Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Аноним  26/12/20 Суб 21:30:25 7301461
לְמַעַנְך.mp4 39122Кб, 854x480, 00:07:20
854x480
Аноним  26/12/20 Суб 21:32:00 7301472
>>730039 →
Ты ждёшь что в треде иудаизма я каждое сообщение буду начинать со слов "С точки зрения иудаизма..."?
Нам не важно каким словом христиане называют свои ритуалы. Нам важна суть. И я согласен с этим аноном >>730086 → Подменой слов можно оправдать любое идолопоклонство.
И кстати, вам оправдываться не перед евреями нужно, а перед Б-гом.

>На Ковчеге Завета тоже были изображения архангелов
Херувимы не использовались в качестве икон. Единственное, в чём имело бы смысл в данном случае обвинить евреев в ответ, это создание запрещённого изображения. То есть нарушение совершенно другой заповеди. Но создание херувимов нарушением не является, т.к. это было заповедано повелевающей заповедью. А вот иконы Б-г делать не велел.
Аноним  27/12/20 Вск 12:04:05 7302023
>>730147
Когда снова построят Храм в Иерусалиме? И будут ли там приноситься жертвы всесожжения?
Аноним  27/12/20 Вск 13:28:08 7302094
The Liberation [...].mp4 20223Кб, 1280x720, 00:01:17
1280x720
Третий Храм.mp4 19836Кб, 640x360, 00:09:19
640x360
>>730202
Храм будет возведён тогда, когда человечество будет к этому готово. Как минимум, когда евреи этого захотят.

Уже была удобная возможность построить Храм сразу после освобождения Иерусалима от исламской оккупации 53 года назад.
Аноним 27/12/20 Вск 19:22:06 7302435
20316864.jpg 110Кб, 458x628
458x628
Что думаете про пикрилейтед?
Аноним 27/12/20 Вск 19:54:56 7302496
>>730243
В иудаизме эту книгу не называют Ветхим заветом.
Аноним  27/12/20 Вск 19:59:06 7302517
>>730243
Не читал, оценить не могу.
Автор опирается на оригинальный текст на иврите, что конечно же плюс и редкость для христианского комментария.

С переводом иудейских комментариев на Танах можешь ознакомиться здесь:
Тора http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Заглавная_страница
Некоторые книги пророков https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
Только комментарий Раши на Тору, но сайт удобнее https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/

Уроки по недельным главам
https://toldot.ru/articles/articles_8845.html
https://www.youtube.com/watch?v=uQH113p5ZgI
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=8l5X_0vBpmM&list=PLbcHCEmRPi-ebzHOgFGwXyxa3xVDK3nIN&index=2
Аноним 27/12/20 Вск 22:57:58 7302678
>>730209
А почему не построили?
И если построят, то придет машиах сразу?
Аноним  28/12/20 Пнд 00:13:58 7302769
>>730267
Исламцы не дадут его построить. Пока Израиль не мононационален, ни о каком храме речи идти не будет. Это поднимет вой в авраамическом мире.
Аноним  28/12/20 Пнд 01:41:18 73028310
>>730267
Сказано же: сами евреи были не готовы и не хотели этого. Сейчас те же настроения, поэтому Храма нет.
К тому же, у власти были отринувшие веру и традицию сионисты-социалисты, для которых идея восстановления Храма была чуждой. Они стремились создать новую нацию израильтян в отрыве от местечкового иудаизма. Иначе говоря, они "Храм" разрушали, а добавились его возрождения.

https://maxpark.com/community/4391/content/6366860

>И если построят, то придет машиах сразу?
Ждём мессианскую эру, избавление в первую очередь, а не человека, через которого Б-г это осуществит.
И нет, прямой связи между строительством Храма и приходом Машиаха нет.
Аноним  28/12/20 Пнд 01:58:44 73028411
Иерусалимский Х[...].mp4 40757Кб, 480x360, 00:10:46
480x360
>>730276
Какое значение имеет демография Израиля или мнение мусульман, когда сами евреи этого не хотят?
На Храмовую Гору ежедневно поднимается от силы 20 соблюдающих евреев, нет запроса на Храм. Вот когда массы действительно начнут требовать Храм, тогда Б-г и осуществит обещанное.
Пойми, 2 миллиарда мусульман ненавидящих Израиль ничтожны по сравнению с волей Всевышнего. Нет смысла даже принимать их во внимание.

https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c
Аноним 28/12/20 Пнд 05:09:04 73029012
who benefits.png 5Кб, 340x336
340x336
Почему евреев изгняли с каждой европейской (и не только) страны?
Аноним 28/12/20 Пнд 16:27:27 73033113
>>730290
В Талмуде много антихристианских моментов.
Аноним 28/12/20 Пнд 21:10:22 73040214
>>730284
Зачем евреи пустили этих дикарей? Да ещё и построить мечеть на храмовой горе? Вы же могли их выбить всех в 20 веке...можете и сейчас, вам ничего не мешает. Дикари сами вас обстреливают постоянно и конфликтуют. Зачем пустили на Святую Землю муслимов?
Аноним  28/12/20 Пнд 21:29:18 73041115
17435.970.jpg 166Кб, 970x639
970x639
>>730290
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»

«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»

«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»

Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
Аноним  28/12/20 Пнд 21:38:18 73041516
>>730331
Причиной гонений был не Талмуд, а слухи о Талмуде, о "множестве антихристианских моментов". То есть проблема не в евреях, а в ненависти лежащей в основе христианства.
Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:01:29 73042717
>>730415
То есть ты утверждаешь, что в Талмуде ничего не сказано об Иисусе из Назарета?

>Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире
Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая, да и если бы иудеи в Талмуде писали плохо про Мухаммеда, то это закончилось бы гонениями.
Аноним  28/12/20 Пнд 22:39:37 73043918
>>730427
>То есть ты утверждаешь
Я утверждаю то, что написано в моём посте, а не то что ты хочешь увидеть. Перечитай ещё раз.

>Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая
>ЭТО ДРУГОЕ
Разница в том, что ненависть к иудеям не лежит в основе ислама. Исламским правом иудеям и христианам гарантируется защита и право на вероисповедание. Исламские проповедники, в отличие от христианских, не отождествляли иудеев с дьяволом, не провозглашали нас воплощением зла и не убеждали паству в том, что в иудейских талмудах сплошь издеваются над Мухаммедом.

Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым. Они его не читали. Они его даже не могли прочесть, потому что написан Талмуд на неизвестном им языке.
А искать пруфы им было и не нужно. Проповедей священников в духе "возненавидь ближнего своего" было достаточно.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:57:15 73044519
Аноним  28/12/20 Пнд 23:48:07 73045020
>>730445
>Обвинение основано на выдержках переведённых обиженным евреем отступником
То есть это подтверждение вышесказанного о том, что христиане знакомы с Талмудом только по слухам.
Аноним 28/12/20 Пнд 23:59:57 73045421
>>730450
Перевод соответствовал действительности, это на самом диспуте подтвердилось.
Аноним  29/12/20 Втр 00:59:44 73046122
>>730454
Перевод это всегда толкование, всегда искажение (даже без особого умысла) и уж тем более извращение если намерение в очернении присутствует.
Анончик, о чём тут можно спорить, если даже ты являешься примером человека, который знает о "множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?

Массовые сожжения Талмуда и прочей иудейской литературы это широко известное событие и повторялось это не раз. Но я ещё раз говорю, не наличие в раввинистической литературе враждебности к христианству является причиной гонений, а заложенная в основе христианства ненависть к евреям. В отличие от Талмуда (и проч.) христианская литература изобилует пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета. Наверное ни одна христианская книга не обходится без обсуждения евреев, причём конечно же в негативном ключе. Исходя из этого, просто наивно считать, что христианские гонения на евреев обусловлены текстом Талмуда.

Надеюсь доходчиво объяснил. Если с чем то не согласен или есть возражения, отвечай развёрнуто.
Аноним 29/12/20 Втр 01:39:56 73046523
>>730461
Продолжай повторять свои мантры, основанные на незнании Нового Завета и святоотеческой литературы.

Факт остается фактом: не будь в Талмуде антихристианских басней, то христиане относились бы к иудеям добрее.
Аноним 29/12/20 Втр 01:41:39 73046624
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm - Талмуд об Иисусе и христианах

"И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде)."
Аноним  29/12/20 Втр 01:51:08 73046725
>>730465
В очередной раз убеждаюсь, что если собеседник дурачок, то повторять бессмысленно.
Аноним 29/12/20 Втр 01:52:44 73046826
>>730467
Не буду тебе повторять, раз ты настаиваешь.
Аноним 29/12/20 Втр 02:28:36 73047027
Что думаете про вегетарианство? В последнее время перестал есть мясо, потому что просто пропало желание.
Слышал оправдывающие мнения, что убитое животное как бы духовно возвышается благодаря тому, что человек употребляя его в пищу получает силы на служение Б-гу. Есть ли ещё какой-то религиозный смысл не отказываться от мяса?
Аноним 29/12/20 Втр 02:32:04 73047128
>>730470
Почему от растительной пищи не отказываешься?
Аноним 29/12/20 Втр 02:45:13 73047229
>>730471
А должен?)
От мяса не отказываюсь по каким нибудь гринписовским мотивам, а только потому что надоело, нет желания есть мясные продукты. Исходя из этого спрашиваю какое мнение в иудаизме на этот счёт. Может ОП что нибудь подскажет.

Кстати, как я написал выше, больше смысла в религиозном плане именно мясо есть, а не растения. Убийство с целью съедения с дальнейшим использованием энергии человеком для служения Б-гу это лучшая судьба для животного. Не считая непосредственного принесения в жертву, но это сейчас неактуально.
Аноним  29/12/20 Втр 12:49:34 73049330
>>730470
>>730472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо

Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»

В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.

1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.

2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.

3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.

4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).

5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.

Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
Аноним 29/12/20 Втр 17:38:02 73051831
>>730493
>И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу
А можно ли иудею есть кишмиш? Семян-то нет. Как и у бананов. Бананы тоже нельзя?
Аноним 29/12/20 Втр 20:09:36 73054732
>>730493
Интересно, спасибо.

>нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса
Например?
Аноним  29/12/20 Втр 23:16:39 73057433
Аноним 31/12/20 Чтв 01:08:11 73070034
>>730518
Это специально выведенные сорта, их родители уже одобрены в пищу как вид.
Аноним 31/12/20 Чтв 13:14:56 73073335
Гои — это люди?
Аноним  31/12/20 Чтв 16:37:49 73075336
Аноним 31/12/20 Чтв 20:59:01 73077237
>>730493
Четвертый пункт интересный
> Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших.
> «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо.
Т.е. "невежду" можно съесть? И кто такой невежда?
Аноним 31/12/20 Чтв 22:12:02 73077838
>>730772
>Т.е. "невежду" можно съесть?
Можно.
>И кто такой невежда?
Гой.
Аноним 31/12/20 Чтв 22:17:18 73077939
>>730778
Ты просто антисемит.
Аноним 01/01/21 Птн 13:26:12 73081340
>>730772
> Т.е. "невежду" можно съесть?
Если невежда попадает под признаки кашерного существа т.е. исключительно травояден и имеет раздвоенные копытца.
Аноним 02/01/21 Суб 04:55:53 73088541
>>730039 →
>поклоняются христиане иконам, они их почитают.
Да-да, "если найден будет кто лежащий с женою замужнею," - стоя это уже не прелюбодеяние.
Аноним 02/01/21 Суб 05:25:32 73088742

>>730461
>пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета
Остановись.
"Новый завет" не является христианской литературой. Его книги писали евреи, которые о христианстве даже не слышали - оно возникло спустя десятилетия после из смерти.
И в "новом завете" нет никакой ненависти к евреям.
Ты уподобляешься тем о ком выше написал:
>>730461
>множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?

>>730439
>Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым.

Поменяй слово "Талмуд" на "новозаветные книги", "гонения" на "неприятие", "христиан" на "евреев".
Ты не читая "нового завета" обвиняешь его писателей в ненависти к евреям. Не уподобляйся христианам.

Где тут ненависть к евреям?:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;


Странная ненависть - человек ненавидит евреев и при этом призывает следовать постановлениям еврейских учителей. Это равносильно тому, что Гитлер велев убить всех евреев в газовых камерах, но при этом сказал "а их книги изучите и будем жить по постановлениям их мудрецов"

И да, я верю, что человек из Назарета является Машиахом. Это мое мнение - никого в этом убеждать не собираюсь, тем более он мне не поручал такого.
Аноним 02/01/21 Суб 09:51:27 73091843
24458.jpg 217Кб, 673x837
673x837
244313.jpg 93Кб, 505x535
505x535
>>730146 (OP)
Ребе у меня возник вопрос: как известно, красная икра является кошерной и разрешена евреям, черная соответственно не кошерна. Но вот допустим, некий еврей любит крепкие напитки, и иногда покупает к ним всякие орешки и взял в этот раз случайно сухарики со вкусом черной икры, является ли это серьезным нарушением кашрута и насколько тяжел авон? А может это и не грешок вовсе? Как оно на самом деле, что бы сказали в раввинате?
Аноним 02/01/21 Суб 13:24:05 73094644
>>730918
Надо смотреть состав ароматизатора чёрной икры. Самой чёрной икры он наверняка не содержит, так что если компоненты кашерные, то почему нет. Запрещён ведь не вкус, а сам продукт. В теории можно и свиной ароматизатор сделать для сухариков, который будет без добавления свинины.
Аноним 02/01/21 Суб 17:45:03 73097245
>>730887
>человек из Назарета является Машиахом
То есть Иисус - это Христос (Помазанник) для тебя. Почему тогда слово "христианин" кажется тебе не совсем неправильным (мое впечатление) и "возникшим спустя десятилетия" после апостолов?

"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)

"Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет. 4:15-16)
Аноним  02/01/21 Суб 17:46:26 73097346
73dd1fa2c65968e[...].jpg 66Кб, 447x736
447x736
Аноним  02/01/21 Суб 18:26:23 73097947
>>730887
История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Даже название такому явлению есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_самоненависть

Но не об этом речь.
Я могу согласиться с тем, что НЗ будучи святым писанием нуждается в интерпретации, и именно трактовки порождают ненависть. Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера. Например, в описании распятия евреи предстают злодеями, которые требуют смерти Иисуса, даже не смотря на защиту со стороны Пилата. https://bible-teka.com/synodal/40/27/ Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее: возложение вины на евреев и оправдание их притеснения или осуждение ненависти повлекшей смерть Иисуса и как следствие осуждение ненависти в принципе как явления, по отношению к кому бы то ни было? Оглядываясь назад, мы видим, что этот текст скорее порождал ответную ненависть.

Однако, меня бы не волновали христианские интерпретации их писаний, если бы они не провоцировали людей нарушать заповеди, а конкретно, устраивать грабежи, убийства и даже геноциды.
Моя претензия к анону, с которым я разговаривал выше, в том, что его позиция - "сами виноваты". Якобы, если бы в раввинистической литературе не высказывалось отрицательное отношение к христианам (с чего бы вдруг?), то не было бы и гонений.
Но даже если бы Талмуд сплошь состоял из глумления над Иисусом, это не может служить оправданием убийства и нарушением любых других заповедей. Не жертва виновата в том, что убийца совершил преступление. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
Аноним 02/01/21 Суб 19:20:15 73098548
>>730146 (OP)
Человек для субботы или суббота для человека?
Аноним  02/01/21 Суб 19:26:18 73098649
>>730985
Суббота для человека.
Аноним 03/01/21 Вск 06:04:21 73104850
>>730972
>Почему тогда слово "христианин"
Потому что христиане имеют косвенное отношение к человеку из Назарета.
Логику включи.
Если завтра какая-нибудь группа французов или немцев или эскимосов назовет себя нахманидами - рабби Нахман будет иметь к ним какой-нибудь отношение?
Так почему евреи преступления христиан записывают на счет человека из Назарета?

>первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)

Нет там такого. Не было в 1 веке русского языка и книга деяний написана на древнегреческом и там стоит слово в страдательном залоге - не "называли", а "были названы". Разницу чувствуешь? Не факт что название было уважительное.

>если как Христианин, то
И что?
Где прямо наименование себя христианами?

Аноним 03/01/21 Вск 07:32:59 73105251
>>730979
>История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.

>именно трактовки порождают ненависть
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.

>Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.

>Например, в описании распятия евреи предстают злодеям
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.

>даже не смотря на защиту со стороны Пилата
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:

это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/

>Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее:
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
>Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.

>когда обвиняли Его первосвященники и старейшины
И ни слова о еврейском народе.

>Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?

>возложение вины на евреев
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.

> и оправдание их притеснения
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.

Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".

Аноним 03/01/21 Вск 17:50:35 73111152
>>731048
Какая-то бессмысленная демагогия. Еврею не стоит испытывать ресентимента к христианам.
Аноним 04/01/21 Пнд 03:30:01 73122653
>>731111
Ты бы перед тем как выводы делать прочитал бы пост , ну или если лень читать - промолчал бы.
Христиане мне до лампочки. Мне не до лампочки еврей из Назарета, которого христиане записали в основатели своей религии и которого евреи считают виновным в том, что христиане преследуют евреев потому что так их научил человек из Назарета.
Аноним 04/01/21 Пнд 03:59:59 73123054
>>730209

Нет, чувак, там ты оккупант, а не они
Аноним 04/01/21 Пнд 04:01:53 73123155
>>730402

>а зачем, а зачем

любопытная варвара
Аноним 04/01/21 Пнд 04:08:37 73123356
>>730465

Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и о его непринятии после.
Талмуд вообще здесь играет последнюю роль, по твоему простолюдины в средние века могли знать о такой книге?
Аноним 04/01/21 Пнд 15:59:42 73133257
>>731230
Ты сказал?
Ты вообще кто такой?
Бог дал евреям их землю, в том числе Иерусалим. И не тебе отказывать евреям в их праве. Бойся Бога, как бы он не поступил с тобой по принципу "мера за меру".

>>731233
>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями,

Фарисеи вообще не упоминаются в Евангелиях в связи в распятием.
Тебе это трудно осознать? Или веришь христианским сказкам про то что Христа убили евреи?
Ты христианин или еврей?

>простолюдины в средние века могли знать о такой книге?

Они и содержание Евангелий не знали, что не помешало им оправдывать преступления против евреев якобы тем, что в Евангелиях:
>>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и

Аноним 04/01/21 Пнд 21:09:26 73139358
>>731332

Нет, я из другого Авраамического тренда, просто поправил этого антисемита
Аноним 04/01/21 Пнд 23:19:58 73142659
Наука Б-гоугодна?
Допустим, я такое-то открытие. Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Аноним 05/01/21 Втр 11:19:22 73152360
>>731426
Б-гоугодна, если не попадает в руки идолопоклонников.
Аноним 06/01/21 Срд 08:12:47 73170861
>>731426
>Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Почему анонимно то?
Типа скромность?
Аноним  07/01/21 Чтв 10:06:09 73197362
Жиды, почему вы Иисуса отвергли? Он же Мошиах
Аноним 07/01/21 Чтв 17:20:59 73203563
>>731973
Мошиах уже приходил в 17 веке, он подходил под пророчество и был официально признан Мошиахом. В конечном итоге он указал путь на принятия ислама. Только почему то многие сразу воспротивились воли Мошиаха и стали называть его лжепророком. За что в последствии вероятно и были наказаны.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:44:33 73206664
Не слишком ли жёстко проклинать детей за обзывательства , чтобы из убили медведи?
Почему в ветхом завете творец престаёт таким жестоким?
Аноним 07/01/21 Чтв 19:13:51 73207265
Посоветуйте хорошие фильмы по ветхому завету
Аноним 07/01/21 Чтв 20:05:06 73208866
Тут евреи есть? Есть ли какой-то тест, чтобы определить, были ли жиды в роду?
Аноним 07/01/21 Чтв 20:16:42 73209167
>>732088
На что готов ради шекеля?
Аноним 07/01/21 Чтв 20:19:31 73209368
>>732088
Я подозреваю, что у меня по батиной линии могли быть евреи, но это только домысли, исходя из своей внешки.
Аноним 07/01/21 Чтв 20:19:56 73209469
Аноним  07/01/21 Чтв 22:11:59 73216070
Аноним  07/01/21 Чтв 22:14:29 73216371
Аноним  07/01/21 Чтв 22:18:01 73216772
>>732066
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html

В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».

Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.

Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.

Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.

При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:22:13 73217673
>>732160
И я про это
Смотрел исход цари и боги
Вообще не зашло
Странно что ничего не сняли годного
Аноним 07/01/21 Чтв 22:27:47 73218174
>>732167
Так я всё равно не могу понять, почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Даже если брать убийства в Египте
Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Аноним 08/01/21 Птн 02:56:04 73226075
>>732066
>проклинать детей
Никто детей не проклинал.
Дети существуют только в переводах.
И опять же - если Элиша проклял "детей" неправильно/незаслуженно, то почему Бог послушал его и послал медведиц, которые растерзали "детей"?
Аноним 08/01/21 Птн 03:22:33 73226276
>>732181
>почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Потому что так решил Бог.
Он сотворил этот мир и имеет полное право делать с ним все что считает нужным.

>Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Откуда такая уверенность? Ты провел собственное расследование? Опросил свидетелей?
Аноним 08/01/21 Птн 22:29:31 73250177
Здравствуйте. На днях наткнулся на ролик https://www.youtube.com/watch?v=3P9PS8F_gf4
, и у меня вопрос:
Что она так бомбит от Иисуса-то?! Ну и Иисус и Иисус, у кого-то Иисус, у кого-то Аматерасу, что случилось-то?

Дело в том, что я смотрел двух разных раввинов на ютубе, по много роликов у каждого. И всё вроде очень хорошо. Но на Иисусе оба шли вразнос.
Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Второй вообще начал кривляться, гыгыкать, что-то изображать. Блин, ну а вот Кришна там разный, бахаи в Хайфе, чего от них не бомбишь и позу лотоса не имитируешь?
Но думаю ладно, профдеформация. Хотя ни один поп допустим при упоминании меноры так себя не ведёт. Иудеи себе и иудеи.

А тут значит и простая женщина вот кекает-шипит-разоблачает, как школьник-аметист на пердачной тяге. Это вообще что? Кто их так надрачивает?
Аноним 08/01/21 Птн 22:59:11 73250978
>>732501
Двачую, сам еврей, не религиозный, но к Иисусу отношусь с уважением
Но почему-то все его хецтят и объяснить не могут
Аноним 08/01/21 Птн 23:11:20 73251279
y2mate.com - Mi[...].mp4 19533Кб, 1280x720, 00:06:06
1280x720
>>732501
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.

Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.

мимо, если что
Аноним 08/01/21 Птн 23:24:37 73251380
>>732512
>выслужиться и что-то получить
Вообще-то насколько я понимаю, в христианстве "выслужиться" нереально, поскольку человек настолько грешен, что хоть на голове ходи. И человек спасается только по милости.
Аноним 08/01/21 Птн 23:33:32 73251581
>>732513
Но формально эта "милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам, а это и есть идолопоклонство базового уровня, под действием которого Каин обозлился вплоть до братоубийства чтоб заменить собой избранного, а не встать рядом: пусть не трм же, не избранным, но хотя-бы не пытаясь идти наперекор Вершителю всего.

Да, в целом люди могут исправить свои учения к единобожию, но тогда по существу там пропадут все основания этих религий и все особенные персонажи просто будут восприниматься как братья и сёстры, но постарше, без столь желанных "замещающих Б-га свойств". Так что если какого-то от греха удерживает идея всеобщей погрешности - да пожалуйста, а если он начинает эту идею до Б-га тянуть и ему навязывать вместе с решением в виде "своего помазанника-искупителя", заменяя великое милосердие Вс-вышнего, то тут уже идолопоклонство цвести начинает, крайне вредное для человеков.
Аноним 08/01/21 Птн 23:57:30 73251782
>>732515
>"милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам
Почему не к Б-гу, к Б-гу, просто считается, что Б-г "един в трёх лицах".

Собственно и в иудаизме полно такого: "Б-гИ" у Моисея, Шехина, Мошиах, культы цадиков, особенно последнего Любавичского ребе.
Аноним 09/01/21 Суб 03:09:23 73254583
>>732517
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".

Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.

Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
Аноним 09/01/21 Суб 03:19:52 73254684
>>732517
Например возьмут иудеи и очистят храмовую гору и всю Иудею от значков которым покланяются, с точки зрения единобожия это возможно даже если где-то не обязательно, а с точки зрения остального мира спровоцирует восстание в стиле борьбы за идолов. Вот собственно и вся разница: святое в единобожии чисто и умеет быть святым даже обжигаясь и перемещаясь, не имея конкретной формы, а идолопоклоняющиеся будут пытаться знаком спасения сохранить то что им когда-то вроде помогло и задачей праведного царя будет избавление от этого. Разрушит ли это все религии - да, но не потому что в них что-то было, а потому что их суть это реакция против спасительной и любящей роли Судящего, в которой никто не может Его замещать даже будучи отождествляем с ним и нет никого, и ничего, перед Ним и сравнимо существующим с Ним.
Аноним 09/01/21 Суб 04:25:27 73255785
Сап. С чего начать изучения иудаизма? Пытался читать Пятикнижие, но бросал.
Аноним 09/01/21 Суб 04:43:42 73255986
>>732557
С законов Ноя для формирования базы этического монотеизма, далее прокачивай свои воззрения там где ты есть, стараясь исправлять всё к единобожию по мере возможности. Проще говоря тебе нужна база единобожия, причём формируемая отовсюду: в зависимости от того на что ты опирался, будь то наука или ещё что. И пока не сделаешь этот минимум дальше двигаться не полезно может быть. Если чувствуешь что мало читай псалмы, выбирай то что понимаешь и сосредоточься на них: нет причин вычитывать всё и сразу если не понимаешь, это было бы полезно, но не при этих обстоятельствах. Помни: Б-гу это не надо и он творит всё просто так, потому что это хорошо, а не потому что ему якобы нужен какой-то результат. Так что нет ничего страшного в том что ты мало знаешь и мало разбираешься, этого вполне достаточно для вырабатывания принципов и всепроникающих следствий единобожия.
Аноним 09/01/21 Суб 04:55:34 73256087
>>732559
Ты начинающий раввин?
Аноним 09/01/21 Суб 05:01:46 73256188
А что насчёт самоубийств сказано?
Аноним 09/01/21 Суб 10:02:04 73257589
>>732560
Это ты к чему?! Единобожие база баз и без него нет иудаизма, так как именно из первой заповеди раскрывается весь мир и все остальные заповеди и только так можно рассудить и найти тех кто при всех добрых словах на деое поклоняется идолам и ненавидит величие Вс-вышнего.

>>732561
Самоубийство это действие в котором ты убиваешь человека, так что это грех. И не важно что всё в сущности Ему известно, так как для нас-то нет и мы вполне себе ответственны в предопределённой нам свободе за то что творим и при том, что ни в чём и никак оправдаться перед Ним не сможем. А единственное что может быть: это Он сам решит и делает. И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному. Так что с одной стороны грех всегда рядом, с другой стороны ничем от него нельзя оправдаться, а единственное что можно делать это стараться не нарушать законы, определяемые для каждого вида свободно существующих. Иначе будут последстствия которые научат нас иным образом, не совсем свободным и от того не совсем приятным. Получается это в корне противоположно учениям, которые пытались напугать своих последователей последствиями. Поскольку грех в иудаизме фантомен и есть только для грешника пока тот ведёт себя не подобающе.
Аноним 09/01/21 Суб 10:52:40 73259590
>>732575
>И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному.
Я не понимаю, свобода вам дана или обязанность?
Аноним 09/01/21 Суб 10:57:54 73260091
>>732595
Свобода предопределена, но она не связана волшебным и обязательным образом со следствиями. То есть выбирая среди причин мы фиктивно тестируемся на искренность, а Он не показывает нам что знает нас изнутри и просто даёт нам то что мы выбрали, в этом и заключается общение. Так что вся цена свободы в том, чтоб устранить её мнимые варианты и единственным оставшимся благодарить Б-га.
Аноним 09/01/21 Суб 15:22:09 73270092
Вечер в скинию, уважаемые.
У меня к вам вопрос. В гностик-треде один человек высказался следующим образом:
>>732666 →
>Нет, вникай дальше: всё может исчезнуть, но образующее от этого не изменится, оно просто и единолично, иных вариантов для существования того чего не нужно нет, а то что мы и весь мир не нужны для результатов следует из того, что мы существуем, а значит предусмотрено и наше несуществование. Следовательно причина мира единолична, вездесуща, проста и проявляет любовь: так как иного названия чтоб творить то что не имеет необходимости нет для нас. В итоге это получается самое что ни на есть точное описание иудейского Б-га, премудрости которого поклоняются и некоторые иные учения, например таосы вообще или чаньцы в частности, так как Небо не безлично и не представляет из себя предельное множество богов, как классифицируют это западные академики называя пантеизмом, а буддийская и таосская безличность это именно беспристрастность и сострадательность одновременно, никакой безликости или многоликости тут нет и быть не может.
Чтобы не вырывать из контекста, ссылку прикрепил. Так вот, могут иудаисты как-то прокомментировать "точное описание иудейского Б-га" и китайских братьев по вере? Заранее спасибо за ответ.
Аноним 09/01/21 Суб 16:27:33 73271793
>>732700
Не нарушает законы Ноя - почему бы и нет.
Аноним 09/01/21 Суб 16:39:49 73272294
>>730146 (OP)
ОП этого треда продвигает для неевреев 7 законов Ноя.

Но где для таких ноахитов (или как они называются следователи 7 ми законам Ноя?) полноценные религиозные службы, священники, храмы?
Аноним 09/01/21 Суб 19:01:45 73276195
>>732722
Везде и нигде, прямо как у Авраама было и в сущности как есть и сейчас, так как статус святой земли и храмовой горы есть, но зависит от Его воли, как впрочем и всё, а не от свойств местности. Это идолопоклоннички любят конкретное место, конкретный предмет, конкретное существо больше, чем всё премудро промышляющего Б-га.
Аноним  09/01/21 Суб 19:53:59 73278096
>>732700
Всё так, нечего возразить.
Ссылки на восточные религии прокомментировать не могу. Нужно разбираться в них и в иудаизме одновременно, чтобы провести сравнительный анализ.
В целом здорово, что люди из других традиций приходят к описанным идеям.
Аноним  09/01/21 Суб 19:57:48 73278497
>>732557
Чтобы осилить Пятикнижие, не читай текст, а слушай уроки по недельным главам. https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Изучение иудаизма лучше всего начать с чтения книги "Еврейский мир" Й.Телушкина - это задаст систематизированное базовое понимание истории иудаизма и основных идей.
А по практике тебе ответили.
Аноним  09/01/21 Суб 20:03:32 73278698
>>732561
>>732575
Кстати, самоубийство опасный грех. Это действие с лёгкостью может быть рассмотрено не просто как убийство человека, но и бунт против Б-га - давшего человеку миссию, от которой он отказывается.
Аноним  09/01/21 Суб 20:25:42 73279299
>>732722
>полноценные религиозные службы, священники, храмы?
Во-первых, зачем?
Отсутствие всего этого избавляет людей от обрядливости,
которая зачастую выступает в религиях на первое место, затмевая всё остальное.

Тем не менее,
>священники
«вы будете у Меня царством священников» https://bible-teka.com/vs/2/19/6/

Или в качестве священника может выступать человек, которого община таковым определит, и совершать службы и жертвоприношения в храмах, которые община построит.
Отсутствие всего это у людей, которые не просто косвенно соблюдают 7 заповедей, а конкретно определяют себя ноахидами, существует по причине плохой самоорганизации, недостатка образования и количества людей нуждающихся в подобном и готовых это поддерживать.
Сейчас максимум организации ноахидов это общины при синагогах в крупных городах. В Москве вроде есть, в Украине популярно.

Но глобально универсальный монотеизм это религия будущего, которая сейчас только начинает развиваться. И в данный момент это выбор для людей, которые не ищут религиозную тусовочку с прикольными ритуалами, а вместо обёртки предпочитают содержание и готовы развивать индивидуальные отношения с Б-гом.
Аноним 10/01/21 Вск 01:13:38 732875100
Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Казалось бы: вера в Единственного, Всемогущего, Вечного Творца, не имеющего Себе равных. Если даже считать тринитарную доктрину многобожием, то существует концепция авода зара им шитуф, т. е. придание Богу "компаньонов". Однако мнения раввинов разнятся. Так на чьей стороне правда?
Аноним 10/01/21 Вск 01:21:22 732877101
>>732875
На стороне единобожия: например считает человек что кто-то или что-то способны заставить Б-га считаться с ним значит это идолопоклонение, так как перед существованием Б-га нет ничего. То есть исключается всякая возможность придумать реального оппонента, реальную жертву и прочее. Но с другой стороны это идолопоклонение проявляется только когда человек хочет выслужиться перед Ним, а если просто понимает что ничто и никто не способно выкупить его пред Б-гом, то с одной стороны он будет не совсем христианин (т.е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га), но зато не будет идолопоклонствовать в попытках найти себе эксклюзивное спасение.
Аноним 10/01/21 Вск 01:51:30 732881102
>>732877
> т. е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га
Ты говоришь об искупительной жертве Иисуса?
Аноним 10/01/21 Вск 01:53:15 732883103
>>732881
Обо всех жертвах и приношениях, так как нет ничего что бы было и не принадлежало бы Б-гу целиком и полностью.
Аноним 10/01/21 Вск 01:58:07 732884104
>>732883
Если обо всех жертвах, то как же всесожжение, шламим и т. д.?..
Аноним 10/01/21 Вск 02:01:23 732886105
>>732884
Нужны только людям как акт благодарности с небольшими практическими плюшками вроде очищения. Фактической очищающей силы в жертвах нет.
Аноним 10/01/21 Вск 03:49:02 732900106
Иисус из Назарета с точки зрения Иудеев кем является?
Аноним 10/01/21 Вск 08:56:59 732910107
>>732900
Человеком, если он был. Как написано: "не надейтесь на властителей, на сына человеческого, в нём же нет спасения: изыдет дух его и возвратится в землю свою, в тот день погибнут все помышления его".
Аноним 10/01/21 Вск 20:10:19 733067108
Добрый вечер. Есть кто-нибудь, ездивший в Таглит? Как ощущения?
Аноним  10/01/21 Вск 22:47:50 733104109
>>733067
Не ездил. Слышал что качество сильно зависит от организаторов. Подойдёт если ты ничего про Израиль и евреев не знаешь и хочешь чтобы тебя с экскурсиями повозили по стране. Хз оплачивают ли они проживание. Если да, точно стоит слетать, а то самостоятельная поездка в ~100к руб / 2 недели обойдётся, если не сильно экономить.
Попробуй спросить здесь https://2ch.pm/em/res/753667.html
Аноним 11/01/21 Пнд 23:42:06 733389110
Отмечают ли евреи новый год или этот подпадает под Левит 20:23?
Аноним  12/01/21 Втр 00:54:32 733395111
>>733389
Отмечаем новый год по еврейскому календарю https://www.youtube.com/watch?v=CFyVfoQTwOU

Новый Год 31 декабря преимущественно лишён языческой составляющей, поэтому отмечать можно с ограничениями. Без ёлок, дедов морозов и подобного. Но не нужно. Религиозный еврей конечно же Новый Год отмечать не будет, потому что это праздник не из еврейской традиции и он не направлен на служение Б-гу.
Аноним 13/01/21 Срд 01:03:17 733609112
Аноним 14/01/21 Чтв 15:36:30 733813113
>>732501
>>732501
>Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Все правильно сделал. Иисус из Назарета одобряет:

# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Иисус советовал следовать Галахе Шаммая и Гиллеля, Гамлиэля а-Закена и других представителей прушим - раввины и слушают. А читать Евангелия Иисус евреев не учил.
Аноним 14/01/21 Чтв 22:00:19 733854114
Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)? Очень какая-то подозрительная заповедь, вызывает ассоции с тем-кого-нельзя-называть из Гарри Поттера, Сауроном из Властелина Колец (с Навальным, лол) и прочими - как правило такие обычаи применяются ко всяким злодеям, произносить чье имя значит накликать беду или просто не принято в приличном обществе. Бог что - какой-то страшный злодей, что Его имя нельзя упоминать в суе? По логике вещей его имя наоборот нужно призывать и произносить громко и твердо.
Аноним  14/01/21 Чтв 23:01:26 733858115
>>733854
Потому что это как бы имя собственное, но в тоже время оно таковым не является.
Имя описывает предмет. Но сущность Б-га описать невозможно. Поэтому, произнося Имя Б-га, человек пытается дать определение неописуемому, непостижимому. Как бы преуменьшает Б-га низводя до уровня языческих божков.
Отличие остальных произносимых имён в том, что они на самом деле эпитеты, описания действий Б-га.
Аноним 15/01/21 Птн 00:07:24 733866116
>>732875
> Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Нет. Христиане это язычники, особенно православные со своими иконами "святых" и прочей атрибутикой.
Ближе всего к ноахидам подобрались мусульмане, но там тоже много проколов и языческой гадости.
Аноним 15/01/21 Птн 00:19:38 733868117
почему ортодоксы да и просто хасиды так бугуртят от открытых геев? если это всего лишь нарушение одной заповеди, а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение?
твое мнение?
Аноним 15/01/21 Птн 00:25:04 733870118
>>733866
> особенно православные
О, эта попоболь!
Аноним 15/01/21 Птн 00:43:51 733875119
>>733868
Потому что педерастия это последствие ненависти к себе как к дару места, времени, вида, рода, пола и иных принадлежностей. Так что тут не одна заповедь нарушается, а чуть больше чем все, что в отличии от нарушения других заповедей является нарушением, а не только невыполнением.
Аноним 15/01/21 Птн 00:47:04 733876120
>>733866
Ну если постараться можно любое учение сделать единобожным ничего не меняя и просто упорядочив к признанию Вс-вышнего, правда тогда исключается смысл в суверенитете этого учения, что для многих могло быть единственным основанием: не для богопознания действовавших, а против Его величия над всем вплоть до того что суверенным смертным в мире не понравилось вплоть до создания учения не желающего понимать что нет никого и ничего сравнимого с единственным живущим, с Б-гом.
Аноним 15/01/21 Птн 00:48:16 733877121
>>733875
нет
если я не ошибаюсь нет вообще нарушения если это только в мыслях
но это не точно
есть пруфы?
Аноним 15/01/21 Птн 00:48:50 733878122
>>733854
Потому что Его нельзя произнести, а пытаясь это сделать ты не очень прав так как нет ничего иного кроме Него, то есть в сущности всё существующее есть не более чем имена от имён в имени его премудрого господствия над всем.
Аноним 15/01/21 Птн 00:50:25 733880123
>>733877
Даже мысли это нарушения, причём не менее страшные, скорее даже более страшные, так как именно там совершается нарушение, а получится у тела или нет это вопрос обстоятельств и задействуемой воли до них.
Аноним 15/01/21 Птн 00:53:17 733882124
>>733880
не согласен, ибо есть соблазн во многих вещах, а сама бдел хорошего начала их пресечь и не дать воплотится, так сказать
следовательно это не нарушение
Аноним 15/01/21 Птн 00:58:34 733885125
>>733882
Ну есть и есть, кого ты собрался удивить тем сто не смог устоять?! Смысл-то не в том чтобы выполнить, а в том чтобы выполнять, так как если бы надо было выполнить - Б-г сделал бы всё выполненным. Но он сделал выполненным именно так, как мы видим, что подтверждает нацеленность выполнения на нас, а не на и без того присутствующий результат. То что люди не могут наказывать без дел это их проблемы, а Б-г же может наказать даже заранее и даже в этом будет прав, и даже прав по нашим меркам, так как это очень просто для понимания: время движется вперёд только для нас, а по-факту оно стоит как настоящее и потому всегда существует, в том числе и так как мы его видим.
Аноним 15/01/21 Птн 01:02:01 733887126
>>733885
не очень понял, но в общем даже если и так, то все равно только 1 заповедь вроде нарушает, а не все, как говорил ранее
Аноним 15/01/21 Птн 01:05:33 733888127
>>733887
Все, говорю же, так как все заповеди выводятся из первой, а ненависть и неприятие себя, лежащип в основе педерастии и антисемитизма, это нарушение самой первой заповеди, заповеди единобожия. Не даром рав Меир Мезуз в начале прошлого года предупреждал что корона будет особенно сильно действовать на педерастов и антисемитов (в том числе и на ненавистников из числа слелавших алию), так как там и там ненависть в основе, что есть пренебрежение знанием о едином Б-ге и следовательно наркшение более чем всех заповедей.
Аноним 15/01/21 Птн 01:13:06 733890128
>>733888
пфффф так он ж с юней брака
а там заразившихся больше чем в та в разы
это он говорил до основной вспышки
Аноним 15/01/21 Птн 01:15:02 733891129
15917934670360.jpg 40Кб, 640x640
640x640
>>733888
Следовательно не знающие единого Б-га и не доверяющие ему = ненавистники мира (во всех смыслах) = язычники = юдофобы = педерасты. Вот такие вот дела и не важно кем они называются, хоть христианами, хоть мусульманами, хоть ещё кем: они идолопоклонники если нет доверия Вс-вышнему Царю, правящему именно сдесь и именно сейчас в любое время и на любом месте.
Аноним 15/01/21 Птн 01:17:38 733892130
>>733890
Потому что ненависть есть и у евреев даже, многие евреи, особенно недостаточно искренне занимающиеся религиозным развитием и заигрывающие со светской жизнью, попадают в это.

И ведь самое главное: как он предупреждал так и случилось, ведь всё было вполне логичным.
Аноним 15/01/21 Птн 01:21:14 733893131
>>733892
высосано из пальца толкового ничего он не сказал только догадки и чушь +переобувался
возможную верность утверждения не отрицаю нокак по мне он просто хайпит на вирусе лол
Аноним 15/01/21 Птн 01:34:33 733897132
поговорим о Иерусалиме
мало кто знает почему именно Израиль и следовательно Иерусалим бог дал евреям, на сколку я знаю это из-за "эвен ха-штия" или так называемый камень зарождения из которого началось создание всей планеты, и на месте которого стоял непосредственно храм
так вот, чем он так стал примечателен другим народам, именно Иерусалим
Аноним 15/01/21 Птн 02:14:12 733901133
>>733891
Ты не шаришь, чел, евреи мусульман за своих считают и признают, что мусульмане поклоняются "тому самому" "правильному" богу - сто процентов не считают мусульман идолопоклонниками.

Хотя сами при этом правильному Аллаху почему то не поклоняются. Странные в общем эти евреи.
Аноним 15/01/21 Птн 06:56:45 733903134
>>733893
Этот хайп был в начале года прошлого, когда в вирус многие и не верили. Плюс он вполне точно всё описал, чекай выше почему. То что потом случилось только подтвердило связь вируса с юдофобией и прочими болезнями в голове.

>>733897
Он дал потому что так решил, если бы Ему было надо Он бы и в другом месте все "причины" разместил. Так что попытка уловить Его причинами в делах Его - базовое идолопоклонство, не делай так.

>>733901
Веришь в любую силу сравнимую с волей Вс-вышнего - автоматически делаешься идолопоклонником. Веришь что можешь дать Б-гу хоть что-то на полном серьёзе - автоматически идолопоклонствуешь как Каин, что в отличии от Абеля приносил жертвы не просто так, не из благодарности и понимания неоплатности. Следовательно верят муслимы и прочие в реальное влияние силы зла независимо от Б-га - идолопоклонствуют, верят в возможность искупить себя пред Б-гом делая заповеди и прочте приношения - идолопоклонствуют, так как ценность соблюдения Торы именно в соблюдении Торы, а не в конечном состояние "соблюдённости" которую так ищут те, что тайно ненавидят её соблюдение и спешат поскорее с ней разделаться. Так что мусульмане и христиане, за исключением случаев личной ответственности, являются идолопоклонниками. Но если они же прекращают идолопоклонствовать, то с одной стороны теряют всякий смысл в уникальности своего учения, а с другой стороны делают его не идолопоклонческим. Может ли какой-нибудь христианин или мусульманин или ещё кто-то оттбросить учение ради единобожия, отбросить попытки самому всё порешать вместо принятия воли Вс-вышнего - может быть может, но не любой и не одномоментно, а потому и учение их в целом есть идолопоклонение иначе и не существовало бы как другое учение, так упорно ставящее своё сохранение выше, прости г-споди, единого Бога перед которым нет ничего способного противодействовать или как-то сравниться с ним: вообще ничего нет.
Аноним  15/01/21 Птн 11:49:35 733914135
>>733868
А как этот бугурт выглядит? В чём заключается? Мне даже сложно представить о чём ты говоришь.
Борьба против гей парадов в Иерусалиме это сопротивление навязыванию языческого образа жизни, защита собственных ценностей и традиционного уклада.
>если это всего лишь нарушение одной заповеди
Особое внимание к этому из-за гомофобии. Причём я не считаю, что гомофобия это обязательно плохо. Скорее нужно и к нарушению других заповедей относиться непримиримо.
>а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение
Привыкли к ним.
Аноним  15/01/21 Птн 11:52:10 733915136
>>733877
>>733880
Мысли о гомосексуализме не являются нарушением заповеди.
Этих мыслей нужно избегать точно также, как натуралу не думать о сексе с женщинами.
Аноним  15/01/21 Птн 11:53:16 733916137
>>733888
Ох уж эти раввины, которые любят поиграть в пророков
Аноним 15/01/21 Птн 12:13:52 733918138
>>733915
То что наказание за мысли может не появиться не означает что его вообще не бывает. Плюс соблюдение это не формальное выполнение, а то что украшается формальным выполнением. Так что нарушение в мыслях не менее греховно.

>>733916
Так всё логично же, от того как сказал так и получилось, от чего некоторым и стало неприятно: надо же, мы в либералов играем, а тут сефарды всю современную науку на древнееврейской логике крутят.
Аноним  15/01/21 Птн 12:14:56 733919139
>>733897
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.

Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.


(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.

(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.

приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Аноним 15/01/21 Птн 12:52:47 733923140
Хватит врать, пейсатые. Бога больше нет. Вы убили и съели Его.
Аноним 15/01/21 Птн 22:08:01 734016141
Насколько радушно евреи принимают геров?
Аноним 15/01/21 Птн 22:25:12 734025142
>>734016
Из всех религий, что существуют, мне подходит больше всего иудаизм. Мне не нравится лицемерие христиан и их абсолютное равнодушие к окружающему миру, ведь их загробная жизнь всё оправдывает. Не имеет смысла, что-то после себя оставлять или задумываться о следующем поколении, если ты попадешь в рай, ты самое главное живи праведно, и о другом ничего не думай, но так ли много настоящих праведных христиан? Не думаю. Язычество? В нём нету ничего для размышлений и глубокой философии, и это просто обычные сказки про несуществующих богов, ну в моём мировосприятии нету места для многобожия, я верю в некую одну сущность. Как-то так.
Я могу, конечно же, пойти далеко и на долго со своей собственной верой, но хотелось бы побольше узнать про иудаизм от самих евреев, я не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более. Но боюсь осуждения или не понимания, я не являюсь евреем по крови по крайне мере до 3 колена, это уж точно.
Аноним 15/01/21 Птн 22:49:27 734033143
Все ещё я, рассматриваю иудаизм не как, как бы это описать, не как ответы на все вопросы и так далее и далее, а больше как руководство по жизни, и я считаю подобный образ жизни правильным, благородным, богоугодным. Вот что ещё я заметил, что христиане часто говорят, какие вы плохие и мол вам Бог разрешал заниматься ростовщичеством, и не давать в долг своим, но я то понимаю, что Бог поступил правильно, если бы не было такого разрешения свыше, то евреи бы просто не выжили. А запрет на давать в долг своим, это нужно для единства среди еврейского народа и сплоченности, которому я могу только позавидовать.
Аноним 15/01/21 Птн 22:54:31 734034144
>>734016
каких блять героев. меча и магии?
Аноним 15/01/21 Птн 22:55:26 734035145
Аноним 16/01/21 Суб 05:23:52 734067146
>>734025
Законы Ноя, но самое главное там и вообще - единобожие. Постарайся научиться выводить его доказательство из того что знаешь, так ты поймёшь откуда берутся другие заповеди и чем они нам помогают. Не спеши, даже если нет времени, так ты бессознательно сделаешь то что полностью противоположно Каиновой жажде изменения мира которое не хочет исправлять мир с Абелеврй благодарностью, а хочет переделывать его имея ввиду устранение того чему позволено быть, но что нам может не нравиться.
Аноним  16/01/21 Суб 22:43:50 734240147
>>734016
>Насколько радушно евреи принимают геров?
Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?
>не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более.

На ютубе полно уроков от раввинов по самым разным темам.
Рекомендую:
https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
https://www.youtube.com/channel/UC2K46sqJ4Qnp8rRDgsgwxLA
https://www.youtube.com/c/BnoahOrg
https://www.youtube.com/user/MeirTvRussian
Аноним 17/01/21 Вск 02:59:46 734362148
>>734240

>>Насколько радушно евреи принимают геров?
>Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?

Ну вообще прямое, я не собирался писать такую длинную простыню, а лишь хотел узнать ответ на этот вопрос, насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них? Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.

За ответ - чрезмерно благодарен.

>>734067

Спасибо большое за ответ, я приму это к сведению.


Аноним  17/01/21 Вск 13:14:57 734414149
>>734362
>насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них?
Я бы не сказал, что приветствуют радушно. Большинство раввинов не разбирается в теме 7 заповедей человечества, им нечего сказать неевреям, соответствующих уроков они не проводят и вообще стараются держаться на расстоянии от представителей других народов.
Поэтому если бы ты решил обратиться к случайному раввину, то скорее всего тебя бы похвалили за интерес и стремления к Б-гу, но отправили бы в какую нибудь другую синагогу, причём не факт что там оказались бы сведущие люди.
Поэтому, если тебе важно физическое посещение занятий, то гугли "общины бней ноах". Возможно в твоём городе есть.
Но я не вижу необходимости для тебя в посещении синагог, учитывая что в интернете проще найти качественные интересные уроки.
>Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.
Хороший подход.
Аноним 17/01/21 Вск 23:52:09 734523150
>>734414
Спасибо за ответ, у меня больше вопросов нет.
Аноним 20/01/21 Срд 00:41:16 734882151
Screenshot20210[...].jpg 658Кб, 1079x1162
1079x1162
Здрасте, товарищи жиды. У меня вопрос к вам. Спрошу прямо, на картинке синагога?
Аноним 20/01/21 Срд 07:43:02 734913152
>>733854
>Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)?
Мимо нееврей.
Выдвину предположение.
Запрещено произносить, чтоб Имя не узнали неевреи, среди которых много антисемитов.
В этом милосердие Бога - чтоб язычники не исчезли с лица земли раньше времени. Среди неевреев много антисемитов и у них хватит глупости хулить Имя еврейского Бога. А за это полагается смерть.
Представь, что было бы с немцами, если бы во времена Гитлера они знали бы произношение Имени. Полагаю немцы закончились бы.
Или что было бы с жителями СССР во времена Сталина. Они бы тоже закончились. Тот же союз воинственных безбожников не упустил бы возможность похулитб еврейского Бога.

Можно возразить: в Танахе описаны случаи когда неевреи произносили Имя или даже хулили(могу ошибаться, кажется Рав Шаке этим занимался)Было такое. Но надо учитывать нюансы - те же ассирийцы, вавилоняне и прочие моавиты таки исчезли.
Второе - средства коммуникации тогда и сейчас. Тогда информация шла месяцами итголами, искажаясь по пути. Сейчас информация передается мгновенно и без искажений.
Тогда произношение Имени знали окрестные народы, причем говорившие на родственных иврите языках. И они и исчезли.
А китайцы, например не исчезли и индусы не исчезли - при всем своем идолопоклонстве.

Если представить ситуацию сейчас Рав Шаке #2 под объективами тысяч камер хулит Имя и миллионы, миллиарды людей видят и слышат это в прямом эфире. Среди них же обязательно найдутся, те кто перескажет речь Рав Шаке.

Но Бог милосерден и дав средства коммуникации Он сделал так чтоб произношение Имени знали только несколько избранных потомков Аарона коэна.

Есть косвенное доказательство : свидетели Иеговы. Казалось бы - они неправильно произносят Имя, причем тут они.
Но ведь они чуть ли не в каждом своем журнале пишут четыре еврейские буквы. А журналы они раздают бесплатно. А халява не ценится и эти журналы валяются в грязи, в помойках или ещё что хуже. А в журналах написано Имя, которое даже стирать нельзя.
Вот и гонения на СИ происходят. За то что способствуют профанации Имени.

Можно возразить, мол "Имя пишут не только СИ'. Так. Но как правило это книги, которые продаются за деньги. Причем не за 100 рублей. А даже если да 100. Человек купивший книгу не станет бросать ее в грязь, например.

Такое у меня мнение.
Аноним 21/01/21 Чтв 01:25:41 735082153
>>734882
Не, это чето типично христианское. Крест в плане, купол, хор, трансепт, справа апсида.
Аноним 21/01/21 Чтв 15:05:34 735185154
Если Христос — Единородный Сын Божий, а ещё Христос это второй Адам. То первый Адам это бог?
Аноним 21/01/21 Чтв 15:43:24 735193155
>>735185
Первый Адам – это, внезапно, Адам.
Аноним 22/01/21 Птн 03:06:44 735290156
Почему херуфимы это колеса, а престолы это престолы?
Бог и его ангелы это какой то автобот чтоли? Как это понимать?
Аноним 22/01/21 Птн 03:24:01 735292157
>>735290
И ещё не очень понял, внешне херуфимы и серафимы отличаются только колесами?
Аноним 22/01/21 Птн 10:53:26 735300158
>>735290
>>735292
Это имеет значение только раскрываясь для соблюдения заповедей через более глубокое их понимание вплоть до обозначенных образов. Людям простым от этого не жарко и не холодно, особенно если они хотят этим заниматься вместо того чтоб раскрывать влияние на свою жизнь самого простого инструмента и ориентира познания: единобожия.
Аноним 22/01/21 Птн 11:42:58 735308159
1248291378861.jpg 18Кб, 432x432
432x432
Может кто перевести кусок с ивритом и пояснить о чем эта песня?
https://www.youtube.com/watch?v=gIXLjQOWP7o

ממשכן אף אל
חשכת מקדשך
בקליפת הצל
בשנית שמע האות
אוותי תדע
התרומם בספירות
עולם (ה)עשיה

Spread out your wings, enter our side!

Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanos mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine

Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
(Invocating A'arab Zaraq, force of Qliphoth manifest the retribution)
Gorarah
(Invocating through the tunnel Qulielfi, Nashimiron open up!)

Undivine is your shrines
Spawn of A'arab Zaraq
The Fouled Substance of God
Demon-headed ravens fly
From the mouths of volcanoes
The tree of Knowledge's forces rise
To avenge their ally's loss
Designate who is damned
The forfeit upon them
Who deny the redress
Place the vengeance upon men
Who deserves execration
So imprecate with wrath those souls
Who merit vengeance from your hand

Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
Gorarah

Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanoes mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
Аноним 22/01/21 Птн 12:03:28 735311160
>>735300
Мне сложновато понять твой пост.

Ты говоришь, что ответ на этот вопрос имеет значение, только если человек углубленно увлекается душой к вере?
Аноним 22/01/21 Птн 18:24:43 735341161
>>735308
Если тут не ответят - на доске про изучение языков есть тред про иврит.
Аноним 23/01/21 Суб 19:28:24 735569162
>>735290
У них вообще формы нет, видимо название пошло от функции. Как ты ангела себе представишь, ангел это то, что появляется во время глубокого трипа.
Аноним 24/01/21 Вск 13:15:39 735696163
>>730472
>Убийство
Забой, лишение жизни, умерщвление.
Убийство это произвольное лишение жизни человека.
Аноним  24/01/21 Вск 21:31:40 735819164
>>735569
>У них вообще формы нет, видимо название пошло от функции.
Есть наземные ангелы, чья функция - быть среди людей


Когда я шел из сирийской Месопотамии, вышел ангел Божий Уриэль и сказал, что я спустился на землю и жил среди людей, и по имени был назван Йааковом. Он позавидовал мне, и воевал со мной, и боролся со мной, говоря, что имя его должно быть выше моего имени и имени первого ангела. И сказал я ему его имя и его ранг среди сыновей Божьих: «Не ты ли Уриэль, восьмой после меня? А я Йисраэль, архангел силы Господней и верховный главнокомандующий среди сыновей Божьих? Не я ли Йисраэль, первый служитель пред лицом Божьим?» И я воззвал к Богу моему с помощью несгораемого имени
Аноним 25/01/21 Пнд 20:18:33 736165165
А куда у иудеев попадают грешники? Есть ли ад? Что там происходит?
Аноним 25/01/21 Пнд 21:38:29 736182166
>>733919

Иерусалим общий дом
Аноним 27/01/21 Срд 02:44:54 736461167
>>731973
ты забыл упомянуть, что этому человеку, который как в последствии выяснилось выдавал себя за машиаха, исламский султан поставил вопрос, что ты выберешь: либо ты принимаешь ислам и живешь с миром, либо мы тебя кастрируем и пой дальше свои песни про то что ты настоящий машиах.
Аноним 27/01/21 Срд 03:10:44 736463168
>>730146 (OP)
привет, ОП, что думаешь по-поводу этих трёх версий(Рукописи: Йеменская, Страгсбурская и Венская) про Иисуса Христа(Йешуа из Нацрата) - http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm .

Если в кратце ввести тебя в курс дела, то речь идёт о том, за счет чего прославился, тот самый Иисус и как он творил чудеса.(кража тайного имени Б-га).

Твое мнение ? Насколько правдоподобно ?
Аноним 27/01/21 Срд 03:28:31 736465169
Аноним  27/01/21 Срд 19:02:35 736657170
>>736463
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толедот_Йешу
Это антихристианский памфлет. Не является сколько нибудь авторитетным источником в историческом и теологическом плане. Служил в качестве сопротивления миссионерству.
Аноним 29/01/21 Птн 06:16:32 737008171
>>730146 (OP)
Каждый раз, пролистывая этот тред, никак не могу избавиться от того, что мне кажется на превьюшке почивший Константин Анатольевич Крылов, упокой Б-г его душу.
Аноним 29/01/21 Птн 07:30:34 737011172
>>737008
Так он же вроде топил за Зороастризм? Хотя, чем чёрт не шутит...
Аноним 29/01/21 Птн 23:49:53 737300173
Дублирую для тора-гоев:
В чём смысл существования ада? Неужели хоть какой земной грех заслуживает вечных мук?
Почему, в таком случае, бога называют милостивым и всепрощающим, если он допускает ад?
А может быть я имею об аде (и/или о боге) неправильное представление: может ад- это что-то другое? Не мучения, а несуществование, смерть души?
Или вот такая ситуация: я грешник. Если после смерти я захочу родиться в Скайриме или вообще стать богом для своего маня-мира (а не низвергнуться в геенну огненную, как другие грешники), то бог ведь технически может исполнить моё желание, раз уж он всемогущий. А исполнит ли, как думаете?
Очень странно выходит, что кто-то рождается разумным, но с бренным телом, а кто-то всемогущ и вечен. Почему вообще есть бог?
Аноним  30/01/21 Суб 19:21:35 737645174
>>737300
>В чём смысл существования ада?
Ад нужен для исправления души, очищения от грехов.
>Почему, в таком случае, бога называют милостивым и всепрощающим, если он допускает ад?
Не понимаю логики. "Все-прощающий" значит ты можешь раскаяться и исправить грех при жизни.
Аноним 31/01/21 Вск 22:44:11 737774175
Какое-то время я интересовался бней-ноах, так что я надеюсь не сочтете за грубость, если продублирую из православного треда:
Я понял что все мои проблемы от гордости, лени и похоти.
Вот прямо в таком порядке:
1. Гордость
2. Лень
3. Похоть
Я ходил к батюшке, жаловался, дескать мрачные мысли день ото дня одолевают меня: я ни внешне, ни духовно не мужик, карлик шугающийся всех и вся, казалось бы, мне только сидеть день за днём и заниматься самообразованием, но мне на него не хватает воли, ленюсь оч сильно.
Батюшка сказал: "читай Евангелие". Но я совету не внемлел до сих пор, как думаете, действительно стоит начать?
Как это преодолеть, братие? Я уже давно осознал необходимость жить христианской жизнью. Но вот не могу, всё у меня что-то не так всегда идёт.
Аноним  31/01/21 Вск 23:50:03 737786176
>>737774
Попробуй обратиться к психотерапевту.
Не знаю какие уж у тебя проблемы кроме заниженной самооценки, но решать их явно не религией нужно.
Лень проистекает от отсутствия мотивации. Замотивируй себя на достижение целей, тогда пойдёт прогресс.
Аноним 01/02/21 Пнд 07:46:04 737809177
>>737786
Этого не слушай, мотивация это просто настроение. Она приходит и уходит. Тебе нужно просто начать делать независимо от настроения, иначе ты так и нихуя не сделаешь.
Аноним 01/02/21 Пнд 17:12:53 737877178
>>737300
>имею об аде (и/или о боге) неправильное представление: мо
Именно. Ты веришь христианам, которые утверждают что в аду страдают вечно.
Но в аду страдают не вечно , а максимум один год. Так учат еврейские мудрецы. И в ад попадают не все - многие просто исчезают навечно.
Аноним 04/02/21 Чтв 18:54:21 738912179
Кто-нибудь проходил гиюр в дс2? И в какую общину ходить для этого, ортодоксальную или реформистскую? Реформистская более дружелюбная и ламповая. Слышал, что за 2 года в ней реально пройти.
Аноним  04/02/21 Чтв 20:42:39 739008180
>>738912
Смотря с какой целью собираешься проходить гиюр. Если для того чтобы присоединиться к еврейскому народу и соблюдать заповеди, то ортодоксальный гиюр это единственный вариант из возможных. Если хочешь присоединиться к тусовочке ассимилированных евреев, то реформисты вполне сгодятся.

После "реформистского гиюра" всё равно нормальный гиюр придётся приходить, чтоб тебя своим признали. Статус у этого недо-гиюра такой же, как если бы ты на улице трёх евреев схватил и они тебя в микву окунули. Поэтому чтобы не получить галахических проблем, лучше либо не проходи гиюр совсем, либо иди в нормальную синагогу.

Ортодоксальный гиюр проходится легко и быстро людьми, которые действительно собираются жить еврейской жизнью и быстро меняют свой образ жизни по ходу подготовки к гиюру. По срокам, если ты сейчас ничего не знаешь и не практикуешь, - минимум год, чтобы застать все праздники.
Аноним 05/02/21 Птн 00:29:30 739140181
>>739008
Спасибо тебе за подробный ответ! А как начать и что нужно делать, кроме посещения молитв?
Аноним  05/02/21 Птн 01:59:43 739156182
>>739140
Для начала нужно заняться самообразованием.
Начать соблюдать 7 заповедей человечества https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
Перестроить жизнь в соответствии с моральными ценностями Торы.

То есть в первую очередь ты начинаешь соблюдать то, что положено тебе сейчас, до гиюра. И постепенно набираешься знаний, понимания и приходишь к осознанному решению нужен ли тебе гиюр и зачем.
Только когда сможешь сформулировать чётко свои цели и объяснить свою мотивацию, идёшь в синагогу (возможно заранее записываешься на приём к раввину) и всё рассказываешь. Дальнейшие шаги на выход)) тебе уже там подскажут.
Смысл подготовки к гиюру в трансформации тебя из нееврея в типичного ортодоксального иудея. Вот когда станешь другим человеком, тогда и сделают тебе гиюр. Произойти это может и быстро и медленно, зависит от тебя. Но смысла в спешке я не вижу.

Основа для самообразования:
https://www.google.com/
https://toldot.ru/
Записи лекций на ютубе >>734240
Книга "Еврейский мир" Йосефа Телушкина
Аноним  05/02/21 Птн 02:40:01 739157183
>>730411
Кто знает где можно скачать книги этой серии в электронном варианте?
Аноним 05/02/21 Птн 16:44:17 739308184
>>733854

Не-не-не, евреи, лучше ответьте: почему имя Б-га наличествует в ряде имён, таких как Иван, Илья, Матвей и некоторых других? Произнося эти имена, произносящий озвучивает имя Вс-вышнего — что запрещено, не так ли?
Аноним 05/02/21 Птн 16:52:44 739309185
Скоро в Москве наступает шаббат. Просыпается мафия... Я напоминаю, что использование заранее зажжённых огней разрешено, например включённых до пятничного заката мобильников и компьютеров, или любой другой непрерывно работающей техники, подключённой к электросети, типа холодильников, домофонов, валидаторов...
Аноним 05/02/21 Птн 16:56:06 739310186
b069598296fa5c9[...].png 252Кб, 480x480
480x480
hqdefault (1).jpg 19Кб, 480x360
480x360
"Шаббат шалом" в переводе значит "покойтесь с миром" или "rest in peace".
Аноним 07/02/21 Вск 16:57:24 739866187
>>739308
>почему имя Б-га наличествует в ряде имён, таких
Имя там не полностью.
Аноним 08/02/21 Пнд 20:29:10 740202188
Что ждет человека после смерти? Как сказываются нарушение заповедей на человеке после его смерти?
Аноним 09/02/21 Втр 00:14:49 740229189
Аноним 09/02/21 Втр 00:21:28 740230190
>>740229
есть один камень с размером кулак вмещающий в себя душу, и тут идёт мимопроходящий человечишка и кидает очень сильно этим камнем об стену, так что тот разлетается надвое, что в таком случае станет с душой ?) она разделится на двое. В деревьях еще ладно допустим, но вот в камнях...
Аноним 09/02/21 Втр 00:23:20 740231191
>>736657
но весьма правдоподобный, не так ли ? Кстати, довольно странно, что в ТаНаХе настолько мало информации содержится о Иисусе и его банде, смотря на то чего ей удалось достичь, а именно зомбировать четверть земного шара, а то и больше...
Аноним 09/02/21 Втр 00:27:30 740233192
>>740230
Интересно послушать, что скажут иудеи. Кришнаиты считают так: "Итак, скорее каменные горы являются носителями сознания, чем индивидуальные камни. Таким образом, при отбитии от камня части новый кусок не становится телом для еще одной души."

http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=655
Аноним 09/02/21 Втр 01:01:57 740236193
>>740229
Прочитай внимательней свои же ссылки
Аноним 09/02/21 Втр 01:07:09 740237194
Аноним 09/02/21 Втр 01:19:54 740239195
>>740233
познавательно, но запутано. 1) иудеи скажут, что нету вообще никакой подтвержденной информации в том, что кроме человека душа может содержаться еще где-то: в животных, деревьях, камнях, и то что после смерти душа реинкарнирует в эти объекты, и то что эта мысль, лишь виток современных евреев.
2) Вообще сомнительно, то что новый кусок камня не становится телом для еще одной души, скорее всего душа делится процентарно между разделённым объектом,
3) Или разделания объекта вообще не может никак повлиять на носителя сознаниия, т.е. я имею ввиду, что где бы не находилась каменная пещинка от своего общего предка-большого камня, она всегда будет связана с предыдущим носителем сознания.
Аноним 09/02/21 Втр 10:45:12 740266196
Христианство это демоверсия иудаизма?
Аноним 09/02/21 Втр 11:05:18 740268197
Аноним 09/02/21 Втр 12:41:55 740280198
>>740266
Иудаизм, иудеи (правильнее иудаиты) — это гностическая околохристианская секта, возникшая после жизни и вознесения Христа, взявшая за основу учения личность Иуды Искариота. Этим всё объясняется. Существовали и другие подобные гностические секты, например адамиты, авелиты, каиниты, сифиты, абрамиты.
Аноним  09/02/21 Втр 16:41:04 740322199
Программа «Пози[...].mp4 20120Кб, 1280x720, 00:03:45
1280x720
>>740266
Христианство это иудаизм выродившийся в поклонение мёртвым евреям вместо Б-га.
Можешь открыть в Библии книги Царств и почитать про деградировавшие верования после разделения государства на Иудею и Израиль. Религия обрастала язычеством окружающих народов с намеренным изменением праздников, традиций, смены ориентира центра религиозной жизни и вместе с возрастающей враждебностью по отношению к вере в Единого Б-га, к Иудее и Иерусалиму. Христианство напоминает нечто подобное.
Аноним 09/02/21 Втр 17:04:05 740325200
>>740322
То есть потерянные колена израилевы были рассеянны из-за поклонения шедам–нефилимам?
Аноним 09/02/21 Втр 17:42:48 740332201
>>740322
Реально ли привести миллиард христиан к иудаизму?
Ведь в какой то степени, они близки к иудаизму?
Аноним  09/02/21 Втр 18:08:34 740334202
>>740332
Да, реально и это несомненно произойдёт, ведь об этом сказано в пророчествах.
Причём не обязательно всё человечество примет одну религию. Вполне возможно, что будет множество религий, как множество взглядов, путей, но все они будут чисты от лжи и идолопоклонства.
Иудаизм тоже конечно же изменится.
>Ведь в какой то степени, они близки к иудаизму?
Вполне возможно, что первыми станут христиане благодаря своей близости к иудаизму, а потом мусульмане, атеисты и язычники подтянутся.

>>733919
Аноним 09/02/21 Втр 20:08:44 740381203
Иудеи, допускаете ли такое, что вам откроется в конце истории, что Христос действительно был Мессией?
Аноним 09/02/21 Втр 20:15:58 740389204
>>740334
>первыми станут христиане благодаря своей близости к иудаизму, а потом мусульмане, атеисты и язычники
Видимо буддисты самые разумные.
Аноним 09/02/21 Втр 21:57:34 740493205
Как стать сионистом?
Аноним 09/02/21 Втр 22:54:27 740532206
>>740493
Удваиваю поджыдка, тоже интересно.
Аноним  10/02/21 Срд 00:01:40 740566207
>>740381
>БЫЛ мессией
Нет, точно не окажется. Сами христиане считают, что Иисус не состоялся как Мессия и поэтому второе пришествие ждут.
Аноним  10/02/21 Срд 00:02:02 740567208
>>740389
Запишем их в атеистов или язычников. Как тебе удобнее
Аноним  10/02/21 Срд 00:04:43 740569209
>>740493
Прочитать Библию
Уверовать

поздравляю, ты сионист
Аноним 10/02/21 Срд 02:21:27 740583210
>>740566
>Сами христиане считают, что Иисус не состоялся как Мессия
Ох уж эти иудейские вымыслы о христианстве. Потом еще удивляются, почему Талмуд запрещали в христианских странах.
Аноним 10/02/21 Срд 08:35:37 740603211
>>740583
И почему же запрещали Талмуд, который никто и читать то не умел?
Аноним  10/02/21 Срд 09:24:41 740610212
А я вот не понял. Вот если я признал единого Б-га, то мне нужно всего лишь соблюдать 7 заповедей ноевых, так как я не являюсь израильтянином . Но также существует и понятие гиюр. Можете мне их сопоставить?
Аноним  10/02/21 Срд 10:52:34 740619213
>>740610
Соблюдение заповедей это служение Б-гу, а прохождение гиюра это присоединение к еврейскому народу с расширением обязанностей, количества заповедей, которые человек должен соблюдать.
Аноним 11/02/21 Чтв 07:47:35 740752214
800px-Kabbalist[...].png 219Кб, 800x1548
800x1548
Поясните за Каббалу.
Насколько она кошерна канонична? Какое к ней отношение в современном иудаизме? Понятие "ситра ахры" - чисто каббалистическая тема или относится к традиционному иудаизму?
Аноним 11/02/21 Чтв 10:14:23 740759215
>>740603
Запрещать стали именно когда европейцам стало доступно содержание этой книги.
Аноним 11/02/21 Чтв 10:16:54 740760216
>>740759
И что же там такого запрещённого в талмуде?
Аноним  11/02/21 Чтв 11:07:31 740763217
>>740752
Каббала общепризнана в современном иудаизме.
Отрицают её только в различных сортах реформистского "иудаизма", но они вместе с Каббалой и самую обычную Письменную Тору не признают, поэтому их мнение во внимание можно не брать.
В ортодоксальном иудаизме различные течения в разной мере склонны к мистицизму/рационализму, соответственно Каббала может занимать как большую роль в религиозной жизни даже самого рядового еврея, так и оставаться занятием элит, которые спускают идеи в массы в удобоваримом виде.

Предлагаю послушать несколько лекций, чтобы получить более информативные ответы на твои вопросы:
Место каббалы в иудаизме https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=uhi-wy76xQA
https://www.youtube.com/watch?v=y_AAFh5EYDk
https://www.youtube.com/watch?v=um-Ze2ZrocM
https://www.youtube.com/watch?v=rXoD6H4jNI0
https://www.youtube.com/watch?v=F7PxaM4lTeU
Аноним  11/02/21 Чтв 11:11:45 740764218
ЯВИЛСЯ ЕМУ ГОСПОДЬ у дубравы Мамре... Он (Авраам) возвел очи свои и взглянул, и вот, ТРИ МУЖА СТОЯТ ПРОТИВ НЕГО, и непосредственно за тем: Увидев, он ПОБЕЖАЛ НАВСТРЕЧУ ИМ от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, И СКАЗАЛ: ВЛАДЫКА! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего" (Быт. 18:1-3).

Ах, да, богоборцы, о ком это пророчество великого пророка Исаии?

"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились." (Ис. 53:5)
Аноним 11/02/21 Чтв 11:25:36 740765219
Аноним 11/02/21 Чтв 12:31:35 740774220
Аноним  11/02/21 Чтв 12:35:38 740775221
>>740764
1) ангелы
«и воззвал к нему Бог из среды куста» https://bible-teka.com/vs/2/3/4/
«И явился ему ангел Господа — в пламени, внутри тернового куста.» https://bible-teka.com/vs/2/3/2/

«И явился Господь в скинии в столпе облачном, и стал столп облачный у входа скинии» https://bible-teka.com/synodal/5/31/
«Ангел Бога, шедший перед станом Израиля, переместился и пошел позади; облачный столп, [шедший] перед ними, переместился и встал позади них.» https://bible-teka.com/vs/2/14/19/

2) об Израиле (по другому мнению в целом о еврейском народе)
https://toldot.ru/Isaya.html
https://www.youtube.com/watch?v=v2UUmyLhq6Y&list=PL0ax-d5vywmEe5Wfpdr7U0vevGQkeRLrI&index=49
Аноним  11/02/21 Чтв 12:50:49 740777222
image.png 1939Кб, 1024x937
1024x937
>>740775
Самые шаблонные аргументы, которые разбирали ещё святые отцы. Какие ангелы? Там написано о мужах. Тем более, я специально выделил два камня преткновения в тексте.
>"побежал навстречу ИМ"
>"сказал: ВЛАДЫКА!"
+ к тому, эти "ангелы" общались с Авраамом как один человек
"И это тем замечательнее, что и сами три, явившиеся Аврааму, беседуют с ним так, как будто они не три, а один, наприм. в 13 стихе: И сказал Господь Аврааму: отчего это [сама в себе] рассмеялась Сарра; или в стихе 17: И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама [раба Моего], что хочу делать."

>об Израиле (по другому мнению в целом о еврейском народе)
Тоже несусветный бред. Если тут об Израиле, о ком это - "за грехи НАШИ"? Не о народе Израиля ли? Ваша трактовка звучит как: Израиль был изъявлен за грехи Израиля, что звучит как бред, согласись.

Почитай эту статью, друг. Не впадай в ересь. Христос - мессия.
https://ieshua.org/isaiya-53-izrail-ili-messiya.htm
Аноним 11/02/21 Чтв 13:00:23 740778223
>>740765
Загугли, все есть в интернете. Как и невнятные оправдания иудеев, что эта ложь направлена против другого Иисуса.
Аноним 11/02/21 Чтв 13:03:41 740779224
>>740778
В интернете одна шиза от зогодаунов, которых очень много среди христиан.
Аноним  11/02/21 Чтв 13:17:29 740781225
>>740777
>Почитай эту статью, друг.
Человек, который пытается свести меня с пути служения Б-гу и верности Вечному Завету, склонить к поклонению никчёмным идолам, - мне не друг. И у тебя ничего не получится, поэтому не трать время.

Ты пришёл в тред иудаизма и получил точку зрения иудаизма. Теперь можешь проследовать в треды жидопоклонников >>735371 (OP) >>631458 (OP) >>705876 (OP) >>710535 (OP)
Аноним  11/02/21 Чтв 13:19:43 740782226
>>740781
Так если твой "вечный" завет - ложь, может стоит от него отказаться? Ты о спасении души думаешь или о том, какое у тебя правильное мнение и какой ты молодец?
Аноним 11/02/21 Чтв 13:22:04 740783227
>>740779
То, что ты не умеешь фильтровать информацию, это твои проблемы.
Аноним  11/02/21 Чтв 13:23:25 740784228
>>740782
Лучшая дискредитация христианства это провозглашение противоречащего вашей теологии Б-жественного Откровения ложью.
Аноним  11/02/21 Чтв 13:26:25 740787229
Аноним 11/02/21 Чтв 13:33:22 740790230
>>740783
Утверждаешь что в талмуде есть определенные цитаты? Приводи. А не виляй жопой.
Аноним 11/02/21 Чтв 13:58:41 740797231
>>740787
>И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде).
))))
Аноним 11/02/21 Чтв 14:03:25 740798232
>>740790
Ты задал вопрос, тебе ответили: загугли, вся информация доступна в интернете. И ты в ответ стал вилять, что в интернете одна конспирология, хотя это не так. Местный иудей даже сам скинул ссылку, где сказано, что талмудисты стараются изымать лживые места из новых изданий Талмуда.
Аноним 11/02/21 Чтв 14:22:10 740799233
>>740798
С чего ты взял, что они лживые? Примерно почувствовал?
Аноним  11/02/21 Чтв 14:24:45 740800234
>>740797
>>740798
>где сказано, что талмудисты стараются изымать лживые места
Вся суть поверхностного веруна...

https://christ-vs-judai.livejournal.com/12600.html
>Цензура в современном значении этого слова была введена церковью католической, которая считала своей обязанностью охранять верующих от чтения еретических книг. Церковная ЦЕНЗУРА еврейских книг сложилась к середине 13 в. Из еврейских книг ЦЕНЗУРА исключала тексты, которые признавала антихристианскими. Цензоров назначали церковные власти, как правило, из числа выкрестов. Основное внимание католической цензуры было направлено на Талмуд, раввинистическую литературу, молитвенники.
Аноним 11/02/21 Чтв 14:30:05 740802235
>>740800
> Добавлю что и сегодня мы пользуемся перепечатками книг вышедшими с цензурными изменениями. Так в используемом сейчас Виленском Талмуде слово гой везде исправленно на акум (поклоняющийся звездам) и вычеркнуты или исправленны все упоминания христианства и Иисуса.
Да нах так прикладывать...
Аноним 11/02/21 Чтв 16:23:26 740808236
>>740799
Лживые, потому что там написан бред раввинов, не имеющий отношения к действительности.
Аноним 11/02/21 Чтв 16:27:14 740809237
>>740808
> лживый потому что лживый
Охуенная аргументация. А может это НЗ лживый?
Аноним 11/02/21 Чтв 16:33:53 740810238
>>740800
Ты что сказать-то хотел своими цитатами? В XIII веке (гугли Парижский диспут) христиане обнаружили в книгах иудеев хулу на Христа. Христиане запретили эти книги в своих странах. Нормальная реакция верующих людей.

В последствии иудеи сами перепечатывают Талмуд, в которых подобные места изъяты, что только подтверждает, что это были именно антихристианские моменты (во время Парижского диспута иудеи безуспешно пытались оправдаться, мол, лживые наветы из Талмуда не относились к Иисусу Христу).
Аноним 11/02/21 Чтв 16:38:10 740811239
>>740810
> мам нам неприятно значит хула и неправда
А может у хрюсов сгорела жопа от правды и чтобы их авторитет не подорвался они зацензурили Талмуд?
Аноним 11/02/21 Чтв 16:43:24 740812240
Иметь у себя Талмуд стало небезопасно; вот почему в первое десятилетие по открытии еврейского книгопечатания (1474—84) не было напечатано ни одного трактата Талмуда. К печатанию его приступили лишь в 1484 г. и до 1520 г. изготовлено было 25 трактатов, да и то негласно, так как официальное запрещение еще не было снято.
Когда в христианской Европе сильно возрос интерес к Талмуду благодаря полемике между гуманистом Рейхлином, давшим о нём благоприятный отзыв, и доминиканцами, добивавшимися его осуждения, и когда сам император Максимилиан, чуть было не осудивший Талмуд по донесению доминиканцев, пожелал увидеть его в латинском переводе (его лейб-медик, крещёный еврей Ricius впервые перевёл три трактата Мишны и несколько отрывков вавилонской гемары), тогда папа Лев X снял запрещение с Талмуда, и с 1520 до 1548 г, появляются одно за другим четыре издания вавилонского Талмуда и одно — палестинского. Все эти издания напечатаны в Венеции христианскими типографами Даниилом Бомбергом (1-е изд. вавилонского Т. 1520—22 г., 2-е изд. 1528—31 г, 4-е изд. 1548 и 1-е изд. палестинского Т., 1523—24) и Джустиниани (3-е изд. вавил. Т., 1546 г.); все они были свободны от цензурных изменений и помарок, что можно сказать еще лишь об одном амстердамском издании 1752—65 г.
В 1553 году папа Юлий III снова наложил запрет на Талмуд, и множество его экземпляров было сожжено в Риме в 1559 году.
Аноним 11/02/21 Чтв 16:49:45 740815241
Аноним 11/02/21 Чтв 16:57:21 740816242
>>740811
В твоих маняфантазиях, талмудист.
Аноним 11/02/21 Чтв 19:17:33 740839243
Слава жидам!
Аноним 11/02/21 Чтв 20:00:26 740847244
Если современный Израиль это тюрки-хазары, арабы-сефарды и эфиопы, то куда дели оригинальных евреев?
Аноним 11/02/21 Чтв 20:33:21 740863245
Аноним 11/02/21 Чтв 20:53:10 740866246
Аноним 12/02/21 Птн 00:57:42 740892247
Как я , будучи неевреем, могу служить Богу?
Аноним 12/02/21 Птн 04:23:49 740900248
>>740892
Следуя заповедям сынов Ноаха.
Аноним 12/02/21 Птн 04:36:42 740902249
Шалом алейхем талмидим!
Подскажите, слова "малъах" и "мелъаха" имеют один и тот же корень "мем-алеф-каф" - означает ли это что "малъах" это "тот кто делает некую работу"? И работой может быть передача какой-то вести или разрушение Содома.

И второе - в Берешит 2:2 написано " ...ваехаль элоким ба-йом а-швии мелъахто ашер аса.." - есть ли тут намек на "ангелов". Понятно что написано о работе, но может тут же и намек? Может именно к седьмому дню Бог закончил делать всех "ангелов"?
Аноним 12/02/21 Птн 05:00:06 740903250
Аноним 12/02/21 Птн 05:02:13 740904251
>>740777
>>"сказал: ВЛАДЫКА!"
По русски? Я думал во времена Моше русского языка не существовало. А оно вон как.
Аноним 12/02/21 Птн 05:03:36 740905252
>>740778
>другого Иисуса.
А это не так? Типа имя Иешуа очень редким было ?
Аноним 12/02/21 Птн 05:09:14 740906253
>>740782
>вечный" завет - ложь
Так это христиане называют Бога лжецом, сначала сказавшим что завет между Ним и евреями вечный, а потом в первом веке нашей эры передумавшим и заключившим завет с христианами.

>Ты о спасении души
Чтобы спасти душу, для начала, надо перестать ненавидеть детей Бога - евреев.

Аноним 12/02/21 Птн 05:24:02 740907254
>>740239
>>740239
>иудеи скажут, что нету вообще никакой подтвержденной информации в том, что кроме человека душа может содержаться еще где-то: в животных,
Да штоты!
Наверное тут неправильные евреи
Что касается вопроса, есть ли у рыб душа, то у всех живых существ, без исключения, имеется «нефеш хая», то есть — духовная субстанция, обеспечивающая их жизнеспособность и дающая им энергию (см. в Торе — книга Берешит, гл. 1, ст. 20-25).
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2458.htm
И ещё множество подобных ответов
https://www.google.com/search?as_q=%C4%F3%F8%E0+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%E5&hl=ru&num=10&as_sitesearch=evrey.com&btnG=%C8%F1%EA%E0%F2%FC&gws_rd=ssl
Аноним  12/02/21 Птн 13:13:37 740930255
Вы пишите "Б-г" через черточку чисто для прикола или как?
Аноним 12/02/21 Птн 14:00:40 740932256
Аноним  12/02/21 Птн 22:25:42 740989257
Как иудеи относятся к идеализму? Именно к тру-идеализму с эйдосами (формой) и вещами (материей).
Ну и соответствующий вопрос по материализму.
Аноним 12/02/21 Птн 23:16:19 741000258
>>740989
>Именно к тру-идеализму с эйдосами (формой) и вещами (материей)
Гугли Филона Александрийского.
Аноним 12/02/21 Птн 23:17:19 741001259
>>740906
Большинство современных евреев не имеют отношения к иудаистским сектам.
Аноним 12/02/21 Птн 23:18:38 741002260
>>740906
В Книге пророка Иеремии сказано о новом завете.
Аноним 13/02/21 Суб 05:18:04 741040261
>>741002
Именно.
И даже четко указано с кем будет заключен завет:

³¹ Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,(Иеремия 31:30-31)
Аноним 13/02/21 Суб 10:53:01 741059262
Реквестирую книгу, которую я заметил мельком глаза при скроллинге рекламы. Что-то связанное с межкультурных мостом. Евреи и русские. Бок о бок. С полосой внизу обложки и фигурами танцующими по центру
Аноним 13/02/21 Суб 13:01:13 741070263
>>741040
Церковь - Новый Израиль.

34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!
(Евангелие от Луки, глава 13)
Аноним 13/02/21 Суб 13:17:11 741074264
>>741070
Ага . Гендер флюидный цис-Израиль.
Аноним 13/02/21 Суб 14:48:00 741087265
>>741074
А тут уже твои фантазии начались.
Аноним 13/02/21 Суб 16:21:50 741137266
>>730146 (OP)
Есть ли в иудаизме понятие рая?
Насколько мне известно, что будет в посмертии не сильно поясняется.
Аноним 13/02/21 Суб 17:17:24 741148267
>>741137
Современные иудаисты верят в реинкарнацию, почему-то "мудрецы" же скозали считая, что человек может переродиться в камне, дереве или животном.
Аноним 13/02/21 Суб 17:32:21 741155268
>>741148
А в писаниях об этом где-то есть?
Аноним 13/02/21 Суб 17:38:26 741157269
Аноним 13/02/21 Суб 17:52:09 741163270
>>741155
Раввин Михаил Финкель рукоположен в сан в Центральной Любавической иешиве в Нью-Йорке. На 11 минуте рассказывает о реинкарнации в иудаизме:

"95% иудеев мира верят в реинкарнацию. <...> В Израиле практикуется регрессинг. Это полугипнотический сеанс, в котором каждый человек может быть запущен назад и может увидеть свои прошлые воплощения. Выборочно, потому что обычно показываются два-три. Это очень интересный опыт. <...> Уникальный феномен, когда молодые парнишки 18-20 лет начинают говорить на древних вымерших языках, которые они никогда не знали, начинают описывать города и страны, Карфаген или Трою."

https://www.youtube.com/watch?v=WybIWoO7p5k
Аноним 13/02/21 Суб 18:45:01 741207271
>>741163
Хм, интересная тема на самом деле.
Только ссылка на кукича как то смущает
Аноним 13/02/21 Суб 19:18:27 741226272
>>741163
Этот феномен видимо настолько уникальный, что у всех учёных, которым предоставили его доказательство, случилась амнезия
Аноним  13/02/21 Суб 19:24:49 741231273
>>741059
>Что-то связанное с межкультурных мостом.
Издательство Гешарим 100% http://gesharim.org/books/
По описанию книгу не узнаю
Посмотри ещё здесь на всякий случай https://knizhniki.ru/
Аноним  13/02/21 Суб 19:29:01 741236274
w.mp4 15736Кб, 640x360, 00:03:43
640x360
Аноним  13/02/21 Суб 19:45:36 741252275
>>741137
Да, конечно.
В первую очередь рай в иудаизме это наш мир, в полностью исправленном состоянии. То есть когда человечество закончит работу по исправлению мира (служению Б-гу), мёртвые воскреснут, божественность будет проявлена ещё более явно чем в мире Адама и т.д..
Также можно понимать раем жизнь души после смерти но до воскрешения. Состояние ожидания, когда душа получает наслаждение отблеском сияния Шхины, нахождения в близости к Б-гу.

>>741148
Реинкарнация является редкостью. Б-г отправляет душу прожить ещё одну жизнь ради исправления грехов или как наказание или как испытание.
>>741163
Судя по описанию наёб гоев какая то чушь не имеющая отношения к иудаизму.
Аноним  13/02/21 Суб 19:47:33 741253276
Аноним  13/02/21 Суб 20:01:59 741259277
>>740930
В электронном формате действительно по большей части по приколу))
Ну и из-за трепета перед священным. Чтобы анончики скролящие двачик сидя в туалете не натыкались на святость в нечистом месте.
А на бумаге есть проблема в полном написании из-за того что Имя Б-га нельзя стирать и носитель на котором Оно написано необходимо захоронить, а не выкинуть в мусорку.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6409.html
Аноним 13/02/21 Суб 20:09:31 741261278
>>741252
>В первую очередь рай в иудаизме это наш мир, в полностью исправленном состоянии
Ну про это я знаю. Я имел ввиду скорее место временного ожидания. Как в христианстве. Там ведь тоже, после большого и пушистого рай вернется на землю.

>Также можно понимать раем жизнь души после смерти но до воскрешения
А где про это в писаниях почитать можно?
И кстати, в новом завете ведь не на пустом месте возникла идея о том, что Христос из ада праведников выводил. Т.е. в иудаизме все, до великого конца и возвращении обетованной, в аду ждут, а после уже, грешники там остаются а праведники возвращаются?
Аноним 13/02/21 Суб 20:56:25 741287279
>>741252
Хейтер рава Финкеля, спок.
Аноним  13/02/21 Суб 23:10:13 741370280
Аноним 14/02/21 Вск 02:22:55 741400281
>>741087
Ага.
Это я назвал церковь домом Израиля и домом Иуды.
Аноним 14/02/21 Вск 08:09:51 741410282
>>741400
>Ага.
Хорошо, что признал. А вообще прочитай 8 главу Послания к евреям.
Аноним  14/02/21 Вск 09:20:25 741417283
>>740781
Идиот, если твой завет "вечный", о чем это пророчество Исаии?

"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,"
Иер. 31:31

Не пытайся маняврировать, что это иносказание. Ты отверг Бога и будешь вечно гореть в геенне, если не примешь покаяние и Христа в сердце своё.

И не пытайся затирать мои сообщения, твоя душа от этого чище перед Богом не станет.
Аноним  14/02/21 Вск 10:09:46 741428284
>>741417
> Ты отверг Бога и будешь вечно гореть в геенне, если не примешь покаяние и Христа в сердце своё.
И тебе добра, христианин.
Аноним 14/02/21 Вск 11:32:53 741435285
>>741428
Все правильно, добрый христианин пытается наставить заблудшую душу на путь истинный и спасти её.
Аноним 14/02/21 Вск 11:52:42 741439286
>>740906
>Так это христиане называют Бога лжецом, сначала сказавшим что завет между Ним и евреями вечный, а потом в первом веке нашей эры передумавшим и заключившим завет с христианами.
А в чём собственно этот завет заключался по-твоему?
Аноним 14/02/21 Вск 12:47:36 741446287
>>741417
Удваиваю этого путника, а нарушителей нового завета ждут наказания яростные. Забавно, даже язычники, староверы и варвары приняли покаяние, а правоверные жыды оказались недалекими мелочными предателями
Аноним 14/02/21 Вск 16:08:27 741493288
Братья, пришло время править гоями открыто!
Аноним  14/02/21 Вск 17:13:17 741502289
15845487469210.mp4 7873Кб, 400x400, 00:04:40
400x400
>>741493
«Вспомнят - и обратятся к Г-споду все края земли, преклонятся перед Ним племена всех народов. Ибо Тебе, Г-сподь и царство и власть над народами...» (Пс. 22:28-29)

«Все народы, протяните друг другу руку, приветствуйте Б-га ликующими голосами!
Ибо Всевышний Г-сподь грозен, Он - великий Царь над всей землей!
Он наслал мор на народы, а не на нас, племена поверг к ногам нашим;
Он выбрал надел нам: возвышенность Яакова, возлюбленную Им!
Пойте Б-гу, пойте; пойте Царю нашему, пойте!
Ибо Б-г - Царь над всей землей; пойте Ему гимн поучительный!
Б-г царит над народами! Б-г восседает на святом престоле своем!» (Пс. 47)

«Пойте Г-споду, благословляйте имя Его, возвещайте изо дня в день помощь Его.
Расскажите всем народам о славе Его, всем племенам – о чудесах Его.
О том, что велик Г-сподь и прославлен чрезвычайно! Он ужасней всех обожествляемых сил!
Ибо божества всех народов – только идолы, а Г-сподь небеса сотворил.
Объявите по всем народам: "Г-сподь воцарился! Утвердилась земля непоколебимо! Он вершит над народами суд справедливый"» (Пс. 96)

«Ты встанешь, сжалишься над Сионом, ибо время помиловать его, ибо настал срок,
И устрашатся народы имени Г-спода, и все цари земли – славы Твоей,
когда отстроит Г-сподь Сион, явится в славе Своей;
соберутся народы вместе и царства – чтобы служить Г-споду » (Пс. 102)
Аноним 14/02/21 Вск 21:50:56 741537290
>>741439
Бамп вопросу. Напомните в чём заключается завет Бога с евреями? в земле обетованной, и в том что они будут народами править?
Аноним 14/02/21 Вск 23:01:26 741544291
Ну вот я захотел стать монотеистом, оставаясь неевреем.
Что делать? Надо какую-то клятвц произносить, креститься?
А молитвы у нас есть какие-то? Праздники, традиции?
Всё это пыль, конечно, но столько подобного есть в Православии - по сравнению с ним монотеизм несколько пустым кажется, учитывая ещё, что нам и Тору изучать запрещено.
Живу в Москве если чё, мне в синагоги или свои места подтягиваться?
Аноним  14/02/21 Вск 23:35:50 741548292
>>741544
>Что делать
Раскаяться (вернуться к Б-гу)
1) отстраниться от совершения греха;
2) исповедаться вслух перед Творцом;
3) раскаяться в сердце;
4) принять на себя обязательство, что, оказавшись в будущем в подобной ситуации, он не совершит этот грех еще раз.

Это и будет твоим становлением "монотеистом".

>А молитвы у нас есть какие-то?
Есть несколько молитвенников на русском. В интернете в открытом доступе лежит вот этот, например:
https://www.britolam.ru/molitvennik-dlya-bnej-noax-brit-olam/ ссылка на скачивание внизу
>Праздники
https://monoteism.ru/prazdniki-noaxidov/
>монотеизм несколько пустым кажется (без ритуалов)
Это из-за непонимания предлагаемого этой религией пути. Служение Б-гу происходит в повседневной жизни, когда ты контактируешь с миром, с людьми. Почитай что нибудь по этике или уроки послушай и следуй полученным знаниям.
Например, https://toldot.ru/cycles/cycles_411.html
>Живу в Москве если чё, мне в синагоги или свои места подтягиваться?
Так тебе повезло. В Москве то точно есть общины ноахидов. При хоральной синагоге на китай городе и в меоц в марьиной роще. Не знаю проводятся ли там занятия сейчас в ковидные времена, но раньше точно что-то было. Можешь туда сходить (или хотя бы погуглить) и спросить проводятся ли уроки для бней ноах.

А вообще ноахиды могут добровольно соблюдать некоторые еврейские заповеди и запретов на самом деле гораздо больше шести. Об этом спрашивай у специализирующегося на данном вопросе раввина.
Аноним  14/02/21 Вск 23:40:23 741549293
Аноним 14/02/21 Вск 23:52:23 741551294
Первые люди в саду райском жили, так?
Которые без грех и все такое, чем они там занимались? На сколько я помню, Бог же насадил туда человека, что бы тот возделывал сад?
И был он наг, вместе с Евой и в принципе не обладал знанием добра и зла, не занимался творчеством и не имел каких либо ремесел.
Жил как животное, но более развитое, правильно?

Так вот, как он ходил в туалет?
Ну получается, он просто стоял и мог, как например котик, начать какать или писать и потом пойти дальше, по своим делам, не стыдясь?
Просто интересно стало.
Аноним 14/02/21 Вск 23:56:41 741552295
Почитал не много тред, почитал форумы всякие и т.п. натыкался на многие высказывание, мол иудеи христиан скоро изменят и те примут истину, ведь с христианами много общего то по сути.
Но как возможно объединиться, если есть принципиальный момент, в виде Христа.
Иудеи его не признают, считают обычным человеком, а христиане - Богом, Святая Троица.

Ну и мессия для иудеев - тот, которого они ожидают, а для христиан - это антихрист.

Аноним  15/02/21 Пнд 00:34:15 741556296
>>741552
>принципиальный момент, в виде Христа. Иудеи его не признают, считают обычным человеком, а христиане - Богом, Святая Троица.
Это решаемая проблема. Во-первых, постфактум обожествление Иисуса в мейнстримном христианском понимании является допустимым для неевреев с точки зрения иудаизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шитуф
https://www.britolam.ru/covremennoe-xristianstvo-shituf-dlya-ne-evreev/
Если христианин не обожествляет Иисуса, а в духе первых христиан просто считает его обещанным Мессией, то в этом случае всё ещё проще, потому что тогда речь идёт уже не о грехе, а о заблуждении, об ошибке.

Рекомендую тебе послушать лекции Пинхаса Полонского по теме взаимоотношений иудаизма и христианства.
https://www.youtube.com/watch?v=2s2uLu8lyP4
https://www.youtube.com/watch?v=r-379ZzIUaU
https://www.youtube.com/watch?v=pBpzqu-_H8I
https://www.youtube.com/watch?v=vQZNaoyiFGk
Аноним 15/02/21 Пнд 04:51:35 741568297
>>741548
Спасибо.
Думаю и с Двача уйти.
Уйду прямо сейчас.
Спасибо тебе ещё и за 4 года, что я в этом треде провел.
В 2017, будучи 14-летним человечком, написал ITT о желании гиюра, а ты на удивление для этого сайтика адекватно это принял и всё максимально подробно раписал. И тогда-то у меня желание и отпало, чессскать.
А вот сейчас вернулся.
Ну ладно.
Прощай!
Аноним 15/02/21 Пнд 09:42:45 741587298
>>741549
Тогда никакого нарушения обещания нет. Иисус Христос и все апостолы были евреями. Это во первых. А во-вторых, Бог ещё в ветхом завете разрешал чужестранцу становиться избранником, если тот соглашался выполнять Божьи заповеди. Так что выходит что Бог ни в чем не обманул, только после Христа заповеди на порядок расширились и ужесточились.
Аноним 15/02/21 Пнд 15:58:25 741643299
>>740787
>христианин, который ни разу в жизни текста Талмуда н
По секрету, он скорее всего даже Библию не читал.
Аноним 15/02/21 Пнд 16:24:13 741645300
>>741643
Че несешь? По какому еще секрету, если ты говоришь за незнакомого тебе человека, что он читал, а что не читал?
Аноним 15/02/21 Пнд 16:59:51 741658301
>>741252
>Судя по описанию наёб гоев какая то чушь не имеющая отношения к иудаизму.
Думаешь, хабадник Финкель станет врать?
Аноним 15/02/21 Пнд 17:56:47 741686302
>>741645
Это секрет всех христиан.
Аноним 15/02/21 Пнд 18:39:31 741714303
>>741686
Ааа, ты свои маняфантазии высказываешь, ясно.
Аноним 15/02/21 Пнд 20:02:40 741811304
Открываю христианский тред - срач евреев и христиан.

Открываю иудейский тред - срач евреев и христиан.

А вот вы, между прочим, все не туда воюете. Надо, между прочим, против мусульман объединяться, например.
Аноним 15/02/21 Пнд 20:27:56 741848305
>>741811
В христианском треде какой-то полуантисемит-полукриптоиудей да, вот так вот сложно пытается в троллинг. Сначала отыгрывал неоязычника и обвинял всех в жидовстве, а потом стал Талмуд защищать.
Аноним 15/02/21 Пнд 20:30:44 741854306
>>741848
У вас там в треде традиция нескольких разных постеров в одного объединять?
Аноним 15/02/21 Пнд 20:55:11 741881307
>>741848
>>741854
Так это мусульмане сеют вражду, тролля в треде и тех и других. Вы ещё не поняли что-ли, голубчики мои? Пора уже прозреть.
Аноним 15/02/21 Пнд 21:21:10 741900308
>>741898
А вот в христианском треде сказали, что Талмуд это идолопоклонничество. Ибо там есть запрет дрочки, а в торе этого нет.
15/02/21 Пнд 23:32:44 741933309
Аноним  16/02/21 Втр 00:20:28 741947310
Why Support Isr[...].mp4 22202Кб, 534x360, 00:06:47
534x360
AIPAC Proud.mp4 18042Кб, 1280x720, 00:01:14
1280x720
>>741811
Во-первых, уже. Ты в русской православной постсоветской среде живешь, поэтому для тебя это не очевидно. https://www.youtube.com/watch?v=_DwHnGSOuJo
Во-вторых, давай лучше думать о всеобщем объединении ради мира, а не объединения ради войны.
Аноним 16/02/21 Втр 01:37:20 741964311
>>741963
Нет это мы верим в Бога, а вы идолопоклонники.
Аноним 16/02/21 Втр 09:37:30 742028312
>>741645
Это очевидно.
Когда человек пишет "кремниевый топор" это значит что он химию в школе прогуливал.
Когда человек пишет антисемитскую чушь это значит, что Библию он читал только до обложки.
Потому что читай он Библию, то знал бы что всякий антисемит проклят Богом. И читай он Библию то знал бы , что проклятие от Бога это не шутка, а реально неприятная штука.
Аноним 16/02/21 Втр 09:38:14 742029313
>>741714
В каком возрасте женился праотец Яаков?
Аноним 16/02/21 Втр 09:40:43 742031314
>>741898
>Христиане такие же идолопоклонники, как и мусульмане.
Чушь написал. Мусульмане как раз не идолопоклонники.

Мусульмане поклоняются Единому Б-гу, Маймонид в одном из писем своих пишет об этом очень чётко, что, даже если они делают нам много зла, мы не должны говорить о них неправду. Они — не идолопоклонники, а верят в Единого Б-га.

С уважением, Бен-Цион Зильбер
https://toldot.ru/urava/ask/urava_1426.html
Аноним 16/02/21 Втр 11:42:18 742067315
Раз уж мы все здесь евреи, давайте делиться схемами заработка на бирже. Начинайте.
Аноним 17/02/21 Срд 05:17:53 742442316
О рабовладении у евреев:
(34) И не было сыновей у Шэйшана, а только дочери. И (был) у Шэйшана раб египтянин, и имя его – Йарха. (35) И отдал Шэйшан дочь свою Йархе, рабу своему, в жены, (Диврей аямим I 2:34,35)
Аноним 17/02/21 Срд 17:48:40 742611317
Один нехороший гой постит свиней на фоне флага Израиля. Как ему ответить подобной картинкой, но чтобы сразу было понятно, что свинья гойская?
Аноним 18/02/21 Чтв 01:48:56 742783318
>>730146 (OP)
Хочу, чтобы мои дети были евреями. Подводные?
Аноним 18/02/21 Чтв 06:21:00 742808319
Аноним 18/02/21 Чтв 07:55:03 742813320
Аноним 18/02/21 Чтв 10:58:46 742859321
>>740322
>Христианство это иудаизм

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие
1 Кор. 1:23

Знаешь Отца Енгельса? Нет? То то, сейчас познакомишься. Цитирую: Христианство возникнув вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими ее религиями.
Фридрих Энгельс, авторитет, который под корень подрубил эти мысли об возникновение Христианства из... Откуда Из? Иудаизма?

Опять же забыл добавить, что учение о Боге между Христианством и другими религиями отличается.
До Христианства самым высшим учением считалось учение о Боге как о Творце, Справедливости, Мудрости. Тот кто может помиловать и может наказать. Только Ветхозаветное Религия учила об этой высоте. Какой? Которая оказалось на самом деле неизмеримо ниже того о чем сказала Христианство.
Если пытаться сказать твердо и кратко: Бог Справедлив? Нет.
Если бы бы Бог был справедлив, то мы бы и мгновения не могли бы прожить. Непрерывное отступление от Бога.
Бог милосердие? Нет. А знаете почему нет? Что такое милосердие?
Вот сейчас разозлился, злой, а потом раскаялись и ты проявляешь милосердие. То есть разжалобили, изменился.
Что говорит Христианство? Бог не изменяем. В чем? В Абсолютной Любви. Бог не может стать более милосердным, потому что он есть Любовь. Он не может стать ни более милосердным, ни менее милосердным. Потому как милосердие предполагает изменение.
Христианство говорит, что он есть Любовь, потому как он никого не милует.
Поэтому никого не милует, он любит. Никого не награждает, почему? Он любит, он все дает и так.
Аноним  18/02/21 Чтв 11:06:29 742861322
>>740334
Конечно произойдет, закончится это извращение тем, тем негодяем, тем лукавым который придет и даст то казалось бы чего всегда хотели. БЛАГО НА ЗЕМЛЕ.
Оставь ты, Господи свои духовные там благо. Зачем нам тут журавль в небе? Нам давай синичку здесь и все в порядке.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:04:53 742871323
>>742783
Еврей это социальный конструкт, как пол или раса. Твои дети могут быть всем, чем они захотят.
Аноним 18/02/21 Чтв 15:20:54 742949324
Аноним 18/02/21 Чтв 15:49:09 742952325
>>740566
Чего вдруг не окажется?
Учение о Машиахе бен Иосефе и Машиахе бен Давиде. Мудрецы считали что это два разных человека, но может оказаться что это об одном и том же.
Папу человека из Нацерета звали Иосефом, а Иосеф был потомком царя Давида. Значит и человек из Нацерета одновременно и бен Иосеф и бен Давид.
Причем мудрецы учили,что бен Давид погибнет. Так и случилось - его убили римляне. Но Бог оживил его и поднял на небо.
Ещё вижу параллель с Иосефом сыном Яакова - Иосеф был отвергнут братьями и провел много лет вдали от семьи и в итоге стал правителем Египта и спас свою семью.
Думаю так же и человек из Нацерета спасет свой народ, вернувшись уже как сын Давида, то есть царем, обладающим властью.

А ещё человека из Нацерета зовут Иешуа. Христиане особо не задумываются к чему это. Они обычно ограничиваются переводом имени "Господь спасет". И все.
А в честь кого он был назван и чем знаменит тот человек христиан не волнует.
Я думаю, что имя не случайное. Предполагаю, что человек из Нацерета будет вести ту же деятельность что и Иешуа бин Нун, только масштабы чуть больше. Иешуа бин Нун действовал на территории Эрец Исраэль, а полем деятельности человека из Нацерета будет вся Земля.
А ещё у христиан символом человека из Нацерета является рыба. По гречески "ихтис" - акроним "Исус Христос Теос Иос Сотер" - "Иисус помазанник сын Бога спаситель".
А "Нун" по арамейски и означает "рыба". Совпадение?


Аноним 18/02/21 Чтв 15:50:26 742953326
>>742952
>то бен Давид
Бен Иосеф, естественно.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:18:08 743033327
А не пора ли реформироваться, пацаны? Вся это ортодоксальность это ведь такая дикарщина по сути.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:46:25 743039328
Аноним 18/02/21 Чтв 22:17:24 743094329
>>743033
Хочешь с гоями в жопу долбиться?
Аноним  18/02/21 Чтв 22:17:39 743095330
>>743033
Никогда не будет пора отказаться от служения Б-гу.
Необходимо непрестанно модернизировать иудаизм, а не принимать чужую традицию, которая кажется более привлекательной.
Аноним 18/02/21 Чтв 22:21:18 743097331
Про Израиль можно вопросы задавать?
Аноним  18/02/21 Чтв 22:24:06 743099332
Аноним 18/02/21 Чтв 22:38:04 743102333
>>743095
> модернизировать
Это как?
Аноним 18/02/21 Чтв 23:13:21 743116334
>>730209
Разве не Машиах возведет храм?
Аноним 18/02/21 Чтв 23:18:47 743118335
Maran the Hida, 'a"h, writes about a Midrash that says as follows: The Jewish nation said before the Holy One blessed be He, "Master of the world, You told us to remember what 'Amaleq did to us. But we are merely flesh and blood, here for only a short while. You, on the other hand, will be here for eternity." Hashem replied, "My children, all I ask is that you read the Parasha of 'Amaleq yearly, and I will consider it as though you obliterated them from the world." The Hida explains that the Jewish people were telling Haqqadosh Barukh Hu, we can't obliterate 'Amaleq, for today we are here and tomorrow we are in the grave. So Hashem told them, if you read the Parasha of 'Amaleq, I will consider it as if you destroyed them.

The Hida gives three reasons for why Hashem said this. First, when a Jew has a thought of doing a Miswah (commandment), Hashem treats it as though he did it (מחשבה טובה הקב"ה מצרפה למעשה). Therefore, when we read the Parasha of Zakhor, and want to fulfill the Miswah, we get rewarded as if we did it. Second, by reading about the atrocities and terrible behaviors of 'Amaleq, and how they will be eventually wiped out, that causes their evil powers to be subdued. And finally, the Holy Zohar says that when we read the Torah, we extract the sparks of holiness (נצוצי קדושה) from the topic that we are reading about. So, by reading about 'Amaleq, we remove the holy sparks that sustain them (since nothing can exist without some sparks of holiness). In that way, we are effectively destroying the nation of 'Amaleq.

(See Debash Lefi, 7:10.)
Аноним  18/02/21 Чтв 23:38:38 743128336
>>743116
Возведение Храма это обязательный критерий для определения Машиаха, но необязательно Машиах должен построить Храм. Пока что единственная надежда на Машиаха, но кто знает как в будущем Всевышний решит осуществить обещанное?
Ещё 100-200 лет назад о массовой возвращение евреев в Землю Израиля (одно из пророчеств о мессианских временах) было настолько невообразимым, нереалистичным, что все надежды возлагали на Машиаха, но как видишь, осуществилось это не путём телепортации избушек из Черты Оседлости в Иерусалим, а немного иначе.
Аноним  19/02/21 Птн 00:17:41 743141337
>>743102
Иудаизм должен не закрываться от внешнего мира, а давать актуальный ответ современности.
К примеру,
Сейчас значительно изменилась роль женщины в обществе, возросла независимость. Женщина больше не измученная домохозяйка, у которой хватает времени и желания только на чтение утреннего/вечернего "шма исраэль". Соответственно иудаизм должен предложить иной путь служения Б-гу, отвечать запросам современной женщины, а не пытаться принудить её жить также, как и прошлые поколения.
Жизнь у людей во многом происходит в интернете, поэтому должен быть разработан современный закон и мораль, покрывающие новую сферу жизни, а не запрещать пользоваться интернетом в принципе.
Вообще рекомендую почитать или послушать про возникновение хасидизма и его распространение как реакцию на превращение иудаизма в религию элит. Хасидизм это явление оживившее иудаизм и давшее простолюдинам путь к Б-гу.
Также и современный иудаизм должен постоянно оставаться актуальным.

Скомкано написал, ничего не понятно, поэтому лучше послушай эти лекции
https://www.youtube.com/watch?v=4lR63TsuFbY
https://www.youtube.com/watch?v=33Mbnwi7zuk
https://www.youtube.com/watch?v=b19Om9WRwVQ
Аноним 19/02/21 Птн 01:13:47 743146338
>>743094
Евреи из Тель Авива регулярно долбятся на ежегодных гей парадах, а мы чем хуже?
Аноним 19/02/21 Птн 01:15:15 743147339
>>743128
Почему нельзя уже наконец то построить этот храм прямо сейчас? Мусульман двигать боимся?
Аноним  19/02/21 Птн 01:21:57 743148340
>>743147 --> >>730284

>Мусульман двигать боимся?
Их двигать не надо. Нужно объяснить что Иерусалимский Храм является святыней ислама и тогда они сами запросят снести Купол Скалы и возвести Храм.
Аноним 19/02/21 Птн 01:50:03 743150341
>>743128
>Возведение Храма это обязательный критерий для определения Машиаха, но необязательно Машиах должен построить Храм
По моему вы просто уже запизделись
Аноним 19/02/21 Птн 01:53:50 743153342
>>743148
>тогда они сами запросят снести Купол Скалы и возвести Храм
Быстрее евреи примут магометанство или арабы заселят Израиль.
Аноним 19/02/21 Птн 06:23:43 743159343
>>743099
Израиль вообще за иудаизм?
Аноним  19/02/21 Птн 09:55:35 743184344
>>743153
А раньше говорили, что скорее евреи христианство/ислам примут, чем в Израиль вернутся.
Аноним  19/02/21 Птн 10:14:57 743187345
0.jpg 158Кб, 1080x1080
1080x1080
>>743159
Что значит "за иудаизм"? Государство создавалось националистами, отвергающими иудаизм и желавшими создать новый народ, чтобы стать "как другие народы". То есть сионизм был секулярным и даже антирелигиозным.
https://toldot.ru/zionizm.html
Но со временем это изменилось. https://toldot.ru/mizrahi.html Сейчас наиболее сионистки настроено именно религиозная часть общества, потому что видит в Израиле начало мессианского избавления, а потомки секулярных сионистов создававших страну борются за создание исламистского арабского государства посреди Израиля, на территории Иудеи.
Если говорить о населении, то в целом Израильское общество очень традиционное и религиозное. Подавляющее большинство хоть иногда практикует иудаизм (например постится на Йом Кипур, частично соблюдает кашрут, отмечает религиозные праздники, делает обрезание сыновьям и т.д.) И количество религиозных людей постоянно растёт.
Аноним 19/02/21 Птн 11:37:33 743192346
Можно смотреть аниме с лесбияночками или это грех?
Аноним 19/02/21 Птн 13:50:26 743216347
>>743118
>First, when a Jew has a thought of doing a Miswah (commandment), Hashem treats it as though he did it
Подскажите какую нибудь мицву для нееврея. Так же хочу.
мимо-нееврей
Аноним 19/02/21 Птн 13:54:26 743218348
>>743128
>Ещё 100-200 лет назад о массовой возвращение евреев в Землю Израиля
А вот тут ссылка на видео >>742949 его смонтировали 30 мая 1967 года и никто не знал, что меньше чем через две недели Иерусалим станет полностью еврейским.
Аноним  19/02/21 Птн 15:48:41 743231349
Книга.jpg 88Кб, 960x640
960x640
Аноним 19/02/21 Птн 17:30:53 743285350
Аноним 19/02/21 Птн 17:47:02 743295351
Аноним 19/02/21 Птн 18:25:28 743302352
>>741568
Это не ты, случайно, мормонизмом увлекался? В одном чате видел человека, который сначала Книгу Мормона форсил, а потом иудаизм и ноахидство.
Аноним 19/02/21 Птн 20:08:44 743334353
Шалом, правоверные. Объясните, пожалуйста, чем ФЕОР отличается от КЕРООР. Хочется в обозримом будущем начать гиюр, сейчас смотрю вообще, кем представлена еврейская община моего города и к кому идти
Аноним 19/02/21 Птн 20:09:44 743337354
>>743334
мимо из миллионника на волге
Аноним 19/02/21 Птн 21:30:00 743365355
On the Shabbath before Purim, we read Parashath Zakhor, which speaks about the obligation of obliterating 'Amaleq. There is a discussion amongst the Posqim whether or not women are obligated to hear Parashath Zakhor. The Sefer HaHinukh says that women are exempt from hearing the reading of Zakhor, because the reason for why we must read this passage is to remind us that we must destroy 'Amaleq. Since women are not included in the obligation to wage war, they are not obligated in this commandment. However, there are those who are of the opinion that women are, in fact, obligated to hear Parashath Zakhor.

Both the Torah Lishmah and the Kaf Hahayyim are of the opinion that women are not obligated to hear the reading. The Mishnah Berurah, similarly, does not mention that there is an obligation for women to hear the reading. This was also the custom in most communities in the world, both Ashkenazi and Sefaradi.

These days, there are many women who go to Synagogue to hear the reading. However, if it is difficult for a woman who has to watch her children, or for a different reason, she is not obligated to attend the reading.

(See Kaf Hahayyim, 685:30. Shoshanath Yisrael, 2:5. Torah Lishmah 187.)
Аноним 19/02/21 Птн 22:58:57 743396356
>>743184
Это не означает, что евреи не могут принять магометанство или что арабы не могут заселить Израиль.
Аноним 19/02/21 Птн 23:00:12 743397357
Что делать если сомнения в существовании бога?
Аноним 19/02/21 Птн 23:02:19 743398358
>>743187
>количество религиозных людей постоянно растёт
Есть пруфы?
Аноним 20/02/21 Суб 01:20:25 743458359
Аноним 20/02/21 Суб 11:46:13 743617360
>>743397
У тебя как бы не может не быть сомнения в существовании Бога после разрушения второго Храма. Просто займись чем-нибудь другим, отдохни от этой мысли.
Аноним 20/02/21 Суб 13:11:30 743643361
>>743458
Собираемся помолиться
Аноним  21/02/21 Вск 01:08:55 743932362
>>743334
Хабадники и литваки. И к тем и к тем можешь идти, для подготовки к гиюру разницы нет. Из подводных камней только то, что хабадники будут прививать любовь к своим Ребе, в чём нечего плохого нет, но стоит иметь ввиду, что в итоге из тебя сделают не просто иудея, а последователя конкретного течения.
Советую выбрать синагогу в которой будет комфортно. Вероятно это будет самая большая или "главная" синагога города.
Аноним 21/02/21 Вск 09:22:59 743962363
Как змей проник в сад?
Аноним 21/02/21 Вск 10:33:54 743968364
Аноним 21/02/21 Вск 10:36:37 743969365
>>741417
>будешь вечно гореть в геенне,
Не будет! Я его спасу - подкопаю стенку христианской гиены и почву на огонь.
Аноним 21/02/21 Вск 10:48:50 743971366
>>741587
>только после Христа заповеди на порядок расширились и ужесточились.
Даштоты.
На порядок это в 10 раз , как минимум. То есть заповедей стало 6130? В чем ужесточенность проявилась?
Аноним 21/02/21 Вск 11:32:33 743974367
Если в иудаизме нет ада и греха, то в чем смысл заповедей вообще? Будешь выполнять - молодец. Не будешь - тоже молодец. Какая разница? Все равно ж наказание не предусмотрено.
Аноним 21/02/21 Вск 11:51:13 743979368
>>743971
Заповедей больше не стало. Но то что под ними подразумевается поднято на абсолютный уровень. Теперь ближний это любой человек, а грех это не только действие, но даже и мысль.
Аноним 21/02/21 Вск 12:09:25 743982369
>>743974
> Если в иудаизме нет ада и греха
Где ты этот бред вычитал?
Аноним 21/02/21 Вск 12:56:50 743992370
>>743982
https://en.wikipedia.org/wiki/Hell#Judaism

Early Judaism had no concept of Hell, although the concept of an afterlife was introduced during the Hellenistic period, apparently from neighboring Hellenistic religions. Judaism does not have a specific doctrine about the afterlife, but it does have a mystical/Orthodox tradition of describing Gehinnom. According to Jewish teachings, hell is not entirely physical; rather, it can be compared to a very intense feeling of shame. People are ashamed of their misdeeds and this constitutes suffering which makes up for the bad deeds. When one has so deviated from the will of God, one is said to be in Gehinnom. This is not meant to refer to some point in the future, but to the very present moment.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sin#Judaism

Judaism regards the violation of any of the 613 commandments as a sin. Judaism teaches that to sin is a part of life, since there is no perfect man and everyone has an inclination to do evil.
Аноним 21/02/21 Вск 16:11:05 744029371
>>743979
>подразумевается поднято на абсолютный уровень
Тут согласен.
У евреев покаяние это исправление содеянное - если украл нужно вернуть украденное, если сказал гадость о человеке то попросить прощение.
У христиан же идёшь к попу/ксендзу/кюре/пастору и он отпускает тебе грех.
Намного удобней
Аноним  21/02/21 Вск 16:30:23 744034372
>>743968
Если бы ещё качество лекций, подача материала была получше, то цены бы не было. Контент почти уникальный.

Знающим английский язык могу ещё это канал порекомендовать
https://www.youtube.com/user/hillelabramson
Аноним  21/02/21 Вск 16:59:14 744036373
>>743974
Есть и ад и грех. Наказание при жизни и после смерти.

Заповедям нужно следовать не из-за страха перед наказанием и даже не из-за обещания вознаграждения, а потому что служение Б-гу это лучший путь по которому стоит прожить жизнь, так как Сам Творец, являющийся источником абсолютного блага нам об этом сообщил.
https://toldot.ru/articles/articles_23325.html

>>743992
>Early Judaism had no concept of Hell
Это фантазии академических исследователей основанные на очень ограниченных источниках.
>Judaism regards the violation of any of the 613 commandments as a sin. Judaism teaches that to sin is a part of life
Да, и что в этом такого? Тут же наоборот говорится, что понятие греха в иудаизме присутствует.
Человек совершивший грех должен в нём раскаяться. Само раскаяние происходит в несколько этапов и по возможности подразумевает исправление последствий греха, например извинения перед человеком которого обидел или возмещение ущерба.
Суть в том, что твоё деятельное служение Б-гу должно превышать совершаемые прегрешения, тогда будет прогресс в исправлении мира.
Аноним 21/02/21 Вск 17:47:24 744040374
>>744029
В христианстве ты должен искренне раскаяться в присутвии священника. Разумеется если у тебя есть возможность вернуть, ты возвращаешь и исправляешь. Иначе ни о каком раскаянии речи быть не может. Но как исправить прелюбодеяние, убийство, предательство итд? Иногда уже ничего не исправить, но если ты покаешься, и приложишь все усилия что бы это не повторилось, то Господь тебя простит.
Аноним  21/02/21 Вск 18:07:24 744045375
>>744040
>в ПРИСУТСТВИИ священника.
Нет, кто тебе сказал? Это Православные и Католики решили так из-за этих строк:
«Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся».
Евангелие от Иоанна, глава 20.21-22
Эти слова Иисус Христос сказал своим апостолам, отправляя их проповедовать Слово Божие. И это обращено только к ним, а не ко всем остальным Священникам.
Исповедь в первую очередь проводишь перед Богом.

В этих строках мы видим:

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Мф. 6:5-6

Иисус явно говорит нам о том, что общение и обращение к Богом, это дело личное и требующее уединения. Ты должен сам осознано обращаться, открываться Богу.
Аноним 21/02/21 Вск 18:14:27 744046376
>>744045
Шиз, ты во всех тредах отмечаешься?
Аноним  21/02/21 Вск 18:28:55 744052377
>>744046
Друг, отвечай же объективно.
Нечего скалится, знаю я что зубы есть у тебя острые.
Аноним 21/02/21 Вск 21:16:34 744092378
>>744045
>Эти слова Иисус Христос сказал своим апостолам, отправляя их проповедовать Слово Божие. И это обращено только к ним, а не ко всем остальным Священникам.
Спорить с тобой я не стану. Однако спрошу, зачем ты нацепил значок православия, если православным догмам ты чужд?
Аноним 21/02/21 Вск 23:42:43 744225379
>>744092
Не нужно идти по пути Протестантов.
С этим писанием идут так же Католики, Протестанты и Православные кому же верить?
Аноним 21/02/21 Вск 23:43:58 744226380
>>744225
> кому же верить?
Никому.
Аноним 22/02/21 Пнд 13:22:32 744353381
>>744225
>кому же верить?
Евреям верь.
Как Иисус и учил(( евреев):
¹ Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;(Матфея 23:1-3)
А в другом месте:
²² Вы не знаете, чему кланяетесь, а мыевреи знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.(Иоанна 4:22)
Аноним 22/02/21 Пнд 13:43:18 744363382
>>744040
>должен искренне раскаяться
Я об этом и говорю.
Еврей просто берет и исправляет то что напакостил: возвращает украденное, просит прощения у обиженного и т.п., а христианин громко бьёт себя в грудь при священнике. Удобную религию придумали индусы.

>если у тебя есть возможность вернуть, ты возвращаешь и исправляешь.
А меру возможности кто определяет? Сам преступник? Ну так он найдет сто и одну отговорку чтоб не возвращать.
Например ситуация: некто украл некоторую сумму и из этой суммы через какое-то время заработал состояние. На мой взгляд, если он искренне сожалеет о содеянном то обязан отдать все свое состояние тому у кого украл изначальную сумму. Ну или передать состояние в благотворительный фонд, если не может найти того у кого украл или его наследников.

>Но как исправить прелюбодеяние,
Читал в еврейских источниках, как в одном городе к раву пришел еврей, рассказал о том что прелюбодействовать с чужой женой. И рав велел ему в течении какого-то срока стоять возле синагоги с табличкой типа "я прелюбодействовать". И это есть настоящее покаяние, а не в тихушку пошушукаться с пастором и получить отпущение грехов.

>убийство
Никак не исправить. Убийца не может возвратить жизнь убитому.
Об убийцах, кстати апостол пишет, что за них даже молиться нельзя:
¹⁶ Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог¹⁶ даст ему жизнь, то есть¹⁶ согрешающему грехом¹⁶ не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился(1 Иоанна 5:16)
Убийство это грех к смерти.
Аноним 22/02/21 Пнд 14:02:21 744372383
>>744034
>Если бы ещё качество лекций, подача материала была получше, то цены бы не было
Неточности я замечаю, но лекции очень нравятся. Много нового открыл для себя.
Давно предполагал что история человечества это больше об истории еврейского народа. Но не хватало информации. А сейчас картинка складывается.

>порекомендовать
>https://www.youtube.com/user/hillelabramson
Буду глядеть. Спасибо!

Аноним 22/02/21 Пнд 14:14:51 744377384
>>744034
Кстати, насчёт еврейства Колумба
https://toldot.ru/audio/lessons/lessons_34498.html
Давным давно заметил интересные параллели с другим персонажем - пророком Ионой.
Самое очевидное:
Иона на иврите "голубь".
А на латинском columba тоже "голубь".
Иона попытался сбежать в Таршиш . По некоторым данным это город Тартесс на юго-западе нынешней Испании, примерно в том же районе откуда отплыл Колумб.
Аноним 22/02/21 Пнд 15:37:20 744390385
>>743932
Спасибо, анон. Если не трудно, ответь, пожалуйста, на еще один вопрос. С каким минимальным багажом знаний стоит идти на первую встречу с местным раввином, чтобы не ударить в грязь лицом? Я, допустим, пару месяцев живу по 7 заповедям, регулярно читаю какие-то базовые молитвы для неевреев, немножко знаю иврит, прочитал несколько книг про еврейство, еврейский образ жизни и все в таком духе. В христианском варианте знаком с Библией . Ваши священные книги в оригинале боюсь читать, чтобы ничего не нарушить в интернете так и не нашел однозначного ответа о том, что следует читать неевреям, а что нельзя. Что бы ты посоветовал мне еще прочитать для багажа знаний?
Аноним 22/02/21 Пнд 15:47:22 744391386
>>744390
Блин, и еще один вопрос, самый последний. Я очень боюсь, что меня спросят о целях моего гиюра. В частности о том, не хочу ли я стать евреем только чтобы потом переехать в Израиль. Я не знаю, как правильно выразить свою мысль. Я как человек, который очень любит еврейский народ, вашу культуру, историю, саму страну, безусловно, хотел бы там жить. Но это не сама цель. В первую очередь я хочу стать частью вас, а остальное вторично. Как думаешь, меня не отправят куда подальше, если я дам такой ответ?
Аноним 22/02/21 Пнд 16:22:54 744393387
Я одержим евреями, они живут в моей голове 24/7.
Аноним 22/02/21 Пнд 16:23:44 744394388
Вообще как саббатианство осталось в памяти еврейского народа? Саббатианцы до сих пор существуют или они все вымерли?
Аноним  22/02/21 Пнд 16:51:29 744399389
>>744394
Саббатианство по большей части вымерло, но небольшое количество представителей существует. Однако не стоит их считать единственными представителями лжемессианства: сейчас внутри Хабада существует группа людей, называющих Ребе Менахема-Мендла Шнеерсона Машиахом, тогда как это по сути является лжемессианством.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:25:43 744431390
>>744393
Хотел бы я чтобы евреи в моей голове играли хаву нагилу когда мне грустно.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:44:42 744432391
А если я зайду в синагогу просто поглазеть, нормально? Меня не прогонят? И, возможно глупый вопрос, но вход туда платный? Ну в смысле, откуда я знаю, а вдруг платный, как в музей например или в театр.
Аноним  22/02/21 Пнд 19:46:52 744433392
>>744394
Борьба с саббатианством привела к будущему расколу на хасидов и митнагдим. Если бы не опасения распространения нового мистического учения, которого могло бы свести последователей с пути служения Б-гу, то хасидизм не встретил бы столь сильного сопротивления.
https://www.youtube.com/watch?v=ThIMd1veNGs
https://www.youtube.com/watch?v=-4C0iYZUn9k
>>744399
Мошихисты не имеют отношения к саббатианству и даже лжемессианством их верования в этом контексте сложно назвать.
Аноним  22/02/21 Пнд 20:00:19 744436393
Как праздновать[...].mp4 18161Кб, 640x360, 00:04:01
640x360
>>744432
Пустят, конечно. Нет, не прогонят. Вход бесплатный.

В Питере и Москве даже экскурсии в главные синагоги водят. Возможно тебе будет комфортнее таким образом зайти)

25 февраля вечером отмечаем Пурим. Приходи.
https://sinagoga.jeps.ru/
http://centralsynagogue.ru/
https://mjcc.ru/
Аноним 22/02/21 Пнд 20:11:39 744438394
Аноним  22/02/21 Пнд 20:13:33 744441395
>>744390
Можешь с любыми знаниями идти к раввину. Главное чтобы ты мог четко сформулировать почему ты хочешь пройти гиюр и задать вопросы что тебе делать дальше. Раввин не будет устраивать тебе экзамен на знания. Можешь как раз спросить имеешь ли ты право изучать книги по законам исключительно для евреев (например как соблюдать шаббат), если ты собираешься проходить гиюр.
>Ваши священные книги в оригинале боюсь читать, чтобы ничего не нарушить
Не проблема читать. Ты должен подходить к учебе Торы как к поиску знаний, которые ты будешь применять в жизни. Исходя из этого, ты можешь брать любую книгу, начинать изучать и если видишь что эти знания для тебя неприменимы, т.к. например ты не можешь пока что соблюдать шаббат, то просто пропускаешь это.
Мне сложно это объяснить, лучше спроси у раввина.
>>744391
Вряд ли тебя вообще спросят про Израиль, если ты сам не скажешь. А лучше и не говорить, чтобы неправильно не поняли. Сам ответ нормальный.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:17:03 744442396
>>744399
>>744433
А как насчет историй о том что саббатинцы устаивали ритуальные оргии? И об небольшом количестве представителей это те самые дёмне в Турции? А как насчет франкистов они все вымерли?
Аноним 22/02/21 Пнд 20:17:49 744443397
>>744441
Спасибо, няша. Добра!
Аноним  22/02/21 Пнд 20:29:17 744447398
>>744442
>А как насчет историй о том что саббатинцы устаивали ритуальные оргии?
Да, было такое. Сам Шабтай Цви точно устраивал. Причём вроде даже со своей сестрой.
Суть была в нарушении всех заповедей, чтобы опуститься до полной нечистоты, а потом её освятить. Или что-то в этом роде.

Про это множество хороших лекций можешь послушать
https://www.youtube.com/watch?v=2C1M1MU4-7s
https://www.youtube.com/watch?v=fkrN-bx_NEk
https://www.youtube.com/watch?v=lxZAMiBek5o
Кстати про то как это осталось в памяти
https://www.youtube.com/watch?v=Sma4i5WRw2k
https://www.youtube.com/watch?v=pJgMCIXuIqs
https://www.youtube.com/watch?v=W28eeMPSubo

https://www.youtube.com/watch?v=W28eeMPSubo
Аноним 23/02/21 Втр 00:04:19 744491399
Аноним  23/02/21 Втр 00:59:06 744518400
>>744353
Вырываешь из контекста. Ай,ай не очень хороший поступок.

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение – от Иудеев.
Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Ин 4:21-24

Не забывай, что первые Христиани были Евреями, так же Апостолы и произошел раскол Израиля.
Одни приняли его, а другие же ждут того, кого мы зовем Антихристом и принесет Благо на Земле.
Мы же Новый Израль. совокупность верующих в Господа Иисуса Христа, собранных под Его началом, объединенных любовью и послушанием Богу, взаимной любовью друг к другу.
Нынешнее Иудеи следуют Ветхому Завету и объединяет по сей день кровными узами.
Новый же Израиль следует Новому Завету с Богом и мы объединены узами духовного родства.
Ветхий Завет более силы не имеет с приходом Нового.
Аноним 23/02/21 Втр 03:41:37 744556401
>>744518
К чему это многословие?
Иисус ясно сказал кого следует слушать евреям. И среди перечисленных нет ни попов, ни пасторов, нет ни католиков, ни лютеран.
Аноним  23/02/21 Втр 05:19:03 744566402
>>744556
>Иисус ясно сказал кого следует слушать евреям
Да сказал.
Если ты не понял даже того, что я выше сказал, то как поймешь то, о чем хотел бы поведать тебе в дальнейшем?
Аноним 23/02/21 Втр 11:43:18 744704403
>>744566
>чем хотел бы поведать тебе
А мне это не интересно. Ты не еврей и в принципе не можешь написать что-то что меня заинтересует.
Аноним 23/02/21 Втр 11:48:04 744709404
>>744377
Вот ещё вспомнил.
Голубь (иона) у Ноаха. Он его посылал три раза - первый раз он полетал-полетал и вернулся, второй раз принес ветку маслины, а после третьего не вернулся в ковчег.
Аноним 23/02/21 Втр 13:34:33 744830405
>>744704
>Ты не еврей и в принципе не можешь написать что-то что меня заинтересует
Еврейский фашизм в действии
Аноним  23/02/21 Втр 23:37:38 744970406
Аноним 24/02/21 Срд 01:22:11 744983407
Я тут узнал, что в Израиле служба в армии длится 30 (!!!) месяцев для кунов и 24 (!!!) месяца для тян. Призывают всех от 18 лет, а верхней возрастной границы НЕТ. Раньше завидовал евреям, какое у них государство клевое, а сейчас задумался, в РФ и в Украине все таки с этим проще. Но у евреев осадное положение по сути.

Кунов от службы освобождает только обучение в йешиве, а тянок - замужество. Много у вас в Израиле "вечных студентов", которые косят от армейки в религиозных учебных заведениях? Насколько людям удается совмещать это с работой и семейными обязанностями?
Аноним 24/02/21 Срд 01:29:20 744985408