http://torah.booknik.ru/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
✡Иудаизм для народов мира
http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: >>680501 (OP)
Справедлив Господь во всех путях Своих и милостив во всех деяниях Своих.
Близок Господь ко всем, взывающим к Нему, к каждому, кто призовёт Его в истине.
Исполняет Он желание трепещущих перед Ним; вняв их мольбе, спасает их.
Хранит Господь всех любящих Его, а всех нечестивых истребит.
Уста мои произнесут хвалу Господу, и благословит всякая плоть святое Имя Его вовеки.
Будем же и мы благословлять Бога отныне и вовек.
Восхвалите Бога!
>Мошиах это мессия и царь исключительно еврейского народа
>Мошиах это мошиах и мошиах
Ты понял , что написал?
>согласно догмату о Троице
Машиах, мессия, троица.
>>694369 →
>Неправильное противопоставление.
А чего ты хотел от него? Он в базовых терминах откровенно плывет.
С ним обсуждать Машиаха это как обсуждать химию с человеком путающим кремень с кремнием, а бутан с Непалом.
Ты ключевой разницы не понимаешь даже. Мошиах - это проводник воли Б-жьей и пастырь еврейского народ, а Иисус - это сам Бог.
Еще раз, для невнимательных
>Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;[6] 2Кор. 4:4. Кол. 1:15. 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (Флп. 2:6)
Я некоторое время назад услышал весьма нелестное мнение одного русскоязычного ребе о современных евреях и их духовном состоянии. Я не понял как так вообще вышло, ведь евреи постоянно всплывают в верхах финансовой элиты, медикорпораций, ведут по нобелевским лауреатам на душу населения, что выглядит как раз наоборот. А потом мне начали попадаться на глаза ролики с высказываниями разных ребе и простых верующих, как вдруг меня осенило! Да это же уровень православных попов на мерседесах! А несли они всякую чушь типа "много рабов, гои служить, больше власти, море удовольствия (будет когда придет мошиах)" и при этом они еще добавляли что не только сами идут таким путем "к Богу", но еще и другие народы якобы ведут за собой. Даже не являясь выдающимся богословом я могу заявить что погоня за мирскими удовольствиями, богаством и властью ведет куда угодно, но только не туда куда обещают привести вышеупомянутые "пастыри". Пример православных христиан нагляден и находится прямо перед нашим носом. Количество воцерковленных по РФ соответствующее, вменяемый человек таких духовных повадырей обходит по широкой дуге. Именно так и выглядит пустая оболочка религии, лишенная внутреннего содержания, но еще сохраняющая близкую к оригиналу форму. Подобная эрозия ценностей происходит не толкьо у евреев что нагоняет на меня скорбь. Надеюсь мы сможем это пережить как вид и не скатимся до состояния крайнего скотства.
>Иисус - это сам Бог.
Православный Иисус? Да. Он бог православных.
Католический? Тоже самое.
Протестантский? Точно так же.
Иисус из Евангелий?
У него свое мнение на этот счёт:
# Иоанна 8:40
⁴⁰ ....Меня, Человека, сказавшего вам истину,
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Мало того, что он себя человеком называл - у него ещё и Бог есть:
# Иоанна 20:17
¹⁷ Иисус говорит ей: ...восхожу ..., и к Богу Моему и Богу вашему».
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Это он будучи на земле говорил, так он и находясь на небе говорил тоже самое:
# Откровение 3:12
¹² .. в храме Бога Моего, .. имя Бога Моего и имя града Бога Моего, ...от Бога Моего, и имя Мое новое.
© Библия Онлайн, 2003-2020.
А насчёт твоей цитаты, есть варианты;
1) новозаветные книги противоречат сами себе
2) Иисус противоречит сам себе
3) Павел противоречить Иисусу
4) христиане видят в словах Павла то чего в них нет
2. Кто не исповедует, что Слово, сущее от Бога Отца, соединилось с плотью ипостасно и что посему Христос един с своею плотью, то есть один и тот же есть Бог и вместе человек, — анафема.
3. Кто в едином Христе, после соединения, разделяет ипостаси (ὑποστάσιες), соединяя их только союзом достоинства, то есть в воле или в силе, а не, лучше, союзом, состоящим в единении естеств, — анафема.
4. Кто изречения евангельских и апостольских книг, употребленные святыми ли о Христе или Им самим о Себе, относит раздельно к двум лицам или ипостасям и одни из них прилагает к человеку, которого представляет отличным от Слова Божия, а другие, как богоприличные, к одному только Слову Бога Отца, — анафема.
5. Кто дерзает называть Христа человеком богоносным, а не, лучше, Богом истинным, как Сына единого (со Отцом) по естеству, так как Слово стало плотью и приблизилось к нам, восприяв нашу плоть и кровь (Евр. 2, 14), — анафема.
6. Кто дерзает говорить, что Слово Бога Отца есть Бог или Владыка Христа, а не исповедует, лучше, Его же Самого Богом и вместе человеком, так как, по Писаниям (Ин. 1, 14), Слово стало плотью, — анафема.
גאולה. הרמב"ם היטיב לבטא אמונה זו בעיקר ה-12 מבין שלושה עשר העיקרים, שבו נאמר: "אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, ואף על פי שיתמהמה, עם כל זה אחכה לו בכל יום שיבוא"
Мошиах (мессия) - посланник Б-га, идеальный царь иудейского народа. Христос - само олицетворение Бога, один из триединой сущности.
Иисус Христос - это тело. Саваоф был хозяином этого тела. Но имя тела можно использовать как имя Саваофа. Как-то так.
Типо если Бог всемогущ, то может и такое.
Шолом, братиш. Будь любезен поясни как можно подробно, насколько сможешь не по самому простому вопросу, о котором расходятся во мнении и многие наши еврейские мудрецы, גִילְגּוּל а именно метемпсихоз.
Что думают современники, насколько равы сейчас признают или нет это. У некоторых каббалистов встречается, что душа может перевоплощаться большое кол-во раз, а кто-то подсчитал даже точное число!
Бокер тов, братиш. Все правильно ты сказал, братиш, разные есть мнения. Нет никакого консенсуса у равов по негалахическим вопросам братиш. Даже по галахе консенсус дай Б-г, чтобы по Шлхан Оруху проходил, братиш. Не может быть консенсуса по гилгулю, если Саадья Гаон его считал заимствованием у языческих народов, братиш. Братиш, нет херема на тех, кто читает книги, где упоминается гилгуль - и на том спасибо. Каббалисты, конечно, гилгуль признают частью традиции без вопросов, а если и есть те, кто против, то те как минимум на этом не настаивают, братиш.
Обнял.
Скитается Йеуда из-за гнета и тяжкого труда, расселился среди народов, но не нашел покоя; все преследовавшие его настигли его в беде.
Скорбны дороги Цийона, ибо нет идущих на праздник, опустели все врата его, стонут священники его, печальны девы его, горько и ему самому.
Бродят они и скитаются, а среди чужих народов говорят: «Не будут они больше жить здесь!
Лик Г-сподень рассеял их, и больше не будет Он взирать на них: они священников не уважают, старцев не щадят».
Вспомни, Г-споди, что стало с нами; взгляни и увидь поругание наше!
Наследство наше перешло к чужим, дома наши – к иноземцам.
Вот что отвечаю я сердцу моему, на что надеюсь:
Что милости Г-сподни не истощились, что милосердие Его не иссякло,
Обновляются они каждое утро; велика преданность Твоя!
Г-сподь – удел мой, – говорит душа моя, – поэтому буду я надеяться на Него.
Благ Г-сподь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его.
Благо тому, кто молча ждет спасения Г-сподня.
Ты, Г-споди, пребываешь вовеки, престол Твой – из рода в род!
Зачем же забыл Ты нас навеки, оставил нас на долгие годы?
Обрати нас, Г-споди, к Тебе, и мы обратимся, обнови дни наши как древле.
Не все так плохо - изменения есть. Причем заметные.
Мне кажется Господь одновременно любит и ненавидит дом Израилев.
Я о том же.
Всего лишь 100 лет назад содержание Плача Иеремии было столь же актуально, как и после разрушения Иерусалима, во времена Иеремии.
Но сейчас на наших глазах реализуются надежды пророка на спасение.
Йеуда возвращается из скитания в процветающий Сион. Иерусалим - столица сильнейшего государства на Ближнем Востоке.
Иерусалим в центре внимания всего мира.
И 9 Ава из самого скорбного дня вскоре превратится в самый большой праздник.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девятое_ава
Но испытывали они и не слушались Б-га Всевышнего и законы Его не соблюдали.
И отступили они, и изменили, как отцы их, превратились в лук обманчивый,
И раздражали Его (жертвенными) высотами своими и истуканами своими, (и) гневили Его.
Услышал Б-г и разгневался и весьма возненавидел Йисраэйль. https://bible-teka.com/synodal/19/77/
Г-сподь испытывает праведника, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его. (Как) дождь прольет Он на нечестивых угли, огонь и серу, и палящий ветер – доля чащи их (участь их),
Ибо праведен Г-сподь, праведность любит Он, (тех), чьи лица смотрят прямо. https://bible-teka.com/synodal/19/10/
Ибо Г-сподь любит правосудие и не оставляет благочестивых Своих, вечно охраняемы будут они, а потомство нечестивых истребится.
Праведники унаследуют страну и будут обитать в ней вовеки.
Уста праведника говорят мудрое, и язык его изрекает справедливое.
Тора Б-жья в сердце его, не поскользнутся стопы его. https://bible-teka.com/synodal/19/36/
Бог не может ненавидеть родных детей. Ты все правильно понял, но неправильно выразился, в Библии это называется "до ревности любит Дух", и "крепка как смерть любовь, люта как преисподняя ревность". И суть именно в том что Бог есть любовь, дикая, невероятная и неземная. Любовь хочет завладеть объектом любви полностью и не принимает отказов. И когда раз за разом евреи отказывались от этой любви, когда в конце концов Бог пришел к своим домашним открыто как он есть, с подарками и обнимашками, и раз за разом люди отказывались от него, "не захотели" чтобы Бог забрал их под крылья как птенцов, это как будто бы плевок в лицо, и в душу в ответ на непритворную любовь. Бог терпит это раз, два, десять, но в конце концов он таки достанет пистолет и скажет "так не доставайся же ты никому!". Об этом притча про господина устроившего пир и позвавшего на него гостей - он приказал сжечь города тех кто не захотел придти на его пир. Опасно отказываться от божьих благословений.
>>696338
Зачем тебе в твоем лексиконе слово Бог? Мешает наверное такое понятие.
>Господь одновременно любит и ненавидит
Бог только любит евреев.
Бог всемогущ - и даже самое страшное наказание от Него не является необратимым.
Например, человек-отец может наказать розгами - для него это предел. А Отец Бог может даже жизни лишить, если сочтет нужным, потому что Он имеет силы жизнь вернуть.
Бог любит старшего и любит младшего заблудшего, который "потерялся", и который "был мертв". Для Бога ценность человека не потерялась после грехопадения, об этом и притчи о потерянной овце и монете. И Он излил благодать на язычников гораздо большую, только потому что они одни могли ее принять.
>Бог всемогущ - и даже самое страшное наказание от Него не является необратимым.
Но ведь если бог всемогущий, тогда как его действия могут быть необратимыми? Всемогущество же подразумевает возможность и сделать что-то и отменить сделанное. Если бог не может отменить, то получается что он не всемогущий. А раз не всемогущий, то это и не бог вовсе, а какое-то существо, которое под бога косит.
1. Потомкам Ноаха запрещается заниматься изучением Торы, дарованной исключительно народу Израиля, как сказано: «Закон заповедал нам Моше, наследие обществу Яакова» (Дварим 33:4), иными словами, Тора является наследием именно еврейского народа, и если Потомок Ноаха изучает и трактует ее, такое положение дел называется воровством Торы (у народа Израиля). Потомкам Ноаха следует заниматься исключительно изучением семи заповедей и относящихся к ним вопросов.
2. Обязанность Потомков Ноаха (как отдельных личностей, так и сообществ, например, судебных и прочих влиятельных инстанций) стараться наставлять людей на путь принятия на себя и соблюдения семи заповедей сынов Ноаха; вести себя следует добропорядочно и честно.
3. Потомкам Ноаха запрещено сбивать других с верного пути, чинить препятствия в жизни, а также приводить других к нарушению одной из семи заповедей или любого другого повеления Всевышнего.
4. Потомки Ноаха обязаны заниматься благотворительностью и выделять пожертвования в пользу неимущих и нуждающихся.
5. Потомки Ноаха обязаны учиться и приучать себя приобретать положительные качества и правильные суждения. В том числе – совершать поступки, основанные на продиктованных разумом общечеловеческих ценностях — так например, Потомки Ноаха обязаны почитать отца и мать.
6. Обязанность Потомков Ноаха назначать достойных судей, которые будут вершить справедливый суд, и избегать назначения на должность судьи (или стража порядка) недостойных людей.
7. Судьи, назначенные Потомками Ноаха, обязаны вершить суд по делам, связанным с семью заповедями, в соответствии с указаниями Всевышнего, данными в Торе. Что касается остальных дел – в них судьи принимают решения по собственному разумению.
8. Потомки Ноаха обязаны вершить справедливый суд над человеком, совершившим преступление со злым умыслом, выбирать соответствующее наказание для человека, совершившего преступление непреднамеренно, в определенных случаях назначая ему наказание, а в иных случаях – освобождая от такового; также следует освободить от ответственности совершившего преступление по случайному стечению обстоятельств или под принуждением.
9. Обязанность Потомков Ноаха вершить правосудие, «не кривить судом».
10. Запрет для Потомков Ноаха брать взятки.
11. Судьи и свидетели в судах Потомков Ноаха должны быть мужчинами. В судах, разбирающих дела, связанные с семью заповедями Потомков Ноаха, женщины не вправе судить и свидетельствовать, как сказано: «и от руки мужа [а не женщины], от руки брата его взыщу душу человека» (Берешит 9:5). Данное предписание относится именно к судам, связанным с семью заповедями Потомков Ноаха, поскольку эти указания были переданы на горе Синай, и Потомки Ноаха не имеют права вносить в них никакие изменения. Что касается судов, разбирающих другие дела, — народам мира заповедано вершить правосудие и в них для исправления общества, но повеление о них не является прямым Б-жественным указанием, не подлежащим истолкованию в соответствии с человеческим разумом. Поэтому подобные суды могут руководствоваться собственными соображениями, и в таких судах женщина может выступать как в должности судьи, так и в качестве свидетеля, в случае если Потомки Ноаха примут такое решение.
12. Потомкам Ноаха предписано признавать пригодным для судопроизводства и для свидетельства родственника подсудимого (в отличие от еврейских судов, когда родственник ни в коем случае не может выступать в качестве свидетеля), как сказано: «от руки брата его взыщу душу человека» (Берешит, там же). (Это означает, что Потомки Ноаха имеют право на подобное судопроизводство. В делах, связанных с семью заповедями, народы мира обязаны руководствоваться этим указанием и не должны отменять суд и свидетельство из-за того, что судья или свидетель является родственником подсудимого).
13. Судьям Потомков Ноаха предписано ни при каких обстоятельствах не отстраняться от ведения суда – ни из страха, ни из боязни, ни из сожаления.
14. Потомки Ноаха обязаны вершить суд в делах, связанных с семью заповедями, на основании свидетельства пригодного (дееспособного) свидетеля, как сказано (Берешит, там же): «человеком [то есть, по свидетельству человека] кровь его будет пролита [то есть, будет вынесен приговор убийце]».
15. По мнению Рамбама, в случае если кому-либо из Потомков Ноаха что-либо известно по поводу дела, связанного с семью заповедями, он обязан прийти в суд и дать показания, и не имеет права уклониться от дачи свидетельских показаний.
16. Потомкам Ноаха запрещено лжесвидетельствовать, как сказано: «…Не отзывайся о ближнем свидетельством ложным» (Шмот 20:13).
17. Суд Потомков Ноаха обязан расследовать свидетельские показания на предмет их правдивости.
18. Судьям Потомков Ноаха запрещается руководствоваться показаниями непригодного (недееспособного) свидетеля при разборе дел в отношении семи заповедей.
19. Потомкам Ноаха запрещается нанимать лжесвидетеля для свидетельства в суде.
20. Потомки Ноаха обязаны разбирать дела по установлению наследства, как сказано: «…так как сынам Лота отдал Я Ар в наследственное владение» (Дварим 2:9).
21. Потомки Ноаха и судьи Потомков Ноаха обязаны выносить смертный приговор в отношении преступника, заслуживающего такое наказание, и не имеют права заменять смертный приговор выкупом; а также назначать каждому провинившемуся наказание, в соответствии с законом.
22. Суды Потомков Ноаха обязаны вершить суд и выносить решения, согласно потребностям народа, в отношении всех вопросов, выходящих за рамки семи заповедей, переданных на горе Синай, например, в имущественных вопросах. Судопроизводство в таком случае ведется на основе собственного разумения судей.
23. Потомки Ноаха обязаны назначить стражей порядка, которые должны следить за исполнением предписаний судов. Сюда же относится обязанность установления структур законодательной власти и обязанность следовать принятым этими структурами законам. К этому относится понятие «Закон государства – закон». [
24. Судам Потомков Ноаха запрещается выносить смертный приговор лжепророкам, пророчествующим от Имени Всевышнего; решение этого вопроса следует передать высшему еврейскому суду — Санѓедрину.
>У них заповедей больше в разы
Да я это знаю. Имхо, уж слишком в иудаизме следование букве.
Но вот у меня вопрос - если я судопроизводства никаким образом не касаюсь, считается ли, что я соблюдаю седьмую заповедь? Взятки не беру, нуждающимся подаю, не лжесвидетельствую. С родителями тоже стараюсь себя вести хорошо. От заповедей никого не отвращаю и не общаюсь особо ни с кем так-то
>Судьи и свидетели в судах Потомков Ноаха должны быть мужчинами
Меня, как либераху, немного кривит от этого.
>>697798
Ну, судя по тому как теория еврейского заговора сейчас развилась, должны же быть хоть какие-то вменяемые пруфы этому. Но их я так и не нашел.
Да и в чем вообще суть и цель заговора, и зачем евреям это нужно, я так и не въехал. Уничтожение - зачем?
Наверное, считается. Ты же ее не нарушаешь таким образом. Да и вообще все что касается суда, относится к будущим временам больше, когда во всем мире будут эти законы (после прихода Машиаха).
Меня, как либераху, немного кривит от этого.
Ну тут ничего не поделать, весь иудаизм патриархален (как и ислам с христианством в принципе).
>Богатеть и володеть.
А цель? Богатство ради богатства, власть ради власти? Мне с моим характером не понять такого.
>>697807
>Да и вообще все что касается суда, относится к будущим временам больше, когда во всем мире будут эти законы (после прихода Машиаха).
А вот вопрос, считается, что рай будет на земле? Или рай в христианском понимании в иудаизме не существует? А вечная жизнь? Сори за нубские вопросы, можешь послать за тридевять земель курить мануалы
>Ну тут ничего не поделать, весь иудаизм патриархален
Видимо, по этому пункту с этими религиями у меня не будет консенсуса.
>А вот вопрос, считается, что рай будет на земле? Или рай в христианском понимании в иудаизме не существует? А вечная жизнь?
В иудаизме по этому поводу разные точки зрения существуют, гугли олам а-ба и гильгуль. Статью можно почитать опять же https://lechaim.ru/ARHIV/164/msc.htm но вообще иудаизм на первое место ставит практическое выполнение заповедей в этом мире, а остальное допустимо обсуждать и сомневаться.
Это что-то очень странное, в иудаизме можно и нужно задавать вопросы. Один средневековый еврейский мыслитель даже написал книгу, всю состоящую из вопросов, на которые у него нет ответа. Более того, в Талмуде мудрецы постоянно задают себе и друг другу различные вопросы. Возможно, ни в одной культуре мира вопросу не придается такое значение, как в еврейской.
Если заинтересовался темой, в первую же очередь советую прочесть книгу Йосефа Телушкина «Еврейский мир. Важнейшие знания о еврейском народе, его истории и религии».
Там и про иудаизм прочитаешь и про теории заговора. Кратко, системно, обо всём, от и до.
Если нужно ещё более кратко чем там или наоборот хочешь углубиться, то на сайте https://toldot.ru/ найдешь книги, статьи и ответы на все вопросы, которые ты задал выше в треде и которые могли бы у тебя в принципе возникнуть. Там уже на всё отвечено.
Может быть ты предпочитаешь видео/аудио формат? На ютубе множество лекций. Например, уроки по недельным главам Торы
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Так у иудеев правильное восприятие. Из представления за одним исключением в точности соответствуют описанию из Евангелий и посланий.
Единственное расхождение - они не признают Иисуса из Назарета - Машиахом.
А в остальном полное соответствие:
1) Человек.
2) Еврей.
3) Из колена Иеуды.
4) Потомок царя Давида.
Товарищи Иудеи, поясните пару моментов:
1) Как Бог мог допустить холокост? Разве можно называть убийство детей и еврейского народа ИСПЫТАНИЕМ?
Как вообще после произошедшего можно верить в добро людей, а уж тем более высших сил?
2) Бог создал их по "своему образу и подобию" - что конкретно это значит? ПО ВНЕШНЕМУ ОБРАЗУ И ХАРАКТЕРУ? Если так, то как ВООБЩЕ первые люди могли проявлять свободу воли?
3) Кто стоит за тысячами фейковых цитат из Торы по поводу Евреев? Особенно было распространено в интернете нулевых
4) Я скептически отношусь к оккультным символам и прочим вещам, но...какого чёрта во всём масс медия сейчас пропагандируется сатанизм и иллюми знаки? Это слишком глобально для просто модных тенденций.
В детстве слушал Slayer - но в группах тех лет ясно было понятно, что это просто фарс, не более. Сейчас всё более серьёзно.
И вообще, есть что прочитать на эту тему ТОЛКОВОГО?
>>698033
>А в остальном полное соответствие:
>1) Человек.
>2) Еврей.
>3) Из колена Иеуды.
>4) Потомок царя Давида.
Первым трем критериям соответствуют примерно все ныне живущие евреи. Четвертому - несколько десятков, если не сотен тысяч человек.
Если это, по-твоему, "представления современных евреев о Машиахе", ты - тупорылый ебанат.
А ещё он говорит, что не закутанная верхняя часть женщины - это одна из причин, по которой женщины болеют раком груди. Ведь все пялятся. И происходит сглаз.
Газей считает, что мужчина не должен разговаривать с женщиной даже на работе, а если женщина сама начинает разговор, необходимо заставить ее замолчать.
Женщинам, которые приходят на работу в обтягивающих майках, он предложил платить половину зарплаты. Причинами выкидышей он называет то, что в Фейсбуке посторонние могут увидеть фото живота женщины.
Раввин Барух Газей репатриировался из Эфиопии, в настоящий момент возглавляет общину Од Йосеф Хай. В ходе предвыборной кампании был назначен руководителем молодежного крыла ШАС.
Э, у тебя логику в детстве отбили?
Если Леви попадает в число первых и в число десятков тысяч вторых, и Шимон так же попадает и в число первых и в число вторых - значит они оба потенциальные Машиахи.
Как из этого следует, что Реувен не является потенциальным Машиахом? Он ведь так же попадает и в первую и в во вторую выборку.
Читай толдот, просвещайся и не бугурть.
>Как Бог мог допустить холокост?
Взял и "допустил".
Он так же "допустил" разрушение и первого и второго Храмов, убийство евреев вавилонцами и римлянами. Римляне убили около миллиона евреев во время первого Иудейского восстания.
Кстати, в 17 веке тоже был холокост, устроенный Хмельницким. В мировом масштабе не такой большой, но для евреев Волыни, например это было почти полное уничтожение.
И что характерно , тот холокост не привел к массовым сомнениям в милосердии Бога. Возможно из-за того, что перед ним не было ни Хаскалы, ни эмансипации.
>цитат из Торы по поводу Евреев?
Вообще-то из Талмуда, причем список копируют с одними и теми же ошибками, причем часть цитать вообще не из Талмуда.
Кто? Тупые антисемиты. Умные хотя бы отредактировали ошибки.
>какого чёрта во всём масс медия сейчас пропагандируется сатанизм и иллюми знаки
Про сатанизм в соседнем треде. Причем тут евреи? У евреев вообще нет озабоченности сатаной и демонами.
Если ты говоришь, что "Бог любит евреев", то нужно определиться с понятием "еврей".
Талмудистам известны случаи, когда Бог говорил и не с этническими евреями, и эти люди впоследствии сыграли большую роль в ортодоксальном иудаизме, хотя и были внекастовым элементом.
>>698813
Левиты изначально были храмовой стражей и вообще кастой охранников, они не этнические евреи, r1a. То, что Закон жестко предписывает им сохранять свою "кровь" говорит о многом, значит - они еще потребуются. Планы Б-га не распространяются на этнос. И у этнических евреев нет всего знания планов, даже талмудисты не прекращают свою работу, чтобы узнать будущее, которое им известно в "общих чертах".
>>697934
Знаешь, на самом деле нет более подходящего кандидата в Мессии, чем некая сущность под названием "Иисус". Он реально существовал - это скажут все исследователи. Но он изменил Завет, а этого не может произойти, потому что слово Б-га - железно. К тому же, еще не настал конец седьмого тысячелетия, до предсказанного мессии еще далеко. Но это самый явный вариант из всех существующих, тут приходится соглашаться.
Да, вопросы о личности "Иисуса" существуют у всех толковых исследователей, и ни один из них не посмеет назвать его "выблядком Пандиры".
https://toldot.ru/limud/library/humash/dvarim/ekev/
Тора рассказывает нам, что Моше-рабейну упрекнул народ Израиля, напомнив им о преступлении Золотого Тельца.
«И я взял обе Скрижали, и я сбросил их с двух моих рук, и я разбил их на ваших глазах».
Интересно разобрать в этой проблеме в целом - почему народ Израиля совершил грех Золотого Тельца, из каких соображений они сделали подобную глупость? В чем вообще идея этого Золотого Тельца? И что символизирует идея разбивания Скрижалей?
Реб Меир-Симха из Двинска даёт такое объяснение:
Дело в самом понятии святости, святости предметов. У нас, у народа Израиля, нет святых вещей. У нас есть Тора. Тора - это слово Б-га. Тора даёт нам заповеди о святости, она передаёт святость определенным предметам, но, в сущности, эти предметы не являются святыми сами по себе. Возьмем для примера святость Земли Израиля. Земля Израиля является святой, потому что в Торе сказано, что на Земле Израиля лежит святость. И так далее - все святые предметы, которые есть у нас в иудаизме, на самом деле не святы сами по себе. Они святы потому, что так написано в Торе, потому, что Тора дает такое повеление о них.
В человеке обитает душа. Душа - это духовное явление. А человек - это материальная вещь, материальная реальность. Существует определённый конфликт между телом, которое ограничено, и душой, которая духовна. Человек постоянно пытается понять смысл это духовной идеи, у него есть желание ухватить эту духовную вещь и понять ее свои материальным разумом. И это, само собой, не получается. Поэтому евреи создали Тельца. Они хотели попытаться сделать материальную вещь, в которой будет святость, которая даст им ощущение, что они связаны с чем-то духовным. Для этого они хотели воплотить в материи духовное явление.
И в этом, в сущности, и состоял грех Золотого Тельца.
Евреи согрешили в понимании, подумали, что можно взять предмет, и ему придать святость и с ним ощутить духовную связь. Поэтому Моше-рабейну разбил скрижали, чтобы продемонстрировать людям, что даже «скрижали каменные, на которых написано перстом Б-жьим» не святы сами по себе.
>определиться с понятием "еврей".
Всякий рождённый еврейкой , либо же прошедший ортодоксальный гиюр.
>Левиты изначально были храмовой стражей и вообще кастой охранников, они не этнические евреи, r1a
Так ты шизик!
Сразу надо подписывать, чтоб аноны на тебя время не тратили.
>масоретский текст отличается от оригинала?
Пока что этому нет доказательств.
Если исследователи находят различия между современным текстом Писания и свитками мертвого моря, то это никак не доказывает отличие современного текста от оригинала. Найденные свитки это не оригинал. Их древность не гарантирует близость к оригиналу.
При желании можно поспекулировать на теме, заявляя с полной уверенностью, что найденные свитки подтверждают близость того или иного современного текста к оригиналу. Верующие охотно схавают.
>Как вы относитесь к свиткам мертвого моря
Как к интересной археологической находке.
А что думаешь насчет псалма 21, а именно 17 стиха? Синодальный переводит с септуагинты
>пронзили руки мои и ноги мои
По утверждениям, это совпадает с кумранскими находнками
А масоретский
>как лев, (терзают) руки мои и ноги мои.
Без слова в скобочках, выглядит не так осмысленно, имхо.
Есть ли вероятность, что септуагинта взяла перевод из кумрана в своих целях?
Вот бы где поподробнее почитать про Ис. 7:14...
>А что думаешь насчет псалма 21, а именно 17 стиха?
А это как раз отличный пример спекуляции темой свитков мертвого моря. Поясню почему.
>По утверждениям, это совпадает с кумранскими находнками
Конечно же ни о каком совпадении даже речи не может идти, так как септуагинта это греческий перевод, а найденный отрывок с псалмом написан на иврите.
То есть можно было бы сказать, что в оригинале, с которого осуществлялся перевод, было написано "כרו" (букв. "выкопали мы").
>Без слова в скобочках, выглядит не так осмысленно, имхо.
Любой буквальный перевод выглядит не очень.
>Есть ли вероятность, что септуагинта взяла перевод из кумрана в своих целях?
Нет. Кумранская секта была закрытой общиной, очевидно текстами своими они ни с кем не делились.
>псалма 21, а именно 17 стиха?
Очень подробно отвечено про это отвечено здесь:
https://judaism.stackexchange.com/questions/64954/location-of-dead-sea-scroll-with-psalm-22-verse-17-they-pierced-my-hands-and-m
https://judaism.stackexchange.com/questions/23531/what-ancient-sources-discuss-the-meaning-of-psalm-22
https://outreachjudaism.org/crucifixion-psalm/
Надеюсь ты знаешь английский. Если нет, то в двух словах:
Нужно рассмотреть три варианта написания слова כארי כארו כרו (кару - "выкопали мы", каару, каари - "как лев").
Как видишь, эти три слова отличаются двумя буквами. Наличием буквы алеф א и написанием в конце йуд י или вав ו.
Христиане утверждают, что при переписывании этого псалма переписчики евреи допустили ошибку и в какой то момент начали писать כארו с короткой вав превращающейся в йуд на конце כארי. Таким образом, закралась ошибка в текст и поменялся смысл.
И надо же, в кумране нашли отрывок, где написано именно כארו ! Христиане с радостью ссылаются на эту находку, видя в ней доказательство существования в древнем тексте мессианского пророчества, которое убрали из своего Писания злые жыды.
Вот только есть одна маленькая проблемка. Слово כארו в иврите не существует.
Есть слово כרו (кару - "выкопали мы"), которое можно было бы перевести "пронзили". https://www.pealim.com/ru/dict/944-lichrot/#h-PERF-3p
Но в кумранском псалме то написано כארו. Таким образом, либо кумранский переписчик ошибся и слишком сильно протянул короткую י превратив её в ו, либо отрывок пергамента за 2 тысячи лет деформировался сам по себе и слово из כארי превратилось в כארו
>Вот бы где поподробнее почитать про Ис. 7:14..
Слишком заезженная тема, даже писать лень. Инфу найдёшь сам, просто загугли.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6632.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6028.html
"В поисках пропавших колен Израиля" Феликс Кандель
https://www.litmir.me/br/?b=162163
Много познавательного из истории еврейского народа.
Мне понравилось.
Такая история из книги:
Когда рабби Исраэль Баал Шем Тов, основатель хасидизма, видел беду‚ грозившую евреям‚ то шел в лес‚ в одно и то же место; там он разводил костер‚ читал особую молитву – и несчастье предотвращалось.
Позже‚ когда такая потребность возникала у его ученика‚ рабби Дова Бера из Межирича‚ он приходил в лес на то же место и говорил: “Создатель‚ слушай! Я не знаю‚ как разжечь огонь‚ но я еще могу прочитать молитву”. И чудо происходило.
Рабби Моше Лейб из Сасова тоже отправлялся в лес‚ чтобы спасти свой народ‚ и там говорил: “Я не знаю‚ как развести костер‚ той молитвы тоже не знаю‚ но зато я знаю место‚ и этого должно быть достаточно”. Этого на самом деле было достаточно‚ и несчастье предотвращалось.
Наконец подошла очередь отводить беду рабби Исраэлю из Ружина. Сидя в своем кресле‚ он обхватил голову руками и сказал Всевышнему: “Я не знаю‚ как разжечь костер‚ не знаю молитву‚ не могу даже отыскать в лесу то место. Всё‚ что я могу сделать, – пересказать эту историю‚ и этого должно быть достаточно”. И этого было достаточно.
И вопрос автора:
Повод для размышления.
Подошли иные времена, народились иные поколения, которым неизвестно то место в лесу, которые не знают, как развести костер, не могут прочитать молитву, не способны даже обратиться к Всевышнему, чтобы пересказать эту историю. Когда подойдет их время отводить беду, что же они будут делать?..
А что если пересказать эту историю с нужным на намерением и этого может оказаться достаточно?
>Когда подойдет их время отводить беду, что же они будут делать?..
Вспоминать как это делать.
Сейчас эта майса не актуальна. Мы переживаем расцвет иудаизма (и всего на свете), а во времена БеШТа наоборот был упадок.
Раньше было только хуже, дальше будет только лучше.
Так корова крякает по твоему?
Те кто не туп - тот предстает быть христианином и идёт к евреям. Ну или на худой конец создаёт свою секту , которые труЪ-христиане называют нехристианской.
>>699993
Спорное утверждение.
В материальном плане, в плане безопасности сейчас лучше. Но во времена БеШТа в Тель Авиве не проводили гей парады, например. Даже деятели Хаскалы до такого не додумались.
Хочешь просвещу.
Вот слова человека, которого христиане объявили своим богом:
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Кто эти многие, которых он отправл в путешествие? Как называется их религия?
>В детстве слушал Slayer - но в группах тех лет ясно было понятно, что это просто фарс, не более.
Это никогда не было фарсом, хотя преподносилось всё именно так. Этот мотив длится уже тысячелетиями, ничего не меняются, кроме его форм. Да и зачем, если люди всё равно каждый раз ведутся.
Сюда относится изобразительное искусство? Комиксы/манга? Мультипликация?
Гои хуже свиней
В трактате Авот (3:14) раби Акива, развивая эту мысль в качестве доказательства того, что любовь к человеку — основополагающий принцип, ссылается на первый стих девятой главы книги Брейшит: «По образу Б-га создал Он человека» — «Любим (Всевышним) человек, потому что создан он по образу (Б-га)».
Бен Азай, современник и последователь раби Акивы, говорит, что всегда следует помнить слова великого учителя всех поколений, придавшего практический смысл стиху Торы «По образу Б-га создал Он человека», и не позволять себе унижать и оскорблять своего ближнего: «Не оскорбляй никого из людей».
Иди и читай Писание
Как местные относятся к Black Israelites?
Что думаете об этой книге?
Кто будет править миром когда придет Мойшиах (с)
Если можно, сбрось сюда видос с тем недовольным ребе.
Я бы хотел понять вот что. Есть такая секта - Хабад. Я так понимаю, учат там примерно такому https://youtu.be/JhbAnBRqjTU
То есть, типично нацистские взгляды на мир. 2800 рабов каждому еврею, неевреи вообще и не люди, и прочие мерзости. Вопрос, какого хуя секту не запретили и не пересажали по 282 статье (наивный вопрос, да), и как евреи в целом относятся к Хабад? Насколько много последователей у секты и что думают остальные?
Это не секта. Тут эту тему уже многократно разбирали, есть даже на ютубе об этом https://youtu.be/_iPPDNxpKNk
эффект разорвавшейся бимбы:
ребе Финкель раскрыл все Тайны Хабада, все то о чем все хотели узнать но боялись спросить:
https://www.youtube.com/watch?v=keTYPMH10cg
Это ожидаемо многим не понравилось.
Продолжение - Миша наехал на самого Булочника, обвинив в его в неонацистских догмах и левацкой пропаганде, которая иудеям только вредит https://www.youtube.com/watch?v=mRE7IAIJSqI
Только православные отождествляют машиаха с антихристом, у остальных христиан такого нет (у протестантов точно), насколько я знаю. Насчет приближения прихода машиаха есть мнение, что если все евреи мира вместе соблюдут хотя бы один шабат, то машиах придет немедленно. Но это больше из области легенд.
Цель не сам Машиах, а мировые изменения, которые Б-г осуществит через него.
Ожидания Машиаха обостряются, когда евреи переживают плохие времена и требуют мгновенного избавления.
>что делать чтобы Машиах скорее появился
Соблюдать заповеди, исполнять свою миссию. Машиах станет конечным штрихом, который завершит работу по исправлению мира и приведёт мир к райскому совершенству.
>я правильно думаю, что для христиан Машиах - Антихрист, а его приход - последние времена?
Христиане считают, что Машиах уже приходил в лице Иисуса. Но при этом сами же христиане признают, что Иисус Машиахом не является, т.к. он не реализовал мессианскую роль, но обещал вернуться. Таким образом, отличие между нами и христианами в том, что христиане конкретизируют личность Машиаха, которого они ожидают, и называют его приход "вторым пришествием Христа" а нам Его личность безразлична - лишь бы мессианские пророчества реализовал, даже если это будет Иисус.
Об этом лучше самих католиков спросить (только не на дваче, а настоящих католиков), а так вся эта тема с антихристом, последними временами, концом света и тд в основном к православным относятся, у них это везде обсуждается, а у католиков вообще не встречал. Значит, либо католики интересуются этим мало, либо не интересуются вообще.
Еврейский мессия — Машиах
https://toldot.ru/messia-mashiach.html#1
Машиах и спасение
https://toldot.ru/articles/articles_2323.html
Перед приходом Машиаха
https://toldot.ru/articles/articles_1097.html
https://toldot.ru/articles/articles_1098.html
РАМБАМ о Машиахе: Послание в Йемен
https://toldot.ru/articles/articles_413.html
Машиах: Эпоха и человек
https://toldot.ru/articles/articles_658.html
https://toldot.ru/articles/articles_827.html
Машиах как основной принцип еврейской веры
https://toldot.ru/articles/articles_802.html
Мессия в христианстве и иудаизм
https://toldot.ru/articles/articles_987.html
Когда придет Машиах?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_990.html
Лжемессии
https://toldot.ru/articles/articles_923.html
https://toldot.ru/articles/articles_803.html
Кого и почему Рабби Акива объявил Машиахом?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_2471.html
Сам смотри, в каждый тред заходят гои, чтобы сообщить нам о том, как они мечтают о грядущих временах, когда они без стеснения смогут прильнуть языком к ботинку праведного хозяина. Г-сподь милостив, и я не сомневаюсь, что в каком нибудь виде он исполнит ваши мечты.
Но для этого не обязательно дождаться прихода Машиаха. Ты можешь реализовать заветные желания уже сегодня.
Ха-ха.
Ну вот тут https://youtu.be/_iPPDNxpKNk сказано, что наступят такие времена, что евреи станут настолько совершенны, что неевреи будут счастливы служить им. Так?
Подожди, ну как какой? Плештим филистимляне ещё в книге Бытия упоминаются.
https://bible-teka.com/vs/1/10/14/
«И будет в тот день: Г-сподь снова, во второй раз, (протянет) руку Свою, чтобы возвратить остаток народа Своего, который уцелеет... И налетят они вместе (на) Пелиштимлян на западе, вместе будут грабить сынов востока, (на) Здом и Моав наложат руку свою, и сыны Аммоновы будут покорны им»
https://bible-teka.com/vs/23/11/14/
https://www.pealim.com/ru/dict/1639-liflosh/
Ну, учитывая что "палестинцы" (פְּלִשְׁתִּים֙) с иврита переводится как "захватчики", палестинцами можно вообще назвать кого угодно, кто Израиль завоевывает. Кстати, до восстановления государства Израиль палестинцами называли евреев поселенцев.
Зато у них куча сект. Жидам по крайней мере хватило ума не устраивать войн между сектами. Сдается мне, у них конкуренция за окучиваемых идет достаточно честно. Но вообще говоря, если бы они друг другу пакостили, даже находясь в рассеянии, им было бы совсем скверно. Вот уж точно, бытие определяет сознание.
>у вас там каждый лепит что горазд
Именно. Это не фашистская религия с официальной линией партией, соборами и патриархами. Любой достаточно образованный человек имеет право иметь собственное мнение. И это я про алаху.
А все темы, по которым тут залетные задают вопросы, про всякие там жизни после смерти, мошиахов, конец света, кабалу и прочую малафью, - вот про это реально нет вообще никакого консенсуса, там 100500 мнений, которые вообще никак не упорядочены, в отличие от алахических вопросов.
Но все равно, продолжают из треда в тред лезть со своими "А что иудаизм считает по поводу устройства души?" Да ничего иудаизм не считает. Рандомный раввин выдаст тебе рандомную версию, одну из 1000, и ты уйдешь, так и не узнав, что нет у иудаизма никакого мнения по большинству метафизических, эсхатологических и мистических вопросов.
Вот вопрос типа "у моей жены менстра цвета гранатового сока, можно ее ебать?" - вот это серьезный вопрос. Вот про это книги написаны, диспуты ведутся, имеется четкая иерархия мнений и аргументации, пронзающая ткань веков. Вот по таким вопросам у иудаизма таки да, есть более-менее четкое мнение.
>конкуренция за окучиваемых
Так в иудаизме нет конкуренции за окучиваемых, это не мировая религия, чтобы кого-то окучивать. Кто в какой общине родился, тот то и соблюдает
У литваков с хасидами случилась было война за украинскую паству, но она быстро закончилась. А за хилоним борьбы толком нет, потому что их столько, что на всех хватит. Ну и есть некое понимание, что лишь бы закирувился, а у нас или у вас - дело двадцать пятое.
Так они ждут этого, чо.
Более того, смотрел множество видео, как раввины про гоев высказывались, сравнивая их с животными, ослами и то, что ввообще хуже даже животного.
Один в ЕКБ данные идеи продвигал и его не посадили, лол.
Такие вот ненавистные ко всему живому людишки, самые настоящие фашисты и удивляющие искренне "ЗА ЩО", когда идут громить их квартал.
Жаль, что адекватные евреи при этом страдают и попадают в общий замес, из за таких нациков.
Если ты намекаешь на христианство, так у православных был один крупный раскол, после вселенского собора 1666-1667 года, который привел к очень нехорошим последствиям, а у христиан в целом множество конфессий. Если что.
Насчёт фашистских религий, так в этом отношении иудаизм всем фору дать может. Христианство не говорит о том, кто спасётся со стопроцентной вероятностью. Христианство не говорит о том, кто стопроцентно не спасётся. Уж тем более нет никакой привязки к национальности человека. Люди - равны. Все до единого.
>>701450
Я собственно почему сюда приперся. Есть у меня один друг, резко правых взглядов, который считает, что хитлер дид нафинг вронг. И он мне скинул вот этот видос https://youtu.be/rKqCPCsAElk. Потом я посмотрел на этого вашего рава Булочника. Сам я отнюдь не правых взглядов, поэтому решил поспрашивать тут за эту тему. Спасибо за отправленные видео с Финкелем, вполне адекватный человек. Мне кажется, вам бы надо вычищать из своих рядов таких, как этот Шнеур Залман Дейч, и Булочник, а нам бы надо их на кичу отправлять годика на три, там бы им объяснили, где их место. Но сдается мне, вы этого делать не будете потому, что они чересчур громко и однозначно говорят то, что известно всем иудеям, а это как бы вроде не косяк (особенно меня умилило то, что Бер Лазар десять лет не может внести правку, на которую указал Финкель, типа, затерялось письмо. Такого не бывает, это принципиальная позиция, очень важное место в книге, и если его не меняют, так и надо. Нихера себе, предъявить всем гоям, что они не люди). Ну а мы этого не сделаем потому, что у нас есть куда более важные вещи, чем Закон. Это взятки, влияние инородцев, "а шо скажут за рубежом".
Просто я вот понимаю, что не все евреи одинаковые, и нельзя их всех под одну гребенку, да и не все иудеи одинаковые. А есть люди, которые считают, что вас правильно в печки совали. А так, как история ещё не окончена, возможно, кто-то и повторить захочет.
>Христианство не говорит о том, кто стопроцентно не спасётся. Уж тем более нет никакой привязки к национальности человека. Люди - равны. Все до единого.
Иудаизм говорит, что человек, соблюдающий 7 заповедей потомков Ноя, спасётся.
Евреи с остальными народами в этом не равны. Нам для спасения нужно 613 заповедей соблюдать.
Спасибо, конечно, что переживаешь за нас, но ничего, не перетрудимся.
>Есть у меня один друг, резко правых взглядов, который считает, что хитлер дид нафинг вронг.
>Потом я посмотрел на этого вашего рава Булочника.
И согласился с другом нациком? Я правильно понимаю, что ты православный? Слышал про заповедь "Не убий"? Или на людей, которые тебе не нравятся, этот запрет не распространяется по-твоему?
>Сам я отнюдь не правых взглядов, поэтому решил поспрашивать тут за эту тему. Спасибо за отправленные видео с Финкелем, вполне адекватный человек.
Про 2800 рабов и прочее я тут из треда в тред отвечаю. Порядком подзаебало, если честно.
Повторюсь: >>670793 →
Анон, булочника слушают 5 старух, которые ходят на все его уроки, и десятки тысяч антисемитов, которые к своему счастью нашли на просторах интернета раввина, который подтверждает их фантазии об иудаизме.
Я булочника не смотрю, на что он в той лекции про "будущее гоев" ссылался я не помню, опровергать или подтверждать не собираюсь. И тебе советую не тратить время.
Число 2800 рабов взялась из мидраша на эту фразу https://bible-teka.com/vs/38/8/23/ который гласит, что еврей соблюдающий заповедь цицит, удостоится в будущем 2800 прислужников (10 человек умножить на 70 народов умножить на 4 стороны талита).
Евреи благоговейно относятся к выдающимся раввинам и сами считают за честь прислуживать таким людям. Открыть дверь перед ним, томик талмуда развернуть, водички принести... Во времена когда мидраш записывался, такое отношение к мудрецу Торы было само собой разумеющимся. Об этом и говорится в комментарии на фразу из Захарии. К нам пойдут люди из всех народов с лозунгом "пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" и соответствующим отношением.
>а нам бы надо их на кичу отправлять годика на три, там бы им объяснили, где их место
Ты на столько обидчивый? Если тебя шпана на улице оскорбит, то ты побежишь писать на них доносы, чтобы на 3 года посадили? Анон, расслабься.
>А так, как история ещё не окончена, возможно, кто-то и повторить захочет.
Так хотят же и изо всех сил пытаются, но ничего не удаётся. Задумайся почему.
https://www.youtube.com/watch?v=SgzAcnbtQSA
https://www.youtube.com/watch?v=2tUAgiNkGD4
>Мне кажется, вам бы надо вычищать
Крестись, когда кажется.
Лекции равов рассчитаны на евреев, то есть людей умных. Да и сами равы могут сложить 2+2 и в силах посчитать сколько будет 13,6 млн.×2800=38,08 млрд.
____
13,6 млн. это примерная численность евреев мира.
Причем есть миллионы евреев не подозревающих о своем еврействе - выше пример с прапрапрабабушкой. У прабабушки - сотни прапрапра-, прапра-, пра- и просто внуков.
"Если Бог создал тебя не евреем, и Бог всегда все делает наилучшим образом для тебя, то почему ты хочешь поменять его планы?"
Я так и не смог на него ответить. На него вообще есть ответ?
1) Я ни за кого не переживаю. Я о том, что у христиан люди априори равны. У вас люди априори не равны, есть унтерменши, есть уберменши. С уберменшей и спросу больше.
2) Не согласился, конечно. Любое насилие должно быть оправдано, в том числе и смертная казнь. Массовые репрессии бессмысленны и отвратительны. Ну ладно, теоретически, возникают такие моменты, когда происходят революции, и такие репрессии вроде как необходимы. Но у Гитлера не было никаких причин изничтожать всех под корень.
3) Так берите и пидорьте этих булочников. Орите об этом на каждом углу, мол вот этот дед попутал, не слушайте его, в первую очередь среди своих, чтобы они его не кормили.
4) Есть закон, по которому высказывать такие вещи в СМИ - уголовно наказуемое преступление. Русских за подобные высказывания сажали. Вас тоже надо. Или стрелочка не поворачивается?
5) Ща гляну, но ответ мне и так очевиден. Пропаганда толерантности, которой, кстати, занимаются голливудские евреи, чучело Гитлера, которым трясут, стоит только замахнуться на любого, в том числе самого охуевшего еврея и новый мир,в котором есть возможность выцепить любого, кто что-то не то пизданул.
Не мой единоверец, а я. А православие и католицизм имеют фашистскую вертикальную иерархию подчинения, потому что так сложилось исторически. В отличие от иудаизма, где локальный бейс дин имеет всю возможную полноту религиозного авторитета на ограниченной территории и не подчиняется никаким всеиудейским иерархам. Когда-то в иудаизме тоже была иерархия, но этот период завершен.
А ты остро реагируешь на слово "фашизм" в силу общей необразованности и примитивности мышления.
>У вас люди априори не равны, есть унтерменши, есть уберменши. С уберменшей и спросу больше.
Нет. У тебя такие проекций, потому что ты нацистский дегенерат.
>3) Так берите и пидорьте этих булочников. Орите об этом на каждом углу, мол вот этот дед попутал, не слушайте его, в первую очередь среди своих, чтобы они его не кормили.
Эти булочники кроме вас никому не всрались. Я тебе ещё раз повторяю, на его уроки ходит 5 старух, а на ютубе слушают такие как ты.
Для людей, которые хотят узнать об иудаизме или учить Тору, есть https://toldot.ru/ Там любой желающий может познакомиться с реальным иудаизмом. А также есть множество раввинов выкладывающих свои уроки на ютуб. Вот только они рассказывают не про гоев облизывающих ботинки, поэтому аудиторию небольшую собирают. Вот например бедненький Хаим несколько лет на аудиторию в ~10 человек вещает https://www.youtube.com/watch?v=Cx9G8MUuFVI
Если ещё раз приползёшь ныть о том, какой ты униженный и оскорблённый, буду репортить за шитпостинг и /zog/.
Нетоварищам антисемитам на заметку: надпись на картинке: "Все русские - свиньи".
Поясняю: оп-хуй нерелигиозный нееврей, желающий вступить в клуб "любителей еврейских штучек", также известный как "реформистский иудаизм", который, разумеется, не имеет никакого отношения собственно к иудаизму.
Как видите, даже самый обыкновенный гой может испытывать чувство расового превосходства над другими гоями, основываясь мнимой, в его случае, принадлежности к еврейскому народу.
Всякие Талмуды и прочие Тании, как и в целом иудаизм для этого не нужны.
Т.е. любая структура с иерархией и подчинением - фашистская? Ты сейчас назвал фашистским любое государство, любую фирму, где есть директор и подчиненные. Реагирую я на твою глупость, и реагирую спокойно.
>>702490
Не надо путать классовое неравенство и неравенство между народами. Второе, кстати, и есть - нацизм.
>>702549
Я не униженный и оскорбленный, мне хотелось составить определённое мнение об иудаизме. Я его составил.
>>702638
Погугли есть ли действующая синагога в Ставрополе.
Ближайшее что нашёл: https://www.facebook.com/geula26/ Конкретные вопросы можешь им задать.
Тебе ссылки на ФЕОР давать Шаевич не позволяет?
https://feor.ru/administrative-units/stavropol/
https://ujew.com.ua/techenie-habad-mify-i-pravda
Миф 4. Последователи учения ХаБаД считают седьмого раби Менахема Мендл-Шнеерсона мессией.
Правда: Это не совсем так. В последний период жизни Седьмого Ребе и особенно после его смерти со стороны ортодоксального еврейского сообщества появляются обвинения любавичских хасидов в отказе от традиционного еврейского мировоззрения, связанные с существующими внутри организации взглядами на личность покойного лидера. В действительности не все хасиды признают мессией Шнеерсона. Его Смерть вызвала кризис в движении. Часть хасидов признаёт кончину лидера, но верит в его второе пришествие. Другие полагают, что цадик жив, но «скрыт» от других людей. Незначительная часть любавичских хасидов обожествляет покойного.
Почему иудеев считают дьяволопоклонниками? Почему вокруг еврейского народа черный ореол? Как это связано с богоизбранностью? Почему еврей это козел отпущения?
Это не троллинг, мне правда интересно как это вышло исторически.
Ты мама моя? Не дай Б-г, ты гнида обконченная, залетевшая в этот тред и печатающая тупорылые постики, когда ручки не заняты надрочкой хуя своего отца-членодевки. Чем быстрее ты проглотишь мою урину, тем скорее сможешь пойти нахуй из треда ублажать своего батю-пидора.
они таковыми и являются, спроси их про 2600 рабов из гоев которые им нужно собрать каждому еврею что бы пришел тот кто даст безопасность израиля и сделает всех не евреев рабмаи и вообще..(как им кажется). Хасидизм тот же фашизм только безоснвательный взрощенный на комплексе раба и направлен по отношению к тем кто не является иудеем-евреем.
Не знаю как иудеи относятся к хасидам...Иудеи..как вы относитесь к Хасидизму с его нескрываемой ненавистью к гоям?
А если говорить вообще о евреях так же как и не евреи есть хорошие и есть плохие. Хотя сами равины если это не хасиды отзывчивы и помогают но есть много но которым тут не место.
По себе людей не судят
Надеюсь, ты меня помнишь. Это интересующийся.
В этих тредах я защищал диплом, в этих тредах я отслужил в армии, и вот теперь, спешу с тобой поделиться радостной новостью, Барух Ашем, я устроился на работу в офис.
То обещание про 10% от армейской зарплаты я выполнил.
Перевёл фонду, который помогает бороться с коронавирусом в проблемных областях.
Не хвальбы ради зашёл сюда, просто всегда рад видеть твой тред.
Ты делаешь благое дело.
интересующийся
Недавно вычитал о том, что служение в скинии и при храме могли вести только сыны Аарона. Допустим, евреям разрешат отстроить храм. Кто будет производить всесожжения, воскуривать фимиам? Ведь за две тысячи лет род Аарона вполне мог прерваться, к тому же нужно определить нужного человекапростите за тавтологию
Как тут быть?
Нет, но можно понять.
Прочитай Тору, закон о жертвоприношении и пойми его.
Сейчас я объясню смысл и идею любой религии вообще. Все умирает в жертву чему-то. Ты поливаешь землю водой, ты приносишь ее в жертву семенам и земля, прорастает растение и уходит в жертву твоему животу, а затем твой живот уходит в жертву за грех людей, что потом уходит в жертву Саваофу, который посылает Сына в жертву людям, который умирает в жертву людям, которые затем воскресают в жертву мертвым, которые затем слышат зов древнего Бога, который уходит в жертву...
И это Колесо Душ. В приятное благоухание Тому, кто знает все Имена!
>Исконный бог, народная редигия- то есть язычество.
Оставь это для русских националистов, которые определиться со своей идентичностью не могут.
Исконная религия евреев - иудаизм, единобожие. Почитай о происхождении евреев, о значении слова "еврей". Тогда тебе станет ясно.
До сих пор есть люди, которые помнят о своём коэнском происхождении. https://toldot.ru/svyashhennik.html
Конечно есть проблема в том, можно ли доверять их свидетельству. Универсальное решение подобных проблем - приход пророка Ильи или Мессии, которые укажут кто является коэном, а кто нет.
Да, можно. Начни соблюдать 7 заповедей. https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
Это и есть принятие иудаизма.
Если конечно же ты нееврей. Если еврей, который хочет к традиции вернуться, то гиюр конечно же не нужен. Просто начинаешь учиться и постепенно соблюдать положенное, в общину приходи.
Не понимаю, чего вы так продвигаете негативную коннотацию термина "язычество". Оно спокойно может быть и единобожным как у вас. Но начиналась ваша религия с яхвизма, в Писании до сих пор встречаются неподчищенные упоминания других богов. Когда Тору опять редактировать будете?
>Почитай о происхождении евреев, о значении слова "еврей".
У евреев было множество богов, практический на каждый родовой клан по богу. Когда шумеры подавили очередное восстание евреев против государства, было решено расселить их по империи. И там уже евреи напиздили идей из зороастризма и шумеро-аккадских мифов про единобожие, потопы и все остальное. Уже потом по возвращению в Иерусалим эти идеи преподносились, как якобы исконно древние и еврейские. Цель была создать идеологию для единого правительства иудеи, вместо родоплеменного строя.
1. Как переводится Элохим?
2. Что изображено на этом древнем шекеле?
А что Ветхий Завет пишет о племени Иуды? Проклят ваш род самим Элохимом. Если ты рычишь, то это совсем не распечатывание. Я знаю, что вы львы рыкающие.
Но неужели вы никак не можете собраться с мыслями?
Иудей меня забанил за призывы. Вот этого лучше забань, а то укусит еще, вурдалак.
Спасибо за отдых кстати. В приятное благоухание!
Рили. Я приходил в церковь к священнику о чем-то поговорить. Ну он мне и сказал, что мол, евреи ожидают Мессию, а на деле придет антихрист.
Ну христиане же считают, что Мессия уже пришел. А иудеи говорят, что не пришел и продолжают ждать. Кого с точки зрения христиан могут ждать иудеи?
Вот только проблема в том, что христиане тоже ждут настоящего Мессию и называют это "вторым пришестивем Христа".
>1. Как переводится Элохим?
Как переводится "бара элохим" в первой фразе Библии? https://bible-teka.com/vs/1/1/1/
Если по-твоему "элохим" переводится в данном случае как "боги", то почему с этим словом согласуется глагол в единственном числе? https://www.pealim.com/ru/dict/257-livro/#h-PERF-3ms
>2. Что изображено на этом древнем шекеле?
Ты хочешь рассказать нам о том, что евреи исповедовали язычество?
Анон, об этом в Библии прямым текстом говорится, половина книги об этом. Открывай на середине, не промахнёшься.
>Не понимаю, чего вы так продвигаете негативную коннотацию термина "язычество".
Потому что с точки зрения иудаизма, язычество это плохо. Под язычеством я имею ввиду не только веру в идолов, но и все запрещённые практики (колдовство, обращение к мёртвым, поклонение идолам и так далее).
>Но начиналась ваша религия с яхвизма
Я конечно понимаю, что вам требуется оправдание собственного ничтожества и поэтому приходится верить в то, что окружающие такие же дегенераты, как и вы, но
не обязательно держать нас в курсе постулатов своей веры.
>в Писании до сих пор встречаются неподчищенные упоминания других богов. Когда Тору опять редактировать будете?
Прежде чем это писать, мог бы хоть в Библию заглянуть. Другие боги там прямым текстом упоминаются, разоблачитель мамкин.
> Вот только проблема в том, что христиане тоже ждут настоящего Мессию и называют это "вторым пришестивем Христа".
Как-то совсем запутанно получается.
>>708055
> Об этом лучше у христиан спросить. Хотя наверное не все так считают.
Вот я и спросил, и не абы кого, а настоящего священника в церкви. Ответ получил примерно следующий: иудаизм это плохо, потому что не пошли за Иисусом, и продолжают ждать своего Мессию. Но только он почему-то обязательно должен оказаться Антихристом. А вот христиане ждут второго пришествия Христа.
Не понятно.
Наверно, если самостоятельно Тору изучать, то можно и неверно ее толковать начать. Стоит ради этого в общину ходить уже.
А как тогда получить иную точку зрения, христианскую, в церковь ходить?
Понятно одно: евреи считают что у них все кошерно и истинно, а христиане считают аналогично. Может, и мои вопросы бессмысленны, и у каждых сторонников веры свое мнение и взгляд на ту или иную ситуацию. Как разобраться в этом всем? У иудеев и христиан вообще один и тот же Б-г? А то такое ощущение с этими заветами, что совсем другой (говоря про христианского Б-га, я не говорю о Христе, а имею ввиду самого Б-га).
Прячься фарисей и глиномес, дерево Гаркад тебя не спасет
>Ответ получил примерно следующий: иудаизм это плохо
В этом и есть ответ на твой вопрос. Христианство намеренно очерняет иудаизм, чтобы убедить последователей в истинности своих идей и ложности идей людей, продолжающих следовать Вечному Завету. Почти в любой христианской книге найдёшь осуждение иудаизма, заочные споры с иудаизмом и намеренное очернение евреев и их религии, ради соблюдения фундаментальной заповеди "возненавидь ближнего своего".
Если интересуешься темой мессианства, рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=oNTI8lwt6HI&list=PLjzffMa57lttxyXYUjxPMEeLvbwtRxBgt&index=46
>Как разобраться в этом всем?
Просто начать ознакамливаться с аргументами обоих сторон. Если это тебе нужно конечно же.
>У иудеев и христиан вообще один и тот же Б-г?
Это бессмысленный вопрос. В реальности Б-г один вне зависимости от верований людей. Люди лишь могут в чем-то заблуждаться.
Нет какого либо сформированного "отношения".
Оценить в категориях "хорошо"/"плохо" можно какие либо действия. Например, выяснить призывает ли религия к нарушению заповедей иудаизма.
Как известно, людям не являющимся евреями достаточно соблюдать 7 заповедей, чтобы быть праведными перед Б-гом и удостоиться удела в мире грядущем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
Если буддизм не приводит последователей к нарушению этих заповедей, то ок. Если способствует соблюдению - замечательно.
Сам буддизм мне кажется особым путём к духовности, который имеет право на существование.
Более конкретно ответить не могу, так как в теме не разбираюсь.
Середина 90-х годов – пик так называемого еврейского возрождения. Я очень интенсивно включился в эту жизнь в 15 лет и оставался «внутри» до 21-го. А центральным элементом всей этой конструкции – еврейского национального возрождения – были так называемые Бейт-Мидраши: особый формат работы с текстами, разбор изложенных в них аргументов как ходов в шахматной партии. Мы учились видеть идеи как вещи. Так получилось, что практика бейт-мидрашей объединяла трех вечных антагонистов (и самых активных игроков в этом культурном пространстве): ортодоксальных религиозников («датим»), автономистов-традиционалистов («Гиллель») и светских сионистов («Сохнут»). Все читали тексты, все учились с ними работать как с ресурсом собственного воображения и мышления. И не важно, кто во что верил или не верил. Закончилось все, конечно, тем, что на мидраши мы все реже брали религиозные тексты и все больше – теоретические.
И может ли в подобном участвовать не еврей?
Крайне идеализированное описание. Уж не знаю как там было в 90-е, но сейчас подобного не встретишь. Максимум на что можно рассчитывать это занятия по текстам в лекционном формате.
Уровень знаний прихожан общин не позволяет им предметно дискутировать.
Нормальные "бейт мидраши" или хевруты сейчас исключительно религиозные.
>И может ли в подобном участвовать не еврей?
С точки зрения иудаизма - скорее нет. Есть запрет на углублённое изучение Торы неевреями. Исключение - те части Торы, которые актуальны для соблюдения неевреями. То есть темы морали, 7 заповедей и так далее.
Но ты можешь прийти в синагогу и спросить проходят ли интересующие тебя занятия и поучаствовать.
Но я думаю, что тебя скорее заинтересует такое:
https://www.youtube.com/watch?v=q-plSI_pkwU
https://www.youtube.com/watch?v=s9kJilc2Gzo
https://www.youtube.com/watch?v=ItEMIFoClVQ
https://www.youtube.com/watch?v=LraR8oagDEM
При желании ознакомиться с Талмудом:
https://www.youtube.com/watch?v=1Hi-2Cz22Wc
Или если тебя просто интересует иудаизм, тогда могу посоветовать занятия по недельным главам Торы:
https://www.youtube.com/watch?v=Zjhd65s5NGE
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Спасибо за подробный ответ. Первые четыре видео, кажется, действительно то, что искал.
Я просто недавно узнал, что всяческое задавание вопросов, выяснение и прояснение в иудаизме вроде бы поощряется, интерес к познанию считается нормальным. Меня это удивило и заинтересовало, по контрасту с православной культурой, хотя может о последней у меня стереотипное представление.
И хасидских притч почитал про абсолютную уверенность, безумного принца, аппетит праведника. Тоже понравилось.
Исх. 32:27
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего
Не понимаю в чем твой вопрос. Дается ли здесь повеление казнить идолопоклонников? Ответ в последующей фразе (32:28)
Комментарии:
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Категория:Отрывок_(32:25-32:30)_Уничтожение_идолопоклонства
http://www.machanaim.org/tanach/_nleibs2/kitis6.htm
А может вирус сделать, чтоб он убил всех гоев?
«30. И было на следующий день, и сказал Моше народу: Вы совершили великий грех; и теперь взойду я к Господу, быть может, искуплю ваш грех.»
Ты считаешь, что здесь великим грехом названа казнь идолопоклонников?
Читаем дальше:
«31. Моше вернулся к Господу и сказал: — Этот народ совершил великий грех: они сделали себе бога из золота. (...)
35. Господь покарал народ за то, что они сделали тельца — того, которого изготовил Аѓарон.»
Совершая казнь идолопоклонников они исполняли заповедь, а не нарушали: https://bible-teka.com/vs/2/22/20/
На спине моей пахали пахари, длинную борозду провели на ней.
Справедлив Г-сподь! Он обрезал поводья злодеев.
Опозорены, отступили все враги Сиона.» Пс. 129
Исхраэль вообщхе интхереснхая личнхость, нюх-нюх. Онх непокорнхый воинх противх всекх, кто не Исхраэль. Возможнхо онх дажхе после смертхи сражаться будет.
Поэтхому он и богоизбранен... Вследствие своего, эм, потенциального удара. Напрягает он тетивы и стреляет огненными стрелами в деревни язычников и идолопоклонников. Сражается Исхраэль со всеми.
Штош! Когда-то все его поймут... Но пока это тайна-тайн, что Исхраэль имеет мышцу Господню.
Если я допустим христианин, но понял ошибочность христианства, признав правоту иудаизма, я могу стать человеком, живущим по этим Законам? Есть ли какая-нибудь официальная процедура в переход к жизни по Законам Ноя?
Они в заблуждении, если не принимают слово Магомета. Просто тупое отрицание.
Иудеи могут признать Иисуса Сыном Бога, если возжелают покаяться и получить расположение власть имущих. То же самое с Магометом.
Мусульмане могут признать Иисуса Сыном, потому что Аллах всемогущ и может сотворить что угодно. Даже Сына. То же самое и с Библией, потому что Коран и Библия говорят об одном же Едином Боге Аллахе-Элохиме с разных ракурсов.
Я пока сомневаюсь, не надо злости.
Я воспитан в православной семье с православным мировоззрением, но когда повзрослел и стал изучать вопросы религии, постепенно понял, что в православии и христианстве вообще очень много неразрешимых вопросов и противоречий. Как и в исламе. Иудаизм мне кажется на сегодняшний день наиболее близкой религией к Господу.
> с помощью своего ограниченного ума, который не способен познать то, что выше него?
Господь (а он есть и он един) наградил меня разумом и свободой воли, чтобы я сам разбирался в вопросах.
Да, ты можешь стать человеком живущим по этим законам прямо сейчас, в этом момент. Просто начинаешь осознанно соблюдать.
По хорошему нужно пройти процесс "раскаяния". Гугли по слову "тшува" https://toldot.ru/raskajanieTshuva.html
Но это касается твоих взаимоотношений с Б-гом. Исповедоваться перед людми не нужно.
Если ты хочешь пройти какую нибудь формальную процедуру, можно засвидетельствовать принятие 7 заповедей перед судом. Гугли "гер тошав".
Но это излишне.
Так никакой злости нету же. Если эти религии, о которых ты говоришь - откровение свыше, то значит, что от тебя требуется сначала вера, а потом уже все остальное. Если бы ты мог не веруя сразу же логически, своим умом прийти к пониманию вещей и разрешению противоречий, то от тебя и не требовалась бы вера.
Свободная воля дана, чтобы ты избрал то, что близко тебе по духу и сердцу.
А разум дан, чтобы ты использовал его во благо как слуга твоему сердцу, которое избрало тот или иной путь. Но ты пытаешься разумом постичь то, что постигается сердцем. Уже здесь изначально у тебя происходит ошибка.
>Иудаизм мне кажется на сегодняшний день наиболее близкой религией к Господу
Чтобы оценить близость того или иного к Богу - ты должен сам быть близок к Господу. Потому что только твое сердце способно различать то, что от Бога, а что от Лжи. А близость к Господу достигается лишь через соблюдение заповедей, которые очищают твое сердце. Тем самым ты начинаешь ясно видеть Его.
Потому у меня и был простой вопрос: ощутил ли ты благодать, которую обещало тебе православие при исполнении заповедей и очищении сердца - или ты умом веровал, как тебя воспитали, но самостоятельного осознанного верования так и не исполнил? Для неверующих людей все, что написано в Библии - есть юродство. Потому что они логически к этому подходят, без веры. Потому и не принимают ничего, т.к. нет никаких оснований для веры в невидимое. Вера в невидимое, которое не имеет никаких доказательств, исходит из сердца человеческого.
>ощутил ли ты благодать, которую обещало тебе православие при исполнении заповедей и очищении сердца
Я радовался и ощущал чувство удовлетворения, когда поступал в соответствии с заповедями, если ты об этом.
>но самостоятельного осознанного верования так и не исполнил?
Я верил (и верую) в Господа осознанно, пройдя многие сомнения (чуть не став атеистом) и поборов их. А сейчас у меня сомнения на счет уровня близости православия и христианства в целом к Богу, хотя с другой стороны мысль о том, что я могу перестать признавать Христа сыном Его вызывает у меня мягко говоря тревогу. Повторюсь, на данный момент, после многомесячных измышлений я прихожу к выводу, что иудаизм (и соответственно Законы Ноя) ближе к Господу чем христианство.
Все сложно, да, это мои глубокие личные переживания.
Да, такого ответа я от тебя не ожидал. Ты прямо меня в ступор ввел, друг. Действительно, о чем это я. Зачем Богу нужно, чтобы в него верили.
>>709130
>Законы Ноя как способ приблизиться к Богу, не будучи иудеем, я имею ввиду
Подожди, если тебя так манят Законы Ноя, то Христос зачем тебе тогда нужен был?
Местный иудей тебе посоветует просто исполнять эти законы Ноя, но если по совести взглянуть на них, то это законы для людей жестокосердных. Там простые детские истины, которые и безбожники могут соблюдать, которые живут по совести. Где ты там увидел близость к Богу - не понимаю вообще.
Можешь вот еще выше посмотреть ответ и узнать, что оказывается и заповеди верить то нету. Другие заповеди есть, а вот верить Богу - не нужно.
Посчитай, сколько раз ты согрешил и подумай - можешь ли ты живя под законом никогда в жизни его не нарушить? А если ты нарушил закон, то какая у тебя, как у грешника - близость к Господу?
Я тоже Сын Божий, кстати.
«Я сказал: ВЫ - БОГИ, и СЫНЫ ВСЕВЫШНЕГО ВСЕ ВЫ;» https://bible-teka.com/synodal/19/81/
Ев. от Иоанна гл10
«33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы – боги»?»
>если тебя так манят Законы Ноя, то Христос зачем тебе тогда нужен был?
Я же говорю, я в сомнениях. И сомнения эти растут не в пользу христианства, хотя мне даже малость страшно от этого.
>нужен был
Ты говоришь так, как будто Иисус это вещь, которой надо пользоваться.
>Посчитай, сколько раз ты согрешил
Нередко, не смогу сосчитать. Раскаиваюсь в тех, которые заметил и прошу прощения за те, на которые не обратил внимание.
>А если ты нарушил закон, то какая у тебя, как у грешника - близость к Господу?
Звучит странно, особенно учитывая то, что Господь всегда готов простить своих детей.
>Да, такого ответа я от тебя не ожидал. Ты прямо меня в ступор ввел, друг. Действительно, о чем это я. Зачем Богу нужно, чтобы в него верили.
То есть повеление от Б-га ты привести не можешь. ЧТД.
Может быть осознаешь, что отключить голову и довериться от тебя требуют попы, а не Б-г.
>Там простые детские истины, которые и безбожники могут соблюдать,
Получается, что ты хуже безбожника? Ведь тебе не удаётся соблюдать заповедь запрещающую идолопоклонство. Культ Иисуса слишком сильно манит.
>можешь ли ты живя под законом никогда в жизни его не нарушить? А если ты нарушил закон, то какая у тебя, как у грешника - близость к Господу?
Отлично передаешь абсурдность христианства не признающего раскаяние.
Если ты хочешь оставаться христианином, но не хочешь быть идолопоклонником, могу предложить такой вариант: https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
>Ты говоришь так, как будто Иисус это вещь, которой надо пользоваться
Я не говорил, что как вещью. Но Христос сам себя в жертву предал ради нас, и нашего спасения. Мы пользуемся Этим. Это главный столп христианства.
>Звучит странно, особенно учитывая то, что Господь всегда готов простить своих детей.
Ты немного не понимаешь сути. Господь то тебя простит, но смотри в какой мы ситуации находимся - Адам сотворил грехопадения и последствия его лежат на нас. Это грехопадения предало нам страсть ко греху, которая, закономерно лишило нас единения с Богом.
То есть, в таком состоянии, хоть ты и любишь Бога, но не способен ни себя исправить, ни сделать какого-либо доброго дела, потому что ты всегда будешь подмешивать некое зло в свое добро, за которое тебе придется каяться.
Если бы ты в таком состоянии умер, то ты бы приобрел вечный плач, потому что любя Бога ты не смог сделать никакого доброго дела ради него, а все твои дела - были недостойны Его Славы.
Потому, если ты внимательно изучаешь свою религию, то заметил, что Бог всегда требует веры в его обетования. Он обещает каждый раз своему народу и это - корень. То есть, Господь требует от человека, чтобы он верил, а не зацикливался на своих делах, как на единственной ценности. До Христа спасались те, которые веровали в приход Мессии. Те же, кто не веровали в него уже - его же и распяли.
После Христа - Господь так же требует веры, но уже в его Боговоплощение и Спасение. Грубо говоря, это спасательная шлюпка, которая позволяет человеку миновать проклятие и смертный приговор, который исходит от закона. Любой грех ведет к смерти.
>Господь всегда готов простить своих детей
Дело в том, что хотя все кажется простым, но слишком полагаясь на ум - легко попасться в ловушку. Господь и простил нас всех и это прощение явилось в спасительной жертве Христа.
>То есть, в таком состоянии, хоть ты и любишь Бога, но не способен ни себя исправить, ни сделать какого-либо доброго дела, потому что ты всегда будешь подмешивать некое зло в свое добро, за которое тебе придется каяться.
1. Способен себя исправить
2. Способен сделать доброе дело
>Бог всегда требует веры в его обетования
Интересная мысль. А как насчёт веры в Вечный Завет? Христианство считает, что Вечный Завет был отменён, якобы Б-г солгал, клявшись о том, что Завет будет вечным.
«И я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него» https://bible-teka.com/vs/1/17/19/
>То есть, Господь требует от человека, чтобы он верил, а не зацикливался на своих делах, как на единственной ценности.
Ты забыл, что 5 минут назад не смог ни одной заповеди повелевающей верить привести?
Если Пятикнижие открыть, то там сплошные повеления ДЕЛАТЬ, а не верить.
http://www.ejwiki.org/wiki/613_заповедей_-_Перечень_по_Маймониду
>До Христа спасались те, которые веровали в приход Мессии.
Ложь. Ни о чём подобном в Писании не говорится. Вера в приход Мессии не имеет никакого отношения к "спасению".
Вернувшись к Сионе, Айдахо пригляделся к покрою коричневой одежды Гаруна, заметил, как она узка, явно из-за необходимости экономить материю. Под робой проглядывал серый лоснящийся стилсьют — ни один настоящий Фримен никогда бы не стал так сильно выставлять свой стилсьют под солнечный свет. Айдахо поглядел на остальных членов делегации, заметил, что и они не менее скаредны с материей для своих одежд. Это говорило об их душевном складе. Такие одежды не дозволяли размашистых жестов, свободы движений. Узкие и сковывающие одеяния говорят о характере целого народа! В нем вспыхнуло отвращение, он резко ступил вперед и распахнул плащ Гаруна, чтобы увидеть стилсьют. В точности как он и подозревал! Стилсьют был еще одной подделкой — ни рукавов, ни ножных насосов!
Когда Айдахо отдернул плащ, Гарун отпрянул, схватив рукоять ножа, висевшего у него на поясе.
— Эй! Что ты делаешь? — раздраженно воскликнул Гарун. — Не смей так прикасаться к Фримену!
— Это ты-то Фримен? — осведомился Айдахо. — Я жил с Фрименами. Я сражался на их стороне против Харконненов! Я умер вместе со Фрименами! А ты? Ты — мошенник!
Костяшки пальцев Гаруна побелели на рукоятке ножа.
Твоя проблема в том, что ты путаешь термины. Говоришь "говно", а подразумеваешь шоколад и наоборот. И сам путаешься и других путаешь.
Убийство это лишение жизни человека по произвольным причинам.
По простому: Пете понравилась машина Юры; Петя говорит "отдай/продай ее мне", а Юра отказывается. Петя берет биту и бьёт Юру насмерть.
Это убийство.
А вот если у Пети с первого раза не получилось оглушить Юру и Юра в ответ начал отбиваться и Петя упал без дыхания и пульса - это уже не убийство.
Уничтожение врагов, преступников это не убийство.
Пояснение: враги и преступники по законам Торы, а не по законам, наковырянным из носа.
Разберись с терминами.
>Ответ получил примерно следующий: иудаизм это плохо, потому что не пошли за Иисусом, и продолжают ждать своего Мессию.
Поясняю: тот ишак, которому ты задал вопрос не читал книгу, которую считают священной в его религии.
Евреи как раз пошли за Христом и в точности исполняют его указание/или совет:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайт
И евреи соблюдают и делают все что им велели фарисеи Гиллель, Шаммай и прочие.
Просто у ишака "пойти за Христом" это языком потрясти "я люблю Христа", а у евреев (и Христа) "пойти за кем-то " это значит следовать его указаниям.
Как Христос и учил(тут правда о Боге и людях, но модель поведения применима к любым взаимоотношениям):
# Матфея 21:28-31
²⁸ одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: «сын! пойди сегодня работай в винограднике моем». ²⁹ Но он сказал в ответ: «не хочу»; а после, раскаявшись, пошел. ³⁰ И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: «иду, государь», и не пошел. ³¹ Который из двух исполнил волю отца?
мимо-нееврей
Друг, подскажи, как посчитать размер цдаки.
Есть работа, за которую платят 1000 рублей, на дорогу уходит 100 рублей.
От какого числа считать 1/10: от 1000 или от 900(1000-100)?
Миру давно пора вывернуться наизнанку и показать свое нутро. Быть может стыдно станет...
Настоящие иудеи сейчас праздники отмечают. Кстати, с новым 5781 годом!
>Да и зачем им сидеть в этой выгребной яме? Судя по откровенному шитпостингу и толстоте, тут остались одни тролли.
Иногда, хоть и очень редко, сюда заходят люди которые заинтересовались иудаизмом и хотят получить entry level информацию. Ради них готов поддерживать тред.
Здесь интересующемуся человеку я развёрнуто отвечу и накидаю ссылок на ресурсы, чтобы его погружение в тему не остановилось на единственном вопросе.
>Уничтожение врагов, преступников это не убийство.
Не это уже ты пытаешься подменивать термины. Убийство это причинение смерти. Не важно по какой причине. Пруф ми вронг.
>>709838
Но была же заповедь не убей. В Библии есть места где Бог лично карал людей смертью. А вот зачем заставил нарушить заповедь людей мне не понятно. Для меня это парадокс, единственное разрешение которого, заключается в том, что под убийством здесь понимается нечто иное.
Тащемта, ОП здесь делает хорошую работу, а именно даёт направление и разъясняет непонятные моменты.
В большинстве своём, здесь сидят мимо-крокодилы из соседних религиозных тредов, антисемиты всех мастей, но также тут сидят бней-Ноах и интересующиеся иудаизмом.
Собственно, ОП способствовал моему направлению тоже.
Всё началось с того, что я был муслимом, но потом начал задаваться вопросом, "почему евреи такие грамотные по-жизни?" и "почему Израиль не могут победить?", а дальше толдот, эти треды, Рав Ашер Кушнир и вот я уже почитываю молитвы для бней Ноах.
Я с ним вообще несколько ключевых моментов пережил, барух Ашем.
интересующийся
>"почему евреи такие грамотные по-жизни?"
И диавол может быть самым грамотным, а как это относится к вере и Богу?
>"почему Израиль не могут победить?"
Какой Израиль? Ты о государстве что-ли? Это же шиза какая-то политическая. Как легко подменить понятия и Божий народ заменить на государство с подобным именем.
Этот тред меня не перестает удивлять. У меня уже сложилось мнение, что сегодняшний иудаизм и еврейство - это некий бренд такой. Солидная религия, с солидной историей, которая позиционирует себя как берущая от начала мира для солидных господ. Смотрите, какие евреи успешные, это все потому что их Бог любит! Странная мера близости к Богу - земное благополучие.
Увидел, что хотел, но не то, что я написал, лол.
Понимаешь, дело не в успешности и земном благополучии (хотя никто не станет отрицать, что это всё от Б-га), дело в ГРАМОТНОСТИ.
Любой еврей тебе ответит, что Тора является отличным сводом правил для еврея, который подскажет как ГРАМОТНО поступать в любом случае жизни.
От того люди и изучают Тору, чтобы знать как поступить в том или ином случае.
>И диавол может быть самым грамотным, а как это относится к вере и Богу?
Дурное начало в человеке всегда хитро, это да.
Поэтому нужно знать, как грамотно противостоять этому йецеру.
>Какой Израиль? Ты о государстве что-ли? Это же шиза какая-то политическая. Как легко подменить понятия и Божий народ заменить на государство с подобным именем.
Ну да, в начале всё, что ты знаешь о евреях - это стереотипы о богатствах и Израиль.
Но оно для того и начало, чтобы с него начинать и пойти дальше.
Собственно, по твоему посту ты дальше ничего и не узнавал.
интересующийся
>Любой еврей тебе ответит, что Тора является отличным сводом правил для еврея, который подскажет как ГРАМОТНО поступать в любом случае жизни.
>От того люди и изучают Тору, чтобы знать как поступить в том или ином случае.
Напомнило, как псевдоправославные гоняют за тридевять земель к так называемому старцу, чтобы спросить у него, нужно ли ехать за границу по командировке или стоит отказаться и еще множество прочих очень ВАЖНЫХ вопросов задают ему. Так сказать, за ДУХОВНЫМ НАСТАВЛЕНИЕМ ездят, ведь старец то прозорливый, близок к Богу, знает точно, как лучше поступать.
Эге-ге-гей, брат, что значит грамотно? Вся мудрость заключается в том, чтобы все действия были согласованы с любовью к Богу и ближнему. А натренировать исполнять правила можно и кролика.
>стереотипы о богатствах и Израиль
Нет, подожди. Ты сказал о том, что Израиль не могут победить. В чем это заключается? Единственная мысль пришла - это ты о государстве Израиль. Потому что больше нету никаких оснований сказать, что нельзя победить его. Я могу про любую другую религию или нацию сказать, что их нельзя победить, просто потому что они пока что существуют.
>В чем это заключается?
Я как-то прочитал про шестидневную войну и тут всё началось.
>это ты о государстве Израиль.
Да, именно о нём.
Как я уже написал выше, у меня всё началось со стереотипов о богатых евреях и об Израиле.
>Эге-ге-гей, брат, что значит грамотно?
Значит как правильно поступать.
интересующийся
>>710141
Вот тебе ответ про Израиль в прикреплённом видео.
Нет никакой войны с "палестиной". Нет даже войны с арабскими государствами. Наоборот, вместо войны они договоры о нормализации отношений с Израилем заключают. >>708735
Заселение "палестины", то есть Земли Израиля, по повелению Б-га, да. «Овладейте этой землей и поселитесь на ней» https://bible-teka.com/vs/4/33/53/
>Наоборот, вместо войны они договоры о нормализации отношений с Израилем заключают
>«Овладейте этой землей и поселитесь на ней»
1) Читал, что алахический статус гера - "бен зона", то есть дословно "сын шлюхи". Правда ли это и что означает данное понятие в таком случае?
2) Считаются ли родители гера после гиюра за родителей? Ведь гиюр - это новое рождение (как многие раввины пишут). Понятно, что гер должен помогать своим родителям. Но в первую очередь потому, что если он не будет этого делать, родители будут плохого мнения об иудаизме и получится хилуль аШем. То есть помощь родителям, получается, не самоцель. Так какое положение у родителей гера? Может ли он, например, читать по ним кадиш в случае смерти кого из них? По родителям-евреям читать кадиш заповедь, а по неевреям?
3) По инету гуляют баянистые фейкоцитаты из талмуда. Я понимаю, что это клевета и они либо вырваны из контекста, либо выдуманы. Однако как минимум одна цитата оказалась реальной, запрет гою учить тору из трактата санэдрин, где сказано что "овед кохавим" (гой), занимающийся Торой, должен умереть ("хаяв мита"). Далее там говорится, что Тора - наследие Израиля, и изучающий ее гой ворует это наследие у евреев. Там кстати и противоположное мнение приводится (что изучающий Тору гой подобен первосвященнику), но это насколько я понимаю относится только к тем ее местам, что связаны с законами бней-ноах. Вопрос, сейчас Тора (в составе христианской библии) изучается по всему миру, значит ли это что в теории все читающие ее достойны смерти?
мимогой
>1) Читал, что алахический статус гера - "бен зона", то есть дословно "сын шлюхи".
Алахический статус "зона" действительно существует, но перевод "шлюха" некорректный. Не знаю как внятно объяснить, но статусом "зона" может обладать даже 3-летняя девочка девственница.
И если женщина прошедшая гиюр не может из-за этого выйти замуж за коэна, то в отношении мужчины я не вижу никакого смысла в статусе "бен зона". Поэтому предполагаю, что это неправда.
>Но в первую очередь потому, что если он не будет этого делать, родители будут плохого мнения об иудаизме и получится хилуль аШем
Обязанность помогать действительно проистекает от этого. Но это минимум, который от него требуется, а не возможный максимум почитания родителей. То есть гер не может не помогать родителям, но может делать сверх предписанного, руководствуясь моральными принципами.
>читать по ним кадиш
кадиш по евреям читают
>запрет гою учить тору
Подробно разобрана эта тема:
https://lechaim.ru/ARHIV/208/levin.htm
Вникая эту статью, ты учишь Тору. Руководствуйся для себя правилом не погружаться в подобные разборы заповедей, касающихся исключительно евреев. Остальное доступно. Подробнее в статье.
>значит ли это что в теории все читающие ее достойны смерти?
нет
Употреблять вообще всякую кровь нельзя, всякое кровавое мясо, иначе станешь одержим духом того, чью кровь потреблял.
Вообще кровавый навет произошел из знания факта, что раввины отсасывают кровь после обрезания, но они это делали из-за гигиенических соображений, а потом сплевывали эту дрянь.
В других религиях это бы считалось зашваром, но иудаизм специально постановил, что раз это направлено на спасение жизни, то это норм. В шкурке-то и жилки могут быть, поэтому равины могут их зубами перекусить.
Нет гомосексуализма, нет каннибализма, просто следование своему обряду. Без всякой шизофрении (иначе бы они не тратили время на пояснение).
https://youtu.be/6nMvhhwDGTw
Тора, Тания тоже не скрыты. Все в свободном доступе. Пока...
Заговорщики? Ну может немного. Так все религии сговорились и возомнили себя Истинными. Это не заговор?
В чужом глазу бревно видишь, в своем тоже узри. Может наступит понимание.
Есть злобные евреи, самые настоящие вампиры, которые похищают души. Что делать с этим я не знаю. Но есть и разум среди них.
>Тора, Тания тоже не скрыты
Как понять не скрыты? А к чему тогда всё эти юродствования про то что если не еврей прочитал тору то он её похитил и вот этот пост >>711236 ?
А теперь они в открытом доступе? Похоже что не полностю или редактированные. Иначе как ещё обьяснить такое параноидальное поведение и переход на личности.
А в Священном Писании всегда переход на личности, что естественно вызывает страх. Не страшись! Читай!
Евреи утверждают, что прочтение Торы нееврею равносильно ее похищению. Так она вот лежит перед тобой и хвостиком машет. Бери... Исполняй. Как Христос. Ограбил Святыню? Положи туда, где лежала.
Запретный плод сладок.
>>711261
Понять евреев вполне возможно. Непокорный народ, которых бил Господь. Тора вся об этом пути. Еще и мерзости любят творить пред Богом своим. Вся Тора об этом. Что непонятного? Люди это, первые помыслы которых - злы. Но это лишь первый помысел. Дальше вполне разум идет и покорение Богу. А может и сражение с Богом.
Евреи, зачем противником себе сделали Бога? Он же непробиваем.
С иконкой иудаизма не ОП выше писал
До тех пор пока ты не видишь разницы между чтением и изучением, читай сколько угодно. Все страшные запретные секретные книжки лежат в интернете в свободном доступе.
https://lechaim.ru/ARHIV/208/levin.htm
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
https://2ch.hk/re/res/711291.html >>711291 (OP)
Слушай, из древнеегипетского культа происходит обряд обрезания. В результате этого обряда много детей погибало, потому что в крайней плоти есть кровеносные сосуды, эта патология называется фимоз, когда из-за этих сосудов не оголяется головка. Священники постановили, что проводящие обряд обрезания должны останавливать кровь, чтобы дети выживали. Раньше семиты приносили в жертву Богу первенцев, с обрезанием они отдают ему только их крайнюю плоть. Это не чисто еврейский или семитский обряд, это древнеегипетский обряд, потому что блядь ВСЕ НАШИ ПЕРВЫЕ ЗАКОНОУЧИТЕЛЯ НОСИЛИ ЕГИПЕТСКИЕ ИМЕНА. ААРОН, МОШЕ - ЭТО ЕГИПЕТСКИЕ ИМЕНА, НЕ ЕВРЕЙСКИЕ. ОНИ БЫЛИ ЕГИПТЯНАМИ, И ПРИНЕСЛИ НАМ СВОИ ЕГИПЕТСКИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.
Почему мы не едим свинину и не пьем молоко? Потому что это запрещали для египтян их жрецы. Свинина и рыбья икра очень полезны для человека, молоко - тем более. Это укрепляет кровь, спасает от молокровия. Есть даже постановления равинов, когда больных детям можно кушать икру и свинину. И блядь этот Моше в конце концов, когда разрушил Золотого тельца, сотворил идол Золотой змеи, натуральный египетский урей, которому поклонялись его "евреи". Спроси равинов, считают ли они Моше евреем. Ответ будет - нет. Потому что наша история началась с более поздних времен, а до этого была общечеловеческая история с их богами и т.д.
Почему мы не признаем Иисуса, ведь он говорил по традиции наших пророков.
Иисус сказал, что прежний Завет Бога со своими людьми (евреями) не имеет силы, а так быть не может. Если Бог что-то сказал, то это остается на века.
Только поэтому Йешу на признается нами, только поэтому! Хотя с точки зрения Кабаллы он действительно является нашим, земным, богом, и богом всего человечества, потому что Бог-отец властвует в сферах общего правления, Святой дух доносит его волю до нас, а воплощает ее бог-человек.
Евреи вы может по фактам говорить с людьми или только в своем узком кругу сглатывать кровь после обрезания?
Сап типа христианин, как перейти в иудаизм?