Религия

Ответить в тред Ответить в тред
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Аноним  27/09/20 Вск 10:54:32 7112911
Unetanneh Tokef.mp4 20088Кб, 640x360, 00:04:54
640x360
Аноним 27/09/20 Вск 11:23:03 7112982
Тем временем светские евреи в Израиле обрушились с критикой на ортодоксов, обвиняя их упрямство и жизнь по торе с распространением ковида в стране.
Аноним  27/09/20 Вск 11:54:19 7113023
img.jpg 130Кб, 1079x1073
1079x1073
>>711298
1 - Западная Стена
2 - Протесты "светских" у резиденции премьер министра

>обрушились с критикой на ортодоксов
Учитывая то, что их критика ненависть слышна даже в России матушке, это повод задуматься и не повторять ошибки двухтысячелетней давности.
Аноним 27/09/20 Вск 15:29:11 7113374
>>711298

В глубине душе, они хотели бы, чтобы вы оставили Тору
и стали бы такими же приспособленцами денницы, как и они
Аноним 27/09/20 Вск 22:30:58 7114345
1601235056900.jpg 166Кб, 700x837
700x837
Шалом Алейхем
Аноним 27/09/20 Вск 23:21:01 7114486
>>711434
Где пруф, что Христа распяли книжники и фарисеи?
Аноним 27/09/20 Вск 23:41:25 7114507
>>711448
В Евангелиях.

>He was arrested and tried by the Jewish authorities, turned over to the Roman government, and crucified
>After his arrest, Jesus is taken to the Sanhedrin, a Jewish judicial body
>The Jewish elders take Jesus to Pilate's Court and ask the Roman governor, Pontius Pilate, to judge and condemn Jesus for various allegations
>Observing a Passover custom of the time, Pilate allows one prisoner chosen by the crowd to be released. He gives the people a choice between Jesus and a murderer called Barabbas
>Persuaded by the elders, the mob chooses to release Barabbas and crucify Jesus.
Аноним  28/09/20 Пнд 15:20:09 7115138
>>711448
Я тебе больше скажу - Исус Галилеянин, ака Исус из Назарета - сам был фарисеем, последователем Илеля. Но на жалость таки оказался Лжехристом.
Его статус в иудаизме ровно такой же как у Бар-Козбы и Шабтея Цви.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:54:35 7115179
>>711513
>сам был фарисеем, последователем Илеля
Какие-то еврейские сказочки пошли. Если ты про Йешу из Талмуда, то даже сами раввины обоссывают эти вставки текста.

>The identification of Jesus with any number of individuals named Yeshu has numerous problems, as most of the individuals are said to have lived in time periods far detached from that of Jesus; Yeshu the sorcerer is noted for being executed by the Hasmonean government which lost legal authority in 63 BC, Yeshu the student is described being among the Pharisees who returned to Israel from Egypt in 74 BC, and Yeshu ben Pandera/ben Stada's stepfather is noted as speaking with Rabbi Akiva shortly before the rabbi's execution, an event which occurred in c. 134 AD. During the Middle Ages, Ashkenazic Jewish authorities were forced to interpret these passages in relation to the Christian beliefs about Jesus of Nazareth.
>Johann Maier argued that neither the Mishnah nor the two Talmuds refer to Jesus.
>Jehiel Heilprin held that Yeshu the student of Yehoshua ben Perachiah was not Jesus.
>Jacob Emden's writings also show an understanding that the Yeshu of the Talmud was not Jesus.
>Herford argues that writers of the Talmud and Tosefta had only vague knowledge of Jesus and embellished the accounts to discredit him while disregarding chronology.
>Dennis McKinsey has challenged the view that the term refers to Jesus at all and argues that Jewish tradition knew of no historical Jesus.
Аноним  28/09/20 Пнд 16:05:00 71151910
>>711517
И зачем ты эту хуергу тут накопипастил - как это противоречит моим утверждениям?
Аноним 28/09/20 Пнд 16:16:50 71152111
>>711519
Ты ебанашка? Прочитай и поймешь как противоречит, или ты по аглицки ни бум-бум? Могу на иврит перевести.
Аноним  28/09/20 Пнд 16:23:07 71152312
>>711521
Тут написано лишь то, что в Талмуде христианский Иешуа не описывается.
Аноним 28/09/20 Пнд 17:21:17 71152913
>>711513
Он четко сказал беречься учения фарисейского и проклинал много раз фарисеев.
Аноним  28/09/20 Пнд 18:38:15 71153814
>>711529
Да и высказывал в своём учении все характерные черты фарисейского учения.
Аноним 28/09/20 Пнд 19:09:01 71154415
Аноним  28/09/20 Пнд 19:31:37 71154916
>>711529 >>711544 >>711517 >>711450
>Он четко сказал беречься учения фарисейского

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак ВСЕ, ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают

https://bible-teka.com/synodal/40/23/


Аноним  29/09/20 Втр 13:34:58 71163017
Аноним  29/09/20 Втр 14:27:11 71163318
>>711549
Это для рабов живших в прошлой эпохе до голгофского креста, Иисус СВОИХ выкупил из под закона, так что они не под законом, а под благодатью. Нам закон святости и праведности не прибавит, наша праведность - Христос.
Аноним  29/09/20 Втр 14:28:43 71163419
Христиане просто на другом уровне взаимоотношений с Богом которого вам не достигнуть никогда
Аноним 29/09/20 Втр 15:03:09 71163720
Аноним 29/09/20 Втр 16:18:17 71163921
>>711634
>Христиане просто на другом уровне взаимоотношений с Богом которого вам не достигнуть никогда
Христиане это же рабы Бога. Бог их за скот натуральный считает, лол, Пастырей ставит, чтобы пасли скотину, а потом гаввах собирает.
Аноним 29/09/20 Втр 17:55:29 71165322
Вопрос такой, зачем евреи благославляют Бога? барух ата ашем Или благословляют его имя - итбарах шмо. Разве Богу нужно благославение? Рвзве не наоборот - благославение нужно человеку?
Аноним 29/09/20 Втр 18:52:18 71165923
>>711549
ПО ДЕЛАМ ИХ НЕ ПОСТУПАЙТЕ.

Аноним 29/09/20 Втр 18:59:15 71166024
>>711549
Одно дело слушаться, а другое дело следовать учению фарисейскому. Иисус не против, чтобы мы слушались книжников и фарисеев.

 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской? Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского
Матфей 16:5

От учения фарисеев и книжников нужно отвратиться, как от плохой еды. Но самих фарисеев и книжников слушаться(по аналогии просящему - дай) У меея сейчас такое сложилось впечатленин.
Аноним  30/09/20 Срд 01:25:49 71168725
>>711653
Благословение это восхваление Б-га и просьба к Нему.
Имена (эпитеты) Б-га соответствуют категориям проявления Его взаимодействия с миром. Называя в молитве определённое Имя, мы просим проявить соответствующее качество.
Аноним  04/10/20 Вск 22:59:52 71245226
>>711549
Ученики его сказали ему: Кто ты, который говоришь нам это? (Иисус сказал им): Из того, что я вам говорю, вы не узнаете, кто я? Но вы стали как иудеи, ибо они любят дерево (и) ненавидят его плод, они любят плод (и) ненавидят дерево.
Аноним  04/10/20 Вск 23:47:03 71246927
>>712452
>ПУК
К чему это?
Уноси в свой тред.

Аноним 10/10/20 Суб 21:53:31 71350028
Аноним  11/10/20 Вск 01:35:42 71355129
15565589777860.webm 8804Кб, 565x320, 00:02:12
565x320
>>712452
удивительно как века религиозные деятели и прочие усиленно молчат в этом направлении стиснув зубы при это некоторые владеют данной информацией но умышленно уводят в сторону. Буквально разбивая людей об иконы и миноры
Аноним  11/10/20 Вск 01:39:14 71355230
>>713551
а еще обидно что все эти пидоры успели меня разорвать на куски до того как я это все узнал...эх..
Аноним 11/10/20 Вск 01:51:04 71355331
>>712469
обьясни, почему ты считаешь это не значимым?
Аноним 11/10/20 Вск 16:04:42 71363932
>>711291 (OP)
Сап иудаисты, а вы что об этом думает? >>713623 → христиане предлагают прощать таких падонков. Это выше моего понимания сейчас я буду заебывать по очереди все конфессии и узнавать ваше мнение. Читая про этого ублюдка я просто не представляю как они смеют говорить о любви ко всем. Ну нахуй. Как нужно относится к нему с точки зрения иудаизма?
Аноним 11/10/20 Вск 17:52:23 71366533
>>713639
>Пост не найден
Напиши пожалуйста ещё раз
Аноним 11/10/20 Вск 21:42:59 71372234
>>711291 (OP)
Считают ли иудеи, что они победили в итоге древних римлян (римляне завоёвывали иудеев, разрушали храм), т.к. те исчезли?
Аноним 11/10/20 Вск 22:05:36 71372935
>>713722
Нет, галут имени Эйсава таки продолжается. Для еврея - эдомеи, римляне и вообще вся западная цивилизация на одну харю - рыжую харю Эйсава.
Аноним 12/10/20 Пнд 03:02:24 71374436
>>713722

Победа будет только с наступлением Судного Дня
Аноним 13/10/20 Втр 21:55:46 71412637
Подскажите плизки как называется чтука признающая "трое"божие" монотеизмом
Помню что первая букву Ш
Аноним  13/10/20 Втр 22:08:20 71412738
Аноним 13/10/20 Втр 22:13:57 71412839
>>714127
Спасибо
Немного перепутал согласные и полчаса гуглел "шифут", лол
Аноним 13/10/20 Втр 22:24:52 71412940
Где взять полный текст Ховот Алевавот на иврите в формате PDF?
Аноним 14/10/20 Срд 05:29:54 71414441

>>711448
Пруфов нет - это выдумки христиан.
А Евангелиях четко написано, что Иешуа из Назарета распяли римские солдаты по приказу римского прокуратора при подстрекательстве цдуким.
А про цдуким написано в Талмуде, что они отщепенцы и исповедовали не иудаизм.
А фарисеи дружили с Иешуа, помогали ему и он велел своим ученикам следовать указаниям фарисеев, то есть следовать их Галахе.
Аноним 14/10/20 Срд 05:32:49 71414542
>>711549
Дай тебя обниму, еврейский бро.
Вот с этими словами надо стоять у христианских церквей в Израиле и цитировать их каждому еврею, корого христиане сбили с пути.
Человек, корого христиане объявили богом , слова которого они якобы исполняют - велел слушать Гиллеля и Шаммая и прочих тысяч мудрецов.
А про христианских пасторов он такого не говорил.
Аноним 14/10/20 Срд 07:50:47 71415743
Почему гои гои?
Аноним 14/10/20 Срд 13:14:55 71418744
>>714157
гой = йог, прочитанный по еврейски справа на лево.
Аноним 16/10/20 Птн 00:31:51 71447445
IMG202010160025[...].jpg 296Кб, 708x1301
708x1301
>>713639
>>713665
Дико извиняюсь эти пидорасы настолько обосрались в прошлый раз что зарепортили за гурятину. >>714471 →
Как в иудаизме относятся к таким индивидам? Христиане их любят и молятся за них. На всякий слючай прилепляю скрин поста.
Аноним  18/10/20 Вск 14:55:16 71487346
Берешит.jpg 94Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 18/10/20 Вск 18:33:32 71490847
Можно ли еврею делать минет за деньги, не просто отсасывать, а выполнят так сказать работу с оплатой. При этом он не гей и испытывает к этому отвращение.
Аноним  18/10/20 Вск 20:14:46 71493248
>>714908
Прекращай сосать евреям. Найди нормальный способ заработка.
Аноним 19/10/20 Пнд 18:42:19 71509749
>>714908
Ну вот зачем такую нескромную гадость сюда писать.
Аноним 19/10/20 Пнд 19:36:01 71511650
>>711448

Его предали те, кто сотрудничал с люциферианским Римом,
зелоты-джихаддисты всегда были на стороне Исы
Аноним 23/10/20 Птн 16:41:58 71601451
Аноним 23/10/20 Птн 17:11:13 71602052
>>716014
Даже ультраортодоксальный жиробас без представлений о светском мире без усилий нашел себе тян, а ты - нет.
Аноним 23/10/20 Птн 18:17:22 71604453
>>716014
>Текст: Алина Фукс
Фантазии охуевшей мымры ящитаю
Аноним  24/10/20 Суб 22:12:24 71633054
>>716014
Выдумка по мотивам реальных историй.

>Что думаете про таких людей?
Хилель одобряю. По сути это благотворительная организация.

Закрытым "ультра-ортодоксальным" общинам не симпатизирую, но считаю что они имеют право быть. Большинство членов этих общин рады своему образу жизни. Присущая им законсервированность традиции могла бы угрожать иудаизму, если бы такой подход был единственным, но большую часть иудаизма составляют "открытые" течения, традиция в которых развивается соответственно вызовам времени, а наличие "ультра-ортодоксов" страхует от опасных изменений по типу признания гомосексуализма нормой вслед за западными либеральными веяниями.

Описываемый в статье персонаж имеет право сделать неверный выбор и отказаться от соблюдения заповедей. Но ему следовало бы просто общину сменить, остаться у религиозных сионистов например (в статье упоминается Махон Меир), и вести свободный образ жизни вне закрытой общины, вместо того чтобы порвать с традицией вовсе.

А статьи про страшных ортодоксов, не угрожают никаким образом религиозным людям, т.к. те видят реальное положение дел.
Подобные рассказы рассчитаны на публику, практикующую образ жизни описанный во второй части статьи.
Аноним 24/10/20 Суб 23:12:56 71633455
Аноним  25/10/20 Вск 03:09:40 71636156
Казалось бы религач, а злоба агрессия ненависть и сквернословие, эхе хе хе
Аноним 25/10/20 Вск 10:20:51 71637757
Почему вы поддерживаете государство Израиль если его существование идёт поперёк воли Бога?
Аноним 25/10/20 Вск 12:05:41 71638158
15593902457740.webm 17895Кб, 1280x720, 00:02:26
1280x720
ОП, шалом.
Расскажи про гематрию, если шаришь.
Связаны ли слова, имеющие ту же сумму с именем?

Интересующийся
Аноним  25/10/20 Вск 14:24:00 71639059
>>716381
>Расскажи про гематрию, если шаришь.
Не шарю
Аноним  25/10/20 Вск 14:36:58 71639160
>>716377
Считаю, что государство Израиль существует по воле Б-га. Почему ты считаешь иначе?
Аноним 25/10/20 Вск 15:38:54 71639661
>>716391
Разве Мошиах не должен вас освободить от изгнания?
Аноним  25/10/20 Вск 16:08:32 71639862
>>716396
Ждать Машиаха это не значит ждать какого-то человека, а значит ждать мессианских изменений, которые он осуществит. Возвращение в Землю Израиля это начавшийся мессианский процесс.

Находясь в изгнании, евреи верили что вот-вот придёт Машиах и на ковре самолёте перенесёт их в Израиль, избавив от гонений и страданий. Они на столько отчаялись, что не видел другого выхода, но это не значит что избавление может осуществляться по одному конкретному сценарию. Каким образом реализуются пророчества неизвестно, пока они не наступят.

И вот в наше время это осуществилось. Государство восстановлено и любой желающий может вернуться. Даже билеты на самолёт бесплатные.
Аноним  25/10/20 Вск 18:57:53 71641563
Вы, евреи, не люди.
Аноним 25/10/20 Вск 20:33:36 71643164
photo2020-06-12[...].jpg 97Кб, 904x1280
904x1280
>>711291 (OP)
Переведите пожалуйста что тут написано еврейскими буквами.

Аноним 25/10/20 Вск 20:38:25 71643465
>>716415

Ты худший из гоев
Аноним 25/10/20 Вск 20:40:48 71643566
>>716391

Я могу сказать так же, Исламское Государство было создано по Воли Божьей. Однако в твоей стране большинство светских людей, а в Дауле все поголовно молятся.
Аноним  25/10/20 Вск 21:03:01 71645067
30322original.jpg 54Кб, 315x390
315x390
Аноним  25/10/20 Вск 21:04:39 71645268
Аноним  25/10/20 Вск 21:14:51 71645369
>>716435
Какое отношение количество светских имеет к обсуждаемой теме существования Израиля по воле Б-га?
Тем не менее, сейчас в Израиле религиозных больше, чем было в Черте Оседлости. Иудаизм переживает расцвет в Израиле.
Аноним  25/10/20 Вск 22:15:07 71646970
В современном понимании ортодоксального иудаизма, ребёнок-еврей — ребёнок еврейки (так и по израильскому законодательству, и вопреки Библии, считавшей израильтян по отцу), в то время как современный реформистский иудаизм, считает еврейским ребёнком и детей еврея-отца от нееврейки.

Причём, понятие «еврейства по матери» не только не известно в Библии или у Иосифа Флавия, но не было известно даже 100 лет назад, потому что когда 100 лет назад еврейка выходила замуж за нееврея и принимала его религию по ней проводили шиву (траур), никто даже тогда не считал, что её дети от нееврея будут евреями.

Всё мнение о еврействе по матери основано на одном единственном параграфе Кидушин 68б из Вавилонского Талмуда и его толковании Раши (Талмуд , трактат Йевамот 23а), где приводится такой текст «Если сын язычника возьмет в жены твою дочь, он отвратит твоего сына (то есть внука), которого родит ему твоя дочь, (от следования) за Мною»; слова «отвратит твоего сына (то есть внука)» понимаются не буквально, а в смысле, что сын еврейки, якобы здесь называемый «сыном твоим», считается евреем, хотя в тексте этого нет, скорее указание, что сын дочери — внук, про то, что он еврей в тексте не говорится. Вообще весь текст во-первых, не является текстом Торы, а просто комментарием неких «мудрецов», а во-вторых, этот текст можно трактовать вообще как угодно, но в нём нет слов о том, что сын еврейки от нееврея еврей, а сын нееврейки от еврея нееврей. Вообще нет таких слов. Сторонники теории, что «сын еврейки от нееврея еврей, а сын нееврейки от еврея нееврей», пишут «сын сына твоего от нееврейки [называется] 'сыном ее'», но «ее сыном» он нигде в этом отрывке Торы не назван, это их домыслы, не основанные не на чем (в источнике же говорится в безличной форме множественного числа «Ибо отвратят сына твоего от Меня»).

Здесь целый ряд вольных трактований: во-первых указанный стих из Торы запрещал смешанные браки с определёнными 7 народами, если бы Тора вообще запрещала смешанные браки не было бы смысла перечислять 7 народов с которыми нельзя родниться. Во вторых, даже если понимать как в Талмуде, в трактате Кидушин (лист 68), как сын твоей дочери от нееврея твой внук, это не означает, что внук еврей. Это просто означает, что сын дочери твой внук, не более не менее. Наконец, в указанном месте нечего не говорится, что ребёнок еврея от нееврейки — неевврей, это абсолютный домысел комментаторов Талмуде (Кидушин 68, б) и их современных последователей.

Речь идёт о споре двух раввинов (а не общем мнении):

Р. Иоханан заметил в адрес Р. Симеона б. Иохая: Писание говорит: ибо он отвратит сына твоего от служения Мне; твой сын, рожденный от Израильтянки назван «твоим сыном», 25 но твой сын, рожденный от язычницы не назван «твоим сыном», но ее сыном. Сказал Рабина: Отсюда следует, что «сын твоей дочери», рожденный от язычника назван «твоим сыном» (Yebamoth 23a, «R. Johanan replied in the name of R. Simeon b. Yohai…»).

Приведём же библейский текст, о котором спорили раввины:

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и [тогда] воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя (Втор., 7, 1-4).

Видно, что в этом тексте нет ни о каком еврействе по матери, есть запрещение на браки с 7 конкретными народами (а не со всеми народами вообще), за детей которых запрещено выдавать и дочерей и сыновей, так как дети от этих браков не будут следовать еврейской религии. Если бы еврейство передавалось по матери, не имело бы смысла «дочери твоей не отдавай за сына его». В Торе не могло быть никакого еврейства по матери, а лишь по отцу (поэтому, сын израильтянки от египтянина назван не называется израильтянином), так как это зороастризм, привнесённый раввинами из Ирана.

В источники вообще нет речи о еврействе по матери, там говориться о запрете в принципе вступать в смешанные браки: «И не роднись с ними: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; Ибо отвратят сына твоего от Меня, и они будут служить иным божествам»[35].

Тора запрещала евреям вступать в брак только с представителями семи ханаанских народов, населявших тогда Израиль[36].

Таким образом, некоторые средневековые невежественные раввины как Раши поняли этот текст парадоксальным образом: рождённый еврейкой от нееврея стал считаться евреем, хотя этого нет в тексте, а отсутствие слов про детей еврея от нееврейки они трактуют в том смысле, что такие дети считаются неевреями, что прямо противоречит Торе, в которой везде говорится о евреях, как о «сынах Израиля»[37]. Например:

Сынов своих и сынов своих сынов, что при нем, дочерей своих и дочерей сынов своих, и весь род свой привел он с собою в Египет[38].

Более того, сам Раши не считал, что сын еврейки от нееврея — еврей, это современное толкование некоторых невежд. Например, Раши пишет о сыне еврейки от египтянина[39]: «и вышел сын израильтянки и (он же) сын египтянина в среду сынов Израиля», «среди сынов Исраэля» Раши: «Учит, что он стал прозелитом (присоединился к народу Исраэля) [Сифра]»; таким образом, Раши не считал, что сын израильтянки от египтянина является евреем, чтобы стать евреем, требовалось принять иудаизм.

В стихе Шмот (34:16):

ולקחת מבנתיו, לבניך; וזנו בנתיו, אחרי אלהיהן, והזנו את-בניך, אחרי אלהיהן И будешь брать из дочерей его за сыновей своих, и дочери его будут развращаться, следуя за богами своими, и развратят они сыновей твоих богами своими.

Тут дети неевреек (и «внуки» евреев) названы не «её сыновьями», а «твоими» (еврейскими) сыновьями, которых развратят «дочери их».

Сторонники того, чтобы не считать детей еврея от нееврейки евреями ссылаются на Эзру, который прогнал жён-неевреек. Однако, он прогнал жён-неевреек и их детей от неевреев (וְעַתָּה נִכְרָת-בְּרִית לֵאלֹהֵינוּ לְהוֹצִיא כָל-נָשִׁים וְהַנּוֹלָד מֵהֶם)[40], Эзра нечего не говорил об изгнании детей евреев от неевреек.

В Библии наиболее авторитетные герои, такие как Моисей, Самсон, Соломон и другие имели жён-неевреек, и нигде не говорилось, что их дети неевреи, более того, от неевреек произошли целые колена Израилевы:

В Библии еврейство определялось по отцу: Лев. 24:10 (сын израильтянки назван сыном египтянина, а остальные евреи сынами Израиля), Быт. 46:7 (сыновья дочерей Израиля не упоминаются среди евреев, а только сыновья сыновей и дочери сыновей – упоминаются среди евреев, сошедших в Египет), Быт. 46:10 (сын нееврейки хананеянки Шауль назван «сыном Израиля»). Также дети еврея Иосифа и египтянки Аснат, дочери египетского жреца из Иллиополя (Гелиополя – города бога Солнца Ра)(Быт. 41:45), - евреи и даже родоначальники двух из двенадцати колен Израилевых.

Тем не менее, современная традиция, которой меньше века, о «еврействе по матери» укрепилось из-за закона о возвращении, который принял Израиль во времена Давида Бен-Гуриона, именно этот закон и предал легитимность данной идеи, при этом игнорируется тот факт, что Бен-Гурион и его ортодоксы-советники абсолютно не разбирались в еврейской религии, традиции и истории.

Традицию о «еврействе по матери» и нееврействе детей еврея от нееврейке ортодоксам удалось крепко навязать израильским властям, что приводит к многочисленным конфликтам и проблемам в Израиле.

Точка зрения реформистов в данном случае абсолютно верна: еврейство передаётся как по матери, так и по отцу, и отвергать евреев по отцу значит противоречить здравому смыслу, этике, морали и самой Торе, которая ясно называет израильтян (евреев) сынами Израиля.
Аноним 25/10/20 Вск 22:18:46 71647071
>>716452
Боги зла. Всё зло в этом мире от вас.
Аноним 26/10/20 Пнд 19:27:40 71657572
>>716469
Друг, все авторитетные дядьки в Торе таки отгиюрили сперва своих жён-неевреек.
Аноним  26/10/20 Пнд 20:49:59 71660173
>>716575
Ты абсолютно не разбираешься в еврейской религии, традиции и истории.
Аноним 27/10/20 Втр 21:37:04 71673774
>>716044
В фейсбуке есть группа וידויים של דתלשים,
можно зайти почитать с переводчиком истории настоящих датлашей. Или вот на русском статья
https://www.relevantinfo.co.il/noar-datlashim/
Аноним 28/10/20 Срд 15:37:49 71681175
>>716601
Вот таки почему вы так думаете?
Аноним 28/10/20 Срд 22:28:40 71689676
Сап, аноны. Даже не знаю, где тут ещё, кроме этого треда, можно спросить относительно своего потенциального еврейского происхождения. В общем, ситуация неоднозначная. Девичья фамилия бабушки по линии отца, судя по информации из словаря еврейских фамилий, была внезапно у польских евреев. Сама бабушка всегда старалась обходить эту тему, утверждая, что она полька (со слов других родственников). Можно ли на основании одной фамилии говорить о еврействе, хоть и не трушном?
Аноним  29/10/20 Чтв 01:26:08 71691677
>>716896
>Можно ли на основании одной фамилии говорить о еврействе, хоть и не трушном?
Конечно, так и говори: я еврей по девичьей фамилии бабушки. лол

Если серьёзно, говорить что угодно можешь. Но зачем? Я ещё могу понять людей, которые евреи-по-папе и воспитывались с каким-то минимальным набором еврейских традиций. Но внезапно обнаруженное происхождение фамилии тебя евреем уж никак не делает.

Интересуешься даёт ли это тебе право на репатриацию? Одна лишь фамилия однозначно нет. Необходимо доказать еврейство бабушки. Для этого понадобится как минимум инфа о прабабушке и доказательство родства, например свидетельство о рождении.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:03:08 71709878
>>711291 (OP)
Сап, аноны.
Хочу вкатиться в Иудаизм, но у меня не написано в национальности что я Жидяра.
Есть смысл или пора начать ебать овец и становиться членом москвобада?
Аноним 29/10/20 Чтв 23:16:28 71710179
>>717098
Для чего тебе это?
Аноним 29/10/20 Чтв 23:28:56 71710680
>>717101
Одному тяжко жить, человек как известно существо социальное.
С наплывом Ислама пришла пора сделать выбор и начать играть за одну из команд.
Христианства, Католики, Ислам или Иудаизм.
Буддизм не рассматриваю, таак как не азиат и не индус.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:44:57 71711281
>>717106
>Буддизм не рассматриваю, таак как не азиат и не индус.
То есть ислам (где нужно знать арабский, а в идеале принадлежать к этнической общине, что бы не говорили сами мусульмане про то что у них универсальная религия) и иудаизм (куда вообще не пускают без обрезания и где полноценными евреями будут только твои дети если найдешь еврейку-жену) ты рассматриваешь, а буддизм которому вообще похуй на национальную принадлежность нет?

>Христианства, Католики
хех

А вообще вкатывание в иудаизм это очень сложная штука, это не христианство где ты окунулся в купель, крестик надел и всё. Это надо обрезаться, зубрить тору, выступать перед раввинами чтобы доказать что ты в еврейских делах смыслишь, это всё может годы занять.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:51:45 71711482
>>717112
Опять же рано или поздно придется выбирать. Лучше сейчас, чем потом быть между огней.
Буддисты вообще мне кажутся еще повёрнутой чем Ислам и Католики.
Аноним  29/10/20 Чтв 23:58:25 71711683
>>717098
Конечно смысл есть. Иудаизм самая простая религия для вката из мне знакомых.
Лёгкость заключается в том, что для вката тебе не нужно проходить какие либо процедуры или ритуалы. Ты УЖЕ вкатился. Когда? Когда появился в этом мире.

«Что тебе самому ненавистно, другому не делай; это вся Тора, остальное в ней – комментарии (на это правило): иди и учись»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах
https://toldot.ru/bneinoach.html
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Аноним 30/10/20 Птн 00:04:02 71711784
>>717116
Кст, там же местные равины не одобряют как папа римский ща однополые браки?
Аноним  30/10/20 Птн 00:14:58 71712385
Аноним 30/10/20 Птн 16:18:39 71722486
>>717114
Зачем тогда примыкать к самым малочисленным изгоям, которых если что, первых пойдут резать, и которые сами не хотят, чтобы в их закрытый мирок заявлялись чужаки?
Аноним 30/10/20 Птн 17:08:10 71723587
>>717123
О, Авигдор Эскин :)

Сейчас окажется, что в треде одни генонисты сидят.
Аноним 30/10/20 Птн 17:09:41 71723688
>>717116
>Ты УЖЕ вкатился. Когда? Когда появился в этом мире.
Риторика такая же, как у мусульман.
Аноним 30/10/20 Птн 20:52:27 71729489
>>717114

Такая падаль как ты, в цепь к праведным не попадет
Просто уебывай и дальше скроль двачи с таким отношением
Аноним 31/10/20 Суб 09:10:45 71742890
m44OA6QxJJ0.jpg 93Кб, 531x727
531x727
>>717294
>>717224
Как наплыв мусмульман "Ря пошел нахуй глупый гой нам здесь таких не надо"
Как Дядя Адя зашел в Польшу "Ряя пустите Ряяя Холокост"

Жиды неверчендж, но может оно и к лучшему. Учение Иисуса из Нозарета.
Аноним 31/10/20 Суб 09:11:11 71742991
Аноним  31/10/20 Суб 18:32:05 71753792
>>717236
Не совсем. Им надо какую-то волшебную фразу для вката произнести. В нашем случае всё ещё проще.

Сравнение с Исламом одобряю. Иудаизм и Ислам постулируют веру в Б-га, который не зависит от человеческой веры в Него. В языческих религиях наоборот тебе предлагают выбрать карманного божка, с которым ты войдёшь в контакт.
Аноним 01/11/20 Вск 03:31:30 71763293
>>717428

Ты внатуре долбоеб, с религией играться, боком выйдет
Аноним 01/11/20 Вск 15:42:21 71775894
>>717537
>Иудаизм и Ислам постулируют веру в Б-га, который не зависит от человеческой веры в Него
Такое скорее атеисты постулировать могут. И иудеев и муслимов свой личный божок который им покровительствуют в зависимости от их веры.
Аноним 01/11/20 Вск 18:04:43 71780495
>>717758

Да мы с Иудеями верим в Бога
Аноним 01/11/20 Вск 18:15:21 71781296
>>717804
В свой пуп вы верите
Аноним  01/11/20 Вск 18:55:32 71782897
Скажите пожалуйста, вот наступит Царство бога на земле, все как положено по иудаизму. А что дальше? Зачем людям это нужно?
Аноним  01/11/20 Вск 19:03:31 71782998
>>717828
Наступит рай - будем бесконечно и безразмерно кайфовать вместе с Б-гом.
Человек для того и создан, чтобы воспринять и осознать благодать исходящую от Б-га, но прежде чем мы сможем её воспринять, нужно мир исправить.
Более подробно об этом можешь прочитать в этой главе https://toldot.ru/articles/articles_23325.html книги «Путь Творца»
Аноним 01/11/20 Вск 19:04:42 71783099
Аноним 01/11/20 Вск 20:12:56 717845100
В иудаизме есть слово для обозначения не совсем еврея (по отцу, или далёким родственникам) но который при этом стремиться (или желает) трудиться на благо еврейского народа?
Аноним  01/11/20 Вск 21:25:45 717859101
>>717845
Зера исраэль.
Если 7 заповедей соблюдает - ноахид.
Конкретно из иудаизма ничего больше не могу вспомнить, но наилучший термин - филосемит.

Если ты себя описываешь, просто гиюр пройди и стань евреем обыкновенным.
Аноним 01/11/20 Вск 21:32:16 717860102
>>717859
Спасибо.
Нет, не себя, просто интересно.
Аноним 02/11/20 Пнд 01:19:07 717911103
Аноним 02/11/20 Пнд 01:59:03 717915104
Аноним  02/11/20 Пнд 09:23:06 717932105
>>717915
Там похожий дед прошёл, который сам об этом на следующий день заявил.
Надеюсь мессианство хабада склонится к какой-то более адекватной форме и не выродится в новое христианство.
Аноним  02/11/20 Пнд 13:47:16 717942106
>>717829
>Наступит рай
Не наступит.
Аноним 02/11/20 Пнд 13:54:05 717943107
>>717632
Это ты долбаеб, где я про религию сказал? Я сказал, что вы думаете только о себе ЭГОИСТЫ.
Аноним 02/11/20 Пнд 16:51:08 717981108
Я гой, но я верю в Б-га, признаю ваше превосходство и ненавижу остальных гоев. Можно мне почитать Тору?
Аноним 02/11/20 Пнд 23:30:15 718059109
image.png 839Кб, 607x1080
607x1080
В Вене было совершено нападение сразу на несколько локаций: два ресторана, синагога и еврейский общинный центр. Нападавшие открыли стрельбу и она до сих пор ведётся. Один из нападавших подорвал себя.
Аноним 02/11/20 Пнд 23:33:08 718060110
>>718059
Самая мирная религия?
Аноним 02/11/20 Пнд 23:39:22 718061111
>>718060
Снова показывает всему миру, насколько она мирная.

Католикам и православным уже показали, теперь добрались и до евреев.
Аноним 03/11/20 Втр 00:36:11 718068112
>>718060
Возможно очередной порашник с форчана
Аноним 03/11/20 Втр 09:09:04 718124113
>>718061
Почему теперь? Исламские террористы свершали теракты в Израиле с самого основания. Это поехавшие хасиды все втирают дичь про то что исламу и иудаиму нечего делить блабабла. Нормальные иудеи прекрасно понимают что ислам в корне антисемитская религия.
Аноним 03/11/20 Втр 12:50:54 718151114
Шалом алейхем хаверим!
קרא בך ארצח - совпадение?
Аноним 03/11/20 Втр 12:56:38 718152115
Аноним 03/11/20 Втр 12:58:02 718153116
>>717981
>ненавижу остальных гоев
Так и я верю в Бога евреев как и ты, а ты меня ненавидишь.
Аноним 03/11/20 Втр 13:05:46 718155117
>>717101
Овец любит, очевидно же.
Аноним 03/11/20 Втр 13:12:15 718156118
>>716469
>>716469
>Причём, понятие «еврейства по матери» не только не известно в Библии или у Иосифа Флавия, но не было известно даже 100 лет назад, потому
Колесо-поклонник, завязывай с колесами.
Еврейство определялось по матери уже в 1 веке н.э. Об этом даже в есть в книгах священных для христиан.
Смекаешь? Религия, враждебная евреям сохранила свидетельство об этом.

# Деяния 16:1-3
¹ И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин, ² и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии. ³ Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин
Аноним 03/11/20 Втр 13:15:12 718157119
>>716377
>поперёк воли Бога
Это как?
Какого с мире может быть достаточно сил чтоб идти против воли Бога?
Ни у кого. Мир - ничто.
Аноним 03/11/20 Втр 14:39:50 718171120
>>718153
Ты веришь не в Б-га, а в сына шлюхи или в пророка-овцеёба.
Аноним 03/11/20 Втр 15:28:08 718180121
>>718171
О заблудшие овцы Израиля...

Просто процитирую Иоанна 8:44.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи
Аноним 03/11/20 Втр 16:19:35 718189122
>>711291 (OP)
Обнаружил в окружении нет нуждающихся иудеев, все счастливы и отказываются от помощи. Можно ли в знак геула помочь и раздать лишние деньги и ценности знакомым нуждающимся гоям?
Аноним 03/11/20 Втр 16:22:04 718190123
>>711513
А разве не еретиком-ессеем как и Йоханан бен Зехарья?
Аноним 03/11/20 Втр 21:22:22 718286124
Гитлер был гоем.
Аноним  03/11/20 Втр 22:02:15 718297125
Аноним 04/11/20 Срд 07:52:21 718357126
>>718124

То ли когда христиане отвоевали Андалусию (Испанию)
Вы плакали от того, что вас гонят оттуда, и режет (самая любвиобильная религия в мире). Так что не бреши, а то по носу получишь
Аноним 04/11/20 Срд 07:54:16 718358127
>>718171

Ты гниль фарисейская, позоришь своих Пра-Отцов
Аноним 04/11/20 Срд 07:55:56 718360128
>>718180

Нет, он сам по себе черт гнусный
Аноним 04/11/20 Срд 10:03:44 718372129
>>718180
>процитирую Иоанна 8:44.
Что ты так удобно обрезал текст?
Давай полностью процитирую:
# Иоанна 8:31
³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям
# Иоанна 8:33
³³ Ему отвечали УВЕРОВАВШИЕ В НЕГО
# Иоанна 8:34
³⁴ Иисус отвечал им УВЕРОВАВШИМ В НЕГО
# Иоанна 8:39
³⁹ Сказали УВЕРОВАВШИЕ В НЕГО Ему в ответ:
# Иоанна 8:39
³⁹ Иисус сказал им УВЕРОВАВШИМ В НЕГО
# Иоанна 8:41
⁴¹ На это сказали Ему УВЕРОВАВШИЕ В НЕГО
# Иоанна 8:42
⁴² Иисус сказал им УВЕРОВАВШИМ В НЕГО
# Иоанна 8:44
⁴⁴ Ваш УВЕРОВАВШИХ В МЕНЯотец — диавол,

Пес антисемитский, а вот для тебя послание:
# Матфея 7:23
²³ : «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
А вот твой приговор:
# Матфея 13:41-42
⁴¹ соберут из Царства Его ... делающих беззаконие, ⁴² и ввергнут их в печь огненную;
Аноним 04/11/20 Срд 10:13:17 718374130
>>718358
Грязь, ты почему слово "фарисей" используешь кап ругательство?
По твоему человек, которого ты объявил богом , ошибся или сказал глупость?
# Матфея 23:2-3
² фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Кстати, евреи , это и вас касается. Почему вы не стоите возле христианских церквей в Израиле с плакатами на которых написаны слова христианского якобы бога?
Христианский бог(хотя себя он богом не считал и не называл ) прямо и ясно велел слушать Гиллеля, Шаммая, Гамлиэля и раби Акиву и даже Дов Бера из Межирича.
А про всяких пастора или кюре с попами он такого не говорил.

Пишите на плакатах эти слова и устанавливаете пикеты возле каждой церкви в Израиле - спасайте братьев.
על כסא משה ישבו הסופרים והפרושים׃
3 לכן כל אשר יאמרו לכם תשמרו לעשות
Аноним 04/11/20 Срд 11:03:52 718383131
>>718374
Так и современный иудаизм не имеет ничего общего с античным. Это как реальное язычество славян и долбославы современные, или как зороастрийцы, что трупы разлагаться выставляли и их жрецы ебали матерей, дочерей и родных сестер, и секта "благоверы" или "русский андроман", где Юлик Шерман покойный с Латыниной свинговали.
Аноним 04/11/20 Срд 11:35:54 718385132
>>718357
>>718152
"А вот в христиаааастве", лольнул с этого хасидского скама. Муслоговно будет взрывать и убивать, а не христане.
Аноним 04/11/20 Срд 11:36:57 718386133
>>718152
>>718357
>до эпохи эмансипации
>когда христиане отвоевали Андалусию
Все что может муслим - аппелировать к временам уровня говна мамонта?

Вот только главное отличие в том, что муслимы так и остались в тех временах и ведут себя соответствующим образом.

Что то я не видел, чтобы христианские террориты приходили в синагогу и расстреливали евреев с криком "АВЕ МАРИЯ". И не видел, чтоб евреи резали христиан в церкви с криками "ШАББАТ ШАЛОМ".

Зато вижу прямо сейчас на протяжении этого месяца как муслимы режут и тех и других и атеистов с криками аллах акбар.
Аноним 04/11/20 Срд 11:43:25 718391134
>>>718385
Зачем им взрывать своих хозяев? Они будут взрывать гоев.
Аноним 04/11/20 Срд 12:12:29 718396135
Раввин Михаил Финкель котируется в треде? Очень симпатизирую ему, харизматичный он. Зобби зулгайн всем еврейчикам.
Аноним 04/11/20 Срд 13:10:52 718405136
>>718386
>христианские террориты приходили в синагогу и расстреливали евреев с криком "АВЕ МАРИЯ".
1000 лет назад муслимов резали
Аноним 04/11/20 Срд 13:20:40 718406137
>>718405
>1000 лет назад
Лол, ну вы видите да?) Они моментально опять за своё, я ж говорю, у муслимов других аргументов кроме апелляции к средневековью вообще нет.
Аноним 04/11/20 Срд 13:42:12 718409138
>>718405
Потому что муслимы лезли в Европу, чтобы резать христиан.
Аноним 04/11/20 Срд 14:21:19 718416139
>>718386
>И не видел, чтоб евреи резали христиан в церкви с криками "ШАББАТ ШАЛОМ".
Зато христианских младенцев на мацу похищают.
Аноним 04/11/20 Срд 16:36:13 718435140
>>718409
Прямо как сейчас. Можем повторить?
Аноним 04/11/20 Срд 23:21:35 718563141
>>718386

Может потому что вы не на Истине?

>>718385

Ты так труслив и любишь жизнь
Аноним 04/11/20 Срд 23:23:06 718564142
>>718409

Распространять Истину и делать, то что ты написал — это не одно и тоже. Все ваши крестовые походы были наступательными и не увенчались успехом, смекаешь почему?
Аноним 04/11/20 Срд 23:24:14 718565143
>>718374

Да ты есть грязь и позор в глазах Бога
Аноним 04/11/20 Срд 23:43:45 718579144
>>718374

Погорячился выше

Теперь к делу, для тебя является нормальным когда поносят Пророков, если нет, то закрой варежку
Аноним 05/11/20 Чтв 00:58:12 718594145
>>718372

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.

45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

И послание ты не понял, не об том оно.

Матфея 7:21-23: «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»

К сожалению, многие наивные, хоть и искренние, христиане часто неверно толкуют этот отрывок Писания. Почему я называю их «наивными»? Потому что, они уверены, что здесь говорится о том, что отказ от грехов или хорошие дела, подтверждающие веру в Христа, являются обязательным условием для получения вечной жизни. Давайте снова прочтем отрывок из Матфея 7:21-23: «они сказали, не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» Когда однажды возле Белого Престола Бог Отец прогонит их в ад, они будут оправдываться, говоря что они творили много “ЧУДЕС” и прекрасных дел! Проблема в том, что эти религиозные, но потерянные люди полагались в спасении не лишь на Христа, а на свои праведные дела!

Лучший способ толковать Библию — это использовать саму же Библию. Из Иоанна 6:40 мы узнаём, что есть воля Отца: «Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день».

Проблема в том, что эти религиозные, но потерянные люди полагались в спасении не лишь на Христа, а на свои праведные дела!

Что касается спасения, то воля Бога-Отца состоит в том, чтобы каждый человек признал свою вину, т.е. свою ГРЕХОВНУЮ ПРИРОДУ (Римлянам 3:19), и поверил Христу, который умер на кресте за НАШИ ГРЕХИ, был погребен, а затем воскрес на третий день (1 Коринфянам 15:1-4).

Брат мой, да осветит тебя свои праведным светом Отец наш Бог, да изгонит он тьму из твоего сердца. Аминь.

Аноним 05/11/20 Чтв 05:03:10 718600146
>>718383
>современный иудаизм не имеет ничего общего с античным
А в какой момент времени иудаизм перестал быть тем? Покажешь дату после которой иудаизм перестал быть иудаизмом?
Не покажешь.
Значит слова христианского бога остаются в силе : евреям велено слушать только софрим и прушим, а не попов и пасторов.
Повторю ещё раз:
אז ידבר ישוע ׃
2 על כסא משה ישבו הסופרים והפרושים׃
3 לכן כל אשר יאמרו לכם תשמרו לעשות אך
(מתי פרק23

Ребятки-евреи, действуйте. Рисуйте плакаты, арендуйте баннеры и устанавливаете возле входа в каждкю церкоаь в Израиле куда ходят евреи.
Спасайте братьев от идолопоклонства.
Аноним 06/11/20 Птн 05:43:49 718789147
Жидебаный.png 550Кб, 600x701
600x701
Так выглядят жидовствующие
Аноним 06/11/20 Птн 05:45:33 718790148
Аноним 06/11/20 Птн 12:48:51 718845149
>>718564
>и не увенчались успехом
Вообще-то увенчались. Были созданы королевства крестоносцев. Множество реликвий вывезено в Рим. Да, позже королевства были уничтожены, но это уже результат ошибок будущих поколений. Удерживать небольшие королевства с мусульманским населением в окружении других мусульманских стран с миллионами бабахов это тяжелая задача. И главная задача тут, все же, конкуренция православного Константинополя с латинским Римом. Если бы Константинополь и Рим помогали друг другу, а не пытались друг друга уничтожить, то, конечно, удержать власть христиан на Востоке не составило бы труда.
Фактически, то же самое случилось и с исламом. Почему ислам не смог удержать Андалузию? Потому что конкуренция шиизма и суннизма истощила силы мусульман и не позволила объединить силы против христиан.
Аноним 06/11/20 Птн 17:35:37 718901150
image.png 1185Кб, 800x800
800x800
Евреи, опомнитесь!

Когда мусульмане вырежут всех христиан в Европе, они обрушатся на вас, и в одиночку вы против них не выстоите.

Только объединившись вместе христиане и иудеи смогут дать отпор исламской заразе.
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:58 718903151
>>718901

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Евангелие от Матфея 5:44 – Мф 5:44.
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:12 718909152
Этот >>718839 → анон говорит, что вы ещё и добрых богов убили и съели.
Аноним  07/11/20 Суб 19:19:53 719126153
Аноним 08/11/20 Вск 12:07:54 719256154
>>718600
>Покажешь дату после которой иудаизм перестал быть иудаизмом?
13й век с распространением Зоар, еретической анти-иудейской писанины с гаданиями, волховством и пропагандой прямородственных инцестов.
Аноним 08/11/20 Вск 12:12:35 719257155
>>718600
Современные баптисты-субботники кстати ближе к античному иудаизму, чем современные ортодоксы, консервы и реформисты-сжв.
Аноним 08/11/20 Вск 17:29:51 719325156
image.png 421Кб, 840x494
840x494
Коронавирус уйдет за одну ночь! Народный способ! Нужно всего лишь взять обыкновенную, дедовскую...
Аноним 09/11/20 Пнд 10:47:26 719446157
>>719325
Волхование, как и гадание долларом по Торе, что вообще осквернение Писания. О чем и речь, современный иуадаизм это не иудаизм, который исповедовали фарисеи, саддукеи и ессеи в античность.
Аноним 10/11/20 Втр 09:52:55 719650158
И все таки - если моя прабабка еврейка с пруфами, мой дед галахически еврей, дальше идет моя мать и я - еврей ли я? Или только гиюр хардкор
Аноним 10/11/20 Втр 13:20:25 719662159
>>719650
ты можешь стать евреем если докажешь что будешь верен общине остальное их не ебет все их тесты направлены на отсечение неверных и промывку мозгов
Аноним 10/11/20 Втр 14:09:47 719679160
>>719650
а остальные доли крови каких народов?
Аноним 10/11/20 Втр 18:28:29 719770161
>>718901

Ты Единобожие называешь заразой?
Аноним 10/11/20 Втр 18:31:42 719771162
>>718901

помолись своему люциферу и все пройдет,
продолжишь дальше нежится в его лучах и лицемерить
Аноним 10/11/20 Втр 18:35:10 719775163
>>719679
Русские, украинские.
Аноним  10/11/20 Втр 22:49:21 719974164
>>719650
Да, ты еврей.
Собирай все пруфы, отправляй в консульство для получения гражданства и неси раввину для подтверждения еврейства.

Начинай заповеди соблюдать, вливайся в еврейскую тусовочку.
Аноним 10/11/20 Втр 23:05:11 719985165
>>719974
Да вот хожу в синагогу потихоньку, думаю про алию, выучил Шалом Алейхэм, чего уж.
Аноним  10/11/20 Втр 23:11:18 719991166
>>719985
А почему тогда возник вопрос являешься ли ты евреем?
Аноним 11/11/20 Срд 01:04:19 720008167
>>719974

Мойша, ой вей, разве можно так? А как же взять налог за вступление в нашу общину? А обрезание? Вот же старый поц ты, Мойша.
Аноним  11/11/20 Срд 01:33:24 720011168
>>720008
Ваня, не переживай, за всё уже уплочено русскими олигархами.
Аноним 11/11/20 Срд 01:43:55 720012169
>>720011
Стареешь, Мойша. Так ты взял с олигархов, да. А с новенького? Лишние шекели не бывают. Ох, всему нужно учить. Вот бери пример с моей Мамочки и научишься ЭКОНОМИИ.
Аноним 11/11/20 Срд 02:17:04 720018170
Artush Khachatr[...].mp4 2110Кб, 1280x718, 00:00:12
1280x718
Аноним 11/11/20 Срд 07:33:39 720038171
>>719991
Вопрос личного и культурного мироощущения.
Аноним  11/11/20 Срд 10:25:50 720051172
104408730.jpg 342Кб, 1356x1931
1356x1931
1012270552.jpg 263Кб, 700x965
700x965
>>720038
Чтобы воспитать в себе еврейское самосознание, понадобится время.
Развивайся в трёх направлениях: в изучении иудаизма, истории еврейского народа и иврита.
И заводи знакомства с евреями. Это полезно.

История:
«Еврейский мир» Йосеф Телушкин
История Израиля https://www.youtube.com/watch?v=dWxS5oZ8-NI&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=1

Иудаизм:
Крупнейший русскоязычный сайт с множеством статей, книг, уроков в видео и аудио формате, архивом ответов раввинов на вопрсы https://toldot.ru/
Лучший курс по недельным главам Торы на русском https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ

Иврит:
В России еврейской жизни нет. Необходимо как можно скорее перекатываться на Родину. Твои еврейские предки мечтали о возвращении в Сион, но были вынуждены жить в нищете и угнетении в Черте Оседлости. У тебя появилась возможность реализовать их надежду, которой 2000 лет: быть свободным народом на нашей земле Сиона и Иерусалима.
Но в Израиле без иврита никак. Поэтому бери любой приглянувшийся учебник и начинай учить с самых азов.
«Учебник современного иврита для начинающих», «Иврит с удовольствием», «Шеат иврит»...
Аноним 11/11/20 Срд 10:52:22 720053173
>>720051
Спасибо, учу, знакомлюсь, везет на приятных людей пока что.
Аноним 11/11/20 Срд 13:39:42 720085174
Аноним 11/11/20 Срд 13:40:34 720086175
>>720053

Ладно, извини, твой выбор
Аноним 11/11/20 Срд 13:46:57 720087176
>>720085
Да вроде ж никто ничего не заставляет делать. Осмелюсь сказать, что это мои желания и потребности.
Аноним 11/11/20 Срд 16:35:12 720093177
>>719974
А если бабка караимка или крымчачка(крымчаки, как Ральф Бакши)?
Аноним 12/11/20 Чтв 00:35:47 720123178
>>720087

Ассимилируйся не через культуру, а Единобожие,
иначе ты не будешь ровней другим Иудеям, Иудеем тебя делает только Единобожие и наследие пророков Единобожия
Аноним 12/11/20 Чтв 00:44:14 720126179
>>719770
Не, я называю заразой сатанистов, совершающих по всему миру неприкрытые ритуальные убийства во славу своего идола-истукана, которого они называют "аллахом"
Аноним 12/11/20 Чтв 05:49:05 720142180
>>720126

Ты наверное хотел привести в пример христианских мистиков, христианские тайные ордена? Вот про сатурналии язычников, митраистов-христиан мы слышали. А ты найди нечто подобное в Исламе. Это буквальная религия и в ней нет ничего скрытого
Аноним 12/11/20 Чтв 05:55:35 720143181
>>720126

Просто Ислам не для тебя, слишком много усилий и работы над собой нужно проводить. Не для твоей андрогинной души.
Аллах не идол, а Бог. Это не хубал чьи идолы были уничтожены в мекке на ряду с другими истуканами божков, во времена джахилии.
Джихад так же является основной Единобожия, если ты откроешь Ветхий Завет, то ты увидишь Иисуса Наввина и других героев, которые усердствовали на пути Всевышнего
Аноним 12/11/20 Чтв 06:10:52 720144182
>>720126

О те, которые уверовали! Принимайте ислам целиком и не следуйте по стопам дьявола. Воистину, он для вас — явный враг. (2:208)

Коран во многих местах предупреждает о том, что можно быть сбитым с прямого пути. В любом случае в Судный День человек получит расчет за то, что совершал
Аноним 12/11/20 Чтв 09:36:17 720152183
5E453F7B-D122-4[...].jpeg 89Кб, 317x512
317x512
Аноним 12/11/20 Чтв 09:39:33 720153184
5EEE1374-C54D-4[...].jpeg 1104Кб, 1620x2260
1620x2260
>>720142
>найди нечто подобное в исламе
Аноним 12/11/20 Чтв 12:09:36 720177185
>>718563
Фарисейщик-гомоборец, ты?
Аноним 12/11/20 Чтв 12:13:19 720179186
Сильно ли повлияет на Израиль избрание Байдена?
Аноним 12/11/20 Чтв 12:14:47 720181187
>>720179
Он вроде собирается поддерживать Палестину.
Аноним 12/11/20 Чтв 22:37:16 720431188
>>720152

Вот именно что суфийских, но они в отличии от вас
пантеистичны и безобидны

>>720153

Опять таки суфизм, книги на английском языке,
небогословские книги
Аноним  12/11/20 Чтв 22:37:28 720432189
>>720179
https://www.youtube.com/watch?v=bV6cJ7bGG60
>>720181
Снова пойдут разговоры о создании палестинского государства, реализации two state solution.
https://www.youtube.com/watch?v=IN977fnsdkE
Но не думаю что будут предприняты какие либо серьёзные необратимые шаги в этом направлении.

Расширять поселения станет гораздо сложнее.
https://www.youtube.com/watch?v=E0uLbeQlwjw
https://www.youtube.com/watch?v=B6L9mS9ti6o
Аноним 12/11/20 Чтв 23:03:27 720450190
>>720431
Выписываешь суфиев из мусульман?
Аноним 13/11/20 Птн 06:20:56 720510191
Аноним 13/11/20 Птн 06:29:44 720511192
>>718579
>Пророков
Мухаммад пророк?
Аноним 13/11/20 Птн 15:41:01 720576193
>>718600
>А в какой момент времени иудаизм перестал быть тем? Покажешь дату после которой иудаизм перестал быть иудаизмом?
3-4 век нашей эры.
Аноним 13/11/20 Птн 15:43:24 720577194
>>720576
Хотя не, пожалуй даже раньше. Вот 2 более ранние опорные даты:

167 до нэ
73 нэ
Аноним 14/11/20 Суб 10:33:14 720724195
да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему (Быт. 9:27)

Я понимаю, что это именно из христианской интерпретации Ветхого Завета. А как обстоят дела с оригиналом на иврите? Смысл остаётся тем же?
Аноним  14/11/20 Суб 17:40:37 720804196
>>720724
>вселится он в шатрах
Обитает в шатрах*

Не понимаю о какой интерпретации ты спрашиваешь.
Можешь здесь посмотреть различные переводы и комментарии
http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Категория:Отрывок_(09:24-09:29)_Благословения_Шему_и_Яфету
И здесь http://torah.booknik.ru/bereshit/noah/glava9/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/noah/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html


«даст Всесильный простор Йефету» В этом предложении мы встречаем игру слов, основанную на одном из пониманий корня, от которого происходит имя Йефет: "увлечение". Йефет является прародителем индоевропейских "арийских" народов. Он получает благословение "быть богатым и процветающим и распространить широко свои владения". Добрые отношения должны установиться между семитскими народами и народами, происходящими от Йефета, как предсказано: "В шатрах Шема будет жить он". Это первое предсказание в Торе, которое относится к тем временам, когда все народы, оставив вражду, будут жить в мире и через еврейский народ обретут знание о Всевышнем. Слово йефет может также обозначать "красоту". Мудрецы всегда видели в красоте высокую духовную силу и испытывали желание, чтобы она служила раскрытию Присутствия. Многие из них мечтали о том, чтобы красота Греции, которая вобрала в себя благословение Йефета, стала бы красотой Храма и силой Торы.

В отличие от Ноаха, мы не стоим у самых истоков истории и можем смотреть на четыре тысячи лет назад. Оглянувшись, мы без труда увидим следы борьбы различных сил как в судьбах отдельных исторических личностей, так и целых общностей. Народы, служившие причиной самых больших неурядиц в мире, испытывали сильнейшее влияние Хама. (חם ) — это чувственное начало, впрягшее в свою колесницу и интеллект, и эмоции. Оно позволяет духу функционировать только в качестве средства достижения своих сугубо материальных целей, (חם ) — это народы, которые побеждают, разрушают и пользуются награбленным. Мы видели на сцене истории подобные народы. Главное в них — грубая сила, животное чувственное начало, а все остальное почти полностью подавлено. Видели мы и народы, устремленные к красоте, всю свою энергию отдающие культивированию искусств, эстетическому началу. Они сознавали, что существует более высокий идеал, к которому человек должен подниматься, чтобы облагородить природную грубость. Сознание этого побуждало их маскировать чувственные влечения, придавая им утонченную эстетическую форму. Движимые стремлением к грации и красоте, эти народы направляли свою интеллектуальную и духовную активность на поэзию, музыку и пластические искусства. Народы, в чьей культуре преобладает эмоциональное, эстетическое начало, наследуют склонности и характер Йефета. Однако использование эстетики в целях облагораживания чувственных влечений — не самое большое благо. Культура, ориентирующая человека на достижение максимального эстетического удовлетворения, которое становится единственным мерилом его жизни; культура, которая не формирует идеал вне человека и над ним и сама является своей единственной целью, — такая культура не способна выдержать испытание временем. Только идеал, увлекающий дух человека к знанию, склоняющий эмоциональную сторону его натуры к восприятию добра и истины, может привести человека к воплощению высшего предназначения. Народы, избравшие своим уделом развитие человеческого духа и разума, стремящиеся к познанию, — эти народы способствуют благу человечества, выступая в роли духовных наследников Шема. (ישכן ) — ПРЕБЫВАТЬ ОН БУДЕТ. Одно из характерных понятий иудаизма — (שכינה Шхина ) — впервые упоминается в связи с родоначальником нового человечества. Все религии учат тому, что человек должен делать, чтобы приблизиться к Б-гу в будущем мире. Иудаизм учит тому, что мы должны делать, чтобы Б-г приблизился к нам уже в этом мире. (עיקר שכינה בתחתונים ) — Б-г стремится обитать на земле, хочет присутствовать среди людей; Он говорит человеку: (“И пусть сделают они Мне святилище, и буду обитать среди них” — Шмот 25:8); пусть сделают свою жизнь святилищем для Меня, и Я буду обитать среди них. Прокладывать путь к Царству Б-га на земле — вот миссия Израиля, и такова же цель Торы, врученной Израилю Б-гом. Данные Израилю обещания, содержащиеся в ней, тоже относятся к нашей жизни на земле. Корень (שכן ) означает не только “обитание”, но и “соседство”. В основе тождества понятий лежит возвышенный социальный идеал. В иудаизме “обитать” значит “соседствовать”. Выбирая, где ему жить, еврей должен оставить место и для своего соседа. Без соседа его собственное существование не является настоящим (שכון ) — истинно человеческим образом жизни. Еврей говорит соседу: “Поистине, тесно для меня это место; и все-таки я буду обитать здесь, если ты присоединишься ко мне” (Йешаяу 49:20). Концепция (שכינה ) (в смысле пребывания как соседства) приложима и к “обитанию” Б-жественной Славы на земле, среди людей. Б-г хочет обитать в интимной близости к человеку. И при этом Он никак не вторгается в жизнь людей; Всевышний присутствует среди людей таким образом, чтобы они могли жить, полностью реализуя свободу воли, которой Он их наделил. Б-г становится (שכן ) человека, а человек — (שכן ) Б-га. При этом они не вторгаются во “владения соседа”.
Аноним 15/11/20 Вск 02:35:31 720901197
Как иудеи (иудаисты? как правильно?) молятся? Они вообще молятся? Молиться же можно только в храме Соломона, а его нет? И евреи все эти 2 тыщи лет живут без молитв и без религиозных ритуалов?
Аноним 15/11/20 Вск 04:20:58 720911198
Аноним  15/11/20 Вск 11:26:59 720942199
Magen David Hig[...].mp4 17055Кб, 1280x540, 00:02:01
1280x540
Аноним 16/11/20 Пнд 01:17:02 721123200
Аноним 16/11/20 Пнд 06:26:52 721134201
Любопытный факт:

Многие еврейские общины боятся изучать Тору в день Рождества Христова. На этой почве у хасидов даже имеется разделение на "католикофобов" (не учат Тору в ночь с 24 на 25 декабря) и "ортодоксофобов" (в ночь с 6 на 7 января).
Аноним  16/11/20 Пнд 12:57:18 721166202
>>721134
>Многие еврейские общины боятся изучать Тору в день Рождества Христова.
Не боятся, а следуют традиции.
Запрет учить Тору в Рождество возник у некоторых общин живших в смешанных с неевреями населённых пунктах. В день праздника происходили нападения на евреев пьяным быдлом. Поэтому было принято решение отказаться от походов в синагогу в этот день, исходя из принципа спасения души пикуах нефеш.

Сейчас отказ от учебы Торы в Рождество малораспространённая традиция, присущая в основном ультраконсервативным общинам.
Аноним  16/11/20 Пнд 14:26:00 721203203
EKVgafWwAE0JrF.jpg 124Кб, 1136x640
1136x640
Какова позиция местного раввина по данному вопросу?
Аноним 17/11/20 Втр 13:57:57 721377204
image.jpg 22Кб, 187x234
187x234
Какое место в ортодоксальном мейнстриме занимает пикрил?
Аноним  17/11/20 Втр 14:57:31 721391205
Аноним 18/11/20 Срд 11:46:43 721558206
Объясните, почему израильские ортодоксы избегают пользоваться смартфонами (вместо них используют кнопочные телефоны, даже от sms отказываясь). В соответствии с какими священными текстами они так поступают?
Аноним 18/11/20 Срд 14:00:34 721574207
>>721558

Зондированный не палится
Аноним  18/11/20 Срд 16:58:09 721619208
>>721558
Потому что через кнопочный телефон невозможно выйти в интернет. Интернетом не пользуются, чтобы оградить себя от разврата. Также продаются смартфоны без интернета с предустановленным набором полезных еврейских приложений или с ограниченным доступом в интернет.

Большинство ортодоксов пользуются интернетом, избегая запрещённого как и в других сферах жизни. К примеру, если ортодокс знает что по пути ему встретится стриптиз-клуб, то он не откажется от выхода на улицу, опасаясь соблазна, а просто пройдёт мимо. Также с фильтрацией своего поведения в интернете.

На самом деле, те кто отказывается от интернета, делают это не по собственной инициативе, а выполняя распоряжение духовного лидера общины, который опасается что его паства извратится и поэтому стремится оградить её, замкнуть в гетто. Столкнувшись ещё в 18-19 веке с растущей ассимиляцией, массовым отходом от традиции и выходом из общины, эти лидеры осознали свою неспособность подстраивать иудаизм под современные вызовы и выбрали путь ультра-консерватизма.
Кнопочные телефоны это один из примеров такого подхода в наше время.

Но многие просто не испытывают нужды в покупке смартфона, т.к. используют телефон только для звонков, а скролить двач не входит в список их интересов.
Аноним 18/11/20 Срд 20:16:18 721661209
>>721619
Благодарю за разъяснение.

>через кнопочный телефон невозможно выйти в интернет. Интернетом не пользуются, чтобы оградить себя от разврата.

Так по этой логике от домашнего компьютера с интернетом и просмотра современного кинематографа тоже придётся отказаться.
Аноним  18/11/20 Срд 20:55:18 721667210
>>721661
Да, у них ни компа ни телевизора дома нет.
>просмотра современного кинематографа
От просмотра кино отказывается значительно больше людей, чем от интернета.
Это же пустая трата времени, которое можно было направить на изучение Торы.

Кстати, если заинтересовала повседневная жизнь ортодоксальных евреев, могу посоветовать сериал «Штисель»
https://www.youtube.com/watch?v=Nxm5ZNCcIsQ
https://www.youtube.com/watch?v=WALuOpZjwdE
Аноним  18/11/20 Срд 21:33:00 721677211
>>721667
>>721619
Хм, а они молодцы. Ещё бы их любовь к ближнему не ограничивалась общиной и было бы вообще здорово.
Аноним  18/11/20 Срд 23:59:47 721744212
>>721677
>Ещё бы их любовь к ближнему не ограничивалась общиной и было бы вообще здорово.
Почему? Зачем любить "дальних"? Достаточно относиться к ним нейтрально. Ведь в любви к ним нет испытания. Тяжело любить ближнего, того с кем ты соприкасаешься. Нет никаких проблем в любви к дальнему, пока он не начал доставлять тебе дискомфорт.
Аноним 19/11/20 Чтв 00:32:16 721784213
>>711291 (OP)
Как относятся в иудаизме к восточным палочкам благовониям?

Там же бываю такие благовония безрелигиозные, а бывают ритуальные - посвященные богам или буддистские.
Аноним  19/11/20 Чтв 01:06:32 721807214
>>721784
Использовать в качестве ароматизатора воздуха - норм. Совершать языческие ритуалы - не норм.
Аноним  19/11/20 Чтв 07:31:07 721821215
>>721744
>Почему? Зачем любить "дальних"?
Потому что все люди братья?
Аноним 19/11/20 Чтв 10:39:12 721835216
>>711291 (OP)
Шалом хаверим.
Есть у кого полный комплект книг Пинхаса Полонского: Библейская динамика, в цифровом формате или в книжном? подскажите кто знает где можно приобрести.
Аноним  19/11/20 Чтв 10:52:58 721837217
Аноним 19/11/20 Чтв 11:30:44 721844218
>>721837
Тода, слушай а нет у тебя Теилим с транслитерацией, книги в формате pdf?
Аноним  19/11/20 Чтв 11:54:51 721847219
Аноним 19/11/20 Чтв 13:36:11 721859220
>>721821
Не брат ты мне, свинья гойская.
Аноним  19/11/20 Чтв 16:00:21 721887221
>>721859
Ну вот про это я и говорил. А по вашей же Торе все от Адама произошли и всех Бог создал. Как-то не складывается.
Аноним 19/11/20 Чтв 18:48:09 721914222
>>721887
Свиньи от Адама произошли?
Аноним  19/11/20 Чтв 20:47:19 721928223
>>721914
Ты от Адама произошёл?
Аноним  19/11/20 Чтв 22:30:37 721942224
>>721744
Если ты любишь только тех кто тебе нравится, это и не любовь вовсе. "Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?"
Аноним  19/11/20 Чтв 23:04:41 721945225
>>721942
>Если ты любишь только тех кто тебе нравится
>КТО НРАВИТСЯ
Где я это сказал? Нигде.
Я наоборот говорю, что ближних любить тяжелее, потому что с ближними взаимодействуешь и они могут НЕ нравиться.
Легко раскидываться совершенно пустыми фразами вроде "все люди братья" и любить тех, с кем ни разу даже не встречался. А ты попробуй любить соседа, который ежедневно тебе потолок сверлит.
Аноним 19/11/20 Чтв 23:59:54 721951226
>>721945
>любить соседа, который ежедневно тебе потолок сверлит.
Так из любви к ближнему, как брата неразумного, можно научить его кроткости и сверлению потолка исключительно в урочное время. Это спасет его от множества возможных травм в будущем, он станет праведным и его душа будет спасена.
Аноним 20/11/20 Птн 03:08:55 721962227
Почему ортодоксов бесят гирлянды и елки на Новый Год у русских соседей, но они равнодушны к полумесяцам и гирляндам на Рамадан у арабских?
Аноним 20/11/20 Птн 07:41:46 721970228
>>721962
Надо полагать, в силу их антихристианства.
Аноним  20/11/20 Птн 10:59:27 721983229
582c46d72bfa775[...].jpg 116Кб, 960x640
960x640
>>721970
>Надо полагать, в силу их антихристианства.
Внезапно отменённый православной церковью и возрожденный Сталиным праздник стал христианским. лол

>>721962
Вероятно вопрос про Израиль, потому что в России иудеи наоборот чрезмерно положительно к Новому Году относятся и сами стремятся праздновать.

Причина различного отношения к арабским и русским праздникам в том, что
во-первых, ашкеназское население привыкло к арабским праздникам, а мизрахим эти праздники сопровождают ещё со времён жизни в странах исхода;
во-вторых, арабское население является обособленным от еврейского израильского большинства, а "русские" - частью израильтян. Таким образом, будучи потомками ассимилированных евреев (или даже супругами таковых) и при этом частью израильского народа, они представляют угрозу изнутри. Угрозу в виде привнесения чужих обычаев. То есть неприязнь празднования НГ в Израиле это обычная ксенофобия.
ну и в-третьих, в редких случаях может иметь место типичная неприязнь понаехов со стороны олимов предшествующих волн репатриации.

п.с.: отвечал не про "ортодоксов", предполагая что ты под ними подразумеваешь харедим, а израильского общество в целом, т.к. мне кажется, что "ортодоксов" празднование НГ напрягает меньше всего.
Аноним 20/11/20 Птн 12:46:01 722000230
>>721983
Спасибо, да, вопрос был Израиль, про записки типа "уберите елку, уважайте своих соседей."
Аноним 20/11/20 Птн 12:54:39 722001231
Если хрестиане верят в иешуа, то в кого верят иудеи?
Аноним  20/11/20 Птн 14:24:26 722015232
>>722001
Если хрестиане верят в иешуа, то иудеи верят в того, в кого верил иешуа.
Аноним 20/11/20 Птн 14:43:38 722019233
>>721983
>То есть неприязнь празднования НГ в Израиле это обычная ксенофобия.
>>722000
>записки типа "уберите елку, уважайте своих соседей."
На самом деле это не обычная ксенофобия, а национальная политика и идеология. Будущие поколения израилитян должны полностью ощущать себя именно израилитянами, а не потомками репартированных из сообществ с теми или иными разными традициями.
Аноним  20/11/20 Птн 15:04:14 722022234
>>722015
А в кого верит Тот-в-кого-верил-иешуа?
Аноним 20/11/20 Птн 15:09:07 722023235
Аноним  20/11/20 Птн 15:16:32 722026236
Аноним 20/11/20 Птн 15:54:19 722028237
>>722023
Сатану уже придумали новообращенные язычники лет этак через 100-200
Аноним 20/11/20 Птн 16:09:48 722032238
>>722019
Это национальная политика и идеология отдельно взятого домовладения. В Израиле уже не осталось ничего чтобы объединяло разрозренные кучки, Натаньяху поздравляет по-русски с нофигод по 9-му каналу, пока на 11-м его объявляют адмором, все срутся со всеми, а власти только того и надо. Впрочем, это не имеет отношения к тематике треда.
Аноним 21/11/20 Суб 00:18:37 722094239
Аноним 21/11/20 Суб 13:36:46 722164240
Не сочтите за троллинг или за попытку развести срач. Обещаю, разводить его не стану. Но хочу узнать по каким критерием и нарушению каких заповедей иудеи распяли Христа. Спрашиваю у вас, потому что нужна именно иудейская позиция.
Аноним  21/11/20 Суб 18:43:12 722254241
14949.750x0.jpg 268Кб, 750x1252
750x1252
>>722164
Если бы христиане внимательно читали Писание, таких вопросов не возникало бы.

Иисуса распяли не иудеи, а римляне. Иисус не был осуждён Синедрионом, не был приговорён Судом к смертной казни за нарушение какой либо заповеди. Иисус был сдан римлянам из-за взаимной ненависти в еврейском народе в то время.
Вышесказанное я основываю исключительно на тексте христианской Библии.

Возможно тебя заинтересует книга «Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству» Пинхаса Полонского, где позиция изложена более подробно и на различные темы.
https://religion.wikireading.ru/143754
Аноним 21/11/20 Суб 19:10:51 722261242
>>722254
Тебя про жыдовскую позицию спрашивали, а не про твоё отношение к христианской.
Аноним 21/11/20 Суб 20:24:44 722280243
>>722164
Богохульство, в Евангелии есть эпизод когда иудеи спрашивают Иисуса, и он что-то отвечает, и они "Зачем нам ещё свидетельства, он сам сказал". Я исказил цитату.
см. Лука 22 гл. 66 стих - 71 стих.

У другого Евангелиста не помню кого, этот же эпизод - там иудеи упоминают суть нарушения Иисуса - богохульство или типа того.
Аноним 21/11/20 Суб 22:07:29 722288244
>>722164

можно проще сказать,
в этом было его предназначение и замысел Б-га
Аноним 21/11/20 Суб 22:11:45 722290245
>>722280

Властьимущие и их сатрапы дабы сохранить свою власть, всегда покушались и покушаются на тех, кто принес Истину
Аноним 22/11/20 Вск 00:49:27 722314246
>>722164
Подстрекательства, незаконные митинги, антигосударственные настроения.
Ну а вообще там таких гур одновременно штук 50 ходило туда-сюда и каждый со своей командой апостолов втирал про то, как исправить иудаизм и несостоятельность тогдашней системы. Римляне же обещали поддерживать порядок и были договоренности и культурный обмен относительно того строя и тогдашней правящей элиты в Иудее. Так что, быстренько устранить очередного возмутителя спокойствия обычное дело, время было неспокойное, а гуры только и могли, что масло в огонь подливать.
Аноним 22/11/20 Вск 12:27:44 722396247
https://toldot.ru/articles/articles_674.html
https://toldot.ru/articles/articles_682.html

Автор утверждает, что нужна абсолютная мораль (в соответсвии с законами из Торы), единая для всех, чтобы объективно судить других людей. То есть мораль, которая создана Творцом, а не человеком. Иначе с какой стати одна мораль лучше другой?
На первый взгляд, его рассуждения логичны, но встаёт проблема множества существующих религий. Религии же серьёзно отличаются. И не надо брать только три-четыре популярных. Религий существует несколько десятков, многие из которых имеют ещё и разветвления. Даже формально схожие утверждения в разных религиях могут по-разному истолковываться. Таким образом, нужно определиться, на какой абсолют ориентироваться, откуда брать пример? Иначе с какой стати один пример лучше другого?
Аноним 22/11/20 Вск 13:23:58 722409248
>>722396
>формально схожие утверждения в разных религиях могут по-разному истолковываться
А также в одной и той же
Аноним 22/11/20 Вск 13:25:10 722411249
>>722396
> на какой абсолют ориентироваться, откуда брать пример
по примеру получилось/не получилось
Аноним 22/11/20 Вск 13:55:47 722425250
>>722254
>Иисуса распяли не иудеи, а римляне.
Но ведь спрашивали у иудеев, а они сказали кровь на нас.
>>722280
>Богохульство
А разве иудеи не ждали Машиаха, который и должен был быть Сыном Бога? У пророков ведь есть этот момент с Эль Гиборим.
Аноним 22/11/20 Вск 14:04:30 722429251
>>722425
>Эль Гиборим.
Точнее Эль Гибор (Бог крепкий)

Ис. 9:6
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
Аноним 22/11/20 Вск 14:17:07 722433252
>>722425
>А разве иудеи не ждали Машиаха,
Я так понимаю для иудеев Машиах - это обычный человек, царь, а не Сын Бога, и не Бог и не богочеловек.
Аноним 22/11/20 Вск 14:19:12 722434253
>>722433
Но ведь написано...
Аноним  22/11/20 Вск 14:26:45 722437254
>>722396
>Таким образом, нужно определиться, на какой абсолют ориентироваться, откуда брать пример?
Это один из множества вопросов по типу "какая религия истинная?", "есть ли бог?" и тп, на которые нет конкретного ответа. Если верить в то, что Б-г создал человечество, наделив способностью познания и свободой выбора, то неопределённость, о которой идёт речь, существует именно для того, чтобы перед нами стоял равнозначный выбор.
>Религий существует несколько десятков
Нет проблемы в том чтобы искоренять ложные представления о морали вместе с множеством религий.


Если определить цель морали как сплочение общества и приведение его к материальному и духовному благополучию, то критерием истинности может служить успех общества.

Евреи, будучи избранными чтобы служить светочем народам мира, должны построить идеальное общество, с которого окружающие возьмут пример. Когда идеал будет достигнут, твой вопрос будет решён.

п.с. Статьи слишком длинные, времени читать нет, извини. Может там речь о чём-то другом шла.
Аноним  22/11/20 Вск 14:50:38 722439255
>>722425
>Но ведь спрашивали у иудеев, а они сказали кровь на нас.
То есть согласно тексту, Иисуса распяли римляне, а вину взяли иудеи.
Согласно верованиям христиан, Иисуса распяли иудеи.
Поиграем в "найди отличие"?

>спрашивали у иудеев, а они сказали кровь на нас.
На иудеях несомненно лежит вина за то, что сдали своего бестолкового братишку язычникам.

>>Богохульство
>А разве иудеи не ждали Машиаха, который и должен был быть Сыном Бога?
во-первых, я не понимаю причём здесь богохульство;
во-вторых, мы все Сыновья Бога: Псалом 81:6 «вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы» https://bible-teka.com/vs/19/81/6/ https://bible-teka.com/vs/43/10/34/
в-третьих, нет Мессия не должен быть воплощением Б-га на земле, а должен быть проводником воли Б-га. То есть Б-г вершит историю через Мессию, а не является Мессией.

>>722429
>Эльгибор
Нормальное человеческое имя, которое вписывается в ряд аналогичных имён: Эльазар, Эльханан... Иммануэль, Михаэль, Даниэль и т.д..

>>722434
>Но ведь написано...
Как будто бы христиан волнует что там в Писании написано.
«Бог НЕ человек и НЕ сын человеческий» https://bible-teka.com/synodal/4/23/ https://bible-teka.com/vs/28/11/9/
Иисус в Евангелии более 65 раз называет себя «сыном человеческим»: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сын_человеческий
Аноним 22/11/20 Вск 18:31:13 722477256
>>722439
>Поиграем в "найди отличие"?
Я может неправильно выразился. Мне интересно почему иудеи отказались от Иисуса и желали ему смерти? По сути если бы они попросили бы пощады, то пилат не стал бы распинать.

>Эльгибор
Но это не имя, а два разных слова, которые дословно переводятся как Бог (Эль) герой (гибор), в значении сильный. А то на счёт отца вечности?

>Как будто бы христиан волнует что там в Писании написано.
Меня волнует, потому я здесь.

>«Бог НЕ человек и НЕ сын человеческий»
А вот здесь уже ты не внимателен.

То что написано в числах про сына человеческого, сказано буквально как о сыне человека וּבֶן־אָדָם

А когда говорится о Сыне человеческом, тогда используется בַּר אֱנָשׁ, что означает скорее "один из людей". То есть если смотреть в контекст, то речь идёт о Боге Сыне, воплощенным в человеческом облике.

Дан. 7:13

Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.

חָזֵה הֲוֵית בְּחֶזְוֵי לֵילְיָא וַאֲרוּ עִם־עֲנָנֵי שְׁמַיָּא כְּבַר אֱנָשׁ אָתֵה הֲוָה
וְעַד־עַתִּיק יֹומַיָּא מְטָה וּקְדָמֹוהִי הַקְרְבוּהִי׃

Довольно информативные статьи на вики по сабжу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BC%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D0%BD_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Аноним 22/11/20 Вск 18:46:37 722479257
>>717114
Выбирай христианство или буддизм.
Ислам это религия для арабиков и кто хочет им подчиниться.
Иудаизм это этническая религия.
Буддизм уже давно не имеет национальной привязи.Куча историй как становились продвинутыми мирянинами или монахами и уезжали жить в страны дхармы.
Христианство это вообще лучший выбор.
Я сам вообще атеист,но из всех религий,наиболее именно христианство и буддизм катирую.
Аноним 22/11/20 Вск 19:36:25 722484258
>>717116
Да ему нахуй ноахиазм не всрался, ставший хоть немного популярным в мире постмодерна как религия-мем. Человек ищет социализации и ритуальчиков для развлечения, а тут какие ритуалы, когда ты даже религиозные тексты изучать права не имеешь.
Аноним 22/11/20 Вск 20:33:51 722498259
>>722477
>иудеи отказались от Иисуса и желали ему смерти
От ты лживый мерзавец. В Евангелиях о таком не написано.

>то на счёт отца вечности?
Это Бог.
А свой самопальный перевод отдай попам.
Профессиональный перевод звучит так:
<<назовет имя его Чудесный Советник, Бог Сильный, Отец Вечности Вельможей Мира.>>

>>722479
>Выбирай христианство
Такой себе совет в 2020 году, учитывая что пообещал человек из Назарета христианам после своего возвращения.

Аноним  22/11/20 Вск 21:08:09 722513260
>>722477
>Мне интересно почему иудеи отказались от Иисуса и желали ему смерти?
Из-за взаимной ненависти друг к другу. Иисус стал одной из многочисленных жертв ненависти.
Вражда была на столько серьёзной проблемой, что «беспричинная ненависть» считается главной причиной разрушения II Храма.

>По сути если бы они попросили бы пощады, то пилат не стал бы распинать.
В этом моменте я не доверяю повествованию НЗ. Мне кажется совершенно нереалистичным описание действий Пилата. Гуманный римский прокуратор заступается за человека, который себя царём Иудеи называет? Серьёзно? Тут даже обсуждать нечего. В такое можно только верить.

>Но это не имя, а два разных слова
•В оригинале текст не делится на отдельные слова, не содержит знаков препинаний, гласных (огласовок) и прочего. Оригинальное Писание это сплошной текст без каких либо разделителей.
•Это имя, ведь в приведённой тобой цитате прямо сказано: «и нарекут имя Ему...»
•Миха-ил тоже на два слова можно разделить. Не станешь же ты считать всех Михаилов богами?

>בֶן אָדָם
>בַּר אֱנָשׁ
Это два разных языка. Иврит и арамейский.
>А когда говорится о Сыне человеческом, тогда используется בַּר אֱנָשׁ, что означает скорее "один из людей"
Только в трактующем переводе. В прямом переводе это означает ровно то же: "сын человеческий". То есть тут даже предлога "из" нет.

>А то на счёт отца вечности?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8680.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_9000.html
Один из комментариев: cвоим правлением он (Хизкиягу) продлил годы нахождения у вечной власти династии Давида. не буду вдаваться в объяснения "продления вечности", т.к. не уверен что я сам это правильно понял
Более конкретно можно сказать, что Хизкиягу будет так назван из-за мессианских ожиданий (Б-г искоренит смерть, оживит мертвых и будем жить вечно) в его лице, но в Писании не говорится что они обязательно оправдаются.

>То есть если смотреть в контекст, то речь идёт о Боге Сыне, воплощенным в человеческом облике.
О каких ещё там богах речь идёт? Мне кажется божественное семейство маловато. Им бы хоть бога-собаку или бога-кошку завести, чтоб повеселее жилось. Ты кого предпочитаешь?)
Аноним 22/11/20 Вск 21:09:36 722515261
>>722498
>От ты лживый мерзавец. В Евангелиях о таком не написано.
Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить
Мф. 27:20-25
20. Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
21. Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
22. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.


>Профессиональный перевод звучит так:
>Чудесный Советник, Бог Сильный, Отец Вечности Вельможей Мира
כִּי־יֶלֶד יֻלַּד־לָנוּ בֵּן נִתַּן־לָנוּ וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה עַל־שִׁכְמֹו וַיִּקְרָא שְׁמֹו פֶּלֶא
יֹועֵץ אֵל גִּבֹּור אֲבִיעַד שַׂר־שָׁלֹום׃

Тут мы видим то все эти эпитеты применены к некому сыну. И Отец вечности и Бог сильный. Стало быть...





Аноним 22/11/20 Вск 21:28:27 722526262
>>722513
>«беспричинная ненависть»
Ну это странноватое объяснение. Причина то у всего есть.

>В оригинале текст не делится на отдельные слова, не содержит знаков препинаний
Ну я вообще сверяюсь по WLC, который сделан на основе ленинградского кодекса. Думаю люди делавшие его понимали, где надо поставить пробелы между словами.

>Это два разных языка. Иврит и арамейский.
Но это взято из одного источника (WLC)

>В такое можно только верить.
Много во что можно только верить, не только в это. Особенно в Ветхом (Вечном) Завете.

>https://toldot.ru/urava/ask/urava_8680.html
Ну ладно. Спорить не буду, хотя конечно выглядит весьма натянуто. Написано Эль Гибор, а оказывается это не Эль никакой, а просто царь какой-то. И вообще речь даже не о мессии.

>О каких ещё там богах речь идёт?
Не знаю, мне концепция Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух кажется очень даже правдоподобной. Она позволяет разрешать многие противоречия логики и противоречия в Писании.
Аноним 22/11/20 Вск 21:30:35 722527263
Ладно я обещал не разводить срач. Ответ на свой вопрос >>722164 я в принципе получил и удовлетворён.
Аноним  22/11/20 Вск 21:43:13 722529264
>>722526
>Думаю люди делавшие его понимали, где надо поставить пробелы между словами.
То есть ты основываешься на толковании, а не на самом тексте.
Масоретский текст это как раз оригинал + пробелы, разделители, огласовки и прочее, то есть та информация, которая передавалась устно по "масоре"-традиции, т.е. являющаяся трактовкой над текстом.
>Но это взято из одного источника (WLC)
Да, частично книга Даниила написана на арамейском, а не на иврите. "бар энош" это "бен адам" на арамейском, поэтому трактовка "один из людей" является совершенно надуманной.

>Много во что можно только верить, не только в это. Особенно в Ветхом (Вечном) Завете.
Ну ты же спрашиваешь мнение иудеев, а иудеи текст НЗ своим Св.Писанием не считают. С чего бы вдруг ему верить?
Кстати, если что, выше я высказывал своё личное мнение, а не мнение каких-то абстрактных иудеев, потому что сформированного мнения об Иисусе у иудеев нет. Иисус иудеям совершенно безразличен.

>речь даже не о мессии.
Речь о мессии.
>Написано Эль Гибор, а оказывается это не Эль никакой, а просто царь какой-то
"Эль" говорится в том числе про людей. Это слово не переводится исключительно как "бог". В статье примеры есть и я выше тоже скидывал. В том числе Иисус отвергает обвинение о провозглашении себя божеством, ссылаясь на фразу в псалме 81:6

>Она позволяет разрешать многие противоречия логики и противоречия в Писании.
Совсем не напрягает противоречие в самом символе веры? 3=1
Ну ладно, это конечно дело каждого: выбирать путь истины или верить в божков.
Аноним  22/11/20 Вск 21:55:14 722533265
>>722526
>Ну ладно. Спорить не буду, хотя конечно выглядит весьма натянуто.
Персонализация в лице кого угодно будет казаться натянутой, так как в тексте не говорится прямо о ком речь.
Но если сравнивать кто более вероятно подошёл бы под описание в цитате: Хизкиягу или Иисус, то это определённо Хизкиягу, потому что он объективно был выдающимся правителем из рода Давида и потенциальным Мессией, а что сделал Иисус? Самый максимум - вдохновил последователей, не более того.
Аноним  23/11/20 Пнд 01:00:36 722551266
>>722479
>>722484
>Я сам вообще атеист,но из всех религий,наиболее именно христианство и буддизм катирую.
Человек может быть ноахидом и христианином/буддистом одновременно. В этом преимущество над другими религиями.
Не важно в какой тусовочке он состоит, лишь бы жил праведно.

А вообще, твоё мнение кто-то спрашивал? Иди дыхание контролируй.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:24:18 722608267
Шалом хаверим.
Подскажите пожалуйста может вы знаете специализированные сайты, где собраны все антисемитские высказывания, лучше конечно классиков, да вообщем всех, Лютера, Августина блаженного, Достоевского вообщем всех, я знаю был один сайт о нелицеприятных высказываниях о жидах, так мы назывались раньше, русских классиков, вот прям всех, но я забыл название.

Можете меня называть извращенцем, но именно антисемитские высказывания, как бы бодрствуют меня, держат в тонусе и я не ленюсь проводить молитвы, прав был Гурион, и да, я как тот абрам которые читает только антисемитские газеты, что сколько всего евреи поназахватили.
Есть такой сборник антисемитских высказываний?
Тода.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:04:43 722619268
>>722529
>То есть ты основываешься на толковании, а не на самом тексте.
То есть не на толковании, а на официальной версии еврейской Библии. Где чётко идёт отсылка к божественной сущности Сына.

>Да, частично книга Даниила написана на арамейском
Да, не знал этого. Но всё таки в том месте про Сына человеческого использована другая форма. В часности там нет слова בֶן־ (сын), вместо этого там כְּבַר которое переведено в синодальном переводе "как бы сын". И вообще насколько я понял, в арамейском варианте у слова אֱנָשׁ смысловой оттенок несколько другой. Если адам в еврейском варрианте - это буквально сделанный из глины, т.е. телесное существо. То анаш (енош), то это скорее характеристика человека как слабого существа.
https://www.abarim-publications.com/Dictionary/a/a-n-si.html

>Речь о мессии.
>Однако в трактате Сангедрин (84а) сказано, что речь в пророчестве идет о еще не рожденном сыне царя Ахаза, который стал одним из самых знаменитых иудейских царей — праведным Хизкияу. Понятно, что здесь не имеются в виду имена, которые он получил, ведь его настоящее имя — Хизкияу. Скорее, речь идет о тех качествах, которыми Всевышний наделил его — мудрость, сила и другие
Не, это же просто какой-то сын царя, который даже не научил евреев соблюдать тору, а следовательно не выполнил своего мессианского предназначения. По одной из версий. Но вообще если к человеку применяются такие эпитеты Бог Крепкий и Отец Вечности, то странно думать что это просто обычный человек.

>"Эль" говорится в том числе про людей.
Но там говорится Элохим (во множественном числе). Тут надо понимать что это несколько другой смысловой оттенок.

>Совсем не напрягает противоречие в самом символе веры? 3=1
Нет не напрягает, потому что это именно она сущность но с несколькими личностями, выполняющих определённые функции. Бог то в итоге один. Но есть разные аспекты где он проявляется по разному. Вседержитель, то есть Бог Отец, это нечто совершенно трансцендентальное, его вообще никто не видел, к нему даже слово всеобемлющий не подходит потому что Он не только то то существует, но даже то что ещё даже не существует или даже никогда не существовало. А есть Бог Сын, которого также называют Логосом, Словом Бога, который как раз переводит небытие в разряд бытия. И сказал Бог да будет Свет и стал свет. И так же есть Святой Дух за счёт которого все миры держатся. Т.е. физическое ( на любом плане проявление Бога). Типа когда ты говоришь слова у тебя изо рта вылетает и информация и воздух.
Аноним  23/11/20 Пнд 13:36:48 722637269
>>722619
>То есть не на толковании, а на официальной версии еврейской Библии.
Забавно, что христиане апеллируют к масоретскому тексту только тогда, когда это удобно. В иных случаях, когда даже оригинал без масоры опровергает христианские аргументы, вы заявляете что этому тексту ни в коем случае доверять нельзя, т.к. коварные евреи специально исказили.

>В часности там нет слова בֶן־ (сын), вместо этого там כְּבַר
Видно что ты не в теме, так как иврит и арамейский не знаешь, но ты не обязан и это простительно, поэтому не хочу заострять на этом внимания и продолжать спорить о равнозначных переводах.
По сути, не имея даже арамейского оригинала Евангелия, ты пытаешься доказать, что Иисус называл себя не бен-адам, а бар-энош и якобы бар-энош значит нечто совершенно другое. А всё для того, чтобы оправдать для самого себя поклонение человеку вместо Б-га, решить противоречие между библейским текстом «Бог не человек и не сын человеческий» и реальностью, в которой Иисус был человеком и многократно о своей человеческой сущности заявлял.

Моя позиция заключается в том, что Иисус себя богом не считал, поклонения себе не требовал и даже отвергал его. Христианство, будучи светом Торы заключённом в сосудах идолопоклонства, в целом позитивное явление, но для идеала оно должно очиститься.
Поэтому я совершенно не возражаю против твоих христианских взглядов (т.е. даже если ты считаешь Иисуса Мессией), но из любви к ближнему предостерегаю тебя от греха. Дальше выбор за тобой.
Аноним  23/11/20 Пнд 13:59:59 722643270
Scr.png 34Кб, 566x429
566x429
>>722608
>я как тот абрам которые читает только антисемитские газеты, что сколько всего евреи поназахватили.
Ооо, понимаю тебя.
Недавно обнаружил в телеге канал несколько психически нездоровой еврейки (дай ей Б-г здоровья), живущей в Израиле, которая люто бешено ненавидит "жидов": религиозных евреев, правых, еврейских поселенцев, сионистов, капиталистов... И агитирует голосовать за арабов-коммунистов.
Радует ежедневно десятком постов, где рассказывает о том, как Израиль становится всё более еврейским.
https://t.me/grabli_telaviv
Только не подписывайся, а переходи по ссылке. Иначе она банит, если подписчик кажется ей подозрительным.

Также рекомендую любые русскоязычные ресурсы партии Наш Дом Израиль. Там тоже можно почитать о жидовском засилье. Например здесь: https://t.me/kushnir_na_provode

И на сладкое мемы: https://t.me/le_Juif_errant
Аноним 23/11/20 Пнд 14:26:02 722649271
>>722637
>В иных случаях, когда даже оригинал без масоры опровергает христианские аргументы
Не знаю. Лично я принимаю любые аргументы. Если есть что-то то неси, будем разбираться.

>Видно что ты не в теме, так как иврит и арамейский не знаешь
Твоя правда. Тяжело разбираться в несущеющих ныне языках, я можно сказать лишь в начале пути. Потому пока что я всё беру у других.

>что Иисус называл себя не бен-адам, а бар-энош и якобы бар-энош значит нечто совершенно другое.
Евангелия есть только на греческом, к сожалению. Поэтому проверить как называл себя Иисус не представляется возможным. Всё что я могу, так это сказать что у Даниила по отношению к Нему использовалось другое слово, нежели в Числах и в других местах. Впрочем это не главная причина, почему я выбираю христианство. Дело в предлагаемой модели жизни.

>Иисус был человеком
А я и не спорю что Иисус был человеком. Но при этом он был и Логосом воплотившемся. На 100% человек, на 100% Слово Божие. Смотря под каким углом смотреть.

>Поэтому я совершенно не возражаю против твоих христианских взглядов
Как и я против твоих Иудейских. Нас во многом определяет среда. Каковы шансы у мусульманина в мусульманской стране стать христианином? Несмотря на то, что учение Корана это..., ну, думаю ты понимаешь, что я имею ввиду. На мой взгляд есть основные принципы жизни, такие как Любовь и Истина которые стоят выше всего остального.
Аноним  23/11/20 Пнд 14:51:25 722652272
>>722649
>Если есть что-то то неси, будем разбираться.
Самое известное несовпадение оригинала и христианским-греческим переводом в кн. Иссаи 7:14 «За то Г-сподь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эль.»
В оригинале слово "альма" - молодая девушка, в искажённом переводе - девственница (как будто там написано не "альма", а "бетула")

>будем разбираться
Не, давай не будем. Я все эти несовпадения здесь в религаче уже сотни раз обсуждал. Надоело.
Подробнее можешь тут почитать https://religion.wikireading.ru/143768
Вот тоже аналогичный момент >>699581 →

>Нас во многом определяет среда.
Я вырос в России, в русской среде, в полностью ассимилированной семье, еврейской самоидентификации не имел. Мои религиозные взгляды не определила среда.
Даже в треде полно примеров анонов, которые хотят пройти гиюр и стать евреем, также есть практикующие ноахиды, точно был христианин, который не поклоняется Иисусу.
В соседнем треде найдёшь примеры русских, которые хотят ислам принять.

Но я понимаю о чём ты говоришь. Религиозные взгляды срастаются с личностью человека, становятся ядром его самоопределения. Возможно убедить неофита в ложности каких либо идей его религии, но не закоренелого последователя.
Я предполагаю, что ты уже не неофит, поэтому отвечаю из просветительских целей, чтобы распространить знание об иудейской позиции, а не насадить её.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:01:04 722656273
>>722652
> Возможно убедить неофита в ложности каких либо идей его религии, но не закоренелого последователя.
Убедить можно хоть кого, если он хочет быть убеждённым. Я посещаю религач в частности именно по этой причине - сталкиваю свои взгляды со взглядами других людей и смотрю что получится. Тут главное быть честным с собой и уметь признавать неправоту, что довольно сложно. В Библии вообще много мест, где хочется всё по началу бросить и сказать какая-то чушь. Потом ты всё таки выдумываешь или подсматриваешь у кого-то объяснение данного участка. Ну а дальше остаётся испытать твои взгляды на прочность. Я так уже много сомнительных мест в Библии прошёл. Есть конечно места с натяжкой, а есть, где казалось бы абсурд можно объяснить одной строкой из другого участка Писания.
Аноним  23/11/20 Пнд 15:35:51 722661274
>>722656
Лучше приходи с вопросами, которые не приводят к пересечению убеждений.
Продуктивнее для духовного роста и интереснее обсуждать Писание не только крутясь вокруг темы Иисуса и мессианства. Из Писания надо выносить уроки для себя, рассматривать его как руководство к действию.
Если возникнут вопросы способные меня заинтересовать, я готов покопаться в комментариях и дать информацию, которую ты не найдешь в христианских комментариях из-за иного подхода к тексту.

Или ты можешь сам почитать комментарии здесь https://www.tanachonline.com/ishayahu/159-ishayahu_chap9.html Кстати, жаль что я вчера забыл про этот сайт. Тут гораздо подробнее и яснее преподносятся комментарии по фразе "нарекут имя ему" 9:5
Аноним 23/11/20 Пнд 15:38:32 722663275
>>722498
Он вкатывается из-за выгоды здесь и сейчас. Если он бы выбирал исходя из своих эмоций и мировоззрение,то у него бы стоял вопрос выбора традиции и школы внутри религии,а не между иудаизмом или же исламом.


Аноним 23/11/20 Пнд 15:39:46 722664276
>>722656
Как ты думаешь, почему Бог сокрыл мудрость в каком-то маловразумительном многотомном талмуде, а не открывает еë напрямую каждому верующему?
мимо
Аноним 23/11/20 Пнд 15:52:46 722669277
>>722661
Спасибо, буду иметь ввиду. Разреши задать последний вопрос, связанный со спорной темой. Как переводится имя Эманнуил? А если как "с нами Бог", то разве это не прямое указание, что Машиах это всё таки не просто человек?
Аноним 23/11/20 Пнд 16:03:40 722671278
>>722664
Мудрость то простая, не нужно знать досконально писание что бы понять хотя бы основы. Люби Бога, люби ближнего как самого себя, не лги, не прелюбодействуй, не будь гордым, не привязывайся к благам мира итд.

Но не все готовы вот так просто взять и поверить и начать так жить. И потому возникает тысяча вопросов, находится тысяча противоречий и вот тогда то бы разрешить эти противоречия и глубже понять сказанное мы идём разбираться в Писании. И доходим до того, что один неверно нарисованный символ на древнем пергаменте может в корне изменить всю парадигму мировоззрения. Я не критикую такой подход в нём есть свои плюсы, но он совершенно не обязателен для понимания самого главного что хотел сказать нам Бог.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:20:02 722684279
>>722671
>Мудрость то простая, не нужно знать досконально писание что бы понять хотя бы основы. Люби Бога, люби ближнего как самого себя, не лги, не прелюбодействуй, не будь гордым, не привязывайся к благам мира итд.
Просто я не понимаю. Ведь можно же прийти и просто сказать. А вместо этого я должен довериться книжке, ещё непонятно, кем и когда написанной, и которая не сможет поправить меня, если я в чëм-то ошибусь. Поправить меня могут какие-то невнятные мужики, которым Бог по какой-то причине причине соблаговолил раскрыть свою волю больше, чем мне. Причём то, что именно мне скажут, зависит от мужика.
>Но не все готовы вот так просто взять и поверить и начать так жить. И потому возникает тысяча вопросов, находится тысяча противоречий и вот тогда то бы разрешить эти противоречия и глубже понять сказанное мы идём разбираться в Писании. И доходим до того, что один неверно нарисованный символ на древнем пергаменте может в корне изменить всю парадигму мировоззрения. Я не критикую такой подход в нём есть свои плюсы, но он совершенно не обязателен для понимания самого главного что хотел сказать нам Бог.
В том-то и проблема. То буква, то перевод, то другой язык, то свитки сгорели, то жрецы друг друга проклинают, то ещё чего-нибудь. Вместо явного божественного присутствия - какая-то пустота и бумажки.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:32:50 722686280
>>722684
>Ведь можно же прийти и просто сказать.
Ну христиане верят, что Бог уже приходил и просто говорил. Но итог закономерный. Проблема в том, что хоть ты сколько говори, если человек не любит грех, то он будет ненавидеть благодетель. Более того в вере есть определённый смысл. Пытаться понять Бога умом, всё равно что пытаться понять Любовь умом. Но если ты начнёшь так делать, то Любви уже места не останется. Любовь надо не осмысливать, а ощущать. Научиться принимать и отдавать её. Потому нам дана вера, она идёт в обход ума и позволяет не понять Бога, а ощутить Его.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:46:45 722692281
>>722686
Христиане верят, что Он лично явился чуть ли не всему Иерусалиму и ещё многим селениям на территории Израильского царства. Он говорил с ними лично, и они слышали его слова. У них и вправду был выбор, верить или не верить ему. И они во множестве верили ему. Впрочем, больше было тех, кто ему не верил, но вместо него они верили во что-то другое. Но их вера, несмотря на то, что их вера по своей природе мало отлична от веры во Христа, из-за отличия в направлении считается чем-то преступным, чем-то, достойным небытия. Но у нас-то этого выбора нет! Нам предоставлен выбор верить или не верить какой-то книге, или каким-то людям, которые называют себя Его посланниками.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:32:02 722702282
>>722692
Тебе не обязательно лично общаться со Христом, что бы принять или отвергнуть учение. Суть то в учении, в образе жизни, в ценностях. Так что выбор то есть как раз.
Аноним  23/11/20 Пнд 19:09:02 722709283
>>722669
Выражение "с нами бог" имеет противоположное значение к "бог нас оставил" и означает благосклонность Всевышнего.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:20:49 722715284
>>722709
Ладно, как и обещал больше спорить не буду. Тем более я получил даже сверх того, на что рассчитывал. Спасибо, буду обращаться за помощью с переводами, потому что переводить по слову с помощью переводчиков такое себе.
Аноним  23/11/20 Пнд 19:47:02 722718285
featuredtemplem[...].jpg 488Кб, 1300x881
1300x881
>>722664
http://midrasha.net/stoja-na-odnojj-noge-urok-velikogo-gilelja/
>>722684
>А вместо этого я должен довериться книжке
Если ты христианин, вероятно ты доверяешься книжке под называнием Библия.
Доверяться Талмуду от тебя не требуют.
>Поправить меня могут какие-то невнятные мужики, которым Бог по какой-то причине причине соблаговолил раскрыть свою волю больше, чем мне.
Могу только посоветовать смириться с Б-жьей волей дать Тору невнятным мужикам еврейскому народу.
https://toldot.ru/DarovanieTory.html#nbEEautoOgl2
>Вместо явного божественного присутствия - какая-то пустота и бумажки.
В этом виновато всё человечество со времён Адама. В райском саду божественное присутствие было явным, но Б-г отдалился в следствие греха. Чем больше люди грешили, тем менее заметно становилось божественное присутствие в мире. Со временем из-за этого даже пророчество исчезло. Но уже начались мессианские времена, с Б-жьей помощью люди вскоре раскаются, мир наполнится святостью и мы вновь ощутим божественное присутствие, даже в большей мере, чем было в райском саду.

Есть псалом об этом: https://bible-teka.com/synodal/19/73/
Учение Асафа.
Почему, Б-же, навсегда оставил? Почему дымится гнев Твой на паству Твою?
Вспомни общину Свою, выкупленную Тобой во времена древние! Вспомни спасённые Тобой колена надела Своего!
Вспомни гору Сион - ту, на которой установил Ты пребывание Своё!
Поднимись, подойди к развалинам вечности, ко всему, разрушенному врагом в святилище!
Галдят враги в собрании Твоём, водружают свои значки боевые. Подобно тому, как поднимают топоры на заросли деревьев, всю резьбу его теперь сбивают секирами и топорами!
В пламени сожгли Святилище Твоё, осквернили обитель Имени Твоего! Решили в сердце своём: "Истребим их всех!"
Сожгли все Б-жьи места собраний в стране.
Не видим знамений, и нет больше пророков; тот, кто знает, сколько ещё, не с нами!...
Доколе, Б-же продолжатся поношения врагов? Вечно ли недруг будет хулить Имя Твоё? Почему ты убрал за спину руку Свою, десницу Свою?
Освободи десницу и уничтожь врага!
Б-же, с древних дней Ты стал Царём моим! Ты даруешь спасение по всей земле! Ты могуществом Своим разорвал море на части, проломил головы крокодилам в воде; Ты размозжил головы китам и отдал их на прокорм обитателям пустыни.
Ты рассекаешь землю, чтобы бил источник и тёк ручей; Ты иссушаешь реки могучие; Тебе принадлежит день, и Тебе - ночь, Ты установил светила и солнце; Ты повсюду установил границы земли; Ты создал лето и зиму.
Г-споди, помни, враг поносит Тебя, народ нечестивый хулит Имя Твоё!
Не выдавай врагам душу голубки Твоей; не забудь навек души несчастных Твоих.
Посмотри на Союз Свой, ибо жилищами грабителей наполнились укромные места страны!
Согбенный, бедный и убогий не останутся осрамлёнными, когда прославляют Имя Твоё!
Встань, Б-же, веди тяжбу Твою! Вспомни, что каждый день поносят Тебя подлецы!
Не забудь криков Твоих, непрерывно усиливающегося гомона восстающих против Тебя!
Аноним 23/11/20 Пнд 20:24:39 722730286
>>722718
>Если ты христианин, вероятно ты доверяешься книжке под называнием Библия.
>Доверяться Талмуду от тебя не требуют.
Иудеи находятся в том же самом положении. Они точно также доверяют своим книгам, и ищут в них проблески божественной воли, иногда цепляясь к каждой буковке.
>Могу только посоветовать смириться с Б-жьей волей дать Тору невнятным мужикам еврейскому народу.
У вас что, какой-то рефлекс? В еврейском народе точно также есть левиты, и есть все остальные. Точно так же, есть одни доверенные лица Господа, избранные по происхождению, и есть все остальные, которые их слушают. Именно от них и исходит толкование Закона. А измышления рядового еврея в богословских вопросах имеют невысокую ценность. Или это не так?
>В этом виновато всё человечество со времён Адама. В райском саду божественное присутствие было явным, но Б-г отдалился в следствие греха. Чем больше люди грешили, тем менее заметно становилось божественное присутствие в мире. Со временем из-за этого даже пророчество исчезло.
Но почему грехи людей берутся в совокупности? Мы ведь не выбираем, где и когда родиться, так почему же мы отвечаем за грехи наших отцов? Нет, я не против нести этот грех, если он как-то облегчит общее положение, разделить ношу между всеми, но это? Я должен отвечать за Адама, который давным-давно почил, и которому от моих ответов ни горячо, ни холодно?
>Но уже начались мессианские времена, с Б-жьей помощью люди вскоре раскаются, мир наполнится святостью и мы вновь ощутим божественное присутствие, даже в большей мере, чем было в райском саду.
Я не понимаю этого откладывания. Ты говоришь, что божья присутствие уменьшается засчëт совокупного груза грехов, но затем говоришь, что божье присутствие должно внезапно возрасти, видимо, через Мессию. Значит, божье присутствие никак не зависит от груза грехов, раз может в любой момент возрасти до уровней больших, чем в райском саду.
Аноним  23/11/20 Пнд 21:55:19 722753287
>>722730
>Иудеи находятся в том же самом положении. Они точно также доверяют своим книгам, и ищут в них проблески божественной воли, иногда цепляясь к каждой буковке.
Не понимаю почему ты стрелки на иудеев переводишь.
>В еврейском народе точно также есть левиты, и есть все остальные.
Евреи то как раз не возражают против наличия избранных левитов и коэнов.
Это же ты негодуешь по поводу того, что есть кто-то кому больше досталось.
Кстати, рекомендую прочитать главу Корах в Пятикнижии, там как раз про это. https://toldot.ru/limud/library/humash/bemidbar/koyrach/
«И они собрались вокруг Моше и Аарона и сказали им: "Полно вам! Ведь вся община, все святы, и среди них Г-сподь! От чего же вы возноситесь над собранием Г-спода?!"
И услышал Моше, и пал ниц, и сказал Кораху и всей его общине так: "Утром известит Г-сподь, кто его и кто свят, и приблизит к себе; и кого изберёт - того и приблизит к себе. (...)"
»
>Именно от них(левитов) и исходит толкование Закона
Нет, левиты были избраны для службы в Храме, а не для толкования Закона.
>А измышления рядового еврея в богословских вопросах имеют невысокую ценность. Или это не так?
Если "рядового" означает "необразованного", то да. Но любой рядовой еврей может получить образование.
Если ты имеешь ввиду "не левит", то нет.
>так почему же мы отвечаем за грехи наших отцов?
В отличие от христианства, в иудаизме считается, что дети не отвечают за грехи отцов. Йехезкель 33:20
Грех Адама на нас не лежит вовсе, мы не виновны в его действиях, мы не должны раскаиваться в этом грехе и т.д..
Мир, в котором мы живём, является благом, а не наказанием. Чем больше последствий грехов нам придётся исправить, тем больше будет наша награда. Есть даже мнение, что Адам специально нарушил заповедь, чтобы погрузить мир в состояние сокрытия Б-га, водрузить на себя более сложную миссию, чем отказ от плода дерева, и соответственно получить большую награду, но человечеству не удалось исправить последствия до сих пор, поэтому грех Адама называется словом хет - ошибка, промах.
>Значит, божье присутствие никак не зависит от груза грехов, раз может в любой момент возрасти до уровней больших, чем в райском саду.
Зависит. Хоть мы и надеемся на скорейшее избавление, но мы должны заслужить Мессию.
Б-г также может помочь нам, облегчить наше служение, о чём мы также просим Его.
В конце нас ждёт хеппи энд, пророчества сбываются прямо сейчас и обязательно сбудутся все в будущем.
Аноним 23/11/20 Пнд 22:01:33 722755288
>>722730
Дать бы тебе по очкам.
Аноним  23/11/20 Пнд 22:26:43 722761289
коронавирус-пох[...].webm 1575Кб, 760x339, 00:00:19
760x339
>>711291 (OP)
>Несмотря на пандемию COVID-19, в Нью-Йорке тысячи хасидов тайно собрались в помещении синагоги для празднования свадьбы в семье раввина
>Событие произошло две недели назад. Власти города уже начали расследование по этому делу
Говорили, что евреи умные, а оно вон оно чо
Аноним  23/11/20 Пнд 22:37:10 722765290
>>722761
хандра хуже холеры, одна убивает только тело, другая убивает душу
Аноним 23/11/20 Пнд 23:37:23 722780291
>>722753
>Не понимаю почему ты стрелки на иудеев переводишь.
Собственно, мы находимся в треде иудаизма. Я увидел заинтересовавшее меня обсуждение, касавшееся и христианства, и иудаизма. Мои слова можно отнести и к христианству, и к иудаизму, и к практически каждой религии. Я даже вопрос задал вроде бы тому, кто исповедует какую-то форму христианства. Когда ты написал
>Если ты христианин, вероятно ты доверяешься книжке под называнием Библия.
>Доверяться Талмуду от тебя не требуют.
ты сам почему-то отправил меня в христиане. Кроме того, если ты заметил, я написал "талмуд" с маленькой буквы, а не с большой. Это сделано не из неуважения или неграмотности, а умышленно. Имелся в виду не Талмуд, а просто толстая религиозная книга.
>Евреи то как раз не возражают против наличия избранных левитов и коэнов.
>Это же ты негодуешь по поводу того, что есть кто-то кому больше досталось.
Именно, я негодую. Почему не разделить откровение со всем народом, зачем выделять избранников?
>Нет, левиты были избраны для службы в Храме, а не для толкования Закона.
Хорошо. А кто же был избран для токования Закона?
>Если "рядового" означает "необразованного", то да. Но любой рядовой еврей может получить образование.
>Если ты имеешь ввиду "не левит", то нет.
Неужели у иудеев нет особо выделенных толкователей?
>В отличие от христианства, в иудаизме считается, что дети не отвечают за грехи отцов. Йехезкель 33:20
>Грех Адама на нас не лежит вовсе, мы не виновны в его действиях, мы не должны раскаиваться в этом грехе и т.д..
Тогда объясни мне вот эти твои слова:
>В этом виновато всё человечество со времён Адама. В райском саду божественное присутствие было явным, но Б-г отдалился в следствие греха. Чем больше люди грешили, тем менее заметно становилось божественное присутствие в мире. Со временем из-за этого даже пророчество исчезло.
Если грехи не накапливаются, то как это понимать? Что люди в принципе стали больше грешить, в смысле каждый отдельный человек? Просто когда ты пишешь "виновато всё человечество со времён Адама", создаётся именно ощущение накопления грехов.
>Зависит. Хоть мы и надеемся на скорейшее избавление, но мы должны заслужить Мессию.
>Б-г также может помочь нам, облегчить наше служение, о чём мы также просим Его.
>В конце нас ждёт хеппи энд, пророчества сбываются прямо сейчас и обязательно сбудутся все в будущем.
Ты писал:
>В этом виновато всё человечество со времён Адама. В райском саду божественное присутствие было явным, но Б-г отдалился в следствие греха. Чем больше люди грешили, тем менее заметно становилось божественное присутствие в мире. Со временем из-за этого даже пророчество исчезло. Но уже начались мессианские времена, с Б-жьей помощью люди вскоре раскаются, мир наполнится святостью и мы вновь ощутим божественное присутствие, даже в большей мере, чем было в райском саду.
Помоги мне понять, как так получилось: люди стали больше грешить, и всё же наступают мессианские времена. Но разве присутствие Мессии не означает также и присутствия бога? Я не говорю, что бог воплотится в Мессии, нет, я имею в виду, что Бог будет, я не знаю, вести Мессию по правильному пути? То есть присутствие бога возрастёт настолько, что человечество будет выведено из греховных времён.
Или всё же человечество сначала должно раскаится, что и позволит появиться Мессии?
Аноним 23/11/20 Пнд 23:38:14 722781292
>>722730
>Но почему грехи людей берутся в совокупности?
Если хочешь, можем поговорить об этом в православном треде. Тут довольно всё просто на самом деле и честно.
Аноним 23/11/20 Пнд 23:40:19 722782293
>>722781
Хорошо, давай попробуем. В какой форме это лучше сделать? Если просто перенести пост, он будет вырван из контекста.
Аноним 23/11/20 Пнд 23:57:37 722794294
>>722782
Да просто спроси что интересует конкретно.
Аноним  24/11/20 Втр 01:17:34 722832295
>>722780
>Именно, я негодую.
Какой смысл негодовать, если ты не можешь повлиять на свершившийся акт божественной воли?
>Почему не разделить откровение со всем народом, зачем выделять избранников?
Адам не справился со своим испытанием и размножился на человечество, потеряв собственное единство. Перед потомками стоит задача это единство вновь обрести и исправить ошибку Адама. Поэтому заповеди, являющиеся инструментами к исправлению, носят характер регулирующий отношения между людьми и Б-гом (возлюби ближнего, возлюби Б-га), направлены на установления связи с расколовшимися частицами Первого Человека и Б-гом.
Человечество делится на народы. Из числа народов избирается один народ, который должен стать примером другим народам и царством священников. Этот народ тоже делится на более мелкие единицы - колена. Из них избирается колено Леви, а из него Коэны-священники. Таким образом, получается иерархия служения, при котором наибольшая структурная единица Человечество делится до более мелких и на каждом этапе возрастают обязанности и ответственность. Наименьшая единицей становится первосвященник, который своей единственностью и неделимостью олицетворяет Адама и идеальное человечество.
Священники служат в Храме. Сам Храм олицетворяет собой весь мир, причём в его устройстве также присутствует "избранность". Различные территории Храма обладают разным уровнем святости, которая достигает своего пика в Святая Святых - месте служения первосвященника.
Таким образом реализуется единение с Б-гом в лице первосвященника->коэнов->левитов->евреев->человечества.
Так почему нужны избранные? Потому что человечество без избранных не справляется.

>Если грехи не накапливаются, то как это понимать?
Грехи не только накапливаются, но и исправляются. Кроме греха существует раскаяние, исправление и праведные поступки.
>Неужели у иудеев нет особо выделенных толкователей?
Толкователей по праву рождения нет. Ок, на самом деле можно привести в пример цадиков у хасидов, но это не совсем про толкование, а скорее про безоговорочное подчинение мнению. Это не особо хорошее явление и не традиционное.
Толкователем становится тот, кто делает наибольшие успехи в учебе. Раввин это юрист. Думаю легко представить юристов с возрастающим уровнем компетентности.
Аноним 24/11/20 Втр 17:25:51 723114296
>>722832
>и размножился на человечество, потеряв собственное единство
А если бы они справились с испытанием, то разве не должны были делать тоже самое, но только в Эдеме, иначе нафига было делать и мальчика и девочку?
Аноним  24/11/20 Втр 22:49:40 723213297
>>723114
Да, но я думаю что это не было испытанием.
До разделения на два пола мужчина и женщина были соединены спинами, а после смогли соединиться лицом к лицу. То есть можно рассматривать разъединение как способ обретения внутренней гармонии человеком.
Вражда запечатлена уже после греха Адама между их сыновьями Каином и Авелем.
Аноним 25/11/20 Срд 00:19:46 723222298
>>723213
Это сторонняя мистическая трактовка или часть официальных приложений к Писанию? В оригинале есть просто обычное непослушание и последующее наказание, особой трактовки не требующее, просто А, за которым неизбежно следует Б.
Аноним  25/11/20 Срд 01:22:04 723230299
>>723222
Это пересказ идей, которые я многократно слышал и читал.
>Это сторонняя мистическая трактовка или часть официальных приложений к Писанию? В оригинале есть просто
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пардес
Аноним 25/11/20 Срд 02:37:14 723234300
>>723230
Неужели за несколько сотен лет не появилось чего-то более рационалистичного или хотя бы более устойчивого? А то так и до средневековой еврейской мистики недалеко, а от неё уже можно хоть в кришнаиды подаваться.
Аноним 25/11/20 Срд 05:38:40 723261301
>>722479
>>717114

Буддизм в своем пиковом состоянии вводит в деперсонализацию, а само учение обесмысливает жизнь, буддисты идут к забвению и пустоте, думай прежде чем советовать
Аноним 25/11/20 Срд 05:46:43 723262302
>>722692

Безусловно Иисус от Бога, но он человек,
и прибывал в Духе Божьем
Аноним 25/11/20 Срд 10:44:32 723300303
>>722692
Только когда он мог являться вовлоти он сам особо не уточнял кому он предлагает поклоняться: ему лично и он 100% аватара Яхве или все же он посланник и просто уточняет в сторону разумности и гуманизма правила общежития и прочие поведенческие моменты.
Аноним 25/11/20 Срд 11:04:07 723307304
Здарова. Короч обдумывал Библию, и кое что понял. Там есть же сюжетка, когда Моисей уводит евреев из Египта? Вот там есть отсылочка, которую по моему вообще никто нихуя не выкупил, я первый походу. Я вот посмотрел на языковую карту, а там показано, что древнеегипетский и иврит - это языки из одной семьи. То есть учитывая, исторческие реалии, Египет - это что то типа Рашки, а евреи - это что то типа хохлов. И типа когда они уходят из Египта, это же не столько в прямом смысле они из него уходят, сколько такой жест "нам ни нада ваших египетских богов Ра, у нас и свой бог Яхве есть, покруче ваших порашноегипетских."
То есть эдакая попытка евреев выебнуться перед египтянами, мол, мы нитакие, мы круче, ну типа как хохлы щас перед Россией кричат. То есть я к тому, что скорее всего евреи сами культурно были по сути египтянами, иначе им не надо было бы ничего такого никому доказывать.
Ну и доказали впринципе, только из за того, что египтян последних выпилили арабы культурно, никто в современности уже не понял, в чём фишка этой сюжетки была.
Аноним 25/11/20 Срд 11:09:59 723309305
>>723307
Ну типа что у египтян была развитая цивилизация, пирамиды, фараоны, хуё моё, а евреям немного завидно от этого видно было, комплекс младшего брата, вот такой сюжетец и появился.
Странно, что я первый до этого додумался.
Аноним 25/11/20 Срд 13:08:31 723319306
>>723309
Цивилизация у них была как и любая соседняя, а пирамида одна из самых простых устойчивых форм для архитектуры.
Аноним 25/11/20 Срд 23:48:54 723461307
Спустя 3 года я всё-таки, ОП, прочитал "еврейский мир" Йозефа Телушкина.
Ответов как таковых не получил, а вопросов - ещё больше. Что делать дальше? Прямо садиться и начинать штудировать вавилонский талмуд?
я своего языка не знаю, стыдно в этом признаться...
Аноним  25/11/20 Срд 23:55:07 723463308
>>723307
>Египет - это что то типа Рашки, а евреи - это что то типа хохлов
это очень смешно. Теперь буду так шутить.

>мол, мы нитакие, мы круче
Ну так теперь их Бог самый популярный. Получается и правда круче?

>скорее всего евреи сами культурно были по сути египтянами
ВНЕЗАПНО это абсолютно не принципиально - 40 лет ковался новый народ, это ключевая фишка
Аноним  26/11/20 Чтв 00:38:32 723468309
>>723461
Что за вопросы?
Видимо ответы не особо искал, если за 3 года одну книжку прочёл.
Аноним 26/11/20 Чтв 14:11:35 723539310
>>723468
Ну я вот за этот месяц прочитал и наконец действительным образом дошёл...
Ну или если не про это, тогда каких-нибудь мудрых евреев про лень почитать... Это вот суперактуально для меня, мечтаю-мечтаю, а делать ничего не хочется, хотя все шансы мечту осуществить есть... Ну и в служении Б-гу тоже ленюсь... Как перебарывать?
Аноним  26/11/20 Чтв 17:18:31 723577311
15588625442510.mp4 19533Кб, 480x360, 00:06:37
480x360
>>723539
Попробуй погуглить. Что толку советовать, если ты ничего читать/смотреть/слушать не будешь из-за лени?
Может твоя лень это симптом, апатия? Тогда приступай к лечению.
Если здоров, то соберись и начинай действовать.
Аноним 26/11/20 Чтв 17:41:30 723585312
>>723261
Прям какая-то прижизненная могилизация.
Аноним 26/11/20 Чтв 18:39:56 723611313
>>723585
Буддизм про то, чтобы не страдать. Это трудно понять, когда ты привязан к страданиям, ты неотделим от страданий в своей жизни. Пускай даже иногда они и приносят удовольствие.
Аноним 27/11/20 Птн 12:17:09 723806314
>>723261
Как будто это какой-то выделяющийся признак
Аноним 27/11/20 Птн 22:30:40 723958315
>>722608
Фортуна с евреем крута,
поскольку в еврея вместилась
и русской души широта,
и задницы русской терпимость.
Аноним 28/11/20 Суб 03:56:47 724059316
Раввины в треде есть? Короче, бабушка говорила маме что она еврей, мама говорила мне что я еврей, я поговорил с бабушкой и она сказала что она не еврей, я сказал маме, мама говорит что бабушка просто стесняется. Как мне узнать еврей я или нет?
Аноним 28/11/20 Суб 12:47:18 724111317
>>724059
>Как мне узнать еврей я или нет?
Если ты все равно не родился в общине, в семье состоящих в браке верующих евреев и с детства не ходил в синагогу, то тебе все равно нужен гиюр, чтобы считаться евреем. От процента еврейской крови только зависит шанс того, что допустят. От прямой линии по материнской чуть-чуть больше поблажек, но автоматически ты евреем не считаешься.
Аноним  28/11/20 Суб 17:00:48 724156318
>>724059
Ищи документы, свидетельства о рождении, узнай имена и места жительства предков.
Потом с этой инфой обращайся в консульство Израиля и раввинат.

>>724111
>но автоматически ты евреем не считаешься.
Не правда.
Если его бабушка и мать еврейки, то он автоматически считается евреем. Несоблюдение ими заповедей никак на передаче еврейства не сказывается. Гиюр не нужен.
Аноним 28/11/20 Суб 18:24:45 724181319
>>724156
>Несоблюдение ими заповедей никак на передаче еврейства не сказывается.
Автоматически считается евреем и проходит только бар(бат)мицву только ребенок от брака где оба родителя евреи.
Остальные должны выучивать и вызубривать законы и клятвы, сдавать экзамены на знания, которых чуть больше, чем нужно вышеупомянутым.
Аноним 28/11/20 Суб 18:28:20 724182320
У евреев есть что-то про прощение долгов после пяти лет невозврата?
Аноним  28/11/20 Суб 18:43:18 724186321
Аноним  28/11/20 Суб 18:44:20 724188322
>>724181
Нет, это не так.
Если ты настаиваешь, может приведёшь основания своей позиции? Пруфы?
Аноним 28/11/20 Суб 20:14:57 724199323
https://vimeo.com/263398514
Смотрел местный раввин этот мувик? Есть очень интересные вставки интервью с отцом автора, который родился и вырос в ортодоксальной еврейской семье где-то в США, но потом отошёл от религии. Ну и Моше, который отбивает степ по дороге на гору, это просто шин.
Аноним 28/11/20 Суб 20:40:17 724200324
>>722608
А зачем цитаты классиков 19 века, на любом новостном паблике вк почитай комментарии под новостями об Израиле и евреях, национальное чувство обострится будь здоров. Это еще не говоря про всяких профессиональных нациков и публичных антисемитов всех сортов вроде Шевченко.
Аноним 29/11/20 Вск 13:16:51 724242325
Там утверждают, что в Израиле ортодоксов большинство https://2ch.hk/po/res/40795888.html
Но ведь это же неправда. Где можно глянуть правдивые научные данные о количестве ортодоксов?
Аноним  29/11/20 Вск 13:43:07 724243326
>>724242
Кто понимается под ортодоксами? Харедим ~20% еврейского населения, а конфессионально почти все израильские иудеи - ортодоксы.
«Я в синагогу не хожу, но синагога, в которую я не хожу, – это ортодоксальная синагога!» – Давид Бен-Гурион
Аноним  29/11/20 Вск 13:44:57 724244327
15905220663670.png 54Кб, 445x521
445x521
>>724242
Там в треде что-то про рождаемость. Читать лень. Держи картинку.
Аноним 29/11/20 Вск 18:15:06 724298328
Как иудеи определяют понятие любовь, которое используется в Библии?
Аноним  29/11/20 Вск 20:35:06 724312329
Аноним 30/11/20 Пнд 09:28:58 724378330
>>724312
А вот если я скажу, что любовь есть суть самоотдача, то я буду прав или нет? С иудейской точки зрения.
Аноним 30/11/20 Пнд 09:37:36 724379331
>>724378
У каббалиста Лайтмана слышал - он сказал - надо отдавать больше чем получать.
Аноним 30/11/20 Пнд 09:39:52 724381332
>>724378
Ладно, посмотрел видео, вопрос отпал. Любовь - самоотдача, всё верно.
Аноним  02/12/20 Срд 11:52:02 725048333
Иудеи, что вам мешает признать в Иисусе Христе Мошиаха?
Почему вы не исполняете пророчества?
Покайтесь, иудеи, признайте в Иисусе Христе Мошиаха!

Спаси вас Б-г!
Аноним 02/12/20 Срд 12:08:09 725050334
image.png 6320Кб, 1800x1799
1800x1799
Как относитесь к нетфликсовскому сериалу "Неортодоксальная"? Считаете ли его пропагандой антисемитизма?
Аноним  02/12/20 Срд 23:57:24 725249335

Ребят, ваша проблема в том , что вы всё своим умом пытаетесь понять. А ум человеческий можно сказать ум сатанинский. За скурплезностью и попытками в идеале познать Писание вы как будто забываете о главных заповедях. Самые главные заповеди Бога - это заповеди любви. Что толку от идеального соблюдения закона Торы, если ваши сердца черствые, если они не горят любовью? А если они не таковы, то почему вы разделяете еврея и не еврея? Разве вас Бог взрастил не для того что бы вы все остальные народы научили жить по законам Божьим, по законам Любви? Как вы собираетесь учить если вы изолировались? Как вы собираетесь учить без наглядного примера как надо?
Аноним  03/12/20 Чтв 00:25:11 725264336
789b70cec5f7b0e[...].jpg 265Кб, 1185x1600
1185x1600
cdbe71bb58-b71e[...].jpg 260Кб, 642x1009
642x1009
MV5BM2U5NTVhZTE[...].jpg 231Кб, 732x1036
732x1036
>>725050
>пропагандой антисемитизма?
Нет.
Очевидная пропаганда леволиберальной повесточки.
Судя по трейлеру снято качественно, но сюжет предсказуемый. Смотреть не стал.

Могу посоветовать израильские сериалы про ортодоксов.
https://www.youtube.com/watch?v=aNmfWCehmag
https://www.youtube.com/watch?v=Nxm5ZNCcIsQ
https://www.youtube.com/watch?v=9sfJbs1XDXY
Аноним 03/12/20 Чтв 00:42:46 725283337
>>725264
>но сюжет предсказуемый.
А почему предсказуемый?
Аноним  03/12/20 Чтв 01:54:32 725314338
>>725249
>А ум человеческий можно сказать ум сатанинский.
гностицизм
премудрость-ум впадают в гордыню и творят демиурга
это хорошо, что ты развиваешься - христианство не дает ответы на все вопросы, но ответы можно найти
Аноним  03/12/20 Чтв 11:19:59 725381339
>>725314
>это хорошо, что ты развиваешься - христианство не дает ответы на все вопросы, но ответы можно найти
Вообще-то именно об этом написано в 3-4 главах Бытия. Если читать с пристрастием.
Аноним 03/12/20 Чтв 12:50:00 725384340
Почему мне Бог не помогает?
Я же попросил у Него.
Аноним  03/12/20 Чтв 13:18:20 725388341
>>725384
Помогает. Даёт тебе силы, а ты тратишь их на скролл двача. Не надо так.
Аноним 03/12/20 Чтв 13:22:02 725390342
>>725384
Один мужик засеял поле. Разлилась река — все затопила. Засеял он поле второй раз – налетела саранча и все сожрала. Засеял мужик поле в третий раз — случился пожар, и все выгорело.

Стоит мужик на коленях, молится:
— Господи, я ж и в церковь хожу, посты соблюдаю и как священник мне скажет делаю! За что ты мне все это посылаешь?

В тучах открывается просвет и оттуда раздается голос:
— Ну не люблю я тебя, мужик, НЕ ЛЮБ-ЛЮ!
Аноним 03/12/20 Чтв 13:48:42 725392343
>>725388
Ну вот у меня такая проблема: моя лень - это точно не апатия, потому что я знаю, чего хочу и хочу этого сильно.
Но вот тут дельце в другом: бывают дни продуктивные, а бывает, что лежу весь день и чего-то ничего не хочется. А на утро - на тебе, сажусь работать до вечера. Потом на следующий день опять нет сил.
Как фиксить?
Аноним  03/12/20 Чтв 16:43:51 725425344
>>725392
Гугли биполярное расстройство. При нём чередуется мания и депрессия. https://www.youtube.com/watch?v=afOQpnratQs&t=150s
Ты недееспособен и хочешь чтобы диагностировал тебя на основании 5 предложений?
Мой совет остаётся прежним: если болен, обращайся к врачу, а если здоров, то просто соберись и просто начни жить нормально.
Аноним 03/12/20 Чтв 17:56:33 725466345
Аноним  04/12/20 Птн 20:15:22 725822346
>>725249

Твоя любовь это люциферианская любовь ради наслаждения,
наша любов настоящая и посвещена только Богу Одному, и ради Бога мы любим других и воспитываем
Аноним  05/12/20 Суб 02:02:02 725907347
На пляже города Ашдода
Счастливый пан еврей плясал,
А Б-г, зависнув над народом,
С ним поздоровавшись, сказал:
"Евреям я Отец небесный,
Я всех евреев берегу,
Живущих весело и честно
И чтущих Тору и Талмуд.
Я рад, когда еврей доволен,
Но от чего конкретно кайф?"
И пан еврей сказал: "Я гоям
Сегодня продал Гербалайф".
Аноним 05/12/20 Суб 15:49:23 725948348
>>721667
> могу посоветовать сериал «Штисель»
Спасибо за совет, уже третью серию наворачиваю. Евреи в сериале выглядят очень органично, это настоящие ортодоксы?
Аноним 05/12/20 Суб 19:10:59 725970349
thumbnail-tw-20[...].jpg 48Кб, 660x320
660x320
>>724243
>Кто понимается под ортодоксами
Пикрелейтед.
Аноним  05/12/20 Суб 20:53:05 725994350
Аноним  05/12/20 Суб 21:13:42 725997351
LChayim The Sta[...].mp4 12762Кб, 1280x720, 00:01:27
1280x720
Аноним  05/12/20 Суб 22:41:49 726009352
>>725822
Не знаю, вроде нигде не писал про наслаждение. Можешь обосновать свои слова?
Аноним  06/12/20 Вск 16:52:31 726120353
Посмотрел тут ортодосики. Евреи намного духовнее русских. Живут по нормальным мицвам, помогают дгуг дгугу, женщинам не позволяют шиксовать. Порицают теленка в молоке матери его и свинину. Имеют большие и крепкие носы. Просто мечта веруна.
Почему бы не строить новую русскую идентичность на иудаизме? Ведь если так посмотреть, то одни профиты. В Израиль стекаются евреи из разных стран рассеяния и поэтому нет выраженного гойского культурного наслоения, а скорее возвращение к корням. Языком их общения по той же причине является иврит. Количество евреев как известно будет увеличиватся, их влияние расти. Если сейчас вкатиться в иудаизм, то можно возглавить всех евреев россии и постсоветского пространства. Причем продвигать хасидизм Хабада, без унылого мозгоебства литваков. На наташек надеть парик и заставить рожать маленьких мойш. Как вам идея?
Аноним 07/12/20 Пнд 19:24:42 726313354
Не забывайте, что гои — наши враги.
Аноним 07/12/20 Пнд 19:38:44 726315355
>>726120
Евреи в голливуде снимают изврат и грех, в РФ евреи пошляки - Губерман, Раневская, Трахтенберг и прочие юмористы.

Если среди евреев есть светлые религиозные люди, то есть и множество грешников.
Аноним 08/12/20 Втр 08:31:43 726363356
>>711291 (OP)
Шалом хаверим, братишки, кто нибудь знает книги по Невиим и Ктувим, с хорошим переводом и самое главное комментариями.
Аноним 08/12/20 Втр 08:46:32 726364357
>>726313
Это где такое написано?
Аноним 08/12/20 Втр 09:15:05 726369358
>>726120
Н-И-З-А-Ч-Т-О!!!
Именно вот с таких вот "благих побуждений" (сжалившихся еврейских миним над гоями) — родился амалек, себоменой и от них христианство.

Кроме жён, у Элифаза была наложница Тимна. Она была дочерью одного из алюфов (родоначальников) Сэира. Мидраш говорит, что она хотела пройти гиюр у Авраама, но тот её не принял. И она решила, что лучше быть наложницей у сына брата Яакова, чем никак не быть связанной с Исраэлем. Тимна несёт в себе досаду на то, что не стала частью народа Авраама, а Элифаз наследует от отца ненависть к Яакову. Из такого сочетания досады и ненависти происходит Амалек, который вообще не может примириться с существованием Израиля.

"Новая идентичность евреев" была идеально воплощена на лучшем после евреев человеческом генофонде — то бишь на Германском ядре, наши с вами Ашкеназы, а до этого на другом — Испанском (Сефарды), вот с Греками (Яван) так не вышло, качество их генетического материала было слишком низко, про духовный уровень вообще молчу, и строить на них социо-культурную общность было бессмысленно, тоже самое и со Славянами (Кнаанейцы) — генетический материал низкокачественный и рабский до побратимского хамитского уровня, духовность ниже плинтуса, безусловно мы говорим о массе славян, единицы же праведников, совершенно не нарушают общую картину низкокачественного гено-духовного материала.

Так что без обид, НО с кем бы я не против был бы создать "новую" социо-культурную общность, так это, кто бы вы думали? генетическими побратимами Немцев — конечно же Британцы (Англичане) нынешней гено-духовной элитой человечества после евреев, есть вот сефарды, ашкеназы, и было бы здорово создать новый, элитный, социо-культурный субэтнос на базе Британцев. Ицхак Абарбанэль, благословенна память праведника, называл эту землю Англетерра, (он кстати пророчески, еще в 15 веке говорил, что евреям Эрец Исраэль вернет Б-г именно через Британцев, почему бы их не отблагодарить, создав на их основе новый элитный еврейский субэтнос) именно там, в Лондоне сидит элитный недооформившийся еврейский субэтнос, состоящий из мигрировавших на туманный альбион: Ашкеназов, Сефардов, Ротшильдов и Голдсмитов, вот с ними, я был бы не против создать новую русскую Английскую идентичность на иудаизме. Качество их генетического (кроме чавов) и духовного материала на высоте.
Аноним 08/12/20 Втр 09:15:50 726370359
>>726120
>Почему бы не строить новую русскую идентичность на иудаизме?
Глупо и бессмысленно пытаться заставить русских отказаться от Христа. Русское духовное возрождение возможно только в православии.
Аноним 08/12/20 Втр 09:18:16 726371360
>>726369
Чет в голос с тебя, гено-духовный.
Аноним 08/12/20 Втр 09:22:46 726372361
Аноним  08/12/20 Втр 10:30:24 726379362
Аноним 08/12/20 Втр 10:43:05 726380363
>>726379
Альфей тодот братишка, то что мне было нужно, жалко что не закончена серия, целая компиляция комментариев на Танах, была бы в книжном формате — сразу бы купил.
Аноним  08/12/20 Втр 11:42:22 726385364
>>726363
>>726380
Если есть возможность читать на английском, можешь с лёгкостью найти множество книг с переводом классических и современных комментариев на Танах от религиозных сионистов. Обрати внимание на публикации ешивы Хар Эцион
https://www.etzion.org.il/en
https://www.amazon.com/Isaiah-Prophet-Righteousness-Yoel-Bin-Nun-ebook/dp/B085RYQT99
Аноним 08/12/20 Втр 15:37:12 726409365
>>726364
Египтяне были гоями.
Аноним 09/12/20 Срд 16:36:09 726697366
Раввин в треде?

Есть инфа от родственников, что бабушка была еврейкой. Следственно моя мать тоже еврейка. Следственно я - еврей. Но никаких доказательств этому нет. Доки утеряны, бабушка умерла при рождении матери в ебенях России, в иркутской области. До туда даже доехать возможности нет, не говоря уже о чем-то ещё. Родственников там тоже нет. Короче, возможность что либо доказать есть или нет? Или тут только гиюр остаётся?
Аноним 09/12/20 Срд 16:48:52 726699367
>>726697
Собрался в Израиль переезжать?
Аноним  09/12/20 Срд 18:34:50 726710368
>>726697
Хотя бы свидетельство о рождении должно было быть у твоей матери. По нему можно найти какую нибудь инфу о бабушке. С этой инфой дальше можно обратиться в архивы и найти уже существенно больше инфы.
Как искать - не подскажу, не разбираюсь.
Гиюр может оказаться более простым путём, если ты сможешь убедить раввина в своём еврействе без документов. Например, если у твоей матери или бабушки специфически еврейские имена. Тогда ты сможешь миновать этап отговоров от гиюра и сомнений относительно намерений, начнёшь сразу учиться и быстренько (через 1-2 года) пройдёшь.
Со свидетельством о прохождении гиюра получить гражданство проще. Не нужно заверять документы у нотариусов, ждать ответов из архивов, доказывать что не подделка и т.д.. Консул относится с меньшим подозрением, потому что человек затраченными усилиями доказал, что хочет быть частью еврейского народа, а не просто получить паспорт с безвизом в множество стран.
Аноним 10/12/20 Чтв 14:16:17 726839369
Шалом, с наступающей Ханукой.
Друзья можете мне посоветовать внятный книжный сайт, типа озона, читай города, где я могу заказать следующие книги: Врата молитвы, нусах ашкеназ, большой формат Пинхаса Полонского и Техила ледавид Баруха Малаева.
Аноним  10/12/20 Чтв 18:31:36 726903370
Аноним 10/12/20 Чтв 20:49:37 726936371
>>726710
Даже свидетельства не осталось. У матери фамилия её отца, и имя дали ей русское. А у бабушки, по словам всем родственников кто слышал/был знаком, имя Мария, а фамилия Шпицбер/Шпиц (что-то такое).
Думаю, тут только гиюр остаётся. Даже говорить бесполезно раввину что-то.
Аноним 10/12/20 Чтв 20:51:35 726938372
>>726936
Шпицберг* быстрофикс
Аноним  10/12/20 Чтв 21:48:18 726944373
15845487469210.mp4 7873Кб, 400x400, 00:04:40
400x400
>>726936
Нет, ты скажи обязательно. Ты далеко не первый с такой проблемой. Раввин даст конкретные советы.
Если ты уверен в своём еврействе, то ты должен соблюдать еврейские заповеди уже сейчас, потому что Б-гу пруфов от тебя не нужно. Ты уже сейчас являешься частью еврейского народа, несмотря на то что полностью тебя принять пока что не можем.

Счастливой Хануки, братишка
Аноним 10/12/20 Чтв 23:18:07 726962374
>>722551
> Человек может быть ноахидом и христианином/буддистом одновременно.
А другой говорит, христианство = многобожие и прямое нарушение заповедей. Как быть? Где вообще гоятине получать точные сведения? Бней Ноах выглядит как микросекта для полутора израильтян и порождает больше вопросов, чем понимания.
мимо нееврей
Аноним 10/12/20 Чтв 23:43:00 726964375
>>726697
Запрос в ЗАГС по почте/телефону, дальше в архивы, если нужно. Между дпрочим, дела иноверцев, в т.ч. данные о рождении/смерти велись полицией/жандармерией и доступны в Питере либо онлайн в гос. архиве.
Аноним  11/12/20 Птн 00:10:12 726969376
>>726962
Не христианство само по себе является идолопоклонством, а конкретные действия, к которым христианство склоняет последователей (поклонение Иисусу и прочее). Точно также с другими религиями.
Аноним 11/12/20 Птн 00:29:22 726974377
>>726969
Но ведь христианин по определению тот, кто выполняет или считает нужным выполнять действия, предписываемые христианам. Следовательно, христианин все-таки ноахидом быть не может? Или же для неевреев имеют значение только деяния, но не интенции?
Аноним  11/12/20 Птн 01:57:18 726992378
>>726974
Я понимаю под ноахидом человека, который осознанно соблюдает 7 заповедей человечества. Любое действие позволительно, если оно не противоречит принимаемым ноахидом принципам. Например, он может медитировать ради духовного роста, если практика медитации не является идолопоклонством. Исходя из этого ноахид конечно может быть и христианином, то есть в какой то форме верить в мессианство Иисуса, но не поклоняться ему, не подменять Б-га Иисусом. Я понимаю, что это сложно представить, учитывая что на практике христианство оказывается по большей части культом личности, а не исполнением учения Иисуса, но всё же, если от язычества эту религию отфильтровать, получится нечто вполне приемлемое.
Но я считаю, что для ноахида исповедовать иудаизм без каких либо дополнений - достаточно. Предполагаю, что тебе это кажется непривлекательной "микросектой для полутора израильтян", потому что ты ищешь привычной большинству религий обрядливости и не улавливаешь суть.
А суть в том, что вместо ритуалов требуется практиковать принцип любви к ближнему и любви к Б-гу в повседневной жизни, быть осторожным, воздержанным, осознанным, благочестивым и смиренным в своих повседневных действиях и при каждом взаимодействии с людьми. Когда ты вспоминаешь Б-га прежде чем совершить поступок и делаешь правильный выбор основываясь на знании о морали, тогда ты служишь Б-гу.
Аноним 11/12/20 Птн 08:25:12 727014379
Как ортодоксальные иудеи относятся к еврям-ростовщикам?
Аноним 11/12/20 Птн 09:01:13 727020380
>>726992
Поздравляю, ты только что ислам.
Аноним 11/12/20 Птн 14:01:38 727058381
Возможно, задам платину итт, но что такое для евреев Шеол? Это как греческий Аид? Просто никаких особых уточнений про это место не слышал.
Аноним  11/12/20 Птн 22:36:03 727165382
>>711291 (OP)
Шалом.
1) Кто нибудь может рассказать что то интересное о гильгуль нешамот. Все ли течения иудаизма поддерживают "реинкарнацию"? По моим впечатлениям, после просмотра кучи лекций по иудаизму - "реинкарнация" - напрямую следует из Торы (или хотя бы ничем не противоречит ей). Что можете по этому поводу пояснить? И еще один мб тупой вопрос - реинкарнируют ли гои?)
2) Что можете рассказать про Каббалу. Согласны ли с мнением, что Каббала передавалась от первых пророков, а не является намного более поздними изысканиями (или даже пустой мистификацией и СПГС) ?
Аноним 12/12/20 Суб 07:24:32 727188383
>>727020

Служение Богу, почитание Пророков, и Следование Священным Писаниям. Единобожие в совершенной форме
Аноним 12/12/20 Суб 07:37:19 727189384
>>727165

То что называют Каббалой
обучали два Ангела в Вавилоне,
Харут и Марут, но они не обучали, не предупредив
«Воистину, мы являемся искушением, не становись же неверующим».

Так же Йеменский раввин Ихие Капах объявивил Зоар и писания Ари лжеучениями. Он посветил книгу «Войны Всевышнего» (Мильхамот ха-Шем) этим мировоззрениям
Аноним 12/12/20 Суб 07:37:52 727190385
>>727165

Так что делай выводы сам
Аноним  12/12/20 Суб 15:48:42 727230386
>>727189
Очень забавный ответ (объясняющий мотивы Ихие Капаха) нашёл на еврейском сайте https://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4829.htm.
Спасибо за ответ! Буду знать исламскую позицию на этот счет.
Я слышал, что у суфиев был какой то аналог каббалы - не удивлюсь, если это было так - зная странности суфизма)
Аноним  12/12/20 Суб 18:31:52 727297387
>>727014
Евреев-ростовщиков не уже существует. Как к ним можно относиться? Раньше евреи были вынуждены заниматься ростовщичеством, так как это был один из немногих способов заработка, который христианские власти оставляли евреям.
Б-г запрещает евреям давать деньги в долг только внутри народа.
«19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.» https://bible-teka.com/vs/5/23/19/

Подробнее:
https://toldot.ru/urava/ask/urava_10602.html
Аноним  12/12/20 Суб 18:41:11 727304388
>>727020
Всегда подозревал что я только что ислам, жи есть.
Ислам не подходит под описание. Это религия которая обязует людей следовать огромному множеству законов, а не моральным принципам. Законы основаны в том числе на моральных принципах, но в повседневной жизни человек руководствуется законами, а не моралью.
Аноним 12/12/20 Суб 18:42:57 727306389
>>727304
И в чём отличие от евреев с их сотнями запретов и указаний?
Аноним  12/12/20 Суб 18:47:55 727311390
>>727058
>Просто никаких особых уточнений про это место не слышал.
Ты не найдёшь конкретных, общепринятых описаний, потому что они неизвестны. В иудаизме тема загробной жизни вообще освещается расплывчато, в общих чертах, потому что основную значимость имеет жизнь в настоящем времени, когда мы служим Б-гу и имеем влияние, обладая свободой воли.
Так что погугли сам.
Аноним  12/12/20 Суб 19:03:31 727320391
>>727165
>Все ли течения иудаизма поддерживают "реинкарнацию"?
Смотря что подразумевается под "течениями". Чем дальше в реформизм, тем больше отвержения Торы и традиции. Поэтому мнение не-ортодоксальных иудеев вообще не заслуживает внимания и вопрос про признания чего либо "течениями иудаизма" отпадает сам по себе.
Внутри ортодоксии любая мистика может встречать сопротивление рационалистов и наоборот. Но это пройденный этап. Сейчас и мнения мистиков, и мнения рационалистов общепризнаны.

>Согласны ли с мнением, что Каббала передавалась от первых пророков, а не является намного более поздними изысканиями
Да, несомненно Каббала, как устное предание, передавалась от всех пророков, в особенности от Первого Человека. Важно понимать, что устное учение всегда предшествует письменному, в книгах всегда записывается лишь часть информации (просто из-за невозможности передать информацию в полной мере таким способом).
Устное знание искажается (без негативной коннотации) при передаче от человека к человеку. Поколения живущие в разные времена обладают разными знаниями в следствие изменения незафиксированной информации, влияния времени и среды. Поэтому Каббала конечно же передавалась от пророков, но форма в которой информация была выражена принадлежит поздним авторам.


https://www.youtube.com/watch?v=uhi-wy76xQA
Аноним  12/12/20 Суб 19:17:50 727328392
№162 Рав Даниэл[...].webm 3374Кб, 480x360, 00:01:36
480x360
>>727306
Отличие в том, что не-еврей согласно иудаизму руководствуется в жизни моралью, а не законами.
То есть у человека нет закона на каждый чих, в отличие от ислама и формы иудаизма для евреев.

https://www.youtube.com/watch?v=KBg8qIo27xs
Вот пример служения через следование законам, а не морали. Такое типично для ислама и для евреев (см. прикреплённый видос), но не для ноахидов.
Аноним 12/12/20 Суб 19:27:02 727330393
Аноним  12/12/20 Суб 19:55:45 727343394
5989-2019081718[...].jpg 151Кб, 1000x667
1000x667
>>727330
«И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня не постыдятся.» https://bible-teka.com/vs/23/49/23/
«Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.» https://bible-teka.com/vs/38/8/23/

только за форс библии не баньте плиз
Аноним 12/12/20 Суб 20:03:18 727346395
>>727343
Что у евреев за комплекс неполноценности такой, где им все обязаны ноги лизать?
Аноним 12/12/20 Суб 20:09:22 727347396
Аноним  12/12/20 Суб 20:57:41 727359397
>>727320
Спасибо за инфу!
Есть соображение по поводу того - почему творец поспособствовал созданию христианства и ислама? Мб еврейский народ в чем то провинился - ведь эти 2 религии по сути то ничего хорошего по отношению к иудаизму не испытывают (для одних - вы распинатели христа, для других - исказители писания) ?

Есть интересный небольшой видос с мнение одного раввина. Очень советую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=6qHF22PE2L8&t=439s
Что об этом думаете? Очень интересно ваше мнение?

Аноним  12/12/20 Суб 21:34:34 727371398
>>727346
Мы же не просим. Это Б-г в Св.Писании говорит.
>>727347
Спасибо что держишь в курсе, но зачем
Аноним 12/12/20 Суб 21:37:45 727373399
>>727371
>но зачем
Чтобы ты лучше понимал Священное Писание.
Аноним  12/12/20 Суб 22:12:07 727383400
>>727359
>видос с мнением одного раввина. Что об этом думаете? Очень интересно ваше мнение?
Ерунда.
"Раввин" говорит, что современный иудаизм это религия мудрецов Талмуда (хазаль), а не Библии (Танаха) и что караимы ближе к иудаизму библии, чем иудеи. То есть по сути он отвергает Устную Тору.
Позиция заключается в вере в существование некой возможности прямого толкования Библии без устного предания от пророков. Проблема такой позиции заключается в том, что караимы хоть и отвергли Устную Тору, но вместо того чтобы стать некими протестантами с solo sriptura, в противовес они выдумали свою "Устную Тору", свои толкования отличные от талмудических. То есть по сути сделали тоже самое, расписавшись в несостоятельности собственных взглядов.
В видосе затрагивается тема, которую сложно осветить в рамках одного поста. Чтобы не оставлять тебя с таким кратким неинформативным ответом, советую послушать противоположную позицию. https://www.youtube.com/watch?v=GitXmJxfCRQ
Аноним  12/12/20 Суб 22:19:06 727387401
Программа «Пози[...].mp4 20120Кб, 1280x720, 00:03:45
1280x720
>>727359
>Есть соображение по поводу того - почему творец поспособствовал созданию христианства и ислама?
О, про это у Пинхаса Полонского полно лекций. Он пересказывает позицию основоположника религиозного сионизма рава Кука и немного добавляет от себя
https://www.youtube.com/watch?v=2s2uLu8lyP4
https://www.youtube.com/watch?v=pBpzqu-_H8I
https://www.youtube.com/watch?v=r-379ZzIUaU
У него ещё книжка есть «Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству» рекомендую https://religion.wikireading.ru/143754
Аноним 14/12/20 Пнд 13:56:46 727764402
>>727383
>"Раввин" говорит, что современный иудаизм это религия мудрецов Талмуда (хазаль), а не Библии (Танаха)

Тель хай,

ЕМНИП, Талмуд и есть расшаренное толкование китвей ха-кодеш, то есть Ветхого Завета.
Аноним 14/12/20 Пнд 14:19:27 727779403
>>727383
Ну все верно, Аггада к Галахе не относится, это просто сборник анекдотов и жизненных ситуаций.
Аноним  14/12/20 Пнд 18:19:11 727846404
>>727387
Спасибо за видосы, некоторые уже смотрел, а некоторые (новые для меня) приятно удивили.
Я не так уж и давно смотрел лекцию Рава Замира Коэна - Пророчество о конце дней. Там есть мысль о том, что Гог и Магог - это христиане и мусульмане. Что об этом думаете?
Аноним