Религия

Ответить в тред Ответить в тред
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Аноним  26/12/20 Суб 21:30:25 7301461
לְמַעַנְך.mp4 39122Кб, 854x480, 00:07:20
854x480
Аноним  26/12/20 Суб 21:32:00 7301472
>>730039 →
Ты ждёшь что в треде иудаизма я каждое сообщение буду начинать со слов "С точки зрения иудаизма..."?
Нам не важно каким словом христиане называют свои ритуалы. Нам важна суть. И я согласен с этим аноном >>730086 → Подменой слов можно оправдать любое идолопоклонство.
И кстати, вам оправдываться не перед евреями нужно, а перед Б-гом.

>На Ковчеге Завета тоже были изображения архангелов
Херувимы не использовались в качестве икон. Единственное, в чём имело бы смысл в данном случае обвинить евреев в ответ, это создание запрещённого изображения. То есть нарушение совершенно другой заповеди. Но создание херувимов нарушением не является, т.к. это было заповедано повелевающей заповедью. А вот иконы Б-г делать не велел.
Аноним  27/12/20 Вск 12:04:05 7302023
>>730147
Когда снова построят Храм в Иерусалиме? И будут ли там приноситься жертвы всесожжения?
Аноним  27/12/20 Вск 13:28:08 7302094
The Liberation [...].mp4 20223Кб, 1280x720, 00:01:17
1280x720
Третий Храм.mp4 19836Кб, 640x360, 00:09:19
640x360
>>730202
Храм будет возведён тогда, когда человечество будет к этому готово. Как минимум, когда евреи этого захотят.

Уже была удобная возможность построить Храм сразу после освобождения Иерусалима от исламской оккупации 53 года назад.
Аноним 27/12/20 Вск 19:22:06 7302435
20316864.jpg 110Кб, 458x628
458x628
Что думаете про пикрилейтед?
Аноним 27/12/20 Вск 19:54:56 7302496
>>730243
В иудаизме эту книгу не называют Ветхим заветом.
Аноним  27/12/20 Вск 19:59:06 7302517
>>730243
Не читал, оценить не могу.
Автор опирается на оригинальный текст на иврите, что конечно же плюс и редкость для христианского комментария.

С переводом иудейских комментариев на Танах можешь ознакомиться здесь:
Тора http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Заглавная_страница
Некоторые книги пророков https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
Только комментарий Раши на Тору, но сайт удобнее https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/

Уроки по недельным главам
https://toldot.ru/articles/articles_8845.html
https://www.youtube.com/watch?v=uQH113p5ZgI
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=8l5X_0vBpmM&list=PLbcHCEmRPi-ebzHOgFGwXyxa3xVDK3nIN&index=2
Аноним 27/12/20 Вск 22:57:58 7302678
>>730209
А почему не построили?
И если построят, то придет машиах сразу?
Аноним  28/12/20 Пнд 00:13:58 7302769
>>730267
Исламцы не дадут его построить. Пока Израиль не мононационален, ни о каком храме речи идти не будет. Это поднимет вой в авраамическом мире.
Аноним  28/12/20 Пнд 01:41:18 73028310
>>730267
Сказано же: сами евреи были не готовы и не хотели этого. Сейчас те же настроения, поэтому Храма нет.
К тому же, у власти были отринувшие веру и традицию сионисты-социалисты, для которых идея восстановления Храма была чуждой. Они стремились создать новую нацию израильтян в отрыве от местечкового иудаизма. Иначе говоря, они "Храм" разрушали, а добавились его возрождения.

https://maxpark.com/community/4391/content/6366860

>И если построят, то придет машиах сразу?
Ждём мессианскую эру, избавление в первую очередь, а не человека, через которого Б-г это осуществит.
И нет, прямой связи между строительством Храма и приходом Машиаха нет.
Аноним  28/12/20 Пнд 01:58:44 73028411
Иерусалимский Х[...].mp4 40757Кб, 480x360, 00:10:46
480x360
>>730276
Какое значение имеет демография Израиля или мнение мусульман, когда сами евреи этого не хотят?
На Храмовую Гору ежедневно поднимается от силы 20 соблюдающих евреев, нет запроса на Храм. Вот когда массы действительно начнут требовать Храм, тогда Б-г и осуществит обещанное.
Пойми, 2 миллиарда мусульман ненавидящих Израиль ничтожны по сравнению с волей Всевышнего. Нет смысла даже принимать их во внимание.

https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c
Аноним 28/12/20 Пнд 05:09:04 73029012
who benefits.png 5Кб, 340x336
340x336
Почему евреев изгняли с каждой европейской (и не только) страны?
Аноним 28/12/20 Пнд 16:27:27 73033113
>>730290
В Талмуде много антихристианских моментов.
Аноним 28/12/20 Пнд 21:10:22 73040214
>>730284
Зачем евреи пустили этих дикарей? Да ещё и построить мечеть на храмовой горе? Вы же могли их выбить всех в 20 веке...можете и сейчас, вам ничего не мешает. Дикари сами вас обстреливают постоянно и конфликтуют. Зачем пустили на Святую Землю муслимов?
Аноним  28/12/20 Пнд 21:29:18 73041115
17435.970.jpg 166Кб, 970x639
970x639
>>730290
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»

«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»

«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»

Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
Аноним  28/12/20 Пнд 21:38:18 73041516
>>730331
Причиной гонений был не Талмуд, а слухи о Талмуде, о "множестве антихристианских моментов". То есть проблема не в евреях, а в ненависти лежащей в основе христианства.
Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:01:29 73042717
>>730415
То есть ты утверждаешь, что в Талмуде ничего не сказано об Иисусе из Назарета?

>Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире
Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая, да и если бы иудеи в Талмуде писали плохо про Мухаммеда, то это закончилось бы гонениями.
Аноним  28/12/20 Пнд 22:39:37 73043918
>>730427
>То есть ты утверждаешь
Я утверждаю то, что написано в моём посте, а не то что ты хочешь увидеть. Перечитай ещё раз.

>Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая
>ЭТО ДРУГОЕ
Разница в том, что ненависть к иудеям не лежит в основе ислама. Исламским правом иудеям и христианам гарантируется защита и право на вероисповедание. Исламские проповедники, в отличие от христианских, не отождествляли иудеев с дьяволом, не провозглашали нас воплощением зла и не убеждали паству в том, что в иудейских талмудах сплошь издеваются над Мухаммедом.

Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым. Они его не читали. Они его даже не могли прочесть, потому что написан Талмуд на неизвестном им языке.
А искать пруфы им было и не нужно. Проповедей священников в духе "возненавидь ближнего своего" было достаточно.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:57:15 73044519
Аноним  28/12/20 Пнд 23:48:07 73045020
>>730445
>Обвинение основано на выдержках переведённых обиженным евреем отступником
То есть это подтверждение вышесказанного о том, что христиане знакомы с Талмудом только по слухам.
Аноним 28/12/20 Пнд 23:59:57 73045421
>>730450
Перевод соответствовал действительности, это на самом диспуте подтвердилось.
Аноним  29/12/20 Втр 00:59:44 73046122
>>730454
Перевод это всегда толкование, всегда искажение (даже без особого умысла) и уж тем более извращение если намерение в очернении присутствует.
Анончик, о чём тут можно спорить, если даже ты являешься примером человека, который знает о "множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?

Массовые сожжения Талмуда и прочей иудейской литературы это широко известное событие и повторялось это не раз. Но я ещё раз говорю, не наличие в раввинистической литературе враждебности к христианству является причиной гонений, а заложенная в основе христианства ненависть к евреям. В отличие от Талмуда (и проч.) христианская литература изобилует пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета. Наверное ни одна христианская книга не обходится без обсуждения евреев, причём конечно же в негативном ключе. Исходя из этого, просто наивно считать, что христианские гонения на евреев обусловлены текстом Талмуда.

Надеюсь доходчиво объяснил. Если с чем то не согласен или есть возражения, отвечай развёрнуто.
Аноним 29/12/20 Втр 01:39:56 73046523
>>730461
Продолжай повторять свои мантры, основанные на незнании Нового Завета и святоотеческой литературы.

Факт остается фактом: не будь в Талмуде антихристианских басней, то христиане относились бы к иудеям добрее.
Аноним 29/12/20 Втр 01:41:39 73046624
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm - Талмуд об Иисусе и христианах

"И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде)."
Аноним  29/12/20 Втр 01:51:08 73046725
>>730465
В очередной раз убеждаюсь, что если собеседник дурачок, то повторять бессмысленно.
Аноним 29/12/20 Втр 01:52:44 73046826
>>730467
Не буду тебе повторять, раз ты настаиваешь.
Аноним 29/12/20 Втр 02:28:36 73047027
Что думаете про вегетарианство? В последнее время перестал есть мясо, потому что просто пропало желание.
Слышал оправдывающие мнения, что убитое животное как бы духовно возвышается благодаря тому, что человек употребляя его в пищу получает силы на служение Б-гу. Есть ли ещё какой-то религиозный смысл не отказываться от мяса?
Аноним 29/12/20 Втр 02:32:04 73047128
>>730470
Почему от растительной пищи не отказываешься?
Аноним 29/12/20 Втр 02:45:13 73047229
>>730471
А должен?)
От мяса не отказываюсь по каким нибудь гринписовским мотивам, а только потому что надоело, нет желания есть мясные продукты. Исходя из этого спрашиваю какое мнение в иудаизме на этот счёт. Может ОП что нибудь подскажет.

Кстати, как я написал выше, больше смысла в религиозном плане именно мясо есть, а не растения. Убийство с целью съедения с дальнейшим использованием энергии человеком для служения Б-гу это лучшая судьба для животного. Не считая непосредственного принесения в жертву, но это сейчас неактуально.
Аноним  29/12/20 Втр 12:49:34 73049330
>>730470
>>730472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо

Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»

В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.

1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.

2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.

3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.

4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).

5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.

Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
Аноним 29/12/20 Втр 17:38:02 73051831
>>730493
>И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу
А можно ли иудею есть кишмиш? Семян-то нет. Как и у бананов. Бананы тоже нельзя?
Аноним 29/12/20 Втр 20:09:36 73054732
>>730493
Интересно, спасибо.

>нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса
Например?
Аноним  29/12/20 Втр 23:16:39 73057433
Аноним 31/12/20 Чтв 01:08:11 73070034
>>730518
Это специально выведенные сорта, их родители уже одобрены в пищу как вид.
Аноним 31/12/20 Чтв 13:14:56 73073335
Гои — это люди?
Аноним  31/12/20 Чтв 16:37:49 73075336
Аноним 31/12/20 Чтв 20:59:01 73077237
>>730493
Четвертый пункт интересный
> Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших.
> «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо.
Т.е. "невежду" можно съесть? И кто такой невежда?
Аноним 31/12/20 Чтв 22:12:02 73077838
>>730772
>Т.е. "невежду" можно съесть?
Можно.
>И кто такой невежда?
Гой.
Аноним 31/12/20 Чтв 22:17:18 73077939
>>730778
Ты просто антисемит.
Аноним 01/01/21 Птн 13:26:12 73081340
>>730772
> Т.е. "невежду" можно съесть?
Если невежда попадает под признаки кашерного существа т.е. исключительно травояден и имеет раздвоенные копытца.
Аноним 02/01/21 Суб 04:55:53 73088541
>>730039 →
>поклоняются христиане иконам, они их почитают.
Да-да, "если найден будет кто лежащий с женою замужнею," - стоя это уже не прелюбодеяние.
Аноним 02/01/21 Суб 05:25:32 73088742

>>730461
>пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета
Остановись.
"Новый завет" не является христианской литературой. Его книги писали евреи, которые о христианстве даже не слышали - оно возникло спустя десятилетия после из смерти.
И в "новом завете" нет никакой ненависти к евреям.
Ты уподобляешься тем о ком выше написал:
>>730461
>множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?

>>730439
>Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым.

Поменяй слово "Талмуд" на "новозаветные книги", "гонения" на "неприятие", "христиан" на "евреев".
Ты не читая "нового завета" обвиняешь его писателей в ненависти к евреям. Не уподобляйся христианам.

Где тут ненависть к евреям?:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;


Странная ненависть - человек ненавидит евреев и при этом призывает следовать постановлениям еврейских учителей. Это равносильно тому, что Гитлер велев убить всех евреев в газовых камерах, но при этом сказал "а их книги изучите и будем жить по постановлениям их мудрецов"

И да, я верю, что человек из Назарета является Машиахом. Это мое мнение - никого в этом убеждать не собираюсь, тем более он мне не поручал такого.
Аноним 02/01/21 Суб 09:51:27 73091843
24458.jpg 217Кб, 673x837
673x837
244313.jpg 93Кб, 505x535
505x535
>>730146 (OP)
Ребе у меня возник вопрос: как известно, красная икра является кошерной и разрешена евреям, черная соответственно не кошерна. Но вот допустим, некий еврей любит крепкие напитки, и иногда покупает к ним всякие орешки и взял в этот раз случайно сухарики со вкусом черной икры, является ли это серьезным нарушением кашрута и насколько тяжел авон? А может это и не грешок вовсе? Как оно на самом деле, что бы сказали в раввинате?
Аноним 02/01/21 Суб 13:24:05 73094644
>>730918
Надо смотреть состав ароматизатора чёрной икры. Самой чёрной икры он наверняка не содержит, так что если компоненты кашерные, то почему нет. Запрещён ведь не вкус, а сам продукт. В теории можно и свиной ароматизатор сделать для сухариков, который будет без добавления свинины.
Аноним 02/01/21 Суб 17:45:03 73097245
>>730887
>человек из Назарета является Машиахом
То есть Иисус - это Христос (Помазанник) для тебя. Почему тогда слово "христианин" кажется тебе не совсем неправильным (мое впечатление) и "возникшим спустя десятилетия" после апостолов?

"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)

"Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет. 4:15-16)
Аноним  02/01/21 Суб 17:46:26 73097346
73dd1fa2c65968e[...].jpg 66Кб, 447x736
447x736
Аноним  02/01/21 Суб 18:26:23 73097947
>>730887
История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Даже название такому явлению есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_самоненависть

Но не об этом речь.
Я могу согласиться с тем, что НЗ будучи святым писанием нуждается в интерпретации, и именно трактовки порождают ненависть. Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера. Например, в описании распятия евреи предстают злодеями, которые требуют смерти Иисуса, даже не смотря на защиту со стороны Пилата. https://bible-teka.com/synodal/40/27/ Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее: возложение вины на евреев и оправдание их притеснения или осуждение ненависти повлекшей смерть Иисуса и как следствие осуждение ненависти в принципе как явления, по отношению к кому бы то ни было? Оглядываясь назад, мы видим, что этот текст скорее порождал ответную ненависть.

Однако, меня бы не волновали христианские интерпретации их писаний, если бы они не провоцировали людей нарушать заповеди, а конкретно, устраивать грабежи, убийства и даже геноциды.
Моя претензия к анону, с которым я разговаривал выше, в том, что его позиция - "сами виноваты". Якобы, если бы в раввинистической литературе не высказывалось отрицательное отношение к христианам (с чего бы вдруг?), то не было бы и гонений.
Но даже если бы Талмуд сплошь состоял из глумления над Иисусом, это не может служить оправданием убийства и нарушением любых других заповедей. Не жертва виновата в том, что убийца совершил преступление. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
Аноним 02/01/21 Суб 19:20:15 73098548
>>730146 (OP)
Человек для субботы или суббота для человека?
Аноним  02/01/21 Суб 19:26:18 73098649
>>730985
Суббота для человека.
Аноним 03/01/21 Вск 06:04:21 73104850
>>730972
>Почему тогда слово "христианин"
Потому что христиане имеют косвенное отношение к человеку из Назарета.
Логику включи.
Если завтра какая-нибудь группа французов или немцев или эскимосов назовет себя нахманидами - рабби Нахман будет иметь к ним какой-нибудь отношение?
Так почему евреи преступления христиан записывают на счет человека из Назарета?

>первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)

Нет там такого. Не было в 1 веке русского языка и книга деяний написана на древнегреческом и там стоит слово в страдательном залоге - не "называли", а "были названы". Разницу чувствуешь? Не факт что название было уважительное.

>если как Христианин, то
И что?
Где прямо наименование себя христианами?

Аноним 03/01/21 Вск 07:32:59 73105251
>>730979
>История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.

>именно трактовки порождают ненависть
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.

>Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.

>Например, в описании распятия евреи предстают злодеям
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.

>даже не смотря на защиту со стороны Пилата
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:

это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/

>Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее:
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
>Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.

>когда обвиняли Его первосвященники и старейшины
И ни слова о еврейском народе.

>Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?

>возложение вины на евреев
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.

> и оправдание их притеснения
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.

Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".

Аноним 03/01/21 Вск 17:50:35 73111152
>>731048
Какая-то бессмысленная демагогия. Еврею не стоит испытывать ресентимента к христианам.
Аноним 04/01/21 Пнд 03:30:01 73122653
>>731111
Ты бы перед тем как выводы делать прочитал бы пост , ну или если лень читать - промолчал бы.
Христиане мне до лампочки. Мне не до лампочки еврей из Назарета, которого христиане записали в основатели своей религии и которого евреи считают виновным в том, что христиане преследуют евреев потому что так их научил человек из Назарета.
Аноним 04/01/21 Пнд 03:59:59 73123054
>>730209

Нет, чувак, там ты оккупант, а не они
Аноним 04/01/21 Пнд 04:01:53 73123155
>>730402

>а зачем, а зачем

любопытная варвара
Аноним 04/01/21 Пнд 04:08:37 73123356
>>730465

Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и о его непринятии после.
Талмуд вообще здесь играет последнюю роль, по твоему простолюдины в средние века могли знать о такой книге?
Аноним 04/01/21 Пнд 15:59:42 73133257
>>731230
Ты сказал?
Ты вообще кто такой?
Бог дал евреям их землю, в том числе Иерусалим. И не тебе отказывать евреям в их праве. Бойся Бога, как бы он не поступил с тобой по принципу "мера за меру".

>>731233
>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями,

Фарисеи вообще не упоминаются в Евангелиях в связи в распятием.
Тебе это трудно осознать? Или веришь христианским сказкам про то что Христа убили евреи?
Ты христианин или еврей?

>простолюдины в средние века могли знать о такой книге?

Они и содержание Евангелий не знали, что не помешало им оправдывать преступления против евреев якобы тем, что в Евангелиях:
>>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и

Аноним 04/01/21 Пнд 21:09:26 73139358
>>731332

Нет, я из другого Авраамического тренда, просто поправил этого антисемита
Аноним 04/01/21 Пнд 23:19:58 73142659
Наука Б-гоугодна?
Допустим, я такое-то открытие. Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Аноним 05/01/21 Втр 11:19:22 73152360
>>731426
Б-гоугодна, если не попадает в руки идолопоклонников.
Аноним 06/01/21 Срд 08:12:47 73170861
>>731426
>Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Почему анонимно то?
Типа скромность?
Аноним  07/01/21 Чтв 10:06:09 73197362
Жиды, почему вы Иисуса отвергли? Он же Мошиах
Аноним 07/01/21 Чтв 17:20:59 73203563
>>731973
Мошиах уже приходил в 17 веке, он подходил под пророчество и был официально признан Мошиахом. В конечном итоге он указал путь на принятия ислама. Только почему то многие сразу воспротивились воли Мошиаха и стали называть его лжепророком. За что в последствии вероятно и были наказаны.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:44:33 73206664
Не слишком ли жёстко проклинать детей за обзывательства , чтобы из убили медведи?
Почему в ветхом завете творец престаёт таким жестоким?
Аноним 07/01/21 Чтв 19:13:51 73207265
Посоветуйте хорошие фильмы по ветхому завету
Аноним 07/01/21 Чтв 20:05:06 73208866
Тут евреи есть? Есть ли какой-то тест, чтобы определить, были ли жиды в роду?
Аноним 07/01/21 Чтв 20:16:42 73209167
>>732088
На что готов ради шекеля?
Аноним 07/01/21 Чтв 20:19:31 73209368
>>732088
Я подозреваю, что у меня по батиной линии могли быть евреи, но это только домысли, исходя из своей внешки.
Аноним 07/01/21 Чтв 20:19:56 73209469
Аноним  07/01/21 Чтв 22:11:59 73216070
Аноним  07/01/21 Чтв 22:14:29 73216371
Аноним  07/01/21 Чтв 22:18:01 73216772
>>732066
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html

В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».

Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.

Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.

Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.

При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:22:13 73217673
>>732160
И я про это
Смотрел исход цари и боги
Вообще не зашло
Странно что ничего не сняли годного
Аноним 07/01/21 Чтв 22:27:47 73218174
>>732167
Так я всё равно не могу понять, почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Даже если брать убийства в Египте
Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Аноним 08/01/21 Птн 02:56:04 73226075
>>732066
>проклинать детей
Никто детей не проклинал.
Дети существуют только в переводах.
И опять же - если Элиша проклял "детей" неправильно/незаслуженно, то почему Бог послушал его и послал медведиц, которые растерзали "детей"?
Аноним 08/01/21 Птн 03:22:33 73226276
>>732181
>почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Потому что так решил Бог.
Он сотворил этот мир и имеет полное право делать с ним все что считает нужным.

>Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Откуда такая уверенность? Ты провел собственное расследование? Опросил свидетелей?
Аноним 08/01/21 Птн 22:29:31 73250177
Здравствуйте. На днях наткнулся на ролик https://www.youtube.com/watch?v=3P9PS8F_gf4
, и у меня вопрос:
Что она так бомбит от Иисуса-то?! Ну и Иисус и Иисус, у кого-то Иисус, у кого-то Аматерасу, что случилось-то?

Дело в том, что я смотрел двух разных раввинов на ютубе, по много роликов у каждого. И всё вроде очень хорошо. Но на Иисусе оба шли вразнос.
Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Второй вообще начал кривляться, гыгыкать, что-то изображать. Блин, ну а вот Кришна там разный, бахаи в Хайфе, чего от них не бомбишь и позу лотоса не имитируешь?
Но думаю ладно, профдеформация. Хотя ни один поп допустим при упоминании меноры так себя не ведёт. Иудеи себе и иудеи.

А тут значит и простая женщина вот кекает-шипит-разоблачает, как школьник-аметист на пердачной тяге. Это вообще что? Кто их так надрачивает?
Аноним 08/01/21 Птн 22:59:11 73250978
>>732501
Двачую, сам еврей, не религиозный, но к Иисусу отношусь с уважением
Но почему-то все его хецтят и объяснить не могут
Аноним 08/01/21 Птн 23:11:20 73251279
y2mate.com - Mi[...].mp4 19533Кб, 1280x720, 00:06:06
1280x720
>>732501
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.

Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.

мимо, если что
Аноним 08/01/21 Птн 23:24:37 73251380
>>732512
>выслужиться и что-то получить
Вообще-то насколько я понимаю, в христианстве "выслужиться" нереально, поскольку человек настолько грешен, что хоть на голове ходи. И человек спасается только по милости.
Аноним 08/01/21 Птн 23:33:32 73251581
>>732513
Но формально эта "милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам, а это и есть идолопоклонство базового уровня, под действием которого Каин обозлился вплоть до братоубийства чтоб заменить собой избранного, а не встать рядом: пусть не трм же, не избранным, но хотя-бы не пытаясь идти наперекор Вершителю всего.

Да, в целом люди могут исправить свои учения к единобожию, но тогда по существу там пропадут все основания этих религий и все особенные персонажи просто будут восприниматься как братья и сёстры, но постарше, без столь желанных "замещающих Б-га свойств". Так что если какого-то от греха удерживает идея всеобщей погрешности - да пожалуйста, а если он начинает эту идею до Б-га тянуть и ему навязывать вместе с решением в виде "своего помазанника-искупителя", заменяя великое милосердие Вс-вышнего, то тут уже идолопоклонство цвести начинает, крайне вредное для человеков.
Аноним 08/01/21 Птн 23:57:30 73251782
>>732515
>"милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам
Почему не к Б-гу, к Б-гу, просто считается, что Б-г "един в трёх лицах".

Собственно и в иудаизме полно такого: "Б-гИ" у Моисея, Шехина, Мошиах, культы цадиков, особенно последнего Любавичского ребе.
Аноним 09/01/21 Суб 03:09:23 73254583
>>732517
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".

Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.

Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
Аноним 09/01/21 Суб 03:19:52 73254684
>>732517
Например возьмут иудеи и очистят храмовую гору и всю Иудею от значков которым покланяются, с точки зрения единобожия это возможно даже если где-то не обязательно, а с точки зрения остального мира спровоцирует восстание в стиле борьбы за идолов. Вот собственно и вся разница: святое в единобожии чисто и умеет быть святым даже обжигаясь и перемещаясь, не имея конкретной формы, а идолопоклоняющиеся будут пытаться знаком спасения сохранить то что им когда-то вроде помогло и задачей праведного царя будет избавление от этого. Разрушит ли это все религии - да, но не потому что в них что-то было, а потому что их суть это реакция против спасительной и любящей роли Судящего, в которой никто не может Его замещать даже будучи отождествляем с ним и нет никого, и ничего, перед Ним и сравнимо существующим с Ним.
Аноним 09/01/21 Суб 04:25:27 73255785
Сап. С чего начать изучения иудаизма? Пытался читать Пятикнижие, но бросал.
Аноним 09/01/21 Суб 04:43:42 73255986
>>732557
С законов Ноя для формирования базы этического монотеизма, далее прокачивай свои воззрения там где ты есть, стараясь исправлять всё к единобожию по мере возможности. Проще говоря тебе нужна база единобожия, причём формируемая отовсюду: в зависимости от того на что ты опирался, будь то наука или ещё что. И пока не сделаешь этот минимум дальше двигаться не полезно может быть. Если чувствуешь что мало читай псалмы, выбирай то что понимаешь и сосредоточься на них: нет причин вычитывать всё и сразу если не понимаешь, это было бы полезно, но не при этих обстоятельствах. Помни: Б-гу это не надо и он творит всё просто так, потому что это хорошо, а не потому что ему якобы нужен какой-то результат. Так что нет ничего страшного в том что ты мало знаешь и мало разбираешься, этого вполне достаточно для вырабатывания принципов и всепроникающих следствий единобожия.
Аноним 09/01/21 Суб 04:55:34 73256087
>>732559
Ты начинающий раввин?
Аноним 09/01/21 Суб 05:01:46 73256188
А что насчёт самоубийств сказано?
Аноним 09/01/21 Суб 10:02:04 73257589
>>732560
Это ты к чему?! Единобожие база баз и без него нет иудаизма, так как именно из первой заповеди раскрывается весь мир и все остальные заповеди и только так можно рассудить и найти тех кто при всех добрых словах на деое поклоняется идолам и ненавидит величие Вс-вышнего.

>>732561
Самоубийство это действие в котором ты убиваешь человека, так что это грех. И не важно что всё в сущности Ему известно, так как для нас-то нет и мы вполне себе ответственны в предопределённой нам свободе за то что творим и при том, что ни в чём и никак оправдаться перед Ним не сможем. А единственное что может быть: это Он сам решит и делает. И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному. Так что с одной стороны грех всегда рядом, с другой стороны ничем от него нельзя оправдаться, а единственное что можно делать это стараться не нарушать законы, определяемые для каждого вида свободно существующих. Иначе будут последстствия которые научат нас иным образом, не совсем свободным и от того не совсем приятным. Получается это в корне противоположно учениям, которые пытались напугать своих последователей последствиями. Поскольку грех в иудаизме фантомен и есть только для грешника пока тот ведёт себя не подобающе.
Аноним 09/01/21 Суб 10:52:40 73259590
>>732575
>И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному.
Я не понимаю, свобода вам дана или обязанность?
Аноним 09/01/21 Суб 10:57:54 73260091
>>732595
Свобода предопределена, но она не связана волшебным и обязательным образом со следствиями. То есть выбирая среди причин мы фиктивно тестируемся на искренность, а Он не показывает нам что знает нас изнутри и просто даёт нам то что мы выбрали, в этом и заключается общение. Так что вся цена свободы в том, чтоб устранить её мнимые варианты и единственным оставшимся благодарить Б-га.
Аноним 09/01/21 Суб 15:22:09 73270092
Вечер в скинию, уважаемые.
У меня к вам вопрос. В гностик-треде один человек высказался следующим образом:
>>732666 →
>Нет, вникай дальше: всё может исчезнуть, но образующее от этого не изменится, оно просто и единолично, иных вариантов для существования того чего не нужно нет, а то что мы и весь мир не нужны для результатов следует из того, что мы существуем, а значит предусмотрено и наше несуществование. Следовательно причина мира единолична, вездесуща, проста и проявляет любовь: так как иного названия чтоб творить то что не имеет необходимости нет для нас. В итоге это получается самое что ни на есть точное описание иудейского Б-га, премудрости которого поклоняются и некоторые иные учения, например таосы вообще или чаньцы в частности, так как Небо не безлично и не представляет из себя предельное множество богов, как классифицируют это западные академики называя пантеизмом, а буддийская и таосская безличность это именно беспристрастность и сострадательность одновременно, никакой безликости или многоликости тут нет и быть не может.
Чтобы не вырывать из контекста, ссылку прикрепил. Так вот, могут иудаисты как-то прокомментировать "точное описание иудейского Б-га" и китайских братьев по вере? Заранее спасибо за ответ.
Аноним 09/01/21 Суб 16:27:33 73271793
>>732700
Не нарушает законы Ноя - почему бы и нет.
Аноним 09/01/21 Суб 16:39:49 73272294
>>730146 (OP)
ОП этого треда продвигает для неевреев 7 законов Ноя.

Но где для таких ноахитов (или как они называются следователи 7 ми законам Ноя?) полноценные религиозные службы, священники, храмы?
Аноним 09/01/21 Суб 19:01:45 73276195
>>732722
Везде и нигде, прямо как у Авраама было и в сущности как есть и сейчас, так как статус святой земли и храмовой горы есть, но зависит от Его воли, как впрочем и всё, а не от свойств местности. Это идолопоклоннички любят конкретное место, конкретный предмет, конкретное существо больше, чем всё премудро промышляющего Б-га.
Аноним  09/01/21 Суб 19:53:59 73278096
>>732700
Всё так, нечего возразить.
Ссылки на восточные религии прокомментировать не могу. Нужно разбираться в них и в иудаизме одновременно, чтобы провести сравнительный анализ.
В целом здорово, что люди из других традиций приходят к описанным идеям.
Аноним  09/01/21 Суб 19:57:48 73278497
>>732557
Чтобы осилить Пятикнижие, не читай текст, а слушай уроки по недельным главам. https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Изучение иудаизма лучше всего начать с чтения книги "Еврейский мир" Й.Телушкина - это задаст систематизированное базовое понимание истории иудаизма и основных идей.
А по практике тебе ответили.
Аноним  09/01/21 Суб 20:03:32 73278698
>>732561
>>732575
Кстати, самоубийство опасный грех. Это действие с лёгкостью может быть рассмотрено не просто как убийство человека, но и бунт против Б-га - давшего человеку миссию, от которой он отказывается.
Аноним  09/01/21 Суб 20:25:42 73279299
>>732722
>полноценные религиозные службы, священники, храмы?
Во-первых, зачем?
Отсутствие всего этого избавляет людей от обрядливости,
которая зачастую выступает в религиях на первое место, затмевая всё остальное.

Тем не менее,
>священники
«вы будете у Меня царством священников» https://bible-teka.com/vs/2/19/6/

Или в качестве священника может выступать человек, которого община таковым определит, и совершать службы и жертвоприношения в храмах, которые община построит.
Отсутствие всего это у людей, которые не просто косвенно соблюдают 7 заповедей, а конкретно определяют себя ноахидами, существует по причине плохой самоорганизации, недостатка образования и количества людей нуждающихся в подобном и готовых это поддерживать.
Сейчас максимум организации ноахидов это общины при синагогах в крупных городах. В Москве вроде есть, в Украине популярно.

Но глобально универсальный монотеизм это религия будущего, которая сейчас только начинает развиваться. И в данный момент это выбор для людей, которые не ищут религиозную тусовочку с прикольными ритуалами, а вместо обёртки предпочитают содержание и готовы развивать индивидуальные отношения с Б-гом.
Аноним 10/01/21 Вск 01:13:38 732875100
Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Казалось бы: вера в Единственного, Всемогущего, Вечного Творца, не имеющего Себе равных. Если даже считать тринитарную доктрину многобожием, то существует концепция авода зара им шитуф, т. е. придание Богу "компаньонов". Однако мнения раввинов разнятся. Так на чьей стороне правда?
Аноним 10/01/21 Вск 01:21:22 732877101
>>732875
На стороне единобожия: например считает человек что кто-то или что-то способны заставить Б-га считаться с ним значит это идолопоклонение, так как перед существованием Б-га нет ничего. То есть исключается всякая возможность придумать реального оппонента, реальную жертву и прочее. Но с другой стороны это идолопоклонение проявляется только когда человек хочет выслужиться перед Ним, а если просто понимает что ничто и никто не способно выкупить его пред Б-гом, то с одной стороны он будет не совсем христианин (т.е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га), но зато не будет идолопоклонствовать в попытках найти себе эксклюзивное спасение.
Аноним 10/01/21 Вск 01:51:30 732881102
>>732877
> т. е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га
Ты говоришь об искупительной жертве Иисуса?
Аноним 10/01/21 Вск 01:53:15 732883103
>>732881
Обо всех жертвах и приношениях, так как нет ничего что бы было и не принадлежало бы Б-гу целиком и полностью.
Аноним 10/01/21 Вск 01:58:07 732884104
>>732883
Если обо всех жертвах, то как же всесожжение, шламим и т. д.?..
Аноним 10/01/21 Вск 02:01:23 732886105
>>732884
Нужны только людям как акт благодарности с небольшими практическими плюшками вроде очищения. Фактической очищающей силы в жертвах нет.
Аноним 10/01/21 Вск 03:49:02 732900106
Иисус из Назарета с точки зрения Иудеев кем является?
Аноним 10/01/21 Вск 08:56:59 732910107
>>732900
Человеком, если он был. Как написано: "не надейтесь на властителей, на сына человеческого, в нём же нет спасения: изыдет дух его и возвратится в землю свою, в тот день погибнут все помышления его".
Аноним 10/01/21 Вск 20:10:19 733067108
Добрый вечер. Есть кто-нибудь, ездивший в Таглит? Как ощущения?
Аноним  10/01/21 Вск 22:47:50 733104109
>>733067
Не ездил. Слышал что качество сильно зависит от организаторов. Подойдёт если ты ничего про Израиль и евреев не знаешь и хочешь чтобы тебя с экскурсиями повозили по стране. Хз оплачивают ли они проживание. Если да, точно стоит слетать, а то самостоятельная поездка в ~100к руб / 2 недели обойдётся, если не сильно экономить.
Попробуй спросить здесь https://2ch.pm/em/res/753667.html
Аноним 11/01/21 Пнд 23:42:06 733389110
Отмечают ли евреи новый год или этот подпадает под Левит 20:23?
Аноним  12/01/21 Втр 00:54:32 733395111
>>733389
Отмечаем новый год по еврейскому календарю https://www.youtube.com/watch?v=CFyVfoQTwOU

Новый Год 31 декабря преимущественно лишён языческой составляющей, поэтому отмечать можно с ограничениями. Без ёлок, дедов морозов и подобного. Но не нужно. Религиозный еврей конечно же Новый Год отмечать не будет, потому что это праздник не из еврейской традиции и он не направлен на служение Б-гу.
Аноним 13/01/21 Срд 01:03:17 733609112
Аноним 14/01/21 Чтв 15:36:30 733813113
>>732501
>>732501
>Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Все правильно сделал. Иисус из Назарета одобряет:

# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте

Иисус советовал следовать Галахе Шаммая и Гиллеля, Гамлиэля а-Закена и других представителей прушим - раввины и слушают. А читать Евангелия Иисус евреев не учил.
Аноним 14/01/21 Чтв 22:00:19 733854114
Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)? Очень какая-то подозрительная заповедь, вызывает ассоции с тем-кого-нельзя-называть из Гарри Поттера, Сауроном из Властелина Колец (с Навальным, лол) и прочими - как правило такие обычаи применяются ко всяким злодеям, произносить чье имя значит накликать беду или просто не принято в приличном обществе. Бог что - какой-то страшный злодей, что Его имя нельзя упоминать в суе? По логике вещей его имя наоборот нужно призывать и произносить громко и твердо.
Аноним  14/01/21 Чтв 23:01:26 733858115
>>733854
Потому что это как бы имя собственное, но в тоже время оно таковым не является.
Имя описывает предмет. Но сущность Б-га описать невозможно. Поэтому, произнося Имя Б-га, человек пытается дать определение неописуемому, непостижимому. Как бы преуменьшает Б-га низводя до уровня языческих божков.
Отличие остальных произносимых имён в том, что они на самом деле эпитеты, описания действий Б-га.
Аноним 15/01/21 Птн 00:07:24 733866116
>>732875
> Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Нет. Христиане это язычники, особенно православные со своими иконами "святых" и прочей атрибутикой.
Ближе всего к ноахидам подобрались мусульмане, но там тоже много проколов и языческой гадости.
Аноним 15/01/21 Птн 00:19:38 733868117
почему ортодоксы да и просто хасиды так бугуртят от открытых геев? если это всего лишь нарушение одной заповеди, а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение?
твое мнение?
Аноним 15/01/21 Птн 00:25:04 733870118
>>733866
> особенно православные
О, эта попоболь!
Аноним 15/01/21 Птн 00:43:51 733875119
>>733868
Потому что педерастия это последствие ненависти к себе как к дару места, времени, вида, рода, пола и иных принадлежностей. Так что тут не одна заповедь нарушается, а чуть больше чем все, что в отличии от нарушения других заповедей является нарушением, а не только невыполнением.
Аноним 15/01/21 Птн 00:47:04 733876120
>>733866
Ну если постараться можно любое учение сделать единобожным ничего не меняя и просто упорядочив к признанию Вс-вышнего, правда тогда исключается смысл в суверенитете этого учения, что для многих могло быть единственным основанием: не для богопознания действовавших, а против Его величия над всем вплоть до того что суверенным смертным в мире не понравилось вплоть до создания учения не желающего понимать что нет никого и ничего сравнимого с единственным живущим, с Б-гом.
Аноним 15/01/21 Птн 00:48:16 733877121
>>733875
нет
если я не ошибаюсь нет вообще нарушения если это только в мыслях
но это не точно
есть пруфы?
Аноним 15/01/21 Птн 00:48:50 733878122
>>733854
Потому что Его нельзя произнести, а пытаясь это сделать ты не очень прав так как нет ничего иного кроме Него, то есть в сущности всё существующее есть не более чем имена от имён в имени его премудрого господствия над всем.
Аноним 15/01/21 Птн 00:50:25 733880123
>>733877
Даже мысли это нарушения, причём не менее страшные, скорее даже более страшные, так как именно там совершается нарушение, а получится у тела или нет это вопрос обстоятельств и задействуемой воли до них.
Аноним 15/01/21 Птн 00:53:17 733882124
>>733880
не согласен, ибо есть соблазн во многих вещах, а сама бдел хорошего начала их пресечь и не дать воплотится, так сказать
следовательно это не нарушение
Аноним 15/01/21 Птн 00:58:34 733885125
>>733882
Ну есть и есть, кого ты собрался удивить тем сто не смог устоять?! Смысл-то не в том чтобы выполнить, а в том чтобы выполнять, так как если бы надо было выполнить - Б-г сделал бы всё выполненным. Но он сделал выполненным именно так, как мы видим, что подтверждает нацеленность выполнения на нас, а не на и без того присутствующий результат. То что люди не могут наказывать без дел это их проблемы, а Б-г же может наказать даже заранее и даже в этом будет прав, и даже прав по нашим меркам, так как это очень просто для понимания: время движется вперёд только для нас, а по-факту оно стоит как настоящее и потому всегда существует, в том числе и так как мы его видим.
Аноним 15/01/21 Птн 01:02:01 733887126
>>733885
не очень понял, но в общем даже если и так, то все равно только 1 заповедь вроде нарушает, а не все, как говорил ранее
Аноним 15/01/21 Птн 01:05:33 733888127
>>733887
Все, говорю же, так как все заповеди выводятся из первой, а ненависть и неприятие себя, лежащип в основе педерастии и антисемитизма, это нарушение самой первой заповеди, заповеди единобожия. Не даром рав Меир Мезуз в начале прошлого года предупреждал что корона будет особенно сильно действовать на педерастов и антисемитов (в том числе и на ненавистников из числа слелавших алию), так как там и там ненависть в основе, что есть пренебрежение знанием о едином Б-ге и следовательно наркшение более чем всех заповедей.
Аноним 15/01/21 Птн 01:13:06 733890128
>>733888
пфффф так он ж с юней брака
а там заразившихся больше чем в та в разы
это он говорил до основной вспышки
Аноним 15/01/21 Птн 01:15:02 733891129
15917934670360.jpg 40Кб, 640x640
640x640
>>733888
Следовательно не знающие единого Б-га и не доверяющие ему = ненавистники мира (во всех смыслах) = язычники = юдофобы = педерасты. Вот такие вот дела и не важно кем они называются, хоть христианами, хоть мусульманами, хоть ещё кем: они идолопоклонники если нет доверия Вс-вышнему Царю, правящему именно сдесь и именно сейчас в любое время и на любом месте.
Аноним 15/01/21 Птн 01:17:38 733892130
>>733890
Потому что ненависть есть и у евреев даже, многие евреи, особенно недостаточно искренне занимающиеся религиозным развитием и заигрывающие со светской жизнью, попадают в это.

И ведь самое главное: как он предупреждал так и случилось, ведь всё было вполне логичным.
Аноним 15/01/21 Птн 01:21:14 733893131
>>733892
высосано из пальца толкового ничего он не сказал только догадки и чушь +переобувался
возможную верность утверждения не отрицаю нокак по мне он просто хайпит на вирусе лол
Аноним 15/01/21 Птн 01:34:33 733897132
поговорим о Иерусалиме
мало кто знает почему именно Израиль и следовательно Иерусалим бог дал евреям, на сколку я знаю это из-за "эвен ха-штия" или так называемый камень зарождения из которого началось создание всей планеты, и на месте которого стоял непосредственно храм
так вот, чем он так стал примечателен другим народам, именно Иерусалим
Аноним 15/01/21 Птн 02:14:12 733901133
>>733891
Ты не шаришь, чел, евреи мусульман за своих считают и признают, что мусульмане поклоняются "тому самому" "правильному" богу - сто процентов не считают мусульман идолопоклонниками.

Хотя сами при этом правильному Аллаху почему то не поклоняются. Странные в общем эти евреи.
Аноним 15/01/21 Птн 06:56:45 733903134
>>733893
Этот хайп был в начале года прошлого, когда в вирус многие и не верили. Плюс он вполне точно всё описал, чекай выше почему. То что потом случилось только подтвердило связь вируса с юдофобией и прочими болезнями в голове.

>>733897
Он дал потому что так решил, если бы Ему было надо Он бы и в другом месте все "причины" разместил. Так что попытка уловить Его причинами в делах Его - базовое идолопоклонство, не делай так.

>>733901
Веришь в любую силу сравнимую с волей Вс-вышнего - автоматически делаешься идолопоклонником. Веришь что можешь дать Б-гу хоть что-то на полном серьёзе - автоматически идолопоклонствуешь как Каин, что в отличии от Абеля приносил жертвы не просто так, не из благодарности и понимания неоплатности. Следовательно верят муслимы и прочие в реальное влияние силы зла независимо от Б-га - идолопоклонствуют, верят в возможность искупить себя пред Б-гом делая заповеди и прочте приношения - идолопоклонствуют, так как ценность соблюдения Торы именно в соблюдении Торы, а не в конечном состояние "соблюдённости" которую так ищут те, что тайно ненавидят её соблюдение и спешат поскорее с ней разделаться. Так что мусульмане и христиане, за исключением случаев личной ответственности, являются идолопоклонниками. Но если они же прекращают идолопоклонствовать, то с одной стороны теряют всякий смысл в уникальности своего учения, а с другой стороны делают его не идолопоклонческим. Может ли какой-нибудь христианин или мусульманин или ещё кто-то оттбросить учение ради единобожия, отбросить попытки самому всё порешать вместо принятия воли Вс-вышнего - может быть может, но не любой и не одномоментно, а потому и учение их в целом есть идолопоклонение иначе и не существовало бы как другое учение, так упорно ставящее своё сохранение выше, прости г-споди, единого Бога перед которым нет ничего способного противодействовать или как-то сравниться с ним: вообще ничего нет.
Аноним  15/01/21 Птн 11:49:35 733914135
>>733868
А как этот бугурт выглядит? В чём заключается? Мне даже сложно представить о чём ты говоришь.
Борьба против гей парадов в Иерусалиме это сопротивление навязыванию языческого образа жизни, защита собственных ценностей и традиционного уклада.
>если это всего лишь нарушение одной заповеди
Особое внимание к этому из-за гомофобии. Причём я не считаю, что гомофобия это обязательно плохо. Скорее нужно и к нарушению других заповедей относиться непримиримо.
>а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение
Привыкли к ним.
Аноним  15/01/21 Птн 11:52:10 733915136
>>733877
>>733880
Мысли о гомосексуализме не являются нарушением заповеди.
Этих мыслей нужно избегать точно также, как натуралу не думать о сексе с женщинами.
Аноним  15/01/21 Птн 11:53:16 733916137
>>733888
Ох уж эти раввины, которые любят поиграть в пророков
Аноним 15/01/21 Птн 12:13:52 733918138
>>733915
То что наказание за мысли может не появиться не означает что его вообще не бывает. Плюс соблюдение это не формальное выполнение, а то что украшается формальным выполнением. Так что нарушение в мыслях не менее греховно.

>>733916
Так всё логично же, от того как сказал так и получилось, от чего некоторым и стало неприятно: надо же, мы в либералов играем, а тут сефарды всю современную науку на древнееврейской логике крутят.
Аноним  15/01/21 Птн 12:14:56 733919139
>>733897
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.

Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.


(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.

(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.

приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Аноним 15/01/21 Птн 12:52:47 733923140
Хватит врать, пейсатые. Бога больше нет. Вы убили и съели Его.
Аноним 15/01/21 Птн 22:08:01 734016141
Насколько радушно евреи принимают геров?
Аноним 15/01/21 Птн 22:25:12 734025142
>>734016
Из всех религий, что существуют, мне подходит больше всего иудаизм. Мне не нравится лицемерие христиан и их абсолютное равнодушие к окружающему миру, ведь их загробная жизнь всё оправдывает. Не имеет смысла, что-то после себя оставлять или задумываться о следующем поколении, если ты попадешь в рай, ты самое главное живи праведно, и о другом ничего не думай, но так ли много настоящих праведных христиан? Не думаю. Язычество? В нём нету ничего для размышлений и глубокой философии, и это просто обычные сказки про несуществующих богов, ну в моём мировосприятии нету места для многобожия, я верю в некую одну сущность. Как-то так.
Я могу, конечно же, пойти далеко и на долго со своей собственной верой, но хотелось бы побольше узнать про иудаизм от самих евреев, я не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более. Но боюсь осуждения или не понимания, я не являюсь евреем по крови по крайне мере до 3 колена, это уж точно.
Аноним 15/01/21 Птн 22:49:27 734033143
Все ещё я, рассматриваю иудаизм не как, как бы это описать, не как ответы на все вопросы и так далее и далее, а больше как руководство по жизни, и я считаю подобный образ жизни правильным, благородным, богоугодным. Вот что ещё я заметил, что христиане часто говорят, какие вы плохие и мол вам Бог разрешал заниматься ростовщичеством, и не давать в долг своим, но я то понимаю, что Бог поступил правильно, если бы не было такого разрешения свыше, то евреи бы просто не выжили. А запрет на давать в долг своим, это нужно для единства среди еврейского народа и сплоченности, которому я могу только позавидовать.
Аноним 15/01/21 Птн 22:54:31 734034144
>>734016
каких блять героев. меча и магии?
Аноним 15/01/21 Птн 22:55:26 734035145
Аноним 16/01/21 Суб 05:23:52 734067146
>>734025
Законы Ноя, но самое главное там и вообще - единобожие. Постарайся научиться выводить его доказательство из того что знаешь, так ты поймёшь откуда берутся другие заповеди и чем они нам помогают. Не спеши, даже если нет времени, так ты бессознательно сделаешь то что полностью противоположно Каиновой жажде изменения мира которое не хочет исправлять мир с Абелеврй благодарностью, а хочет переделывать его имея ввиду устранение того чему позволено быть, но что нам может не нравиться.
Аноним  16/01/21 Суб 22:43:50 734240147
>>734016
>Насколько радушно евреи принимают геров?
Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?
>не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более.

На ютубе полно уроков от раввинов по самым разным темам.
Рекомендую:
https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
https://www.youtube.com/channel/UC2K46sqJ4Qnp8rRDgsgwxLA
https://www.youtube.com/c/BnoahOrg
https://www.youtube.com/user/MeirTvRussian
Аноним 17/01/21 Вск 02:59:46 734362148
>>734240

>>Насколько радушно евреи принимают геров?
>Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?

Ну вообще прямое, я не собирался писать такую длинную простыню, а лишь хотел узнать ответ на этот вопрос, насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них? Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.

За ответ - чрезмерно благодарен.

>>734067

Спасибо большое за ответ, я приму это к сведению.


Аноним  17/01/21 Вск 13:14:57 734414149
>>734362
>насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них?
Я бы не сказал, что приветствуют радушно. Большинство раввинов не разбирается в теме 7 заповедей человечества, им нечего сказать неевреям, соответствующих уроков они не проводят и вообще стараются держаться на расстоянии от представителей других народов.
Поэтому если бы ты решил обратиться к случайному раввину, то скорее всего тебя бы похвалили за интерес и стремления к Б-гу, но отправили бы в какую нибудь другую синагогу, причём не факт что там оказались бы сведущие люди.
Поэтому, если тебе важно физическое посещение занятий, то гугли "общины бней ноах". Возможно в твоём городе есть.
Но я не вижу необходимости для тебя в посещении синагог, учитывая что в интернете проще найти качественные интересные уроки.
>Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.
Хороший подход.
Аноним 17/01/21 Вск 23:52:09 734523150
>>734414
Спасибо за ответ, у меня больше вопросов нет.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов