ап

>>316945
>ап
Ты не сильно умный, как я погляжу. Ту ли ты профессию выбрал? Может дворником тебе более комфортно будет?
https://2ch.hk/ra/res/127314.html

>>316943 (OP)
Ебани логический анализатор каналов на восемь с парой мегабайт записи, распознаванием паттернов и совместимостью с распространенными программами анализа. Можно, чтобы еще и светодиодом моргал.

>>316943 (OP)
учи лучше джаву. На плисах будешь залупу последнюю без соли доедать

>>316971
нихуя ты долбаёб братишка, земля тебе пухом.
ВО первых - джава для петухов.
Во вторых - мне похуй на зарплату ибо я уже положил крест на свою жизнь и в дальнейшем буду преподом дискретной математики.
В третьих - плис это ахуенно интересно и если твоих пропитанных джавапарашей мозгов не хватает чтобы понять как оно и зачем - это не значит что направление тлен

>>317009
>плис это ахуенно интересно и если твоих пропитанных джавапарашей мозгов не хватает чтобы понять как оно и зачем - это не значит что направление тлен

Если бы ты понимал как оно и зачем то не задавал бы здесь тупых вопросов. Про то, что продублировал тред и бампаешь в тематике я вообще молчу. Залетное озлобленное говно из /b видно с порога.

>мне похуй на зарплату ибо я уже положил крест на свою жизнь
Похуй на зп, пока твой мозг пропитан говном и юношеским максимализмом, со временем это пройдет, но чтоб не было поздно я дал тебе бесплатный совет - просто сравни количество вакансий и вилку зп на hh.ru по fpga и java и все поймешь.

>>316948
> https://2ch.hk/ra/res/127314.html
Тот тред уже достиг бамплимита и медленно тонет. Надо либо новый оффициальный™ тред делать, либо сюда перекатываться и бортануть ОПа, раз уж создали.

>>317899
>либо сюда перекатываться
Давай перекатываться. Задам свой вопрос тут.

ПЛИСаны, я не понял, вот я насинтезировал конфигурацию и залил ее в эту вашу FPGA, отключил питание и все пропало? Это мне надо отдельный контроллер мутить, чтобы каждый раз конфигураци. закидывать в нее?

>>317906
Обычно ставят специальное ПЗУ, иногда загружают из микроконтроллера. Если у тебя отладочная плата, то там должно быть ПЗУ.

>>317906
Почти. Потребуется отдельное, специально обученное ПЗУ с SPI интерфейсом:
https://www.eevblog.com/forum/microcontrollers/cyclone-v-configuration-using-spi/

>>317912
>Если у тебя отладочная плата,
Нет, хочу мутить частотомер, а тут начитался про то что FPGA_NOT_CPLD

>>317913
>Cyclone V
А как быть с четвертым Циклоном? У него нет встроенного ARM-контроллера?

>>317915
> А как быть с четвертым Циклоном?
Ты это, по ссылке то ходить пробовал?
> I have used Winbond and ST flashes in the past for Cyclone IV and Spartan III without any issues.

>>316948
Хорошо, что ты не моряк.

>>317914
Ставишь какую-нибудь EPCS и все. И вообще для обыкновенного частотомера не нужны FPGA и вообще ПЛИС, из-за низких частот в том числе.

>>317915
Так и в пятых циклонах нет микроконтроллера, там просто ядро. В FPGA (обычно) нет флеша потому что технологии изготовления FPGA и флеша чем-то отличаются.

>>317919
У некоторых есть, но это отдельный продукт и за отдельные деньги: https://www.altera.com/products/soc/portfolio/cyclone-v-soc/overview.html

>>317923
Какой же это микроконтроллер без флеша? Хотя, кому-как, наверное, ведь нет четкого определения того что считать микроконтроллером.

>>317919
>EPCS
Блядь. Чому я раньше не спросил? Еще две недели ждать теперь

>>317919
>Ставишь какую-нибудь EPCS и все.
А как бы узнать нужный объем для FPGA на 6к ячеек?

>>317949
>На FPGA не получится сделать быстрый счетчик
Да ладно? Что он 200МГц не потянет? Мне больше и не надо.

>>317955
Потянет, но 74VHC4040 с любым микроконтроллером также потянет.

>>317949
Почему сразу не сказал? Вроде как банальная память 25 серии может быть аналогом, и местами даже более быстрым, и добываемым из ближайшей помойки.
Как-то долбил ЭФО на тему оригинальных EPCS - это ахтунг, если сравнивать с "обычной" 25 серией:
EPCS4SI8N 4,5$/шт, DC 15+ Есть на складе СПб, доставка 1-1,5 недель
EPCS16SI8N 6,6$/шт, DC 16+ Есть на складе СПб, доставка 1-1,5 недель

25-ю серию сам еще не запускал, только в каком-то AN читал и на electronix.ru (https://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t57150.html).

ЗЫ - Какие сейчас есть не сильно древние FPGA с 5В входом и выходом ?
Еще раз - ВХОДОМ и ВЫХОДОМ, а НЕ 5V-tolerant input. Честные 5В входы-выходы и было бы очень неплохо чтобы и другие напряжения держало (3.3, 2.5)..
Altera FLEX, ACEX и прочие ? С софтом проблемы. Или плохо смотрел? Есть CLPD на 44 вывода LC4064V - у нее 2 банка VCCIO - в теории по даташиту можно осторожно подать 3.3 и 5В.

>>318209
> не сильно древние FPGA с 5В входом и выходом
Выбери одно Пятивольтовые FPGA померли лет 20 назад, CPLD продержались дольше, но что MAX7000S, что XC9500 давно сняты с производства.

>>318400
>от заявленных максимум 100 перепрошивок.
Народ пишет, что тысячи раз шили и нихуя страшного не случилось. Это типа Альтера перестраховуется, чтобы в случае чего ей мозги не ебли.

>>318400
Ты делаешь что-то странное, если тебе понадобились 5В уровни и при этом не подходит преобразователь уровней. Также оно стоит немало, если покупать с хоть какой-то гарантией.
>есть разделение пользовательских выводов по банкам напряжений питания или нет?
https://www.altera.com/en_US/pdfs/literature/an/an107.pdf Банков там нет. 5В одновременно с 3,3В на выходах (вроде бы) обеспечиватеся за счет внешнего подтягивающего резистора.

>100 перепрошивок
Эти 100 перепрошивок - это количество перепрошивок при котором гарантируется заданное время сохранности данных во флеше. Если превысить, то производитель (всего лишь) не гарантирует что конфигурация будет сохраняться заданное время.

>>316943 (OP)
Народ, а в даркнете еще не пробегала схема chipprog 48 с конфигурацией FPGA?

>>318418
Антон выручай.
Altera Flex 10K поймет новую память 25 серии (какую-то некрофилию на мегабит-другой(из которых всего 46 килобайт используется) через преобразователь уровней) для хранения и загрузки конфигурации?
По диагонали почитал AN116 - вроде возможно же. Как и поймет ли прямую запись pof файла или же преобразованного hex в конфигурационную flash?

>>318805
https://habrahabr.ru/post/352666/

>>318811
Это про 4-ый циклон, а тот анон про флексы.

>>318805
Стоит посмотреть http://db.zmitac.aei.polsl.pl/Electronics_Firm_Docs/ATMEL/Atmel/acrobat/doc0910.pdf

>>318811
Забавный костыль. Закопипастил страничку - вдруг пригодится.

>>318822
Уже читал эту статейку и про их согласование уровней на hc244. http://www.platan.ru/shem/pdf/st50-52.pdf
Даташиты не сравнивал.
Это было сложно нагуглить по памяти:
https://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t13569.html
как наебать систему и не подать виду.
Даже если будет эпикфейл - фигня.
Тут тоже нет конфигурационной памяти у флекса (хотя и есть куда ее втыкать) https://habrahabr.ru/post/277947/

>>318822
Этот антон прав. Почитал даташиты - никаких шансов приклеить 25 серию флеша к флексу. Заглянув в efind.ru и chipfind.ru в поисках epc1 epc2 at17 - прямо как на той картинке "все ебанулись". Стоят как крыло от самолета.
И ладно.. Главное питание на рабочей схеме не дергать. На Altera UP1 (UP2) было только куда ставить саму память, но памяти не было. Вариант с МК конфигурить не рассматривал, хотя он скорее всего будет основным.

Нетактический бамп.
Этот артефакт даже подает признаки жизни.
Входы и выходы прибиты гвоздями на 5В. Пока что все.

Я так понял прошлый тред тонет, продублирую:
Парни, хелп. Нужная плата для акселерации вычислений. Суть в том, что она цепляется по эзернету, получает задания-считает-возвращает результат. Я нихрена не знаю, наугад предложил взять AES-KU040-DB-G
http://ru.farnell.com/avnet/aes-ku040-db-g/dev-board-kintex-ultrascale-prog/dp/2775206?st=kintex
Может есть что-то с более оптимальным соотношением цена/производительность?
И если заказывать с фарнелл - не завернёт ли таможня? Пугают буквы "AES" в названии.

>>319849
Нужно исходить из ресурсозатрат твоего алгоритма.
>Пугают буквы "AES" в названии.
Иностранные поставщики соблюдают законодательство РФ горазбо более скурпулезней, чем пидорахен-таможня. Если согласятся отправить 90% что таможня пропустит.

>>321861
Алсо в рашку могут поставляться платы с выжженными блоками AES

>>319849
Ничего общего у этих букв и шифрования нет, не ссы.

>>321908
Ты бы хоть в документации поискал прежде чем ерунду писать. В последнем поколении альтеровских FPGA имеется AES для шифрования конфигурации.

>>321990
Бля, я не говорю что AES там нет, я говорю что AES в названии не о шифровании.

Блоки для крипты прошивки они клепают уже давно, и всем похуй.... экспортируються даже в санкционную рашку

>>321996
>>321990
Я же писал выше, что в РФ приходят плисины с выжженными блоками AES.

>>322175
Можешь хоть что-нибудь предоставить в доказательство? Я покупал в терраэлектронике микроконтроллеры с аппаратным AES и они пришли в фарнеловской упаковке, все вроде как работает.
И потом, как вообще можно выжечь какой-то блок, причем не задев соседние, если это не было предусмотрено при проектировании микросхемы?

Кроме того уже прошел месяц, наверное для анона задававшего вопрос это уже не актуально.

>>322178
>И потом, как вообще можно выжечь какой-то блок, причем не задев соседние, если это не было предусмотрено при проектировании микросхемы?
ФЬЮ
@
ЗЫ

>>322194
Более того, в процессорах интел есть блоки шифрования, и ниче

>>322456
Дык на них есть нотификации фсб, а есть ли они на платы с плис - большой вопрос. В треде про компутеруниверс на /hw много разговоров про это. Есть две видюхи, аналогичные по характеристикам, одну можно невозбранно купить, а за другую чуть ли не присесть за ввоз антироссийского шифрующего средства. Как-то так, правда я слышал что эту шнягу потом отменили но это не точно.

И снова здравствуйте.
Хочу прикупить тут чип XC7K355T-2FFG901I для своего девайса, смотрю цены, на фарнелл оно стоит €1 819,00. На ебее и на али встречаются цены от 12т.р. (€163,79) за чип. Это что наёбка какая-то? Откуда такой разброс цен?

https://www.ebay.com/itm/2PCS-X-XC7K355T-1FFG901C-IC-FPGA-300-I-O-901FCBGA-Xilinx/332337611117?epid=2165454311&hash=item4d60dd816d:g:MZwAAOSwPfVZi2I0

http://ru.farnell.com/xilinx/xc7k355t-2ffg901i/fpga-kintex-7-300-i-o-fcbga-901/dp/2831130?st=XC7K355T

>>324203
>-
в фарнеле индастриал грейд

>>324203
и разный speed grade

F: XC7K355T-1FFG901C
E: XC7K355T-2FFG901I

-1 -2 - скорость
С I -температурный

Эх, антуаны.
Нет ничего больней перекатывания с няшного верилога на вхдл.
Ну если только переход с квартуса на вивадо. Хотя там симуляция проще.

>>324217
>>324219
Спасибо, будем смотреть.

>>324277
Хоспаде, за что тебе такое??!

>>324277
>с няшного верилога
>с квартуса
Просто петушиное бинго сорвал.

>>324338
Тем не менее, всяких багуль, решающихся закрытием проекта, я тут словил уже больше.
>Просто петушиное бинго сорвал.
Ну и дрочи дальше свои
иклюд дибрари ИЕЕЕ_СТД_ВЕКТОРА_МАТИМАТИКА
сигнал стд_лоджик_вектор(10 даун ту 0)
when => <=
Что это вообще блять такое тут присходит. Ебануться.

>>324381
Багули ты ловишь, потому что руки из жопы растут. А что касается дрочи дальше, так это не я вынужден перейти на вхдл, а ты. Так что да, дрочи дальше.

Привет, плисач. Возможно, я не по адресу со своими проблемами но идти больше не знаю куда. Пытаюсь подключить параллельный АЦП к плис и заставить его нормально работать. И беда вот в чём, мне хватило ума развести плату и запаять чип но вот дальше просто не знаю что делать. Мой АЦП AD9226 имеет дифференциальный вход, но я распаял его как single ended и теперь не представляю как на него нужно правильно подавать сигнал, и исходя из этого проверить работает ли он корректно. Ранее для проверки я не придумал ничего лучше, чем написать конфигурацию, которая сначала собирает несколько тысяч семплов в память, а потом выдаёт их по uart на комп, скрипт на питоне рисует график, график на котором получается хуйня. На второй пикче на вход был подключен генератор меандра 100 кгц, на третей его увеличенная часть. С ацп берётся 8 бит из 12, для передачи семпла одной посылкой uart, на входе присутствует 1 вольт от встроенного в ацп источника опорного напряжения. Если вы ещё не поняли, что я довн, я говорю об этом прямо. Помогите.

>>324459
Начни с подачи постоянного напряжения на вход АЦП. В твоем случае - от 1 до 3В. Подал напряжение, записал отсчеты, посмотрел че получилось, поменял напряжение. Поставь себе какой-нибудь Bitviewer, чтобы было проще смотреть че у тебя записывается в файл.
И да, у тебя отлажена схема записи в память/чтения из памяти/передачи по UART?

>>324504
>Bitviewer
Чем оно лучше калькулятора в виндовсе?

>И да, у тебя отлажена схема записи в память/чтения из памяти/передачи по UART?
Было бы что там отлаживать, простейшая же ерунда. Я тоже делал такое, только в отличие от этого анона я писал по 32 бита и принимал в матлабе.

>>3244592
Похоже последовательность байт перепутана.

>>316971
Ну хз, работаю плисером в ДС2, зп 120к на руки, практически вчерашний студент.

>>324829
Какие навыки востребованы?

>>316943 (OP)
Может неактуально, но...
Сделай мультикатридж для для денди на микроконтроллере, а плис будет выполнять роль маппера.

>>324890
System Verilog, Vivado, Xilinx, DSP, MATLAB, SIMULINK, C/C++, python

>>324897
Блять а мог бы выучить пару либ на джаваскрипте и поднимать в два раза больше.

>>324899
Ну выучи и поднимай. Хотя мне кажется, что там тоже много знать надо, чтобы хорошо платили.

>>324897
Это не навыки. Я про алгоритмы, хуе мое.
То, что нужно сидеть в виваде под сисверилгом\вхдл плисоебу - это очевидно.
Си, я так понимаю, уже для скриптом в микроблейзе\цинке?

>>324897
Это в оборонке такое хотят? С одной стороны, не представляю, кто в рашке может платить за плисоёбство, кроме оборонки, с другой, систем верилог и пайтон — для оборонки очень по-хипстерски.

>>324931
В оборонке хотят железо. Как ты это железо будешь кодить никого не волнует.

>>324922
Ну, из алгоритмов это фильтрация, ресэмплинг сигналов, различные виды модуляции, прием сигналов спутниковой связи, ФАПЧ, временные синхронизации, тактовые синхронизации, АРУ, Витерби, BCJR, LDPC и т.д. и т.п.
На C/C++ пишешь модели разрабатываемых алгоритмов, а потом переносишь на ПЛИС, или чужие модели, написанные на C/C++ переносишь на ПЛИС.

>>324982
Походу мы одним и тем же занимаемся, лол.

>>324994
кек

>>324982
Я третий в этом тредю и мы, кажется, все в одном отделе сидим, лул.

РадарММС суки я вас спалил. Скрины из треда вашим безопасникам слил. Пизда вам.

>>325350
3 форма допуска, похуй.

>>325350
Антихайп, ебал твой рот.

Объясните классический нубский вопрос. Как два байта переслать (vhdl)? literally.
Я вот о чем.
Был у меня msg STD_LOGIC_VECTOR, в котором вручную забито сообщение в хексе в аскии.
И которое я спокойно пересылал с помощью мультиплексора, мол, если первый бит, то отсылаю из этого вектора кусок от 7 до 0. case i when b"00" => data(7 downto 0) <= msg(7 downto 0) и т.д.

Но надо быть человеком и использовать массивы, тайпы, хуяйпы. Как мне объявить мое сообщение? Как мне обращаться к его кускам по индексу, если у меня индекс-счетчик изначально тоже вектор?
Если забиваю на вектор-счетчик и делаю отдельный integer для индекса, то всё равно при обращении к массиву типа msg(7 downto 0) пишет, мол, внутри msg нихуя не вектор и иди нахуй. Колбасная магия с приведением типов to_unteger(unsigned i) это тоже отдельная песня.
Фокус с циклическим сдвигом ror тоже, кстати, не работает. Мол, не определена операция и всё такое.

Итак, еще раз. Как передавать символы по одному используя в качестве исходных данных массив? И всё должно быть, естественно, синтезируемо.
Спасибо.

>>325580
Что-то не вполне тебя понял. Я VHDL подзабыл, но все равно как-то написал пример.
Если этот "массив" довольно большой, то целесообразно использовать блочную память. В таком случае имеет смысл организовать код таким образом, чтобы можно было заменить память на примитивы и мегафункции всякие, если вдруг синтезируется не так. К тому же так меньше вероятность сделать ошибку и получить какую-нибудь трехпортовую память.

>>325602
Ну вот у меня есть Hello.
Я его объявлял
constant msg : std_logic_vector(39 downto 0) := X"68656c6c6f"
И обращался
case cnt is
when B"00" => data <= msg(7 downto 0) ...

Вот захотел не писать этот ебаный мультиплексор с кейсами, а как белый человек, через переменную. Но переменная у меня лоджик вектор, которую так просто не засунешь в скобки, нужно приводить в to_integer(unsigned()).

Как вообще на синтезируемость влияют эти все конвертации, какая предсказуемость результата?

Далее. Не хочу задавать явно в хексе вручную. Хочу писать
constant msg : string := "Hello"
И чтобы достать конкретную букву, соответственно писать
if rising_edge(clk) and (cnt <8) then
data(7 downto 0) = msg(cnt)
Но тут уже ругается, что msg(cnt) выдаёт не биты, в которых блять тут все должно хранится,, а, собсно, букву. Опять нашел, что стринг это массив чаров, которые тоже можно там по ебаному как-то конверсить в нормальные биты.

>>325604
>Но переменная у меня лоджик вектор, которую так просто не засунешь в скобки, нужно приводить в to_integer(unsigned()).
Приводи, в чем проблема? Тут же строгая типизация.

>мультиплексор
В данном случае это скорее дешифратор.

>Как вообще на синтезируемость влияют эти все конвертации, какая предсказуемость результата?
Лучше посмотри исходники ieee.std_logic_1164, которые должны быть в твоем САПР и симуляторе. Там будет видно, что unsigned и std_logic_vector отличаются только тем, что для них определены разные операторы/функции. А определения этих обоих типов абсолютно одинаковые.

>это массив чаров
Которые имеют перечислимый тип. И прописаны они в пакете STANDARD, исходники которого также везде имеются.

>>325619
>Приводи, в чем проблема?
Для меня это всё еще выглядит черным ящиком и магией коньпилятора, когда не ясно, что там внутри на уровне схематики происходит.
Хотя вот раз говорят, что это всё ходы, чтобы обмануть сапр, а на самом деле там внутри одно и то же байтоебство, то буду менее настороженно к этому относиться. Но выглядит всё равно некрасивенько.
>В данном случае это скорее дешифратор.
Верно, извиняюсь.

С индексом разобрались, вектор в ансайнд, оттуда в интежер.
А что с обращением к символу в строке, как его в биты перевести?
Свою функцию перевода писать, как рекомендуют?

function to_slv(c: character) return std_logic_vector is
begin
return std_logic_vector(to_unsigned(character'pos(c)), 8));
end;

>>325620
А еще пишут, что стринг не синтезируема. Значит мне строки в каком формате объявлять?

>>325621
Тогда используй string только при инициализации std_logic_vector. Аналогично тому, как инициализируют RAM из файла.

>>325624
Слишком уже задротская тема какая-то. Я начинал с нубовопроса, не знаю уже, о чем речь.

Зачем этот ваш плис, если все равно всё сводится к проганию на си в хард\софт ядре?

>>325692
Можно на огромной скорости молотить в логике операции, которые процессорное ядро на такой скорости не вытянет. А ядро будет заниматься всем остальным. Бесценно для обработки сигналов.

>>325580
Просто без задней мысли пишешь на верилоге и не забиваешь голову всякими АЙЕЕЕ_СТД_ЛОДИК_ВЕКТОР

>>325708
Да, я тоже любил великолепный верилог, но увы, не разрешают.

>>325704
>Бесценно для обработки сигналов.
В ПЛИС есть встроенный ацп или предполагается использовать дорогой внешний? И цап тоже внешний?

>>325715
Ну сигналы есть не только аналоговые. Обработку эзернета, например, можно замутить.

>>325716
Нахер оно нужно? Лучше уж готовый копеечный езернет контроллер поставить.
Вот высокоточная обработка и анализ СВЧ аналога в реалтайме - интересная тема. Но нужны оче дорогие ацп и цап.

>>325718
Сейчас бы на плисе делать то, с чем справляется лучше DSP.

>>325719
Куда копать для вкатывания в тему и освоения DSP?

>>325719
Разве? В одном из самых простеньких циклонов EP4CE22 (который я люблю за TQFP корпус), есть 66 умножителей 18х18 бит, которые могут работать на ~200МГц. Параллельно умножителям там может работать куча сумматоров. Безусловно, какие-то DSP такое потянут, но если взять ПЛИС побольше?

>>325620
>это всё ходы, чтобы обмануть сапр
Именно. По сути преобразование типов - это преобразование метаинформации о битах, а не самих битов.
>>325625
>Слишком уже задротская тема какая-то
Когда я еще наивно полагал, что vhdl это неплохой язык, наткнулся на https://github.com/VLSI-EDA/PoC библиотеку, которая немного упростила байтоебство. Ничего лучше под этот язык пока не знаю.

>>325845
>4 GSPS 12-bit RF-ADC
>Есть такое
>В плис
Разве что где-то в лаборотории у хилых. В рельности доступны только 1 MSPS.

>>326103
В более старых платах у них второй спартан стоит, ничего нового.

>>316943 (OP)
Годная пикча.
Современные погромисты даже не знают как устроена мышь и контроллер дисплея, а про архитектуру процессора я вообще молчу

>>326130
А перечисленные тобой знания им нужны чтобы радачеров впечатлять?

>>326135
Радачеры как макаки же. Кнопочки даваить и паять научились, а как все устроено подробно не знают и знать не хотят в большинстве

>>326144
Хуясе! Как это у меня паста автоматом конвертнулась в пнг и запостилась пикчей? Это Абу там устои расшатывает?

>>326144
Ну короче не те уже вы

>>326151
И как твой код переводится в машинный? Где эта прога нахожится, что переводит?

Ну про курср правда интересно. Про регистры я читал

>>326182
>И как твой код переводится в машинный? Где эта прога нахожится, что переводит?
Оказывается ты тупее, чем мне казалось раньше. Заголовок треда не видел?
Поскольку ты такой тупой, все же попытаюсь объяснить. Этот код, в некотором приближении, можно считать схемой в текстовом виде. Специальная программа (в первом приближении) располагает эту схему внутри ПЛИС так, чтобы она занимала меньше места. Так же как в случае с ассемблером, любой плисоеб, может вручную, без компа перевести этот код в схему (но не внутри ПЛИС, по разным причинам).
>Про регистры я читал
Но нихуя не понял, иначе не писал бы тут тупняк.

>>326144
Ты из какого НИИ им. тов. Подзалупкина вылез? Кому впёрлись твои расчёты когда у нас аппликашка календарика на мобиле загружает под 100% 4 ядра по 1.4Ггц просто красивенькими анимациями и полупрозрачными 3д переходами? Здесь другие ребята, анон, не стоит шутить про расчёты, это тебе не шиндоус 3.1, здесь абстрагируются по-крупному. Здесь пишут на языке богов, где любая сущность объект, где всё наследуется от всего, где просто хэллоуворлд может занимать тысячи строк кода и при внесении пары изменений в коде управлять заодно ядерным распадом в коллайдере, здесь шаблон погоняет кодогенерацией, здесь просто приложение с показом времени отжирает 2 гига оперативы на старте и занимает 500 мегабайт на диске. Тут используют Анриал Енджин только чтобы перемножать пару матриц в его математической библиотеке, здесь гарбадж коллектор трахают прямо в анус, создавая тысячи объектов в каждом кадре и не освобождая ручками ни один.

Забудь ты про свой найтивный код. Здесь совсем другая тема. Тут программируют совсем на другом уровне.

>>326207
Лол. Спасибо за терпение. Я про плис не спрашивал т.к. не разбирался с ним и не собираюсь пока.

Я просто тут часто спрашивал и всех заебал про ассемблер. Я так понял, что сам кодер опкодов в машинный заложен уже в архитектуре проца. Но сам ассемблер это сорт компилятора?

А про курсор я еще не понял детально. Хочу найти подробные схемы видеоконтроллера кр580вг75

Посоветуйте какие-либо legit курсы по повышению квалификации. Чтобы сертификаты на стенку вешать и вот это всё.

>>326151
>82 строка casez
Что за casez? Джва года пишу на верилоге, такого не встречал

>>326225
Это кейс, который учитывает, собсно Z состояние линии.
Есть еще casex.

>>326218
>Я так понял, что сам кодер опкодов в машинный заложен уже в архитектуре проца. Но сам ассемблер это сорт компилятора?
Не, это просто бессмысленный набор слов. Нихуя ты не понял. Абсолютный нуль знаний. Хотя это даже не нуль, ты в минус пошел.
>Хочу найти подробные схемы видеоконтроллера кр580вг75
Опять ты со своим выводом изображения на экран? Ладно, в очередной раз попробую объяснить.
Начинать нужно с аналогового видеосигнала, того который в телевизоре или мониторе на ЭЛТ. В телевизоре электронный луч двигается зигзагом за счет отклоняющего магнитного или электрического поля. Попадая в экран, электроны засвечивают люминофор. Чем больше электронов - тем сильнее свечение. Таким образом, для того чтобы сформировать изображение, нужно менять силу тока электронного луча в кинескопе. Воздействие, заставляющее меняться силу тока, представляет собой видеосигнал (в некотором приближении, т.к. надо еще синхронизировать перемещение луча).
Аналоговый видеосигнал, как и любой аналоговый сигнал, это просто напряжение или другая величина, изменяющаяся во времени. Все, теперь задача процессора с "видеоконтроллером" сводится к формированию заданного аналогового сигнала. А для этого, в самом простом случае, достаточно лишь приделать параллельный ЦАП к параллельному порту и написать программу, которая будет в этот порт выводить требуемые значения. При такой постановке задачи это ничем не отличается от вывода любого другого аналогового сигнала, например звука.
КР580ВГ75 в некотором приближении всего лишь перекладывает часть этой работы с процессора на себя.
Вот в каком месте тебе не понятно? Это даже многие ардуинщики понимают. Те самые, про которых ты так отзывался >>326140

>>326226
Небольшое уточнение. Третье состояние могут проверять оба оператора, но только при симуляции. Это не синтезируется, разумеется. casex помимо "Z" может проверять на "X", вот и все отличие. А для синтеза используется значение "?" (пропускает любое значение).

>>326233
>набор слов

Ну хорошо, а где тогда находится тот декодер, который код с экрана переводит в машинный? Ты же сам понимаешь, что буквы с экрана не с помощью магии в машинный код переводится.

Да я понимаю, что экран это по сути сетка пикселей, в зависимости от сигнала кода контроллер зажигает определенные пиксели и таким образом формируется изображение.
А как вот курсор работает, обратная связь?

>>326252
Ты какую-то хуйню городишь. Напиши нормально что ты хочешь узнать. Написаный текст на языке погромироаания переводится в инструкции процессора компилятором. А хуйню с курсором и обратной связью лучше бы не писал

>>326252
Ты какой-то совсем больной на голову.
>Ну хорошо, а где тогда находится тот декодер, который код с экрана переводит в машинный?
Переводом текста программ в машинный код занимается компилятор. Комилятор это программа такая, если что. Зачем делать компилятор, который будет брать текст с экрана? Не кажется ли тебе логичнее брать текст из файла или какой-нибудь области ОЗУ?
>Ты же сам понимаешь
Нет, твое чириканье я не понимаю. Отдельные слова вроде понятны, но предложения бессмысленные.

>А как вот курсор работает, обратная связь?
Лучше выпились.
Все объяснения как оно работает есть в книгах, которые тебе уже советовали. Причем это книги не для специалистов, а просто для общего развития, понятные не профессионалам. Ты, может быть скажешь, что "читал", но я тебе не верю или ты читал жопой. Попробуй напрягать голову в процессе чтения и отвечать на контрольные вопросы в конце каждой главы.

>>326261
>Лучше выпились.
Слушай, этот тип, с периодичностью 2-3 месяца, врывается в радач и начинает задавать одни и те же вопросы по кругу. Постоянно находятся сердобольные аноны пытающиеся ему пояснить, хотя все это расписано и разжевано в сотне книг рассчитанных на широкий круг icq. Но этот унылый траль продолжает и продолжает уныло тралить.

>>326264
Какие книги, посоветуй авторов? Я проебал ссылки

>>326260
>курсор
Ну если ты не знаешь, то так бы и сказал сразу. Если ты не можешь объяснить ребенку на пальцах что то в течении минуты - значит ты это сам не понимаешь

>>326261
Бля. Я не говорю про текст с экрана. Это всего лишь интерфейс для человека поняинтно. Про компилятор знаю, но принцип ты его понимаешь? Ты же вот мне про регистры говорил. Говришь программа переводит, это и так любому школьнику понятно. Ну ты же сам понимаешь, что программа это не магия, а по сути управление логическими элементами и кодерами, которые из этих вентелей и состоят. Так я всего лишь это хотел и узнать - где эти кодеры и находятся - в архитектуре проца или нет. За терпения спасибо тебе конечно. Вы конечно радачеры молодцы, можете делать/собирать йоба устройства и погроммировать, но на уровне микро видимо мало кто понимает, кроме инженеров интела и т.п.

И что я такого задал про курсор плохого? Мне просто интересно, какой принцип.

>>326275
>Так я всего лишь это хотел и узнать - где эти кодеры и находятся - в архитектуре проца или нет.
У меня аж голова заболела. Кодеры - они за компом, вне проца находятся.
>но на уровне микро
Тебе интересно понять, как проходит движение основных носителей заряда в приповерхностном слое?

>>326278
Да, находится.

>>326278
Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.

>>326252
>а где тогда находится тот декодер, который код с экрана переводит в машинный
Переводом исходного кода в машинный код занимается компилятор, а не декодер.
>А как вот курсор работает, обратная связь?
По-разному, в зависимости от архитектуры и вида курсора.

>>326275
>Ну ты же сам понимаешь, что программа это не магия, а по сути управление логическими элементами и кодерами, которые из этих вентелей и состоят.
Программа - это последовательность инструкций процессора. Это по сути. Она управляет вычислениями, а не логическими элементами.
>но на уровне микро видимо мало кто понимает
Нет такого уровня, ты словоблудишь. На уровне цифровой схемотехники понимает любой плисовод, например.
>Если ты не можешь объяснить ребенку на пальцах что то в течении минуты - значит ты это сам не понимаешь.
Глупости. Нельзя научить, можно только научиться. Раз ты называешь дураком того, кому задаешь вопросы, значит ты еще больший дурак.
>Какие книги, посоветуй авторов? Я проебал ссылки
Что ты хочешь узнать?

>>326275
>Какие книги, посоветуй авторов? Я проебал ссылки
Я выше упоминал nand2tetris. Хотя это не совсем книга, но так даже лучше зайдет. Это курс по построению процессора из отдельных вентилей 2И-НЕ, конечный итог - работающий на этом компьютере тетрис. Если бы ты задавал вопросы по этому курсу, то тебе наверняка бы кто-нибудь ответил. А так ты несешь бред и удивляешься не менее тупым ответам.
>Если ты не можешь объяснить ребенку на пальцах что то в течении минуты - значит ты это сам не понимаешь
Неправильная логика. Это бы означало, что все что ты "читал", писали люди, не осознающие того что пишут. А это явно не так.
>Про компилятор знаю, но принцип ты его понимаешь?
Понимаю, написал сам парочку простейших. Лежат рядом с кодом вышеприведенного процессора.
>Ну ты же сам понимаешь, что программа это не магия, а по сути управление логическими элементами и кодерами, которые из этих вентелей и состоят.
Машинные команды, из которых состоит компилятор, ничем не отличаются от машинных команд любой другой программы.
Похоже ты не осознаешь что такое процессор и что он делает. Причем не на уровне того что у него внутри, а что он выдает наружу. Если бы ты сам попробовал запрограммировать на ассемблере хоть что-нибудь, а потом вручную перевести код на ассемблере в машинные коды, то таких тупых вопросов точно бы не задавал. Но ты просто "читал", не напрягая мозги и не отвечая на контрольные вопросы. А потом ты наверное еще головой стукнулся, и в голове у тебя какие-то "кодеры" перемешались с компиляторами.
>но на уровне микро видимо мало кто понимает, кроме инженеров интела и т.п.
Специалистов по физике твердого тела тут действтительно не наблюдается. Но тут есть несколько анонов, способных придумать простенький процессор и нарисовать его схему на отдельных транзисторах. На это способны все плисоебы. Выше по треду тебе наглядное подтверждение.

>>326278
Именно такие в процессоре вряд ли окажутся. В вышеприведенном процессоре такого нет.
Или у тебя вопрос в том, как программа будет переводить десятичные числа (код 1 из 10) в двоичные (натуральный двоичный код)? Так это совсем просто, например посредством команд сравнения и условных переходов.

Все, мне надоело отвечать на твой тупняк. Если следующие вопросы будут не по курсу nand2tetris, то отвечать тебе не буду. Вопросы по этому курсу можешь задавать в этом треде.

>>326279
>>326294
>>326295
>>326296


Все радачеры, спасибо вам за терпение и мои вопросы. Пойду тогда книгу эту скачаю и поизучаю

>>326218
> Хочу найти подробные схемы видеоконтроллера кр580вг75
Нахуя? Аналог делается без всяких схем собственно контроллера: http://www.danbigras.ru/RK86/Naladka/NoVG75.html

ПЛИСач, а Spartan-6 взлетит, если ядро запитать пикрилейтед? Можно ли R2 выбросить нафиг?

>>326537
>R1 и R2
selffix

>>326537
Вроде можно. На выход кондёр пожирнее, резистор на пару сотен Ом до земли.

>>326537
Я слишком сноб, но меня так-то от элэмки корежит, а тут еще и плис питать от неё. Уф.

>>326546
В моём случае там будет AMS1117.

Котаны, сколько примерно будет стоить заказать в китае 6-слойную плату в форм-факторе pci express?

>>326691
Формат "pci express" - wtf

>>326696
This! Спасибо за перевод с битардского. Я просто ахуеваю сколько стоят отладки с интерфейсами PCI-E и SFP+
Они что блять из золота?
Может дешевле выйдет, если самому развести и заказать у китайцев?

>>326757
С учетом вероятного проеба первой партии, и немногочисленности, будет раза в два дороже

>>326757
Это не перевод, а попытка затраллеть (или нет, в случае только разъёма). Вообще это PCI Express Electromechanical Specification, не? Дешевле или нет, ящитаю, зависит от конкретной отладки или конкретно того, что тебе нужно, и в каком количестве.

Плисаны,
возможно ли устроиться и зарабатывать нормальную деньгу (50-150) плисаном без диплома вообще? Или без диплома магистра?

>>326828
Можно

>>326828
Нельзя

>>326941
>>326962
А где в РФ вообще плисаны востребованы?

>>326963
Посмотреть тонущий тред никак? Я тебе даже ссылку на него оставлю https://2ch.hk/ra/res/127314.html

>Или без диплома магистра?
С дипломом специалиста нормально. А с дипломом бакалавра сложно. Сразу же возникает вопрос почему не доучился. Обстоятельства или просто дурак?

>>326975
>почему не доучился
Но ведь законченное высшее, ко-ко!

>>326757
> отладки с интерфейсами PCI-E и SFP+
> Они что блять из золота?
Они, прежде всего, предназначены для больших дяденек с серьёзным бизнесом, а не для гаражных ниггеров.

> Может дешевле выйдет, если самому развести и заказать у китайцев?
Ты точно уверен, что можешь уложиться в 200 долларов за готовое изделие?
https://www.aliexpress.com/store/product/Arria--PCIe-board/620372_32844162066.html
https://www.aliexpress.com/store/product/PCIe-development-board-Cyclone-IV/620372_32821486791.html

>>326979
Как правило в руководстве компаний, которым в РФ нужны плисаны (оборонка) сидят дяди старой формации, воспитанные еще при Брежневе. А им ты хуй объяснишь, что бакалавр это высшее образование.

>>327012
Высшее образование времён Брежнева безвозвратно ушло ещё в начале нулевых. А бакалавр это по сути научный работник, не заточенный под выполнение узко специализированных задач, но с развитым умом и большим количеством креатива. Магистр это уже по совковым меркам кандидат наук. Далее только доктор философии. Но как всегда у нас все смешалось и превратилось в кучу дерьма. Вся надежда на этот срок Путина, по словам будет восстановление разрушенной системы образования и подъем с колен собственной микроэлектроники.

>>327019
>бакалавр это по сути научный работник, не заточенный под выполнение узко специализированных задач, но с развитым умом и большим количеством креатива
И хули тогда бакалавры делают в ВУЗах, которые готовят инженерные (читай, прикладные) кадры?

>>327023
Он же написал, что у нас все как обычно перемешалось.
Однако не логично то, что даже первоначально бакалавр - это промежуточный этап перед магистром. Нет смысла готовить узкоспециализированного человека, чтобы потом еще пару лет готовить из него специалиста широкого профиля. Либо так не должно быть вообще, либо бакалавров должно быть два вида.

>>327012
Жиза. Я начальнику отдела на собеседовании пять раз повторял, что диплом у меня уже есть. Бакалавра.

Анон, а никому не попадались книги с практическими курсами и заданиями для FPGA? Т.е. не стопятсотый пересказ спецификации языка и водолейством «что такое двоичная система и в чём разница между CPLD и FPGA», а нечто вроде "FPGA prototyping by Verilog (VHDL) examples".

>>327693
>"FPGA prototyping by Verilog (VHDL) examples".
Ну так книжка и называется, лул.

>>327695
>>327696
Так я потому и пишу «наподобие», что обе эти книги у меня есть. А вот больше такого ничего не попадалось.

>>327702
А зачем тебе еще? Читай исходники.
https://freecores.github.io/

>>327702
Я бы тоже с радостью нечто подобное практическое заимел.
А пока приходится задачки с работы делать.

>>327702
Впрочем, кое-что могу подкинуть. Тут не книги, а брошюрки скорее. И да, они появились когда я петушил на VHDL.
Тут подробно описаны потоки типа FIFO.
https://www.springer.com/cda/content/document/cda_downloaddocument/9781461443001-c1.pdf
Тут сборник годных советов.
http://www.mrc.uidaho.edu/mrc/people/jff/vhdl_info/Ten_Commandments_VHDL.pdf
Но больше всего опыта в проектировании я получил, читая макросы на python от этих авторов.
https://github.com/enjoy-digital
https://github.com/m-labs

Надоело тупо подключать ардуино библиотеки для датчиков.
Куда лудше вкатываться в ПЛИС или стм32?

>>327749
Спасибо. Почему-то твой ответ убедил меня сильно.

>>327747
Очевидно стм32.
Стм-ку можно купить, сделать для неё плату из говна и палок однослойную, развести распаять и девайс готов.
ПЛИС для махараечных датчиков - оверкилл.
Если хочется - можно плисоебить чисто в редакторе с тестбенчем.

>>327747
>Надоело тупо подключать ардуино библиотеки для датчиков.
Учитывая это предложение, тебе лучше как следует изучить микроконтроллер в своей ардуине. Для начала ты можешь делать все то же самое на ардуиновской плате, но не использовать ардуиновское иде и библиотеки.
Ты наверное даже с регистрами в атмеге не разобрался? Представь себе, микроконтроллер, который стоит в ардуине, разрабатывался не для ардуины вовсе. Даже более того, существуют какие-то ардуины и на Cortex-M3. Если бы ардуины начали делать на STM32, а такая возможность есть, то что бы ты тогда делал?

>>327753
В целом верно, но однослойную плату под QFP-144 в домашних условиях вполне можно сделать. А CPLD в PLCC корпусах с панельками вообще можно на макетке паять.

1

>>327762
>В целом верно
В моем манямирке все fpga уже давно на BGA.

>>327765
Это печально, скоро совсем не получится потыкать осциллографом прямо в ноги FPGA. Хотя нет, серия 5576 никуда не денется.

>>327769
А зачем тыкать осциллографом, когда есть чипскоуп?

>>327770
Чтобы смотреть совместно с аналоговыми сигналами.

>>327773
Ну аналоговые сигналы можно и на другом конце потыкать, а не у ноги плисины. Конечно, есть всякая срань шумовая по пути, но я уж не знаю, насколько это важно.

>>327774
Так то аналоговые сигналы обычно непосредственно в ПЛИС не заходят. Входной аналоговый сигнал смотришь на одном конце, выходной на другом, а синхронизируешься от вывода ПЛИС, например.
Ну и потом, во FLEX10K ничего такого не имеется.

>>327991
Ну и вдогонку: https://www.fpgarelated.com/showarticle/765.php

>>327991
Ну не триггеров, а логических элементов.
Плюс, это же приемо-передатчик. Еще и перевод из последовательного в параллельный, та еще морока.

Двач,хочу вкатиться в FPGA.
Что почитать и какую плату купить для начала?

>>328924
Поддвачну. В планах накатить 8086 или что-нибудь слабее например 6205, поэтому советуйте платку с оперативкой сразу.

>>328924
На всякий случай скажу очевиднейший факт, который, возможно, тут не все знают. В отличие от микроконтроллеров, тут для чего-то более-менее сложного без симуляции не обойтись. Непосредственно для обучения плата не требуется. Поэтому если что-то и покупать, то в основном для того чтобы просто посмотреть как оно работает.
Книгу там выше по треду советуют >>327693 Сам я советовать не буду, т.к. то что я читал, мне не понравилось.

>>328926
>6205
Может 6502?
>с оперативкой сразу.
В самих FPGA достаточно много блочной двухпортовой памяти. В весьма небольшой EP4CE10 этой памяти 414 кбит, в EP4CE22 594 кбит, по моему этого вполне хватит для игрушки на 6502. Если все-таки хочется отдельную память, то стоит определиться с ее типом.

>>328926
Я брал такую, но для "поиграться" это дороговато наверно.

>>329023
Ссылка отклеилась -
https://www.aliexpress.com/item/Xilinx-FPGA-Artix7-Artix-7-Development-Board-XC7A35T-Core-Board-with-64Mbit-SPI-Flash-256MB-DDR3/32821596173.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dmW9YEs

>>329024
А схема где? Или ты китайцам для ее получения писал?
Уж лучше взять https://store.digilentinc.com/arty-s7-spartan-7-fpga-board-for-makers-and-hobbyists/ хотя в сумме с доставкой выйдет дороже. Но для задач того анона возможно лучше взять со статической памятью.

>>328924
> хочу вкатиться в FPGA
> какую плату купить для начала?

Если говорить про альтеры (с хилыми не работал, так что посоветовать не могу), то почти любую на младших камнях из семейства «Циклон 4» (EP4CE6/EP4CE10) и приемлемым количеством мигалок и переделок (чтобы не ебаться с макетками и проводами), плюс программатор (китайский клон USB blaster):
https://www.aliexpress.com/item/ALTERA-Cyclone-IV-EP4CE6-FPGA-Development-Kit-Altera-EP4CE-NIOSII-FPGA-Board-and-USB-Blaster-downloader/32792622551.html
https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-Altera-CycloneIV-FPGA-Development-board-EP4CE6E22C8N/32715249531.html
https://www.aliexpress.com/store/product/Free-shipping-altera-EP4CE6F17C8N-board-fpga-board-altera-board-altera-fpga-development-board-fpga-development-board/620372_32795496067.html
https://www.aliexpress.com/store/product/only-E10-SDRAM-altera-EP4CE10F17C8N-board-fpga-board-altera-board-altera-fpga-development-board-fpga-development/620372_32800480331.html

>>328926
Тоже самое. Додревнюю восьмибитную ЭВМ можно успешно впихнуть в EP4CE10: http://www.electronicsfun.net/RU/archives/932

>>329062
Ну, в моём случае китаец дал ссылку на файлообменник, с архивами (схемы, примеры и немного документации в стиле «шоаррская лиса»).

P.S. Плисаны, я тут охуительную хуйню нашёл. «Пердуина» с MAX10 вместо микроконтроллера: https://www.aliexpress.com/store/product/Mini-Altera-MAX10-10M02SCM-10M8SCM-10M08SAM-FPGA-Development-core-Board-compatible-with-Arduino-Raspberry-Pi/829772_32881985871.html

>>325350
Прикол они мои клиенты, члены деревянные им отгружаем

Радач, что почитать, чтобы нормально вкатиться в вети на низком уровне?
Помню, рекомендовали сиську читать, но там разве не применительно к их аппаратуре?
Читал стандарт IEEE на 802.3 - маловато\сложновато. Маки, хуяки. Ничего не ясно.

>>329024
Схему китайцы скинули, ага. За ссылку спасибо, кое-что присмотрел там интересное.

>>329113
>>328950
Добра вам, аноны

>>327807
> Плюс, насколько я знаю, пятаки, к которым паяется BGA обычно делают сквозными
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу. Потыкать можно в переходные отверстия, через которые ноги соединяются с другими элементами схемы. Сами контактные площадки не сквозные, а поверхностные.

>>329205
Ты странный. Хочешь вкатываться на низком уровне, а стандарты тебе СЛОЖНА. Кроме того, низкий уровень - это что? Схемотехника PHY? Логика MAC? Алгоритмы протоколов верхнего уровня? Будешь делать свой W5300 на ПЛИС? Будешь делать свой TCP/IP-стек на STM32?

>>316943 (OP)
Хм... А может 8 бит процессор с программно настраиваевым декодером команд и его возможности в эмуляции на нём всяких микроконтроллеров?

Типа перспективы развития реализации аппаратного эмулятора...

Хз чушь несу

>>327749
Она идёт вперёдъ

>>329700
У вас МИКРОКОД: https://en.wikipedia.org/wiki/Microcode

>>329747
Ой ля, спс а то я сам всё это учил а как называется хз

Тест

>>327760
Бледь.. А если я плисоёб и у меня девушка тоже вращается против часовой стрелки?
Я получается лентяй без желания создавать?

>>330254
Ошибся, хотел написать что у меня вращается по часовой стрелке

>>330255
Молодой человек, эта девушка не для вас вращается!

>>327749
Наебалово. Она попеременно вращается в обе стороны. Смотрите внимательно и долго.

>>330285
>Она попеременно
Вот же довн! Она одновременно вращается во все стороны!!111

>>330290
Да! Девушке явно не хватает мнимой компоненты

Какая линия прогресса у плисоеба? И критерии качества?
Ну вот поморгал ты светодиодиком.
Потом двумя.
Потом сделал рс232 приемник, ...
как там дальше?
И как плохого плисоеба отличить от хорошего? Быстро кодит? Мало блоков использует?

>>330533
>как там дальше?
VGA, общение с памятью, SPI, I2C, USB, 10/100 Ethernet PHY, гигабитные приемопередатчики, общение с АЦП/ЦАП, интерфейс JESD204B, шина AXI, встроенные процессорные ядра (Microblaze/Nios), ARM.
Отдельно - ЦОС, фильтры, приемники, демодуляторы, SDR, обработка звука/видео/изображений, нейросети.
Еще отдельно - криптография, майнинг.

>>330542
> USB, 10/100 Ethernet PHY, гигабитные приемопередатчики
Это зависит от наличия бабла на дорогие ПЛИСы и корки, или погромиста (не быдлокодера) под боком.

> Ethernet PHY
У тебя три ошибки в слове MAC

>>330587
>дорогие ПЛИСы и корки, или погромиста (не быдлокодера) под боком
Необязательно, я 100 Ethernet в одно рыло поднял, и без всяких NIOS-ов и прочих говнософтовых и хардовых процов. А все нужные корки есть в свободном доступе.

Плисаны, делаю тут (в целях самобучения) секундомер с динамической индикацией (на семисегментниках) и внезапно затупил. Как идеологически верно и политически грамотно организовать генерацию низкочастотного строба (http://zipcpu.com/blog/2017/06/02/generating-timing.html )? Генерировать его на месте, в каждом из модулей (мультиплексор, дешифратор семисегментного кода и т.п.), или же генерировать его один раз и использовать в качестве тактового сигнала для модулей?

>>330542
>шина AXI, встроенные процессорные ядра (Microblaze/Nios), ARM.
Ну это так-то уже куски С кода в процессорной среде по большей части, не?

>>330587
>Это зависит от наличия бабла на дорогие ПЛИСы и корки, или погромиста (не быдлокодера) под боком.
Зависит. Но вопрос был какая линия прогресса у плисоеба. А в серьезных конторах хотят, чтобы плисоеб мог смахараить свич на ПЛИС.

>>330615
>Ну это так-то уже куски С кода в процессорной среде по большей части, не?
И? Ты думаешь, плисоеб не должен уметь кодить на C?

>>330611
> идеологически верно и политически грамотно
делать ему длительность один период тактовой частоты и подавать его на вход EN

>>330646
>EN
Никак не могу понять, этот EN - обычный вход разрешения, завязанный на вход D, или же какой-то спец. вход завязанный на тактовый вход?
мимо

>>330643
Просто в чем тут мастерство плисоебства, не пойму.

Плисаны, дайте путь мастера плисоебства.
И какие вещи надо купить и где.
Какие книги почитать.
Но главное это основные вехи Мастера, так сказать план.

>>330659
> вход завязанный на тактовый вход
This. Твой строб будет тактирован основной тактовой частотой.

>>316964
Этого двачую! Логический анализатор для начинающего плисоёба - отличный проект. Можно ещё 8-битную игровую приставку из ничего (от вентилей до написания игрули) попробовать замутить.

>>330673
Ну и как он там с ним завязан, по простому И?

>>330662
В том, чтобы найти нужные куски кода, собрать проект, запустить и чтобы работало как надо.

>>330748
Да, если это clock enable. Бывает еще count enable, это другое.

>>330833
>count enable
Это в счётчиках. Это синхронный вход, подаётся через комбинационные схемы на D-вход.
Мне интересен именно clock enable у D-триггера. Желательно схему такого триггера увидеть.

>>330892
Насколько я понимаю, это можно сделать не одним способом, но например в структурных схемах МК рисуют вентиль И. А в логической ячейке ПЛИС уже есть аппаратный триггер, и как там у него внутри сделан вход clock enable, производитель не расписывает (ну, по крайней мере, Альтера для Циклона не расписывает).

>>330944
Название книги с двух первый пикч?

>>330944
>1 пик
Если сделано как на (b), то это хуета, лучше сразу делать как на (а).

Вкинь, плиз, страницу с рисунком 3.18.

>>330974
digital-design-and-computer-architecture-russian-translation.pdf

>>330976
> Если сделано как на (b), то это хуета
Поясни, пожалуйста.

>>330985
По такой схеме повышаются требования к сигналу EN, он должен быть таким чтобы на тактовом входе не образовались пички.
И вообще, комбинационные схемы и другие на тактовых входах крайне нежелательны - синхронное проектирование же.
Вот тут подробнее рассказывается
https://youtu.be/82MIcxi5pPo
https://youtu.be/JpUUdEEKZeg

Привет, Анон, я смотрю тут много вопросов на тему "что мне выучить чтобы устроиться на работанейм?" Работаю 4 года FPGA-разработчиком, могу ответить на твои ответы.

>>331190
>Работаю 4 года FPGA-разработчиком, могу ответить на твои ответы.
Хуи сосешь?

>>331190
Бочку делаешь?

>>331190
Сколько процентов рабочего времени ты занимаешься именно разработкой - проектированием структурных схем, кодингом, симуляцией, пердолингом с железкой?

>>331190
Какая специфика работы?
В каком городе живёшь?
Какая з/п?

>>331190
А я бластером до потолка стрельнул.
Почему кто-то платит тебе деньги? Что ты делаешь?

>>331190
На чём пишешь?

>>331649
>sdram
Печатку разведешь?

>>331650
Да.

>>331649
Почему бы не грузить S6 "основным узлом" в режиме slave serial? А так в списке поддерживаемых spi flash этот winbond вроде бы есть.

>>331656
Хочется, чтоб он и в автономном режиме работал.

>>331649

Я б STM32с FSMC портом взял и по нему со спартанцем соединил (модели с VC,VD,VE после цифр).

>>331660
Разве у Z нет FSMC? Я, собс-но, из-за него и выбрал. В каталоге он не отмечен, но в описании есть, в кубе тоже.
https://www.st.com/en/microcontrollers/stm32f103zg.html

>>331663
>Разве у Z нет FSMC

Нету, только SDIO

>>331928

А в даташите пишут что есть, более того, пишут, что у V серии FSMC наоборот кастрирован в отличии от Z. Это ты наверное в таблице на сайте посмотрел, так её наверняка какая-нибудь секретутка из офиса заполняла, верить ей не стоит, в отличии от даташита.

>>331934
Он и в
>VC,VD,VE
не попал. Там только у xF и xG.

>>331928
Зачем ты пишешь о том, чего не знаешь? Ты школьник?

>>331954
Ан нет, здесь попал.
>The FSMC is embedded in the STM32F103xC, STM32F103xD and STM32F103xE performance line family.
Но при этом в другом даташите:
>The FSMC is embedded in the STM32F103xF and STM32F103xG performance line family.
Получается, все с буковками должны иметь FSMC, но в F103R в кубе нету нихуя, хотя в описании есть. Это куб мозги ебёт или документация?
Расширенный CS есть только у Z, да.

>>331970
Орнул с даташита, раздел Pinouts and pin descriptions. У LQFP64 нет выводов к FSMC. Это выглядит как "вам полагается FSMC, но мы вам его не дадим потому, что у вас ножек нету".

>>331978
>вам полагается FSMC, но мы вам его не дадим потому, что у вас ножек нету".
И хуле орать? Бери чип с нужным количеством ног и радуйся. Или ты предлагаешь писать отдельный даташит под каждый корпус?

>>331988
Не, ну там на 11-ой странице в Table 2 и так написано что-то, но можно же эту таблицу было вывалить сразу в описании на сайт или, хотя бы, добавлять исключения в описание. А то получается, что в описании всё есть, а дальше мелким шрифтом на n-ой странице написано, что у одного нихуя нет, а другой кастрирован. Это как если при покупке смартфона в описании нормальные характеристики, а в инструкции меленько будет написано, что телефона нет, собс-но, 128Гб в другой модели, и вообще это тетрис.

>>331990
Ты будто первый раз попал на сайт st. Сейчас еще более-менее упорядочили, а еще пару лет назад там был пиздец, гроб, кладбище.

>>331991
Как будто это что-то оправдывает. Получается, что и сейчас можно в говно наступить.

>>331221
70%
Большая часть времени уходит на ёблю с контролем версий и написание драйверов на коленках
>>331222
СПб, 75к, обработка видео и ТВ-техника
>>331515
SV

>>332429
>обработка видео и ТВ-техника
>СПб
>75к
Ну норм так.

Плисачи, такой нубский вопрос:
Есть sigA STD_LOGIC_VECTOR, скажем, на 32 бита,
и sigB STD_LOGIC.
Как красиво назначить некоторые биты вектора равными значению сигнала?
Т.е., чтобы sigA(13 downto 7) <= sigB. Напрямую, естессно, не работает. Каждый бит прописывать - тупо.
Я помню была какая-то ебатория с фигурными скобками типа <={N, (sigB)} или типа того. А может то в верилоге было.

>>332584
Вспомнил сейчас про loop, но не люблю его использовать. Хз как он синтезируется и что там по таймингам.

>>332584
sigA(13 downto 7) <= (others => sigB)

>>332613
Так и знал, что others может сработать.
Эх, спасибо.

>>332584
>Есть sigA STD_LOGIC_VECTOR
А ещё есть Верилог.

>>332705
А еще есть хуй в твоей жопе.

>>332742
Потому что это бесполезный высер про смену языка.
На уровне смены железки.
Смены места работы.
Смены спецухи.
Смены места жительства.

Поставил вам анон задачу решать: есть суп вилкой. Нет, давайте не будем её решать, давайте советовать ложку.

>>332753
>смена железки
>Смена места работы
>Смена спецухи
>Смена места жительства
Почему же бесполезный?

>>332811
>if else if else if else
)

>>316943 (OP)
Ебани мне РЛС.

>>332811

Ну вот зачем ты делаешь мне боль? Зачем ты делаешь кровь мои глаза?

http://verilog.renerta.com/source/vrg00004.htm

>>331649
Почему бы не сделать на цинке и без стм?

>>332821
Попробую.
Тут встаёт вопрос выбора разрядности.

Допустим, в качестве фильтра беру скользящее среднее длиной 2048 семплов (больше по степеням двойки в такт не влезает).
Имея на входе 17 бит, при длине 2048 и худшем случае, когда на входе - максимальное постоянное напряжение, получаю увеличение разрядности на 11 бит. Итого, на выходе фильтра имеем разрядность 17 + 11 = 28 бит.
Тут первая непонятка:
Какая разрядность вычитателя должна быть?

>>316943 (OP)
>пик
Боги рассыпухи смотрят на плисорабов с недоумением.

>>332819
Предлагаешь использовать case или есть более интересные предложения?

>>332913
> Боги рассыпухи смотря
т
Очень мееееееееееееееедленно, потому что могут онли в сотни килогерц максимум.

>>332854
>нищебродский

>>332913
Боги рассыпухи вымерли как вид ещё в 90-х.

>>333002

>Боги рассыпухи вымерли

вместе с моим спектрумом...

>>333014
"Ленинград"

Сейчас у спектрумистов на барахолке полно новодешьных печатных плат для спектрумов и не только.

>>333098
https://www.youtube.com/watch?v=Eg4inSRlxq8

Плисаны.
Вот стоит перед нами задача. Из входов с помощью магии получить выходы. Пишем вот на HDL всякое и первоначальными критериями того, что всё удалось является адекватная временная диаграмма, количество занимаемых ячеек и работа непосредственно на железке.
А вот как писать код чтобы: было низкое энергопотребление или высокая скорость выполнения или минимальное количество ячеек?
На что ориентироваться, как это на коде отражается?

>>333264
>низкое энергопотребление
Меньше переключений, в том числе и отключение тактовой на неиспользуемых в данный момент частях схемы.

>высокая скорость выполнения
Чаще разбивать толстые комбинационные схемы триггерами.

>минимальное количество ячеек
Тут только оптимизация на ранних уровнях проектирования.

>>333322
Ну вот здесь уже что-то понятно.
Хотя как это ретранслируется в код пока неясно.

>>333326
HDL-код - это всего лишь способ создания схем. Можно схемы в графическом редакторе рисовать, можно напрямую в ChipPlaner-е структуру задавать, от этого ничего не меняется, просто в HDL-е это всё делается быстрее и удобнее. А чтобы нормально кодить, надо более менее представлять как желаемая схема должна выглядеть в графическом виде.
Можешь видосики глянуть, может что-то интересное найдёшь
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4UMfOeGYsvZs-gvs0dC8oO3HXrmGC1bm

>>333326
>Хотя как это ретранслируется в код пока неясно.

FPGA основана на таблицах истинности+специализированные блоки (память, умножители). Смотри даташит конкретной плисы. Например LE четвертого циклона - это любая логическая функция, описываемая 4 входами и одним выходом + один бит памяти + логика роутинга и синхронизации.

Соответсвенно прикидывай, через сколько логических функций 4bit to 1bit выражается твоя логика.

>>333405
Ну вот что, например, лучше:
case (a) is
when 0 => ..
..
when 99 => ..
(т.е. мультиплексор на 100 входов)
или
if a = 1 then ..
elsif ...
(т.е. 100 триггеров(?)).

Триггер сам по себе реализуется всегда тяжелей, но в логике плиса - хз, там же и правда, лут, алу, вся хуйня.

>>333435
>Триггер сам по себе реализуется всегда тяжелей
В ПЛИСе триггер не реализуется, они там уже есть, точно так же как и ПЗУ на которых реализуются комбсхемы.
Минимизировать схему, по большому счёту, нужно на ранних этапах проектирования, т.е. перед тем как начать кодить думаешь: "а нужен этот модуль/часть схемы, или без него можно обойтись", более тщательно прорабатываешь архитектуру. А если по мелочи то, в качестве примера, можно привести счётчик с параллельным переносом и сквозным.

Как явно реализовывать выбор ячейки RAM?
Везде пишут просто
ram_data_out <= memory(to_integer(ram_addr));
Понятно, что для более-менее больших объёмов делать
case (to_integer(ram_addr)) is
when 0 => ram_data_out <= memory(0);
...
(т.е. мультиплексор) заебешься. Разбивать его на несколько маленьких? Или есть еще какая элегантная реализация, типа сдвигового регистра и пр. ?

>>333562
>Везде пишут просто
>ram_data_out <= memory(to_integer(ram_addr));
Так и чем тебя это не устраивает?

>>333563
Эта строка в любом компиляторе и на любой железке будет одинаково реализовываться?

>>333564
Если железка поддерживает реализацию массивов данных, то да.

Парни, привет, я начинающий, сильно не пинайте.
Как сделать обмен комп<->плис? Первое что пришло в голову - UART, но блин медленно, передавать/принимать желательно за раз 64 байта, по возможности быстро, хотя бы 8 байт за такт. Какие ещё варианты? Параллельный стык колхозить типа LPT?

>>333607
>не знаю как прошеца в очередной раз контроллер 51 архитектуры
>контроллер 51 архитектуры
>тред про ПЛИС

Шел бы ты нахуй отсюда, петушок.

>>333610
>передавать/принимать желательно за раз 64 байта
Что такое "за раз"?

>>333634
Это массив данных на аппаратном... в общем размер переменной для вычислений, пока все 64 байта не придут, вычисления не начинаются.

>>333610
Даже если скорость поднять, то все равно медленно? Большинство USB-UART переходников работают до 460800 бод без проблем, а некоторые на порядок больше тянут.
Из простого можешь еще использовать FT245, FT232 и подобные.
>Data transfer rate to 1 Megabyte / second - D2XX Direct Drivers.
>Simple interface to MCU / PLD / FPGA logic with simple 4-wire handshake interface.

>>333646
Ну можешь просто байты считать. Либо можно начинать (и/или заканчивать) посылку с уникальной последовательности, если боишься обрывов связи.

>>333646
>пока все 64 байта не придут, вычисления не начинаются
Для этих целей ставится буфер, который выдает сигнал валидности. Выдает только тогда, когда в него набъется нужное количество данных.

>>333653
>>333656
Дело в том, что плисина считает быстро, и получится, что большую часть времени будет простаивать, ожидая, пока заполнится буфер. Нужна скорость мегабит 50, по моим прикидкам.

>>333659
Перестань ебаться в глаза и еще раз прочитай что я писал. Тебе подойдет FT232.

>>333610
Ну можно угареть и по езернету соединить. 15кбайт пакет, 1ГБит\сек скорость.

>>333659
Ты че там, бетховенов майнишь что ли?

>>333675
Только PCIe, только хардкор! https://www.aliexpress.com/store/product/PCIe-development-board-PCIe-X4-fpga-board-EP4CGX75CF23I7-fpga-pcie-x1-fpga-development-board-pcie-kit/620372_32839983232.html

>>333679
Ну это если есть свободный слот, то да, топ.

>>316943 (OP)
Собери аппаратный дешифратор данных, у чекистов что-то подобное сейчас в ходу.

1. Чем отличается систем верилог от верилога?
2. Есть ли разница в описании комбинационной логики между:

a)
process(A1,A2)
begin
result <= A1 and A2;
end process;
B <= result;

б)
B <= A1 and A2;

3) Есть ли разница в описании:

а)
if (A1 = '1')
then if (A2 = '0')
then

б)
if (A1 = '1') and (A2 = '0')
then

>>333778
1. Систем верилог - расширение верилога с блекджеком и свистоперделками.
2, 3. С такими вопросами можешь нахуй идти.

>>333778
>>333786
Кроме того свистоперделки и блекджек в основном касаются несинтезируемых описаний.

>>316943 (OP)
Объясни чё за плис
мимо в стельку пьяный долбаеб , не понимающий статью в Википедии

>>334163
https://youtu.be/HHKZroRlJR8

Кто-нибудь может в SignalTap?