Тред для обсуждения фотоаппаратов системы 4/3 (Four Thirds/FT) и M4/3 (Micro Four Thirds/MFT) именуемых в просторечии «микрой».
ЗАЧЕМ:
- снимать птиц/животных/людей с больших расстояний, при разумном весе оптики (в.т.ч. мануальной - управляться даже с ЗМ-5А существенно легче, чем с МТО-1000).
- снимать макро
- снимать на мануальщину (и не только) с выдержками существенно меньше 1/160 ... 1/250 не задирая ISO, ибо матричные стабилизаторы (в основном к Олимпусам)
- снимать видео в 4k, за наименьшую цену, среди фотоаппаратов со сменной оптикой, в.т.ч. если искать б/у аппарат (в основном к Панасоникам)
ОЛИМПУСЫ
Из зеркальных к покупке можно рекомендовать лишь E-3/E-30 (цена 5-10k б/у, выше - комплектом с несколькими объективами, вспышками и проч.)
Из БЗК:
E-PL1, 2, ... 10. Позиционируются как наиболее компактные фотоаппараты. Видоискателей нет, хватов нет, функционал заметно порезан (c Е-PL9 - особенно сильно (работа эл.затвора возможна лишь в отдельном Ps режиме и.т.п.)).
Актуальные тушки - E-PL7/8, за цену до 10k. К ним - компактный автофокусный блин, или относительно компактный мануал, вроде митакона.
E-M10MarkI/II/III/IV. Есть видоискатели, возможность установки доп.хватов, функционал порезан чуть меньше, в иных не порезан вовсе (ограничения на работу эл.затвора, аналогичные E-PL9 начались с MarkIII).
Наиболее актуальная тушка - E-M10MarkII, за цену 15-20k б/у.
E-M5MarkI/II/III. Фактически - десятки на максималках. Есть поворотный экран, возможность установки батблоков и проч.
При условии цены в 15-20k, и неушатанном состоянии - E-M5MarkII. За цену выше - только в богатой комплектации (ручки/батблоки/доп.аккумы), или в случае острой нужды в поворотном экране позволяющем снимать себя на ходу (стабилизация позволяет).
E-M1/MarkII/MarkIII/E-M1X - проф.сегмент. Гибридный автофокус (работает точнее контрастного и позволяет использовать всю линейку оптики 4/3 которая дешевле своих аналогов на micro 4/3, через переходник NB! Если требуется широкий угол <25mm - искать строго оригинальные переходники от Оли/Панаса), доведённая до ума эргономика, и многое другое.
Актуальны: E-M1/E-M1MarkII. Первый - за 15-20-25k, второй - за 50-60k (если повезёт можно найти и дешевле). В случае последнего получаем пожалуй самый быстрый автофокус из Олимпусов, лучший стаб и 4k. Остальные модели - исключительно при наличии ненужной почки.
ПАНАСОНИКИ
Серий много, однако интерес представляют всего две.
G1, 2, ... 9 - серия «и швец, и жнец» по идее одинаково умеющая и в фото и в видео. По факту, в фото достойно умеет только G9 и с натяжкой G80.
Умеют писать пристойное Full HD начиная с G5 (8-10k), 4k - c G7 (20-25k) и матричную стабилизацию - с G80 (30-40k).
Фактически G7 - это самый дешёвый 4k на рынке б/у БЗК исключая совсем уж откровенный хлам от Xiaomi и ушатанные в ноль GH4.
GH1, 2 ... 5s - серия созданная для профессиональной видеосъёмки, известна всем.
В видео одинаково хорошо умеют все, 4k начинается с GH4.
(GH2 имеет CMOS матрицу, как и E-M1 у олимпуса и потому котируется некоторыми эстетами в.т.ч. и для съёмки фото, ибо ЦВЕТА).
ОБЪЕКТИВЫ
Их дохуя, правда качеством и приемлемой ценой радуют далеко не все.
Остановимся на наиболее доступных и пристойных по картинке.
ПОД БАЙОНЕТ MICRO 4/3
Olympus 60mm F2.8 Macro - must have для любого макрушника, решившего выбрать микру, особенно с биполярной макровспышкой. Цена - от 20k.
Sigma 60mm F2.8 - в качестве сверхдешёвого портретника. Цена 7-8k.
Sigma 30mm F1.4 - желающим получить максимально бюджетно, с автофокусом дыру 1.4. 15-20k
Panasonic 20mm F1.7 - в качестве штатного блина, в том числе и на компактные тушки. Резок, компактен, имеет слегка тормознутый автофокус. Цена 10-15k.
Panasonic 100-300mm - самый дешёвый телевик, с относительно пристойной картинкой для птицефото. Цена - от 20k.
ПОД БАЙОНЕТ 4/3
Olympus 14-54mm F2.8-3.5 (I/II) - даже с учётом цены за переходник даёт картинку на уровне Olympus 12-40mm, при вдвое, а то и втрое меньшей цене. Вторая версия поддерживает контрастный автофокус и может использоваться на всех тушках олимпусов и панасоников. 10-15k
Olympus 11-22mm F2.8-3.5 - для любителей широких углов. Только фазовый автофокус. Диапазон цен тот же.
Olympus 50mm F2 Macro - изначально задумывался как макрообъектив, технически может быть для макро использован, по факту почти всеми используется как портретник. Даёт существенно лучшую картинку, чем микровские аналоги вроде 45mm F1.8 при той же цене в 10-15k. Только фазовый автофокус.
Olympus 35mm F3.5 Macro - с одной стороны может снимать макро 1:1, с другой из-за небольшого фокусного расстояния подобная съёмка затруднена (приходится тыкать светофильтром в объект съёмки). Тем не менее используется в макро, и отчасти для съёмки стрита. Только фазовый автофокус. Цена 5-7k.
Olympus 50-200mm F2.8-3.5 - аналог 40-150mm F2.8 от микры, при этом вдвое, а то и втрое меньший по цене. Слепящий вин, без шуток. В основном для съёмок животных (с конвертером и без оного) и людей (хорош как портретник).
Прочие же объективы либо не представляют особого интереса, либо стоят существенно дороже, хотя и обладают выдающимися оптическими характеристиками (серия оптики Top Pro).
Все цены приблизительны, и разумеется всё указанное можно найти за меньшую сумму - если повезёт, как и всегда бывает с б/у.
Прошлый тред тонет тут: >>642148 (OP)
>Пусть система мертва
Отставить пёсимизм. Это будет хороший год.
Кроме этой белой трубы ждать особо нечего.
Разве что PEN-F MarkII, в который досыпят 4k (и я надеюсь, сенсор как у второй единицы, с фазовыми датчиками на матрице).
Сперва этому 8k сенсору хотели сделать 50Мп. Потом одумались и снизили хотелки до 30.
Возможно здравый смысл возобладают, и сделают 12 или 8 (как в GH5s).
Но верится в это слабо.
>GH2 имеет CMOS
А остальные CCD?
Фотографировать хочу улицу в основном.
Вариантов полегче, достаточно много (даже, со светосильными зумами), другое дело компактность...
Наиболее бюджетно будет взять б/у E-PL7 (9-12k) - либо боди без всего, либо с китом 14-42 EZ (разница на вторичке 1-2k).
Тёмный, жрёт батарею (ибо электропривод), но зато очень компактный.
Это на случай, если вдруг тебе потребуется широкий угол.
Штатником - Panasonic 20mm F1.7 (10-15k). По возможности ищи вторую версию.
Если нужно чтоб совсем компактно - можешь поискать Panasonic 14mm F2.5 (7-8k). Меньше только крышки на объектив.
Габариты - на пиках.
Примеры фотографий легко ищутся на фликре.
Владел всем перечисленным, в своё время, в целом было неплохо, но как это будет в сравнении с ФФ - без понятия.
P.S. ЭФР кита - 28-84mm, ЭФР блина - 40mm. ЭФР наименьшего блина - 28мм.
P.P.S. На компактных олимпусах - контрастный автофокус. Не знаю насколько быстр твой никон, но вполне возможно, он будет медленнее, чем у тебя.
P.P.P.S. Задирать iso выше 1600 не рекомендуется.
А что насчёт 75-300 от Олимпуса? Как он в сравнении с Панасоником? Ну да, стаба там нет, но и цена пониже зато.
Thanks.
Достаточно детальных сравнений найти не удалось, из того, что видел:
https://micro43club.pro/forum/threads/olympus-m-75-300-vs-panasonic-100-300.25731/
https://www.dpreview.com/forums/thread/4284937
Резюмируя - качество гуляет, что там, что там, потому выбирать из имеющихся моделей самую резкую.
Не знаю где ты смотрел - при поиске на Авито по РФ, нашёл лишь одно предложение дешевле панаса.
В остальном - панасы начинаются от 20k, олимпусы - от 26.
Логично брать тот, кто при тесте на твоей камере даст самое резкое изображение, на 300мм, c электронным затвором или режимом «Антишок».
Как то так.
Опытным путём, было установлено, что у китайских переходников нередки две проблемы:
1) Они не работают изначально (поэтому покупка с того же алиэкспресса превращается в лотерею).
2) Как и всегда у китайцев гуляет контроль качества, потому на фокусных <30mm проявляется эффект похожий на тилт-шифт, когда полкадра в фокусе, полкадра нет.
Как правило дело в том, что параллельность плоскостей (той, что сопрягается с объективом и той, что с фотоаппаратом не соблюдается). Назывались цифры в 0,2mm (выпирает с одного бока) - вроде и мелочь, но хватает.
На оригиналах, что от Олимпуса (MMF-1/2/3), что от Панасоника (DMW-MA1) такого не замечалось никогда.
Так что - если рассматриваете к покупке ширики (вроде указанных в шапке) стоит озаботиться оригинальным переходником. Цена вопроса 5-6k, если повезёт.
>>705284
Вдогонку, анону искавшему телевик.
Все вышеперечисленные проблемы с переходниками перестают нас волновать, если речь идёт о фокусных >30mm.
Там, главное, чтоб работал.
Поэтому если нужны 300mm максимально дёшево, чтоб с автофокусом - можно взять 70-300mm на 4/3 и переходник к нему.
Вот его реально взять за 9-12k, китайское кольцо (брать с авиты, предварительно убедившись, что рабочее - 1-2k) и снимать на любой олимпус (ибо оно поддерживает контрастную фокусировку).
И если попытка скопировать панасовский 100-400мм и 8-18мм будет интересна лишь в случае, если они будут стоить дешевле (а они не будут), то вот безымянная макролинза:
https://www.43rumors.com/new-olympus-patent-describes-the-olympus-100mm-f2-8-macro-is-pro/
Ну то есть почти безымянная. Если она будет с возможностью снимать макро 1:1, и по цене как 60mm будет вин.
Сигма 105mm F2.8 Macro под 4/3 в своё время пользовалась большой популярностью.
>Идёшь в магазин, и из имеющихся вариантов выбираешь самый резкий на длинном конце.
А можеш подсказать как вообще из магазина выбить _несколько_ объективов на попробовать? (я реал никогда не был в фотомагазах), система не оч популярна и дай б-г что б хоть один объектив был в магазе, а не приходилось его предварительно заказывать... То есть реал есть магазины где лежит 5 порнослоников 6 олимпусов и их дадут все перелапать. накрутить на байонет, отфоткать тест итд итп?
Я не тот анон, но тоже сильно интересуюсь или порнослоником 100-300 или олимпусом 75-300 ибо ничего иного более-менее бюджетного и автофокусного то по факту и нет. 4/3 через переходник на m4/3 ну хз...
> То есть реал есть магазины где лежит 5 порнослоников 6 олимпусов и их дадут все перелапать. накрутить на байонет, отфоткать тест итд итп?
Это разве что в какой-нибудь точке, где б/у фототехникой торгуют.
И не 5-6, а хорошо если по одному каждого экземпляра будет.
Учитывая, что сейчас крупных фотомагазов почти не осталось - только заказывать, с оплатой при получении, приходить в центр выдачи заказов, там проводить тесты, если не понравится - отдавать взад, без оплаты. Ну или брать, оплачивать, если качество не устроило - отдавать взад в течении двух недель и ждать возврата средств.
И так до победного, пока не получишь желаемое.
Или не начнёшь рассматривать к покупке б/у, что меньше нагружает бюджет и сильно ускоряет процесс...
> 4/3 через переходник на m4/3 ну хз...
Собственно что тут такого?
Спасибо, в общем без опыта - по факту вслепую((( ибо я хороший от плохого скорее всего не отличу без длительных попиксельных изучений тестовых табличек.
Буду тогда на всяком мусоре опыта набираться.
>Или не начнёшь рассматривать к покупке б/у, что меньше нагружает бюджет и сильно ускоряет процесс...
рассматриваю, уже неделю мониторю местные барахолки, но ни одного P 100-300 ни O 75-300 за сие время не мелькнуло... Чет реал, кто купил тот юзает и менять не спешит... + вкатыватся надо не в авитообразные барахолки а походу всякие мегагрупы по фототехнике итд...
>> 4/3 через переходник на m4/3 ну хз...
>Собственно что тут такого?
опасаюсь а) глюков электроники/по переходников (вроди иногда мелькают жалобы б) несоответствия фокусировочной системы тушки тому что в объективе (медленный или глючный автофокус как результат). Тут мне надо изучать матчасть, узнать что у меня в тушке итд.
Ну и ++ порнослонику (новому), что там обещают "дуалстаб" с порнослониковой тушкой, правда я тоже хз что ет даст
>без длительных попиксельных изучений тестовых табличек.
Необязательно всё так усложнять. Достаточно, чтобы на 300мм изображение выглядело резким на экране монитора, по центру, с открытой диафрагмой.
> + вкатыватся надо не в авитообразные барахолки а походу всякие мегагрупы по фототехнике итд...
Можешь сюда заглянуть.
https://micro43club.pro/forum/forums/prodam-ili-obmenjaju.48/
> а) глюков электроники/по переходников (вроди иногда мелькают жалобы)
Если не считать линии соединяющей контакты фотоаппарата с контактами переходника, никакой другой электроники там нет. Как и ПО. Это не Sony LA-EА4.
>б) несоответствия фокусировочной системы тушки тому что в объективе (медленный или глючный автофокус как результат).
Выше расписал, про него - контрастный автофокус объектив поддерживает, потому на любых Олимпусах может использоваться. Как и на панасах. Дело, впрочем твоё.
>Ну и ++ порнослонику (новому), что там обещают "дуалстаб" с порнослониковой тушкой, правда я тоже хз что ет даст
В данном случае, речь о том, что если у тебя фотоаппарат с матричным стабилизатором и объектив с ним же, то по итогу ты сможешь свободно делать секунду с рук.
В случае панасов условие будет выполняться, если
1) Тушка поддерживает матричную стабилизацию (G80/GX8/GX80/G9/G90/GX9).
2) Объектив поддерживает двойную стабилизацию. У панаса типов стабилизации объектива два: MEGA O.I.S. её не поддерживает, POWER O.I.S. - поддерживает (тип стабилизации указывается на объективе).
>Достаточно, чтобы на 300мм изображение выглядело резким на экране монитора
Мож я слепой, но я тестил несколько совкостекел, мне приходилось детально изучать 100% кроп что б таки убедится что одно из них мыльнее, мож моя личная бага. Просто начинаю по 10 раз сравнивать полосочки, где мыльнее.
>>705397
>Если не считать линии
тогда странно что столько отзывов что они глючные... Тупо неконтакты/брак?
>В случае панасов условие будет выполняться
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/connect/gx80.html - смотрю по этой табличке для себя...
>У панаса типов стабилизации объектива два: MEGA O.I.S. её не поддерживает, POWER O.I.S. - поддерживает
Вот тут чет странное, имею (по глупости своей беспросветной): H-FS1442A (ето типо "вторая версия"), на морде у него надпись MEGA O.I.S. но и в табличке и в тушке указывается дуал стаб...
Спасибо что отвечаешь.
И спасибо тому (тебе наверное) кто перекатил тред, с юмором и красиво.
Кам.джипеги с E-M10M2, без обработки, ресайза и намёка на художественную ценность (exif в наличии): >>676223 →
>тогда странно что столько отзывов что они глючные... Тупо неконтакты/брак?
Да. Казалось бы, такая примитивщина, но китайцы умудрились налажать и там.
>Вот тут чет странное, имею (по глупости своей беспросветной): H-FS1442A (ето типо "вторая версия"), на морде у него надпись MEGA O.I.S. но и в табличке и в тушке указывается дуал стаб...
Там сносочка есть, за номером 18. Которая гласит: Dual I.S. is available if you update LENS firmware to suitable version. То есть речь идёт о том, что при обновлении программного обеспечения до нужной версии, дуалстаб начнёт работать.
Собственно этот кит - не особенно древний, вполне возможно, что в последних MEGA O.I.S. отсутствие дуалстаба с камерой излечивалось программно.
Однако в нашем случае (та, что с А - вторая версия), такой возможности нет.
Так что если нужна двойная стабилизация - строго вторая версия стекла.
Вывод
Ты про Вишневского? Так он видеосъемкой на микру занимался, а мне для художественных фоточек и для фана с подхода иной раз. 800мм на микре, причем 800 резких лучше, нежели то же самое из той же ценовой категории, но на кроп или фф.
>>705830 мешает то, что это мыло на длинном конце, все примеры из интернетов тому подтверждение, вдобавок есть еще одна деталь, я инвалид на данный момент, с частично парализованой ногой, 8 месяцев назад сделали операцию, теперь у меня титан в спине, частично позвонок заменен, мне ничего в течение года тяжелого поднимать нельзя вообще, да и в целом я хожу тяжело, с фф, тридцатьпяткой и 85кой в сумке уже чувствуется пиздец как, пару лет назад, когда у меня силовые были как у кмс, я бы посмеялся над весом фототехники, а теперь хоть каждый грамм считай. Может ещё что-то восстановится, но уже скорее всего прямо кардинально ничего не изменится. А снимать из окна машины постоянно тоже скучновато. Такие дела.
У вас на микру на деле всего штук пять объективов годных, остальное параша.
Я сам не смог увидеть микру на объективе за сотку, не помню какой именно лейковский фикс. Ещё есть два зума 2.8 профессиональных, они путевые. Вот три фикса и два зума. Если нет на них денег эта система не для вас. за эти деньги можно купить с большей матрицей, там подобные объективы будут дешевле.
Лепить от фф это вообще дичь мыло будет всегда.
>Очень хочу олимпус еденичку и паналейку 100-400 с конвертором
Охлади коней. ПЛ100400 несовместима с конвертерами.
Есть панасониковые тк для паналейки 200/2.8, и свои олимповские для про-серии, с которыми можно юзать олимпус 100-400.
Я учусь снимать и меня волнует вопрос.
Можешь пояснить, зачем исо 800 при выдержке 1/400? Можно же на исо 200 было снять и отличный оликовский стаб бы сыграл, или птица такая прыткая, что приходится играться с исо, чтобы заморозить движение и не снимать серией? Хотя опять же, там электронный затвор и вся съёмка ограничена лишь размером карточки. Неужели есть смысл играться с исо при живом стабе, если птица сидить смирно и если не совсем уж темно?
Ох сейчас бы вспоминать, о чем я 4 года назад думал, снимая того или другого воробья..
Обрати внимание, стоит приоритет диафрагмы. Скорее всего, скорость 1/400 просто была установлена лимитом, ниже которого начинает накидывать iso.
Пищухи довольно шустрые пчицы кст.
Даун здесь только ты.
Как снято - это ещё и выдержка/диафрагма/iso. Хотя бы.
Сама по себе картинка тебе мало что скажет, сколько раз уже слепые тесты устраивали, и не могли определить на что снято, до смешного доходило.
И даже тем кто снимает, такие вещи далеко не всегда очевидны.
Именно в тот.
>>706017
>Сама по себе картинка тебе мало что скажет, сколько раз уже слепые тесты устраивали, и не могли определить на что снято, до смешного доходило.
Сама картинка это и есть то ради чего все и затевается, именно она и говорит сама за себя. Тесты устраивали чего? Что ты вообще несешь, наркомаз обдолбанный?
Я микру как систему и не рассматриваю, у меня уже есть фф с хорошими стеклами для всего, кроме съемок дикой природы
>>705902
Спасибо, не знал про конверторы, но вроде какой-то обзорщик бегал с тушкой олимпуса и паналейкой с конвертером, только говорил что дуал стаб не работает
в целом панас 100-400 даже резче (вроде как) паналейки
анон, твои снимки пищухи это бомба, ты супер крут
если до весны не успею отложить на олик и 100-400 панас/олик, то возьму 400мм 5.6 l под сапог и кроп камеру и буду страдать. омфг какаие телевики резкие на микре
А ты на кроп глянь, да на фф. На фф 600мм мильён стоит и резким он будет только на фф, я в ротешник ебал 5-6кг таскать и мильена нет на стекло. Микра в теледиапазоне это выход. Анон с пищухой пример. Кстатт, анон с пищухой, с какого расстояния примерно велась съемка?
>с какого расстояния примерно велась съемка?
Ну метров 8-9 наверно, обычная дистанция для подобных птиц. Там не кроп, только ресайз, т.е. пчица размером с пачку сигарет комфортно заполняет бОльшую часть кадра на максимальном зуме.
Не наскребу, да и это базука для меня избыточна, вон там анон на 100-400 творит вещи, загляденье, перышко к перышку.
>>706262
Спасибо большое анон за ответ, буду иметь в виду, мне такие дистанции с фф и нн снились, разве что правда 800мм где-то спиздить и перевозить исключительно в авто, я ебал такую базуку таскать. В целом 100к на стекло я наскреб бы к весне, но блин, нужна же еще и камера. Засада короче полная. Завидую какой день подряд микристам с их телевиками и возможностью комфортно(почти) снимать мелких птиц с подхода.
Ах да, самая-то правда жизни в том, что моя пл100400 уже полтора года собирает пыль на полке. Вон тот дятел сверху был последним, кого она сняла в своей жизни, после чего перестала определяться на тушке без всяких внешних воздействий. (В сервис так и не носил ввиду всей ковидной чехарды.)
Вот такое вот леечное качество. Так что надумаешь брать 400мм - бери от олимпуса.
Спасибо еще раз! Охуенные снимки, реально загляденье. В следующем году наверное все же брать буду, сейчас на весну возьму подешевле сапожное что-нибудь типа 400мм 5.6l и кроп недорогой вроде 7д/70д, что толку копить и мечтать, снимать хочется уже сейчас, а если затянет совсем, то уже к следующему году можно и олик хороший взять и 100-400(я понял, от олимпуса, хотя внешне паналейка просто офигенная по дизайну и компактнее)
Более-менее компактно оно в походном состоянии, а чтобы снимать, там надо раздвинуть большой телескопический сегмент в середине.
Стекло интересное. Есть очень много стремных сэмплов с него с проявкой напохуй, но когда смотришь соответствующую равку, там все оказывается вполне прилично.
Да и лоулайт люблю но у микры есть стаб. Эх
+ да, все хуево, но делаем покерфейс
+ большинство персонала перешло в новую шарагу
+ фокус на дичке и макрухе
+ дофига чего будет в этом году
+ среди прочего тушка, от которой все прям охуеют
+ зуб дает, что минимум 1 тушка и 2 стекла каждый год
+ сенсор разработаем сами, а соня нам его будет собирать
+ все три линии- тг, пен, омд- пока будут продолжены
+ 8-25/4 пока нет, но уже скоро
+ новые телевики в разработке классических схем, без линз френеля
https://www.youtube.com/watch?v=vXsxitNQImI
>leica
Нет ну если мы рассматриваем сверхразумы, продающие цифровые камеры за несколько тысяч долларов без автофокуса, то признаю, был неправ. ЭТИ могут.
>доковидный nikon
Всё это осталось в прошлой жизни. Да и потом - если уж никон закончил, то другим то что.
>Не те ли, что кодак как раз в том году обновил, лол?
Не тот ли это Кодак, что занялся производством фармпрепаратов?
>>707977
Подо что ты собрался переходник крафтить?
Если это достаточно популярная система можно купить, хоть с Али, хоть с Авито и будет дешевле.
Если сильно специфическая, вроде пересадки дальномерных объективов с Киева, то тоже проще купить, на сей раз с ебэя.
Если руки чешутся, загляни лучше в тред ремонта фототехники.
али совершенно неадекватен в данном вопросе, мало того что китайцы в своем духе пишут в описании одно а на фото размещают другое, так и ценник выше чем оригинальные и надеюсь более качественные изделия обойдутся с ебея. по крайней мере б/у в рашке стоит раза в три дешевле
вчерашние мои эксперименты с переходниками и телеконвертером привели к тому что нужно расстояние между обьективом и линзой конвертера 2мм.
точность меня сильно не волнует, я не дрочу на резкость, важнее картинка и удобство.
фокусировка на бесконечность есть, фокусировка на минимальном фокусном есть.
впринципе основные вопросы которые у меня были вчера мне уже пояснили, и даже отправили к человеку занимающимися изготовлением переходников.
>>708015
одним удобным обьективом можно снимать практически все с минимум брака и задержек по времени. ну и картинка с него мне нравится.
>сильно ли плох 75-300
Обычный тревел телевик, темный, но легкий и компактный . Первая версия была чуть резче в центре и мыльнее к краям, у второй усреднена резкость по полю.
Робин Вонг читерит - он снимает в условиях тропического сингапурского солнца на поджатых дырках, а ты смотришь на него и думаешь, что ты в Питере так же снимешь на открытой? Нет.
>хочу брать ем1м2
Хм. Объяснишь выбор тушки?
Да я и сам планировал только при очень хорошем свете снимать, смысл снимать, особенно птиц при хуевом освещении, серятину выдавать, на которой даже цвет не накрутишь потом, ибо крутить нечего, нет света - нет цвета. Мне интересно, насколько он плох/хорош относительно например тамрона 150-600, который я могу купить на свой фф, но таскать не хочется это барахло по ебеням, не всегда же из засидки/окна машины снимать буду.
По поводу тушки: хочется с заделом на будущее и 4к изкаропки, чтоб не только фото, но и видева снимать. Вот и думаю сижу, что к весне брать: сапог 400мм 5.6, сигмотамрон100-400, сигмотамрон150-600, или хорошую тушку олика и маленький 75-600, хуй знает, уже запутался к хуям. Понимаю что лик 75-300 не лучший выбор, но насколько он плоз, я хз, ужасные примеры с фликра отталкивают. Купить ем1м2 и 100-400/300про+тс я к весне не смогу, дорохо. Я уже и фотач заебал и сам себя заебал, уж простите.
Долбаеб ты сам. Причем долбоеб голословный, вот если бы ты прямо такой хуяк и парные равки выкатил, я бы тебе и слова и не сказал и на оскорбление на пустом месте внимания не обратил. Причем на оных равках тампон уделывал бы на 600мм олик на 300, прямо вообще охуеть как, тогда что уж, тягал бы эту дуру по кустам, лесам и речушкам, а так думать надо, вдобавок на микре я смогу видео относительно неплохое снимать.
>не лучший выбор, но насколько он плоз
Да не в том дело, что прям какая-то ужасная картинка у него, просто стоимость (сейчас) явно не адекватна качеству.
Это одно из тех м43 стекол, цена на которые после крымнаша подскочила ~четырехкратно, и теперь оно психологически не воспринимается как бюджетное, а суть-то осталась прежней.
Это изначально ширпотребный объектив, задуманный для 12мпх сенсоров, и такой тушке как м1-2 это явно не пара.
Я другой анон, но тоже высматриваю тушку.
Почему вторая единичка?
Во-первых, хочецца гибридный АФ и ставить старые стёкла ибо бомж и денег нету. Варианты - три редакции единичек и третья пятёрка.
Итак, первая единичка - старовата, плюс хрен найдёшь её вообще, да и хотят за неё всё ещё довольно много.
Вторую можно купить новую, за б/у кстати хотят практически как за новую.
Третья единичка - добротно и бахато, но за цену в полтора раза выше второй версии ты получаешь пару новых плюшек, офигенных, правда, но совсем некритичных. Так что если реально есть бабло - конечно третья, не вопрос.
Теперь, третья пятёрка (по цене равна второй единичек) - плюс в компактности, но минус в батарейке, пластиковом корпусе (читал жалобы на отламывающуюся резьбу для штатива), да и расширенный про-функционал единичек даёт им ещё одну фору, опять же.
пикрил
>>709105
https://youtu.be/psmNNwItK7Y
https://youtu.be/QiD8ipQ0WHQ
https://youtu.be/p5aEcpojD98
Ну вот, вроде кроет и не мыло мыльное, если слегка диафрагму прикрыть, 25мм вроде даже кроп кроет, есть одно видео про сапог еос-м (на самом деле на кропе есть, но не кружок, в редакторе я думаю можно пофиксить)
https://youtu.be/VEb2Ao0qiCU
Стаб ты можешь получить взяв любой кит панасоника, как правило у всех он есть.
И для видео брать лучше его, ибо широкий угол, всё ж таки.
Да, и кроме того, у панасов экран поворотный, у Оли - наклонный. Со съёмкой своей морды лица могут возникнуть проблемы (если ты такое предполагаешь снимать).
С ц-маунтом прикол в том что разные объективы расчитаны под разную пленку, а хуевые китайские продавцы не пишут какую область они проекцируют и можно с некоторыми обосраться. Ц-маунт расчитан на пленку 1/3, 1/2, 2/3 дюйма и 1 дюйм, на микру самое маленькое что нужно брать это дюйм, всё остальное будет давать виньетку по углам, вот видос годный
https://www.youtube.com/watch?v=DYp4GqaYlUc
>>709116
я же говорю что по мануалам угорел
>>709117
знаю
м?
алсо, принимаю поздравления, сегодня стал обладателем токины 24-40 2.8
1. токина 2.8 24мм
2. токина 2.8 40мм
3. взял чуть покрупнее на тех же 40мм
1. гелиос ф2
2. гелиос ф2.8
3. люмикс 14мм ф3.5
4. люмикс 42мм ф5.6
>>709178
Что, с чем и зачем сравнивалось, и какой результат сравнения? Почему фокус везде в разных местах?
Почему все картинки такие темные и мутные, что это за ебанутый размер?
Почему на торцах черные полоски?
Это скриншоты из видео 720p?
Погодите, погодите.
Если я хочу снимать на ВИДЕО дикую природу за небольшой бюджет с приемлимым качеством для публикации в соц.сетях,
то БЗК на 4/3 мой выбор?
4к 30 кадров, которые можно кропнуть до FullHD, матричная стабилизация, небольшой размер в походе. Ммм, я все правильно понимаю? На матрице aps-c цена тушки + цена объективов, покрывающие фокусные обойдется же мне дороже по итогу?
спс. а что ты ожидал в качестве теста поздним вечером в домашних условиях?
>>709283
>Что, с чем и зачем сравнивалось, и какой результат сравнения?
хз
>Почему фокус везде в разных местах?
мне так зохотелос
>Почему все картинки такие темные и мутные, что это за ебанутый размер?
само получилос
>Почему на торцах черные полоски?
собсно почему бы и нет. а? м?
>Это скриншоты из видео 720p
нет, мам ну скажы ему!
Чтобы люди не думали, что все владельцы Гелиосов такие глупенькие. Некоторые владельцы Гелиосов не ленятся и печатают себе ленз тест чарты на А0 чтобы потестить свой кусок говна по-человечески.
Центровочка моего Гелиоса 44м-7
Вроде норм
https://www.ixbt.com/news/2021/02/07/yongnuo-yn25mm-f-1-7m-micro-four-thirds.html
В руках пока никто не держал.
А почему GH5s, а не тот, что без s? Там фишка в меньшем разрешении матрицы, что даёт более крупный пиксель, но и нет стаба из расчета на то, что ты будешь всё равно юзать гимбал. Но я не очень представляю, как юзать гимбал с супертелевиком, даже микровым. Ну или это должен быть такой мощнецкий гимбал, но такой таскать в руках ниоч. Так что мне всё таки кажется, что конкретно для твоих задач лучше взять GH5 без s.
Тут в любом случае я планирую снимать со штатива, так что без матричного стаба думаю обойдусь, ну и весомый аргумент для меня - это двойное ИСО в GH5s, т.к. обычный в потемках ощутимо шумит. Для общих планов можно докупить 12-35 и к нему уже гимбал. Если бы не вес, рассмотрел бы 90Д, но таскать 150-600 для меня сомнительное удовольствие, т.к. люблю походить
например тоже самое на jvc с fujinon th16x5.5brmu
Короче я чот почитал по оликам и панасам, олики вообще чот какие-то унылые, а панасы все вроде где-то норм, но чтоб совсем прям вот норм принорм, чтоб усё было это только гх5, там и влог и стаб хороший и даже дырка под микрофон имеется. Есть что-то лучше гх5 у панаса?
>Есть что-то лучше гх5
soon.
https://photar.ru/panasonic-gh6-poluchit-8k-video/
Тредъ вроде перекатывать пора.
Так, вернёмся к нашим баранам.
Итак, меня задушила жаба платить две сотни бакинских за оригинальный переходник и я взял Вилтрокс с Али и разрекламированный ОПом 14-54 первой версии (ко второй единичке).
Полёт нормальный, автофокус есть и фокусируется нормально на всех фокусных расстояниях.
Что тебе сказать? Вот я (тот же я, что только что вывесил фотки с 14-54) только что перекатился с этого китайского чуда техники на топчик микры в виде e-m1 mark II. Ну да, тут типа тебе миллион разных плюшек, но так чтобы прям круто - это ЭВИ и возможность ставить некроту с 4/3. А так? Проебать кадр можно и с тем и с тем. Прям хороших стёкол у меня не было и нет, но на 7artisans 25/1,8 я получал на Yi M1 вполне годные фотки, при чём даже при хреновом освещении. Не то, чтобы прям супер, но ничего так.
На О отображается сетка для автофокуса или зум для ручной фокусировки. Видишь EV серым выделено? Вот вопрос какого хуя так, если это мануал мод
EV иногда обозначают уровень освещенности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспозиционное_число
>в М режиме экспокоррекция
Я канеш извиняюсь, но на кой хер экспокоррекция в ручном режиме? Экспокоррекция, если я правильно понимаю суть, это добавить "правильной" выдержке (для данных ИСО и диафрагмы) один стоп, или убавить, ну или больше/ меньше, чем один.
Зачем она нужна, если ты выдержку так и так назначаешь руками?
Вот например Yi M1, стекло - 7artisans 1,8/25, диафрагма - не помню, но наверное открытая (темно же всё таки), iso 400, 1/25 exifы же у нас через раз загружаются
Штатива в музее? От смаза это спасёт, но от шумов нет.
Не знаю можно ли там купить разрешение на фотосъёмку и поснимать со вспышкой, это был бы правильный вариант. Но надо уметь снимать со вспышкой.
Вообще снимать в музее довольно бессмысленное занятие. Разве что на телефон на память. Все шедевры давно отсняты на заебатую репродукционную технику за сотни нефти и напечатаны в альбомах.
Есть G3, есть китовый 14-45 от G1, мешок всякой гнили под м42. Думал приобрести джонхуй 35мм, потому что гниль меня удручает хотя телевик 300мм показывает себя прекрасно. Со штатива, конечно же, но походу без смены тушки всё равно сосну, ибо стаб матрицы. По оценкам, e-m5 m.ii + жонхуй влетят мне чуть меньше, чем в 50т. Есть смысл дрочить копейки и смотреть в сторону pl7-8, например?
Ну в принципе со второй пятёркой за 30k выйдет неплохой комплект, если ЭФР 70мм устраивает.
Сразу с ручкой по возможности смотри, или с чуть меньшей ценой, чтобы ручку на оставшиеся деньги взять, иначе держать будет так себе (как владелец второй десятки говорю - с хватом и без - две разные камеры).
Вот такое, например: https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/olympus_om-d_e-m5_mark_ii_body_hld-8g_2083921139?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
>Изгаиль
>YI M1
Ну всё сходится, лол.
Кстати воткнул на м1 вспышку копеечную unomat, а оно работать не захотело почему-то, хотя на никоне и на зените пыхает нормально (пока я не разъебал ее, после того как внутрь залез и коротнул конденсатор). Теперь вот думаю где бы стрельнуть любую нормальную вспышку потестить. Причем я пробовал с лампочкой накаливания и батарейкой - контакт на башмаке вроде замыкается и лампочка загорается, но не тухнет, хуй знает короче. Заказал risespray 7.5мм, и до кучи 25мм и 35мм блинчики на C-mount, потом отчитаюсь
>>716631
олик 5-2 снимает хуже 10-3 по тестам, особенно на исо 3200, погугли сравнительную статью на инглише (мож тут кидали, хз)
Да что угодно, на самом деле.
Рабочий отрезок чуть больше, чем у Sony E поэтому вся мануальщина от Canon FD до Olympus OM встает без проблем - через переходник естественно.
Конкретизируй хотелки. Нужно что-то очень древнее (резьба L39 ждёт тебя), что-то полукадровое, шоб как раз кадр крыло (объективы под байонет Pen F / Индустар с Чайки / ОКС 22-1-22 и.т.д) или что-то ещё?
c-mount fujian 25/35/50мм длинное чорное говно пикрил, смотри не перепутай, вот эти все характеристики говнообъективов какие только бывают там есть, даже центр фокуса не по центру бывает, стоят 1500-2000р за штуку
https://youtu.be/ThiRJMTOTBs
https://youtu.be/jvzPYgBrpAM
https://youtu.be/TF4eAfYUWB4
https://youtu.be/zjtgLWytmHw
Вот ещё как наглядный пример того, чем плох Yi, как камера безЭВИ.
Тяжело попасть в фокус с неавтофокусной оптикой на солнце, даже не очень ярком. В то же время ЭВИ или даже хотя бы наклонный экран, как на PLках, помогает в этой ситуации.
2) Цепляю через переходник (опять же, не бустер) остаток фоторужья "Таир 300С", 300/4.5 (М42) - если очень постараться, то можно поснимать самолеты, луну, поохотиться на птиц и проч. Смыла брать к нему спидбустер не наблюдаю - весь шарм копеечных 600мм ЭФР пропадёт, да и $100 is $100.
3) Регулярные олимпусовские 45/1.8. Мир, доброта, котятки, графон. За такие-то бабки, ясен хуй.
Гнилосы через переходник и кита от люмиска 14-45/3.5-5.6 показывать не буду, потому что это либо мыльцо скучное без бокэ, либо темнота как у негра в жопе.
Цены на MFT оптику заебись, конечно, чёткие. Блинчик 17-25мм я ещё мб прикуплю, но дальше буду дрочиться со всякими сторонними приблудами. В связи с чем вопрос: как оно со спидбустерами/адаптерами, позволяющими юзать функционал стёкол от других производтелей? Стоящая покупка? С чем комбинировать? Про аберрации в курсах, но вроде как лайтрум их убирает по нажатию одной кнопки.
>как оно со спидбустерами
Ты бохатый? Из годных только метабонс. Правда, по неизвестной мне причине, их бустеры на м43 дороже в 4-5 раз (!) чем их же бустеры на любые другие системы.
На али не так давно появились по смешной цене альтернативы от вилтрокс и комлайт, заказал такой тоже. Еос-мфт. Вот до того, как я вилтрокс попробовал, я не понимал смысл выражения "ебаться с переходниками". Теперь понимаю!
Чтобы оно работало, обязательно должна быть включена фокусировка по центральной точке. Поддерживаются только некоторые, самые распространенные стекла. Скорость фокусировки печальная. В контрастных сценах бывает засветка синими кругами и пятнами. На некоторых стеклах управляется только диафрагма, но не аф. Обязательно сначала надо присоединить бустер к стеклу, потом надевать на камеру, иначе камеру вышибает в bsod и помогает только перезагрузка с выниманием акума. Качнул стекло во время работы и отошел контакт? - bsod. В экзиф порой пишется какая-то херобора.
В то же время метабоновский просто блять работает.
Он сидит как влитой, его можно надевать в любом порядке, в тч на включенную камеру. Работает в любых режимах, кроме "континиус фокус/трекинг" на олимповских тушках, на панасовских работает во всех.Он не дает паразитных засветок. Он поддерживает ЛЮБЫЕ стекла с байонетом ef и efs, даже сторонних производителей. Белые трубы - работают. Дифракционная дошка - работает. Работает даже МП-е65. Даже какая-то моя антикварная сигма с мотозумом на шестеренках, которую не видят новые кеноновские тушки без перепрошивок, через метабонс на микре просто работает.
> Правда, по неизвестной мне причине, их бустеры на м43 дороже в 4-5 раз (!) чем их же бустеры на любые другие системы.
Ёбу дал?
Я другой анон с метабонсом (покупал бэу примерно за треть стоимости нового). Просто меня удивила эта дезинформация с твоей стороны.
Вопросов по Вилтроксу задать не могу, т.к. китайский спидбустер у меня есть для М42, а там проблем с автоматикой и электроникой не бывает.
Ага, я как раз про китайский кал спрашивал. Понятно, лучше с ним не сталкиваться в случае автоматики; м42 мануальные поделки зачастую выделки не стоят, чтоб ещё 80 баксов на бустер тратить. А что насчёт переходников с автоматикой, но без оптики в них? Вроде ценник поинтересней, а вторички сапоговской дохрена (хотя она посредственная ужасно, как вспомню, какая наощупь 50/1.8 - аж передёргивает).
Походу вариант в самом деле взять блин 14 или 20мм для покрытия широкоугольных нужд и какой-нибудь среднего качества зум. Видел за 15т 45-175 4-5.6 люмикс нулёвый совершенно. С учётом фикс блина, фикс 45/1.8 и вот этой приблуды, которая даже не тромбон - вполне целостный сетап. Ну и таир для извращений с ЭФР 600мм.
Зря ты так про М42. Вот чувак аж радугой от винтажной оптики кончает.
https://youtu.be/iDaDY8pZNPE
Если б у меня был фф - я бы всякой гнилой древностью затарился только в путь: дёшево, сердито, для экспериментов поле непаханное. Но на кропе 2 она совсем ни о чём, имхо - чёткости по центру нихуя, а все эти красивые кручёные бокэ и проч. вообще в кадр не лезут. Да и если про М42 конкретно говорить - из-за рабочего отрезка переходник в 2.5см длиной вообще не возбуждает. С бустером оно чуть более органично выглядит, но тоже - всякие вилтроксы и пикско стоят по 80-100 баксов, а качество хромает от экземпляра к экземпляру. Собственно, митакон/жонхуй тоже в итоге решил не брать, потому что зассал насчёт хуевого контроля качества да за такие шиши.
Да базару ноль, вся эта древняя дичь нужна только в том случае, если ты вскрыл чердак у деда на даче и обнаружил её там бесплатно, а переходник под неё стоит пятихатку. Ну или какие-то особенные штучные экземпляры, которые стоят как нормальный объектив и фонят из-за ториевого просветления.
Потому что Пентакон 1.8/50 (он же до слияния предприятий Орестон) - это довольно классная линза.
1) Он f1.8 и на открытой не хуже других аналогичных, а вот у гелиуса например f2, а у триплетов и тессаров f2.8, то есть видим что f1.8 довольно приятный бонус
2) У него МДФ всего 35 см что позволяет снимать макро прямо с полтоса
3) Он резкий на открытой не хуже аналогов что позволяет снимать пейзаж
4) Пузыри в боке и ровное боке для тех кому не нравится кручение гелиуса, прекрасная цветопередача и микроконтраст, если объект съёмки хорошо освещён и правильно снят, то картинка будет 3D
5) И главное цена вопроса 3000 руб, это же совсем не много. Да знаю у барыг он по 5, по 6к и даже выше, но вот я например купил за 2500, разобрал, всё помыл, всё пересмазал и получил великолепную линзу всего за 2500 + 300 доставка + труд перебрать (не сложно).
Не призываю бежать на авито покупать данный объектив, но если вдруг вам попадётся экземпляр за недорого, типа 2500-3000 руб то стоит взять если вы некромант и у вас ещё его нет.
Ты в руках эту елду держал? она больше сем камера. Я когда то покупал фотик с такой хуйней у дида, выглядела конструкция максимально ебануто, не представляю как ей пользоваться в реальной жизни. Маняхуита какая-то.
Просто чтоб понять масштаб, вот этот вот наглазник он на четверть ебла.
Этот объектив нельзя собрать правильно без оптической плиты. У него задняя склейка юстируется методом центровки 3 болтами. почти у всех пентаконов такая уебанская юстировка. После сборки без юстировки задней склейки у него один из краев становится мыльным на ФФ.
Это да. Но смотря что считать правильным. Если эти винты хоть кто-то трогал, а я думаю что во всех объективах что сейчас лежат на авито их кто-то трогал, потому что с маслом на диафрагме и грязными стёклами за 6к его не впаришь (или впаришь?) то это уже не будет идеал как с завода.
Мне мой достался вообще с болтающимся задним линзоблоком. Поэтому "не трогать винты" - так вопрос даже не стоял.
Поскольку там визуально не видно правильно ты собираешь или нет, то я собирал так. У винтов одинаковый шаг резьбы, а значит если их закручивать по очереди на одинаковое число оборотов, то получится примерно ровно.
Результат получился ну в общем норм, если судить по фотографиям и по звезде сименс.
Понятно что я не могу поставить камеру чётко параллельно стене, у меня нет лазерных уровней. И понятно что у меня звезда висит просто на малярном скотче и вся идёт волнами, но если смотреть как ведёт себя серединка при фокусировке то всё очень неплохо.
Я не спорю, я бы тоже хотел отъюстировать его в идеал, но сам понимаешь отъюстировать в идеал объектив за 3000 рублей невозможно по причине того что цена будет слишком высокой. Если бы можно было где-то поюстировать пентакон, скажем, за 500 рублей не считая пересыла и если бы было понятно что его будет юстировать не какой-нибудь дед как я по распечатке на стенке приклеенной скотчем, то я бы конечно отправил. Но такого в природе не существует. Никто не будет брать заказы по 500 рублей на оборудование которое стоит сотни тысяч при том что нужно ещё что-то кушать, плотить нологи и зарплату.
Плюс к тому, можно загонять объектив в идеал подручными средствами. Собрать стенд где камера будет идеально параллельна какой-то плоскости и юстировать по ней, просто разбирая и собирая объектив и подтягивая-ослабляя винтики. Но мне лень этим заниматься меня результат и так устраивает, так как там нет какой-то жести, которая бы портила картинку.
>Поскольку там визуально не видно правильно ты собираешь или нет, то я собирал так. У винтов одинаковый шаг резьбы, а значит если их закручивать по очереди на одинаковое число оборотов, то получится примерно ровно.
Ну, все так и собирают у кого нет плиты. Охуенная лотерея, потом если проверить все равно луч в точку не сводится. По крайней мере у меня ни разу так не полуалось, мне кажется это не реально. По мирам оценить можно только на глаз, можешь их не постить. Собери плиту себе если ковыряешься в них, это не так сложно, она охуенно большая на метр не нужна. Я себе собирал давно полметра на 40см толщина сантиметр, потом продал с линзами за копейки.
Почти, толстая плита из стали с отверстиями под линзы в оправе и диафрагмы, если все это нужно в работе. Источник света(у меня лазерная указка была) и мишень(белый экран) у меня была камера и выход на монитор. Тебе достаточно иметь плиту, острые ножки для плиты, стойки для закрепления чего либо(например объектива, но если будешь потом что то собирать из объективов понадобятся оправы и диафрагмы) с регулировкой по высоте, источник света и мишень в виде белого листа наклееного на картон.
Закрепил объектив, включил источник, крутишь, смотришь на пучек света. Удобней если это будет монитор.
Да, наоборот, конечно. Смотрю на переходники, потому что у меня не покрыто 45-200, а есть варианты как раз взять 50-200 из шапки за 25т.
https://aliexpress.ru/item/1995603879.html - 1.5т
https://aliexpress.ru/item/32801020492.html - 3т.
Почему просто не взять нормальный маленький 45-200 под родную систему?
https://www.yarkiy.ru/goods/39075-panasonic-lumix-45-200mm-f40-56-ii-g-vario-power-ois-h-fsa45200
Под 4/3 годноты достаточно, другой вопрос, будет ли у тебя нормально работать автофокус - на 50-200 он фазовый, и снимать с комфортом на него можно только на E-M1 серию Олика.
Пробовал цеплять 50-200 на вторую десятку - игра свеч не стоит, абсолютно, так что сейчас снимаю им исключительно на зеркальные олимпусы
45-200 не бери, сколько не читал все жалуются на мыло - лучше 40/45-150 или 70/75-300 если не смущает совсем уж тёмная дыра.
Да я не сильно против ручной фокусировки, на самом деле, даже на таир снимать не доставляет больших неудобств. С другой стороны нахер нужен АФ тогда. 70-300 смотрел, есть интересный вариант за 13т всего. Ну и ещё 45-175 за 15т.
https://youtu.be/PUaiXj3-4Ak
Вот посмотри, тут сравниваются 7artisans и Meike 1,8/25.
Там на Фудже и для видео, правда, но все равно достаточно наглядно.
Спойлер: Meike немного, но выигрывает.
Как фотоаппарат называется?
https://www.43rumors.com/ft4-m-zuiko-digital-ed-100mm-f2-8-is-pro-21-to-be-announced-soon/
Что можете посоветовать из бюджетного, 79 летнему диду старому плёнкодрочеру, который сейчас с содомитской мыльницей ходит, чтоб со вспышкой либо что будет не уг в квартире, при дневном освещения из окна и в карманище помещалось? Или мне в другой загон проследовать?
Диду надо помочь, ато он мне на расчепятку приносит фото, а фоты вообще УГ качества. Моя некрозеркалка ему в карманище не залезает и он вообще не хочет БЧФ, а хочет что то поменьше.
Думал про олика 10мк1 с блинчиком, но чую по бюджету не вывезу.
У самого был 10мк1 но без блина. но он откис от удара об пол спортзала с высоты сантиметров 15...
Думаю, если дид твой снимал всю жизнь на плёнку, то с цифрой в основном он разберётся быстро, а так в целом все пункты меню не обязательно всем нужны - всё основное вообще доступно без собственно входа в меню, со всяких кнопок-крутилок, так что начать снимать можно вообще сразу, только взяв в руки камеру. А если дид сильно заинтересуется, то и с меню разберётся. Мне кажется, что можно поискать на б/у рынке десятку с блинчиком за приемлемую цену. А что конкретно ты подразумеваешь под "блинчиком"? Зум или фикс?
Есть ли переходники с Цмаунт на 4/3 ? Или пердолиться Цмаунт-м42->м42-4/3 ?
Захотелось чет КОДАКских цветов...
foton.anonov@mail.ru
>>720772
Всё там кроет. Ну есть виньетка, но это жи почти Гелиос40 на минималках. Ты гляди как крутит! :3
Видимо от того, что не ты один хочешь универсальный зум и разгрузиться от фиксов. Жадные барыги это знают и пользуются.
По этой причине 11-22 и 14-54 у меня есть, а 12-60 нет, и не будет, ибо дорого и бессмысленно, лучше уж на 14-35 накопить.
У 12-60 есть известная проблема с отходящим шлейфом, который приходится дорабатывать ручками разбирая объектив и разброс по качеству.
Так что я бы на твоём месте все же смотрел на 14-54/14-50 или 11-22/10-20/9-18 если очень широкий угол нужен.
На самом деле у меня просто завалялась пара старых mft тушек, которые без стекла никто не берёт, а так я бы их раздал родственникам, на худой конец.
Ну и набор сейчас - минимум 12/2 и 45/1.8 + тушка с собой. Если в лес иду - 12/2 заменяю на 75-300. Если это будний день и надо на раб оту - до кучи ещё и лаптоп и сопутствующие с собой.
Короче, объём и масса начинают удручать. Прикидываю, что 12-60 и 75-300 покрыли бы мои потребности практически полностью.
Помогите опознать объектив
>>721138
Да, это таки 100-300.
Там тяночка маленькая >>720973 → вот он громадным и выглядит
>не думал, что 100-300 такой толстый.
Если в живую не щупал, то не стоит делать таких поспешных выводов.
Он в руках тяночки. Вот как пример-хуй. Смотришь прон и хуи такие у всех огромные. А почему? потому что короткоствол Потому что хуи в маленьких руках тянки. А мы, двощеры, привыкли видеть хуй в своих больших и мозолистых от фапа руках. Вот и идет подмена понятий в мозгу, так как принимаем тянские маленькие рученки за свои огромные лапищи.Так и тут -маленькие ладошки тянки не могут обхватить такой могучий прибор
same shit different day
https://camerasize.com/compact/#196.376,196.35,ha,t
Разумеется, картинка отклеилась.
https://www.youtube.com/watch?v=yPD5Yztwl7A
вот там сравнение есть кстати
>>721446
Пока еще ни какой. ОП мне скоро отправит Е-400.
>норм развлечения у вас
Ты што? этажи настоящие цвета! Прозрения чувств и эмоций!
Мой пенсамс к10 на пзс получил отвал кардридера. всё руки ни как не доходят. есть еще д60, но это содомит ебучий с его ебучим отрезком и блин на него нормальны й не поставить
Так то моим первым фотоаппаратом, именно моим, был м4/3 Олик 10. Няшный и мимишный. вон на пикр - там поодаль виднеется. Но по надежности он меня убил. Я его не швырял ни кидал, в сумочке носил, но он взял и отрыгнул один из дисков управления, а потом на ГВСе он у меня об пол нечаянно вместе со мной с кортов упал-сидел на карачиках и завалился с фотеком. он об пол легонько тюк-трещина на материнке.
Если б он при этом был размером как 14 или 20 мм блины люмиксовские, или 14-42 оликовский - я бы брал в расчёт такой параметр, как вес. Но когда он размером уже такой, что за дополнительную ручку спереди выпирать будет т.е не каждой куртке в карман влезет - вес роли не играет. Имхо.
Ну знаешь, когда ты по какой нибудь хуйне типа питера шагаешь и надо всё вокруг фоткать кабанчиком, а у тебя 1кг на шее или 400г, тут разница ощутима оказывается. А вес он отовсюду берется, но если у тебя там ручки хуючки и ты там дохуя кинодел в татушечках, то конечно тебе похуй на вес
Ну мне тут начальник повыёбывался недавно четвёртым мраком и эльками к нему - с такой хуйнёй я бы сто процентов не ходил, тяжело и объёмно. Сам я с пятым оликом хожу - не западло, не тяжёлый, не объёмный. Хотел бы блина к нему, чтоб без доп. ручки была вообще камера, которую в жопе можно носить и от бедра фоткать всё подряд, но понимаю, что это единственный юзкейс будет, а оно того не стоит. На шее вообще не люблю фотик носить, жду копеечный ремешок на запястье с алика.
Пока запросил инфу, может его как-то перешить можно через тушку, которая с ним работает, например. Запрошу потом, если ответ отрицательный, - думаю, алик не откажет. Качество пиздец, конечно, он отходит раз в минуту. Неужели оригинал за 200 баксов брать, хосспаде. 14-54 охуенный, конечно
Там выше ссылки на два айтема на алике - один из них вилтрокс за 40 баксов, второй - какое-то совсем нонейм говно за 20. Вилтрокс с OM-D E-M5 mk.ii не заработал - тупо чёрный экран. И с G3 не заработал - предупреждение о том, что контакты грязные и чёрный экран. С G1 заработал, но пиздец коряво - стекло отваливается постоянно, приходится переподключать (т.е явно хуёвый контакт). Выяснил, что на G3 у меня прошивка 1.0, обновился до 1.2 - проблема сохранилась.
Взял у местного перекупа с наценкой в 500р тот дешманский - всё охуенно, целый день кайфовал сегодня от 14-54 и вот этого приятного жужжания мотора АФ в нём. Нонейм этот дешевле в два раза того же вилтрокса, а он мало того, что со всеми тушками работает, так и косяков в сборке нету, контакты не отходят при эксплуатации.
Вилтрокс стор молчит уже второй день, я рефанд 50% запросил и оставлю его себе. Продам тут косаря за два, на фоне охуевших барыг имхо адекватный прайс. Вроде как с большинством пенов он работать должен.
Хуйня полная, на самом деле. Больше всякого "релейтед" к твоим интересам (на самом деле ну ты понел) говна с "жирными" (ну типа как на 11.11) скидками и вроде как больше ничего.
Посмотрю вот на результат очередного диспута, про предыдущий рассказал, на пикриле вся история. В самом конце я сказал барыге, что его 8 баксов за задержку мне в хуй не упёрлись и я могу подождать ещё, но там залетел алик и устроил фулл рефанд. Как-то так.
https://www.youtube.com/channel/UCSGZRMJgUdAkOShegrNgFxQ/videos
Поясните, он и впрямь поехавший фанбой Лолимпуса. Или он просто проплаченный олимпусовскими маркетологами кабанчик, перешедший с ФФ на м4/3 потому что ему приплачивают?
> 1000 просмотров максимум
> заносят маркетологи
Ну контент у него я б сказал на норм уровне так-то. М б существует какое-нибудь сикретное подразделение Олимпуса "микроотряд 731" который вылавливает талантливых блогеров, и под пытками заставляет их пересесть с ФФ на м4/3 заставляя рекламировать фотики олимпуса, а штоб они не сбежали заносят им чемоданы деняк. По-моему всё логично, ведь иначе никто не будет просто так рекламировать олимпус.
Ну а если сурьёзно, то вдруг тот кабанчик и впрямь промоутер олимпуса?
ОП хороший человек, а родители его – достойные люди.
Оперативно и быстро отправил и всё хорошо упаковал. Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал сей микродевайс. Размерчик –моё почтение. В моих ,привыкших к пекудасторным мышкам, руках смотрится как влитая. Ощущения – АТАС.С содомитом д300 не идет ни в какое сравнение. Кроме того, ПЗС матрица приятно доставляет своей цветопередачей.Проходил так весь день накармане. Решительно готов к приобретению блинчика.
Многие дети увидят тут проявления некроёбства. Тупым детям невдомёк, что некроёбство и теплые ламповые цвета — это одни и те же вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Сравнил еще с д60 и ВНЕЗАПНО олик меньше кто бы сомневался. С блином в обще будет топ накармане.
С начало был непривычен ВИ. Но потом привык к такой форточке в мир.
Да, чем выше исо, тем шумнее ПСЗ, но цвета... Мне даже не захотелось ни чего править. На экранчике немного цветопередача отличается кмк похожа на фудзиколоровскую с200. На пекарне всё норм. Щас накуплю переходников под разные баяны и буду пердолиться дальше
Нет. Только в стол. Там один снапшыт и кал. Но реально, либо я говноед, либо цвета для моего восприятия норм. Я вообще не правлю ни че го. скорее всего говноед. а мне и норм
Собакен мыльный через джва стекла витрины.
Масленка для паровоза.
Какие то люди из благоустройства.
Жду зелень. Хочу посмотреть как он передает зелень.Я не достаточно зеленый.
И надо что то посветосильней влепить. Либо родной мыльноватый блин 25/2,8, либо 28/3,5 зуйкомануальник с одуваном. Просто сейчас он у меня под курткой на ремешке через плечо болтается и иногда объективчик выпирающий таки мешает.
У меня пентасамс гх10 был. там отвал картридера случился , и д60. Там тоже ПЗС. Против физики не попрешь: больше матрица-меньше шумы. Хотя на мой личный взгляд -всё что отлично от 200исо начинает шуметь шо там шо там.
Но ты погляди каков размерчик, а! Блинец налепить и вперед, в карман!
>>722811
Да какой там СС?! Максимум людей в снапшит тред с натяжкой можно было бы закинуть ибо это кокорепортажка и манястрит. Но пока чувство прекрасного находится в зачаточном состоянии - только встол это пикселеморательство.
Если только младшие тушки типа К-х. Единственный блин, о котором я знаю, у них-40мм. Но даже К-х всё равно будет больше и тяжелее чем е400.
>>722843
У меня уже был Оли 10 мк1>>721477
у которого колесо управление отрыгнуло само по себе и мп треснула. ДАЙ МНЕ СПАКОЙНА ДЕГРАДИРОВАТ И ОБМАЗЫВАТЬСЯ НЕСВЕЖИМИ ЦВЕТАМИ!
Обязательное условие - наличие ВИ. Один экранчик-НУ ТАКОЕ!
Заебался смотреть как вы вайпаете ненужную тему.
Отпишусь один раз.
Олики охуенные камеры если у тебя есть от 80к на 1 объектив. В противном случае это уровень смартфона или консьюмерки.
>Заебался смотреть
Не смотри.
>Олики охуенные камеры если у тебя есть от 80к на 1 объектив.
Ты сказал?
За эту цену можно полноценный парк оптики накупить. Или даже два объектива вроде 14-35 / 35-100 / 150 F2 (Хотя скорей всего один конечно).
Или для тебя единственные объективы достойные существования - это фиксы с F1.2, да ещё чтоб непременно в рознице?
Тогда да, конечно.
>В противном случае это уровень смартфона или консьюмерки.
Кренсьюмерки?
Про смартфоны промолчим, казалось бы можно зайти в тред съёмки на смартфон, и посмотреть что выкладывают, можно попробовать потягать равки со смартфона и даже не с микры, а просто с фотоаппарата с дюймовой матрицей и почувствовать разницу, но нет сука, зачем это нам, мы будем срать повсюду про «уровень смартфона».
Советским инженерам определённо не повезло, ибо на их потомках природа знатно отдохнула.
И вправду.
Эх, а ведь ещё недавно висел в Питере за 60k... (С другой стороны денег на него все равно не было, так что уж горевать).
Но 14-35 за 80k найти реально, даже на Ебее. Ну и дешевле, если постараться.
Ты знаешь, бро, вот сейчас посмотрел на свой переходник и таки заметил у него нехилый такой люфт, при чём, В результате этого люфта линза таки отключалась (однажды уже ловил такую хрень, но батарейка была почти на нуле я всё свалил на неё). При ближайшем рассмотрении оказалось, что на байонете микры болтики не были затянуты, а один и вовсе отсутствует. Затянул болтики, всё встало на свои места. Отсутствие одного не мешает работе.
Но таки обидно наблюдать такую лажу на дорогом варианте переходника.
Ну и к тому, что нет смысла платить вдвое больше за Вилтрокс, оказывается. Даже наоборот.
Ты не пынямаешь! ЭТА ЖИ КОКОКОДАК.
Шо там мне неблохо зашли, шо тут. Только олик10 за 25к жидко пукнув и обмяк, а и400 за 2к даёт похожий экспириенс. Так зачем платить больше, если я хочу некроебствовать?
Что важнее -цель или путь? Вот вот.
Уже накупил пару переходников за копейки с одуваном под м42 и ОМ. Осталось найти с одуваном под ПК и уже можно анусы голубей снимать.От пентакса сигма 75-300 осталась.А 600эфр это вам не это, это вам не то и в хозяйстве пригодятся. Вот и думы думаю, перепрыгнуть на что то под м42, которое можно будет вкорякать и на сапог, или дальше держать эту пентаксувсвкую зигму
>>723137
Это ты не нужен, раз мамка тебя в детдом хочет отдать. Она по секрету мне сказала, когда я прошлой ночью её навещал.
>>723311
Ты эти болтики все открути да глянь внутрь; я был весьма разочарован тем, что они суть саморезы в пластике, причём один из них (нижний, что ближе к контактам) вообще ничего толком не фиксирует. Короче, я бы стреманулся на него что-то тяжелее 500 граммов сажать.
Алсо, с продаваном договорился таки на рефанд 50% суммы и оставление переходника себе. Может тут купит кто за пару тысяч в итоге.
Кстати, у дешёвого свои косяки - контактная площадка сделана из фольги и её неистово царапают пины с тушки. Я полагаю, после скольки-то итераций надевания его на тушку фольга сотрётся до дыр и контакт потеряется.
Тащемта разобрал - и там внутри таки металлическая конструкция, пластик только сверху. Но резьба на том отверстии, где не хватает болта, сорвана (ВНЕЗАПНО, да). Так что не всё так плохо.
Я тебя на тесты отправлю и если ты с точностью один в один не ответишь где и на что снято ты сделаешь себе как истинный пацан харакири, соглашайся и треплом не будешь и перед пацанами чешуей блеснешь.. Ну что, картинки угадывать будем.... Отвечаю заранее ты даже средний формат от микры не отличишь.... И вопрос, откуда вы такие пещерные беретесь...
Олик 10 мрак 2 искать, или 5 мрак 1. Или пен 7-8, если видоискатель не суть важен или если его в комплекте докидывают (на пены он ставится в башмак). Без матричного стаба микра - та ещё боль, серьёзно, особенно в случае развлечений со старинной мануальщиной. А G2 за 10т - это вообще обдираловка, даже если там кит в коробке едва юзанный.
> очень маленький пробег
Вроде в современных тушках гарантировано ~200 тыс. срабатываний, может, в первых итерациях дела обстояли хуже.
Не знаю, G2 - стрёмное приключение на свою жопу за такие бабки. Чисто ради экспериментов с различными моноклями на микрушном рабочем отрезке можно и G1 взять за косарь - разница только в наличии возможности съёмки видео hd30fps.
АЙ НИИИД НО БОУКЕЕЕЕ
АЙМ ФИЛИНГ ОУКЕЙ!!!!
Ну не суть, если фон достаточно далеко, то бокеха и на телефоне будет. Это не отменяет множества обсеров микры.
Всё, господа, извиняюсь, что в ваш тред зашёл, продолжайте тут вариться со своим кропищем, главное, чтобы вас прикалывало.
Катапультируюсь из треда.
Можем даже джентльменское пари заключить, чтоб интереснее смотреть было.
Тушка 35к, второй акб в подарок.
Стекло 40к, с ним отдали два фильтра hoya, один полярик, и один защитный.
Взял для видео, снимаю в основном в помещениях с хорошим светом, реже на улице не свадьбы, лол.
Хотел вообще взять a7s, но понял, что не потяну стекла. А на 4/3 ебаная гора относительно недорогих светосильных объективов, которыми можно хоть как-то компенсировать маленькую матрицу.
Потом смотрел на a6300/6400, но там нет стаба, 4к какое-то непонятное, батарейки слабые, опять же оптика.
Был еще Панас gx80, но у Ольки стабилизация больше понравилась.
До этого пять лет снимал на сапог 600d с китовым 18-55 и 50 1.8. Думал перекатиться на кеноновский фф, но там даже фулхд не честный, а 4к вообще нет. Поворотных экранов тоже не завезли. Стабилизация только в объективах, но она довольно условная, и ни во всех есть. Большой вес для видео скорее плюс, но если есть хорошая стабилизация, то уже минус.
Правильно ли я понимаю что лолимпус - найоб для лохов?
1. Порнослоник пыле/влаго защищен, лолимпус - нет.
2. Порнослоник со стабом, и может работать дуалстаб с новыми камерами от порнослона же. Олимпус не стабилизирован.
3. Диафрагма на длинном конце 5,5 у порнослона и 6,7 у лолимпуса.
4. На лолимпус присутствуют жалобы из за работы автофокуса (возможно из за условий съемки при низкой освещенности).
5. лолимпус размывает фон в бублики, рябит. (КАГ они достигли такого эффекта?)
6. Цена в разных местах разная, в моих местностях ноздря-в-ноздрю.
И полыхание: лолимпус лежит в любом фотомагазине, а где не лежит там доставят со склада. Порнослона в моей местности не видели с лета 2020 года...
И каждый обосцаный консультант магазина начинает парить мне лолимпус...
(хотелки: птицефото, фотки стрекоз/бабочек, попытатся в самолетики, ну и вообще, высоко сижу далеко гляжу).
panasonic 100-300 диафрагма 5.6 (опечатался)
>>728461
Компактность и вес + олику.
МДФ 0.9м против 1.5м у панаса тоже + олику.
>Хз где ты там бублики увидел в бокэ у него.
Здесь чел сравнил, пофоткав обоими объективами + разные камеры. Там можно увидить бублики от олимпуса. + в коментах вродь подтверждают.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4394872
>ищи олик 70-300 под 4/3.
ето не он случайно:
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/olympus-zd-70-300-4-0-5-6-macro-kak-m-zd-75-300-lumix-panasonic-IDLKIkj.html
я понимаю что для жуков надо отдельные сетапы готовить, но например фото как здесь и ниже:
https://micro43club.pro/forum/threads/olympus-m-zuiko-digital-ed-75-300mm-f4-8-6-7-ii.18071/page-20#post-668527
для меня (лично для меня) вполне годны. Ибо их можно сделать сходу, не меняя объектив, не ебясь с макрокольцами итд итп.
4/3 Olympus ZD 70-300 4.0-5.6 c рук б/у + переходник на m4/3 и
Olympus ED 75-300mm f/4.8-6.7 II новый с магаза, что бы вы выбрали?
Тушка panasonic gx80
1й светлее, жалобы на медленный автофокус, возможно делался лучше (прямого сравнения найти не смог)
2й темнее, но новый
понимаю что мне оптимальнее панасоник 100-300 для работы стаба, но за то время когда он мне понадобится - несколько недель - не найду.
Спасибо.
П.С. На б/у объективах уже слегка обжегся, потому в больших сомнениях... но и с магаза говна отсыпать могут...
В 70-300 слабое место - это в том числе переходник. Если будешь брать отдельно и неоригинал - рискуешь напороться на брак (он может просто не включиться).
Автофокус - да, слабое место, но тут уж не до жиру, большинство объективов под 4/3 контрастного АФ вообще не имеют.
Если речь идёт о продаже за совсем небольшую цену (5-7k ± 1k за переходник) можешь попытать счастья с 70-300, если речь идёт о 15-20k - бери 75-300 не раздумывая.
Разница в картинке там если и будет то гомеопатическая, а иметь гарантию (по которой ты его поменять или сдать можешь в случае брака) гораздо лучше чем её не иметь.
Купил новый 75-300 ii, не знаю, видя на треть дешевле 70-300 с оригинальным переходником на вторичке немного кусаю локти, но в целом damage control отрабатываю тем, что 75-300 ii можно в жопе спрятать. У меня есть 14-54 ii, который под 4/3, если 70-300 так же выполнен в плане качества - думаю, что он долговечнее, чем поделки под микру и 75-300 ii в частности.
Что до переходников - китайский за 20 баксов работает, но сделан из кала и люфт в конструкции ощутим.
А, и ещё, gx80 не особо ухватистая тушка, работать с огромной дурой в качестве объектива, коей будет являться 70-300, - скорее всего болезненно неудобно.
тл;др я бы гнался за 70-300 только в случае очень привлекательной цены и/или наличия оригинального (панас, олик) адаптера.
> gx80 не особо ухватистая тушка
https://aliexpress.ru/item/1005002670645802.html
+
https://aliexpress.ru/item/1005002652606668.html
=profit
Я могу сравнить качество на длинном конце только с таиром. Ты тоже можешь. Хороших фото у меня на него, разумеется, нет - прокладка хуёвая, надо менять.
Хобот сам по себе не выезжает, но, наверное, это пока.
14-42 есть
Думаю между 30 и 60мм сигмой. Говорят 60мм ебать какая годнота. Что взять? Сериал в основном всякое говно на улице.
Что такое можно снимать на улице на 120 эфр?
Сигма 60 - просто нормальный объектив, раньше он выделялся аномально низкой ценой, и все его рекомендовали как мастхэв за свои деньги.
Как сказали выше, для улицы будет комфортней пошире, я бы даже смотрел на панас25/1.4 или блин 20/1.7
добро пожаловать в клуб владельцев
Тут ты особо не превозмогешь далее 300 м. На этой дистанции уже и сам воздух размывает, плюс нужен ебать какой хороший штатив что бы мто-1000 или аналог держать, с рук же ваще пиздос. Ну и конечно традиционная боль с низким разрешением и проблемами с точной фокусировкой по удаленной цели.
Как по мне, ЗЛО имеет смысл примерно до 500-600 мм, там оно компактней и легче чем линзовые стекла, и с недостатками еще можно мириться ради цены, и преимущества в размере и весе, а уже к 1000 мм вес какого-нить мто уже превосходит или равен современной линзовой системе 500 мм + 2х кратный конвертор, а по качеству картинки уже заметно отстает
Так у меня МС ЗМ-5СА, который облегчённый, для девочек, на швитом кропе 2 ЭФР 1000 и выходит. В плане компактности и массы - есть такое. Контраст пздц, конечно, где-то читал, что частично лечится блендой.
Кстати о штативах: в пределах 10 т.р что-то более лудшее, чем манфротто MKCOMPACTADV можно найти?
Тут хз я манфроту 055 юзаю, и то не сказал что она прям идеально подходит для тяжелых стекол, для зм-5а вполне норм, а уже больше такое себе.
Контраст блендой особо не улучшить, это свойство зеркальной системы, крути ползунки контрастности при проявке, вполне нормально получается.
Вот птиц на пентакс к-30 с зм-5а. Вполне себе контрастно выходит.
При этом сам 12-100 стоит 70-75.
