТОВАЯ ЛЕЧЬ ПОД ДЕДОВ.
>>2032 Во первых, анон сделав топик на dxdy кинул его сюда. Этого не надо было делать, поскольку они поняли откуда автор. Во вторых только два сообщения и те о дваче. Максимальное палево.
>>2049 >грустно Да ты угораешь. Хеллер это же эталон позера. Слушаю Шопена в коралловой рубашечке. В другом посте пишет, что начал изучать Erlang. Вся жизнь – сплошной выебон, и в НМУ ходил за этим же. Вот, про его товарища по несчастью: >Капинус относится к длинному списку героев, активно увлекавшихся математикой, доросших по уровню примерно до начала второго курса НМУ, >а затем по тем или иным причинам махнувших рукой. >Death lies before us as we sail through the Ocean of Youth. Разница в том, что Хеллер в принципе никуда не дорос. Еще посмотри его посты из 2009: "В НМУ умнейшие люди из тех что я видел, место прекрасное и удивительно замечательное", читать проотивно.
>>2052 Да, есть такое - сам по себе чувствую, как только баксы начал зарабатывать - сразу интерес к математике и математической тусовке начал стремитьельно тускнеть. Последний раз я учил шо-то такое математическое пару месяцев назад. Это давно.
>>2633 У Манина Ю.И. есть кстати сын, Д.Ю., кандидат наук по computer science, строчил статьи в бюллетень комиссии по борьбе с лженаукой. Редкостный уебок. Со своим батей борится, кстати, тот же угорал по компаративистике и ностратическим гипотезам.
Будем дальше угорать? У меня 3 аккаунта на этом форуме, пишите, как будем действовать. Напомню, что на форуме действует иммунитет к толстоте, так что нужно очень осторожно и неявно действовать Аки >>1007 Дважды добившийся бана одного деда. хоят судя по постам сделал это ненамеренно Есть идеи? Может создать какую-нибудь говнофилософскую тему и брызать в ней дерьмом? На dxdy философия (свободный полет) - одно из главных мест, откуда люди отправляются в баню.
>>410151 >ну а это уже жир Пикрелейтед, раздел для дискуссий о математике. Темы не меняются с лета. Это же какой-то бред, а не математика. В обсуждениях бабок у подъезда ценности больше, чем в этих дискуссиях.
>50/50, тобишь кто как — Миша Вербицкий высказался, что из программ по анализу надо изгонять эпсилон-дельта язык и всё надо переводить на язык топологии. Как думаете, насколько в этом есть смысл? По мне так ерунда всё это. — я уже приводил примеры, Миша иногда довольно грубые ошибки и несуразицы лепит и именно в анализе. Интересно, как он полноту собирается определять в чисто топологических терминах :mrgreen:
— Миша Вербицкий писал, что Цитата: Хуже Куроша просто нет, это финиш, припадочный бред, а не учебник — Попугайничать за всяким там вербицкими, тупо переписывая сказанные ими в припадке безумия гадости, каждый может. — Психи преследуют Александра Геннадиевича и после смерти. — споткнувшись о лежавшую на его пути книгу Куроша, Вербицкий упал, нелепо взмахнув руками, после чего грязно выругался — Предупреждение за использование неубедительного и неаргументированного тезиса для голословного обвинения в адрес проф. Куроша А.Г. и его известного учебного пособия.
— Профессор Снэйп в сообщении #316720 писал(а): Мне почему-то Вербицкий подозрителен. — Если эта программа -- и впрямь тов. Вербицкого (кстати, не в курсе, кто он такой), то он -- нисколько не подозрителен. Он -- просто идиот, не имеющий ни малейшего представления насчёт того, за что взялся. — Да программа - чушь. Однобокая сильно.
— Еще раз. Программа Вербицкого в любом (даже гения педагогики Макаренко) изложении не работает. Теперь понятно?
— TL;DR: Если классическую программу Вербицкого можно рассматривать как троллинг, то эта программа вполне себе ок.
— Михаил Вербицкий, которого Вы процитировали, - известный экстремист. Не удивлюсь, если завтра он предложит выкинуть из программы 1-го класса "совсем уж бессмысленную и никому совсем не нужную тупую фигню, типа" таблицы умножения.
— Как понять что такое предел? — У Вербицкого очень наглядное объяснение — про Вербицкого, если это Миша Вербицкий, слышал в основном negative — Похоже, что Миша Вербицкий не знает, что такое пространство Фреше: http://ium.mccme.ru/postscript/s08/top10.ps.gz И, вообще, судя по другим лекциям, весьма смутное представление имеет о роли сходящихся последовательностей в общих ЛТП — Вербицкий дает определение пространств Фреше. По сравнению со стандартным определением, Вербицкий пропускает условие метризуемости пространства. В результате этого, например, теорема об открытости отображения делается, вообще говоря, неверной для тех пространств, которые Вербицкий называет пространствами Фреше.
—программа Миши Вербицкого по математике — Он хотя бы ее сам знает? :D Попробуйте почитать Фихтенгольца, там очень хорошо написано
— Чтобы стать математиком, по мнению Вербицкого, требуется НЕ решать задачи из Демидовича, Филиппова и прочих, не читать Фихтенгольца, ибо это вредно. — А мне, немного математику, уверенно видится, что при планировании программы по изучению математики не стоит руководствоваться этими "записками сумасшедшего", который за свою жизнь никого ничему не выучил
— Вспомнился старый пост М. Вербицкого о том же: Взял интеграл? Положи его на место! — Не так это просто, как утверждает Вербицкий. Именно поэтому он не прав. Имхо наоборот - в учебных программах должно быть как можно больше задач на получение первообразной с физическим, геометрическим и любым другим смыслом, какой только можно придумать в связи с этим. Именно для развития у обучающегося нативной осознанности аналитического труда и искоренения операторнутой однобокости.
— Мне почему-то Вербицкий подозрителен. Слищком много времени уделяет "политической жизни" для того, чтобы быть серьёзным математиком. Хотя профессионально судить его не возьмусь. Всё-таки в очень разных областях с ним работаем. А программа его --- полная чушь. Как план Путина :-)
— Тут мне импонирует мнение Вербицкого о core mathematics(Вербицкий не всегда адекватен, но мнение совершенно серьёзное и, как минимум, имеющее право на жизнь). — Это он пытается разумным способом объяснить те многочисленные человеконенавистнические, обильно пересыпанные ненормативной лексикой пассажи в блоге Вербицкого, за которые Роскомнадзор заблокировал его блог, признав тот экстремистским.
— Миша Вербицкий - математик, и с его колокольни ему это позволено. В физику со своими критериями он не лезет, и хорошо. Если бы (гипотетически!) какой-то математик с такими критериями в физику полез, ему бы быстро по рукам надавали.
— Статья by Миша Вербицкий? Это круто, на "крутом" сайте. Я когда-то вроде читал, по-моему ахинея с большими понтами и гипертрофированной категоричностью. ОТ товарища имеющего только Ph.D. рассуждения о том, что в России нет математиков, способных заниматься научной работой, звучит убого. Молодость.
— Возможно, зря топикстартер на входе помянул Вербицкого. Ибо Вербицкий, очевидно, также отчасти понтуется. Правда Вербицкий понтуется а-ля Ландау.
— Взгляды Вербицкого на этот вопрос ортогональны мнению большинства преподавателей математики и, если я не ошибаюсь, мнению большинства работающих математиков. То, что Вербицкий громче всех кричит и матерится, не значит, что он прав (впрочем, и того, что он не прав - тоже). И уж во всяком случае на этом форуме взгляды Вербицкого разделяют очень немногие, так что Вы выбрали не ту площадку, чтобы искать "правильную" по его критериям математическую программу. Это лучше в тифаретник, там будет у кого спросить. Но если с изучением этой программы что-то пойдет не так - не говорите, что Вас не предупреждали.
>>674 (OP) Я думал Вербитка шутит и преувеличивает любовь определённых кругов к матанализу, но судя по первому пику они там совсем ебнутые. Как они сами для себя обосновывают анальную фиксацию на матанализе? Это ж какая-то секта.
>>3956 Вы просто не понимаете этой манящей сладости засовывания себе в задницу интеграла и последующей слепой, башибузуковой беготни с растопыренными руками по всем лестницам здания МГУ. Вверх-вниз, вверх-вниз.
>>3927 Дык таблицу умножения нужно выкинуть нахуй. Помню как нас по одному вызывали к доске и спрашивали её наизусть.
>— Вспомнился старый пост М. Вербицкого о том же: Взял интеграл? Положи его на место! — Не так это просто, как утверждает Вербицкий. Именно поэтому он не прав. Имхо наоборот - в учебных программах должно быть как можно больше задач на получение первообразной с физическим, геометрическим и любым другим смыслом, какой только можно придумать в связи с этим. Именно для развития у обучающегося нативной осознанности аналитического труда и искоренения операторнутой однобокости.
>>4004 И что плохого в том, что ее наизусть спрашивали? Или ты хочешь сказать, что у тебя от этих вызовов к доске травма на всю жизнь осталась, и теперь ты ненавидишь интегралы? Или что?
>>4003 А в официальной конфе телеграмма для первокурсников НМУ этого года была ссылка на 2ch.hk. Мне после чтения обсуждений конфы как-то неприятно стало ходить туда. Впечатления как у Хеллера "умнейшие люди посещают", только наоборот. Одна из цитат: "Шабат вообще отжатый в край". Tl;dr местные студенты это сраное быдло из подворотен.
>>4006 >делать выводы по первокурсникам хуево луркёбил, сначала быдла много, очень много, но уже ко второму курсу большинство из них уходит, к 3 остается 0
>>4005 Нахуй это надо, если на обратной стороне многих тетрадей есть эта таблица? Ещё существуют калькуляторы, специально для этого придуманные. Лучше бы его схему разбирали, чем тысячи примеров на умножение решали.
>>4006 Однажды ехал в электричке, рядом сидели девица и парень. Говорили о всеросе, вожатстве в летней школе для аутистов, репетиторстве. Проиграл, когда тня с ненавистью рассказывала, как какие-то трюкачи отказали ей репетиторствовать их сыночка, потому что "хотели бы видеть мужчину". Но это неважно. Важно, что в какой-то момент девушка произнесла примерно следующее: "Там хорошо, такая ламповая атмосфера". Парень тут же спросил: "А что такое "ламповая"?". Сразу так приятно стало. Существуют еще молодые люди, плюющие на модные мемчики, луркояз, сосачи, раковые конфочки, популярные бордопаблики, смищные видосики и картиночки.
>>4019 Ну... Следуя твоей логике, получается, что детям не нужно учиться считать до десяти, например. В тетради же есть таблица. Лучше бы правильное определение N искали, чем тыщу раз считать до десяти.
>>4053 Раз тут у нас /math, а не /mehmath, то объясни, что такого зазорного в 2016 году не уметь считать? Где вообще в математике нужно считать? Возможно, это необходимый навык для специалистов в области составления олимпиад или подражатель Рамануджана, но для остального есть "численные методы".
>>4073 Да математика тут вообще не при чем. Считать (не только до десяти) нужно любому обычному человеку. И таблицу умножения зашить в мозг тоже нужно. Идиотский пример про "деньги в магазине посчитать" тут как раз вполне уместен. Читать, писать, считать, алфавит, таблица умножения. Анон выше ведь от этого предлагал отказаться, а ты про олимпиады говоришь.
>>4073 >подражатель Рамануджана, Как что-то плохое. Между прочем, он нашел много пиздатых формул только из-за своего пиздатого умения считать. Просто если умеешь считать, перед тобой открываются больше возможностей.
>>4118 >И таблицу умножения зашить в мозг тоже нужно. Потом будет "И таблицу производных зашить в мозг тоже нужно" и т.д. >Идиотский пример про "деньги в магазине посчитать" тут как раз вполне уместен. У каждого сейчас есть телефон, где как раз можно и подсчитать. Да и умножение редко требуется, там, в основном, сложение.
Я тебе сказал, достаточно до двух считать, а потом рассказать про системы счисления. Таблица умножения для двоичной системы запоминать не нужно.
http://dxdy.ru/topic112766-15.html Смотрите, мунен наезжает на Бурбаки и получает закономерный вопрос, который в итоге пытается игнорировать - а сам то он читал их книги. Но тут честь хозяина приходит защитить красная сельдь!
>>4294 "Назжает"? Он справедливо со своим подсосом замечает, что Бурбаки не учебная литература, а справочник и упражнение в объединении разных областей математики в единую систему.
>>4327 Блять, не понимаю как на той параше можно вообще общаться? За одну безобидную картинку - ворнинг и выпиливание поста (картинки). А вы блядь смеете еще на местную мочерастию жаловаться.
>>4342 картинка - оффтопик, вот почему к тому же там ведь КАНФИРЕНЦИЙА™ УВАЖИТИЛЬНА АТНАСИТИСЬ К УЧАСНИКАМ ФОРУМА™, поэтому мат запрещен в принципе твои придирки необоснованны ну разве что с позиции двача, нужно отдавать отчет, что сюда люди приходят в первую очередь поугарать, во вторую - за какими-то сведениями и помощью, на дхдв порядок обратный
>>4342 Я уверен, что там модерация косячит, но это не тот случай. Чуваки потёрли обсуждение хуйни про культуру и оставили всё по теме топика, даже линк на двощ оставили.
>>4368 >>4373 я-то хуй знает, может решил перед дедом выебнуться, а вот тополога того достаточно просто отличить, он элементарно образованней здешнего стада впрочем как и я :3, и на матмехе и прочих бауманках такому не учат
Заметил, что двачеры угорают по гологиям-топологиям, а у дедов есть свои спецефические вкусы, после взятия интегралов они пытаются доказать теорему ферма.
>>4976 >И Холокост. Либираха перепутала страны, лол.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=424915.20 Да - он точно стукнутый, но это ещё ничего. Я тут а dxdy столкнулся с интересным методом безграмотных ублюдков. Когда они не смогли ни чего мне возразить, а возразить там было невозможно, так как я в математике обсуждал совершенно общепризнанную теорию. Эти дураки по своей безграмотности (команда с названием Мунин) пытались меня уверить, что они смогут измерить плоскость Лобачевского рулеткой, что им не удалось. Тогда они голосованием местных тупиц лишили меня доступа к теме (банить было невозможно, так как не за что) с последующим её удалением. А вы говорите, что на астрофоруме дураки. Настоящие дураки и подонки на dxdy. Эти идиоты на dxdy решили, как французы, создавшие сообщество математиков с фамилией Бурбаки, создать сообщество идиотов-полуматематиков у себя на форуме с фамилией Мунин.
Обсуждать там бесполезно. Набегут всякие Шведки с Маниными и давай как психбольные орать.
Значит, что имеем - сей гражданин используя примитивные арифметические действия получает некоторые кратные решения уравнений. Я ему пытался несколько раз объяснить, что это уровень 8 класса. Задача обычно сводится к линейному уравнению - то есть он степенное заменяет линейным - которое и решает.
Понятно, что вопрос сводится к выяснению есть ли другие решения? Или же только такой подход даёт решения?
Наша же банда математиков заявляет, что это не решения! Странно! Они считать разучились? Или же в облом признать, что некоторые кратные решения можно легко получать? Я заметил фальсификацией эта банда занимается широко - вот это типичный случай.
Хотя лженаучности можно больше найти в тех работах которая эта банда напечатала. Но с этой толпой тяжело бороться!
Значит они заявили, что это не решения! То есть формула которая приведена не даёт решений. Это наглая ложь! Требую чтоб они сделали официальное опровержение!
>>12788 Чтобы выучить алгеом, нужно решить ~250 упражнений из Хартсхорна: всю вторую главу (про схемы) и всю третью (про когомологии пучков). Больше ничего не нужно, в принципе.
>>15157 >Интересным вопросом был бы другой: перечислить науки, для занятия которыми можно вообще не знать теории категорий.
Я хочу попробовать! Итак, начнем. Пойдем прямо по кафедрам. 1. Кафедра ТФФА. ТФДП-ники, школа которых берет начало от Лузина, Колмогорова, Меньшова, Бари если и используют категории, то только в смысле Бэра. :D ТФКП-шники одной переменной тоже их не используют. В большинстве разумных разделов ТФКП многих переменных, типа пространств функций в шаре, граничных свойств, геометрии областей и т.п категории не используются. В функане, теории операторов категории, если и используются, то сбоку-припеку, как новомодная дань, но новых результатов они не приносят. 2. Теория вероятностей и мат.статистика. Вот уж где нет категорий, так там. 3. ОДУ и УРЧП, Динамические системы. Категории не используются. 4. Общие проблемы управления. Категории не используются. 5. Дискретная математика и МАТИС. Категории не используются. 6. ОТГ, ВГТ, ДГи приложения - если категории и используют, то мал-мало, совсем не видно, нужно долго искать. 7. Матлогика и теория алгоритмов. Где же там категории??? Ау? 8. Кафедра теоретической информатики. Вот где категории живут? Или нет? :D 9. Теория чисел. Эти дня не проживут, чтобы категориями не воспользоваться! :D 10. Кафедра вычмата. Вот здесь без категорий точно все рухнет! :D Фу, устал. Жду новых вопросов от читателей, возмущенных низким уровнем профессорско-преподавательского состава мехмата в стиле: "Я смотрел в эти лица и не мог им простить Того, что у них нет тебя знания категорий и они могут жить!"
>>15380 В "современной математике" (в одно слово) а не в современной математике. Так-то в современной нам математике и комбинаторика и вещественный анализ есть и много чего ещё, для чего категории нужны.
>>16257 Охуенная дискуссия http://dxdy.ru/post1210173.html нигерийские математики профессора мехмата рассуждают о пагубности теории категорий, мотивируя это тем, что в Нигерии на мехмате МГУ теории категорий совершенно никому не нужны. В качестве козырного аргумента приводится список кафедр мехмата с комментариями в духе
Общие проблемы управления. Категории не используются. Дискретная математика и МАТИС. Категории не используются. Кафедра вычмата. Вот здесь без категорий точно все рухнет! :D
В Нигерии, кстати, действительно очень продвинутая математика, там где-то 10,000 профессиональных математиков и 7 математических журналов
>>16259 Возмутил не сам срач, а коммент какела в самом низу >русскоязычного материала <sarcasm>Щас бы в 2к17 вкатываться в науку на языке отсталых диких пидорашек</sarcasm>
Читал давнющий пост сообщества сайнс_фрикс и там ВНЕЗАПНО вылезает коммент Мунина вот его ЖЖ-ак http://firtree.livejournal.com/
он оказывается с совой и старожилами ЖЖ много общался, и кстати судя по возрасту его друзей он никакой не дед, там 40-50 лет (а когда ЖЖ вел совсем молодой был)
ща увлеченно просматриваю посты с надеждой на какую-то зацепку, предлагаю присоединиться и общими усилиями его сдеанонить
сразу говорю, что некто Павел Иванович Мунин - не Munin
2 мунина, которых обычно выдают: (уже упомянутый) Павел Иванович Мунин и Мунин Анатолий Григорьевич - не он.
Но судя по тому, что его ни разу (из тех постов, что я чекал, а проверил лишь малую часть) не называли по имени, но часто обращались "Мунин" - это может все-таки его реальная фамилия (но вряд ли, иначе бы загуглив "Мунин" и название вуза можно было бы найти, а нихуя не вышло)
Короче, сплошные догадки и вопросы, ни одного ключа по сути.
Если возьметесь за это дело, то почаще юзайте веб архив, а также пробивайте сохраненные копии сайта в яндексе и гугле.
>>21832 Я, блядь, знаю. Просто действительно есть фамилия у людей Мунин. Логично предположить, что это могла быть его фамилия. Я ничего конкретного не утверждал, только рассматривал варианты
Дед-доцент Brukvalub с МГУ объявил себя "Патриотом России" и начал постить ватную пропаганду. Молодой адепт категорий с Киева послал его нахуй; адепта тотчас забанили пожизненно.
Репрессии поразили даже приученных к бутылке форумчан. Вспыхнул и продолжает полыхать срач, в результате которого бан словили ещё несколько любителей категорий.
>>32691 > Для начала: У нас нет ни демократии, ни конституционного суда на форуме. Все решения субъективны и понятие прецедента не имеет такой же силы, как в суде США.
>>44440 Так я не понял кто там тролль Brukvalub или топикстартер? Я порылся в www.topuniversities.com и ни Шанинки, ни ЕУСПб там в лидерах нет, у них там вообще нет рейтингов. Про ЕУСПб я сам слышал полярные мнения.
>>51309 ну да. но он писал, что после того, как его бложик стал немного известен, ему стали писать множество тянок и все умоляли их выебать; чем он с радостью занимался
так что он поймал удачу да и вообще, сейчас переехал в западную страну, окончив там университет. наверно, для многих его бложик служит источником мотивации и вдохновения.
для меня скорее -- больше источником боли, потому что он как личность мне очень неприятен, а я сам, между тем, лох и неудачник. завидую, наверно
> Когда я там бывал, Мунин тоже был только заслуженный участник. Админом или хотя бы модератором на этом форуме он вряд ли мог бы быть. Он мне однажды сознался, что не имеет по физике не только университетского, но и вузовского образования. Он физику осваивал самостоятельно по учебникам, составленным по программе Ландау-Лифшица. Отсюда его дурные манеры: он никогда не выступал на семинарах, никогда не сдавал экзамены по физике, т.е. не приучен искать научные аргументы в споре. Выбор учебников для самообучения привёл к провалам в его знаниях. В частности, он совершенно не знал теорию моего излюбленного уравнения Дирака, поэтому поначалу, пока мы с ним на форуме Естественных Наук, где он действительно был админом, пытались спорить, он против моих доводов выдвигал единственный:"Ложь!", поэтому быстро оказался в игноре.
>>53210 > не имеет по физике не только университетского, но и вузовского образования >В 1953 году окончил среднюю школу с золотой медалью и поступил на механико-математический факультет МГУ.
Все числа связаны безконечными взаимосвязями, впрочем как и весь Мир. По самому маленькому признаку можно восстановить абсолютно все. Так же как поступки того или иного человека могут многое рассказать о нем, о его родителях, о более дальних предках и даже о положении всей его рассы и человечестве в целом, так и числа открывают свои тайны в самом удивительном и на первый взгляд незаметном месте !!! Стоит только чуть чуть присмотреться и задуматься над увиденным.
>>4053 >Лучше бы правильное определение N искали, чем тыщу раз считать до десяти. Мне кажется, что следует определять N, после определения Z, так как множество Z - является группой, да ещё и абелевой, а вот множество N даже группой не является. У любого числа из N нет обратного элемента, дающего ноль - а это одно из основных свойств группы.
>>55892 Зато коммутативным моноидом является, если считать ноль натуральным числом. К-теория описывает пополнение коммутативного моноида до кольца, то есть переход от N к Z.
>>55893 Ты не забывай, о том, что этот коммутативный моноид является ещё и аддитивным. Более того, всё множество натуральных чисел с операцией сложения образуют аддитивную полугруппу натуральных чисел. А вот множество Z - полноценная абелева группа. Если вывести определение Z, тогда определение N, как полугруппы и аддитивного коммутативного моноида - оно просто вытечет из этого определения Z.
>>55893 А вот без нуля, множество натуральных чисел не то что моноидом, (коммутативным и/или аддитивным), а даже группой не является. Поэтому при определении N надо обязательно включить туда ноль, как натуральное число, хотя натуральным оно и не является (всё-же является, относительно -1, но уже - во множестве Z).
>>55892 >У любого числа из N нет обратного элемента, в сумме - дающего ноль. А это одно из основных свойств группы. А у Z - есть. -5 + 5 = 0; С натуральными числами такое не прокатит, даже если это множество N - включает в себя ноль. >>55893 Цитата отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Моноид#Свойства >Не каждый моноид можно вложить в группу. >Например, вполне возможно что в моноиде существуют элементы a и b, >такие что a×b = a и при этом b не является нейтральным элементом. Для натуральных чисел, возьмём b = 1, и a = любое число из N, допустим - это 5. Тогда: a×b = a; (5×1 = 5); при этом (b == 1) и (b !== 0);
Продолжаю цитату: >Если бы этот моноид являлся подмножеством некоторой группы, >мы могли бы домножить обе части равенства на a−1 слева >и получили бы противоречие. Предположим, что N является подгруппой группы целых чисел Z. Для N, мы взяли ранее: a = 5; считаем: a-1 = 5^-1 = 1/5. Это число уже и ни в N и ни в Z - оно во множестве R, то есть - за пределами и полугруппы N и всей группы Z.
Дальше, продолжение цитаты >Говорят, что моноид M обладает свойством сокращения, если, для любых его элементов, >ab = ac => b=c >и >ba = ca => b=c. Для множества натуральных чисел, при a = 1, и различных b и c (b = 2, c = 5), оба равенства - не выполняются, а следствия вытекающие из них - не соответствуют действительности, потому что a = 1 - не является нейтральным элементом: >ab = ac => b=c; 1 2 = 1 5 => 2 != 5, то есть (b != c) >ba = ca => b=c; 2 1 = 5 1 => 2 != 5; опять же (b != c) Если для N с нулём - взять a = 0 - нейтральный элемент, и различные b и c, то равенства тоже не выполняются, а следствия из них - опять же не соответствуют действительности: >ab = ac => b=c; 0 2 = 0 5 => 2 != 5, то есть (b != c) >ba = ca => b=c; 2 0 = 5 0 => 2 != 5; опять же (b != c) Всё это, как мне кажется, означает то, что N, как коммутативный моноид - не обладает свойством сокращения.
Дальше, продолжаю цитату: >Коммутативный моноид со свойством сокращения можно вложить в группу, >используя конструкцию группы Гротендика. Очевидна необходимость для этого - наличия у моноида вышеописанного свойства. >Это обобщает способ, по которому аддитивную группу целых чисел >можно восстановить по аддитивной группе натуральных чисел. Тут я уже не пойму о какой аддитивной группе может идти речь, в случае с аддитивным коммутативным моноидом - множеством N, ведь это не группа, а полугруппа абелевой группы, а именно - множества Z. И хотя любая группа является моноидом, это вовсе не значит, что любой моноид - является полноценной группой.
>>55892 Ящитаю, вы все неправы. Сначала нужно определять R - как непрерывно упорядоченное поле. Существует только одно такое поле. Потом нужно определять индуктивные подмножества в R - такие подмножества, что вместе с каждым x содержат x+1. Множество N - пересечение всех индуктивных подмножеств, содержащих 0.
>>55899 >Сначала нужно определять R - как непрерывно упорядоченное поле. Мало того, что множества бесконечны, так ты ещё и непрерывность решил пришпандорить.
Если бесконечность можно ужать на моделях, до какого-нибудь, условного Алеф Нуль, то вот с непрерывным упорядоченным полем - может возникнуть проблема... Поясню... Определение этого множества, как поля, и определение аксиоматики в этом поле - нужно будет не просто формализовать, но ещё и проверить соответствие этого определения - при помощи формальной верификации.
Однако, здесь, мы имеем дело с непрерывностью, поэтому оставлю вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_Чёрча_—_Тьюринга >сильный тезис Чёрча — Тьюринга (тезис Чёрча — Тьюринга — Дойча): >любой конечный физический процесс, не использующий аппарат, >связанный с непрерывностью и бесконечностью, >может быть вычислен физическим устройством.
Но постой... А что, если взять определение множества Q? Тогда, упорядоченное поле тогда - что, будет прерывным? Ведь если взять бесконечность за условное число א0, то число 1/∞ = 1/א0 - оно будет ненулевым рациональным числом, а всё поле - прерывным и дискретным. Таким образом, определение множества Q, а также свойств его (как группы, или поля, или что там ещё за свойства), выводимых из аксиоматики - логическим выводом, это определение должно бы пройти валидацию - в результате той же формальной верификации. Не? Если так, то всё это, ещё и возможно будет проверить - при помощи вычислительной техники, обладающей полнотой по Тьюрингу.
>>55901 У любой теории, описывающей R, есть счётная модель. Даже несмотря на то, что R несчетно. Q действительно упорядочено разрывно, любое иррациональное число - разрыв в Q.
>>55902 Ну так вот вопрос, достаточно ли определить множество Q, чтобы уже из него - вывести определение множества N? Если множество N (с нулём), являясь аддитивным коммутативным моноидом, не может быть вложено в абелеву группу R, по причине отсутствия свойства сокращения, и если этот моноид является подмножеством какой-либо группы (не только R), и если это требует домножения обоих частей равенства >a×b = a из поста >>55896 на a-1, где a - произвольный ненулевой элемент, то очевидно, что a-1 = 1/a ∈ Q. Значит ли это, что множество N вложено не столько в группу R, сколько по сути своей - в группу Q? Ну и соответственно, основной вопрос: Достаточно ли определения множества Q, как группы? Или всё-же - как прерывного поля? Или нужно выйти ещё дальше, вплоть до определения всего множества Z, именно как непрерывного поля, а не группы?
>>55899 >Сначала нужно определять R - как непрерывно упорядоченное поле. Что значит <<непрерывно>> в этом контексте, и почему под это определение не подходит поле $p$-адических чисел.
>>60277 Конечно. Звучит будто у дедов на форуме локальный конфликт из-за власти произошел. Лидеры интегральных и диффурных группировок борются за власть обладанием форума МГУ. Интеграл не поделили.
>>60275 Дался вам этот Munin. Чувак полезным делом занят: ссаными тряпками гоняет дураков, которые возомнили себя галилеями, по территории рунета. Оставьте его в покое.
>>63134 Ну, это уже довольно давний и один из немногих случаев. Хотя к слову о говнах, этот бруквалуб мразотнее Манина и стоит дюжины местных обитателей.
>>60323 Так то так, но он сам иногда нихуя не знает. Несколько лет назад толтко начал читать алгтоп и уже лезет с ошибками учить других, как считать гомологии. Это из того, что помню я. Может, физик из него и неплохой. Не к лицу быть высокомерным, когда у тебя самого пробелы.
>>63149 >Несколько лет назад толтко начал читать алгтоп и уже лезет с ошибками учить других, как считать гомологии. Можешь пример скинуть? Просто это так угарно звучит что захотелось самому взглянуть
>>64151 Другой анон, но вот например (пик) У него ещё были посты, где он какую-то андерград чушь говорит в оффтопике Ну физикам не надо деталей знать, нет проблем, но он же каждой бочке затычка
>>64193 >>64200 Как думаете, норм будет, если я приеду, запишусь в НМУ, но приходить буду только на экзамен, а листочки буду в техе отправлять по почте? Или нахуй пошлют?
>>64231 Ну в течение семестра отправляют ведь задачи, на сами экзамены я могу приехать, я живу в 6 часах езды на поезде от Москвы, только что он меня видеть не будет до этого, в обычном вузе на посещения смотрят.
>>64200 Мне до сих пор стыдно. Писал хуйню в решениях листочков и стеснялся потом сдавать. Как-то брякнул хуйню на семинаре. Хорошо, что прошли года, и про меня забыли.
>>64232 думаю, на посещения всем наплевать, и если придёшь на экзамен, к тебе номрально отнесутся и позволят сдавать
>>64234 Сейм шит, бро А ещё тоже на одном курсе под конец набрался смелости и стал что-то брякать. Один раз даже заржали всей группой надо мной. Ладно бы, забыли, так ведь запись в интернете осталась
>>64237 >А ещё тоже на одном курсе под конец набрался смелости и стал что-то брякать. Один раз даже заржали всей группой надо мной. Ладно бы, забыли, так ведь запись в интернете осталась Ебать они токсичные, я бы никогда над тобой не посмеялся, /b/ро.
The mathematical red herring principle is the principle that in mathematics, a “red herring” need not, in general, be either red or a herring.
Frequently, in fact, it is conversely true that all herrings are red herrings. This often leads to mathematicians speaking of “non-red herrings,” and sometimes even to a redefinition of “herring” to include both the red and non-red versions.
>>64234 >Хорошо, что прошли года, и про меня забыли. Пиздец ты омега. Один раз оступился и с тех пор больше ничего в жизни не пробовал делать. Ору с /math
По мне так это конкретно Бруквалюб туповат. Ред_херринг, не смотря на приличный возраст, иногда вполне внятные вещи говорит, хотя и специалист по матфизике. Многие остальные вообще ок.
>>69700 >>69698 Селёдку иногда хоть читать интересно. Анальные правила дхду анальными правилами, но на дваче за последние пару лет я ни одной реально интересной дискуссии о математике, пускай даже прикладной, не вспомню. Нет, ежеквартальные препирания бурбакистов с арнольдистами не в счёт.
>>69704 Смысл пиздеть о математике, если можно вкатываться в неё? Я тут года пол посидел, попиздел, а теперь только вопросы иногда задаю, когда не могу нагуглить ничего.
>>69705 >Смысл пиздеть о математике, если можно вкатываться в неё? Смысл сидеть на борде, если не пиздеть? Естественно у всех нас есть хобби и это не обязывает сидеть на тематических бордах, но раз ты тут, то хули тут делать-то ещё блядь? Если нужна информация, то есть куда более полезные площадки, чем эта дыра. Лол, конечно. К тому же, ты подразумеваешь, что пиздеть на двоще автоматически исключает вкатывание. Представь себе, многие двачуют в каком-нибудь транспорте на работу, охуеть же, да - там не то, что карандаш с бумагой, телефон-то еле держишь в набитом троллейбусе. Ну и в 7 утра мозгу не до спектралок.
>>69705 >Смысл пиздеть о математике, если можно вкатываться в неё? одно другому не мешает жи тут некоторын треды годами висят запостил что-то, что тебе кажется интересным - хоть через год можешь вернуться как будто обсуждать что-то реально интересное - это многчасовой ежедневный труд зашел на доску раз в неделю, за одну минуту полистал неприкрепленные треды, еще пара минут на ответы, если захочется - вот и все но нет, это мешает "вкатываться", что за охуительные истории
>>69717 >>69720 Ну просто когда хочется что-то написать думаешь ну и нахуй я время проёбываю вместо того, чтобы задачи решать, стираешь пост и решаешь задачи.
>>69717 >К тому же, ты подразумеваешь, что пиздеть на двоще автоматически исключает вкатывание. Не подразумеваю, просто если у тебя есть время на двачевание, то почему бы его не потратить на что-то более полезное.
На что, например? Какие нахуй задачи? Типа тысяча и один интеграл? Для решения нормальных задач обычно не требуется сидеть в напряжении за столом и морщить лоб. Часто хорошие идеи приходят во время отвлеченной деятельности: спорта, чтения вской левой хуйни, просмотра кино, прогулок.
>>69728 И такое тоже не будешь обсуждать тут, иначе подсказку получишь случайно и удовольствие испортишь. А в спорах уровня конструктивисты против классиков участвовать не хочется. Я просто думал, что и другие аноны точно так же, поэтому и не пишет никто ничего.
Я сам может и не пиздец сделал, но многие мои знакомые действующие математики высказывали аналогичное мнение. Я не про то что нужно нихуя не делать и ждать озарения, а про то что нужно сначала напряженно читать, а потом ходить думать о прочитанном. Прогресс во второй фазе происходит. У тебя как-то иначе работает?
>>69731 >>69728 >И такое тоже не будешь обсуждать тут, иначе подсказку получишь случайно и удовольствие испортишь. А в спорах уровня конструктивисты против классиков участвовать не хочется. Я просто думал, что и другие аноны точно так же, поэтому и не пишет никто ничего. Лично я неоднократно задавал вопросы, которые лично мне казались интересными и нетривиальными, и которые не были ни задачей типа "1001 интеграл", ни доказательством теоремы, ни околофилософскими беседами. Ответа я, кстати, не получил ни на один свой вопрос. Пример из недавнего - вопрос про косы, искать уже не буду.
BEAM BEAM BEAM OR WANT TO ANALYSIS OF LEARNING hochut ALGEBRAICHESKHUYU GAVNOMETRIYU with beams beams and MNOGOOOOOOBRAZIYAMI MANYAFOLDY MY SWEET Bundles vector HERE SHE Algebra TIORII there any A PROBLEM IS TO engineer They're INTRIGALY CONSIDER DIFFURY A MATHEMATICS she GOMOETRII CATEGORIES SWEET beam beam beam here they are I do an integral FOR LIFE NOT TAKEN A WHO TOOK THAT TRAITOR VTOROKULTURNY And KATOFAN With VODOFKOY grandfathers integrals solve any mathematics this beam analysis on R NOT nuzhon BECAUSE I SAID Axioms SO well-ordered continuous field here is We R DEFINITION OF A Dida MNOZHISTVA THINK WELL nOTHING THAT CATEGORY WILL COME FROM MORPHISMS
>>73063 ну тогда не надо с него строго спрашивать, я думаю вкатыш до ленга докатился, правда, только на одну страницу хватило, но хотя бы фамилию выучил
>>73055 Не просто дед, а ЗАСЛУЖЕННЫЙ УЧАСТНИК dxdy. Собственно, может чуть ли не хуями крыть других участников форума, и ему за это ничего не будет. А если нахамить ему в ответ, то забанят. Ну и название треда - НАБЕГ НА dxdy Травля и дианон мунина №1 Так что до конца не ясно кто он такой. Не сдеанонили пока.
https://dxdy.ru/topic112766.html >На прикреплённой в конце настоящего сообщения фотографии математическая программа для итогового становления профессиональным математиком. >Сначала (I этап) все книги Бурбаки, затем Elements of Algebraic Geometry - трактат Гротендика (II этап), затем профессиональные статьи с семинаров Бурбаки с 50х годов до 2000х (III этап, всего там ~1300 статей). >Что думаете насчёт неё? После изучения этих книг и семинаров можно начать современные математические исследования и проблемы? На какую область математики сделан упор в программе? У меня получится её осилить?
Собственно программа: Диды не дают проходу первокультурному математику, желающему освоить EGA. ВТОРОКУЛЬТУРЩИКИ ПРОТИВ ГРАТЕНДИКА И БУРБУЛЯТОРОВ ПОШЛИ ДИЛДЫ!!! НЕ ДАЮТ АЛГЕОМ ИЗУЧАТЬ МАТЕМАТИКАМ!!!
>>73260 >нет, как и вы Лол У Мунина классическая спесь головного мозга, что с его-то бэкграундом просто смехотворно Селёдка хоть математику где-то в штатах преподаёт, а Мунин вообще хуй с горы
https://dxdy.ru/topic145254.html >Базоны Ферма - это те кирпичики, из которых строятся степени натуральных чисел. Они наполняют степени "математической массой", определяют их структуру. >Таким образом, квантовые числа или степени натурального числа представляют собой сумму базонов Ферма для этой степени. >Для анализа думаю достаточно. Мы видим, что базоны Ферма для чётных и не чётных степеней отличаются, и это является первым намёком на то, что в квантовых числах имеет место нарушение симметрии по чётности т.е. квантовая структура у степеней с чётными и не чётными показателями разная, в то время, как классическая линейная структура симметрична относительно четности показателя степени. Посмотрим - подтвердится ли это в дальнейшем. Проиграл.
>>83461 да ну и нахуй этого мудака от его рассказов о том, как он людям сзади головы разбивал с целью грабежа, а теперь весь из себя такой правильный и клёвый, меня жёстко корёжило
>>85885 Скорее всего просто не до конца понял. Бесконечный список из строк бесконечной длинны - это не совсем интуитивно понятная конструкция. И его нельзя рассматривать как квадрат или как квадратную матрицу. Так что слово диагональ там скорее как метафора. Раньше в принципе в культуре доминировало представление, что актуальная бесконечность - это, блядь, хуита какая-то, так что тут ничего удивительного нет.
>>85909 > В этом доказательстве, по-моему, вообще непонятно, что используется, потому что используются какие-то мистические представления о бесконечности -- я имею в виду представление о матрице, которая при любом конечном $n$ не квадратная, да еще и с ростом $n$ все больше вытягивается по вертикали, а при бесконечном $n$ (еще один мистический момент -- $n=\infty$) вдруг становится квадратной.
>>85911 Зелёный знает о том, что он зелёный, если ему что-то непонятно, он вежливо просит ему разъяснить. А когда он с остервенением бросается опровергать всем известные и общепринятые основы столетней давности, это он не зелёный, он долбоеб
>>85913 >Зелёный знает о том, что он зелёный, если ему что-то непонятно, он вежливо просит ему разъяснить. привет из будущего зеленый значило тролль, а не неискушенный