Предыдущий: https://2ch.su/re/res/1140528.html
Оно же: >>1140528 (OP)
●●●
Випасса́на, или випашьяна (санскр. विपश्यना, IAST: vipaśyanā «проникновенное видение») — вид медитации в буддизме, созерцание четырёх благородных истин и идеи невечности (анитья, аничча). «Динамическая» (аналитическая) медитация в отличие от статической (шаматха).
В суттах Палийского канона Будда и его ученики употребляют словосочетание «випассана-бхавана», что значит «развитие видения-как-есть». Те, кто занимаются таким развитием, должны прийти к осознанию непостоянства (аничча), неудовлетворительности (дуккха) и безличности (анатта) явлений опыта (дхамма). Такая практика должна привести к разотождествлению с элементами опыта и, таким образом, устранить предпосылку для появления психологического, а затем и физического страдания.
В суттах Будда предлагает несколько подходов к практике випассаны. Випассана-бхавана в Палийском каноне — одно из двух основных направлений развития медитации, — наряду с «саматха-бхавана», развитием спокойствия, собранности и сосредоточения.
●●●
Шаматха (пали samatha или санскр. शमथ, IAST: śamatha, или тиб. ཞི་གནས, Вайли: Шинэ, буквально — умиротворение, душевное спокойствие) — тип медитации в буддизме, ставящий целью достижение ментального покоя, а также собственно состояние ясности сознания. В тибетском буддизме обычно объединяется в единую систему с випассаной (випашьяной), и составляет систему медитации шаматха-випашьяна. Шаматха является частью комплекса медитативных практик, называемого в буддизме термином «самадхи». Практика шаматхи представляет собой тренировку ума в однонаправленном сосредоточении на объекте, подготовку ума для практики випашьяны. Випашьяна приносит особую мудрость (праджня) — понимание истинной природы вещей и дхарм, а также природы собственного ума.
Шаматха — санскритское слово, которое означает «умиротворенное пребывание». Под «пребыванием» подразумевается сколь угодно долгое пребывание ума на одном объекте. Во время концентрации на объекте ум достигает умиротворенного состояния. Шаматха — это медитация однонаправленного сосредоточения, развивающая стабильность, ясность и безмятежность ума.
Состояние глубинного внутреннего покоя (самадхи) достигается в результате обретения свободы от аффектов, желаний, злонамеренности и др. омрачений, и установки на достижение освобождения сознания от какого-либо содержания, приходящего извне. Практика шаматхи в чистом виде включает четыре дхьяны и четыре самапатти.
Объектом сосредоточения может быть какой-либо один предмет или мысль. В идеале, объектом концентрации является само сознание. Буддийский философ и комментатор текстов Буддхагхоша (V век) в своем трактате «Висуддхимагга» перечислил десять видов памятования (пали: anussati, санскр.: anusmṛti) для практики на начальных этапах пути созерцания:
I. Памятование о Будде [санскр.: buddhānusmṛti].
II. Памятование о Дхарме.
III. Памятование о Сангхе.
IV. Памятование о шила (правилах поведения монаха).
V. Памятование о щедрости.
VI. Памятование о божествах.
VII. Памятование о смерти.
VIII. Памятование о собственном теле и о тридцати двух частях, из которых оно состоит.
IX. Памятование о дыхании [пали: ānāpānasati].
X. Памятование о мире.
В «Висуддхимагге» называются еще тридцать объектов для медитации. Среди них — десять касин (объектов созерцания): «земля, вода, огонь, воздух; цвета: синий, желтый, красный, белый, а также свет и неограниченное пространство». Кроме этого, данный нормативный список содержит «четыре состояния брахмана» (брахма-вихары) и четыре безо́бразных состояния (дхьяны, самапатти).
В махаяне на основе памятования о Будде разработаны методы визуализации образов будд и сосредоточения на образе. Включение в список памятования о божествах послужило основой для введения в буддизм культа божеств.
Также, в практике шаматхи культивируются четыре благих внутренних состояния (брахма-вихара):
1) доброжелательность ко всем живым существам (майтри)
2) сострадание (каруна)
3) сорадование (мудита)
4) умиротворенность (упекша)
Эти четыре состояния ума называются «четырьмя безграничными вещами», их практика сопровождает медитативные упражнения. Они рассматриваются как «противоядия» против, соответственно:
1) агрессивности
2) жестокости и сентиментальной жалостливости
3) зависти
4) равнодушия и апатии.
Среди сорока предметов медитации рекомендуются всем без исключения только два: майтри (доброжелательность, дружелюбие) и памятование о смерти (memento mori). Остальные предназначены для разных типов характера и темперамента. Умиротворенность достигается обычно на третьем или четвертом уровне созерцания (дхьяны) после сосредоточения на качестве доброжелательности.
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
>Среди сорока предметов медитации рекомендуются всем без исключения только два: майтри (доброжелательность, дружелюбие) и памятование о смерти (memento mori). Остальные предназначены для разных типов характера и темперамента. Умиротворенность достигается обычно на третьем или четвертом уровне созерцания (дхьяны) после сосредоточения на качестве доброжелательности.
Как вид медитации, может быть даже такой:
Представьте, как Вы чувствуете себя, когда раздражены, озлоблены?
Насколько подобное эмоциональное состояние желательно для Вас?
И противоположное состояние: Когда Вы спокойны, вдумчивы, рассудительны, алертны. Сосредоточены и максимально плодотворно работоспособны.
Не лучше ли второе состояние относительно первого?
Практика даёт Вам возможность не пребывать в первом, а пребывать во втором.
Чем больше практики - тем больше успеха и нахождения во втором состоянии.
Это сравнимо с тем, как у Вас болит зуб и Вы посетили стоматолога, и зуб не болит (перестал болеть).
Два состояния - "болит зуб" и не "болит зуб".
Предпочли бы Вы, чтобы Вам всегда сопутствовало лишь второе состояние?
Так же, как визит к стоматологу является средством для достижения второго состояния в случае с зубной болью, - так же правильная практика приводит Вас ко второму состоянию в случае с озлобленностью и агрессией, завистью и ненавистью.
Вы просто осознаете, насколько сильный вред себе причиняли. Сами.
● Никто не может причинить вам больше вреда, чем собственный необузданный ум ●
По факту, тут решается вопрос возникновения "слепого пятна я" на уровне восприятия. Когда человек думает, что смотрит из тела, то это "слепое пятно" помещается в тело, в голову итд.
Но из-за того что сознание изображено в виде пространства, то из этого может возникнуть действительно адвайтический взгляд - сознание-центричности. То есть, то что на второй картинке - это так лишь ощущается в сравнении с первой, но на самом деле сознание не выходит за рамки восприятия и привязано к его объектам, к контакту.
А, ну там прямо снизу и приписано, что "ты являешься осознанностью", просмотрел, это для буддизма не годится конечно
+ это 6 разных сознаний (+ум), которые не соединяются нигде
>>1143188
>>1143191
>>1143192
ШИВА СКАЗАЛ:
... Я знаю, что все вещи проявляются из сознания. И ты знай это. Вот почему следует наблюдать за собственным сознанием днем и ночью. Делая это, ты все же ничего не увидишь. Потому что сознание изначально пустотно, не имеет ни конца ни края, не имеет собственного реального бытия. Останови свой ум и продолжи наблюдение без ожидания что-либо увидеть.
Нет самобытия в твоём сознании, о лучший из людей. Не прекращай своего наблюдения. Ты само наблюдение без наблюдающего. Не обдумывай ничего. Ты — само внимание. Нет никакой разницы между звуком и его отсутствием, мыслью и её отсутствием, активностью тела и её отсутствием, ощущением и его отсутствием. Медитация никогда не начиналась и никогда не будет прекращена. Медитация это твоё безопорное внимание. Нет медитирующего и нет объекта медитации. А поскольку нет этих двоих, то не существует и того, что называют процессом медитации. Ты ни наверху, ни внизу, ни слева, ни справа, ни внутри, ни снаружи, ты не тьма и не свет. Всё это лишь представления ума, не имеющие ничего общего с твоей истинной сущностью, которую невозможность увидеть, но которой ты являешься прямо сейчас. С тобой ничто никогда не случалось на самом деле, ты никогда не действовал, не бездействовал, не рождался и никогда не умрёшь.
Пребывающий за пределами творения и разрушения не нуждается в этапах на духовном пути, в сложной системе йоги, заучивании тысяч мантр, в следовании правилам и принципам, в дыхательных техниках и религиозных обрядах и ритуалах, но и не отвергает их. Видящий пустотность всех форм и явлений и вкусивший аромат несуществования не нуждается ни в бхакти-йоге, ни в джняна-йоге, ни в раджа-йоге, ни в карма-йоге, ни в хатха-йоге, ни в иных видах йоги, но и не отвергает их. Нет ни внимательности, ни отвлечения в твоём созерцании. Нет ни отвержения, ни принятия. Нет страха у познавшего единый вкус всех явлений и растворившего в наблюдении иллюзию своей индивидуальной псевдореальности.
Я очень долго стоял на позиции сознание-центричности и полностью отказался от нее недавно в итоге, т.к. она стала мешать понимать происходящие в медитации процессы.
Нет, формально она неопровержима (как детерминизм, солипсизм), можно все свести к сознанию, но в это в итоге приводит не к освобождению от страдания, а к тому что ты говоришь "ну, страдание тоже возникает из сознания" - и все, дальше ты считаешь себя просветленным и все понявшим, продолжая страдать, говоря "никто не страдает, страдание происходит само, оно просто происходит в сознании" или что-то вроде этого
>дальше ты считаешь себя просветленным и все понявшим, продолжая страдать
- Или не продолжая
Если все сведено к "только сознанию, я есть осознавание" , то продолжая - причины страдания остались
>причины страдания остались
- И да и нет.
То, что для одного является объектом вожделения или объектом отвращения, то, что вызывает тем самым страдание у этого, для другого - является просто Объектом, который сам по себе, происходит, не вызывая неконтролирумых конвульсий ума.
Другой - это та версия Первого, что достигла Просветления, спустя время.
Короткое или продолжительное.
Ничего не бывает 'просто чем-то', все взаимозависимо связано
На картинке вообще набор четко неопределенных слов, которые все будут трактовать как им вздумается, но будут твердо убеждены что понимают о чем речь (в том числе создатель картинки). Что такое личность? Что такое осознанностью? Что такое ты?
На самом деле вы все блуждаете в лесу слов.
Самонадеянно так говорить, это значит отрицать опыт других людей и способность к нему в принципе и считать, что они рупу от намы не отличают совсем уже
В это проблема крайностей - "все сознание", "все слова", "вы все блуждание" итд, адвайтический подход ведёт к такому отношению - как говорил Нисаргадатта, что 'чтобы достичь абсолюта надо быть радикальным', отсюда крайности и абсолютизация всего
>>1142610 →
>Чел, все что ему от тебя нужно, причина по которой он здесь - это твоё внимание и реакция. Ты его буквально кормишь. Он ждет твоих эмоций и наслаждается твоим недоумением на его "доказательства" в виде каких-то картинок из векипедии. Будь умнее - молчи, не отвечай. Распознал что это он - игнорь.
>Я не могу тебе всего здесь написать, это будет неэтично. Но поверь, он просто тобой питается. Среагировал на него - покормил. Пусть он постит то что ему нужно, это он так наживки разбрасывает, авось кто-то среагирует. Это его еда.
Ты просто своими ответами кормишь его идентичность. И тебе никакой пользы и ему плохо (хотя он думает что хорошо)
>рупу от намы не отличают совсем уже
Они даже не знают что это, как и ты не знаешь, 99%. Ты просто думаешь что знаешь и понимаешь.
Потому что есть "знать" что-то, что угодно, а есть "знать правильно". Вы знаете, но не знаете правильно. Сомнительно что-то кто-то вообще знает.
Это не самонадеянность, а научный подход. Есть подход научный, который работает, с тем чтобы дать четкое определение каждому термину и использовать их.
А есть подход профанный, магический, как у вас.
Сейчас у тебя оскорбится эго, от того что ты услышал что "ты не знаешь" и ты начнешь бухтеть, вместо того чтобы подумать и начать разбираться. Начнешь защищать себя, так как твое эго понимает что незащищено.
Либо ты начнешь юродствовать и корчить из себя мега практика-учителя, как ты уже и начал.
Все это ваши защитные реакции. Потому что когда человек знаешь, от просто пишет на ;сколько будет 2+2?" - ответ "4", а не "самонадеянно так говорить")
~ Падмасамбхава, «Естественное освобождение» ~
Сознание? Конечно нет, сознание там, где контакт.
Самое интересное качество сознания в том, что движение осознавания происходит неосознанно - оно не управляет само собой.
Но из сознание-центризма, ничего вне него и нет, и движения нет, итд., эта линия размышлений приводит к тому, что делать ничего не надо, все делает сознание само, и практиковать не надо, и ничего не надо. Только все равно страдаешь, и говоришь "ну это сознание само".
>Они даже не знают что это, как и ты не знаешь, 99%.
И ты тоже не знаешь. А я знаю.
Таксидермист - это неблагое на уровне поведения, это можно исправить, потому что ум в порядке, паранойя - это сильное кармическое искажение на ментальном уровне, вряд ли оно чинится в рамках одной жизни, к старости только хуже.
Если ты не смахнёшь "со стола" все эти бесконечные предвзятости и различения, которыми вскружил себе голову - эту путаницу только усугублять будешь, и ни к чему полезному не придёшь.
Буддизм не возвышает и не принижает никого, а учит ко всему относиться одинаково.
Чел, я тебя тут впервые увидел полгода назад - я видел некоторое количество не очень здоровых людей, но ты меня удивил, потому что в каком-то делирии носился между 3-5 тредами, и писал там про какой-то еврейскую женщину Тюсю, которой удалили детородные органы. Я подумал это твоя подруга сначала, но потом за тобой гонялись уже какие-то сергеи программисты, какие-то недвоственные никиты с посвящениями, какие-то кришны
Некоторое количество постов были уже потрачены на установление с тобой дружелюбной и уважительной коммуникации - ответ на них всегда был выплеском все той же паранойи. Все эти. Бесконечны восты. Которые ты. Пишешь. Отрывисто. Короткими предложениями. Видимо они звучат очень афористично и значительно у тебя в голове...
Короч, дзочены, шиваизмы, так-то там много годноты, но они как раз часто и притягивают нездоровых людей, вот ты, за которым бегает сонм призраков, и который что-то орет то на них, то о том что никто не понимает дзогчен и недвойственность - это яркий тому пример.
Вообще, лучший показать нездорового человека, присосавшегося к традиции для компенсаций своих комплексов - он не способен из-за повреждений ума выполнять формальную практику так, как предписывает традиция. Спроси его, и он взбеленится. Если вообще знает о ее существовании.
Весьма прискорбно узнавать такие вести.
И что бы ты посоветовал людям, оказавшимся в подобной ситуации?
Практиковать анапанасати и метту, каждый день, анапану - чтобы ум концентрировался, потом метту от паранойи.
Только есть один нюанс - Дата съёмки картинки с Буддо-треда.
Ты, кстати, приватизировал чужую картинку и хвалишься уже не в первый раз, что фон наложил свой. Нехорошо.
А чья это картинка, и где пост, в котором я хвалился насчёт фона?
Так Сергей не может их практиковать по причине противопоказаний. А остальные зачем его кормят я не понимаю Распознал Серёжу - игнорируй. Он слабо понимает контекст обсуждаемого, цель его постов - патологическая фиксация, из-за этого невозможно вынести пользу из диалога. А нагуглить цитаты из Википедии любой может .
>Распознал Серёжу - игнорируй.
- Почто не следуешь этому совету?
"Моя, моя, я сделал картинку для треда..."
Вон она - третья, всем миром делали, а не ты. Интернет помнит.
В этом посте я не хвалюсь насчёт фона.
А принадлежность - понятие растяжимое.
Смотря чем мерять.
И нигде я и никогда не хвалился тем, что сделал эту картинку.
>Я спрашивал - как сформировать картинку для ОП-пика. Уточнял подробности. Вот, получилась картинка для ОП-пика.
>А у тебя что получилось?
>Я сделал ОП-пик, а что сделал ТЫ?
>И нигде я и никогда не хвалился тем, что сделал эту картинку.
Peace-door-ball
>Я сделал ОП-пик, а что сделал ТЫ?
Да. Такие слова были.
Но они были не про хвальбу насчёт фона.
А про практичность конструктивности.
В том диалоге шла речь о продуктивности конструктивного диалога и непродуктивности неконструктивного.
Разумеется, в каждом уроке каждый видит для себя что-то своё.
Автор текста в этом не является виноватым.
Про конструктивность можно вообще множество примеров привести. Практически любой предмет вокруг нас - является предметом конструктивного подхода к какой-либо проблематике.
Но объединяющий всех в этом треде является тот предмет, что я указал в том диалоге.
Это никак не говорит о бахвальстве, но видеть каждому то, что он хочет видеть - никто не способен запретить.
>>Я сделал ОП-пик, а что сделал ТЫ?
:
>>1143271
Да. Такие слова были.
Но они были не про хвальбу насчёт фона.
А про практичность конструктивности.
В том диалоге шла речь о продуктивности конструктивного диалога и непродуктивности неконструктивного.
Разумеется, в каждом уроке каждый видит для себя что-то своё.
Автор текста в этом не является виноватым.
Про конструктивность можно вообще множество примеров привести. Практически любой предмет вокруг нас - является предметом конструктивного подхода к какой-либо проблематике.
Но объединяющий всех в этом треде является тот предмет, что я указал в том диалоге.
Это никак не говорит о бахвальстве, но видеть каждому то, что он хочет видеть - никто не способен запретить.
>тебя я параноиком назвать не могу
- Но мой диагноз гласил:
Галлюцинаторно-параноидальная шизофрения
Чел, я тебе говорю, это вампир , который питается твоим вниманием и вообще вниманием любого кто имел неосторожность зайти в этот тред. Если ты начал отвечать на его посты, то знай, он тобой питается. Ты будешь пытаться рационально осмыслить это безумие, но это невозможно , из-за этого ты будешь испытывать постоянный микростресс. Это именно то, что ему нужно, то что его подпитывает здесь.
Машина сегодня не на твоей стороне, сорри, почуяла тоже...
Ну дак, если выдрать из контекста - что угодно можно назвать чем угодно.
>дзогчен-психопата местного,
Что за он? Дай примеры его постов, если они были итт
>Машина сегодня не на твоей стороне, сорри
>>1143277
Кроме того, аппеляция к авторитету - противоречит основополагающим принципам буддизма - Пик.
Понял, но ты себя как актуальный параноик на мой вкус, не ведешь. У тебя только одна фиксация - связанная со статусом просветленного и даже если не про тебя говорят - ты всегда в такие разговоры вписываешься, т.к. фиксация, я не берусь ее классифицировать и она относительно мирная, но мы проверяли уже что ты даже в игровой форме не решаешься от нее отойти, представив себя в глазах других людей - и на этом я пообещал, что если опознаю тебя, то больше беспокоить не буду. Теперь опознав окончательно - прекращаю. Я просто чето думал что ты своего стиля мирного придерживаешься, а тут высказывания в стиле того персонажа с Тюсей пошли. Всё
Этот.
В буддийских тредах надо покопаться, чтобы найти - тут ОЧЕНЬ ПРОДУКТИВНОЕ ОБЩЕНИЕ последние два треда лол
>Я просто чето думал что ты своего стиля мирного придерживаешься, а тут высказывания в стиле того персонажа с Тюсей пошли.
- Я вот здесь зашёл в тред:
>>1143246
(Сделав это, чтобы подчеркнуть необходимость непредвзятости и абсурд предвзятости).
>не решаешься от нее отойти
У него это экзистенциальная необходимость. Проблема в том, что из-за этого возникает очень много искажений, т.к контекст он не воспринимает целиком, он часто утрачивает его из-за когнитивного разрыва и белых пятен, которые он фильтрует для поддержания фиксации. Отсюда 4я джняна в которой он играет в геншин и другое невозможное. Поэтому диалоги с ним контрпродуктивны, увы.
Просто просьба ко всем в треде - игнорьте. Среагировал = покормил. Ответил на его пост = покормил.
Агрессивный кришнафаг, такой же фиксированный, но не себе а на других.
Слишком много умов поломала попсовая доступность всяких учений которые раньше были тайными. Печаль.
Вот майские еще, сложно будет найти конкретный день когда у него крыша сьехала и я впечатлился, но стиль у него узнаемый - даже без Кришны, и начинается всегда со слов "вы все ничего не понимаете" -так и тут было:
>>1143231
этот пост его 99%, а серега просто за просветление свое влез опять
>(Сделав это, чтобы подчеркнуть необходимость непредвзятости и абсурд предвзятости).
>>1143283
>контекст он не воспринимает целиком, он часто утрачивает его из-за когнитивного разрыва и белых пятен, которые он фильтрует для поддержания фиксации.
>>1143275
>я тебе говорю, это вампир , который питается
>>1143263
>Так Сергей не может их практиковать по причине противопоказаний.
Коротко и по существу:
>>1143264
Вообще очень много. Раньше лет 6-7 назад, называли друг друга шизами, но как ругательство - и это всем было понятно, а вот с начала войны - как прорвало, прям очень много народу с настоящими проблемами.
Да, стресс массовый и затронул каждого. Люди пытаются найти ответы в "духовном" , появился спрос на избавление от страданий. Массовые депрессии, птср, тревожность.
Буддизм - круто, по ключевым словам гуглится "освобождение от страданий, уменьшение тревожности". Но проблема в том, что буддизм довольно сложен. Итт даже есть аноны, которые вроде бы хорошо знают теорию и готовы в полемику, но когда начинаешь общаться, то коричневое так и лезет. И вот тут я не понимаю. Вроде умные люди, но получается не воспринимают знание которое обрели? Что уж говорить про тех, кто без учителя, без сопровождения , без разъяснений сам пытается изучать вещи которые мало того что сложные, написаны архаичным и часто метафорически зашифрованным языком, так ещё и не интегрируются в жизнь? От этого всего крыша протечь может очень просто. И сам не поймёшь как будешь думать что духовно пастель или проствелился или "понял", а по факту - наоборот.
Грустно все это. А самое главное - никто в этом не виноват.
>И вот тут я не понимаю. Вроде умные люди, но получается не воспринимают знание которое обрели?
- Как буллинг, накопившись, может вылиться в скулшутинг (Пик1) - так и любые другие "повреждения от социума" человек волей или неволей вынужден "отзеркалить" - возместить.
Он продолжает это делать до момента, пока не "осознает".
А до тех пор - он в некоторой степени "раб своих эмоций" и находится в путах накопившихся травм.
Он словно бы являет собой некую форму возмездия обществу, пока не сможет обрести контроль над психикой.
Общество само порождает себе сонмы химер.
Своим отношением к ближним, которому они порой даже не придают значения.
Чего только стоит кейс, изложенный в Пик2.
Да, теория создает еще один набор цепляний, даже хорошо усвоенная интеллектуально, и только наглядность - "изобретение велосипеда" заново, тут единственный способ понять велосипеды на самом деле. Это как благородные истины, пока не поймешь что это квинтэссенция учения, то кажется что это "тема которую 20 минут рассказывает новичкам в начале монах, чисто чтобы поставить проблематику". А оно, как Аджан Брахм говорил "есть два вида медитации и это не саматха и випассана, а медитация 2 БИ и медитация 3 БИ", вот в этом смысле. И так же везде, все нужно переоткрыть и переизобрести самому на своем опыте, ничего нельзя усвоить теоретически - хотя знать теорию ведя исследование не бесполезно
>>1143293
Давайте здраво взвесим.
Совершеннолетние люди, призванные на военную службу, и признанные годными, в том числе и со стороны психиатрической комиссии, а так же - заключившие контракт.
Зарабатывают психические отклонения за 35 суток психического и физического напряжения.
(Дело не в самых боевых действиях, ибо глядя на них по интернету, подобное не испытываешь в такой же степени. Дело именно в напряжённости обстановки по совокупности окружающих стрессовых факторов).
Что тогда можно сказать о психической стойкости или стабильности человека, с детства росшего в невыносимых, нечеловеческих условиях?
В условиях плохого питания, или "холодного отношения" пусть даже с виду приличных родителей. Или - в условиях алкотреша или живущего фактически часть жизни в наркопритоне, а вторую часть - в детском доме.
Очень многие подобные кейсы недооценены по степени воздействия.
Ибо проживающие подобные кейсы, как правило, не в состоянии даже адекватно описать свой негативный опыт или его влияние на последствия.
А непроживающие подобные кейсы - не задумываются о подобном, пока "не выйдут из дворца", так сказать.
Так вот.
Думайте.
Как раз и момент в фильме попался "в руку".
Стойкий монах, которого предал друг - потерял рассудок.
>И так же везде, все нужно переоткрыть и переизобрести самому на своем опыте,
Также считаю, но с оговорками. Проблема в том как распознать аутентичный опыт в сравнении с самообманом иили фиксацией. И как не поехать на этой почве.
Хотя встречал что многие практики встречают преграду в виде цепляния за тонкую идентичность, за "наблюдателя" или "понявшего" или, что еще хуже, уже достигшего, просветленного. Вроде как это нормальный этап, главное не зафиксироваться. В прошлом треде где анон рассказывал свой опыт недвоственного состояния, как раз говорил об этом что в один момент начал считать себя проствеленным, но потом попустило. Вот это опасныей момент в котором можно застрять. Но многие и до этого не доходят - остаются на уровне дискурсивного знания, копипастят из интернета реализуя confirmation bias.
Сложно это все. Тут бы учителя.. но не шарлатана - тут тоже поле для дискуссии.
>В условиях плохого питания, или "холодного отношения" пусть даже с виду приличных родителей. Или - в условиях алкотреша или живущего фактически часть жизни в наркопритоне, а вторую часть - в детском доме.
Конкретно у тебя что было? Какой фактор? Что спровоцировало шизу?
Колоссальное, на мой взгляд, количество факторов.
В конкретику вдаваться нет смысла, поскольку это личное.
Но объективно, я очень много факторов для развития болезни нахожу в своём анамнезе.
Который, слава Будде, прошёл.
Но сама тенденция, несомненно, в мире есть.
Например, на Пик1 - кейс с альпинистами.
Здоровые люди, занимающиеся спортом, гибнут из-за того, что перестают контролировать ситуацию, перестают её адекватно оценивать в определённый момент.
Кейс с Чикатилло - тоже описан на Википедии подробнее, чем обычно осведомлены люди. Там тоже есть, что интересного почерпнуть.
В целом, любое отклонение - имеет ряд причин для того, чтобы они появились.
И имеет ряд выходов для разрешения/разряжения.
От суицида и скулшутинга до алкоголизма и курения.
Кстати, и алкоголь и курение и видеоигры - считаются вполне достойным терапевтическим средством.
У кого потребности в подобной терапии не возникло - это не заслуга "вредителей" в обществе, а их "недоработка".
Блаватская неслучайно говорила о подобном. Пик2.
>Какой фактор? Что спровоцировало шизу?
- Это, кстати, коренное заблуждение - видеть один фактор из новости или из "Дела" и думать, что только один случай, одно событие - способно сформировать длительную картину.
Как правило, накопившийся эффект некоторого количества факторов - гораздо чаще имеет место.
Как я писал 24.04.2022 года кое-кому:
Причиной психоза является потеря контроля над разумом вследствие деструктивных причин, нанесённых индивиду ранее, и имевших накопительных эффект в течение достаточно длительного времени.
То есть, речь идёт, как правило, о психических нагрузках, к которым индивид не был достаточно подготовлен, и по этой причине психика не смогла адекватно и без последствий "самортизировать".
Думаю, правильный подход - практиковать, но не навешивать ярлыков на опыт "а, вот это вот джхана, а это вхождение в поток" итп., опыт ценен сам по себе и ничего не потеряет, если его не называть громкими именами. А давать имена - это как раз скрывать сущность за ними, упрощать.
Когда посмотришь какое разнообразие степеней и интенсивностей состояний те же монахи, причем не просто тхеравады, а вот в рамках одной тайской лесной традиции - там есть подход учеников Аджана Ли и Аджана Чаа (и подозреваю еще всяческие подходы), и это разные джханы, разные методы полностью, разные подходы. И это только одна тайская лесная. У меня это как-то отбило вообще интерес называть как-то свой опыт, мне интересней понимать общее направление практики - не "в какое место", а "в каком направлении"
Назвать по имени - присвоить, соотнестись. Не даром в монашеской общине, не твои опыты важны или просветление, а сколько лет держал обеты, как показатель.
То есть, я ясно выразился здесь:
>>1143307
>Колоссальное, на мой взгляд, количество факторов.
>В конкретику вдаваться нет смысла, поскольку это личное.
И здесь:
>>1143309
>- Это, кстати, коренное заблуждение - видеть один фактор из новости или из "Дела" и думать, что только один случай, одно событие - способно сформировать длительную картину.
>Как правило, накопившийся эффект некоторого количества факторов - гораздо чаще имеет место.
Зрелый подход.
Все упирается в итоге в феноменологию и апофатику.
Это классическая проблема апофатики, пытаться описать доязыковой опыт языком, но по другому - никак :) А когда начинаешь описывать, то описание встраивается в твою идентичность и вызывает цепляние.
Плюс в миру это тяжело все делать. Хочется и поделиться и совета спросить.
>То есть, речь идёт, как правило, о психических нагрузках, к которым индивид не был достаточно подготовлен, и по этой причине психика не смогла адекватно и без последствий "самортизировать".
- И продолжу...
Недостаточно самортизировавшая психика, не спасшаяся от повреждений/увечий - являет собой сниженную по стойкости психику.
Сниженная по стойкости психика - как ослабленный иммунитет - имеет сниженный эффект от дальнейших травм/Трагических событий/повреждений.
Таким образом, мы и имеем некий "Каскадный эффект" "поехавшего макета мировоззрения" в сознании.
Из которого, благодаря его формированию, гораздо тяжелее выбираться, чем когда тебе просто достаточно к психологу походить из-за сломавшегося после маникюра ногтя.
— Прошу вас, разрешите мне уйти: я найду хижину на вершине горы и останусь там, пока не закончу практику.
Мастер, зная, что тот созрел для просветления, дал согласие. Взбираясь на гору, монах встретил старика, которых шёл вниз и нёс на плечах большую вязанку дров. Старик спросил:
— Куда идёшь, монах?
Тот ответил:
— Иду на вершину горы; там я сяду и дождусь просветления, или умру.
И поскольку старик выглядел очень мудрым, монах почувствовал желание спросить его:
— Скажите, почтенный старец, а вы знаете что-нибудь о просветлении?
Старик, который в действительности был бодхисаттвой Манджушри (говорят, что он является людям, когда они готовы к просветлению), сбросил с плеч свою вязанку, и она упала на землю. В то же мгновенье монах оказался просветлён.
— Так вы хотите сказать, что это просто — всего лишь освободиться и ни к чему не стремиться!
Затем этот только что просветлённый монах обернулся к старику и спросил:
— Ну, а теперь что?
В ответ старик нагнулся, снова подобрал вязанку и зашагал к городу.