Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 20 2 9
Математической индукции и её приложениям тред Аноним 02/11/20 Пнд 13:45:22 75512 1
Снимок экрана 2[...].png 46Кб, 632x184
632x184
How do we defin[...].png 88Кб, 573x521
573x521
Пора положить раз и навсегда конец этой теме. Закрыть этот вопрос. Поставить так сказать жирную точку и никогда более не возвращаться.
Аноним 03/11/20 Втр 19:46:40 75571 2
Следующий будет "коммутативности сложения тред"?
Аноним 03/11/20 Втр 19:47:39 75572 3
Аноним 03/11/20 Втр 21:25:24 75577 4
>>75571
если бы умножения, было бы интересней

можно было бы обсудить разные доказательства теоремы о классификации алгебр с делением
Аноним 12/11/20 Чтв 12:39:45 75920 5
>>75512 (OP)
А вопрос то какой? Чему жирную точку ставить?
Аноним 12/11/20 Чтв 12:42:31 75921 6
>>75920
Что такое база и что такое шаг, и как они связаны и побольше примеров хотелось бы
Аноним 12/11/20 Чтв 14:37:54 75929 7
>>75921
Представь, что у тебя задана некоторая формальная система с правилом (правилами) вывода. Построим ориентированный граф, вершинами которого является некоторое множество А синтаксически корректных высказываний твоей системы, а ориентированными ребрами - импликации между ними.

Такой граф будет задавать некоторое отношение на некотором множестве высказываний. Как и в любом орграфе, в нем существует ядро - то есть подмножество вершин, из которых потенциально достижимы все остальные вершины. Это ядро будет являться базисом индукции. Шагом индукции будет применение этого отношения к множеству вершин (то есть однократный переход из вершины в вершину по стрелочкам). Если ты сумеешь доказать, что все выражения в ядре орграфа истинны и он при этом связен, то из этого немедленно следует, что, двигаясь из ядра по стрелочкам, мы можем в итоге посетить все вершины графа - и, следовательно, ВСЕ выражения, принадлежащие множеству А, истинны.

То есть, индукция - это просто частный случай волнового алгоритма. Математики пользуются его элементарной версией и не прямо, а косвенно, через параметризацию некоторого математического объекта и использованием особенностей структуры множества значений параметра. Например, доказывая по индукции выражение для суммы арифметической прогрессии, мы параметризуем это выражение (выделяя переменную n, значения которой принадлежат множеству натуральных чисел) и используем тот факт, что на множестве N существует линейный порядок - то есть бесконечную ориентированную цепь с ядром в вершине 1. Сначала мы доказываем истинность выражения в ядре этого орграфа (он же базис, он же истинность выражения при значении параметра n = 1), а потом доказываем его связность (т. н. шаг индукции, или наличие импликации между вершинами k и k + 1 для любого k > 1).

Аналогичный фокус мы можем выполнить для любого количества параметров и для любых множеств, на которых задано какое-то отношение. Наш орграф может быть не только цепью, как в классическом случае, а иметь самую причудливую форму.
Аноним 12/11/20 Чтв 15:32:06 75930 8
>>75929
Слишком сложно для меня, понял немного только про n. Она при любых раскладах должна принадлежать натуральным числам?
Аноним 13/11/20 Птн 01:49:19 75960 9
>>75930
Нет, необязательно. Просто индукция на N это классический случай.
Параметр может принимать значения из любого множества. Но нам выгодны только те множества, на которых задано относительно простое отношение, которое мы можем использовать. На N мы используем линейный порядок, потому что граф этого отношения очень прост и регулярен (достаточно рассмотреть один элемент в базе и индуктивный переход для любой пары вершин, чтобы получить доказательство сразу для всех значений параметра). Но если множество не выстроено в линеечку, решетку или другую регулярную конструкцию, и граф отношений спутан кое-как, то особой выгоды от параметризации не будет - т. к. тогда придется рассматривать множество частных случаев (множество элементов в базе и отдельные цепочки импликаций).

Для понимания просто посмотри какой-нибудь видосик с работой волнового алгоритма, это же классика CS. У тебя есть ориентированный граф. В графе есть истинные (помеченные) вершины. Запускаем алгоритм - и метка распространяется по ребрам на смежные вершины - а потом с них на следующие и так далее. Если истинные вершины принадлежали ядру графа, то все вершины в итоге станут истинными. Если нет - то возможен случай, когда некоторые вершины останутся непомеченными.
Аноним 28/11/20 Суб 12:16:13 76544 10
Я дебил
Сосед за партой спереди дебил
Сосед соседа за партой спереди дебилы.
По закону индукции все вокруг дебилы.
Аноним 29/11/20 Вск 00:34:46 76591 11
Аноним 29/11/20 Вск 12:21:45 76604 12
>>76544

Это было бы верно, если бы после добавления в любую толпу дебилов еще одного человека, оказывалось что это снова толпа дебилов.
Аноним 29/11/20 Вск 12:37:28 76605 13
>>76604
Как-то костыльно.
Допустим, вокруг все дебилы (или на всей планете). И других мы даже помыслить не можем. Тогда метод индукции работает: все всегда дебилы.
Аноним 29/11/20 Вск 14:24:41 76612 14
>>76605

Если мы сразу знаем, что людей конечное число, и все они дебилы, то тогда что же мы доказываем?
Аноним 29/11/20 Вск 15:30:08 76618 15
>>76612
допустим, мы пока не знаем.
и пытаемся доказать.
и у нас получается это сделать.
Аноним # OP 30/11/20 Пнд 13:10:04 76665 16
Короче рекурсия это очень простая хуйня, где следующая операция пользуется результатом предыдущей. Счёт это рекурсия мы к 8 прибавляем 1 потом к 9 прибавляем 1, почему блять так сложно это преподносят, чтобы никто не догадался?
Аноним 30/11/20 Пнд 13:11:33 76666 17
>>76665
Не, это не рекурсия, а рекуррентность
Аноним 30/11/20 Пнд 13:26:23 76667 18
>>76666
А рекурсия тогда что?
Аноним 30/11/20 Пнд 14:27:43 76671 19
>>76618

Допустим, мы не знаем. Дальше как доказывать?
Аноним 30/11/20 Пнд 14:47:44 76672 20
>>76665
люди там деньги зарабатывают.
попробуй подойди к таким со своим упрощением.
сразу на необитаемом острове окажешься.
будешь изучать торсионные поля.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов