12 — https://arhivach.ng/thread/738516/
11 — https://arhivach.ng/thread/670758/
10 — Десятый? Кто-нибудь слышал про десятый тред? Я - нет.
9 — https://arhivach.ng/thread/614311/
8 — https://arhivach.ng/thread/459273/
7 — https://arhivach.ng/thread/405768/
6 — https://arhivach.ng/thread/363692/
5 — https://arhivach.ng/thread/320578/
4 — https://arhivach.ng/thread/201736/
3 — https://arhivach.ng/thread/169870/
2 — https://arhivach.ng/thread/86550/
1 — https://arhivach.ng/thread/91649/
Вуду - религиозно-магическая система, включающая в себя элементы шаманизма и спиритизма, в основе которой лежит взаимодействие и общение с духами для взаимных радостей.
Отличается от прочих традиций относительной легкостью вхождения, живым общением непосредственно с духами, демократичностью к ритуалам, понятной анону бартерной системой.
Позволяет практику как в Общинах (Сосьете), так и в одиночку (идеальный выбор для тебя, анончик).
Выгодно отличается от традиций с сильным влиянием авраамической морали тем, что не имеет противостояния условного Зла и Добра, не имеет деления на Высшую и Низшую составлящие. Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?
В Вуду есть все, и даже больше.
Минимальные требование к адептам: уважение, алтарь с подношениям, ритуалы, открытость к новому, старание.
Рекомендованные требования: все выше, плюс навыки спиритизма.
В наших тредах помимо Вуду так же обсуждаются в принципе все африканские традиции, развившиеся в Новом Свете на основе верований коренных народов и синкретизма.
>>538095
>Куклы! Куклы эвривэа!
Куклы не являются традиционной частью практики Вуду. Ты можешь использовать их как симпатическую магию, или как фетиши, или как жилище для духов.
>Зомби! Зомби эвривэа!
Голливудский штамп, не имеет отношения к практике. Частные случаи были разобраны, и являются работой бокора с наркотиками, суевериями, и силой убеждения на пациента.
>Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров?
Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь.
Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше.
В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен.
>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легба, учись слышать и слушать. В треде просто люди.
>Посвящение?
Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.
>Вуду-сообщества?
Русскоязычных - нет, или никак не известны за пределами самой общины. В ДСах несколько Общин Ифа-Сантерии и Пало. Вуду в России представлена по большей части одиночными практиками.
>Можно ли практиковать Вуду и традициянейм? Можно практиковать Вуду и быть верующим религиянейм?
Да, но с взаимоисключениями в голове разбираться самому. И не одновременно в одном ритуале, конечно.
>Можно ли практиковать Вуду белому? А нациянейм? А тянкам? А геям? А моей мамке?
Да, ты можешь практиковать Вуду и быть кем угодно. Сложности у белых возникают из-за западной кальки мышления, придется разбираться со своими установ очками на месте.
>Можно наколдовать богатство? А привороты? А проклятия? А удачу? Хочу материального и социального, и побольше!
Да, все можно, и многие духи сами любят те или иные блага. От тебя не требуется вести какой-то "правильный" образ жизни. Но! Важно обозначить способ получения ништяков. Ты же не хочешь пожелать денег, и получить их в наследство от внезапно умершей любимой бабушки?
>Я не знаю креольского\африканского\наречиянейм, важно произносить правильно?
Лоа понимают все языки, куда важнее эмоции, искренность, и усилия, которые ты вкладываешь.
Таким образом, ничего страшного, если ты бурчишь себе под нос что-то с неправильным ударением и произношением, тебя поймут.
Но если ты потратишь время и выучишь хотя бы как правиьно петь шанте - это оценят.
>Правда ли, что обязательна одержимость? Я смотрел фильмы ужасов, не хочу быть бесноватым!
Одержимость, или оседланность, крайне рекомендована, в первую очередь как самый полноценный контакт и диалог с Духом.
Зачастую ты по большей части утрачиваешь контроль над телом, но сохраняешь сознание и наблюдаешь за всем как бы со стороны.
Разные духи делают разное, когда оседлывают, но в любом случае все серьезные Лоа, во-первых, понимают опасность для человека, во-вторых, не полезут в кого-то без гласного или негласного согласия.
Более того, зачастую адепту нужно долго добиваться оседланности, как в плане психической выносливости, так и в плане хороших отношений с Лоа. Если тебе настойчиво предлагают одержимость, нихуя не объясняя - это не Лоа.
>Так как тогда общаться?
Обычно голосом.
Каноничные способы: транс, сон, одержимость.
Неканоничные способы, которые взлетают индивидуально: Таро, доска Уиджи (при условии, что вы уже владеете этими инструментами).
Для хлебушков, которые ничего не умеют, или только участся: знаки, намеки, синхроничность.
>Хорошо, я решился! Как сделать алтарь?
Гайды в шапке(ниже), прошлые треды.
>Я не могу сделать такой алтарь, я живу на одном матрасе с десятью родственниками и котом в коробке на улице, что делать?
Если нет возможности собрать каноничный алтарь, то можно:
1) сделать алтарь скрытым - шкаф, тумба, балкон, гардероб, etc.
2) улучшать жилищные условия, не собирая алтарь дома, но исправно ходя на перекрестки, реки, кладбища, в зависимости от Лоа.
3) для путешественников есть варианты походных алтарей, где вы с собой носите только основное (ткань, веве, несколько атрибутов), и покупаете расходники по ходу действия.
>Окей, я провел ритуал, куда девать дары?
Обычно они лежат несколько или оговоренное с Лоа количество дней на алтаре. После относятся на соответствующее место.
Рекомендованная схема от практиков прошлого треда для Легбы: дары в пластиковый контейнер, контейнер на перекресток, под контнейнер веве, рядом зажженая свеча. В нашем случае, перекресток - пересечение двух и более дорог, созданное живыми существами (людьми в городе, людьми и животными на природе).
>>538096
>литература
Ее почти нет. Более того, она не особо поможет в практике.
Все африканские традиции славятся огромным количеством неадеквата и маняфантазий, и привлекают множество магистров чОрной магии, которые пишут соответствующе, и не отличают Сантерию от Кимбанды. Спрашивай в треде, у Лоа, учи языки и спрашивай у носителей за бугром. Сохраняй критичность, сомневайся, проверяй.
Крохи более-менее адекватных источников, собранных анонами из прошлых тредов и путем расследований:
Кимбанда
Анна Блейз, Матиас, местами Сашка Эскуро, Фрисвольд
http://weavenworld.ru/books/C46/I474
http://weavenworld.ru/books/C46/I518
https://www.exu.su
Ифа-Сантерия
Рауль Канизарес, Кубинская сантерия
Вуду стартер-пак
The Haitian Vodou Handbook ProtocolsforRidi
Denise Alvarado The Voodoo Hoodoo Spellbook
Voodoo Spellbook
Культурно-историческая справка
Кэмпбелл, Африканские шаманы-целители
Лаврецкий, Боги в тропиках.
Котляр, Миф и сказка Африки
Гайды от анонов:
Гайд от ОПа первого треда, версия 1.0 (заброшен)
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t
Гайд от другого участника
https://yadi.sk/i/hXJWiGDdUBE1_w
Краткое руководство для первого раза от полутора анонов из прошлых тредов:
Папа Легба https://yadi.sk/d/bm3o0Bl9VsioaA
Барон Самеди https://yadi.sk/d/XgFF4Z9WXAJL9g
>>538097
Если вы считаете что можете оставить что-то полезное, то просьба создать пост с ответом на последний пост с полезным. Дабы по ним можно было перейти по цепочке, не теряясь в общем хаосе треда. Спасибо.
У меня есть некоторые предложения по облагороживанию нашего маленького коммьюнити:
1. Собрать все истории вуданов в один архив, разделить их по Лоа/сфере. Поэтому если у вас есть история по теме треда не стесняйтесь, постите. Ваш опыт попадет в анналы истории и возможно поможет кому-то в будущем.
2. Запилить исчерпывающую методичку. Общие положения, описания Лоа, описания практик. В идеале методичка должна давать полный базис для неофита, дабы после прочтения он мог бы приступать непосредственно к живой практике. Поэтому я обращаюсь к вашему опыту. Если есть желание поучаствовать, то пишите в тред.
3. Собрать архив всей полезной информации. Некий «Vodoo.zip» в котором будет все необходимое, вообще весь годный контент по теме. От историй, архивов тредов и музыки до годных документалок просмотренных и одобренных аноном. Если у вас есть что-то, что вы бы хотели видеть в архиве, скидывайте в тред, не стесняйтесь.
Плохой перекат. Традиция наименований проебана, шапка вписана как чорт в сраку.
Десятый тред тред шредингера, он был и его не было. Там неправильно было оформлено и в него не успели ничего написать.
>Собрать все истории вуданов в один архив, разделить их по Лоа/сфере
Хорошая идея. К сожалению не все запостишь в тред. Моих постов тут два например, просто потому что нет смысла рассказывать незнакомцам о том что невозможно передать человеку вне ситуаций. Что можем мы постим.
>Запилить исчерпывающую методичку
Полная хуйня. В такой традиции не может быть исчерпывающей методички. Не потому что сложно, а потому что невозможно составить. Мы разные, и Лоа к нам приходят разные. К тебе приходит один Папа Легба, ко мне другой, и все вместе это все еще Папа Легба. Единственное что можно сделать - это сделать исторический очерк для базового понимания, и сверху десяток именных карточек для основ. Сюрприз, но это уже есть. Двойной сюрприз, эти материалы есть прямо в шапке.
Просто анон не хочет читать книжки, не хочет читать даже переведенные книжки, анон хочет чтобы лично ему каждый раз что-то объясняли и разжевывали.
>В идеале методичка должна давать полный базис для неофита
Такая есть для папы Легба например, от анонов этого треда. Это и есть полный базис для первого обращения. Максимально подробный. Абсолютно все другие уточнения и модифицирования будут личным опытом, который, внезапно, и должен вырабатываться лично. Для тебя не будет полезным то, как я танцую для Папа Дамбалла. Для меня меня не будет полезным то, настойку на каких именно травах ты отнес папа Легба. Потому что общие положения мы и так знаем, они не то что в треде и в закрепе в книжках, они в гугле есть.
Я не хочу тебя обидеть если что, но мне кажется что ты пытаешься невротично все очень структуировать. Даже если это исключительно с благой целью сделано - в вуду это не работает, потому что обучение в процессе это часть игры. Тут не получится написать энциклопедию или скрипт действий по порядку - выше того, что описан уже сотни раз за все треды и за все книги. А маленькие детали у нас у всех должен быть разными, иначе Лоа скучно с нами играть.
На всякий случай дополню, а то аноны разные и впечатлительные.
Твоя инициатива в целом хороша же, но меня смущает конкретно твой упор на "полную", "исчерпывающую", "всеобъемлющую", "универсальную", сферическую методичку в вакууме. Тут она невозможна. А то что возможно уже обсосалось во всех книгах которые есть в шапке. Ты либо хочешь сделать то что не получится сделать, либо то что уже сделали.
А дополнить шапку и принести нового полезного это всегда хорошо. До сих пор не добавлен Kiwi Mojo например, а это прекрасный и понятный для новичка источник, и даже если анон не знает язык - сайт очень легко переводится любым транслятором страниц.
Понял тебя, анон. Внимаю каждому слову. Я просто неофит, поэтому такие огрехи.
>>538118
Спасибо большое за твои информативые посты, анонче.
Можно тебе дурацкий вопрос задать, как человеку с опытом?
>Десятый тред тред шредингера, он был и его не было. Там неправильно было оформлено и в него не успели ничего написать.
Он был мертворожден. Мерзок. Зашкварен фурри
Как отличать самофантазию от настоящих контактов, если фантазия пиздецовая? Возможности сейчас просто взять и обратиться к Барону Легбе нету. Можешь со стороны своего опыта взглянуть на ситуацию, дескать фантазёр я и или нет?
Собственно я отписал в прошлый тред с вопросом о том к какому Лоа обратиться в своей ситуации. Там отец тиран у несовершеннолетней тяночки. Потом Папа Легба сказал выйти на балкон и закурить, спросил меня о ситуации и сказал ждать. После этого пришел уже кто-то другой и я впал в неироничный такой околотранс. Уговор был такой, я вкатываюсь именно к Геде и должен бахнуть чего-нибудь. Ну вкатиться, попробовать, а мне помогают с этой ситуацией и отец исчезает из их жизни. После Легбы мать девушки позвонила и сказала, что отец сломал ей палец и она уезжает к подруге. После второго Лоа, позвонила и сказала что они разводятся однозначно.
И вот как бы казалось сиди и радуйся, но есть привкус того, что я просто фантазёр. Потому что:
а) К какому-то рандому пришли просто так
б) В качестве оплаты попросили, что бы он просто попробовал ритуальнуть
в) За это время я успел нафантазировать себе Барона Самеди который спросил нахуя я вообще пришёл. Я пизданул что-то какую-то ересь про >НУ ТАМ ЕТО БИТЬСЯ В ПОТОКЕ С ЕДИНОЙ ВСЕЛЁННОЙ. Сказать было больше нечего, он кивнул и на следующий день было околотрансовое состояние, кто-то просил впустить его и очень особые ощущения, целая сонма. Получил короче этот поток.
г) И даже Барон Криминель. Ну серьёзно. Уже звучит как фантазия ведь. Он пришёл и сказал, что может зарезать нахцй ее отца, сказал что даже платить не надо.
И вот что получается ко мне приходят Лоа, когда я обычнохуй и даже не совершил никакого ритуала. Безоплатно предлагают помощь? Барон Криминель предлагает устранить челоаека? И не просит ничего взамен?
Я не понимаю. Но варианты такие:
а) Я просто хороший фантазёр
б) Со мной и правда кто-то связывался, но дальше включилась фантазия
в) Лоа почему-то хорошо ко мне расположены?
Что можешь сказать, анон? Если нужно тебя не затруднит могу притащить записи которые делал в процессе этого всего.
Я правда в замешательстве. Я не мню себя кем-то, не хочу сидеть и маняфантазировать. На кой Лоа какой-то мимохуй, что бы оказывать ему услугу за вкат? Что бы Папа Легба сам пришёл? Что бы посетили аж два Барона? Что бы Крименель предложил БЕЗОПЛАТНУЮ услугу?
>Что можешь сказать, анон?
Я сейчас скажу именно про твой тейк, сразу делаю оговорку чтобы другие аноны с подобным опытом не переносили на себя.
К тебе приходили Лоа? Да.
Те, которые представлялись? Кто-то да, кто-то нет. Подробнее не скажу, это меня ебать не должно.
Зачем, и почему предлагают "бесплатные" услуги? Чтобы увести тебя в вуду.
Зачем ты там нужен? Это меня ебать не должно сейчас, но вскроется само через некоторое время. Но это будет не очень приятно слышать и знать.
На этом мои полномочия все.
Сразу скажу, я мимокрок. Хоть состою не в вуду-традиции, но консультация схожая с твоей очень бы пригодилась. За последние несколько месяцев у меня случилось несколько интересных контактов с духами, скажу сразу что называть не хочу, и один из них демонстрирует что он очень сильный, очень дружелюбный и хочет работать на постоянке. Показывает как благотворную и добрую, так и опасную сторону свою. Я умею в мантику, по мантике вроде все именно так, как он говорит. Но гадал я в той технике, какая прилагается к традиции, где и есть этот дух, чисто теоретически он мог и повлиять на результат, не?
Как на духа получилось выйти, там целая история. Коротко, наводку получил после ритуала к тому, с кем до этого отработал долго. Затем тот, с кем я долго работал, оставил меня, да и я мирно осознал, что нам пора расходиться. Таки дела.
Может быть, прошлый покровитель ушёл и показал, куда дальше прислониться? Или на опустевшие место появились претенденты? Или я как слепышоныш ничего не понимаю и со мной играют?
Новый крутой медиум в треде(?)
Можно консультацию от твоих духов на тему поломанного спиритизма?
> Но гадал я в той технике, какая прилагается к традиции, где и есть этот дух, чисто теоретически он мог и повлиять на результат, не?
Анон, любая мантика это инструмент. Сам по себе инструмент не имеет сознания, мнения, и желания, если ты не любитель ролевых игр с анимизмом терминальной стадии по человеческому подобию.
Если ты просто использовал любую мантику чтобы узнать про духов, то нет, они не влияют на ответы потому что а в чем смысл, зачем.
Если ты использовал мантику чтобы пообщаться с духами, ну вот такие у тебя условия и события, то тогда да, с тобой будут говорить влияя на ответы, потому что в этом и смысл этих действий, поговорить с тобой через этот костыль.
>Может быть, прошлый покровитель ушёл и показал, куда дальше прислониться? Или на опустевшие место появились претенденты? Или я как слепышоныш ничего не понимаю и со мной играют?
Может быть ты душнила просто. Вот эти все вопросы они зачем, они что тебе дают, ты что услышать хочешь? У тебя был один период отношений с одними, теперь другой период отношений с другими. Все, в этом весь смысл, в циклах в твоей жизни.
О том что тебе не понравится ответ на вопрос зачем тебя позвали.
Но это нормально. Нам почти всегда не нравится когда мы узнаем о планах Лоа на нас, у нас гордость и антропоцентризм так глубоко сидят.
Ну, знаешь, живешь ты своей жизнью, а потом например приходят Лоа, или ты приходишь к Лоа. И вот оказывается что делаешь ты не то, работаешь не там, учился не на того, последние пять лет ты делаешь ошибку за ошибкой, твой партнер с которым ты уже двенадцать лет - не твой человек с которым ты должен быть, и вообще суть твоей жизни и суть существования последних десяти поколений твоей семьи чтобы сделать лично тебя для одного единственного дела. И на этом твой род прерывается, все.
Многим становится как-то некомфортно поначалу, и даже свобода воли и выбора уже не утешает. Ты спросил, ты получил ответ. Что тебе с этим делать или не делать другой вопрос - но это не очень приятно слышать и знать, как вначале и было сказано.
Там такая петрушка, что третий пункт подходит, использовать контрольный вариант пока не могу.
Что хочу услышать, это что конкретно происходит, что там именно за циклы но понял, принял, доматывать не буду. У меня цель долгосрочное сотрудничество без шатаний и я все перепроверяю поэтому, получив слишком хорошие ответы от возможно ненадежного метода засомневался. Спасибо за ответ, разберусь как нибудь, и да, я реально душнила)
Если не секрет, какое дело было у тебя, которое ты должен был сделать по мнению лоа? Что вообще можно сделать такого, что будет нужно лоа?
Я не про себя говорю, анон. Это был просто собирательный образ из нескольких историй других людей. Не искажать истории и рассказывать реальные тейки я не могу, надеюсь сам понимаешь почему.
А о том что может понадобиться Лоа - что угодно. И часть игры в том что ты можешь вообще никогда не узнать, зачем это на самом деле, и частью какой именно шутки была вся твоя жизнь. Со временем просто принимаешь это и сам смеешься. Ну или не принимаешь, какая разница, если шутка удалась.
Я подобным образом сменила сферу деятельности. Кардинально. Мне предстоит ебошить несколько лет, чтобы достичь хоть малейшего результата. Всё это при двух работах и семье.
Но я не ною, я благодарно принимаю. Теперь, я вижу свою дорогу.
Проверил, очень большая вероятность, что это из ваших. Сигнификатор экзотики и иностранного на него лёг, так что Вуду работает, спасибо этому существу за отзывчивость.
Я правильно понимаю, что духи являются своеобразным "автопилотом"?
Вообщем хочу поделиться продолжением истории.
Отец девушки сказал матери, что съехал. Мать попросила девушку дать ей ключи (т.к. они были только у девушки и отца), ну и попутно вещи забрать надо было. Тян попросила меня отремонтировать полку, я взял с собой молоток. Мы глянули по окнам, там часа два не было света, пошли туда. Девушка открывает дверь, а в некоторых домах в доме пищит когда подродящим ключом дверь открывают, ну вот он видимо на это и рассчитывал. Поднимаемся на этаж, открываем железную дверь, прислушиваемся к входной. Ни шороха. Открываем входную, везде сцуко темно. Тян тыкает дверь на кухню, а там за дверью он сидел скукоженный в ожидании. Выпрыгивает оттуда, хватает тян, хочет ударить, но она увернулась. Потом замечает меня, я вспомнил про этот молоток ебанный и чуть отступил чтобы достать его. Он делает шаг ко мне и замахивается, получает молотком по голове, бойчик молотка отлетел в итоге (непрочный был), он падает назад, мы успеваем выбежать за железную дверь. Начинает ломится, я держу дверь, тян закрывает. В итоге сьебали по лестнице и бегом домой. Дальше уже небольшая паника поднялась, я тоже сижу на изменычах. Четыре раза в слух произнес «Мама Бриджит», начал шанте читать. В итоге сначала успокоился, потом оказалось, что он отказался писать заявление. Ну и попутно на него заявление уже в ходу.
Что примечательно. Лоа мне говорили идти туда, но я не послушал, ибо не мог отличить это от фантазии, так как на фантазии уже разок наебался. Якобы Лоа сказали выйти из дома сесть на первую попавшуюся маршрутку и выйти когда услышу звук колокольчика, ничего не было, сам себе придумал, сам покатался. Подумал что в этот раз так же, они начали материть меня на чем свет стоит. А потом вышло так что я не мог не идти, ибо ключи так или иначе нужно отдать, а девушку одну отпускать такое себе. Ещё по пути как-то даже не задумываясь спросил у себя в голове там ли он. Услышал дескать хуй знает... А, там, скорее всего там.
Демоны играют в свои игры.
Те, кто считают, что духам можно доверять свою жизнь и позволять им решать, куда идти учиться, на ком жениться, где работать.. Ну, эти люди никогда ничего не поймут.
Оп сами знаете какого треда
Нет, не знаем. Но ты там помолись правильным не демонам за нас чтобы потешить свою гордыню, иначе зачем бы ты тут отписывался.
Анон, примерно триста миллиардов Лоа связаны с игральными картами. Это к ожалению не какой-то узкий признак.
После проведенного на шару обряда из какой-то левой книжки мне начали сниться очень яркие сны. В этих снах я играю. Был сон, в котором все игры завязаны на лиминальных пространствах, например, типа перемещение 2д фигуры в 3д мире, там же были игры, которые я вообще понять не мог, как будто они стояли на стыке 4д и 5д.
Не суть, сегодня мне снилось, что я и еще группа людей играем в карточную игру. На половине игры, когда люди начали активно выбывать (дохли нахуй ебать там игра была), себя показал хост игры - веселый дедуля, по совместительству единственный образ, который я запомнил. Путем тысячи подлостей я смог остаться последним и теперь предстояла одна последняя игра в шанс с этим милейшим дедушкой. Он достал 4 колоды по 5 карт и сказал, что мне нужно выбрать одну карту из 20, в каждой колоде определенное количество карт с хорошим исходом, и определенное с плохим, очевидно, что чем больше риск, тем круче мой выигрыш. Ну, я был бы не я, если бы не начал выебываться, поэтому, когда дед из своей забавы и доброты показал мне верхнюю карту из каждой колоды я смог найти состыковку, ведь одна карта могла задействовать другую. Опять же, я б не был я, если бы не решил заабузить систему, пускай даже это не дает мне какого-то огромного преимущества, просто это веселее. Когда я высказал дедушке, что я хочу сделать, время как будто остановилось, из комнаты пропали все звуки, запахи и цвета. Дед посмотрел мне в глаза, улыбнулся в зубы и меня выкинуло из сна.
После пяти минут в гугле вывод я могу сделать только один - Папа Легба решил выделить на меня несколько минут, и я его изрядно позабавил. Не каждый день кто-то пытается объебать его в картишки, лол. Алтаря как такого у меня нет, да и ставить его негде, хата считай коммуналка, а искать укромное место посреди мегаполиса - это пиздец. После такого знака, каковы мои шансы стать вуданом, если у меня даже нет своего угла, чтобы разжигать свечки и трахать трупы кошек живыми крысами?
Алсо, одни и те же "люди" каждый раз приводят меня к этим играм, изначально мой мозг ошибочно интерпретировал их как неких моих знакомых, но теперь я понимаю, что они что-то другое. Две девушки и два парня, при чем один парень еще ни разу не появлялся мне лично, только передает свои указания через одну из девушек.
>>538335
очень хорошее сравнение с автопилотом анон, я и сам к такому склоняюсь..
он имеет ввиду, что когда когда "отпускаешь себя" в каком то творчестве то начинаешь импровизировать используя паттерны которые уже наработал, например в музыке или рисовании..
так же и здесь, ты проработал информационную базу, собрал алтарь, потратил время/деньги, совершил много различных действий и открыл свой разум и ждешь чего то, затем ты расслабляешься и твой мозг матерелизует какую то информацию касательно духа в виде "импровизации" то есть это все равно происходит через твое тело, и в процессе ты как бы наблюдаешь за своим эго в присутствии еще одной личности -"духа" который ты создал. Надеюсь внятно обьяснил.. сорян за тавтологию.
Практики, скажите это так? похоже или у вас по другому?
а нахуй лоа тебе козни строить, если ты их накормил, приютил и дал занятие, чтобы скучно не было? ну и что, что ты предложил им заебашить какого-то рандома, на его судьбу им наплевать теперь даже больше, чем на твою, тем паче жизнь и смерть всего лишь две стороны одной игральной карты
Каковы шансы, что меня грязно наебывают?
Этот тред кстати вообще живой? Ни в одной традиции я не нашел столько схожести с моей личной Правдой, как в вуду, мне кажется, африканцы видели суть, ёпта. Очень грустно, что местным 2.5 анонам больше интересно, как приворожить свою ЕОТ бабкиными обрядами, чем заниматься tru magick.
Так а при чем здесь лоа? Откат - это не то. Откат, это когда тебя сама вселенная ебашит за то, что ты куда-то не туда залез и что-то не то перекроил.
Так что аккуратненько надо.
>в вуду есть откаты?
>есть
>зачем лоа устраивать откаты?
>ой ну это не лоа это кармические законы вселенной по справедливости и равновесию
Чел, ты. Скажи честно, откаты есть у тебя в твоей голове и в твоей системе работы. Чего ты сову на глобус тянешь. В вуду откатов нет, тебя честно предупреждают об оплате - если ты с Лоа о чем-то договариваешься, а не с шизой.
>Лоа убедили позвать Папу Легба
Анон, Папе Легба не нужны посредники. Он сам проводник и сам ходит где хочет, к кому хочет, сам разговаривает, сам приходит. Мутное начало прохладной.
>каковы шансы что меня грязно наебывают
Высоки.
>этот тред живой?
Для вуду-треда - да, это он живой.
Сука меня скамят духи))
Бля, честно хочется верить, что какие-то ребята просто пытаются подтолкнуть меня к tru wae, но шансы слишком высоки, да, что эти ребята просто кинулись на меня, как на легкую жертву, чтобы испытать какие-то земные кайфы. Не очень приятное начало практики, если это так, хотя они в таком случае делают все, чтобы не палиться. Тип, который представлялся Легбой, например, посоветовал после ритуальной попойки после некой проведенной мной практики не пить три дня и три ночи, не впускать в себя кого попало, и сейчас я лишних присутствий не ощущаю, хотя я знаю пацанов ирл, которые, разводя тебя на бабос, могут давать тебе на удивление жизненные советы, так что спасибо анон, постараюсь относиться ко всему с долей скепсиса, духам живых все таки легче наебать, чем живым живых.
Так или иначе опыт одержимости это охуеть как круто.
все что происходит с тобой пока ты один, это все происходит в твоей голове и/или с помощью твоей головы, так что да, ты где то прав.
Блядь все хуйня, читаю книжки дальше, нихуя это не одержимость, я просто так удивился своему первому контакту что на поводу шел, как ослина.
Вообще не ебу что думать, если честно, чувствую какую-то дикую подавленность с прошлого вечера, как шлюха после первого рабочего дня. Я так обрадовался, когда картина начала складываться, что был готов залетать в Вегас и идти ва-банк, но по факту я до казино даже не дошел, меня обобрали еще на въезде в город.
Все таки считаю, что эти 4 додика на духах имели ко мне какую-то околодружескую симпатию, потому что могли обойтись со мной гораздо жестче, а по итогу, просто нагрели на ништяки, посмеялись, надавали советов по жизни и съебались. Советов причем неплохих, весьма рациональных, но, факт фактом, меня все равно выебали.
Блядь, а где вообще тогда гарантия, что если я выйду на перекресток, зарублю голубя и вылью его кровь на декоративный череп, приговаривая сладкие слова, то к черепу привяжется именно тот, кого я жду, а не очередной левый хуй, который просто хочет накуриться?
Нигде. В этом треде и в прошлых описывалась одержимость, перечитай как аноны ее чувствуют.
>Блядь, а где вообще тогда гарантия, что если я
Если ты задаешь такой вопрос и ебешь этим голову - то гарантии нет. Не знаю как точнее объяснить работу этого парадоксального механизма. Когда ты в потоке, ты абсолютно спокоен, уверен, идешь и делаешь то что надо, и получается то что надо. Или не то что надо. но все равно в итоге то что надо. Когда ты изначально на измене, то ты и не в том векторе где у тебя все бы получилось. Как-то так. Меньше голову себе еби короче (и нет, это не про отключение критического мышления).
Не волнуйся, анончик, хотя, я уверен, ты и не волновался. Голову я себе ебал этим вопросом пол дня, потом хуй забил, типа будь что будет, подыхать я все равно в ближайшее время не собираюсь.
Я был абсолютно спокоен и уверен во всем, что делаю, не считая редких взрывов веселья и смеха, когда мы с духом вместе думали о чем-то смешном. С момента, как я ушел с перекрестка, я помню все, как будто за дымкой тумана, но при этом вплоть до мелочей. Помню, какой дорогой мы шли по городу, помню, как спорили о том, как лучше пойти, но выбор каждый раз оставался не за мной, и при этом мне было, в принципе, абсолютно похуй. Вообще, изначально я звал духа с перекрестка на абсолютно дружеских основаниях, а не как невероятно опасную НЁХ, которую следует неимоверно бояться и в той же мере уважать, поэтому и обстановка была соответствующая - все наши разногласия мы решали смехом, как будто ты гуляешь с излишне волевым другом, но вы просто гуляете, так что тебе, в принципе, похуй на его выходки.
В душе не ебу, зачем мне надо было ссать на один определенный столб на пустыре, о существовании которого я даже и не знал, правда, но говорить "нет" я даже и не подумал. Зачем я провел полчаса, общаясь с бомжом о порядках в тюремных колониях, я тоже не знаю. Как это вообще все относится к тому, о чем я изначально просил? Лучше об этом вообще не думать.
Даже если и никак, как минимум я покормил бедолагу, это уже чего-то да стоит.
я подошел к магии легкомысленно, а теперь понимаю, от чего мы обязаны этого бояться и это уважать
сталкиваясь с чем-то, что еще можно объяснить разыгравшимся воображением, я подсознательно не до конца верил в происходящее, что позволяло мне смотреть на все, как на игру
это нихуя не игра, двач, это борьба за выживание, я в рот ебал тот день, когда я решил этим заняться, сука, как же страшно, насколько же я блядь еще не готов, сколько же еще надо было трудиться, пиздец
>Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.
Ржали всем Домом.
Самосвяты не рукопожатные
Хватит форсить Эскуро, долбоебы. Уже давно всё разобрали, а вы копипасте из треда в тред этого клоуна.
Когда последний раз я общался с духами, у меня в голове пробежала мысль о том, как моя кошка может лишиться глаза. Мне она не понравилась, я ее выкинул, не зацикливался и благополучно про нее забыл (мысль, не кошку, кошку люблю пиздец).
Перед уходом духи упомянали "три дня", но ебать совершенно не в том контексте, в котором стоило
прошло три дня моя кошка чуть не лишилась глаза
мне показали будущее, или его сделали? какая разница?
страшно пиздец
Ну обосрался и обосрался, чего бухтеть-то. Если ты это так увидел и так к этому относишься, уходи и не берись больше. Сам же здоровее будешь.
>>540031
Перекатывал ньюфаня, все вопросы к нему.
>>540034
Ульчую.
Ты где человека увидел, каблучара? Она уже всех заебала со своей хуйнёй. Пусть лечиться идёт.
Ты максимально конченный, если ты на голубом глазу считаешь, что жёстко инициатические закрытые традиции которые корнями уходят в шаманизм, придумали инициации просто так, чисто формальности ради. Учи матчасть, петушара влажная.
Дамы и господа, вы только что наблюдали очень жирного и бесталанного тролля, который сам не является ни практиком, ни вудуистом, ни вообще хоть каким-то магачером. Пожалуйста, запомните эти паттерны и не кормите жирничей.
Ты настолько тупой, что даже не осознал что я тебе написал. Я сказал всё по существу, просто из-за твоего нулевого уровня знаний и развития ты не понимаешь что тебе сказали.
Из-за как ты люди же реально считают, что в афро-карибских традициях не нужны инициации, хватает самопосвящения и все тебе рады. И таких долбоёбов как ты в рашке большинство, поэтому у нас АКТ в стране очень плохо себя чувствует. Конечно, удобно сидеть в своей комнате на жопе ровно никуда не выезжая из страны, не изучая ни языка, ни обучаясь у опытных жрецов, ни получая инициаций и фетишей. Это же всё так сложно! Лучше сидеть сидеть в магаче и уверять себя и окружающих, что ничего этого не надо и духи сами всё поведают. Ага, тебе корзине из мухосрани так и пришли Лоа, приняли в свою Семью и раскрыли все секреты Вуду. Сам себя слышишь, долбоёб? Сними розовые очки и займись лучше реальными делами, а не самообманом.
Чел. Зачем ты это делаешь сейчас? Вот этот поток агрессии, в котором ты даже не слышишь другого человека, ты так хочешь исправить, помочь, улучшить? Я вижу что за этим стоит глубокая личная боль, судя по всему из личного опыта. Не знаю, осознанно или нет, но ты явно хотел бы лучшего для практиков, однако ты выбираешь явно не тот метод.
От того что ты оскорбил других людей, они к тебе не прислушаются. От того что ты оскорбил других людей, тебе не станет легче, ты просто вызовешь агрессию в свою сторону. В итоге ты не поможешь и не сподвигнешь никого на то что ты считаешь правильным. Ты сейчас разговариваешь со сферическим аноном, воплощением всех тех ошибок которые ты видел или делал, и злишься на сферический в вакууме образ. Ты не делаешь лучше, ты просто злишься сам и злишь других.
Выдохни как-нибудь, если хочешь чтобы тебя услышали.
Я разговариваю как считаю нужным, анонче. Ты тоже подался в анализ "по фотографии"? Один уже писал, что я человек без опыта, посмеялся конечно. Мне не хочется разговаривать спокойно с такими людьми. Они распространяют мракобесие и у меня желание не донести до человека свою мысль, он всё равно тупой как пробка и ничего не поймёт. Скорее вижу смысл в публичной порке таких вот "учителей" из-за которых у людей потом судьбы ломаются. По поводу моей какой-то сферической боли ты ошибаешься, у меня ничего не болит, таких ошибок я не совершал, ибо мне хватало ума для начала изучить хотя бы минимально вопрос, пообщаться с действительно знающими людьми, а не прыгать в неизвестную и потенциально опасную традицию ногами вперёд. Это не значит, что я не совершал колдовских ошибок, но это не отменяет того факта, что ты ошибся. По большей части мне всё равно кто как меня воспримет и какие эмоции у кого это вызовет. Если из моих слов люди не могут уловить суть, то это не моя проблема. Если человек не может вычленить суть и загибается от того что с ним на двачах жёстко поговорили, то ему не место в подобных традициях. Пущай себе психику стабильную для начала накастует.
>Вот этот поток агрессии, в котором ты даже не слышишь другого человека
Прекрасно услышал его. Он говорит глупости и самое главное что он искренне верит во что говорит и убеждает в своём мракобесии других людей. Лжепророков надо уничтожать из инфопространства. И так дел наворотили. Хватит уже.
>злишься на сферический в вакууме образ
Без обид, но психолог из тебя так себе. Ты понятия не имеешь кто сидит по ту сторону экрана :)
>Ты не делаешь лучше, ты просто злишься сам и злишь других.
Кто тебя научил, что злость - это табу? Заработать невроз гораздо проще, если все эмоции держать в себе. Кроме того с точки зрения практики такие вещи лучше использовать в нужном русле. И откуда ты знаешь наверняка делаю я хуже или лучше? Какая-то психология из Инстаграма.
Лол, да. Типичный шизик отрицала мнящий себя роршахом из комиксов. Кого только не занесет в магач, странно что не в осеннее обострение. Хорошо хоть тред мертвый и он скоро сам без внимания съебнет
Собственно что и требовалось доказать, что ты балаболить можешь только и в голове у тебя пусто. Ни знаний, ни силы, ни мозгов.
А за гнилой твой базар ты будешь отвечать. Спок ;)
Эх, чел. Ты опять соломенное чучело выставил поспорив с тем что я не пишу, еще и в оборонительную стойку встал. Ну, дело твое, остается только непонятным зачем ты пришел кого-то просвещать огнем и мечом. И просвещать ли вообще.
>>540127
Ну почему. Магач в принципе доска не очень активная. Вуду-тред специфичен из-за всяких глупостей вокруг вуду. Тем не менее в каждый тред приходит кто-то новенький, что-то спрашивает и пробует. Кто-то сливается, кто-то остается. Чего бухтеть-то.
Да вроде по существу старался тебе ответить. Перечитай как-нибудь на свежую голову. Говорю тебе нормально, без агрессии.
Просто потом люди начитаются треда и творят всякую дичь. Ко мне регулярно приходят люди с проблемами после таких вот тезисов. Афро традиции довольно живые и весьма опасные, вы просто многого не знаете о том как у людей жизнь потом складывается. Я собираю такие случаи и статистика по странам СНГ довольно плачевная.
Сюда захожу довольно редко и когда вижу подобную дичь, то тяжело не отписаться. Треды по Вуду на самом деле очень много кто читает.
Найди наставника себе. В Фэйсбуке достаточно сидят Хунганов и Мамбо. Будь критичен, выбирай осторожно. Скажи что чувствуешь зов от Лоа(если он есть) или что ты хочешь изучить эту традицию, она тебе глубоко импонирует, спроси есть ли у тебя вообще дороги в Вуду. Спроси какие Лоа у тебя в окружении, если всё ок, что ты можешь практиковать самостоятельно, что нужно для получения посвящения. Исходя из ответов можно сделать вывод насколько тебе подходит конкретный жрец и его Дом. Будь критичен, анонче, ищи действительно достойных и знающих людей. Попробуй пообщаться более чем с одним жрецом. Так тебе будет ясна ситуация в целом. А дальше, если всё сложится, то нужно ехать и получать посвящение, какие-то базовые знания и начальные практики. От Дома к Дому практика может существенно различаться, у всех свои фишки и особенности обучения. В Росси я к сожалению не знаю никого по Вуду за кого я мог бы поручиться. Так бы поделился контактами.
>Я собираю такие случаи и статистика по странам СНГ довольно плачевная.
Расскажешь?
Увы, я не могу разглашать информацию о своих клиентах, это не компетентно. Кроме того некоторые читают треды по Вуду. Думаю им было бы неприятно увидеть здесь историю о себе.
В целом из общего у людей рано или поздно начинает ухудшаться жизнь. Либо вполне явные и конкретные проблемы с духами со всеми вытекающими. Некоторым так и не удалось помочь. А некоторым и помогать-то опасно.
Мы, наверное, знакомы? Ты практикуешь спиритизм Марии Лионса?
Ты меня немного путаешь с учениками Н.А. или кем-то ещё. У меня Крузадо, если что.
Ты значит на Гаити был и получал посвящение?
Как мне кажется, инициация не спасает мага от негативного опыта.
Вообще, я сразу сказала >>538365
Вам будут врать, водить за нос, а вы не сможете этого понять. Будете считать все правдой.
Более того скажу мне не интересно Вуду вообще. От слова совсем. У меня нет туда дорог. В целом то о чём я говорю применимо к любой афро-карибской традиции где есть инициатическая система.
>Как мне кажется, инициация не спасает мага от негативного опыта.
Конечно не спасает. Но твой Дом всегда придёт на выручку и подскажет чего стоит делать, а чего делать нельзя.
>Вам будут врать, водить за нос, а вы не сможете этого понять. Будете считать все правдой.
Для этого и нужны учителя и учёба как таковая. Самому разобраться в этих сложнейших традициях просто невозможно. Хотя бы потому что они закрытые для чужаков, но беляши почему-то не могут этого понять в упор.
Искать наставников АКТ в Фейсбуке, это да. Это уровень.
Я все же настаиваю на том, что нужно читать франко-язычных антропологов и историков. Практики из социальных сетей какую-то хуйню практикуют как правило. Общение с лоа посредством таро, один Папа Легба на все церемонии, разговоры с белой или черной куклой, "дай денех". Кого не спросишь, половина даже термин "Доктор вуду" не могут объяснить правильно.
Посвящение на Гаити, кстати, вообще не показатель. На Гаити столько хуеплетов, которые атракционы для белых устраивают, что где-то половину сосьете Гаити даже реконструкторами можно с большим трудом назвать.
Гана. Вот, где практики ебашатся по хардкору и поясняют с вертушки в щи.
Так потому, что львиная доля предложений магических услуг в странах СНГ, что Вуду, что не Вуду, это такая хуйня, что просто ебись оно все конем.
У нас даже в церквях работники не знают мат. часть порой. У нас даже сертифицированные шаманы блядь без ножа камлают. Шаманы блядь. Без оружия.
90 процентов мистиков - аферисты и мошенники. В тюрьмах и зонах мастер-классы на поток ставят давно.
>90 процентов мистиков - аферисты и мошенники
По телевизору сказали?
Мен, делал краткий скан на тебя ночью и сейчас чуть-чуть. У тебя нет энергии, тест даёт что ты пустой. Уровень возможностей у тебя до половых органов, всё остальное будто не работает, наверняка подключка какая-то на низшие чакры. О каких достижениях ты можешь говорить, когда у тебя такой энергетический потенциал, с кем ты там борешься, извини?
Я напоминаю, что таких борцов за справедливость тёмные через колено переламывают, для наущения, потому что вкусненькие такие, горделивые, это, прямо, их любимое блюдо. И такое неуважение к людям, особенно незнакомым, если на них попасться, может сказаться, мягко сказать негативно, не все такие добренькие как я, сделал для тебя бесплатно диагностику.
> тёмные
>краткий скан
> подключка какая-то на низшие чакры
Думаю, что твоя традиция - хорошая тема для статьи. Посоветуй какую-нибудь книгу по крусадо, чтобы разобраться, что писать.
Окей, а что ты предлагаешь? Читать литературу по закрытой традиции и практиковать по ней же? Удачи, хуле. Потом расскажешь как жизнь сложилась. Имхо, лучше начать ресерч с ФБ. Если не можешь найти адекватов и выстроить нормально общение, то тут стоит поискать традиции с более низким порогом вхождения. Я серьезно.
Да, я с тобой полностью согласен. А вообще в странах СНГ я не особо люблю магов и прочих. Объяснять не буду, и так все понятно кому надо.
А, это ты корзинка которому посвящение не нужны? Ты с треда съебешься сам или тебе помочь?
Думаю ты обосрался с подливой, мен, со своим сканом по тексту, мен. А еще я тебе открою секрет, что для того чтобы кому-то натянуть глаз на жопу, достаточно владеть колдовством и иметь за спиной серьезное окружение, мен. Колдуны часто работают через мертвых. Я не исключение.
Так как я достаточно давно в теме, я знаю всех кого стоит бояться. На дваче действительно опасных людей нет. Поэтому можешь меня не пугать двачерами, это просто смешно. Мой тебе совет, бесплатно, пока я добренький. Не скань, если не умеешь сканить и не поменьше фантазий в целом.
Книг по Крузадо нет. Все статьи что я находил мягко говоря сомнительного качества. Всё обучение происходит тет-а-тет или на Мисах. Всё что у меня есть это то что я записал от наставника. Естественно передавать кому-то я это не могу.
Да нормально все, дай человеку постоять в белом напротив мельниц. Тут у всех свобода слова. Кто поумнее вообще сидит ридонли, очень редко давая комментарии. Кто поглупее, реагирует как видишь агрессивно и отторгающе. Все перемолется, все кому надо прочитают и сделают свои выводы согласно своим гнозисам.
И это пройдет (с, тм)
Вам, влажным долбоебам, говорят за традицию, а вы воротите носиками и в своих омрачениях только преисполняетесь. Земля пухом, хули. Такое говно не жалко. Естественный отбор во плоти)
Не так общаются с ними на дваче! Пиздец какие нежные нынче. Самое забавное, что дошло то о чем я говорил только до одного дай бог. Остальные настолько углубились в своих заблуждениях, что считают за поеха человека который говорит по сути, исходя из многолетней практики. Всё таки аноны крайне странный народ. Говно готовы ложками жрать, а реальную информацию принимают в штыки. Вот поэтому вы и сидите там где вы сидите. И дальше этого уровня не двигаетесь уже много лет. Сколько сюда не захожу всё одно и то же.
> сканом по тексту
Дурачок, скан не через текст делается. Твоя подпись в твоём тексте, скажу завуалированно. Ты не умеешь работать с мёртвыми, раз у тебя половина тела не работает. Поменьше гонора и пафоса, я не с наездом, а с наставлением, ибо таких горе-практиков от обраток на могиле лежат сотнями. А насчёт толпы ты ошибаешься, опять же, у тебя нет практики вообще, даже понимания различного качества твоей толпы. Нормальный эриль тебя просто закопает, и это среднего уровня эриль, я уже не говорю о подвижниках, святых и прочих. Не лезь, пока не понял механизмов, я серьёзно, иначе тебе твой же эгрегор (по подключке) по башке надаёт за то, что ты разводишь эгрегориальные войны.
>>540201
Я обязан предупредить, человек или молодой, либо опьянён мнимым могуществом, чтобы дров не наломал. Мне то всё равно, что он скажет, а вот червячка сомнения можно закинуть.
Чувак, ты редкостный долбоёб. К тому же ещё и влажный фантазёр. То что ты пишешь никакого отношения к действительности не имеет, ты просто типичный нью-эйджер который считает, что может в скан. Твои умозаключения просто одно подливнее другого. Ты даже примерно не нащупал кто я и чем занимаюсь. Какой нахуй эгрегор по подключке? Ты чего там, грибов въебал что ли, наркоман? Тебе может въебать как следует, чтобы ты хуйни не нёс?
Это какой-то местный неймфаг? Он имеет отношение к треду?
Бывший православный на всю голову админ магача, если не ошибаюсь. Постоянно затирал за грехи и прочую хрень. Короче местный MC Покайся.
>Какой нахуй эгрегор по подключке?
Хуй походу по Левашову двигается.
Таких кадров на мг пруд пруди с подключками, эгрегорами, паразитами, сканами, реинкарнухой, войной тёмных и светлых, лярвами, тушками, кормом и всем этим злоебучим безумным новоязом который они тащат с женских форумов.
Хуже них только генонисты с православием и традицией которые просто закопались в книжках вместо того чтобы жить свою жизнь.
А тех кто правда что то делает хуй да маленько. Потому что магия может изменить твою жизнь кардинально, решить почти любые проблемы.
Быдло этого не хочет оно любит просто попиздеть за карму и подключки.
Да, я с тобой согласен, таких клоунов полно на магаче, но у меня, сука, вопрос: какого хера эти поехавшие забыли в Вуду треде? Эти коры звучат как пост-совковое безумие в контексте афро-карибских культов. Наследие РЧК-даунов, ШМА, ДЭИР и всяких Блеватских.
>Потому что магия может изменить твою жизнь кардинально, решить почти любые проблемы.
Быдло этого не хочет оно любит просто попиздеть за карму и подключки.
Так и есть. Пытаешься людям объяснить, что не получится заниматься Вуду не выходя из своей комнаты и не вкладывая ровным счётом ничего в это - "рряяяяяя, тиран! шизик! такого не может быть! почему ты так плохо разговариваешь с нами! да ты никто, я посканел!11". Дети, блять.
Потому что он перебанил очень много народу совершенно не заслуженно. Просто ебнутый шизик какой-то, хз как он попал в админы. Его убрали уже и насколько знаю тот пиздец что он здесь навёл до сих пор разгребают. Поэтому его никто не любит.
А вспомнили его полагаю за кукареканье в Вуду-треде про грехи христианские.
Понятие гордыни существует уже давно вне христианской мифологии. Зачем ты говоришь об ограниченном восприятии у других, если сам его поддерживаешь? На воре и шапка горит?
>Понятие гордыни существует уже давно вне христианской мифологии
Ой да, мистер хуйс, расскажи моим Лоа, что гордость грех.
Ты только прочитал гордыню как гордость, и сказал что у тебя есть твои Лоа. Остановись и выдохни, если можешь. Я с тобой не дерусь, мне ничего доказывать не надо.
Я жду какого-то ответа, но я так чувствую я его и не дождусь, ибо традиция это не эгрегор у челика. Чувак, ну это уже смешно, заканчивай, тебя никто не обижает, просто взрослые люди разговаривают о своём, а ты не в тему о традициях бугуртишь. Перестань, я так понял, говорили вообще не о традициях, давайте продолжим общение, мне понравилось.
Может вытащишь свой вопрос из своей головы, чтобы на него могли ответить, не?
>ибо традиция это не эгрегор у челика
Не знаю по чему угораешь ты, а лично я угораю по АКТ и общаюсь сейчас в Вуду треде. Расскажи колдунам из Вуду или Лукуми о том что такое эгрегор, тебе пальцем у виска покрутят. Может пора бы уже отделить мух от котлет, корзина?
>просто взрослые люди разговаривают о своём
О своём это об эгрегорах и подключках в треде о Вуду? или ты про наркоманские говносканы? О чём тут "взрослые люди" разговаривают? А то я тут в основном видел только это и посты о том как кто-то пытался в Вуду и обосрался. Об этом "взрослые люди" разговаривают? Ну да, чё это я со своими традиционными взглядами.
>а ты не в тему о традициях бугуртишь
Ну да, действительно, тред про Вуду, о чём же ещё разговаривать? Не о традициях же.
Ты хотел произвести какие-то магические действия, а сказал что достаточно инфы, вот я и спрашиваю про действия.
> Не знаю по чему угораешь ты, а лично я угораю по АКТ и общаюсь сейчас в Вуду треде. Расскажи колдунам из Вуду или Лукуми о том что такое эгрегор, тебе пальцем у виска покрутят. Может пора бы уже отделить мух от котлет, корзина?
Есть вполне себе эзотерическое объяснение эгрегора, не нужно ничего выдумывать и это вполне в русле европейских традиций, неважно когда они были созданы. То что кто-то крутит у какого-то виска, учёные крутят у какого-то виска о чём-то негодуя. Должно ли это кого-то волновать? Отнюдь. Бугурт твой непонятен лично мне. Я угораю по всей европейской магии, мистике, религии, чему угодно из этого.
> О своём это об эгрегорах и подключках в треде о Вуду? или ты про наркоманские говносканы? О чём тут "взрослые люди" разговаривают? А то я тут в основном видел только это и посты о том как кто-то пытался в Вуду и обосрался. Об этом "взрослые люди" разговаривают? Ну да, чё это я со своими традиционными взглядами.
Я не пробовал никогда Вуду и, думаю, не буду, я считаю африканские и восточные верования очень ограниченными и примитивными, хотя и работающими на своём уровне, определённо. Сканы тебя определили легко и твоё эгрегор (традицию) тоже, так что я думаю ты сам не знаешь, какие верования ты исповедуешь.
> Ну да, действительно, тред про Вуду, о чём же ещё разговаривать? Не о традициях же.
Не только о них.
>Ты хотел произвести какие-то магические действия, а сказал что достаточно инфы, вот я и спрашиваю про действия.
Вопрос твой в чём? Конкретно.
>Есть вполне себе эзотерическое объяснение эгрегора, не нужно ничего выдумывать и это вполне в русле европейских традиций, неважно когда они были созданы. То что кто-то крутит у какого-то виска, учёные крутят у какого-то виска о чём-то негодуя. Должно ли это кого-то волновать? Отнюдь. Бугурт твой непонятен лично мне. Я угораю по всей европейской магии, мистике, религии, чему угодно из этого.
Мой бугурт в том, что ты заблудился в тредах и затираешь за западную магию в Вуду треде. В целом я знаю примерно из какой ты тусовки уже и что ты из себя представляешь.
>Я не пробовал никогда Вуду и, думаю, не буду, я считаю африканские и восточные верования очень ограниченными и примитивными
Может тогда съебёшь отсюда нахуй к своим друзьям телемитам и прочим любителям попороться в жопу за каплю "гнозиса"?
>Сканы тебя определили легко и твоё эгрегор (традицию) тоже, так что я думаю ты сам не знаешь, какие верования ты исповедуешь.
По моему скану ты влажная фантазёрка которая заигралась в ЗМТ и считает, что ЗМТ это пик человеческой мысли.
>Сканы тебя определили легко и твоё эгрегор (традицию) тоже
Ты всё ещё веришь в свои сканы? Ты дурак?
Мой скан определил, что ты обосрался и продолжаешь поддавать под себя, клоун. Свои традиции я чётко знаю, одну из я озвучивал выше.
>ты сам не знаешь, какие верования ты исповедуешь
Ору. Ты очень самоуверенный и глупый.
> Вопрос твой в чём? Конкретно.
Когда начнутся твои действия, или всё уже? Мне уже предпринимать меры, лол?
> Мой бугурт в том, что ты заблудился в тредах и затираешь за западную магию в Вуду треде. В целом я знаю примерно из какой ты тусовки уже и что ты из себя представляешь.
Нет, я занимаюсь не только западной магией, она в приоритете.
> Может тогда съебёшь отсюда нахуй к своим друзьям телемитам и прочим любителям попороться в жопу за каплю "гнозиса"?
Нет, я не телемит.
> По моему скану ты влажная фантазёрка которая заигралась в ЗМТ и считает, что ЗМТ это пик человеческой мысли.
Не, платонизм уж точно не моё, и это скорее не магия, а духовное направление.
> Ты всё ещё веришь в свои сканы? Ты дурак?
Чему там верить или не верить? Это технология. Она может сбоить, базару нет. Но то что я проверил - тебе очень далеко.
> Ору. Ты очень самоуверенный и глупый.
Нет. Ты просто бросаешься на всех как агрессивная собака, защищая свой тредик как домик, хотя к тебе никто не лезет. Поэтому тебя выебет первый тёмный как тряпку, ты нормальный чел, но твой эгрегор тебе на мозги давит. Собственно, это всё что тебе хотели донести.
>Нет, я не телемит.
Я знаю.
>Не, платонизм уж точно не моё, и это скорее не магия, а духовное направление.
Ты вообще хоть в чём-то разбираешься? К ЗМТ относится просто туева хуча традиций.
>Она может сбоить, базару нет. Но то что я проверил - тебе очень далеко.
Тебе 10 раз сказали уже, что ты ни по одному поинту не попал. Ну верь дальше, что ты там чёт насканил. Мы с моими коллегами ржём с тебя.
>Ты просто бросаешься на всех как агрессивная собака, защищая свой тредик как домик
Во-первых, это не мой тред.
Во-вторых, меня просто бесят долбоёбы которые несут хуйню с умным видом не зная при этом вообще НИХУЯ. Я уже не первый раз гоняю таких даунов из тредов Вуду. К Вуду не имею никакого отношения, но имею отношение к АКТ. Других тредов близкиех по тематике тут нет.
Какой там эгрегор кому на голову давит я разбираться в этой влажноте не собираюсь, я просто пытался объяснить по хардкору, что живую традицию практиковать без вложений невозможно. Войти в закрытую традицию без вложений и предрасположенности особой тем более невозможно.
>Поэтому тебя выебет первый тёмный как тряпку
Я практикую с 2011 года. Про "тёмных" слышал только от ролевиков и любителей Ночного Дожора. Намёк понят?
Привет, знатный у вас тут холивар, поскань меня плиз, интересно что сможешь рассказать, а я дам честный фидбек.
Почему-то перед глазами синий цвет и узоры разных цветов, скорее всего ты творческий человек, на уровне вишуддхи. Ноги без энергии, голова тоже почему-то обесточена, туловище сильно энергетикой, очень любвеобильный, но это при установке на любовь. Сам по себе ты добрый человек, но надо изменять негативные установки на мир, ибо на установки уничтожения у тебя набор энергии в голову. Не склонен ты ненавидеть жизнь и мир, но тебя вынуждают это делать, чувствую неприязнь к этому.
Жду фидбек, самому интересно, прав ли я.
>>540245
Нужно уходить, реально мешается тема, тут другая тема разговора. Нужен скан - пишите там со ссылкой на пост, посмотрю.
В целом направление верное, но есть погрешности конечно, в состоянии головы , благодарю.
Никаких. Положил и положил, чего ты ждешь-то. Чей алтарь? Просто ткань и все?
А про метод Бронникова что скажете? Я тут выше спрашивал, тоже интересно увожаемое мнение двачеров.
>>541930
А что с ним не так, с названием то? Имеет ли значение, как именно называется школа, может быть в ней дают годные техники и все такое?
Все так с названием. Название как раз говорит сразу обо всем - кем, зачем, почему это было сделано, и есть ли там что-то годное, а если есть то где спрятано и сколько будет стоить прописная истина с первых строк гугла.
Анон, ты либо молодой шутливый доверчивый, либо не связываешь два плюс два.
Не понимат. Ладно.
Не буду задавать очевидные вопросы, которые наверняка покажутся глупыми или сбайтят на троллинг и закидывание говном. Хотя бы тут 2+2 я сложить могу, верно?
Хуесос. Где результаты твоей магии? Я жду ответной реакции уже несколько недель. Ты там слит?
Ожидаемо от человека который хвастался на дваче какие сурьезные силы за ним стоят. В следующее твое пришествие и пояснения за инициации и прочее мы тебя как воспитанные и вежливые люди ткнем в этот пост носом. Хорошо что такие как ты сами себя сливают.
Тебе не уделили внимания? У тебя с этим проблемы, корзина? Давно пытался последний раз выпилиться?
А вообще как ты себе это представляешь? То есть ты правда думаешь, что человек который что-то умеет, знает, за кем могут стоять, будет реально тратить время на такого червяка как ты? Смешной. Практикуй дальше Вуду без инициаций. Никаких порч не понадобится, чтобы себе испортить жизнь.
Возможно ты когда-нибудь соизволишь открыть пару книг или пообщаться с людьми из традиции и поймешь, какую дичь ты нес. Стыдно потом будет. Сюда потом придешь и извинишься. Понял, говно?
>>542183
Так это тыобещал что-то сделать. Ну, вообщем, ясно. Запросики в Правь, пожалуй, делать не буду. Видимо это совсем тупой троллинг, а не что-то серьёзное.
Заюш, дело исключительно в том что ты за базар свой не вывозишь. Это было очевидно с самого начала, взрослый мужчина так себя на форуме в интернете не ведёт. Но ты с каждым постом продолжаешь сливаться и закапывать себя, это и весело.
>я тебя прокляну, думай кому пишешь, у меня связи, за мной серьезные силы, я прошел афганскую войну и у меня кандибобер на голове
>ой ну ета, ну ты короче сам лохчмо и тебя жизнь проклянет сама, я даже мараться не буду!!! Да и вообще ты уже проклят просто сам не видишь, вот-вот поймешь!!!
Мы просто запомним весь этот самобсер и впредь будем игнорировать все твои посты, а когда будешь возникать - будем тыкать носом. Подкрепляй свои громкие заявления делом, иначе ты ничем не отличаешься от шадовера, ист, и прочих болезных демагогов.
Учитывая что человек тут детектил личных врагинек из конфочек и чатиков - да, это либо троллинг который не удался, либо шизоид из тех же конфочек и чатиков, который вместо практики ищет своих зазноб везде где может. Ну, бывает.
Запросики в Правь? Понятно. Влажный фантазер детектед.
>Так это тыобещал что-то сделать.
Если бы ты что-то знал про чернуху, то знал бы, что никто не будет у всех на виду что-то делать. Первый принцип это таинство.
"Уважаемые господа", если бы вы хотя бы поняли 10% из того что я сказал, то разговор бы был другой. Вы из разряда тупорылых школьников которые носятся по конфам как раз и орут какие они великие взыватели к Лоа, получают посвяты в Кимбанду и прочая дичина.
За свой базар я вывожу, я не виноват, что вы настолько тупые, что не понимаете вообще даже примерно того о чем я говорю. Если ты не заметил, тут один душевнобольной пытался сканить по тексту, а остальные спрашивают про ШМА, говорят про то что они кенты с Лоа без обучения и посвящений, спрашивают про метод Бронникова, "отправляют запросы в Правь". Забавно, что из этой выборки самообсеру тут совершил якобы я. Правда, это о многом говорит о вас :)
По поводу того кудахтающего червяка сверху. Если он не попал под раздачу, это значит, что я просто не заметил из массы кала которые здесь сидят конкретно его. Если он так просит внимания, штош
>Учитывая что человек тут детектил личных врагинек из конфочек и чатиков
Линкани о чем ты говоришь.
Так я и не говорил, что я чернухой занимаюсь, я открыто говорю кто я и какая у меня традиция, по одному слову ясно. Я когда последний раз такой запросик сделал, причём не особо усиленно - человек улетел в больничку, причём серьёзно. Зачем держать что-то в секрете? Решила понекромантить на меня, лол, позапугать. Так что, человек, расслабляйся, зла тебе не желаю, ясно что ты очень зелёный и неопытный, ещё и троллишь вяло, тем более слился. Хочешь - научу тебя как реально магией заниматься, а не выискивать всякую чушь, будешь хоть чуть сильнее. Но для тебя уже платно.
>>542231
Весело же.
>спрашивают про ШМА
>спрашивают про метод Бронникова
А что не так?
Мимототсамыйанонзадававшийэтивопросы
Ты меня спутал с другим аноном. Я тот кто пояснил кто это, а не тот кто подумал, что это он.
>Так я и не говорил, что я чернухой занимаюсь
Твой уровень знаний в целом-то ясен с самого начала, как и у других зеленых соплей в этом треде. Но это прям топчик. Вуду - это не черная магия. Вообще, долбослав, ты чего забыл в этом треде?
>я открыто говорю кто я и какая у меня традиция
Какая? Та которая веков 10 уже как не существует? Ну или ты про тот ворох адского новодела что сейчас есть?
>Я когда последний раз такой запросик сделал, причём не особо усиленно - человек улетел в больничку
Как страшно.
>ясно что ты очень зелёный и неопытный
Маняпроекции. Судя по тому какую ты ахинею несешь, ты пробуешь практиковать пару лет от силы.
>хочешь - научу тебя как реально магией заниматься, а не выискивать всякую чушь, будешь хоть чуть сильнее.
Чему ты можешь научить-то? Как сканить по тексту мимо? Или как работать в несуществующей уже давно традиции?
> Как страшно.
Оправдания вряд ли помогут.
> Чему ты можешь научить-то? Как сканить по тексту мимо? Или как работать в несуществующей уже давно традиции?
С твоей мёртвой (в прямом и переносном смысле) традицией ты слит. А я - нет, и результативность больше. Что тебе не понравилось в скане? Обиделся на правду?
>Оправдания вряд ли помогут.
Какой же ты петух, лол.
>С твоей мёртвой (в прямом и переносном смысле) традицией ты слит.
У меня живая традиция. В отличии от твоей.
>А я - нет, и результативность больше.
Если за результат брать поддавание под себя с подливой, феерическая тупость и гипертрофированное ЧСВ, то твоя безусловно дает результатов больше.
>Обиделся на правду?
Было бы там хоть слово правды, лол. Просто типикал влажный фантазер. Собственно под стать своей "традиции" придуманной на колене такими же поехавшими.
> Было бы там хоть слово правды, лол. Просто типикал влажный фантазер. Собственно под стать своей "традиции" придуманной на колене такими же поехавшими.
Я уже понял, что ты сам выдумал что я долбослав, сам же обосрался от моего мегаправдивого скана, и сам же подливаешь под себя. Клоун вообщем.
А кто ты? Про Правь там что-то вскукорекивал.
>сам же обосрался от моего мегаправдивого скана
От смеха, если только. Давно такой чуши не читал. Если ты правда веришь, что можешь сканить по тексту и выдал мне правдивый скан, то тебе в пору идти к хорошему психиатру. Ты просто больной на голову чудик :)
Кстати, за весь тред, я ни одного аргумента по существу от тебя не увидел. Одни петушиные визги о том какой ты опытный и знающий, но знаний ты не показал. Зато показал, что твой уровень эрудиции или понимания вопроса равен нулю.
Не обольщайся тем, что тебе вторят зеленые сопли из треда. Такие же болезные как и ты.
Ну чего веселого, анон, это уже просто личные разборки не имеющие отношения к треду. Слился и слился великий инициированный проклинатор, здоровья погибшим.
Да я просто давно таких весёлых текстов не читал, со времён дота-тредов.
Инб: в шапке например, но это для анонов запредельный уровень поиска инфы
Или ушел на зимний сон?
А что обсуждать? Один шизик сидит дрочит «ряяя я черный колдун 250 лет практикую, я в традиции, все кто не в традиции не могут в тру вуду, надо получать посвящение в Африке или фейсбуке, без посвящения не колдуется, че я зря как лох 2к баксов тому нигеру отдал?»
Второй шизик «ряяя я тебя отсканил по тексту щас по интернету мега порчу наведу».
И так полтреда. Нахуй это поддерживать?
Очень жаль. Залетал сюда, когда все было очень лампово. На днях запилю длиннопост о своих успехах, быть может, тем кто вкатывается это будет полезно.
Просто заснул. Это нормально, вуду-тред не самый активный если не приходят поехавшие со срачами.
Существует ли в вуду какая-то своя гадательная/предсказательная системы? То есть то, на основе чего вудан получает однозначные ответы в контексте своего ремесла, типа - интерпретация ответов от духов? Как я понял, общение с духами происходит в разном формате у разных людей, но оно происходит, можно ли сделать этот процесс регулярным, получая ответы на основе некой своей гадательной системы? Надеюсь вопрос понятен.
>Существует ли в вуду какая-то своя гадательная/предсказательная системы?
Да, на раковинках. Называется по-разному, обычно рядом ходит убеждение что гадать могут только посвященные на ту или иную ступень, и получившие разрешение от того или иного духа на именно такое гадание.
>получая ответы на основе некой своей гадательной системы?
Если ты хлебушек, можешь хоть таро достать, хоть игральные карты, хоть кости, хоть руны. Духам-то неважно, хотя и смотрят они обычно как на дурачка потешного когда пытаешься с ними общаться с помощью мантики.
Это считается костылем, анон. Причем если ты изначально не слышишь, не чувствуешь, не понимаешь, не выкупаешь когда тебя черный пес встречает и ведет например, ну вот эталонный ты хлебушек, но при этом пытаешься взаимодействовать через мантику - то это часто воспринимается будто ты и не хочешь учиться слышать и слушать, хочешь больше костылей богу костылей. Тебя скорее всего не проигнорируют и ответят как там хочешь конечно. Но без воодушевления.
Хочешь научиться слышать духов четко и ясно - проси научить тебя слышать, проси о снах, старайся успокоиться и замедлиться, научись впадать в транс.
Продолжая тему. Открытые традиции, не требующие инициаций, безусловно есть. Даже порой очень сильные и эффективные. Другое дело, что даже им учиться по форумам - гиблое дело. В любого рода колдовстве так и так нужен толковый учитель. Миллион различных нюансов, которые сам не поймёшь, и про которые в интернетах не напишут.
>>543875
Давай! Дело хорошее)
>>543946
От традиции к традиции подходы разные.
В некоторых, например в разного вида спиритизмах, оракулов нет вовсе, и единственный способ разобраться в ситуации - смотреть по свече и сигаре.
В потомках Ифа-Ориша, будь то само Ифа, Кандомбле или Сантенрия, каждый новый оракул соответствует новой степени посвящения, а захожанам оракул даже в руки брать нельзя.
Сейчас же вполне используют и таро, и игральные карты, и бараха эспаньоль. Притом могут как проводить церемонии по Кровле, так и просто ставить свечу или вовсе тянуть карту из колоды ни о чем не задумываясь. Другое дело, что есть вещи, которые по картам смотреть не этично, или пытаться общаться картами с фетишем, которому посвящен специальный оракул той традиции.
>От традиции к традиции подходы разные.
Понятно, спасибо анончик.
Кто-нибудь упоминал Кеназа Филана как источник литературы?
Что скажете о нем, о материале? Что бы посоветовали почитать у него, если таковое имеется?
Актуально еще, анон? Я просто выпал из жизни на какой-то промежуток и не заходил сюда.
>Кто-нибудь упоминал Кеназа Филана как источник литературы?
В шапке минимум одна его книга есть.
Что сказать? Гей, ударился в трансвестизм некоторое время назад. Почитать советую "Ручную книгу гаитянского Вуду".
Он ценен тем, что настраивает на позитивный лад в практике и продвигает позицию выстраивания отношений с лоа. Это подход, который я сам разделяю.
С академической точки зрения его литература представляет мало ценности. Есть несколько интересных примеров Веве, есть база по домам лоа, есть интуитивное понимание доменов лоа. Ритуальная часть описана неглубоко. У Филана ты увидишь то же, что увидишь в молебных домах на Гаити. Он рассказывает о мейнстримном способе отправления культа. Рассказывает неплохо.
>однозначные ответы в контексте своего ремесла, типа - интерпретация ответов от духов?
Нет.
Есть наставники, которые утверждают, что их системы такую однозначность могут дать. Они все пиздоболы. Абсолютно все и каждый, кто утверждает, будто только он может точно слышать и понимать конкретного Лоа и при этом может этому научить, пиздоболина.
Ты отвечаешь про инструменты интерпретации. Человек спрашивал по сути о том, что делать, чтобы быть уверенным, что понял лоа верно. И знаешь, я настаиваю на том, что инструмента ОДНОЗНАЧНОЙ интерпретации нет и быть не может.
Но в твоих словах есть рациональное зерно. Как минимум никто не мешает прибегать практику к такому инструменту, который лично он считает достаточным.
В общем, в чем суть. Сейчас болеет мама. Давление, сердце. Я хочу помочь ей, этот человек очень много для меня сделал, хотя я того совершенно не заслуживаю, но я боюсь, что моя попытка помощи может только навредить - в шестом треде писали, что за исцелением от тяжёлых болезней надоть пиздувать сразу на кладбище безо всяких там. Ок, но у меня не было еще ритуалов, однако Барон являлся мне два раза во сне уже, один раз он мне помог, я подозреваю и первым делом хочу просто с ним пообщаться и поблагодарить за прошлую помощь. К слову, мама у меня против всякого колдовства и тому подобного, хотя её сестра увлекается, видимо чёрной магией и ненавидит маму - я подозреваю, что некоторые проблемы, которые у нас есть - “подарочек” со стороны. Плюс ещё негатив со стороны родни отца.
Короче, вопросы:
1. Если я отблагодарю его дома(точнее, где-то на квартире сделаю алтарь, всё как в гайдах), это будет норм? Не навредит ли это вообще тем, кто со мной связан?
2. Можно ли вызывать его с Легбой на первом же ритуале или не стоит? Боюсь, из-за своего хренового эмоционального состояния могу повести себя как придурок и распустить нюни или, что ещё хуже, струсить, а это единственная моя надежда, да и хотелось бы полноценно практиковать и вообще посвятить себя данной традиции, чтобы была защита и покровительство.
>Если я отблагодарю его дома
В экстренных случаях все можно конечно, но в чем проблема прийти на кладбище, найти могилу, убраться, и дальше по тексту?
И как ты дома будешь алтари собирать если мамка против? Или ты не с мамкой?
>Можно ли вызывать его с Легбой на первом же ритуале или не стоит
Когда мы обращаемся к Баронам, мы конечно так же обращаемся к Папе Легба перед Бароном. Но это обращение для нас, не для них. Сами Бароны могут являться к кому угодно когда угодно, они чисто флексят конечно.
Толком ещё ничего не практиковал, даже алтаря не имею, только книги осторожно читаю, но уже повсюду вижу знаки и супер-реалистичные сны. Сегодня, например, снилось, что чатюсь в какой-то секретной калфе, из которой меня пидорнули с обидной подписью, после чего я проснулся, плохо различая реальность и сон, затем я снова уснул и вижу тот же сон с проникновением в калфу, но уже без пидорения и так несколько раз подряд. То, что калфы не существует, окончательно понял только после часа с пробуждения.
Что касается знаков, то самым интересным было выцарапанное на замёрзшем окне автобуса имя человека, о котором я постоянно думал, причём имя редкое и крайне нетипичное для СНГ.
Это хоть что-то значит или я просто фантазирую?
Живу с матерью.
Почему не сразу на кладбище - не навредит ли ей это? Хотя второй из двух снов, который я видел ,- это то, как мы с ней идём в этом самом сне и нас преследует мужчина в черном, в итоге я говорю маме уходить, а я отвлеку преследователя. В итоге он идёт за мной и мы отказываемся на кладбище.
Ну а ещё реально боюсь накосячить и сделать хуже.
Анон-потеряшка
Чем поход на кладбище навредит ей? Если она не узнает и не накрутит себе истерику сама, какие такие повреждения у нее будут? Кто и когда тебе сказал что от походов на кладбище жопа у мамок отваливается?
Ты слишком нервный и суетливый. Расслабься. У тебя есть проблема, есть решение. Займись делом. Сказки про лярв и мертвяков которые тоннами бегут на анонов стоит тем переступить порог кладбища оставь сказочникам.
Теплая одежда и такси. Или жди до весны. Или строй полноценный алтарь дома. Подношения на улицы, куда догадаешься.
Алтарь буду строить, с самого начала хотел.
Так куда? На перекресток сойдет? Или потом на кладбище все таки ехать?
Вуду - синкретическая религиозно-магическая традиция. Магия тут неотделима от религии, религия от магии. Если ты верующий тут, то ты выполняешь магические ритуалы, общаешься с духами, делаешь странные вещи. Если ты маг тут, ты не можешь не взаимодействовать с духами которые входят в эту систему как божества, не можешь не выполнять религиозные ритуалы, не можешь игнорировать чисто религиозные моменты.
Не пытайся отделить, тут все срослось.
Первый платиновый вопрос - а стоит ли вкатываться? Дело не в технических сложностях, а в том что допустим захочу я вкатиться а потом передумаю. С духами ведь есть какой то контракт, мол мы поработали и все теперь не переобуешься, придется до конца жизни участвовать в магических практиках. Я не религиозный человек, и я даже полностью не определился какой вид магии мне по душе.
Второй платиновый вопрос - а что будет? Помню заходил в прошлый(?) тред пару месяцев назад и читал длиннопост как анончик поднялся из грязи в князи с помощью вуду, но в итоге впал в депрессию и потерял некоторых близких людей. Можно ли практиковать вуду и не получить по шапке от высших сил и всего такого. Дело не в том проебался/не проебался в ритуале а в плате за использование этих техник вообще. Алсо читал про некоторые опасные Лоа, с которыми даже в практикующих племенах боятся общаться. Что будет если такой придет сам?
Третий платиновый вопрос - уедет ли кукуха? Одно дело раскладывать карты или медитировать с камнями в руках, а другое общение с духами, одержимость, знаки и все такое.
Привет.
>а стоит ли вкатываться?
Да. Но я эмоционально и ценностно вовлеченный в этот вопрос человек. Мне стоит верить и доверять?
>а в том что допустим захочу я вкатиться а потом передумаю
Передумаешь и передумаешь, в чем проблема.
>С духами ведь есть какой то контракт, мол мы поработали и все теперь не переобуешься, придется до конца жизни участвовать в магических практиках.
Бред сивой кобылы и травмированных невротиков. У духов нет такого болезненного чсв и одержимости захватить двачеров в анальное рабство с первого же контакта. Расслабься.
>Я не религиозный человек, и я даже полностью не определился какой вид магии мне по душе.
>я человек
Это ключевое. Ты должен ошибаться, должен искать, должен пробовать, должен узнавать на личном опыте, ведь от других людей ты можешь получить знание, а не понимание и проживание опыта.
>а что будет?
Что угодно.
>Помню заходил в прошлый(?) тред пару месяцев назад и читал длиннопост
...который тебе не понравился. При этом ты рассматриваешь его как ключевой пример, игнорируя два фактора. Первый - ты не читал все треды, и не читал все опыты и репорты анонов, ты акцентируешь свое внимание на одном опыте. Второй фактор - ты упускаешь что сидящие здесь практики не рассказывают и половину того что с ними происходит. У тебя нет полной картины мира и пути местных практиков которые хотя бы несколько лет в этом. Просто потому что это невозможно. Что-то мы не можем рассказать потому что это касается только нас и нашего ближайшего окружения. Что-то мы не можем рассказать кроме как другим практикам с которыми знакомы лично. Что-то мы можем рассказать, но для этого придется рассказывать историю всей нашей жизни, чтобы понять всю связь и все события, кому это интересно. Что-то мы просто сами не хотим рассказывать на специфическом оранжевом сайте.
>Можно ли практиковать вуду и не получить по шапке от высших сил
>а в плате за использование этих техник вообще
Если ты считаешь вуду чем-то греховным и демоническим в православном смысле слова, и считаешь что есть сверху еще высшие силы которые будут тебя наказывать за вуду, тебе будет очень тяжело. Именно тебе, не Лоа. Ты сейчас говоришь как испуганный невротичный человек воспитанный в культуре рпц в плохом смысле этого слова. Тебе нужно будет разрешить внутри своей головы вот эту диллему двух разных картин мира.
>Алсо читал про некоторые опасные Лоа, с которыми даже в практикующих племенах боятся общаться. Что будет если такой придет сам?
"Опасные" Лоа сами либо игнорируют людей, потому что относятся к людям в лучшем случае пренебрежительно, либо приходят к людям которые сами в общественном коде маргинальные. Ты очевидно не из таких людей. Отследи, кто и когда тебе внушил мысль о том что духи преследуют анонов, и аноны настолько интересные и важные в принципе что возле них всегда рой чего-то непременно зловредного.
>уедет ли кукуха?
Да. Магия это про уезжание кукухи. Любая. Совсем любая традиция - про отъезд кукухи.
Добра.
>стоит ли вкатываться
Славик Курбатов ты?
Не стоит. У тебя либо не будет получаться и ты бросишь. Либо будет и ты обосрёшься и потом бросишь.
Кстати не без этого. Очень много наносных пугалок и страхов у него через слово.
Платиновый вопрос - каков положняк по Барону Криминелю? За все 12 тредов никакой инфы кроме того что туда лучше не соваться иначе гроб гроб кладбище пидор. На иностранных ресурсах тоже ничего, в книгах из шапки о нем не пишут или я плохо искал. Нашел пару видосов на ютубе, где какая то дополнительная инфа, но ее мало. Хотелось бы почитать кулстори про вызов и общение с ним, само описание ритуала не интересует так как повторять не собираюсь, но наверное вряд ли кто то будет об этом рассказывать. Хуй знает зачем вообще спросил если о нем не принято говорить.
Восьмой тред, пятый тред, чем тебе не объяснение? Очевидно из личного опыта человек пишет. Про мертвецов много писал Семен, который в принципе много с мертвецами работает. Он рассказывал про баронов кратко, мне лень сейчас все 12 тредов перечитывать раз ты сам не можешь поиском по странице.
>Понял для себя что религия и религиозные практики мне не нравятся и участвовать в них я не хочу
Шанте уже религиозная практика, это короткая песня-молитва при обращении. Как ты в них не будешь учавствовать, лол. Ты не можешь в вуду отделить религию от магии, потому что тут магия естественная часть религии и наоборот. Или молитвы не считаются, у тебя свое определении религии?
Я все треды просматривал и эти посты видел. Не много, но хоть что то
Где ты увидел что то про шанте или практики вообще? Я наверное не так выразился, повторю по другому. Колдовать/проводить ритуалы/вызывать Лоа - не буду, мне нравится просто о них читать. Это как если бы ты прочитал кулинарную книгу, а затем поставил на полку и никогда не готовил по рецептам из нее.
Ты считаешь себя воплощением Аматерасу? Понимаешь, одержимость это любая сильная зацикленность и попадание под контроль со стороны. Ты можешь быть одержим мыслями о Аматерасу, ты можешь быть ею использован даже, но Аматерасу ли ты? Оххо. Знаешь её символы? Они тебе знакомы с детства, важны и близки? Тогда Аматерасу может быть наиболее близкой тебе богиней и быть твоим как бы путеводителей из мира Небесного. Твоим добрым гением, но не считай что мясная тушка равняется божественному сознанию. Ты можешь нести её печать, её энергии, её идеи, но ты человек. Даже если твоя покровительница действительно Аматерасу.
Вариант так же что ты просто под дурным психическим воздействием. Тебе бы на диагностику, сын Аматерасу, иди хоть на руны, хоть на таро.
Не вудан но в теме духов варюсь.
Окей, доставайте блокноты.
По личным ощущениям - поначалу очень сильно вкалывал, изучал, тратился и тд чтоб приблизиться к избранному минимуму который подразумевает данная традиция.
Вкатывался не из - за желания обогатить себя или приобрести любовницу, а исключительно из - за желания обрести веру, без которой испытываю муки.
Поначалу было сложно - все вокруг только и делают, что желают наебать тебя всеми возможными способами, либо строят из себя неебацо крутых колдунов, которым салютует сам сатана. И естественно, хотят побольше денег срубить. Куда ж без этого.
Да и насколько я понял, это генетический код сией традиции. Из многочисленного общения с чернокожей братией нашего мира - понял, что как ни крути, но все таки cash будет главенствовать над ними. Какими бы чистыми помыслами они не руководствовались.
Что сам я вынес из этого? Естественно деньги. Как это тут обзывают "открыл для себя энергетические пути", и пошел доход. Естественно, за регулярную практику и должные подношения.
Что могу посоветовать?
Найдите должного учителя. Желательно снг. Человека, который сталкивался с этим. Мне повезло, и после долгих прошений я столкнулся с человеком, который сердцем и душой любит акт и для него это не просто слова.
По личным ощущениям, сообщество акт в снг напоминает не больше, чем школьным кружок задротов по интересам, которых обидел реальный мир и они от своей ущербности сгруппились дабы их обижали чуть меньше. Уж извините, но со стороны это выглядит только так. Кроме говна в сторону других и абсолютно смешных обсуждений около-практиков - они ничем другим похвастаться не могут.
Ныне практикую чуть меньше и вообще отплываю в другие практики. Естественно, тоже акт. Но не вуду. Вуду прекрасная традиция, но увы, наши умы слишком уж неправильно ее воспринимают. Имею ЛИЧНЫЙ опыт общения с гаитянцами и доминиканцами, которые сами видят в этом не больше, чем танцы у костра. А наши люди, особенно те, кто даже за пределами снг не бывал, рисуют такие сказки в своей голове, что ну его нахуй.
Покажи реальным практикам что тут пишут, посчитают за умалишенных, зато сколько чсв.
Так что, те кто вкатываются, будьте более скептичными. Не надумывайте. Сны, синхронизмы и тд - это чудесно. Но это далеко не предел реальной магии, которая существует.
Энивей, спасибо этому треду. Много чего почерпнул. Останавливаться не планирую. Естественно, описал здесь минимум из того, что происходило со мной. Всем удачи.
Спасибо что написал это, анонче. Удивительно насколько мы все разные и какими путями нас привело (или увело) из вуду.
Ты очень толково все описал, и твой здоровый скепсис заслуживает уважения.
Я бы поспорил насчет нативных отправителей культа. В той части, что они видят в этом только танцы у костра и возможность заработать на лохах.
Ты абсолютно прав в том, что таковых большинство. Вообще в любой религии и мистической традиции таковых большинство. От мормонов, которые хотели трахать больше женщин и не платить налоги, до современной католической церкви, через которую наркобабла отмывается больше, чем через криптовалютные биржи.
Но. Вывод, который ты сделал из этого тезиса, кажется мне парадоксальным. Ты говоришь о том, что "необходимо находить должного учителя". И вот тут я не согласен. Я все еще настаиваю на том, что гаитянская ветвь Вуду, как и любое синкретическое учение, принципиально субъективно, поэтому любой опыт собственной практики, любая форма отправления культа, при которой ты можешь четко считать обратную связь и сделать выводы о том, как все прошло, гораздо ценнее, чем институт наставничества.
Конечно, неплохо, когда есть человек, который способен объяснить, что и почему происходит с тобой, дать какие-то практические советы по форме отправления культа. Но доверять такому человеку стоит только в том случае, если:
1. Человек не требует взамен от тебя деньги (секс, недвижимость, еду, иные материальные ништяки).
2. Ты субъективно ощущаешь, что твое психоэмоциональное состояние в процессе практики, которую ты ведешь, следуя советам этого человека, становится лучше.
3. Повседневная жизнь этого практика соответствует тому, как лично ты представляешь себе жизнь счастливого человека.
4. Человек не отговаривает тебя от принятия самостоятельных решений.
Во всех иных случаях наставничество в мистицизме не нужно и даже вредно. И в этом наставничество чем-то похоже на сексуальные отношения. Когда во взаимодействии между практиком и тем, к кому он обратился за обучением, появляется элемент подчинения, увиливания (при этом я не против четкого "нет, на этот вопрос я тебе не отвечу, потому что не знаю, или потому что духи мне запретили"), получения материальной выгоды, - такие отношения не сделают практика счастливее через приобщение к мистике. Они породят лишь невротизацию и разочарование.
>Имею ЛИЧНЫЙ опыт общения с гаитянцами и доминиканцами, которые сами видят в этом не больше, чем танцы у костра.
И вдогонку вопросы вот к этой формулировке.
Что, собственно, плохого в танцах у костра? Это недостаточный уровень сложности ритуала? Или недостаточно глубокая форма отправления культа? Если да, что тогда в твоем представлении достаточно сложно и глубоко? Если нет, почему танцы у костра противоречат правильному восприятию традиции нашими умами? И каким именно сказкам, которые у себя в голове рисуют люди из СНГ это противоречит?
>Вкатывался не из - за желания обогатить себя или приобрести любовницу, а исключительно из - за желания обрести веру, без которой испытываю муки.
Вот кстати хорошая иллюстрация к моему посту >>546570 →
Поясните, шо это значит. Переводчик ничего внятного не выдаёт, ванга и ванга.
Дословно: "колдование".
Конкретно: любые взаимодействия практика с духовным миром, которые влияют на мир материальны.
Спасибо. Про учителя, скорее всего, я неправильно выразился. В моем понимании это естественно крестник, либо практикующий дом. В моем понимании, человек практикующий акт в любом случае должен стремиться к этому и в конечном итоге, при должном развитии, придет к этому. Естественно, доморощенные учителя это трэш. Но акт подразумевает под собой наставничество, ибо есть огромное количество плюшек, которые тебе могут обьяснить из рук в руки и каждый дом имеет некие скрытые инструменты. Это абсолютная норма и так было заведено еще очень и очень давно. Разные семьи, кланы, дома и тд..
Касательно танцев у костра. Имелось ввиду, что наши ребята уж слишком фэнтезируют сию традицию. Ну к примеру, представим себе что какой-то негр решил по жесткому удариться в русское православие и днями и ночами бегает по дому с кадилом, закупает епитрахили на каждый сезон и рассказывает всем, что после очередной домашней всенощной к нему приходил Апостол Павел и приказал заказать ему на ebay водки из России и соорудить красный уголок. Думаю, ты понял к чему я клоню.
>Думаю, ты понял к чему я клоню.
Да, вполне. Неплохая аналогия. То есть проблему ты видишь не в танцах у костра, а в том, что в СНГ это многим кажется недостаточным. И в том, что многие принимают свои мистические переживания слишком близко к сердцу. Верно я понял?
Да все нормально, не будь таким мнительным. Ты же НИКОГО НЕ ВЫЗЫВАЛ. Тебе же решил, что религиозная составляющая ТЕБ НЕ ЗАХОДИТ. Продолжай читать и не обращай внимания. Ты же понимаешь, что интерес к традиции сам по себе может возникнуть просто так, что духи - это конечные автоматы, которым нужен определенный алгоритм на вход передать, чтобы они начали работать.
1. Подскажите шанте Барона Субботы. Прошерстил все треды, но так и не нашел, в тырнетике тоже толком нет ничего
2. С кладбища забирать вещи обратно нельзя. Тогда как быть с алкоголем? Принести туда порцию только для подношений? Не уверен, что дух мне ответит сразу перед ритуалом, а сам я не уверен, как лучше поступить.
3. Сколько занимает в среднем ритуал по времени? Особенно, первый. Когда я пойму, что все закончилось?
4. Что в таком случае принести для Легба? только алкоголь и сигарету или тоже нести лучше угощение?.. Всё-таки он помогает связаться с духом.
5. Как АКТ относится к суицидникам? Это важный вопрос для меня. Во всех религиях их осуждают, а здесь? Я не планирую жить долго, так как не вижу в этом никакой нужды.
6. И если кто знает, шанте для Маман Бриджит.
И кто обращался к обоим Лоа, т.е., к Маман и Барону сразу, поделитесь опытом
1. В тырнетике четыре разных варианта, для разных Баронов, просто вброшены как дезинфа якобы для Субботы. Тебе нужно то в которой ритм как у считалочки, с числительными. Ищи, это часть игры.
2. Алкоголь просто оставляешь там. Я всегда просто бутылку и оставляю, можно и небольшую. Или ты в руках стаканчик повезешь порционный?
3. Зависит от. В среднем около часа, если не будет особенных квестов или исключтельных кулсторей. По внутренним ощущениям от пяти минут до нескольких часов. Иногда время исчезает. Сложно сказать, вдруг одержимость словишь, мы не знаем что у тебя за история, анон.
4. Нуу, стандартный джентельменский набор - табак, кофе, алкоголь. Сигареты или сигару, кофе в другом термосе или хотя бы зерна, немного рома. Можешь еще что-то, что у тебя там выходит. Если совсем ограничен - хотя бы раскури сигарету, и уже после кладбища отнеси Папе дары на перекресток, мы же в самой шанте так и поем ему - пропусти, атибон Легба, пропусти и когда откроешь нам дорогу, мы обязательно принесем тебе дары.
5. Никакого особенного обращения не припомню. Ну могут посмеяться пожалуй, если какое-то нелепый способ получился. В отдельных случаях могут брезгливо отнестись. Но в целом Лоа-то не людьми созданы и не для людей придуманы, они не ревнивые мамки и папки курощающие тебя с небес. Твоя жизнь твои проблемы. Вот предки могут иметь какое-то особенное мнение на счет твоих решений, в том числе и на счет роскомнадзора, но предки это другой разговор.
6. Что тебе рассказать? У меня дела были. К Маман Бриджитт за своим здоровьем. К Барону за здоровьем близкого человека, ну и не копать могилу близкому еще немного. Тебе это будет интересно? Или тебе советы нужны как вести себя?
Шанте ищи, она на первой странице гугла буквально.
>Как АКТ относится к суицидникам? Это важный вопрос для меня. Во всех религиях их осуждают, а здесь? Я не планирую жить долго, так как не вижу в этом никакой нужды.
Коротко - всем похуй.
Подробно - каждый Лоа по своему. Большинство просто не понимают это как концепцию.
>Коротко - всем похуй.
Хуя ты дурак. АКТ это традиционные(лол) традиции где всю эту выхухоль суицидников, погибших насильственной смертью или утопших определяли в "ад", это intranquel spirits которые мучаются в посмертье, restless для которых нет никакой надежды.
Как пример я возьму Маринет которую сожгли живьём привязав к стулу.Это крайне опасный женский Лоа контакт с которым опасен даже на уровне простых подношений даже для инициированных жрецов. Она может нанести тебе вред одним своим присутствием.
Маринетт никогда не помещают в святилище и не призывают в доме (или внутри зданий, и точка), так как это считается небезопасным — она буквально горит пламенем. гнев и имеет тенденцию сжигать здания, находясь внутри них, намеренно или нет.*
Вот так дети. Духи заложенных покойников буквально горят в своём посмертии это я видел на примере друга суицидника когда ничего не знал о Вуду да и к посмертию относился как к байке.
Но если Маринет поднимают приношениями праздневствами и песнями то >>548916 тебя петуха определят там на порашу где ты будешь страдать в отчаянии хз сколько времени.
DANGER !!! НЕ СОВЕРШАЙ СУИЦИДОС ПОСЛЕ СМЕРТИ ОХУЕЕШЬ
>Хуя ты дурак. АКТ это традиционные(лол) традиции где всю эту выхухоль суицидников, погибших насильственной смертью или утопших определяли в "ад"
Их лоа в ад определяли? Или последователи культов?
Анон выше спрашивал о мнении лоа по поводу самоубийства, или о мнении последователей культов?
Сколько в мире лоа, и скольким из них человек вообще интересен, чтобы о чем-то человеческом мнение составлять?
Без выебонов с моей стороны, я не исключаю, что неверно понял вопрос анона выше.
Двачую адеквата. Люди и не такое рассказывают. Людей-вудуистов послушать и не такой херни наговорят, от питья мочи на обязательной инициации до закрытых культов куда можно только голубоглазым блондинам с тремя пальцами на левой руке.
Кому интересно гляньте по вуду разбор.
Я честно отслушал 51 минуту.
По истории:
"Новый Орлеан был довольно бедненьким городом и разрушался из-за непогоды".
Именно поэтому, наверное, назывался жемчужиной юга, пока в результате поражение южан в гражданской войне Вашингтон не ввел квотирование внешней торговли на аграрку.
"Луизиана была одним из самых бедных штатов".
Именно поэтому, наверное, французы и испанцы грызлись за него все время, пока власти США не купили его. И именно поэтому, наверное, вплоть до нефтяной революции в энергетике именно из этого штата происходили богатейшие семьи Америки.
"Вуду зародилось в Бенине".
Территория зарождение культа шире современного Бенина.
"Дювалье звали Папа Док, потому что он позиционировал себя, как доктор Вуду".
Дювалье звали Папа Док, потому что он был практикующим врачом и проходил стажировку по организации систем здравоохранения в университете Мичигана. Его закидоны с Вуду начались с того, что он во время президентской кампании продвигал идею возвращения к исконной культуре. Колдуном он себя объявил уже будучи президентом.
"Мари Лаво была идеологом Вуду в США и продвигала эту культуру".
Мари Лаво продавала белым кукол, фенечки и бутылки с говном. А также держала сеть борделей. Она не продвигала культуру, она замешала Вуду с европейским мистицизмом, чтобы угаравшие по европейскому мистицизму белые охотнее покупали кукол, фенечки и бутылки с говном. Не оспариваю ее значимость для традиции, но настаиваю на том, чтобы вещи назывались своими именами.
"Кубинское вуду отличается от гаитянского, потому что это сантерия, а сантерия это потому, что на кубинцев повлиял испанский католицизм".
Блядь. Просто блядь. Йоруба и Фон, эти народы создали разные религиозные течения с пусть и похожей, но разной космогонией и разными пантеонами. Иле Ифе и Дагомея, блядь. Это основа нахуй!
Короче, поверхностно, посредственно. Местами вообще чушь полная. Процентов 50 толкового и по делу, но с посредственной подачей.
Когда услышал, что муж Эрзули Фреда у него не Агве, а Дамбала, просто закрыл нахуй.
Без обид, просто не надо слушать про Вуду из русско-язычных источников. Они все друг друга воспроизводят в своих заблуждениях и несут дезу. Конечно, ситуация с ними за последние лет пять стала чуть лучше, но чуши все еще слишком много.
>Мари Лаво продавала белым кукол, фенечки и бутылки с говном.
Окей, тут, пожалуй, мне следует принести извинения Мари Лаво и креольскому народу. Тон выбран несколько неправильный.
Наверное, в заслугу ей стоит поставить традицию новоорлеанских уличных карнавалов, которые эволюционировали из публичных мероприятий по отправлению культа. И еще обширную сеть осведомителей слуг из богатейших домов города, благодаря чему она оказалась одним из крупнейших информационных брокеров в регионе и бесценным судебным консультантом.
А ты с какой именно стороны к войне готовишься? Ты стратег, обычный солдат, или просто выжить хочешь?
не связано с событиями минувшего дня... хотя Огу и связаны же непосредственно с войной... Нет, просто в среду снились вещи, связанные с огунами, и ищу инфу для верификации. Резонирует Бадагри с его маской Георгия Победоносца, так что копаю в его сторону.
Хорошо. Ты интересуешься опытом общения. Он у меня есть. Но я бы попросил тебя задать более точный вопрос. Интересуют ли тебя подношения, обратная связь, проблемы, с которыми целесообразно ходить. Просто, рассказывать про весь опыт общения - задача довольно сложная, да и не все я могу рассказать.
Я контактировал с Огу Балинджо, Огу Феррей, Огу ла Фламбо, Огу Сенжаком.
О, спасибо за ответ.
Вопросы технические: какие подношения огуны лучше всего принимали? Где брал шанте для конкретных Лоа?
Мало нашёл инфы по ла Фламбо, для чего обращался? И вообще было бы здорово услышать мнение по их сферам влияний.
Какой Огун лучше поможет с трансформацией личности, или обретением качеств дисциплины, харизмы?
В истории АКТ было много диктаторов, кто мог им покровительствовать?
И ещё такой вопрос, как вуду повлияло на тебя как человека? Интересно услышать, наблюдали ли окружающие изменения в поведении, или что-то подобное?
О, спасибо за ответ.
Вопросы технические: какие подношения огуны лучше всего принимали? Где брал шанте для конкретных Лоа?
Мало нашёл инфы по ла Фламбо, для чего обращался? И вообще было бы здорово услышать мнение по их сферам влияний.
Какой Огун лучше поможет с трансформацией личности, или обретением качеств дисциплины, харизмы?
В истории АКТ было много диктаторов, кто мог им покровительствовать?
И ещё такой вопрос, как вуду повлияло на тебя как человека? Интересно услышать, наблюдали ли окружающие изменения в поведении, или что-то подобное?
>какие подношения огуны лучше всего принимали?
Огу Сенжак - красное грузинское вино.
Огу ла Фламбо - кровь.
Огу Балинджо - скальпель.
Огу Феррей - железная цепь, тесак.
>Где брал шанте для конкретных Лоа?
Это сказать не могу.
>Мало нашёл инфы по ла Фламбо, для чего обращался?
Это не его имя, и даже не титул. Это лишь прозвище. Обращался, чтобы победить врага.
>И вообще было бы здорово услышать мнение по их сферам влияний.
Огу Сенжак - стратег, лидер, командир.
Огу ла Фламбо - неистовый воин, убийца, непреодолимая сила насилия.
Огу Балинджо - врачеватель, хирург, духовный лидер.
Огу Феррей - защитник, кузнец, мастер фортификации.
>Какой Огун лучше поможет с трансформацией личности, или обретением качеств дисциплины, харизмы?
Любой, кто согласится тебе помочь.
>В истории АКТ было много диктаторов, кто мог им покровительствовать?
Огу не благоволит диктаторам.
>И ещё такой вопрос, как вуду повлияло на тебя как человека?
Сильно. Говорить об этом не буду.
>Интересно услышать, наблюдали ли окружающие изменения в поведении, или что-то подобное?
Да.
Подскажите, на первый обряд можно ли принести самые базовые подношения по стандарту для Геде? Можно ли из одной бутылки наливать и Барону и Маман Бриджит и раскуривать одну сигарету на двоих? тупой вопрос, знаю, но аноша - нищебро, а тут цены взлетели до небес и теперь придётся ужиматься:(
И можно ли у них спрашивать советы для улучшения практики?
>Можно ли из одной бутылки наливать и Барону и Маман Бриджит
Да.
>раскуривать одну сигарету на двоих?
Нет.
>И можно ли у них спрашивать советы для улучшения практики?
Спрашивать можно.
Можно, но практика эта очень утомительная. Частое внимание какого-то конкретного Лоа к тебе уже само по себе выматывает, а постоянное внимание, пусть и краешком глаза - это на мой взгляд немного башню сносит. Сложно будет находиться в социуме.
Одно неотделимо от другого. Как ты представляешь себе праздник, если он не заканчивается? Это не праздник, это рутина.
Барон Самди упивается жизнью, потому что лучше всех прочих понимает ее конечность.
Осенью впервые обратился к Легбе, все сделал, вроде бы, правильно, за исключением места. Это был понедельник, большой лесопарк, блуждал довольно долго в поисках подходящего безлюдного перекрестка, уже подступал вечер, уже стоило заканчивать, и решил провести ритуал на чем-то, напоминающем перекресток, но до конца им не являющимся. Сделал все, как положено - шанте, дары, свечка, обращение - и подошел к части общения. Был бзик использовать именно оби почему-то, себя пересиливать не стал, и использовал именно их.
С ответами на вопросы все вышло довольно мутно. Вот те вопросы с ответами, которые я помню:
Есть ли тут кто-нибудь? - да
Это Папа Легба? - нет
Тут, признаюсь, струхнул, но следующий ответ немного успокоил.
Положительно ли ко мне настроен? - да
Относится ли к Лоа? - да
Тут начал перебирать семейства:
Рада - нет
Геде? - и прежде чем я успел глянуть на оби, раздался звук, как будто на большой скорости ко мне ехал велосипедист. Место было - типичная глушь в глубине здоровенного лесопарка, куда я еле-еле на своих двоих забрался. Я так и не понял, увидел ли велосипедиста или нет, но промчался он мимо очень быстро - еле успел затушить свечу, убрать оби и все такое. Судя по звуку, велосипедист должен был укатить в сторону, где, опять же, человек еле-еле проходит, но он так и не вернулся обратно. На этом моменте решил быстро высказать свою просьбу, собрать свои штуки и уйти - время уже поджимало. Просьба была исполнена, считай, на следующий же день.
Так вот, теперь, собственно, вопрос: был ли это кто-то из Геде? Если да, то каким образом он миновал, собственно, самого Легбу, если только он и открывает дверь, и именно к нему было приглашение? Может, сыграла роль небольшая халтурность с выбором места? Подскажите, пожалуйста. В скором времени собираюсь повторить, но уже дома, так что хотелось бы знать, что я, возможно, сделал не так.
Изучай матчасть и поймёшь, каким образом геде миновал легбу)
Перелистал предыдущие треды, посмотрел пару форумов и понял, что глуповатый был вопрос. Спасибо, что направил)
Теперь думаю попробовать связаться, спросить, что да как, чем вызвал такое внимание. Прямо заинтересовался его фигурой в каком-то смысле.
Удачи. Единственное о чем хочу предупредить, что если начнёшь на постоянной основе работать с геде - вероятность того что ты заключишь какой-то пакт, почти сто процентная. Причем, скорее всего ты этого даже не заметишь, как и никто не замечает. Я не говорю что это прям продажа души и тд и тд
Просто надо четко отдавать себе отчёт в том, что всё таки торгово-рыночные отношения с этими ребятами очень и очень сильно преобладают
Не совсем понял, какой пакт ты имеешь в виду, если честно. Разве не все отношения с Лоа начинаются именно с подобных рыночных отношений в плане "мне нужна помощь в том-то и том-то, за это я даю свои дары"?
И, если можешь ответить на вопрос, какие самые типичные условия такого пакта для человека? Просто условная регулярность подношений или что-то серьезнее?
Забей, это типичная пугалка от мимохуев. Сам не заметишь как заключишь пакт, ага блядь. Если ты сам не заметишь как на что-то подпишешься, то ты не с Лоа работал все это время.
Обращение к Папе Легбе - это понятно. Инструкция есть, так что огонь.
Но как быть, если хочу обратиться к Ориша?
Я понимаю, что надо попросить разрешение у Папы. Но какие конкретно действия? Все то же самое, но только попросить у него открыть ворота?
Удачи практикующим и решимости еще не начавшим :3
так а почему хуйню то? Папе не понравилось или лично тебе?
Вообще по законам нашейвселенной ответить кто такие обязаны. То есть тупо задать вопрос ты кто, представься, но задавать надо, зная про существование этого правила.
мимо
Контакта пока не наработал, так что опираюсь пока на свою хотелку, да. Ну и помощи в том деле, о котором просил, не почувствовал, так что могло и Папе не понравиться. Алтарь попробую сделать поправильнее, но для самого ритуала пойду на перекресток, наверное.
Пару дней назад почувствовал сильное такое и жгучее, как будто из ниоткуда пришедшее желание положить пару красных, охуенно вкусных яблочек на алтарь, сделал это - и на следующий же день первой новостью было то, что я получил место там, куда очень хотел пройти, но фактически не имел возможности.
Очень рад, что контакт вроде бы налаживается, сейчас собираюсь на перекресток. Успехов вам, вуданы!
ты в какой-то конкретный день на алтарь яблоки клал( читай нужный Папе)? Свечи зажигал при этом? Шанте читал? Мне просто интересно, как именно у тебя процесс выглядит.
Вообще говоря, это была ночь со вторника на среду. Свечи не зажигал, шанте не читал - делаю это только тогда, когда мне самому нужно обратиться, а в этот раз, как мне кажется, это именно его инициатива была.
Но я сам зеленейший неофит еще, ни разу не уверен в правильности своих действий. Ты сам делаешь иначе?
Я, может быть, еще зеленее тебя.
Но, лично я, каждый раз и шанте читаю и свечку зажигаю. Ну, и вот это все.
Если что, не принимай мои слова за абсолют.
Мне как раз таки интересно, обязательно ли это делать каждый раз.
1. Можно ли кроме рома ставить Геде какой-то хороший алкоголь кроме рома? Водка, к примеру, но дорогая и хорошая.
2. Каждому Лоа покупать сигареты и алкоголь лучше отдельно? Можно ли тогда брать совсем понемногу, т.к. пока алтарь сделать все равно возможностей нет - разве что переносной, где будет храниться атрибутика.
3. Что можно было бы подарить Барону и Маман?
4. Если я еблан с дерьмовой памятью, то можно ли мне вообще вкатываться?.. Как Лоа намекают, чего они хотят?
5. Поссорился почти со всей роднёй, но могу просто почитать предков. Так можно?
1. Джин, Абсент, Бурбон - да. Водка - нет.
2. Да. Каждый Лоа хочет видеть что-то, что только его.
3. Думай сам. Представь себя долго мертвым и ответь на вопрос, что было бы тебе приятно?
4. Очень прямо. Сегодня я планово ходил на кладбище с утра. Очень рано. Будильник стоял на шесть утра. Под утро мне снился давно законченный ВУЗ. Во сне гардеробщица проебала мой пуховик. Мы искали его. Внезапно она сгнила на глазах, подошла ко мне вплотную и настойчиво прошептала мне на ухо "Тащи ром". Проснулся я в 05:55. В общем, очень прямо. Не проебешься.
5. Вполне. С родней со временем, быть может, и не помиришься, но общаться будешь нормально.
Можно ли познакомиться с бароном Самеди во сне и трахнуться с ним в пассивной роли? Вроде бы он и маман Бриджит те еще извращенцы, или нет?
Барон по женщинам, это первое.
Маман - верная супруга, это второе.
А я где-то читал наоборот, что оба развратные бляди, но маман еще и куколдесса при этом. Или это не так? Есть в вуду вообще лоа, которые могут в нетрадиционные отношения?
От кого собрался защищаться? Какие ритуалы проводить? На каких именно кладбищах (христианских, мусульманских, военных, сельских)?
Я случайно мимо проходил, но если ты видишь разницу между видами кладбищ, то распиши, её плиз. Сверимся.
Я-то не вижу. Мне интересно, как свою ситуацию видит человек, ищущий информацию о защите во время ритуалов на кладбищах. Это очень широкая и одновременно ни о чем не говорящая формулировка. Возможно, с подробностями картина станет яснее.
Обычные совковые погосты, ничего экстраординарного. Разной степени заброшенности, единственное, что на Урале.
Это меня сильно напрягает как раз. Тут живые злые как цепные собаки, хз, какими могут быть тут покойники, хотя , может, это уже моя паранойя - знаете, чего я тут хапнул? Словами, сука, не описать.
Я уже готов к самому дьяволу идти в пасть, но он и сам тут, походу застрял вместе со мной.
Как я вижу ситуацию
Я просто в безвыходном положении.
Не знаю, может, как-то можно в ЛС написать тебе?
Как я вижу ситуацию
Я просто в безвыходном положении.
Не знаю, может, как-то можно в ЛС написать тебе?
Как я вижу ситуацию
Я просто в безвыходном положении.
Не знаю, может, как-то можно в ЛС написать тебе?
Как я вижу ситуацию
Я просто в безвыходном положении.
Не знаю, может, как-то можно в ЛС написать тебе?
ладно, анон.
Итак, начну с того, что несколько раз обращался к Геде с просьбами - в итоге все сделали, обещал ритуал, но так и не дошел до кладбища в итоге. В жизни наступает пиздец в итоге - хата не продаётся потому что разосрался с риелторами, разосрался с родственниками, на работе зп урезают как могут и вообще накрывает.
Вопрос теперь - можно ли сделать приношения и извиниться? Я даже слова призыва толком выучить не смогу, память из-за стрессов стала никакая, но решил с утра что по бумажке могу спеть. Купил дороженный алкоголь и оказалось, что не то, а с финансами проблемы - покупать бутылки, сигареты и много продуктов для ритуала я не смогу или придётся копить черт знает сколько.
Прости, что муторно. Если что-то непонятно, то уточни что ли.
Ну все, пиздец тебе, готовься к зоне к анальным утехам. Никак не исправить.
>обещал ритуал, но так и не дошел до кладбища в итоге.
Ну и кто ты после этого?
Сам ведь знаешь, что нужно сделать. А, вместо того, чтобы взять, и сделать, пришел сюда и торгуешься. С кем торгуешься? За что торгуешься?
Ты просил помощи? Просил. Оказали? Оказали. Где обещанное? Иди и отдай обещанное. Без нытья, без торга. Без отмазок. Что обещал - то и дай.
Вполне возможно, кстати.
Но это не отменяет того, что отдать обещанное ты все равно должен.
Друг, подскажи, пожалуйста. Я сейчас собираюсь идти к Ла Сирен. А к ней без пошути.
Правильно ли я понимаю, что можно попросить о помощи, принеся ей что-то, что не сильно бьет по карману, и договориться о том, чтобы принести ей больше ништяков, когда ситуация, о которой я прошу, уладится?
другой анон
Попробовать, конечно, можно, но я бы на твоем месте не влезал в долги. Это же первый твой контакт с ней будет? Если да, с твоей стороны не будет красиво приходить с улицы с лоховскими ништяками. При таком раскладе есть высокий шанс, что на тебя даже внимание не обратят.
Вообще всем практикам очень рекомендую не спешить с контактом, если нет пока возможности вложиться в него, как следует. Просто потому, что это выглядит некрасиво. Вы похожи на попрошаек стремных, когда знаете, с чем нужно приходить, но все равно приходите не с тем. Проявите уважение, постарайтесь, не будьте дешевками.
Тру, даже на уровне простых человеческих понятий как минимум невежливо угощать дорогих гостей чем попало. Лучше и не звать вовсе, раз возможности нет.
Сам все откладываю и откладываю знакомство с Бароном, пока деньги не появятся на хорошие ништяки.
А вот это другая крайность, которая тоже не особо хороша.
Не откладывай знакомство, откладывай деньги на знакомство. Так оно произойдет раньше. Понимаешь, ждать хороших обстоятельств можно бесконечно, и так и не дождаться. А если ты точно знаешь, что именно хочешь приобрести, что тебе мешает накопить на это? Пусть откладывая по сто рублей в месяц? Так цель ты хотя бы приближаешь.
Возможно, ты уже так и делаешь. Если да, считай формулировку обращенной не к тебе, а к случайному практику, который подобным страдает.
благодарю
Развернешь?
А то я, обычно, по классике. Вот, интересно стало.
Коротко - с мертвыми можно взаимодействовать не только в непосредственной близости к их останкам, но и просто в местах, которые при жизни были им важны.
Барон Самди ходит среди живых свободно, и сам взаимодействует с кем захочет и когда захочет.
Я отписывал сюда историю первого своего обращения к Легбе, краткая суть такая: вместо него пришел Барон, просьбу исполнил.
Как я понял, ты все лучше и лучше понимаешь то, что до тебя хотят донести Лоа при общении, с практикой. Все это время с момента того ритуала я потихоньку работал с Легбой, собрал небольшой алтарик, ухаживал за ним и все такое, наполовину из-за нужды в его помощи, наполовину из-за стремления наработать этот самый необходимый опыт для понимания "речи" Лоа, чтобы в первое свое обращение к Барону Есть причины полагать, что не просто так он явился вместо Легбы, и я собираюсь это обсудить при первом знакомстве не прошляпить его ответы.
Собственно, сам вопрос: имеет ли этот подход смысл? Стоит сразу, как появится возможность, топать на кладбище и пытаться связываться, или, и правда, продолжить нарабатывать контакт с Легбой ради подготовки?
Я понимаю, что у каждого здесь опыт индивидуальный, ко всем приходят разные Лоа, но я хочу узнать мнение более опытных вуданов, особенно тех, кто в процессе своей практики работал с несколькими духами. Был бы рад узнать, как вы впервые начали понимать Лоа, и что этому предшествовало, как быстро этот момент наступил и так далее.
Сам сейчас нахожусь на уровне неясного понимания по типу "да/нет", да и то, не уверен, что это не мои придумки.
Дружище, откуда ОП-пик?
Вот прям чувствую необходимость в выяснении ответа на этот вопрос.
Не перекрывай ручеёк.
Спасибо.
Вроде, это концепт-арт персонажа Witch Doctor из Diablo 3.
А вот я и напиздоболил.
Отсюда. https://illustrators.ru/illustrations/1479720
Теперь вопрос: к кому из лоа обратиться чтобы он помог мне в моей ситуации?
Заранее спасибо анончики.
Теперь принадлежу к другой традиции, но в тред всё-таки зашёл из-за чувства ностальгии (и необычного ОП-поста).
Ну, поржал с вашего "мега-мага-инициатора", порадовался тому, что люди тут всё такие же приятные и мысленно пожелал удачи всем практикующим. И что ты думаешь, анонче? Ночь состояла из серии снов, хотя до этого видел я их редко, а тут прямо серия. Лютая дичь, конечно, снилась, но было несколько особо приятных моментов из-за чего я это и пишу. Не знаю, пытались ли меня подобным образом подкрепить или это была случайность, но в любом случае:
Удачи всем начинающим практиковать и уже практикующим! Вуду не для всех, но если вам подошло — вам крупно повезло. Всего хорошего на выбранном вами пути!
Мысленно обратись ко Мне. Я возьму 50% от того что ты возьмешь у того человека. У него хорошее здоровье? Давай заберем у него здоровье. Денег у него видимо мало, раз он такой крохобор.
>принадлежу к другой традиции
>Ночь состояла из серии снов, хотя до этого видел я их редко
Ебало ПРАКТИКА представили?
Я же не вудуист, брух, для меня не свойственно общение с духами/богами через сны.
Работать по инфе из интернетов - это конечно лол.
Никто ж не ручается за результаты, нахватаешься спиритуального говна, сам виноват будешь.
Не говоря уж о том, что большинство афро-культов без соответствующих духовных преобразований инициаций практиковать нельзя. байт на инициациясрач
А спиритизм можно.
При этом правильно налаженный контакт с предками решает 99% всех вопросов. А оставшийся 1 почти ничего не решает
Гуглируй boveda espiritual и espiritismo crusado. Инфа, как водится, разнородная. Но взять белый платок, стакан воды и свечку дело не хитрое.
Спасибо, анон. Я нашёл себе опытного человека, который помогает советами и накидывает литературу. Вкатился в новоорлеанское, пока что устанавливаю контакт и качаю энергию
Но меня не привлекает никто из предков, которых знал лично, все они были посредственными и атеистами.
Культ предков на то и культ предков, что твоё личное отношение к конкретным людям вторично. Главное, что без них тебя бы не существовало. А значит они уже достойны почитания. Не говоря о том, что любовь к родным и почтение к старшим - основа любого общества.
Да и после смерти люди меняются довольно сильно, внезапно. Она всех уравнивает.
Что же др практики, то предки - самые близкие каждому человеку духи. Они всегда рядом. Всегда готовы помочь. Да и подношений им хватает весьма скромных.
Это вот так интуитивно может работать, тупо на альфачестве, или все же нужно обмазываться литературой, искать учителей, поститься, етс.?
>>574705
Подтверждаю. Обсуждать в треде нечего или некому.
По себе могу сказать, что при наличии систематической практики, беседовать в интернетах становится неинтересно. Ну кроме случаев, когда совсем вопиющую стыдобу пишут.
Вообще, по-хорошему, АКТ учиться можно только путём личной передачи. Никакие книжки не дадут того, что даёт даже бестолковый наставник. Серьёзно. А в СНГ с этим плохо. Я знаю буквально пару-тройку домов, не считая своего. При этом в одном колдовство начинается с лесополосы, в другом просто не разбираются в собственных религиях.
Сам же как начал учиться спиритизму года два-три назад, так и продолжаю. Нашёл неплохую работу, там же нашёл в последствии жену. Начал потихоньку помогать другим. Хорошо живу, в общем. И спасибо Марии Лионсе и Предкам за всё, что они мне дали и дают.
По красоте, брат. Хорошо, что остались на доске люди которые магией занимаются.
> Я знаю буквально пару-тройку домов, не считая своего.
Привет. Можешь пояснить анону за существующие сейчас дома?
Одно время очень сильно хотел вкатиться, но потом разочаровался и забил.
Очень интересно как оно там внутри и правильно ли я сделал что дропнул эту идею (хотел вкатываться к Агафонову)
И тебе благословения!
>>574820
Я особо не в курсах, на самом деле. И политики среди отечественных АКТ касаюсь, только если она касается меня. Но в принципе:
1) Орландо. Кубинский бабалаво, живущий в волгограде. И хотя он бабалаво, продаёт он ещё и Пало Кимбиса с Сантерией. Жрец он средненький, но Оду Ифа читает хорошо и воинов тоже хороших делает. Плохо у него всё остальное. И речь даже не о бизнес схеме, когда он не учит, а лишь книжки продаёт, и только после вообще всех жреческих инициаций во все, что он сам знает. Но и с базовым пониманием духовных иерархий. Головного Мпунго, например, он определяет по соответствию головному Ориша. Типа если у тебя Йемая, значит нгангу нужно собирать Мадре де Агуа. А это не так. Головы из разных иерархий друг с другом никак не связаны. Ещё он считает, что Пало и Сантерия хуже ифа и подчинены ему, а значит жрец Ифа без инициаций в них тоже может давать кровь. Что тоже не так. Бабалаво вообще ничего, кроме работы с Орунмила не может, это табу. Ну и вместо пения песен на церемониях, он включает музыкальный центр.
Шаман Ифа - единственный из учеников Орландо, оставшийся с ним. Внезапно неплохой колдун. Но мог быть лучше.
2) Ile Olorun. Бывшие ученики Орландо, после всех жреческих инициаций понявшие, что их походу наёбывают. Поэтому решили наёбывать сами. Смирнов, их глава, сам по себе очень слабый и даже не ощущает духов. Зато у него вся квартира в фетишах из Африки, и друг фермер. По итогу он, с таким количеством пактов и возможностью регулярно резать четвероногих, почти непрошибаемый и довольно много может. Другое дело, что именно в этом доме магия начинается с лесополосы. И я не шучу. Нганги, например, они собирают по книжкам. А не отказывают в инициациях. А для Пало и Ифа это тоже табу.
Что же до других направлений и людей, вроде Торионова с его Вуду-Худу и Кимбандой, то тут не уверен. Но я ему не доверяю.
3) Карина. Йайа нганга и спиритистка крусадо. Живёт в Питере и колдовство для нее - хобби, так-то она юрист. Себя никак не афиширует и познакомиться с ней можно только если тебя ней познакомят. Приятная женщина, в АКТ разбирается. И довольно сильная. Но почему-то называет свою ветвь в Пало - Монте. Что странно, потому что Монте - просто часть названия религии. Пало Монте. А уже потом название ветви - Пало Монте Бриюмба, Пало Монте Майомбе, Пало Монте Кимбиса и тд. Не считая этого, отличная колдунья. Рекомендую.
Раньше у неё учился Пiтро. Но вроде ушёл в Иле Олорун. Оно и не мудрено, учитывая его ориентацию.
4) Абрамов. Своего учителя я могу прославлять долго. Начиная с того, что он сильнейший колдун в полушарии. И я не приуменьшаю. Первый в стране мариялионсеро, собственно привезший эту традицию сюда. Изначально учился русским колдовским традициям, тем самым, где ради одного обряда нужно 40 дней на хлебе и воде. Как и Иле Олорун (в котором когда-то состоял и написал примерно 90% всего их материала) начинал путь в АКТ с Орландо. Но довольно быстро от него ушёл, найдя Луиса, венесуэльца, живущего в Испании. Луис хотя и больше жрец, чем колдун, но Абрамов сам признаёт, что знает и умеет в 10 раз меньше Луиса. Отметился Абрамов и тем, что первым привёз в РФ бразильца-кимбандейро, Карлоса, а не сам полетел за Кимбандой в другое полушарие. Сейчас у него Йабораха после Кариоча. Год после жреческой инициации в Сантерию, когда вообще никак нельзя колдовать, и ещё два-три листа А4 12 таймсом с табу и запретами. Так Абрамов оказался настолько крутым, что ему Ориша сократили год до трёх месяцев. В общем, он молодец.
Не без минусов, конечно. Очень ревнивый. Отношения своих учеников с другими колдунами не любит и не одобряет. Сам по себе очень строгий, если не сказать жёсткий. Хотя после Кариоча заметно подобрел. Но мужик так и так мировой.
Во норм контент подъехал впервые за годы.
>Так Абрамов оказался настолько крутым, что ему Ориша сократили год до трёх месяцев.
Лол ну это конечно очень сомнительно звучит.
Но вообще я у Абрамова всё просмотрел и прочитал, он очень заинтересован в том, что делает да и колдует судя по всему успешно учитывая, что в южную Америку летает постоянно, туда билет только 100 к самый дешёвый.
Нсаламалекум, друг!
Олдфаг в треде.
А про некоего Эрнесто он же Тата Кимбиса из Владивостока ничего не слышал?
Одно время (давно) был довольно известным в рунете палеро
Ладно шутки в сторону. Реальный адепт не каждый день заходит в тред, не могу упустить такой случай.
Ответь на главный вопрос - духи и одержимость ими во время инициации есть, они реально входят в тело во время обряда или это просто хитрый спектакль для дурачков и люди сами накручивают себя до экстаза?
Cпасибо тебе за инфу от всего треда!
Так, а что скажешь про Агафонова (AVA) и его EGBE IFA ODARA?
Я так понимаю что он тоже бывший ученик Орландо
В целом я кстати именно из-за Орландо разочаровался и дропнул
Он мне сделал такой прогноз-предсказание в котором уж больно все мимо было
>>574820-кун
Ему ещё во времена обучения у Орландо Орунмила запретил зарабатывать чем-то кроме магии. Тут либо развиваться, либо умирать.
Про три месяца - правда. Технически Йабораха всё ещё длится год и прочие запреты остаются, но возможность полноценно работать открывается аж на 9 месяцев раньше.
>>574892
Малекун Нсала! Не, про этого вообще ничего не знаю.
>>574899
Ну и вопросы. Если скажу что и так, и так бывает, сойдёт? Одержимость не только во время инициаций бывает. В Пало и Кимбанде, как сам понимаю, одержимость - основной способ повысить собственные вибрации. Каждый раз, когда в твое тело входит дух, твоя собственная душа преображается. Самая настоящая Алхимия.
Когда работаю с Доном Хуаном Реторнадо (очень сильный и жесткий дух, изгоняющий негатив), особенно когда чищу себя самого, он меня аки ковёр вытряхивает. Не эпилепсия или судороги, конечно, но ощущения атас. И если это не присутствие духа, то я даж хз что ещё можно придумать. С Боведой такая же история. Общение с предками вообще мало с чем не сравнимо.
>>574923
Он вроде не от Орландо и сам на Кубу летал. Хотя я даже не уверен, что у него кубинский дом. Но слышал, что он своих клиентов доминирует, чтобы больше денег несли.
>4) Абрамов
Сомнительный товарищ если честно
Говорит об инициации от некоего испанца, но об этом испанце гугол ничего не знает
Сейчас не 90-е годы и не начало 00-х, у каждого колдуна есть как минимум фейсбук
Есть видео якобы с этим испанцем но как-то там мутно, нет ни атрибутов культа, ничего, тупо какой-то молодой парень в футболке говорит что-то на испанском
Так то можно просто заплатить какому-то челу чтоб он на испанском сказал что ты мега колдун
И где эта 'международная', как говорит Абрамов, община Nzo Nganga Vititi Congo Vence Guerra Ba Saca Mpeño?
Ссылки на нее вылазят только на русском и на самого же Абрамова
>Сам же как начал учиться спиритизму года два-три назад, так и продолжаю
Так тебе райамиенто уже сделали или нет? Если нет то чего так слабо за два года?
Когда уже получишь свою нгангу и будешь делать крутые колдунства?
.
А что скажешь про местных любителей кимбанды а-ля Саша Эскуро, Матиаш и компания? Они одно время по интернету обучали хотя как щас хз
>Не без минусов, конечно. Очень ревнивый. Отношения своих учеников с другими колдунами не любит и не одобряет. Сам по себе очень строгий, если не сказать жёсткий. Хотя после Кариоча заметно подобрел. Но мужик так и так мировой.
Он тебя там анус продать в рабство за обучение не заставил?
Шучу. Если сереьзно - че там по цене?
Он на сайте пишет что охуеть как дорого но что для него дорого вот вопрос
Его ютубчик открывается с видео а-ля битва экстрасенсов, кек
>Изначально учился русским колдовским традициям, тем самым, где ради одного обряда нужно 40 дней на хлебе и воде.
Вот это кстати плохой признак
Русское черное колдовство придумали в интернете в конце 2000-х годов на одном известном форуме. Я сам был свидетелем как те маги, которые работали с богами и рунами, меняли дизайн своих сайтов на псевдо-старославянский и становились великими чОрными колдунами. Я помню как с поста одного клоуна возникла целая новая традиция 'виритничество' и т.п.
Короче тот кто упоминает слова 'русское колдовство' и 'традиция' в одной фразе как минимум нечестен с вами
Да ладно тебе. Чернокнижие вполне себе рабочая тема.
>>575078
Двачую вопрос про Эшкуро и его школу кимбанды.
Ну может община тайная, чего ты доебался.
Того же Орландо не так просто взять и нагуглить.
Венесуэлец, живущий в Испании. https://instagram.com/luisyemaya?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Почти все остальные члены дома проживают в Венесуэле без интернета вообще.
>>575069
Привеееет! Фетиши планирую, но пока выходит позже, чем думал изначально. А чего слабо, собсна?
>>575078
Это, ребята, леденящий душу пиздец. И я сейчас даже не об их репутации. С Матиасом я лично общался, и видел, как он работает. Колдовством это язык назвать не повернётся. Не говоря уже о Кимбанде. Да, тут тоже всё начинается с лесополосы, и продолжается прочими веществами. Но да полбеды. В этой "кимбанде" нет ни песен, ни печатей, ни фетишей. То есть у Матиаса есть феррамента с кучкой статуэток, но ассентаменту нет. У учеников так и вовсе роль феррамент выполняют бумажки с нарисованными фломастером понту рискаду. Оракулов я тоже не видел. Зато наслушался просьб заплатить ну хоть сколь-нибудь денег чтобы учиться. В общем, это то самое суровое русское темное колдовство вуду из нулевых. Я даже не удивлюсь, если у Эскуро какие-то стартовые инициации и познания есть, но в то, что он намеренно разводил кринж-троллинг я не поверю.
>>575084
Это ты уже ему в личку пиши. Всем цифры разные. Хотя сейчас он на продажу курсов переходит потихоньку. Вроде как получается дешевле даже, чем когда учился я.
>>575151
Те обряды, что я от него получил очень даже рабочие. И среди материалов всяких веретников и чернокнижников, не говоря о мансуре, их нет. Зато есть результаты. Преподавал он мне более лайтовую ветвь, справедливо отмечая, что для темной традиции мне ещё охуеть сколько расти. Но да, этим заговорам в лучшем случае лет сто-сто пятьдесят. Кимбанде в современном виде не больше 50-70, но ей это не мешает. Русским традициям тоже.
>Те обряды, что я от него получил очень даже рабочие.
Ну если резать животных и взывать к абстрактным темным силам как это делают чернокнижники, то конечно все будет рабочим. Только вот никакой традицией это не является и нет никаких свидетельств о существовании этих методов до 00-х годов. И еще большой вопрос какие от этого будут последствия как в этой жизни, так и в следующей.
>да, этим заговорам в лучшем случае лет сто-сто пятьдесят.
Извини но это откровенные байки. В середине 00-х никто про это еще не знал и на всех форумах закидывали помидорами за желание приворожить и грозили небесными карами. Помню как на каком-то форуме по рунам пытался спросить став для приворота, так меня там чуть не сожрали. Это был наверно год 2005 или что-то такое да я сраный олдфаг
Еще поясню немного. Главное что я хочу сказать, что сама идея о том что можно просто прочитать заговор уровня - 'люби меня во имя бесов" - появилась в конце нулевых, до этого просто сложно было себе представить подобные методы. Тебя бы просто засмеяли с таким заговором и пояснили, что бесы - это негативная энергия и они не могут никого заставить любить. Вся эта тема с обращением к бесам как к разумным существам - продукт конца нулевых. Поэтому все заговоры такой направленности это новодел которому максимум 10-15 лет.
Олд, расскажи пожалуйста, с какого поста на каком форуме появилось слово "виритничество"?
На форуме домохозяек он же чернаямагия.ком, когда там еще активно продавали журнал "Чернокнижник", некий колдун под ником Venom написал про то, как в старину колдуны получали особо сильного беса, уколов себе палец веретеном. После посвящения колдунье нужно было доказать свою преданность бесам испортив какого-то близкого человека - желательно родственника. Если колдунья это делала, то становилась веретницей и могла портить одним взглядом т.к. с ней всегда был сильный бес.
Народу это темное фентези так понравилось, что уже через несколько месяцев стали появляться версии 'истинно веретнических' обрядов и 'настоящие, родовые' веретнические колдуны. В продаже появились различные порчельники веретнические - в то время над ними еще все смеялись - где надо было на каждый чих сжигать какую-то икону. Тему подхватили разные интернет-колдуны - и вот уже стали предлагать веретнические порчи и привороты за деньги. Со временем самые ушлые реально сформировали какую-то систему из новодельных обрядов и стали в нее посвящать.
Да пожалуйста.
Это был конец 00-х, ориентировочно 2009-2010.
Кстати могу еще сказать что многие методы а-ля 'голодать 40 дней' вылезли из того самого журнала Чернокнижник, который потом по признанию его авторов оказался полной фальшивкой и мошенничеством. А мы его тогда покупали лол.
Негодяй белоконь оправдывая себя где-то написал что дескать все были такие тупые что даже не замечали ошибок в обрядах.
Вот только один момент - я этого подонка лично в аське спрашивал как правильно делать обряд на который он сослался и он мне ответил - ответил неверно, не так как он сейчас пишет. По его версии мы были такими тупыми что грех было нас не обмануть, только вот это тоже грязная ложь - все понимали что может не сработать, но рассчитывали что обряды за такие деньги все-таки берутся у реальных бабок и т.п. Кто же знал что мразь все сочиняла из головы
>>575248
>>575237
Домохозяйка верящая в реинкарнацию, откуда ты вылезла?
Вот реально я не фанбой Абрамова и ни практиковал чернокнижие. Но ты же объективно невежда которого корёжит от колдовства лол.
Я просто первые попавшиеся ещё царской России книги открыл по этнографии а именно Иван Петрович Сахаров.( 29 августа [10 сентября] 1807, Тула — 24 августа [5 сентября]
Да-да тот самый Сахаров, из которого и были спизжены все идеи для создания так называемого чернокнижия.
Я был свидетелем того как и откуда все это возникло, как обряды из разных литературных источников обрастали сотней подробностей и становились "родовыми". Можешь мне не нести свои пруфы, ребенок.
>первые попавшиеся ещё царской России книги открыл по этнографии
Сразу не заметил но как же я сейчас поржал с этого.... первая попавшаяся... пиздец просто до слез.
Тем самым и обучал, новодельным. Это очевидно.
Я ведь не говорю что это не может сработать. Может.
Если лить кровь и взывать к абстрактному злу, то кто-нибудь да откликнется.
>Я был свидетелем того как и откуда все это возникло,
Да ты просто шизло у которого баттхёрт от Абрамова.
Ты можешь, что угодно говорить я видел, я знаю, сомнительный тогагищ, но сам то ты ноунейм который прёт против чела с инициацией который колдовством себе на жизнь зарабатывает.
Это главное, остальное так. Алсо не его ученик, просто противно от пидорахозависти и тому подобных проявлений, насмотрелся уже за жизнь.
Знаешь, мне похуй на твое мнение. Я пишу не для тебя, а для истории и для тех кто когда-нибудь возможно это прочитает.
Ложь со временем очень легко выдать за правду, потому что правду никто уже и не помнит.
Я рассказал чистую правду и пусть мне это будет маленьким искуплением за то что я когда-то практиковал это дерьмо.
>Я пишу не для тебя, а для истории
У тебя кайнд оф мания величия, ты как интелухтуаль который на упомянание Мансура спешит сказать про коллектив авторов и сидеть с видом Спинозы.
Давно все знают про веретников, форум ЧМиР и тому подобное, так что раз уж делишься секретами полишинеля хотя бы не с таким надутым видом это делай.
>У тебя кайнд оф мания величия
Возможно, тут не буду спорить. Просто настроение сейчас такое - пофилософствовать.
В любом случае я здесь залетный и скоро свалю из раздела, так что мой надутый вид больше не будет никого смущать.
Думал на ЧМ эту тему давно потерли, но нет висит родимая, хоть и в разделе Корзина.
Всем любителям веретничества и чернокнижия строго обязательно к прочтению
https://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=12283.0
Да.
>>575237
https://vk.com/istinnaya.magiya
Андрей Лобов. Учил Абрамова русскому колдовству. Хочешь - пиши в личку и узнавай. И да, он самый обычный русский провинциальный мужик: шашлычок под коньячок, лдпр и несколько поездок бомбить хохлов.
Пiтро в своем канале в телеге говорил "фи" по поводу гейских колод таро, якобы это нарушение баланса сил, если в колоде представлен только один пол. Я тогда решил, что он в принципе гомофобствует.
>Андрей Лобов. Учил Абрамова русскому колдовству. Хочешь - пиши в личку и узнавай. И да, он самый обычный русский провинциальный мужик: шашлычок под коньячок, лдпр и несколько поездок бомбить хохлов.
О нем ничего не знаю, да и не хочу переводить это чисто в плоскость обсуждения каких-то конкретных людей.
А то меня тут уже заподозрили в зависти, лол.
Все что я хотел сказать про чернокнижие я уже сказал.
Думаю дальше люди сами разберутся если захотят.
>Андрей Лобов. Учил Абрамова русскому колдовству
Интересно, а как Абрамов вообще совмещает колдовство где надо хулить бога и рубить иконы с Вуду, в котором поклоняются святым, Богородице и Иисусу? Или у него белое колдовство?
Привет!
>А чего слабо, собсна?
Ну знаешь как бы спиритизмом можно заниматься бесплатно и без всякого посвящения, многие так и делают. Вся мякотка Пало в том, что в твоем распоряжении есть дух, которому ты можешь приказывать. Или я не прав?
>С Матиасом я лично общался, и видел, как он работает. Колдовством это язык назвать не повернётся.
Жаль. Матиас очень талантливо пишет, мне прям заходили его посты и интервью. До посвящения так и не добрался, но на словах у него очень красиво все было.
>Да, тут тоже всё начинается с лесополосы, и продолжается прочими веществами.
Можешь пояснить, что ты имеешь ввиду? Ты уже второй раз используешь эту фразу - магия начинается с лесополосы. Лесополоса что для тебя значит?
>поклоняются святым, Богородице и Иисусу
Это вроде бы только на Гаити
>который колдовством себе на жизнь зарабатывает.
Ты говоришь об этом так, будто это что-то хорошее.
В традициях Новоорлеанской ветви на Бонди пиздеть тоже не принято. Вообще ни одна из известных мне АКТ (кроме Кимбанды, я ее не так хорошо знаю, чтобы за нее что-то утверждать) дьяволопоклонству не потворствует.
>Это ты уже ему в личку пиши. Всем цифры разные
Ну хотя бы примерный диапазон cпали анонам.
От какой суммы у него начинается разговор?
>чернокнижие
О нем речи и не идёт. Речь о русских колдовских традициях. И если ты считаешь, что у русских не было никакой народной магии, то это не так.
>>575334
Это не Вуду. Вуду - это АКТ, но не все АКТ - Вуду.
"Белого" колдовства я не знаю. А "тёмной" он называет эту традицию из-за специфики техник.
Вопрос же совмещения решается в первую очередь в голове. Он как-то говорил мне об этом, но не углублялся. Условно это выглядит так: ты работаешь с иерархией - ты выполняешь требования иерархии, не работаешь - не выполняешь. Вопрос вежливости.
Темная традиция запрещает держать в доме любую христианскую атрибутику вообще. Крест в Боведе тоже. Значит, что пока работаешь с тёмной традицией - вытаскиваешь из боведы крест и отвозишь его в другое место. И так со всем, хоть немного связанным с христианством.
Сам Абрамов с тёмным не работал уже давно, по моим наблюдениям.
>>575338
Я так и занимаюсь же. Платил за обучение. Дальше всё сам. Но духовные мисы полезны, чтобы знать своё духовное окружение. В некоторых домах Марии Лионсы практикуются "крещение" и "коронация", где усаживается дух традиции. Но мне их отсутствие не мешает.
Что же до Пало, то в любой традиции, где вручается фетиш, а значит и заключается пакт, у последователя появляется дух-помощник. В Кимбанде вручаются Ассентаменту, по факту немного упрощенные Нганги, в Сантерии тоже есть фетиши Ориша.
Сам я планирую инициации, но не сейчас.
>>575354
Пишет складно, да. Но увы. Что же до "инициаций", то в Кимбанде Люцифериане, в которую посвящен Абрамов, первая ученическая ступень выглядит примерно также, как её описывал Матиас. Новопосвщенного представляют духам его крёстного, они за него поручаются, пока он не получит собственных. Но у Матиаса получение собственных духов выглядит как шляпа.
>>575358
Лесополосные треды в /бэ/. Реинкарнация алкотредов. Только и всего.
>>575366
В любых АКТ есть единый Бог-Творец. Потому что эта концепция была ещё в Африке. В Новом Свете она слилась с христианством. Но как ты Бога не называй, хоть Яхве (кстати неправильная транскрипция), хоть Саваоф, ИАО, Аллах, Троица, Нсамби, Олодумаре, Олорум, Бондьё, он всё равно останется Богом-Творцом. И весь мир существует лишь благодаря его воле.
>>575373
Кимбанда немного обособлена лишь в том смысле, что в ее космогонии Нсамби отстоит от мира ещё дальше, чем в традициях Ориша. Однако в Кимбанде Конго, самой консервативной ветви, что знаю, которая от Пало отличается, в общем-то, только духами, сохраняя ещё африканскую литургию, роль центрального божества отдана Луканкаси. В Пало он ассоциируется с христианским Дьяволом. Но существование Нсамби это не отменяет.
>>575372
Однако, человек он минимально медийный, чтобы его найти нужно либо долго искать, либо тебе его посоветуют. Советовать шарлатана будут вряд ли.
>>575401
https://vk.com/luzespiritual
Вот его группа с курсами. Боведа за 4500.
Личка у него открыта. Пишите. Разговор начинается со "Здравствуйте".
>"Белого" колдовства я не знаю.
Ну это когда через силы природы или в церкви через обращения к святым. Вот то чем обычно бабки занимаются - шепотки, отливки, чистки - там обычно именно белое колдовство без всяких чертей.
>Значит, что пока работаешь с тёмной традицией - вытаскиваешь из боведы крест и отвозишь его в другое место.
Интересно, а кукуха от такого двоемыслия у практика поехать не может?
>>574885
Да пребудет с тобой Сила, посвященный анон!
Спасибо тебе за инфу, давно здесь не было практиков.
Слушай, раз такое дело, может запилишь для местных анонов гайд по работе с Предками?
Это ведь не секретная информация, а гайд от посвященного анона дорогого стоит и был бы первым таким гайдом за всю историю тредов. Его смело можно было бы добавить в шапку.
>Лесополосные треды в /бэ/. Реинкарнация алкотредов. Только и всего.
Ты намекаешь что они сильно бухают во время обрядов или что?
Извини я просто не очень в теме, у меня как-то не выстраивается логическая связь между алкоголем и колдовством.
Что такое шепотки и отливки я не знаю тоже. Если для тебя "белое" колдовство - колдовство без "тёмных" сил, то пусть. В нашем доме "темное русское колдовство" - инициатическая традиция с заклинанием мёртвых, а просто "русское колдовство" - масса заговоров и обрядов, передаваемых изустно. Но кладбище во втором тоже есть, как и призывы к бесам и сатане.
Со святыми мы работаем в рамках спиритизма. И это тоже не та история, которую ты себе представляешь.
Что же до цветов, то я сторонник ЗЗ, черная магия - любая магия не направленная на преодоление каббалистической бездны и познание бога. Вот только это применимо к одному лишь западному эзотеризму. В АКТ всё проще, прямее и человечнее. В конечная цель та же.
>>575544
А где двоемыслие? У тебя же нет двоемыслия, когда, собираясь на торжественное мероприятие, одеваешься в костюм-тройку, а в спортзал надеваешь майку и шорты, и не наоборот? Прямая аналогия.
>>575586
Да пребудет с тобой Сила!
Палить контору не очень хочу, если честно. Всё же тайна дома, вон выше ссылка на курс Боведы. 4500 это очень дешево.
Если же подробнее, то я для связи с предками тоже использую Боведу.
Стоит уточнить, Боведа в нашем доме отличается от тех, описания которых можно найти в интернетах. Обычно описывают боведы Эспиритисмо Крусадо. В них семь стаканов, а для их создания требуется духовная миса и определение духовного окружения.
В моём доме Боведа состоит из десяти стаканов, посвященных исключительно предкам. Функционально она аналогична.
Как собирать Боведу, я опять же, не расскажу. Но для минимальной работы с предками она в принципе не обязательна.
Для начала хватит белого платка, прозрачного стакана без рисунков и белой свечи. Наливаешь в стакан прохладной воды. Умываешься водкой-ромом-спиртом, сбрызгиваешь заготовки. В правую руку берёшь стакан и начитываешь на него молитвы. Ставишь на платок, начитываешь на свечу. Ставишь к стакану, зажигаешь. Кайфуешь.
Какие молитвы? Любые, главное, чтоб от сердца. Но предварить можешь "Отче наш" и "Богородица радуйся".
>>575618
А её и нет. Нельзя колдовать в нетрезвом состоянии. Нельзя. Ты бы доверился пьяному хирургу? А сам пьяным лег бы на операционный стол?
В АКТ табак и алкоголь есть только потому, что их любят духи. Но это не позволяет набухиваться перед-после-во время-и вместо работы. Это, как минимум, не вежливо.
>Что же до цветов, то я сторонник ЗЗ, черная магия - любая магия не направленная на преодоление каббалистической бездны и познание бога.
Ну такое.
Имхо всем очевидно что есть черное и что есть белое.
Это очевидно и анону и простым крестьянам в Бразилии, которые очень легко отделяют светлых от темных духов в какой-нибудь Умбанде.
Твой подход похож скорее на рационализацию удобного для тебя поведения. Ведь если все черные, то неважно какой у тебя лично оттенок черного.
Возможно вам вопрос покажется тупым канеш, но все равно спрошу.
>Имхо всем очевидно что есть черное и что есть белое.
Звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас!
https://www.youtube.com/watch?v=qyaofNelT9Y
>Палить контору не очень хочу, если честно. Всё же тайна дома, вон выше ссылка на курс Боведы. 4500 это очень дешево
Спасибо за информацию, анон. Буду присматриваться.
>>575632
>Для начала хватит белого платка, прозрачного стакана без рисунков и белой свечи.
Спасибо за гайд. Варианты таких практик я знаю, но к сожалению они не работают так как предполагается - не дают надежного контакта.
>Звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас!
Ну и что тебе не нравится? Старик Кант знал в этом толк.
Приветствую! Я являюсь одним из учеников из домов, которые здесь описаны. У нас действительно учился данный ученик, он получал раздаточный материал, как и все по Мария Лионса, но не является прямым учеником Николая.
Получил информацию по связям, что тут по всем прошлись, решил написать как ситуация на самом деле
1) Орландо не живет в Волгограде, он в Калининграде.
Ветка Ифа, Бузычкин Антон глава дома, не слышал негативных отзывов об их работе. Проводят лекции в институте по Ифа, собирают ретриты с шаманами, не могу сказать ничего плохого за них.
2) Ребята достойные своего уровня, знаю, что учились у жреца Нигерийского ИФА. Делают свою школу по худу, контент интересный и полезный. По части остального вообще никак не прокомментирую, не знаю, не бывал.
3) Тут я знаком, мне помогала Карина. Во-первых не Юрист, во вторых не хобби, а предназначение. Общайтесь лично, узнавайте. Традиции закрытые и не все описал данный комментатор, многое неверно.
4)Собственно, здесь надо пройтись прям по пунктам.
Человек получал базовые практики по русскому колдовству и так не доучился, поэтому многое не знает.
Темное не требует убирать крест с Boveda espiritual - это искаженный вариант.
No
574952 - Йабораха длится год, 3 месяца - это технический срок, после которой можно работать, но все также соблюдать предписания. Николаю Абрамову позволили так Ориша, так как заработок с Магии - это единственный его доход. В посте который я добавил >No
574952, вижу, что дополнил информацию, тут верно, я добавил причину почему так было предначертано.
Про Андрея Лобова - неправда. Нет таких намерений у него.
Он действительно учил Николая Абрамова темному русскому колдовству.
Школа https://vk.com/luzespiritual - для всех желающих, которые готовы изучать реальный спиритизм и получить поддержку от духов.
Любая традиция - это не волшебная палочка, но многое с помощью нее можно добиться, если себя развивать.
В первую очередь важно быть чистым, отбросить всю клевету, ложь и пороки - надо стремиться к этому.
Все традиции сильны, все разные, разные люди и уровень в традициях.
Будьте аккуратнее в своих суждениях и всех вам благословений.
Мда, без обид но тебе стоит поработать над ясностью речи.
Никаких серьезных опровержений того анона я у тебя не увидел - не знаю где ты там нашел клевету и что именно ты хотел опровергнуть.
Юрист-не юрист, Калининград-Волгоград - все это на клевету никак не тянет, скорее просто неточная инфа.
Если ты ученик Абрамова - то первый анон с картинками вас только хвалил и рекламировал. Не знаю с чего вы там так подгорели что прибежали сюда перекрывать.
До твоего поста у меня об Абрамове мнение сложилось скорее положительное со слов анона,
Йоу аноче, ты как там? Похоже тебе влетело от своих за самодеятельность и за то что нас тут просвещал.
У тебя все норм?
Ты если че моргни нам, сам знаешь - легион с тобой, хех
>Ребята достойные своего уровня, знаю, что учились у жреца Нигерийского ИФА. Делают свою школу по худу, контент интересный и полезный.
Они худу у нигерийского жреца ИФА учились?
И кто это "они"?
>>576075
>не является прямым учеником Николая.
>получал раздаточный материал, как и все по Мария Лионса
>Человек получал базовые практики по русскому колдовству
Т.е. анон учился у него спиритизму и колдовству, но учеником не является? Ничего не напутали?
P.S. Небольшой совет - когда о ком-то говорите, то называйте его имя. Ваша нумерация не соответствует ни одному посту выше.
Ну такое.
Все достойные, все хорошие, все молодцы.
Не знаю зачем вам нужно было приходить с этим, учитывая что конкретно вашу школу только хвалили здесь.
Видимо дело во взаимных договоренностях с другими школами.
>Палить контору не очень хочу, если честно.
Можешь уже палить, лол.
Тебя по ходу выписали оттуда.
тебя ебёт? сам так-же пишешь, лучшеб по делу сказал, а-то мне твои зумерские закидоны не интересны
Ворвался в вудуизм где-то больше месяца назад. Пока что больше сам информацию собираю и ритуал с алтарём посредственные. Тем не менее, обратная связь от духов есть. Сначала, как только я начал задумываться о первом ритуале и вообще о смысле практики вуду, мне резко в голову врезалось только одно слово, сказанное абсолютно чужим голосом - Верность. Потом, уже после пары ритуалов я попросил дать мне знак, что меня слышат. И через пару дней, когда шёл по делам, взгляд упал на корень дерева. И корень прям имел форму посоха Странника. Просто ЖИРНЫЙ намёк. Ну и на просьбы мои вроде как пошли сдвиги.Решу вопросы насущные и начну общаться с другими Лоа. Заметил, что на самый минимум подношений какая никакая помощь извне всегда есть. Элементарно на сигариллы да капнет. А кофе я сам Варю в турке. И самое главное, я хоть какое то умиротворение испытываю, когда провожу ритуал.
>"Бог Орунмилл сказал мне через жрецов, что я должен заниматься только магией и не иметь иной работы"
>"Вам трудно даже приблизительно представить через что мне пришлось пройти. После этой Школы любая другая уже даётся гораздо легче. Продолжалась моя учеба 5 лет. По сей день ни один человек не смог пройти обучение у него - никто не выдерживает. Из моих учеников в этой Традиции есть хорошие ведьмы и колдуны, которые успешно ведут приём. Они молодцы и я горжусь каждым из них. Но никто из них не смог выучиться у меня до конца. Мы дружим с моим Учителем и сейчас. Когда я сетую ему на тех, кто не смог одолеть нашу тяжкую науку, он всегда говорит мне: «Николай, таких как мы с тобой ты больше не встретишь». Я учу людей магии с 2012 года. И оглядываясь на эти 8 лет я понимаю: он безусловно прав."
В итоге, зачем ему ещё вести приём по Тибетской Астрологии? Разве те же вопросы нельзя решить через Пало, просто чуть по другому? Всякие услуги на прогнозы и гадания есть и на его сайте шаманства. Тем более если он прошёл все инициации и свой в доску в тех странах(если это правда конечно).
>В итоге, зачем ему ещё вести приём по Тибетской Астрологии?
Зришь в корень.
Шаманы, попы, священники, психоаналитики, психологи, телесники, жрецы и жрицы, потомственные ведьмы, экстрасенсы, тренеры личностного роста, бизнес-коучи, персональные диетологи, life assistents. Знаешь, что между всеми ними (нами, чего уж) общего?
Помогает - значит по-настоящему. Есть ли гарантированный эффект? Нет. Хочешь - плати, или изучай сам. Пользуйся. Хочешь гарантированного эффекта - решай проблемы irl, а не у себя в голове.
Это как доброе слово против доброго слова и кольта 1911.
>Есть ли гарантированный эффект? Нет
Значит ты как то неправильно всё это делаешь.
Да, я неверно выразился. Не гарантированный. Предсказуемый и управляемый, скорее.
Если более развёрнуто:
Нужно ли вычищать снег к хуям с места проведения ритуала?
Что насчёт погоды, насколько сильно она влияет?
>Ритуал на могиле для встречи с Бароном Самди зимой вообще реально провести?
Да.
>Нужно ли вычищать снег к хуям с места проведения ритуала?
Не обязательно.
>Что насчёт погоды, насколько сильно она влияет?
Никак.
>Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?
В Вуду есть все, и даже больше.
По факту ниггеры живут в нищете и говне, особенно гаитянские. КПД маня-магии - на лицо.
Гаити - вотчина Огу на три века с момента революции. Там жопа и перманентная мясорубка потому, что долги надо отдавать.
По существу же возражу тебе тем, что негры страдают за то, что продавали друг друга в рабство белым.
>негры страдают за то, что продавали друг друга в рабство белым.
Так страдают как раз бедолаги, которых на это самое Гаити привезли, а арабы, которые их в рабство продавали(?) в хуй не дуют.
У нигеров тело гавно, и энергоканалы по типу китайцев. Ебланам надо прыгать бегать и ебать собак чоб прокачать тело, а тело подтянет душу
Их продавали не арабы, а Фон, Йоруба и Конго. Их же соотечественники.
Страдают все потомки этих линий крови.
>У нигеров тело гавно
Да-да, тело говно, куда не ткни - 2 метра рост, одни мышцы, хуй 30 см. Успокаивай себя дальше, славик.
А есть те, кто вообще не страдает в этом мире? И, кстати, что это ты карму сюда приписал?
Продавали кому? Христианскому фермеру или ремесленнику негр вообще не сдался.
Я не приписывал. Это не карма, это классическое родовое проклятие.
Тех, кто вообще в этом мире не страдает, нет. Но все страдают по-разному. Кто-то от нищеты, кто-то от бессмысленности бытия. А что ты хотел от мира, который творец не доделал и бросил?
>>586488
Продавали белым логистам перекупам. Те продавали крупным землевладельцам.
Как понять что ритуал сработал если не чувствуешь контракта с духами.
Аноним
22/12/22 Чтв 18:10:08
№
441
Шаманов как я понял духи учат.
Прошу помощи если знаете что не так.
В англ. шаришь?
Вот лучшее видео по теме, что лично я видел, от практика с 30 летним стажем.
https://www.youtube.com/watch?v=KMcKJR3RkhM&ab_channel=JasonMiller
Если чё субтитры с переводом подруби.
Благодарю тебя за помощь, хороший гайд. Попробуем немного иначе.
Я так или иначе- уничтожу ее. Я в эгрегоре Бафометы. Персонифицированный Инь ЯН. Справедливость. Возмездие. Тождество. Уравнение. Баланс. Гармония.Симметрия
- Есть сильная тяга обратиться сразу к Барону Самди. Не будет ли это дерзко в глазах Папы Легбы, что зеленый новичок какбы обходит его в субординации что ли?
- К Барону только на кладбище, без вариантов? У меня тут просто минус 20 в ближайщее время, я даже в теории не могу представить, как я буду омывать надгробие и все таоке делать, вода же сразу замерзнет. Точнее я даже до него не доберусь, метр снега же
>- Не будет ли это дерзко в глазах Папы Легбы, что зеленый новичок какбы обходит его в субординации что ли?
Какое самомнение, елы палы. Кто тебе сказал, что ты вообще к кому-то можешь обратиться? Ты кто такой? Тебя кто привел? Ты кого обходить собираешься, обходчик?
Да, к Барону Самди обращаются на кладбище. Нет, не только на кладбище. Но тебе нужно делать это на кладбище, потому что иному тебя никто не учил.
Просто любопытно.
Барон Крименель
Папа Геде
Близнецы Марасса (ворам)
Агве (пиратам)
Папа Легба (мошенникам)
Бамп
Приснился сон сегодня. Дух во сне сказал, что мне нужно найти учителя и пройти посвящение. Я спросила, обязательно ли проходить посвящение, дух ответил, что да.
В общем, что теперь? На Гаити лететь нет возможности..
Ни одного учителя вуду онлайн :(
Мамаша твоя - чухня для обезьянок.
>>615249
Какой именно дух? И почему ты приходишь с этим именно в вуду тред?
А теперь?
>>615401
>Какой именно дух?
Дух сказал, что был человеком. Человеческий дух, короче. Имя назвал. Это не какой-то известный лоа, ни бароны, ни Легба.
>И почему ты приходишь с этим именно в вуду тред?
Потому что во сне дух говорил о вуду. Пришла сюда, чтобы что-то сделать. Вдруг тут найдется учитель или мне дадут совет насчет посвящения. Может его необязательно проходить на Гаити и можно запилить какое-нибудь самопосвящение. Жаль, дух не уточнил на этот счет, но уточнил, что желательно, чтобы учителем была женщина. Ну, не знаю, почему.
Ясно.
Я не женщина. Посвящать не буду.
Советы давать могу.
Обязательно ли проходить посвящение на Гаити? Вообще нет. Я скажу так, что земля важна там, где ты собираешься непосредственно практиковать. Ты уже осела где-то надолго, или планируешь куда-то переехать, чтобы осесть?
Самый главный вопрос. Какую задачу ты сейчас глобально решаешь? Когда твои сны говорят тебе о необходимости удариться в практику, это всегда следствие долгой неудовлетворенности, неприкаянности. Люди, которые все свои задачи, как семечки щелкают, духовным поиском редко бывают озабочены.
Нахера тебе в Вуду? Что ты хочешь тут найти и принести в свою жизнь?
>Ты уже осела где-то надолго, или планируешь куда-то переехать, чтобы осесть?
Уже.
>Какую задачу ты сейчас глобально решаешь?
Надо обязательно решать глобальные задачи? У меня много разных дел. Ищу покровителя, бросаю антидепресанты (это сложно..). Этот сон приснился после того, как я духам пожаловалась, что мое общение с ними никак не развивается, яснослышание не прокачивается и все зашло в тупик. Может этот дух так дал мне подсказку, где я могу лучше реализоваться как медиум.
>Нахера тебе в Вуду? Что ты хочешь тут найти и принести в свою жизнь?
Я не счастлива в своей традиции. Может лоа покажут мне, как надо жить? Мы будем вместе тусить, может я стану жизнерадостной как они.
>может я стану жизнерадостной как они
Это ответ на вопрос, какую задачу ты сейчас глобально решаешь.
>Я не счастлива в своей традиции.
Ты из Гоэтии что ли?
>Ты из Гоэтии что ли?
Как сказать. Я не использую классический большой ритуал из Гоэтии. У меня современная западная демонология, смысл которой в Темном восхождении. Дух и человек равны, никто никого не подчиняет.
Понятно.
Окей, хочешь учиться, - предлагаю схему.
1. Читаешь Дональда Джона Консентино. Две его работы по Вуду. 1995го и 2005го года. Что за работы - найди сама. Они есть только на английском и французском.
2. Читаешь Катерину Бенуа. Ее статью от 2007го года про пандемию СПИДа на Гаити.
3. Приходишь в тред и пишешь короткое эссе на тему "Какие ошибки в отправлении культа допускал Минздрав Гаити в двухтысячных".
Если в эссе ты верно раскроешь тему, я возьму тебя в оборот и представляю тебя твоей наставнице.
Я читала то, что на пике.
В общем, все поняла.
Какие явные противоречия нашла? Возникли ли уже какие-то вопросы, непонятки?
Нагуглилась мама зондо какая-то. Может, пригодится.
https://dzen.ru/id/5f4a0dbd167e6924a67374f6
>Какие явные противоречия нашла?
Читала давно, 2 года назад. Но вроде на тот момент каких-то противоречий не нашла. Просто не искала. Неофиту они, наверное, не видны.
>Возникли ли уже какие-то вопросы, непонятки?
В книгах написано, что такие-то и такие-то известные люди стали лоа. Но откуда это точно известно? Чем лоа отличается от обычного человеческого духа? Те, кто не были известными людьми становятся обычными духами, а известные лоа? Просто для меня лоа - это тот же человеческий дух.
>>616007
НАдо почитать, спасибо.
Гаити заселена бывшими рабами из Африки, которые перенесли свои традиции оттуда.
Что думаете об этом? (Пик)
ME5THb|M? БЕ3НOГNM? Р0ГАТb|M¿
Типа домохозяйки с чмира правильно делают, что поклоняются хозяйке с хозяином, а не геде, бо один хуй?
Не совсем.
Смотри. Барон Самди - не имя. Это титул. Так же, как и Папа Легба. Рада ли, Пьетво ли.
Церемониал Вуду - это набор регламентов для взаимодействия с определенными титулами.
А вот суть духа, который принимает на себя титул и соответствующие обязанности в процессе церемонии - это уже другое. Конечно, есть определенные правила. Титул Барона Самди дух ручья не примет. Роль не подходит природе этого духа. Дух ветра охотно возьмет трость Папы Легба из семьи Рада и ответит тебе с высоты соответствующих полномочий, а вот в Легбу Фламбо играть для тебя не будет. Не его это обязанности и не его титул.
Вот поэтому посвящение нужно проходить на той земле, где будешь практиковать. А то напосвящаются на своем Санта Доминго, а потом удивляются, чего это духи Урала на них как на незнакомцев сморят.
Почему с одной жирухой Маман Бриджит заговорила из черепа-татуировки? Это был местный метродух?
Что за жируха? Пишет о себе в мужском лице, ну ладно, некоторым так нравится. Дашь ссылочку на ее истории?
Да хоть пробабка ее покойная, хоть дух молодой женщины, которую на этой платформе поездом переехало. Какая разница?
И откуда мне знать, почему? И заговорил ли кто-то с кем-то вообще?
Что ты вкладываешь в понятие "круче"? По каким критериям предлагаешь сравнивать?
Понял вопрос.
В такой постановке не вижу какого-то однозначного ответа. Я бы вообще сказал, что в плане взглядов на отправление культа я назвал бы практиков Бенина самыми естественными, практиков Гаити самыми ортодоксальными, практиков Нового Орлеана самыми гибкими и комплексными, а практиков Майами и Нью-Йорка самыми рукастыми и, что называется, практичными.
Кто из них ближе к трушному исконному Вуду? Никто. Нет никакого трушного исконного Вуду. Есть набор рабочих практик, набор представлений о мире и большой клубок суеверий, допущений и осознанной лжи. Все это сформированно конкретными людьми. Переврано учениками конкретных людей. Рассказано кусками учениками учеников. Записано со слов тех, кто слушал куски рассказов.
Почему тогда все еще никто не придумал русскую ветвь вуду?
В том видео почему-то говорили, что если к духу за добром идешь, то надо его угощать сладкой газировкой, а если врагу что-то злое сделать, то алкоголем.
Хочешь, давай поговорим? Только я неинтересный собеседник.
>неинтересный
Почему так считаешь? И почему тогда предлагаешь?
>Почему так считаешь?
Просто так кажется.
>И почему тогда предлагаешь?
Может это лучше чем ничего, не знаю.
Среди Лоа есть те, кто тоже не любит чернокожих. Есть те, кто людей вообще не любит.
Никаких проблем, просто не суйся к тем из них, кто плохо к расистам относится. Суйся к тем, кто относится хорошо.
Можно, но зачем тебе для этого Вуду? Вольты считай в любой традиции есть.
Зачем Вуду без вольтов? Чтобы двигаться по жизни ровно. Делать селфи с Беломором. Показать им всем, как надо.
Лучше, чем я. Но нативные французы говорят, что произношение и орфография у гаитян, как земля. А креольский вообще не язык.
Понятие из симпатической магии.
Предмет, олицетворяющий человека, духа или явление, через действия с которым практик оказывает влияние на адресата, с которым ассоциирован вольт.
Примеры вольтов: икона, волосы ребенка, вшитые в одежду матери, имитация мощей святого из папье маше.
Я бы сказал, да. Любой язык есть смысл учить.
Конкретно французский полезен тем, что на нем много годной литературы, и многие ее образчики, особенно старые, стоит читать в оригинале. Есть много интересных статей по истории и антропологии, которые я не находил на английском, а гугловский перевод на английский хоть и неплох уже, но все равно не отражает многих узко-специальных нюансов.
На французском много отличных фильмов, которые откровенно плохо переводят.
На французском отличная пресса и публицистика, которую не переводят.
На французском говорит половина Канады.
На французском поет Француаза Арди.
Француженки не дают кончать в себя тем, кто не говорит на французском.
В общем, отличный и интересный язык. Который лично я знаю хуево, так что такой себе из меня советчик.
>Это просто традиция
P.S. я имею ввиду здесь и про материальные подношения, и про алтари и прочую атрибутику
Духи потребляют аше. Аше - это смысловая и ассоциативная начинка вещи. Возьми понтовое кольцо из золота и преподнеси Эрзули Фреда. Через полгода - год после того, как оно пролежит на алтаре, ты поймешь, что оно какое-то беспонтовое. Но оно при этом никак не изменилось внешне. Что же случилось? Аше кольца забрала Эрзули Фреда.
По остальным вопросам - думаю, да. Все так и есть. Смысла с точки зрения человека в мире нет. Реальность держится на консенсусе представлений о ней.
С развитием Интернета консенсус плавно идет по пизде, а с ним и реальность.
Могут ли лоа не ждать подношений от магов, а сами взять из какого-либо предмета аше? Или если им это не подарили, то они как добропорядочные духи не возьмут чужого?
Как дела, Семен? Почему не рассказываешь нам в тредике истории из практик?
Аше можно потребить, если предмет твой. Из чужого ты аше не потребишь. Вот почему нельзя вещи покойника присваивать, или ворованным самому пользоваться вместо того, чтобы продать. Такие вещи радости не принесут, потому что аше в них для тебя нет. Лоа в этом плане такие же, как мы. Они могут выманить у тебя вещь, но не заберут ее силой.
Не рассказываю, потому что уже мало чему сам удивляюсь.
>Не рассказываю, потому что уже мало чему сам удивляюсь.
Жаль, что никто из вудуистов не ведет магические дневники в интернете, в телеге, например. На балге (форум Коэттинга) вот демонологи делятся своим опытом, дневнички ведут. Есть там и те, кто вуду практикует, но их совсем мало и читать нечего. Хотелось бы именно про практику вуду почитать.
Почему-то сразу тебя не узнала.
>С развитием Интернета консенсус плавно идет по пизде, а с ним и реальность.
Развитие технологий, кстати, опровергает эту теорию что реальность диктуется людской верой. Потому что большинство население, особенно из стран третьего мира, ни имеет никакого понятия как работают телефоны например, а некоторые о них и не слышали.
Покажи ей/ему https://m.youtube.com/watch?v=7l1NhZ4EbEE, например.
>>617384
А я не говорил про понимание того, как работают технологии, я говорил о консенсусе относительно того, что они работают. Могут вот так и вот так. Почему? Ну, тут умные дядьки знают. В отношении технологий консенсус как раз еще по пизде не полностью пошел. Хотя уже скоро. А вот в отношении экономики, социума и этики уже плотно и давно.
Как Лоа относятся к Хеллоуину?
А как к Dia de Muertos, который будет отмечать вся Южная Америка? Катрина чье воплощение?
Почему мне так нравится эта эстетика, как будто домой попал?
>>626626 (OP)