Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
498 30 132

✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡№23 Аноним  21/05/20 Чтв 17:33:53 6805011
Отец наш небесн[...].mp4 (27272Кб, 854x480, 00:07:26)
854x480
✡Тора Пророки и Писания
http://torah.booknik.ru/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
✡Иудаизм для народов мира
http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: >>670805 (OP)

Отец наш небесный, Крепость Израиля и его Избавитель! Благослови государство Израиль, начало роста избавления нашего. Защити его крылом милости Твоей и оборони его миром Твоим. И пошли свет Твой и истину Твою его руководителям, министрам и советникам и направляй их от Себя хорошим советом.
Укрепи руки защитников Святой страны нашей и дай им, Господь наш, спасение и увенчай их ореолом победы. И утверди мир в Стране и дай вечную радость жителям ее.

И братьев наших, весь дом Израиля, вспомни во всех странах рассеяния их и приведи их вскорости свободными людьми в Сион, град Твой, и в Иерусалим, священный Храм Твой, как написано в Торе, данной Моше, рабу Твоему: "Даже если изгнанник твой на краю неба будет, — и оттуда соберет тебя Господь, Бог твой, и оттуда возьмет тебя. И приведет тебя Господь, Бог твой, в страну, которую унаследовали предки твои, и унаследуешь ее. И сделает Он тебе благо и умножит тебя более, чем предков твоих. И исправит Господь, Бог твой, сердце твое и сердца потомства твоего дабы любить Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей ради жизни твоей".

И посвяти сердце наше любви и боязни имени Твоего и соблюдению всех заповедей Торы Твоей и пошли нам вскорости сына Давида — Машиаха справедливости Твоей, чтобы спасти ожидающих спасения Твоего.
И явись в величии мощи Твоей над всеми жителями вселенной Твоей. И скажет каждый, обладающий душой: "Господь, Бог Израиля, Он царь, и царство Его правит всем. Амен, сэла!"
Аноним 21/05/20 Чтв 17:50:39 6805062
Поставлю очень важный вопрос: как научиться обманывать гоев? Это нужно раввина найти, чтобы он разъяснил мне Писание?
Аноним 21/05/20 Чтв 19:17:22 6805293
>>680501 (OP)
Слышал где-то такое, кажется, от каббалистов: если иудеи не смогут должным образом встретить Мошиаха, то мир будет уничтожен и все, что было, было напрасно. Что думаете об этом и присутствует ли эта идея в каких-то течениях иудаизма?

Алсо у Гейдара Джемаля было что-то подобное в отношении ислама и мусульман.
Аноним  21/05/20 Чтв 19:39:39 6805374
>>680506
Тут в треде одни манятеоретики сидят, которые даже училку в школе наебать не могли, зачем ты спрашиваешь у них совета? Всё, что они могут - токсить и неумело выдирать слова из контекста, в лучших традициях пораши. Учись у наёбщиков с ОРТ, а не у токсиков с двача.
Аноним  21/05/20 Чтв 21:18:20 6805655
>>680529
>от каббалистов
От тех каббалистов можно любую чушь услышать.
Аноним 21/05/20 Чтв 21:32:33 6805706
>>680529
>если иудеи не смогут должным образом встретить Мошиаха, то мир будет уничтожен и все, что было, было напрасно.
Они уже распнули мошиаха в І веке н. э. Мир не кончился — евреев просто немного побили и разогнали по миру.

>Алсо у Гейдара Джемаля было что-то подобное в отношении ислама и мусульман.
Ну там всё понятно. Они и не примут, потому что насочиняли себе подбробный портрет и сценарий поведения махди, так что любой не соответствующий будет в лучшем случае проигнорирован.
Аноним 21/05/20 Чтв 22:56:11 6805967
>>680565
А ты отвергаешь каббалу?

>>680570
С христианской точки зрения - да. Но мне интересно, что думают иудеи по поводу такой возможности.
Аноним  21/05/20 Чтв 23:02:17 6805998
>>680596
Ты же это у Лайтмана какого нибудь слышал. К каббале это отношения не имеет.
Аноним 21/05/20 Чтв 23:03:59 6806009
>>680599
Он 40 лет изучал каббалу.
Аноним 21/05/20 Чтв 23:22:33 68060310
>>680599
Нет, это вроде было у какого-то хасида. Хотя может я что-то путаю.
Аноним  22/05/20 Птн 00:20:17 68061911
Jerusalem Day.mp4 (30334Кб, 1920x1080, 00:01:13)
1920x1080
Сегодня 28 Ияра 5780 исполняется 53 года освобождению Иерусалима.

«И будет в конечные дни:
утвердится Гора Дома Господня во главе гор и возвысится над холмами. И потекут к ней все народы, и пойдут многие племена, и скажут:
"Давайте взойдём на Гору Господню, в Дом Бога Яакова - научит Он нас путям Своим, и мы пойдём по стезям Его"
Ибо из Сиона выйдет Закон и слово Господа - из Иерусалима
»

https://www.youtube.com/watch?v=8i3uIz7hoYs
https://www.youtube.com/watch?v=2mR2W43t6tI
Аноним 22/05/20 Птн 01:33:19 68063512
Откуда у иудеев взялось учение о реинкарнации, если в Торе об этом ничего нет?
Аноним  22/05/20 Птн 01:48:04 68063713
Аноним 22/05/20 Птн 02:03:25 68063814
>>680637
Но ведь это лишь о воскресении мертвых. Разве там сказано что-то про то, что умершие снова родятся в качестве других людей?
Аноним 22/05/20 Птн 04:54:20 68065315
>>680638
Ну вот, можешь оценить по этому "толкованию" что стало с иудеями после распятия Христа. Столько кичения и веры в свою правоту, а на деле вот такой абсурд на полном серьёзе выдают.
Аноним  22/05/20 Птн 11:38:19 68068016
>>680638
>Это другое
Ты веришь, что в Писании этого нет и поэтому отказываешься признавать действительность?
>Разве там сказано что-то про то, что умершие снова родятся в качестве других людей?
Для начала следовало бы прочитать определение слова "реинкарнация".
Реинкарнация это повторное воплощение души.
Воскрешение из мертвых это повторное воплощение души.
Следовательно, воскрешение из мертвых это частный пример реинкарнации.
Аноним 22/05/20 Птн 11:52:21 68068217
>>680680
>Ты веришь, что в Писании этого нет
Я просто не вижу никаких подтверждений таким верованиям. Ты называешь реинкарнацией воскрешение мертвых, но у иудеев есть верование не только в это, но и в обычно понимаемую реинкарнацию - человек что-то не доделал в этой жизни, после смерти ему дается еще одна жизнь, чтобы это доделать. Вот про это я и спрашиваю - где в Писании сказано об этом?

>Воскрешение из мертвых это повторное воплощение души
Воплощение человека как той же личности, кем он был до смерти - та же душа в том же (быть может, обновленном) теле.

Где в Торе сказано про реинкарнацию в обычно понимаемом смысле - перерождение душ в новых личностях?
Аноним  22/05/20 Птн 12:17:00 68068718
>>680682
>Ты называешь реинкарнацией воскрешение мертвых, но у иудеев есть верование не только в это
Я называю воскрешение мертвых частным примером реинкарнации.
>Где в Торе сказано про реинкарнацию в обычно понимаемом смысле - перерождение душ в новых личностях?
>обычно понимаемом смысле
Анон, тебе было дано определение: реинкарнация это повторное воплощение. По этому определению воскрешение из мертвых это тоже реинкарнация. Про это подробно сказано в Писании.
Ты хочешь чтобы я тебе приводил цитаты из ограниченной книжки на каждое твоё расплывчатое определение? И чтобы ты их отказывался принять, потому что вера в их отсутствие мешает рациональному мышлению?
>перерождение душ в новых личностях?
Каких новых личностях? Что такое личность и тем более "новая"?
Душа рождается не в личности, а в теле. Душа может быть помещена как в новое для неё тело, так и в старое. Вера в бессмертную душу подразумевает, что жизнь души независима от тела и пребывает она в нём лишь ограниченное время.
Человек это тело освящённое человеческой душой. Человек это личность.
>Где в Торе сказано про
Есть подозрение, что ты не видишь различия между иудеями и протестантами. В таком случае рекомендую к просмотру эту лекцию https://youtu.be/sYJ-6vOL3dQ?t=276
Надеюсь она поможет тебе понять мой ответ и всё что ты раньше читал про реинкарнацию в иудаизме.
22/05/20 Птн 13:57:22 68069319
>>680687
>частным примером реинкарнации.
А гильгуль нешамот , оживление мертвых и реинкарнация это тождественные понятия? У меня сомнение.
Аноним  22/05/20 Птн 14:04:06 68069520
>>680693
Затрудняюсь ответить можно ли гилгулем назвать воскрешение мертвых, но и то и другое является реинкарнацией.
Аноним 22/05/20 Птн 14:35:42 68069921
>>680687
Видео посмотрю, но чтобы ты не докапывался до определений, постараюсь прояснить свой вопрос с учетом твоих непониманий.

Ок, ты называешь реинкарнацией повторное воплощение. Каким может быть повторное воплощение?

1) воскрешение мертвых, которое описано в Торе; они воскрешаются как конкретные существовавшие исторические личности, помнящие кем они были и их судьба после воскрешения (то есть в вечной жизни) зависит от их праведности в земной жизни;

2) повторное воплощение через рождение в какой-то новой семье с обнулением воспоминаний о предыдущей жизни; сюда относится вот эта цитата:
>человек что-то не доделал в этой жизни, после смерти ему дается еще одна жизнь, чтобы это доделать

Я встречал у иудеев упоминания о реинкарнации не только в первом смысле, но и во втором. Причем якобы существовали еврейские мудрецы, которые могли каким-то образом видеть прошлую жизнь людей. Вот тут об этом есть - https://toldot.ru/urava/ask/urava_5666.html

Так вот, мой вопрос: где в Торе есть хоть какое-то упоминание о втором виде реинкарнации? Или это представление возникло уже позднее? Тогда на каких основаниях оно могло возникнуть?
Аноним 22/05/20 Птн 14:37:27 68070022
>>680699
>Тогда на каких основаниях оно могло возникнуть?
На основании духовной слепоты вследствие распятия Иисуса Христа.
Аноним 22/05/20 Птн 14:44:31 68070323
>>680700
Это христианское объяснение. А что по этому поводу ответят сами иудеи?
Аноним  22/05/20 Птн 14:49:46 68070724
>>680699
Ответ: Об этом сказано в Устной Торе.
Предвосхищая негодование: Про бессмертную душу мы тоже знаем исключительно из Устной Торы. То есть, если вдруг ты отвергаешь Тору Устную, то все рассуждения о душе не имеют смысла вовсе.

>Видео посмотрю
Нашёл объяснение в большей мере относящееся к теме:
https://youtu.be/GitXmJxfCRQ
Аноним 22/05/20 Птн 14:50:08 68070825
Алсо анон >>680693 был прав, это называется гилгул.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gilgul

В Торе и в Талмуде упоминаний об этом нет.
>It is not mentioned in traditional classical sources such as the Hebrew Bible, the classical rabbinic works (Mishnah and Talmud), or Maimonides' 13 principles of faith.

Источник современных иудейских представлений о гилгул - каббалистические учения (прежде всего лурианская каббала). Разговоры об этом начинаются только в XIII веке нашей эры. При этом в иудаизме не было однозначной оценки такого верования. Ряд авторитетных раввинов выступали против этого.
Аноним 22/05/20 Птн 14:53:18 68071026
>>680707
А в какой момент началась фиксация Устной Торы? Или она до сих пор письменно нигде не зафиксирована?

Если она записано, то в каком месте Устной Торы сказано про гилгул? Где об этом можно прочитать?
Аноним 22/05/20 Птн 14:54:42 68071127
Если Устная Тора - это Мишна и Талмуд, то почему там нет упоминаний о реинкарнации?
Аноним  22/05/20 Птн 15:03:59 68071328
>>680710
>А в какой момент началась фиксация Устной Торы?
Во втором веке с Мишны.
>>680711
Потому что книга это письменное знание, а не устное. Талмуд не является полностью записанной Устной Торой, а знание о перерождении не относится к тематике Талмуда.
>>680708
Ещё Иосиф Флавий фиксирует веру в реинкарнацию у прушим.

«Из двух первенствующих сект фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку предоставлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются после их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки. Саддукеи – вторая секта – совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно так же они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собой суровые и грубые; и даже со своими единомышленниками они обращаются, как с чужими. Этим я закончу описание иудейских философских школ.»
("Иудейская война" кн.2, гл 8:14)
Аноним  22/05/20 Птн 16:02:58 68072729
>>680713
>в другие тела
А это не могут быть "другие тела" по типу "тела воскресения из христианства. В том смысле, может они в раю в новые тела собирались перерождаться?

И еще вопросы. А у иудеев того времени рай вообще был или только Шеол? А в современном иудаизме рай есть? Что вообще ожидает праведного иудея после смерти?
Аноним  22/05/20 Птн 16:23:38 68072830
>>680727
После смерти души попадают в чистилище (которое минуют только души абсолютных праведников), затем переходят в хранилище, где, получая удовольствие от нахождения в близости с Б-гом, они ожидают своего воскрешения. В некотором смысле можно адом и раем назвать эти две стадии.
Но не этот "рай" является целью, а наш мир приведённый к совершенству, в котором души воскреснут. Задача человечества - вернутся в райский сад Адама и Евы.

«Там не едят и не пьют, не зачинают детей, не заключают сделок, не завидуют, не ненавидят и не враждуют. Единственное занятие праведников — восседать с венцами на головах и наслаждаться светом Божьего присутствия» (Талмуд, Брахот 17а)
Аноним 22/05/20 Птн 16:37:46 68072931
>>680713
То есть Устная Тора - это в том числе и какие-то незафиксированные в письменном виде устные предания? А каков тогда критерий того, что некое верование Устной Торы является правильным и не представляет из себя отсебятину и привнесение, например, из неоплатонизма?

>Ещё Иосиф Флавий фиксирует веру в реинкарнацию у прушим
>Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются после их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки
Вот только по информации, которая дается на сайте Толдот, все ровно наоборот. Уже кидал эту ссылку выше - https://toldot.ru/urava/ask/urava_5666.html

По Флавию, фарисеи верили в то, что добрые люди перерождаются, а злые обрекаются на вечные муки. А по современному иудейскому пониманию дело обстоит иначе: добрые не перерождаются, перерождаются злые, преступники, а также те, кто не выполнил того, что должен был выполнить.

>И он перечислял им их грехи, упоминая название местности, где они были совершены, и людей, которые при этом присутствовали, и многие другие подробности — пока они не признавали, что всё это было. Тогда он говорил им различные каванот и йихудим — каждому в соответствии с совершённым грехом и в соответствии с его душой — и делал им тикун (исправление) так, что не оставалось в них и следа от прежних грехов

Вот еще об этом - https://toldot.ru/urava/ask/urava_9546.html

>Поэтому, пока душа не выполнила все задачи, возложенные на нее в соответствии с ее сутью, и не исправила неправильные решения, а также — пока не исполнила все свои обязанности и не возместила ущерб, нанесенный другим людям, она должна будет приходить снова. (Новый приход в мир — не награда. Напротив, желание души — исполнить всё и не возвращаться в этот «темный» мир, ведь ее «дом» — в высотах).

То есть верования фарисеев и верования современных иудеев являются различными в вопросе реинкарнации.

Получается, что раньше XIII века в истории иудаизма нет свидетельств о вере иудеев в перерождение для исправления грехов или выполнения невыполненных задач.
Аноним  22/05/20 Птн 16:43:36 68073032
>>680729
Анон, тебе уже неоднократно были даны ответы.
Все твои вопросы исходят из того, что ты не понимаешь чем является Устная Тора. Чтобы это исправить, советую превосходную лекцию:
https://www.youtube.com/watch?v=GitXmJxfCRQ
Аноним 22/05/20 Птн 16:51:27 68073133
>>680730
>тебе уже неоднократно были даны ответы
Нет.

В чем проблема ответить на конкретные вопросы, а не отсылать к каким-то лекциям с отговорками "Ты не понимаешь, что такое Устная Тора"?

По вопросу насчет несоответствия идей фарисеев и современных иудеев тоже ничего не говоришь. Видимо, чтобы разобраться в иудаизме, в происхождении и развитии его верований, нужно обращаться не к самим иудеям, а к исследователям-религиоведам вроде Гершома Шолема. Когда читаешь про это все, много ссылок введет на его "Основные течения в еврейской мистике", видимо это одно из наиболее объективных исследований иудаизма.
Аноним  22/05/20 Птн 17:02:35 68073534
>>680731
>По вопросу насчет несоответствия идей фарисеев и современных иудеев тоже ничего не говоришь.
Если ты обратишь внимание на современных иудеев, то ты обнаружишь, что у нас сейчас весь иудаизм наполнен несоответствием идей. И не только сейчас, но и 100 и 1000 лет назад. Это специфика иудаизма, а конкретно Устной Торы. Ты хочешь чтобы я тебе дал ответ в двух словах? Извини, профанацией не занимаюсь.

>а к исследователям-религиоведам вроде Гершома Шолема "Основные течения в еврейской мистике"
Но ведь придётся прочитать целую книжку. Не сложно для тебя?
Аноним 22/05/20 Птн 17:10:05 68073835
>>680735
>Ты хочешь чтобы я тебе дал ответ в двух словах?
Я не прошу кратких ответов. Если хочешь, можешь ответить хоть своими словами, хоть цитатами из иудейских книг на эту тему. Если не хочешь, то можешь не отвечать. Быть может, найдутся другие аноны, которые могут внятно объяснить эту тему.

>Извини, профанацией не занимаюсь
В чем здесь профанация?

>Не сложно для тебя?
Не сложно, просто пока мало времени, чтобы читать ее прямо сейчас. Но, думаю, что там хотя бы даются ответы на интересующие меня вопросы, без всяких увиливаний и умалчиваний.
Аноним  22/05/20 Птн 17:24:05 68074236
>>680728
Спасибо за как всегда развернутый ответ. Твоя манера вести этот тред вызывает у меня восхищение

>Чистилище
>Хранилище
>воскрешения
Можно термины? Хочу загуглить
Аноним  22/05/20 Птн 17:24:56 68074437
>>680738
Религиовед описывает традицию смотря на неё извне, со стороны, а я даю ответы находясь внутри традиции. Вероятно поэтому ты их и не принимаешь. В таком случае, кроме Гершома Шолема рекомендую ознакомиться с академическими исследованиями каббалы Моше Иделя, в частности с его книгой "Каббала: новые перспективы".
Также на ютубе можешь найти записи его лекций (англ, иврит с рус. субтитрами)
https://www.youtube.com/watch?v=RqzE5B2wZXk
Аноним  22/05/20 Птн 17:47:04 68075138
Аноним  22/05/20 Птн 18:01:42 68075739
>>680727
Кстати, можешь посмотреть как случайные люди в Израиле отвечают на подобные вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=G-9GPqlSJgo
У них возникают значительные затруднения, они не знают что ответить. Это хорошая иллюстрация того, какое место занимают представления о загробной жизни в иудаизме и на сколько люди этим интересуются.
Существенное отличие от христианства заключается в том, что иудеям важна жизнь в этом мире, где мы должны исполнить свою миссию, а христиане относятся к этой жизни как к чему-то совершенно неважному, переходному, что нужно переждать и после смерти попасть в желаемый идеальный мир - Рай.
Аноним 22/05/20 Птн 18:15:11 68076440
Аноним 22/05/20 Птн 18:37:07 68077941
>>680757
А как же сказанное здесь - https://toldot.ru/urava/ask/urava_9546.html

"Поэтому, пока душа не выполнила все задачи, возложенные на нее в соответствии с ее сутью, и не исправила неправильные решения, а также — пока не исполнила все свои обязанности и не возместила ущерб, нанесенный другим людям, она должна будет приходить снова. (Новый приход в мир — не награда. Напротив, желание души — исполнить всё и не возвращаться в этот «темный» мир, ведь ее «дом» — в высотах)."

Про рай ведь довольно много сказано в иудаизме:
https://toldot.ru/articles/articles_901.html
https://toldot.ru/zagrobnajaZhizn.html
https://toldot.ru/raj.html
Аноним 22/05/20 Птн 20:25:21 68079742
Вопрос автору трэда. Вы росли в ортодоксальной еврейской семье?
Аноним  22/05/20 Птн 20:45:29 68080043
>>680797
Нет, в полностью ассимилированной.
23/05/20 Суб 14:03:58 68088844
Шалом, хаверим.
В Торе написано:

21) И навел Г-сподь Б-г крепкий сон на человека; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл плотию то место. (22) И перестроил Г-сподь Б-г ребро, которое взял у человека, в женщину, и привел ее к человеку. (23) И сказал человек:..( Берешит 2:21-23)

"Навёл ... сон...сказал человек" , а где "пробудился человек"?
Что мудрецы говорят на этот счёт?
Может быть так, что вся история человечества это сон первого человека?
23/05/20 Суб 14:05:33 68088945
>>680751
>Techiyat HaMetim
>תחיית המתים
Оживление мертвых?
Аноним  23/05/20 Суб 21:52:13 68097146
>>680888
>Может быть так, что вся история человечества это сон первого человека?
В комментариях ничего подобного не нашёл. Все комментарии косвенно говорят, что сон Адама продолжался ограниченное время, а необходимость сна заключалась в том, чтобы
-он не видел из какой части тела была отделена Хава (ребро/спина/хвост) и не стал относиться к ней из-за этого презрительно
-разделение произошло безболезненно
-Адам не увидел явного чуда, т.к. в явлении чуда не было необходимости
>а где "пробудился человек"?
Не нашёл ничего про это. Мудрецы исходят из принципа, что излишний текст нарывается на толкование, а не присущая Торе краткость. Но с другой стороны, можно сравнить этот сон со сном Якова из главы Ваеце, а там сказано о пробуждении. Почему? Возможно для того, чтобы отделить деятельность (видение) Якова во сне от жизни наяву. Адам во сне совершенно бездействует (то есть даже не вступает в пророческую связь), поэтому явно видно разделение на сон и бодрствование без фразы "пробудился Адам" в тексте.
(Но это моё мнение, а не какого комментатора)
Аноним 25/05/20 Пнд 03:28:49 68114647
Приветствую.
Я еврей. Живу в Мухосранске. Родители ни то что к религии - к традициям никогда интереса не питали (я их за это не виню, наверное, годы большевистской тирании сказываются). Но вот я захотел в своей собственноей религии подразобраться.
Я начал читать Тору с какими-то комментариями от какого-то Раши. Я не понимаю метафоры и сложно вникаю в суть того, что Раши хотел сказать. Очень сложно это всё даётся. Что бы ты посоветовал прочесть перед этим? В планах Йозеф Телушкин.
Мне кажется тебе такие вопросы на дню по десять задают, поэтому нелишне было бы библиотеку (список) вкатывальщика сделать и к шапке приделать.
25/05/20 Пнд 04:55:16 68115348
>>680971
>Адам не увидел явного чуда,
Интересный момент - никогда не задумывался о таком.

>Но это моё мнение, а не какого комментатора
Все равно интересное мнение.
Спасибо за ответ.

Сейчас вспомнил другой эпизод про сон - когда Элияху бежал от Изевель:

5) И лег, и уснул под кустом дрока. И вот, ангел коснулся его и сказал ему: встань, поешь. (6) И взглянул он, и вот, у изголовья его лепешка, печеная на углях, и фляга воды. И поел он, и напился, и лег снова (I Мелахим19:5,6)

Адам/Элияху:
навел сон(Бог)/уснул(Элияху)... перестроил, привел(Бог)/коснулся(ангел)... сказал(Адам)/взглянул (Элияху)...были наги, не стыдились (Адам и Ева)/поел, напился (Элияху)

25/05/20 Пнд 04:58:05 68115549
>>681153
>вспомнил другой эпизод про сон
Это я к тому, что в самом деле,если после упоминания засыпания нет упоминания пробуждения это не означает , что пробуждения не было.
Аноним  25/05/20 Пнд 10:12:08 68117050
>>681146
>Что бы ты посоветовал прочесть перед этим?
Тебе нужен материал именно в текстовом формате?
Я рекомендую учить Тору по урокам по недельным главам, записи которых можешь найти на ютубе.
Из этих лекций получишь знания не только по содержанию глав, но и об иудаизме в целом.
Цикл лекций на канале общины "Среди Своих"
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
И крайне рекомендую вот этот цикл передач про иудаизм
https://www.youtube.com/watch?v=zpl2OXG_P7c&list=PLTqqT_ZTR8my2IRbVszF6y0QFfnGrSoT4&index=1

Если всё таки текстовый формат предпочтительнее, то конечно же
"Еврейский мир" Телушкина (систематизированные общие знания об иудаизме и истории евреев),
сайт https://toldot.ru/limud/library/ (крупнейший сайт об иудаизме на русском. статьи, книги, ответы на вопросы, видео/аудио уроки и прочее)
Когда наберешься базовых знаний, углубляйся в:
"Энциклопедия иудаизма" Меир Натив, "Книга нашего наследия" (про праздники), "Царица Суббота" (кратко о том, как соблюдать Шаббат), "Кицур Шульхан Арух" (законы)

>нелишне было бы библиотеку (список) вкатывальщика сделать и к шапке приделать.
1- Шапку никто не смотрит
2- Тред существует по большей части именно для того, чтобы давать entry level знания людям, не ориентирующимся в иудаизме вовсе. Поэтому считаю, что лучше отвечать каждому человеку персонально.

>Живу в Мухосранске.
В каком бы Мухосранске ни жил, проверь нет ли там синагоги. Всё таки «Тору учат не из книг, а от книжников»
Аноним 26/05/20 Втр 18:56:47 68144551
Если всё создано по Божьему промыслу, то почему так сложно жить?
Аноним  26/05/20 Втр 19:06:31 68147152
>>681445
Не согласен что сложно. Мне кажется, что довольно просто.
А как соотносится Б. промысел со сложностью жизни?
Аноним 26/05/20 Втр 19:16:29 68148153
>>681471
Постоянно за выживание борешься, тебя постоянно "коллеги" на работе выжимают, быдланы на улицах доёбывают.
Если Бог сделал мир идеальным для нас, то Он наверное поскольку сущность всеобъемлющая предусмотрел все возможные варианты развития человеческого общества и это тоже. Так почему мы так живём, как сейчас? Это ладно моё нытьё ерунда, а в африке негры голодают и друг друга убивают. Это ненормально и очень печально.
Аноним  26/05/20 Втр 19:38:59 68148654
>>681481
Мир не идеален из-за человеческих грехов.
Ты не счастлив из-за неправильного отношения к жизни.

Где-то видел исследование, которое показало что у ортодоксальных евреев, придерживающихся традиционного образа жизни, индекс счастья и удовлетворённости жизнью около 95%, а у средний показатель по развитым странам ~60%.
Научись ценить то что имеешь и получать удовольствие от жизни.
Мне многое в мире не нравится, но при этом я ощущаю себя счастливым человеком.
Аноним 26/05/20 Втр 20:14:43 68149455
>>681486
Почему маленькие негры голодают? Что плохого сделал ребёнок?
Аноним  26/05/20 Втр 20:18:32 68149556
>>681494
Ничего. Это же не обязательно наказание.
Если видишь что мир несовершенен и хочешь его изменить, то просто займись этим.
Аноним 26/05/20 Втр 21:43:35 68150657

Ранее путешествовал по некоторым странам и весьма печалят "прогрессивные" взгляды некоторых евреев в посещаемых мною странах.
Гомосексуализм, свободные нравы и т.п., вещи, и крайне угнетает, что подобные парады смерти, проходят в Израиле.

Как поступить в подобном случае и отговорить людей, свернуть с пагубного пути?
Пробовал, но ничего не вышло, получил лишь насмешки в лицо, от чего стало еще на много печальней.

Или бросить попытки и каждый человек, сам ответственен за свою судьбу?
Сам не особо религиозный, только начал интересоваться, мать - еврейка и отец тоже еврей, они религиозные.
Аноним  26/05/20 Втр 22:41:05 68151658
scr.png (78Кб, 445x521)
445x521
>>681506
Участники "парадов смерти" либо не дают потомства, либо имеют одного-двух детей.
У религиозных по ~5 детей семье.
Количество возвращающихся и отходящих от традиции равно.
Так что с каждым поколением нас становится всё больше.

У тебя не получается отговорить тех людей, потому что предлагаемая тобой альтернатива не представляется им более привлекательной.
Я понимаю, что из любви к ближнему ты хочешь отговорить их, но если ты видишь, что это безрезультатно, не кажется ли более полезным сконцентрировать силы на себе?

Аноним 27/05/20 Срд 03:12:24 68153559
>>681516
>сконцентрировать силы на себе
Это ты ему предлагаешь самому себя осуждать и наслаждаться превосходством над самим собой?)
Мимо
Аноним 27/05/20 Срд 03:46:19 68154360
>>681516
>не дают потомства, либо имеют одного-двух детей.
Дело не в потомстве, а в осквернении сознания людей демонстрацией и пропагандой дегенеративного образа жизни.

>У религиозных по ~5 детей семье.
Да, раньше вообще все были религиозные, а тут раз и наступил атеистический 20 век.
27/05/20 Срд 05:12:38 68155161
>>681445
>сложно
А почему должно быть легко?
мимо-нееврей
27/05/20 Срд 05:17:19 68155262
>>681494
>Почему маленькие негры голодают?
>Что плохого сделал ребёнок?
Хочешь помочь маленьким голодным негритянском детям?
Помоги:
https://help.unicef.org/
27/05/20 Срд 05:30:49 68155363
Ребятушки, подскажите ответ - надо ли подавать нищему, который сидит возле православной(или католической) церкви(т.е. здания)?
У меня предположение, что не надо - потому что православие и католичество это идолопоклонство и значит нищий будет благодарить за помощь идолов.
Аноним  27/05/20 Срд 11:55:04 68157464
>>681543
>а в осквернении сознания людей демонстрацией и пропагандой дегенеративного образа жизни
Тебе ничего не мешает демонстрировать праведный образ жизни и склонять людей на свою сторону.
Аноним  27/05/20 Срд 11:59:53 68157565
27/05/20 Срд 13:17:24 68158966
>>681574
Очень странный ответ , а ссылка ещё страннее.
Я не поленился и нашел :

Что же касается Вашего опасения дать цдаку паразитам и тунеядцам, то здесь стоит упомянуть слова Хофец Хаима, сказанные им своему сыну, раву Арье-Лейбу. Рав Арье-Лейб спросил отца, почему тот распределяет деньги благотворительной кассы бедным, которые абсолютно здоровы и могли бы устроиться на работу и сами зарабатывать себе на жизнь? Неужели мы должны помогать тем, кто может, но не хочет работать? На что Хофец Хаим ответил примерно так: нищета — это не только материальная бедность, нищета — это еще и бедность духа. Если человек выбирает жить впроголодь, ходить в лохмотьях и жить в трущобах только ради того, чтобы не работать и существовать на милостыню, значит, он нищий, но в более широком смысле этого слова. Хофец Хаим пояснил свои слова: до рождения человека Всевышний определяет, будет тот бедным или богатым, и в соответствии с этим дает ему душевные и физические свойства. Богатому, чтобы преуспеть в бизнесе, Он дает хватку, энергию и целеустремленность. Бедный же рождается ленивым, без желания действовать и чего-либо добиваться. Поэтому, говорит Хофец Хаим, мы должны помогать всем: и тем, кто болен и стар, и тем, кто выбрал жить в нищете и кормиться подаянием.

Поэтому не стоит опасаться случайно дать деньги не тому, вполне возможно, это именно такой бедняк, о котором говорил Хофец Хаим. Рассказывают про рава Ицхака Зильбера, что он давал деньги всем, кто у него попросит, не перебирая и не проверяя, нуждающийся перед ним или нет. Когда его спросили, почему он так поступает, он ответил, что лучше несколько раз подать не тому, чем один раз пропустить человека, который действительно нуждается в нашей помощи.

https://toldot.ru/urava/ask/urava_9179.html

Аноним  27/05/20 Срд 13:19:12 68159067
>>681589
Ок, но я всё равно жертвую исключительно в благотворительные организации.
Аноним  27/05/20 Срд 13:39:43 68159368
>>681589
Уровни цдаки
Некоторые виды цдаки ценятся выше, чем другие. Талмуд описывает различные уровни цдаки, а Рамбам поместил их в особый список. Вот уровни благотворительности, начиная с наименьшего, заканчивая самыми достойными:
Жертвовать скрепя сердце.
Жертвовать меньше, чем вы можете, но делать это с добрым расположением сердца.
Жертвовать после того, как попросят.
Жертвовать перед тем, как попросят.
Жертвовать тому, кого вы не знаете, но получатель знает вас.
Жертвовать тому, кого вы знаете, но получатель не знает вас (или то, что это сделали вы).
Жертвовать, когда ни одна из сторон не знает друг друга. Дать возможность принимающему «встать на ноги».
https://imrey.org/цдака-благотворительность/
Аноним 28/05/20 Чтв 23:41:10 68191869
ОП, если что я гой.
Я так понимаю, что заниматься благотворительностью, чтобы получить благорасположение Бога, можно только анонимно?
Ну а если меня кто-то попросит и я дам чего-нибудь, на что он скажет спасибо - и всё, моя цдака уже недействительна, потому что я награду в виде благодарности получил?
29/05/20 Птн 06:02:06 68197270
>>681918
>можно только анонимно?
Не ОП, но отвечу - не "можно", а "лучше".
Анон же ясно процитировал:
>>681593
>Вот уровни благотворительности, начиная с наименьшего, заканчивая самыми достойными:
НОВОСТЬ!! Аноним 29/05/20 Птн 14:36:30 68205271
Ребятки, вы читали новость?!

Израиль готовится к аннексии Иорданской долины: дилеммы и протесты

время публикации: 26 мая 2020 г., 07:34 | последнее обновление: 26 мая 2020 г., 07:55
http://www.newsru.co.il/israel/26may2020/sipuah_701.html

барух ата Адонаи Элокейну мелех а-олам!
Аноним 29/05/20 Птн 14:47:19 68205472
>>682052
Меня аж трясет от такой новости. Такое чувство, что Машиах придет уже в этом году.

У меня аналогия возникла - Израиль станет похож на Израиль эпохи Иешуа, шофтим и до Шломо- когда среди еврейской земли находились анклавы неевреев, а на юго-западе земля плиштим. Отличие только в том, что арабы в отличии от кнаанцев и плишти не идолопоклонники.

Или другая аналогия - эпоху когда Шомрон населяли кутим, которые как и нынешние арабы утверждали "мы потомки праотца Авраама/Ибрахима".

>>682052 - анон
Аноним  29/05/20 Птн 16:13:22 68206173
>>682054
>Машиах придет
А разве он без Храма придет? (Я просто с деревни)
29/05/20 Птн 16:37:01 68206374
Ребятки, помните я в прошлом писал про короновирус и обратил внимание на то что некоторые страны болеют немного более тяжело, чем другие.
Смотрите список:

Напомним, что, согласно сообщениям европейских СМИ, группа стран ЕС, включающая Францию, Бельгию, Люксембург, Испанию и ряд других
http://www.newsru.co.il/mideast/15may2020/abd805.html

И другой

Ранее министерство иностранных дел Израиля обратилось к дружественным странам Европейского союза...

послам Германии, Греции, Румынии, Болгарии, Чехии, Венгрии, Словакии, Хорватии, Словении, Австрии, Италии и Эстонии.


Особняком стоит Италия. Но Италия всю дорогу неожиданно меняет сторону(ПМВ, ВМВ). Думаю и в этот раз она переметнутся в лагерь противников Израиля. Ну и не забываем , что они гордятся происхождением от Рима.

А теперь гляньте таблицу тут:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_by_country_and_territory

Страна: заболевших/1млн__ умер/1млн
Франция: 2173__426
Бельгия: 5015__814
Люксембург: 6390__176 !!! Исключение
Испания: 5051__576

Германия: 2191__103
Греция: 271__16
Румыния: 968__63
Болгария: 356__19
Чехия: 851__30
Венгрия: 391__52
Словакия: 278__5
Хорватия: 551__25
, Словения: 702__52
Австрия: 1855__72
Италия: 3837__549 !!! Исключение
Эстонии: 1393__50

Для сравнения:
Мир: 744__46
Израиль: 1827__31
США: 5359__313
РФ: 2641__28

Заметная разница
29/05/20 Птн 16:44:31 68206475
>>682063
> и ряд других стран
Предположу, что это:
Нидерланды: 2630__338
Швеция: 3554__412
Ирландия : 5040__331 с самого своего основания недружественна Израилю
Великобритания: 4001__561 не ЕС
29/05/20 Птн 16:47:17 68206576
Аноним  29/05/20 Птн 17:32:04 68207177
Аноним  30/05/20 Суб 23:25:25 68228078
Israeli settlem[...].mp4 (39337Кб, 854x480, 00:08:05)
854x480
TrumpMap.jpg (237Кб, 1017x1673)
1017x1673
>>682052
Чем обусловлена такая радость? Пока что это не более чем обещания.

>Израиль готовится к аннексии Иорданской долины
Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Иорданская долина уже 53 года фактически в составе Израиля, поэтому ни к какой "аннексии" мы не готовимся.

На данный момент наиболее важные происшествия это признание Иерусалима столицей Израиля, суверенитета над Голанскими высотами, признание законности поселений в Иудее&Самарии и объявление "Сделки Века" - плана мирного урегулирования, кардинально отличающегося от предыдущих предложений, по которому как раз и планируется распространить полный суверенитет над 50% территории зоны C.

Но не спеши радоваться, даже если удастся распространить суверенитет над поселениями и Иорданской долиной, то что будет с оставшейся территорией отведённой для арабского государства? По плану Трампа требуется остановить строительство поселений на этой территории. Что если следующая американская администрация будет требовать продолжения размежевания, ухода израильских военных с этой территории? Мне бы не хотелось создания террористического государства в Иудее&Самарии как в Газе.

Раввины Израиля: «Суверенитет — новый повод для разрыва Святой Земли»
https://cursorinfo.co.il/all-news/israel/ravviny-izrailya-suverenitet-novyj-povod-dlya-razryva-svyatoj-zemli

Презентация Сделки Века: https://www.youtube.com/watch?v=jVx9PfUsBzI
ломаный русский перевод: https://www.youtube.com/watch?v=bm_0WzhLgTg
Про поселения:
https://www.youtube.com/watch?v=E0uLbeQlwjw
https://www.youtube.com/watch?v=B6L9mS9ti6o
Курс истории Израиля: Планы разрешения израильско-арабского конфликта
https://www.youtube.com/watch?v=aV3_798cSoA&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=10
Аноним 31/05/20 Вск 13:26:24 68236579
>>682280
>Чем обусловлена такая радость?
Как не радоваться то? Евреи вернули ещё чуть чуть своей земли.

> Пока что это не более чем обещания.
В статье написано, что на обещание, а план с датой начала исполнения.

>Аннексия
Друг, не стукай меня - не я писал заголовок. Тем паче это ньюсру.ко ил. Они по моему немножко с левым уклоном и нарочно выбрали такой термин для нагнетания. Но могу ошибаться.

>Но не спеши радоваться, даже если удастся распространить суверенитет над поселениями и Иорданской долиной, то что будет с оставшейся территорией отведённой для арабского государства

Ты какой-то пессимист - как раз на арабов вся надежда. Они всю дорогу своими действиями приводили к тому что минимальные израильские требования в итоге приводили к бОльшим приобретениям чем планировали израильтяне. Ещё с 1948 года. Евреи согласились с планом ООН получить огрызок , а арабы взбрыкнули, получили по сусалам и как результат израильская территория образца 1949 оказалась больше чем планировалось в 1948. Потом был 1967, 1973.
Так что есть большая вероятность что и в 2020 пойдет по традиционному сценарию.
И на этот раз арабы начнут быковать и вообще окажутся по ту сторону Иордана. И станет Израиль еврейским государством в буквальном смысле.

>долина уже 53 года фактически в составе Израиля, по
Дефакто - да, де юре - нет. В июле примут закон наподобие закона о Иерусалиме или закона о Голанах.
И я думаю все пойдет не по плану. Арабы потеряют и то что им сейчас обещают.

>Мне бы не хотелось создания террористического государства в Иудее&Самарии как в Газе.
Его и не будет.
Аноним  31/05/20 Вск 14:41:10 68237680
Израиль за неде[...].mp4 (40745Кб, 1280x720, 00:09:24)
1280x720
>>682365
>Как не радоваться то? Евреи вернули ещё чуть чуть своей земли.
Пока что не вернули.
>не обещание, а план с датой начала исполнения
В коалиционном соглашении правительства 1 июля назначено датой начала процесса по распространению суверенитета. Но уже сейчас идут разговоры о том, что реальные действия могут быть отложены на дни, а то и недели. А потом если начнётся давление в виде интифады/санкций/расторжения мирных договоров (хотя шансы не велики), то всё ещё может измениться.
>И на этот раз арабы начнут быковать и вообще окажутся по ту сторону Иордана.
Будем надеяться. Трансфер населения - единственный эффективный способ установления мира в данном случае.
>Его и не будет.
Так и про Газу думали, что столь ужасным выход не обернётся. Сейчас левая часть правительства подчёркивает, что будет добиваться осуществления плана Трампа во всех аспектах, то есть ставит задачу продолжения размежевания и создания террористического государства Палестина. Если демократы придут к власти в сша, они им в этом помогут.
Гуш-Катиф забывать нельзя. https://www.youtube.com/watch?v=Y78HAENBGp8
Аноним  31/05/20 Вск 17:59:38 68241481
>>681918
Не обязательно анонимно, прямых запретов нет. Спонсорство проектов, способствующих распространению иудаизма считается צְדָקָה‏‎ (Цдака) и рассматривается как благодеяние.
Аноним  31/05/20 Вск 22:34:49 68249782
cyberjude.png (895Кб, 1536x1345)
1536x1345
>>682414
>этот значок
Вообще не удивлён.
Аноним  01/06/20 Пнд 09:27:31 68252883
>>682497
А что странного, я родился в семье реформистских иудеев (батя даже каким-то активистом WUPJ был), и часть детства провел выслушивая истории о необходимости отмены тех или иных запретов Торы. В итоге к совершеннолетию, и уже после службы в ВВС, я стал внутренне убежденным атеистом.
Аноним 01/06/20 Пнд 09:42:03 68253084
>>682528
>и часть детства провел выслушивая истории о необходимости отмены тех или иных запретов Торы.
>В итоге к совершеннолетию, и уже после службы в ВВС, я стал внутренне убежденным атеистом.
Что-то не уловил связи. Напоминает наших дурачков, которые объясняют свой атеизм повышенной жирностью РПЦшных попов.
Аноним  01/06/20 Пнд 09:59:21 68253285
>>682530
>Что-то не уловил связи
Если ты все детство провел слушая споры, какие жертвы приносить в Рош Ходеш или Суккот, и прочую религиозную поебень, рано или поздно, все эти ритуальные пляски вокруг запретов, которым тысячи лет, уже просто заебывают. Для большинства иудеев пляски вокруг религии - удобная форма замазать собственные грехи, ревностно исполнив одну из 600 ебанутых заповедей времен Маймонида. Хасиды - это отдельный сорт поехавших, вроде американских амишей, большинство на их образ жизни смотрит с сочувствием.
02/06/20 Втр 06:36:11 68268786
>>682376
>Пока что не вернули.
Вернут.

>Так и про Газу думали, что столь ужасным выход не обернётся.
Кто думал? Леваки.
Арабы понимают только силу - чем больнее их бить, тем они покорней.
Оставление Газы это показатель слабости.
А вот возвращение Иудеи и Самарии в состав Израиля это показатель силы. Арабы это оценят.

>Сейчас левая часть правительства подчёркивает, что будет добиваться осуществления плана Трампа во всех
Мало ли чего они там хотят и планируют. В 1947 в ООН и руководстве ишува тоже много чего напланировали.
Вспомни карту Израиля по плану ООН обр.1947 и что получилось по факту в 1949.

>Гуш-Катиф забывать нельзя.
Ещё раз: разница принципиальная - Газу ОТСОЕДИНИЛИ от Израиля, Иудею и Самарию к Израилю ПРИСОЕДИНЯЮТ.
02/06/20 Втр 06:41:08 68269087
02/06/20 Втр 06:49:43 68269388
>>682532
>Для большинства иудеев
>большинство
Всех опросил?

>>682528
>внутренне убежденным атеистом.
Похоже убеждение не сильно твердое, если тебя тянет в этот тред.
Вот я, например, твердо убежден что магия и прочая астрология это чушь. И знаешь сколько раз я был в /магаче/? Нисколько. И про существование магача узнал потому что где-то кто-то о нем упоминал вскользь.
Аноним 02/06/20 Втр 12:18:21 68270489
>>682693
>Вот я, например, твердо убежден что магия и прочая астрология это чушь. И знаешь сколько раз я был в /магаче/? Нисколько. И про существование магача узнал потому что где-то кто-то о нем упоминал вскользь.
Просто ты не рос в семье магов как анониил выше.
Аноним 02/06/20 Втр 12:56:33 68270990
>>682693
>Похоже убеждение не сильно твердое, если тебя тянет в этот тред
Зоонаблюдать за шизиками, которым положено соблюдать 600 заповедей Маймонида всегда интересно же.
Аноним 03/06/20 Срд 00:28:29 68282491
>>680501 (OP)
Как стать евреем, и вкатиться в иудазим?
Аноним  03/06/20 Срд 00:36:40 68282692
Аноним 03/06/20 Срд 01:57:56 68283693
Аноним 03/06/20 Срд 05:36:21 68284294
>>682836
Чувак думает, что станет так успешней в жизни.
Аноним 03/06/20 Срд 08:40:17 68285295
>>680501 (OP)
Помимо Ветхого Завета, который у вас считается за Тору, есть ли у вас другие священные писания? Каббала-это тоже Святое Писание? И Талмуд?
Аноним 03/06/20 Срд 12:05:11 68286796
>>682852
Википедию осилить не в состоянии?
Аноним 03/06/20 Срд 13:53:23 68287797
>>682826
Спасибо! Видос Сержа-13го смотрел ещё давно, а вот второй не видел.
Аноним  03/06/20 Срд 14:29:22 68288398
>>682852
>Помимо Ветхого Завета, который у вас считается за Тору
ВЗ ~ ТаНаХ https://ru.wikipedia.org/wiki/Танах
Тора Пророки и Писания

>Каббала-это тоже Святое Писание? И Талмуд?
Раввинистическая литература не входит в канон еврейской Библии (Танаха).
Аноним 03/06/20 Срд 17:32:26 68290699
>>682842
Чаять Успеха в Жизни (Рим 6:23) - дело хорошее, но иудеи растеряли ВСЁ, что имели, ну так зачем к ним обращаться? Они сами нуждаются в обращении. У них искаженная антропология, искаженные чаяния. Иудеи готовы строить талмудическую Восьмую Башню Даджала из гипертекста, чтобы спрятаться в ней от самого главного.
Аноним 03/06/20 Срд 18:10:24 682908100
>>682867
Он русский язык осилить не смог.
Аноним 03/06/20 Срд 18:47:00 682914101
>>682908
А где у него ошибки?
Аноним 03/06/20 Срд 19:23:15 682917102
>>682914
нет пробелов возле тире
Аноним 03/06/20 Срд 20:03:50 682920103
>>682917
Но это стиль пунктуации, имеющий к самому языку отдаленное отношение. Некоторые вообще ставят пробелы перед запятыми и говорить , что это неправильно с точки зрения русского языка , было бы не совсем верно.

Алсо отвечаю мелкобукве, пишущему без точки в конце предложения. Кек.
Аноним 03/06/20 Срд 20:25:52 682922104
Аноним 04/06/20 Чтв 09:50:00 682961105
Если Б-г лучше знает, что нужно человеку, тогда почему так много несчастных в жизни?
Аноним  04/06/20 Чтв 10:25:26 682962106
>>682961
Потому что они выбирают быть несчастными.
Аноним 04/06/20 Чтв 12:04:47 682991107
>>682961
Тяжёлая карма + неверие.
Аноним 04/06/20 Чтв 15:59:42 683018108
>>682962
Ты думаешь?
Тяжело ведь назвать людей, которые перебиваются от зарплаты до зарплаты в старой хрущевке и с угнетающим бытом счастливыми.
Если они будут говорить себе, что счастливы, картина не изменится.
Аноним  04/06/20 Чтв 16:05:49 683023109
04/06/20 Чтв 16:09:34 683024110
>>682962
А Иов? погибли дети, враги убили рабов и угнали скот, заболел лютой болезнью
А Авраам? жена бесплодна много лет. Жену отнял фараон. Старший сын не очень добр к младшему
А Ицхак? старший сын злодей. Старший сын ненавидит младшего, младший сын 20 лет на чужбине
А Яаков? У него вообще вся жизнь сплошное несчастье.
Причем , заметь, они все праведники.
Аноним  04/06/20 Чтв 16:11:59 683025111
>>683024
Нет, их жизнь полна трудностей и испытаний, но это не значит, что они были несчастны.
04/06/20 Чтв 16:16:00 683026112
>>682914
>где у него ошибки?
Вот же:
>>682852
>Ветхого Завета, который у вас считается за Тору
Для человека , который видел "Ветхий завет" с обложки это фраза может и выглядит осмысленной.
"Ветхий завет" это общехристианское название переводов Танаха.
"Танах" это акроним от : ТОРА+Невиим(Пророки)+Ктувим(Писания).
Теперь как эта фраза выглядит :
"Торы, Пророков и Писаний" которые у вас считаются за Тору.
Бессмысленный набор слов.
04/06/20 Чтв 16:19:58 683027113
>>683025
>они были несчастны
Не согласен с тобой.
Цитирую:

разодрал Яаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни. (35) И поднялись все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: горюющим сойду к сыну моему в преисподнюю. И оплакивал его отец его.(Берешит 37:34-35)

Не буду утверждать, что Яаков всегда был несчастен, но он бывал и несчастен.
Аноним  04/06/20 Чтв 16:20:54 683028114
Аноним 04/06/20 Чтв 18:27:38 683050115
Почему вы евреи не любите христиан?
Я русский православный и никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю.
Аноним  04/06/20 Чтв 18:43:43 683058116
>>683050
Христиане на протяжении тысячи лет притесняли, убивали евреев, воровали детей (см. евреи-кантонисты), принуждали креститься.
Но при всём этом, в действительности евреи относятся к христианам толерантно, нейтрально. Ведь другого отношения к себе со стороны язычников мы не ожидаем.
Христианские проповедники усердно пытаются убедить паству в том, что евреи ненавидят их и Христа, чтобы подстегнуть у людей ответную ненависть и антисемитизм.
>никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю
И хорошо. Мы против тебя ничего не имеем.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:31:02 683088117
Аноним  04/06/20 Чтв 22:38:38 683089118
>>683088
Невнимательно читаешь. Сказано же:
>никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю

«и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими» христианская Библия, книга Исаии, глава 14 стих 2
https://bible-teka.com/vs/23/14/2/
Аноним 05/06/20 Птн 00:02:56 683095119
>>683089
После отвержения и распятия Христа это, скорее всего, аннулировано.
>>683058
>Христианские проповедники усердно пытаются убедить паству в том, что евреи ненавидят их и Христа, чтобы подстегнуть у людей ответную ненависть и антисемитизм.
Вы отвергли Христа и попытались убить святую личность. А за это карма бьёт лихо.
Аноним 05/06/20 Птн 00:12:48 683096120
>>683026
Да я про ошибки в русском языке.
Аноним 05/06/20 Птн 01:17:56 683106121
>>683058
Почему мы язычники?
Аноним  05/06/20 Птн 01:35:21 683107122
>>683106
Почти все христианские направления, кроме незначительных исключений, содержат язычество.
Обожествление Иисуса, вера в тройственное божество, поклонение "святым", использование идолов в виде икон/крестов и так далее...
Аноним 05/06/20 Птн 01:50:49 683108123
ScutumfideiLAT.[...].png (132Кб, 1024x915)
1024x915
>>683107
>незначительные исключения
Какие исключения?
>Троица
Мы верим в единого Бога в трёх лицах. Мы не считаем божествами святых, мы понимаем, что в жизненном пути они грешили, но в служении Богу преуспели больше остальных людей.
>идолы
Мусульмане молятся Аллаху, а не волосу пророка/каабе. Иудеи молятся Эхъеху, а не Стене Плача/могиле цадиков. И христиане тоже молятся Богу, а не крестам и иконам. Это просто уважаемые символы.
Аноним  05/06/20 Птн 02:01:29 683109124
>>683108
>Какие исключения?
Я не специалист в течениях христианства. Навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
>Мы верим в единого Бога в трёх лицах.
Да, я в курсе. Именно это я и называю язычеством, а поклонение такому божеству - идолопоклонством.
>молятся Богу, а не...
И русские родноверы молятся не столбу, а "Богу". Запишем их праведников?
>Это просто уважаемые символы.
Все три приведённых примера совершенно разные и несопоставимые.
Аноним 05/06/20 Птн 11:36:25 683158125
>>680501 (OP)
Как иудеи относятся к зороастризму?
Аноним 05/06/20 Птн 15:33:23 683176126
>>683108
>Мы верим в единого Бога в трёх лицах.
Веришь и хорошо что веришь - только верь тут :
РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ХРИСТИАНСТВО: >>670331 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>681521 (OP)
• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>651331 (OP)
• ПРОТЕСТАНТИЗМ: >>659010 (OP)

для вас специально создано несколько тредов. Сюда чего лезешь со своим три не три богом?
Аноним 05/06/20 Птн 15:39:16 683177127
>>683109
>Навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
Мэйнстримные христиане их не считают за христиан. А унитариане обижаются и говорят "мы христиане" - нашли за что спорить. Радоваться надо, что нехристане . Радоваться надо, гордиться и выпячивать это.
Аноним 06/06/20 Суб 03:50:16 683290128
Где можно в полной мере узнать о судьбе еврея после смерти? Они становятся в какой-то мере Богом, соединившись с ним сознанием? Или у вас это возвращение к адамовскому состоянию?
Аноним 07/06/20 Вск 09:46:32 683494129
Как относитесь к гомосексуализму?
Аноним 09/06/20 Втр 19:35:48 683926130
Привет
- хотел бы с вам и обсудить о Кабалле и основных понятиях
А также понять все непонятки из Зоар
К примеру слова: рош, гаднут, катнут, шар, зон
Аноним 10/06/20 Срд 09:31:13 683994131
>>683926
Друг, куда ты лезешь? Ты уже умеешь отличать святое от будничного, дозволенное от запрещённого?
Чтобы изучать кабаллу надо знать назубок письменную и устную Тору.
Ты вав от нуна отличаешь? А аин от алеф на слух различишь?
Аноним 10/06/20 Срд 18:25:12 684062132
>>683994
> Вроде, а теперь можешь мне ответить?
Аноним  10/06/20 Срд 18:46:39 684067133
CF78FC8F-A920-4[...].jpeg (263Кб, 750x822)
750x822
Аноним 10/06/20 Срд 22:09:55 684105134
>>682054
>арабы в отличии от кнаанцев и плишти не идолопоклонники
А как же черный камень в Каабе?
Аноним 11/06/20 Чтв 09:15:33 684127135
ОП, шалом.
Это я, интересующийся. Надеюсь, ты помнишь меня.
Скоро демобилизация домой.
Как ты? Как здоровье? Что нового?
Аноним  11/06/20 Чтв 11:04:21 684131136
>>684127
Шалом. Всё хорошо. Надеюсь у тебя тоже.
Аноним 11/06/20 Чтв 13:49:49 684138137
>>684062
Тебе тут никто не ответит по кабалле - не сидят специалиста по кабалле в этом итт треде.
Аноним 11/06/20 Чтв 13:50:33 684139138
>>684105
А они служат камню?
Аноним 11/06/20 Чтв 13:51:15 684140139
>>684127
>демобилизация
В ЦАХАЛе служишь?
Аноним 11/06/20 Чтв 14:38:31 684143140
>>684131
Да, у меня тоже всё потихоньку, Барух Ашем.
Армия прошла для меня относительно легко, в теплом и надежном месте, где не было сильного вреда моему здоровью.
Я думаю, это благодаря твоей молитве за меня.
Я тоже не забывал говорить с Ним время от времени, это помогало.
Все так же смотрю лекции равов с толдота и среди своих.
Как вернусь через месяц домой, буду посещать эти треды чаще.

>>684140
Лол, ах если бы.
ВС РФ.

интересующийся
Аноним 11/06/20 Чтв 14:47:06 684144141
Да, кстати, ОП.
Я весь год откладывал свою небольшую солдатскую зарплату в размере 2к.
В итоге скопилось около 24к.
Хотел бы у тебя спросить, я хочу сделать цдаку 10% после демобилизации.
Если я сделаю это в свою локальную комьюнити, мусульманский фонд, где я уверен, что этой цдаке найдут хорошее применение, потому что видел как они помогали в рамадан не только мусульманам, но и бабушкам с дедушкам, дозволено ли это для Бней Ноах? Или обязательно в синагогу?

интересующийся
Аноним  11/06/20 Чтв 14:50:06 684146142
>>684144
Отделять десятину ты не обязан, но если хочешь, то можешь пожертвовать туда, куда считаешь нужным.
Аноним 11/06/20 Чтв 14:54:31 684148143
>>684146
Благодарю за пояснение, постараюсь отправить в фонд.

интересующийся
Аноним 11/06/20 Чтв 17:57:04 684168144
>>684139
Совершают вокруг него ритуальные действия, молятся в его сторону, прикасаются, моля Господа.
Аноним  12/06/20 Птн 00:21:17 684211145
Аноним 12/06/20 Птн 15:28:30 684242146
>>684143
>ВС РФ.

>>684144
>хочу сделать цдаку 10% после демобилизации.
А ты хороший человек! Благослови Бог тебя и твоих близких!
Аноним 12/06/20 Птн 15:29:13 684243147
>>684168
>моля Господа
Так кому молятся? Господу или камню?
Аноним 12/06/20 Птн 15:32:24 684244148
>>684211
Спроси на толдот.ру. или поищи в поиске на этом сайте. Но там самая общая информация. Потому что тебе кабалла ни к чему.
Аноним 12/06/20 Птн 21:10:46 684271149
>>684243
Ну так и другие язычники-долбославы молятся не идолам, а олицетворяющим их божествам.
Аноним 12/06/20 Птн 23:05:01 684280150
>>684244
Да, конечно, а почему ?
Аноним 13/06/20 Суб 10:41:58 684334151
А правда, что абзац в Торе называется «параша»?
Аноним  13/06/20 Суб 18:13:43 684390152
>>684334
Только не абзац, а глава, причем ударение на последний слог
Аноним 13/06/20 Суб 19:27:52 684404153
Душа сотворена, или рождена? Являемся ли мы сыновьями Бога, или просто творения? Как Бог может сотворить из ничего, если кроме Него ничего нет? Что это за ничего такое, в котором нет Бога?
Аноним  13/06/20 Суб 22:55:17 684434154
Аноним 14/06/20 Вск 08:08:37 684471155
>>684434
Типичная софистика. Если сделано утверждение что Бог есть, то эйн соф это Бог, следовательно это не ничто. Для доверчивых евреев такое может и прокатывает, но для меня очевидно что это ошибка.
Аноним 14/06/20 Вск 08:10:40 684472156
>>684434
>Не вижу разницы
Разница огромная. Если мы проявления Бога, то мы можем познавая себя познавать Бога и нам никаких внешних культов не нужно. Если мы не часть Бога, а сотворены из ничего, то мы не можем самопознанием познавать Бога, т. к. в нас его нет.
Аноним 15/06/20 Пнд 00:22:20 684729157
>>684471
Можно ли его ощутит ?
Аноним 15/06/20 Пнд 07:19:48 684753158
>>683050
>никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал
Евреи - богоизбранный народ?
Аноним 15/06/20 Пнд 08:45:13 684759159
Шалом алейхем.
Подскажите, брак между неевреями считается браком?
Другой вопрос - брак между идолопоклонникам считается браком?
Третий вопрос - брак между неевреями-служащими Богу Авраама считается браком?
Я спрашиваю в контексте заповедей. Например, спутаться с замужней женщиной это будет прелюбодеяние? А если нюансы: она замужем повторно, причем первый брак расторг суд против воли ее первого мужа. Второй брак вообще считается браком и связь с ней - прелюбодеяние? Или же второй брак фактически отсутствует и связь с ней просто блуд(знут), то есть менее тяжкое преступление?
Аноним  15/06/20 Пнд 14:45:04 684779160
Аноним  16/06/20 Втр 04:07:48 684919161
евреи я вас люблю, вы молодцы
Аноним 16/06/20 Втр 07:11:20 684937162
>>684779
Спасибо за ответ.
Но нет.
1) я стесняюсь.
2) толдот и еврей.ком читают в том числе и антисемиты. А ответы раввинов видны всем посетителям. И если вдруг рав ответит , что "брак не брак", то антисемиты начнут вопить в интернетах про злых евреев.
Аноним 16/06/20 Втр 09:08:11 684948163
>>684937
Т. е. ты хочешь развращать замужних женщи6, оправдывая это тем что по твоей религии брак гоев не является священным, а гойек можно развращать, т. к. они подобны скоту, и при этом антисемиты плохие, клевещут на добрых евреев, лол.
Аноним  16/06/20 Втр 16:25:29 685024164
>>684759
>Например, спутаться с замужней женщиной это будет прелюбодеяние?
Да, причём она считается "замужней" даже если она заявляет что находится в отношениях с парнем вне брака с ним, без оформления в загсе.
17/06/20 Срд 07:22:42 685289165
>>685024

А если она "в отношениях" со вторым, третьим , тридцать третьим? Который из них ее муж? То есть ее вторые, третьи и тд "отношения" по факту прелюбодеяние в отношении ее первого парня с которым у нее были "отношения"?
И другое вопрос : если с первым у нее отношения, потом "расстались" и она пошла в ЗАГС со вторым. Который её муж?
И третий вопрос, отношения типа "ну давай карочи поживем пока вместе, присмотримся друг к другу" - это фактический брак или обычный блуд?

>>685024
Кстати, вот и пример того о чем я писал тут -- >>684937
Потому и не хочу писать на толдот или еврей.ком, чтоб не давать повод всяким антисемитам.
Аноним 17/06/20 Срд 08:39:37 685292166
ОП, у меня зависимость от порно и фапа.
Что делать?
Аноним  17/06/20 Срд 10:13:15 685307167
>>685289
>А если она "в отношениях" со вторым, третьим , тридцать третьим? Который из них ее муж?
Вероятно последний, а с остальными она разведена http://www.wikinoah.org/en/index.php/Divorce_in_Noahide_law
>отношения типа "ну давай карочи поживем пока вместе, присмотримся друг к другу" - это фактический брак или обычный блуд?
Возможно и брак и блуд. Брак считается заключённым по факту первого секса.
Но я могу быть не прав.

>Потому и не хочу писать на толдот или еврей.ком, чтоб не давать повод всяким антисемитам.
Ты же видишь, что даже если повода нет, они его выдумают, чтобы оправдать свою беспричинную ненависть.
И "поводов" в интернете уже достаточно. Поэтому если вопрос практический, а не теоретический, то следует узнать точно, прежде чем действовать.
Аноним  17/06/20 Срд 10:15:02 685308168
>>685292
Изолироваться от возбуждающих раздражителей, сокращать "дозу" фапа постепенно.
Аноним 17/06/20 Срд 11:21:03 685314169
>>685289
Кто возлежит с прелюбодейкой, тот прелюбодействовал. Соответственно, зачем тебе вообще это знать? Если у нее уже есть, или был муж, то всё, она не твой вариант. Найди себе еврейку и заключи освященный брак.
Аноним  17/06/20 Срд 14:26:51 685351170
изображение.png (172Кб, 400x400)
400x400
>>680501 (OP)
Поясните славяно-арийскому антисемиту, где правда о иудаизме а где миф?
Правда ли, что Иисус варится в кипящем поносе в аду, за ересь (Нашим: Гиттин: 56b)?
Поясните за ту часть Торы (книга Санхедрин: 56а), где разрешается педофилия (я читал Талмуд довольно давно, но вроде с 9ти лет, а это даже по меркам тех времён педофилия)
Правда ли, что гою можно пиздеть в лицо, если это поможет народу Израиля (слишком много где упоминается, чтобы перечислять)?
Аноним  17/06/20 Срд 14:31:23 685354171
>>685351
Нет, не правда. Вместо названий трактатов Талмуда прикрепляй сразу ссылочку на оригинал с переводом.
Аноним 17/06/20 Срд 14:49:49 685364172
>>685351
Талмуд ты вряд ли мог читать, трактат санэдрин на русский не переводился (как и большинство трактатов талмуда). Или ты владеешь арамейским и читаешь его в оригинале?
Аноним  17/06/20 Срд 14:56:34 685366173
>>685354
http://khazarzar.skeptik.net/thalmud/_tb_ru/sanhedri.htm
И еще. Обсуждая законы о запрещенных связях, Талмуд делает различие между девочкой и девушкой-подростком. До достижения совершеннолетия (по еврейской традиции это — 12 лет) ребенок женского пола считается девочкой. Подростком ее называют в период с 12‑ти до 12‑ти с половиной лет. Переступив этот возрастной порог, она, как это было принято, становится взрослой. Еврейский закон позволяет отцу обручить свою дочь задолго до ее 12‑летия.
Аноним  17/06/20 Срд 14:57:56 685367174
>>685364
Я читал трактования от всяких рэбе Зильберманов
Аноним  17/06/20 Срд 15:00:29 685371175
>>685366
Про педофилию где?
Аноним 17/06/20 Срд 15:06:55 685376176
>>685366
Это ж не про секс
Аноним 17/06/20 Срд 16:11:39 685391177
Jacburc2.gif (53Кб, 223x300)
223x300
>>685371
12-13 лет - это как раз возраст начала течки, то есть способность к деторождению. Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ по дефолту. Что в современных странах попадает под определение педофилии. С Исламом та же история, такой критерий как возраст согласия просто не рассматривается.
Аноним  17/06/20 Срд 16:17:43 685394178
>>685391
По факту:
Есть отрывок в Талмуде, говорящий что женское совершеннолетие - 12 лет (минимальный возраст заключения брака)
Есть желание увидеть то чего нет, т.е. оправдание педофилии. Анон, в тексте нет ни слова про "течку", ни при возраст согласия, ни про педофелию. Всё это не рассматривается, потому что речь идёт о другом.
Аноним 17/06/20 Срд 16:24:38 685401179
>>685394
>т.е. оправдание педофилии
Это не оправдание педофилии, это факт - иудеи рассматривают 12-летнюю как совершеннолетнюю. Из чего следует вывод о том что по Талмуду (а точнее, по ссылке выше с комментариями средневековых ребе) особь женского пола, начиная с 12 лет можно натурально ебать.
Аноним  17/06/20 Срд 16:25:20 685402180
>>685391
>Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ Что в современных странах попадает под определение педофилии
https://ru.wiktionary.org/wiki/педофилия
1 - Психическое расстройство, разновидность полового извращения, для которого характерно сексуальное влечение взрослого человека к детям, обычно не старше раннего пубертатного возраста.
2 - Половое сношение или иное действие сексуального характера с лицом, не достигшим возраста сексуального согласия

>Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ
А кем их надо считать? Коньком горбунком?
Аноним 17/06/20 Срд 16:29:19 685405181
>>685402
>не достигшим возраста сексуального согласия
А возраст согласия согласно устному Талмуду как раз 12-13 лет. Круг замкнулся.
Аноним  17/06/20 Срд 16:31:53 685406182
>>685405
>Круг замкнулся.
На том, что секс с несовершеннолетними это педофилия? Надо же.
Аноним 17/06/20 Срд 17:04:13 685411183
>>685406
- с точки зрения Торы можно ебать с 12 лет
- с точки зрения законов гражданского общества - нет

Никакой педофилии.
Аноним  17/06/20 Срд 17:05:27 685412184
>>685411
>Никакой педофилии
Согласен.
Аноним 18/06/20 Чтв 06:08:00 685503185
>>685411
С точки зрения Торы, по той же ссылке, и скотоложество под запретом официально.
18/06/20 Чтв 07:42:07 685511186
>>685307
>остальными она разведена
Как это разведена?
Она просто "рассталась", то есть ушла.

>Ты же видишь, что даже если повода нет, они его выдумают, чтобы оправдать свою беспричинную ненависть.
Я вижу.
Но одно дело когда они изрыгают ненависть , возбудившись от слов двух ноунеймов(тебя и меня) и другое, когда их возбудят слова рава.
18/06/20 Чтв 07:46:43 685512187
>>685314
>Найди себе еврейку и
Я не еврей.

>>685354
Какой ты жестокий! Он по русски с трудом пишет, а ты ему про арамейский.

>>685366
>Еврейский закон позволяет отцу обручить свою дочь задолго до ее 12‑летия.
Дальше что?
Обручение это еще не брак и уж тем более не половое сношение.
Аноним 18/06/20 Чтв 08:19:14 685518188
>>685512
>Обручение это еще не брак
Обручение (Ирусин) - это первая часть вступления в брак, которую гармонично завершает церемония брака (Нисуин).
Срок между этими событиями - максимум год.
Так что обручение - это естественный пролог бракосочетания.
Аноним 18/06/20 Чтв 09:54:38 685531189
>>685351
Почти всё правда. Есть замечательный сайт, come and hear, там выложен талмуд в английском переводе раввина из иудейского колледжа Англии, насколько я помню. Можешь сверять антисемитские цитаты с переводом уважаемого и известного раввина. Конечно, части книг там нет, но какие-то есть. Кстати, большинство иудонацистских цитат можно найти в книге Тания и прочих околоталмудических сектантских книг хасидов. Шульхан Арух еще почитай. Надеюсь, в скором времени, хасиды будут в России объявлены тоталитарной нацистской сектой и выдворены из России, а нормальные иудеи будут жить в мире с христианами.
Аноним 18/06/20 Чтв 10:21:57 685535190
>>680501 (OP)
Как вы считаете возможно ли объединение иудаизма, ислама и христианства и постройка Третьего Храма всем вместе? Давайте помечтаем.
Аноним 18/06/20 Чтв 11:51:55 685543191
>>685535
>объединение иудаизма, ислама и христианства и постройка Третьего Храма всем вместе
Н Ь Ю Э Й Д Ж
Аноним 18/06/20 Чтв 13:07:15 685550192
>>685518
Ещё раз, по делу:
Обручение это не бракосочетание.
Бракосочетание это не секс.
Что хочешь оспорить?

>>685531
>Почти всё правда.
И про твою матушку тоже?да простит меня уважаемый ОП
Аноним 18/06/20 Чтв 13:11:01 685551193
>>685535
>Давайте помечтаем.
Мерзкие мечты.
Обычно под объединением неевреи подразумевают "ну со жеды, выбросьте свою веру и будьте как мы".
Будет немного иначе: в Иерусалим придет царь и покорит народы от края и до края земли и народы начнут поклоняться Богу евреев и поклоняться так как их научат евреи, а не так как народы считают правильным.
мимонееврей
Аноним 18/06/20 Чтв 13:17:15 685553194
>>685401
>иудеи рассматривают 12-летнюю как совершеннолетнюю.
Это Бог рассматривает 12-летнюю и 13-летнего как совершеннолетних, евреи всего лишь следуют Его мнению.
Аноним  18/06/20 Чтв 14:21:54 685568195
>>685535
Да, возможно. Так и будет.
Объединение является целью, а Храм его следствием.
Наша цель - наполнить мир духовностью, освятить материальность, "построить Дом Б-гу в нижнем мире", а материальный Храм на горе Мория станет воплощением и олицетворением этого единства.

«Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами.
И будет в тот день: (к) корню Ишая, что станет знаменем для народов, – к нему обратятся народы; и мир будет славою его.» Йешаягу 11

Уже сейчас видны коренные изменения в отношениях с христианами и мусульманами.
Раньше от христиан можно было ожидать только ненависть, а сейчас десятки миллионов евангелистов стали в большей мере сионистами, чем сами евреи.
До мусульман начинает доходить, что Израиль непобедим и выгоднее сотрудничать, чем воевать. Возможно вскоре они осознают, что это не случайно, а по воле самого Аллаха. Тогда отношения изменятся кардинально.

«Наш долг - восславить Владыку всего сущего, возвеличить Творца мироздания, который не уподобил нас другим народам мира и не дал нам походить на все племена земные, но даровал особый удел и судьбу, не похожую на судьбы других народов.
Они поклоняются тщете и пустоте, и молятся божеству, которое не спасает, мы же преклоняем колена и падаем ниц в признательности перед Владыкой царей, Святым, благословен Он. Ибо Он простёр небосвод и утвердил землю, в небесах обитель славы Его, могущество Его пребывает в высотах высот. Он - Б-г наш и нет иного. Воистину Он - Б-г наш, и нет ничего другого, как написано в Торе Его: "Постигнешь в этот день и примешь сердцем своим, что Г-сподь - Б-г, от небесных высот и до земных глубин нет ничего, кроме Него!"

Поэтому надеемся мы на Тебя, Г-сподь, Б-г наш. Да увидим вскоре всё великолепие могущества Твоего, которое сметёт мерзость с лица земли, и идолы исчезнут навеки. Придёт мир к совершенству под царствованием Вс-могущего, и всякая плоть воззовёт к Имени Твоему, обратятся к Тебе все злодеи земли.
Тогда постигнут и признают все обитатели земного шара, что должны преклониться перед Тобой, на всех языках присягнуть Тебе. Перед Тобой, Г-сподь, Б-г наш, склонятся они и падут ниц, прославляя имя Твоё. Тогда все подчинятся владычеству Твоему, и воцаришься Ты над ними, - да сбудется это скоро и на веки веков! Ибо Тебе принадлежит власть и не будет конца славному владычеству Твоему, как написано в Торе Твоей: "Г-сподь будет царствовать во веки веков". И сказано: "И воцарится Г-сподь на всей земле, и в тот день станет явным, что Г-сподь - Один и Имя Его - Единый".» https://lechaim.ru/ARHIV/260/liturgika.htm
Аноним 18/06/20 Чтв 17:15:21 685590196
>>685568
>Объединение является целью,
Объединение народов, а не слияние религий.

>нему обратятся народы;
Народы, а не христиане или кто ещё. А обратятся, когда выбросят на помойку свои верования и примут веру в Бога Израилева.

>Раньше от христиан можно было ожидать только ненависть,
Ещё увидишь.

>До мусульман начинает доходить, что Израиль непобедим и выгоднее сотрудничать
В июле посмотришь как дошло до них.

Аноним 18/06/20 Чтв 18:39:37 685602197
>>685568
>"построить Дом Б-гу в нижнем мире"

строили дом, построили тюрьму, классика
Аноним 18/06/20 Чтв 19:45:20 685608198
>>685602
Тюрьма это тоже дом. А дом, если долго сидеть дома, превращается в тюрьму.
Аноним 18/06/20 Чтв 19:58:59 685610199
>>685543
Будто плохое.
>>685551
Почему мерзкое? Все и так поклоняются Богу евреев. И все одинаково поклоняются - приносят жертву и падают пред Ним в страхе. Единственное, что нужно принять самим евреям - это жертвоприношение Иисуса Христа.
>>685568
От христиан можно ожидать Иисуса как агнца, который бескровно будет приноситься в жертву на Пасху-Песах в будущем Храме.
От мусульман ожидается покорность Аллаху-Элохиму.
А иудеям стоит лишь признать Иисуса... Как жертву за грех. Это и будет Вторым Пришествием. Остальное все на стороне иудеев.
Это моя странная мечта. Чтобы был построен Храм и на жертвеннике оказался Иисус Христос. И чтобы это повторялось вечность и Царствие Христа было вечным.

Аноним 18/06/20 Чтв 20:08:18 685614200
>>685550
>Обручение это не бракосочетание.
От обручения до бракосочетания проходит максимум год, согласно Сангедрину. Так что это прямой путь без вариантов
>Бракосочетание это не секс.
Это в первую очередь секс и рождение потомства, остальное в браке для Иудея вторично.
Аноним 18/06/20 Чтв 20:09:57 685615201
>>685602
>строили дом, построили тюрьму
Первый Храм никогда в роли тюрьмы не выступал. Тут скорее на православные монастыри смотреть надо.
Аноним 19/06/20 Птн 16:00:09 685816202
>>685610
>Все и так поклоняются Богу евреев.
Христиане? Богу евреев?
Христиане поклоняются троице.

>приносят жертву
Какую?

>падают пред Ним в страхе.
Не смеши. Христиане не боятся Бога.
Аноним 19/06/20 Птн 17:17:51 685846203
>>685816
Библия упоминает два различных типа страха. Первый является полезным и должен поощряться. Второй тип – вреден, и с ним следует бороться. Первый тип – это страх Господний. Этот тип страха не обязательно подразумевает боязнь чего-то. Это, скорее, благоговейный трепет перед Богом; благоговение перед Его силой и славой. Тем не менее, это также должное уважение к Его ярости и гневу. Другими словами, страх Господа – это полное признание того, кем Бог является, приходящее через познание Его и Его качеств.
Страх Господний приносит с собой многие благословения и преимущества. Он является началом мудрости и ведет к должному пониманию (Псалом 110:10). Лишь глупцы презирают мудрость и обучение (Притчи 1:7). Более того, страх Господний ведет к жизни, спокойствию, миру и удовлетворению (Притчи 19:23). Он – это фонтан жизни (Притчи 14:27), который обеспечивает нам безопасность (Притчи 14:26).
Аноним 19/06/20 Птн 18:11:02 685861204
>>685816
Отец, Сын и Святой Дух есть Ягве.
Христа Иисуса на причастии.
А стоило бы бояться Бога.
Аноним 20/06/20 Суб 02:54:12 686002205
TheDeathofMoses[...].jpg (662Кб, 777x889)
777x889
>>685610
>А иудеям стоит лишь признать Иисуса
Согласно Бе-Мидбар בְּמִדְבַּר‏‎ - Вижу Его, но ныне ещё нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
То есть Джисус был не совсем тем Мессией, которого ждали иудеи второго Храма.
Аноним 20/06/20 Суб 10:45:09 686025206
Хотел запилить этот вопросик на сайт израильских активистов, но скорее понял, что на всё воля божья, а проблему мою там не решат. Мб страх сильный просто.

В общем-то суть.
После долгих философских поисков пришёл к иудаизму, и очень захотел свою жизнь с ним попробовать сообразовать. Сам живу в дне страны Беларусь, есть в областном городе 2 синагоги.
Хочу изучать иврит и принять гиюр, придти в общину, но понимаю, что чисто физически не понесу, – тем более что беды с башкой небольшие. Жизнь у меня тяжёлая, и без полноценной ралигиозной жизни в ней намного меньше смысла для меня. Но, видя примерную картину еврейской жизни понимаешь: тебе не в синагогу надо, а копить денежки на врача, лечиться, а потом уже, как бы здоровым, идти в синагогу. Это обидно и неприятно. Развейте мои сомнения, профессоры. Очень нуждаюсь, но понимаю, что скорее всего с евреями буду говорить как с иностранцами. Христиан я не поддерживаю вполне.
Аноним 20/06/20 Суб 11:03:59 686028207
>>686002
>То есть Джисус был не совсем тем Мессией, которого ждали иудеи второго Храма.
Это проблемы иудеев.
Аноним 20/06/20 Суб 11:04:34 686029208
>>685816
>Христиане поклоняются троице.
Среди которой Бог евреев.
Аноним 20/06/20 Суб 11:20:15 686032209
>>686025
Про гиюр выше по треду есть несколько видосов, но там все описано очень лайтово - хоп, повращался 2-3 года в еврейской общине, набрался поверхностных знаний и научился ПРАВИЛЬНО отвечать на вопросы равви. И все, ты переведен в евреи.
На далее 80% этот путь так и не проходят, дропая с середины. А самые стойкие могут ждать 5-6 лет, полностью вникая в жизнь чуждой до этого религии и культуры.
>а копить денежки на врача, лечиться
Do it.
Аноним 20/06/20 Суб 12:13:26 686044210
>>686032
5-6 лет пока не выглядят как-то страшно. А по-другому и вообще сложно представить как можно войти в такую традицию как иудаизм.

> >а копить денежки на врача, лечиться
> Do it.
Ну вот такой подход конечно очень смущает. Мне казалось, что, как и в случае с христианством, человек мог бы придти, поговорить с мудрыми дядками, ему сказали "делай так и этак", и независимо от его статуса у него будет нормальный шанс войти в традицию. Здесь же выходит: ты сначала будь нормисом с религиозно-философскими запросами, и ещё очень крепкой выдержкой, мы будем тебя экзаменовать, а если дурачок немножко, то иди лечись, Бог у тебя в душе побудет.
Аноним 20/06/20 Суб 12:24:50 686048211
>>686044
>Здесь же выходит: ты сначала будь нормисом с религиозно-философскими запросами, и ещё очень крепкой выдержкой, мы будем тебя экзаменовать, а если дурачок немножко, то иди лечись, Бог у тебя в душе побудет.
Так традиция не для тебя создана. Ты вот можешь ноахидом стать, а если дерзновеешь на еврейскую мудрость, то будь добр выложиться полностью.
Аноним 20/06/20 Суб 13:03:43 686051212
>>686025
Точно уверен, что в иудаизме ищешь Бога, а не субкультуру, привлекающую закрытостью и недоступностью, и не способ завести трактор в Израиль? И проблемы с головой надо лечить, они тащемта первичны. У меня все тоже начиналось как незначительные проблемки, а кончилось тем, что я разговаривал с Богом и повелевал апокалипсисом. Теперь вот сижу на адовых дозах нейролептиков и еще езжу за уколами, а можно было просто до такой ситуации не доводить.
Аноним 20/06/20 Суб 13:04:43 686052213
>>686048
Речь не про старания, а исключительно: правильно ли я понимаю иудейское отношение к интересующимся? Потому что ты подтверждаешь мои сомнения: нету причин лезть в иудаизм из-за экзистенциальной необходимости; туда входят исключительно чтобы в привилегированное общество попасть.
Аноним 20/06/20 Суб 13:09:04 686053214
>>686051
Я параллельно ищу проблему, но от поисков нет толка, и нет средств. Был в дурке и лечился. Это вообще, мне кажется, вполне нормальная ситуация — когда поиск человека сопряжен с бедами башки.
Мне интересен иудаизм как средство общения, поддержки традиций, философское осмысление мира, и, в первую очередь, правильное взаимоотношение с Богом.
Аноним 20/06/20 Суб 15:00:10 686076215
>>685846
Христиане тут причем?
Я о реальных христианах, а не о сферических в вакууме.
Аноним 20/06/20 Суб 22:07:30 686185216
Dear OP, поясни за комплименты и лесть. Если я хочу несчастного человека приободрить, я могу ему польстить? Ну или если мне просто хочется человеку приятное сделать, как сделать так, чтобы это лестью не было?
Аноним 20/06/20 Суб 22:08:09 686186217
Я ноахид если что и не еврей.
Аноним  20/06/20 Суб 23:15:50 686195218
>>686185
>лесть
Отношение к лести преимущественно негативное, но возможно под лестью ты понимаешь что-то другое. Поэтому, чтобы самостоятельно для себя решить как поступить в твоей ситуации, советую погуглить статьи/уроки по теме на сайте https://toldot.ru/ и разобраться самому.
Вверху есть поле "поиск на сайте"
Аноним 20/06/20 Суб 23:42:36 686197219
>>686186
А может быть ты муджахид?
Аноним 21/06/20 Вск 21:10:26 686317220
Анонычи, пипец.
Иудохристианская мораль - самопожертвуй, живи для Бога и других - это омежки оправдывают свою никчёмность? мне в /б/ так сказали
Я как-то в раздрае от такой новости.
Аноним  21/06/20 Вск 21:20:22 686320221
>>686317
>самопожертвуй
Не самопожертвуй, а осознай себя.
Подразумевается не отказ от себя/своего, а подчинение своей воле животных стремлений.
>живи для Бога
Б-г желает нам счастья и дарует добро. Жить согласно Воле Г-спода в интересах человека.
Аноним 22/06/20 Пнд 17:23:20 686420222
"Еврейский мир" Телушкина - невероятно увлекательная книга.
Аноним 23/06/20 Втр 02:40:29 686486223
>>686317
Это омежки превращаются в щедрых альф.
Аноним 23/06/20 Втр 04:48:53 686495224
Аноним 23/06/20 Втр 05:01:14 686496225
Аноним 25/06/20 Чтв 12:50:38 686845226
Почему пидарство считается запрещенным?
Содомитяне говорили "познаем тебя", что означает гомосексуальное насилие. Но ничего о гомосексуальных отношениях не сказано.
Если что, то я нормальный, просто этого понять не могу.
Аноним 25/06/20 Чтв 14:26:54 686866227
>>686845
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.» (Левит 20:13)

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют». (Первое послание Коринфянам, 6:9—10).
Аноним  25/06/20 Чтв 15:04:42 686876228
>>686845
>"познаем тебя"
Это эвфемизм для обозначения полового акта.

https://bible-teka.com/vs/1/4/1/
«Адам познал Еву, жену свою...»
О насилии или гомосексуализме речи не идёт.
Аноним 25/06/20 Чтв 16:42:27 686896229
>>680529
это были лайтмановцы?
Аноним 25/06/20 Чтв 16:43:10 686897230
>>680600
а потом запилил свою секту
Аноним 25/06/20 Чтв 16:44:21 686898231
>>680637
вроде был такой вариант для тех кто не успел оставить детей
Аноним 25/06/20 Чтв 20:08:01 686960232
кошер.webm (17895Кб, 1280x720, 00:02:26)
1280x720
Шалом. Кто-нибудь знает, что это за праздник/песня?
Аноним  25/06/20 Чтв 20:47:19 686964233
>>686960
Шалом
>это за песня?
https://www.youtube.com/watch?v=ckVYO9oI8vc
«Если Г-сподь не отстроит дом, напрасно трудятся строители; если Г-сподь не охранит город, напрасно усердствует страж» Псалом 126:1 https://bible-teka.com/vs/19/126/1/
«Вот не дремлет и не спит Страж Израиля» Псалом 120:4 https://bible-teka.com/vs/19/120/4/
Под "домом" имеется ввиду https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимский_храм
>что это за праздник
Чья то бар мицва. https://toldot.ru/barMitsva.html

>(17895Кб, 1280x720, 00:02:26)
Я эту вебмку несколько лет назад сконверитровал, а она до сих пор по двачу гуляет. Надо же.
Аноним 26/06/20 Птн 09:30:48 687080234
1591021021754.jpg (287Кб, 796x422)
796x422
Шалом, ОП, это интересующийся.
Недавно, отдыхая, посетила меня мысль: А что произойдет, если все люди мира поедут в Ирак на руины Вавилона и снова начнут строить вавилонскую башню?
Язык интернационального общения сейчас - английский, есть куча переводчиков.
Будет ли это открытым неповиновением Б-гу и грехом?
Аноним 26/06/20 Птн 09:39:27 687082235
>>687080
Зависит, тщеславен ли всё ещё бог твой, что в голове твоей обитает.
Аноним 26/06/20 Птн 09:43:15 687083236
Аноним 26/06/20 Птн 11:16:08 687103237
>>687083
Дык. Перечень грехов, их содержание, отражают представления о личностных качеств бога. Строг ли он, ревнив ли, тщеславен ли он, как авторитарный господин рабов. Или он демократичен и дипломатичен, как президент передовой страны. Современен ли он или застыл в веках, жив или окаменел - у него есть личностные качества.

Можно полемизировать являются ли личностные качества богов проекцией интеллектуальных и моральных представлений верующего того ли иного исторического периода. Или они сами по себе и уровень развития верующих тут не при чём.

Но в обоих случаях, бог такой ли иной, человечный ли бесчеловечный. От этого и грехи либо такие либо эдакие. И отсюда уже и строительство башни твоей - является грехом или нет.
Аноним  26/06/20 Птн 11:28:57 687106238
>>687080
Если башню начнут строить, то ничего не произойдёт. А если попытаются повторить грех, восстать против Всевышнего, то будет наказание.
Напомнишь в чём состоял их грех?
Аноним 26/06/20 Птн 12:54:30 687127239
>>686845
>Почему пидарство считается запрещенным?
Бог не запрещал п. - Он запретил мужеложство, то есть половое сношение между мужчинами.
Аноним 26/06/20 Птн 13:01:14 687129240
>>687103
>личностных качеств бога.
У Бога нет личностных качеств, так как Он не личность. Гугли определение слова "личность".
Например , Ожегов:

Личность

личность, -и, ж. 1. человек как носитель каких-н. свойств, лицо (в 3знач.). неприкосновенность, свобода личности. светлая л. роль личности в истории. установить чью-н. л. (узнать, что за человек, его имя; офиц.). 2. мн. обидные замечания, намеки (устар.). прошу без личностей. перейти на личности. ii прил. личностный, -ая, -ое (к 1 знач.; книжн.). личностные качества.

Ефремова:


личность
I ж.

1. Человек, индивидуум как субъект социальных отношений и сознательной созидательной деятельности; совокупность свойств, присущих определённому человеку и составляющих его индивидуальность; отдельное человеческое "я".

2. Устойчивая система социальных черт, характеризующая индивида как члена общества.

3. Человек, с ярко выраженной индивидуальностью, необыкновенный в каком-либо отношении.

4. Человек, как член общества.

5. Человек, как юридическое лицо.


Аноним 26/06/20 Птн 15:07:59 687202241
>>687129
>У Бога нет личностных качеств, так как Он не личность.
А мстительность или тщеславие, или жестокость и ревность - разве это не качества, принадлежащие личности ?
Есть ли личность у бога, которого вы себе верите, вам, разумеется, виднее, и является вашим личным делом.

Однако есть же и Библия, из которой явствует, что её главный герой, бог, и ревнив до власти и мстителен и жесток и тщеславен.
Ваше утверждение об отсутствии у этого персонажа личности, на фоне наличия у него упомянутых качеств в Библии(ревность и так далее), которые могут быть только атрибутами личности, не согласуется с содержанием этого литературного памятника.
Аноним 26/06/20 Птн 19:42:27 687257242
>>686964
Да, в b/ webm тредах порой всплывает
Аноним 26/06/20 Птн 20:27:30 687260243
Теперь я понял, почему господин Сорос смешивает народ и уничтожает европейскую цивилизацаю - шатает Эдом.
Аноним 26/06/20 Птн 20:50:37 687267244
>>687106
Они пытались построить башню во славу человечества и для того, чтобы взойти на небеса, так?
Аноним  26/06/20 Птн 20:52:19 687268245
>>687267
>так?
Я сам уже не помню. Думал ты напомнишь поподробнее
Аноним 26/06/20 Птн 20:58:23 687269246
>>687268
Ну, в общем, если найдется плохой человек, чьей целью будет повторение стройки, включая цель (греховную), то всё повторится.
Я так понял.
Чё ты там как вообще? Что нового?
У меня вот скоро дембель. Домой поеду.
Аноним  26/06/20 Птн 21:00:06 687270247
>>687269
>У меня вот скоро дембель. Домой поеду.
Надеюсь планы на жизнь дальше у тебя есть. Желаю всего хорошего.
Пойду отдыхать
Аноним 26/06/20 Птн 21:05:25 687271248
>>687270
Да, буду работать. Спасибо.
Хорошо отдохнуть.
Аноним 26/06/20 Птн 21:27:22 687276249
>>687260
Европейская цивилизация умерла задолго до Сороса
Аноним 26/06/20 Птн 21:42:20 687277250
>>687106
В том, что они дерзнули построить башню и таким образом стать богами.
Если бы Вавилон строился во Имя Алл-ха, то греха не бы не было.
А так этих вавилонских башен как грязи... Один Иерусалим не шкварится.
Аноним 27/06/20 Суб 10:18:00 687336251
>>680501 (OP)

В последнее время часто поднимается вопрос, принадлежат ли евреи к белой расе, считать ли их таковыми.
Интересно услышать мнение сведущих религиозных толкователей.
Вот и Насобин поднял интересный ответ, и да, тоже сославшись на небезызвестного рава Д.Булочника. И кстати очень хорошо про него сказав: уходящий человек старой формации. По-моему исчерпывающее определение.
Но возвращаемся к ключевому вопросу считать ли евреев "белыми", например афронегры в сша так считают и порой не любят нас гораздо сильнее всяких христиан.
Аноним 27/06/20 Суб 12:22:14 687352252
>>687336
Так белый это же относительное понятие, притом сугубо в рамках западноевропейского дискурса. В США 100 лет назад даже греков с итальянцами белыми не считали, в некоторых штатах и евреев. Тем более что восточные евреи (60% населения Израиля) в большинстве белыми не являются, кожа то у них как у индусов или арабов каких. С точки зрения религии это вообще значения не имеет вроде, гиюр кто угодно принять может, хоть негр, хоть китаец и евреем стать соответственно.
Аноним 27/06/20 Суб 15:18:14 687396253
>>687336
>принадлежат ли евреи к белой расе
Если брать научное определение терминов "раса" и "белая раса", то большинство евреев принадлежит к белой расе.

>порой не любят нас гораздо сильнее всяких христиан.
Это их проблемы. Они себя ещё и настоящими евреями считают - Israelite'сами. Ответят и за ненависть и за необоснованные претензии.
По-моему уже отвечают - в США среди черных заболеваемость и летальность от ковид19 в 2-3-4 раза выше чем среди белых.

>>687352
>Так белый это же относительное понятие,

Если брать научное определение, то это абсолютное и четко понятие.

>Тем более что восточные евреи (60% населения Израиля) в большинстве белыми не являются,

Та ты што? Неужто черные?
А ты в курсе, что для принадлежности к негроидной расе одной смуглой кожи недостаточно? Там ещё много других признаков есть: строение черепа, строение волос, например.


>индусов
Индусы разные бывают. Есть вполне себе белые с голубыми глазами, а есть дравиды, которые относятся к австралоидной(не негроидной) расе. И множество переходных форм.

>или арабов каких.
Они как раз в массе относятся к белой расе.

>гиюр кто угодно принять может, хоть негр, хоть китаец и евреем стать соответственно.
Кто угодно. И такие евреи есть, но их меньшинство.

мимо нееврей
Аноним 27/06/20 Суб 19:51:42 687455254

Как Израиль может фактически признавать однополые браки?
У меня в голове не вмещается, это безумие.
Более того, ВС разрешил усыновление детей, однополым бракам, как так то?

Если получится в этом году на родину своих предков съездить, не думал о таком лояльном отношении к однополым бракам на своей второй родине.
Аноним 27/06/20 Суб 22:16:30 687464255
>>687455
Светское государство, которое не опирается на традицию.
Аноним  27/06/20 Суб 23:24:34 687471256
>>687455
Приезжаешь -> остаёшься жить -> голосуешь за религиозные партии
Аноним 27/06/20 Суб 23:33:59 687472257
>>687471
А еще пусть найдет няшную евреечку и заведет с ней много детей, которые потом тоже пойдут голосовать...

Алсо есть ли какая-то статистика по переходам от религиозного образа жизни к светскому в Израиле? Насколько я знаю, религиозные иудеи дают большой прирост по демографии. А как потом их дети живут - остается ли большинство из них в общине? Если остается, то такими темпами через 50 или больше лет Израиль будет все более и более религиозным (и даже фундаменталистским) государством.
Аноним  27/06/20 Суб 23:42:46 687473258
>>687472
Под рукой нет статистики, но на сколько я помню, возвращается к традиции и отказывается от еврейского образа жизни одинаковое количество людей.
Кстати, а у израильских арабов заметно больше людей исламизируется, чем отходит от религии. Это печально.
Аноним 28/06/20 Вск 01:58:31 687488259
>>687472
Что там насчет семейных законов? Насколько я слышал, там какая-то жесть типа алиментов на потенциальный заработок и прочие радости гендерного "равенства". Как ортодоксы с этим уживаются?
Аноним 28/06/20 Вск 03:29:13 687491260
>>687488
Не в курсе. Я православный украинец.
Аноним 28/06/20 Вск 09:32:40 687518261
>>687472
Религиозные — очкарики поголовно. Это опасно для здоровья нации. Как они в армии служить будут? Меня вот не взяли в армию по этой причине.
Аноним  28/06/20 Вск 11:11:46 687533262
Аноним  28/06/20 Вск 11:24:35 687537263
>>680501 (OP)
Скажите, а Иудеи по сей день попадают после смерти в шеол, или уже взгляды как то поменялись?
И еще интересуют первые 3 главы книги Бытия, а конкретно сад в эдене на востоке. Как толкует этот момент Иудаизм, это реальное (материальное) место или события описанные до изгнания Адама являются, так скажем, трансцендентными?
Аноним  28/06/20 Вск 11:42:25 687539264
>>685535
>Как вы считаете возможно ли объединение иудаизма, ислама и христианства
НЕВОЗМОЖНО.
Если еще иудаизм с христианством соединиться может, посредством принятия первыми Иеhoшуа, как Машиаха, то вот ислам с ними нет.

>постройка Третьего Храма
Это произойдет только в случае, если Израиль получит доступ к храмовой горе, но придется снести мечеть Аль Аксу, которая для мусульман является третьей по значимости святыней. А такое событие получит сильный резонанс в мусульманском мире, что может стать причиной серьезного военного конфликта. Так что, если это и произойдет, то очень не скоро.

И вообще, Евреям уже стоило бы примириться с мерзостью запустения и осознать причины, по которым она явилась следствием. Да, закон никто не отменял, но Богу не нужны жертвы и Он не нуждается в служении рук человеческих, Он ждет покаяния, эта самая великая жертва, которую человек может дать Богу.
Аноним  28/06/20 Вск 11:43:09 687540265
>>687537
>Скажите, а Иудеи по сей день попадают после смерти в шеол, или уже взгляды как то поменялись?
Люди после смерти попадают в "ад", где их душа проходит очищение, после этого в "рай", где они получают наслаждение от нахождения в близости с Б-гом и ожидают воскрешения в нашем мире.
Это расклад для большинства людей, которые знали о Б-ге, заповедях и прожили средненькую по праведности жизнь.

>И еще интересуют первые 3 главы книги Бытия, а конкретно сад в эдене на востоке. Как толкует этот момент Иудаизм, это реальное (материальное) место или события описанные до изгнания Адама являются, так скажем, трансцендентными?
Есть разные уровни понимания Писания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пардес
Но самое главное что нужно понять, это то, что Б-жественная Тора – это не сборник законов и историй, которые произошли когда-то, не дай Б-г. Слово «Тора» происходит от корня слова «ораа» – указание. Её задача научить каждого человека, в каком бы положении он не находился, что ему делать, чтобы измениться к лучшему и, таким образом, стать ближе к Б-гу.
Исходя из этого, твой вопрос каким образом существовал эденский сад снимается. Существовал ли? Да. Каким образом - не важно, не имеет значения.
Аноним  28/06/20 Вск 12:06:24 687548266
w.mp4 (15736Кб, 640x360, 00:03:43)
640x360
>>687539
>НЕВОЗМОЖНО.
Возможно.
>, то вот ислам с ними нет.
Почему?
> но придется снести мечеть Аль Аксу
Не придётся. Это сказки исламистов. Мечеть Аль Акса не стоит на месте Храма.
>А такое событие получит сильный резонанс в мусульманском мире, что может стать причиной серьезного военного конфликта.
Ещё недавно христиане не испытывали к евреям никаких чувств кроме ненависти, презрения и собственного превосходства, что порой выливалось в погромы.
Сейчас же многие христиане стали сионистами, они любят Израиль и поддерживают Израиль гораздо больше, чем сами евреи. Более того, они умоляют евреев переехать в Землю Обетованную. Раньше такое отношение было немыслимо.
И мусульмане вскоре одумаются, раскаются и сами же начнут просить евреев снести Купол Скалы, чтобы мы построили на его месте великолепный Б-жий Храм, который станет центром служения Вс-вышнему всего человечества.
https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c

>И вообще, Евреям уже стоило бы примириться с мерзостью запустения и осознать причины, по которым она явилась следствием
Тебе не кажется, что это уже немного устаревшая риторика?)
Ответ в прикреплённом видосе.
Аноним 28/06/20 Вск 12:06:43 687549267
>>687539
Аль-Аксу не нужно сносить. Достаточно поставить жертвенник около нее и принести на нем в жертву плоть и кровь Христа. Это и будет принятием Христа для первых. И окропить водой-кровью хранящийся под Аль-Аксой камень преткновения.
Вот только будет ли это Третьим Храмом? По-моему будет. Камень-то Израилев. Да и Аль-Акса принадлежит Богу Израиля.
Аноним 28/06/20 Вск 12:08:05 687550268
>>687539
Ислам может присоединиться, если христиане и иудеи вспомнят, что Аллах это Элохим на арабском языке. Примут Аллаха и арабское написание и устроят правильное Единобожие.
Аноним 28/06/20 Вск 12:10:27 687551269
>>687548
Христианам стоит понять, что Иуда не был предателем. Он был священником, хоть и не легитимным, который совершил это жертвоприношение. Тогда христиане и иудеи помирятся.
Аноним  28/06/20 Вск 13:12:39 687565270
>Ислам может присоединиться, если христиане и иудеи вспомнят, что Аллах это Элохим на арабском языке.
При чем здесь это? Давайте еще финикийское слово Эль вспомним, от которого 2 ранее упомянутых произошли. Этимология сути не поменяет.
>Ислам может присоединиться
Во первых - Я, будучи Христианином абсолютно отрицаю пророческую миссию Мухаммада, как, в принципе и все Христиане. Много чего дурного про него могу сказать, в пользу того, что такой человек просто НЕ МОГ быть пророком. Да за него его поступки говорят, которые, кстати в хадисах подробно описаны.
Во вторых - Ислам утверждает, что Христос не был распят, а был вознесен на небо при жизни. А за Него распяли Его ученика. Вот тут просто вся суть Христианства рушится. Как сказал Апостол:
12. Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13. Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14. а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16. ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18. Поэтому и умершие во Христе погибли.
19. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
(Первое послание к Коринфянам 15:12-19)

В третьих, пятых, десятых... Ислам никогда не соединится ни с Христианством, ни с Иудаизмом.

>>687551
>Иуда не был предателем
Иуда исполнил то, чему надлежало случиться. Но исполнил это по средством предательства.

>>687549
>принести на нем в жертву плоть и кровь Христа
Это как вообще? Из чаши причастия что ли? В своем уме? Если жертвенник построят, то к нему ничего не подпустят даже, что не соответствует написанному в законе.

>окропить водой-кровью хранящийся под Аль-Аксой камень преткновения
Это еще зачем? Ты имел в виду камень основания? Он под куполом скалы находится.

>>687548

>И мусульмане вскоре одумаются, раскаются и сами же начнут просить евреев снести Купол Скалы
Очень сомневаюсь.

>который станет центром служения Вс-вышнему всего человечества.
Очень розовые фантазии. У христиан третий храм больше ассоциируется с приходом антихриста. Да и после жертвы Христовой нужды в нем нету. Мусульманам думаю тоже до пизды третий храм, у них кааба есть, но и купол они просто так не отдадут.

Аноним  28/06/20 Вск 13:32:25 687572271
>>687565
>Очень розовые фантазии.
Это так ты пророчества называешь? Хотя, у тебя же значок православия, чему тут удивляться...

«Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами.
И будет в тот день: (к) корню Ишая, что станет знаменем для народов, – к нему обратятся народы; и мир будет славою его.
И будет в тот день: Г-сподь снова, во второй раз, (протянет) руку Свою, чтобы возвратить остаток народа Своего...
И подаст Он знак народам, и соберет изгнанников Йисраэйля, и разогнанных из Йеудеи соберет от четырех концов земли. (13) И исчезнет зависть Эфрайима, и враждующие с Йеудою будут истреблены.» https://bible-teka.com/synodal/23/11/

«Так как помилует Г-сподь Йаакова и снова изберет Йисраэйля, то даст им покой на земле их. И присоединятся к ним чужеземцы, и пристанут к дому Йаакова.
И возьмут их (Израильтян) народы, и приведут их в место их; и дом Израилев примет их (народы) в наследие на земле Г-сподней как рабов и рабынь. И возьмут они в плен пленивших их, и властвовать будут над угнетателями своими.» https://bible-teka.com/synodal/23/14/

«Ибо так сказал мне Г-сподь: как рычит лев и львенок над добычей своей, (даже) если созвано против него множество пастухов, голоса их не страшится и на шум их не откликается, так сойдет Г-сподь Ц-ваот сражаться за гору Цийон и за холм его (Цийона).
Как птицы порхают (над птенцами), так Г-сподь Ц-ваот защитит Йерушалаим, защитит и избавит, пощадит и спасет.
Вернитесь к Тому, перед которым (вы) глубоко грешили, сыны Йисраэйля!
Ибо в тот день возненавидит каждый идолов своих серебряных и идолов своих золотых, которых сделали вам руки ваши во грех.» https://bible-teka.com/synodal/23/31/

«И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода, чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся завета Моего,
И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы назовется для всех народов.
Слово Г-спода Б-га, собирающего разбросанных Йисраэйля: еще (других) соберу Я к нему, к собранным его.» https://bible-teka.com/synodal/23/56/

«А вас рассею меж народов, и обнажу вам вослед меч, и будет ваша земля в запустении, а ваши города будут руинами.» https://bible-teka.com/vs/3/26/33/
«Но и при всем этом, когда они будут в земле их врагов, не презрю Я их и не возгнушаюсь ими до того, чтобы истребить их, ибо Я Господь, Бог их» https://bible-teka.com/vs/3/26/44/
«И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли...» https://bible-teka.com/vs/5/28/64/

Псалмы Давида
«Б-г пошлёт спасение Сиону, отстроит города Йеуды; поселятся там и наследуют их; утвердятся в них потомки рабов Его, и будут обитать в них любящие Имя Его!» https://bible-teka.com/vs/19/68/36/
«Вспомни общину Свою, которую издревле приобрел Ты, спас Ты колено наследия Своего, эту гору Сион, на которой обитаешь Ты.
Рыкали враги Твои в местах собраний Твоих, в Храме символами сделали знаки свои.
Предали огню Храм Твой, до земли унизили, осквернили обитель имени Твоего. Сказали они в сердце своем: уничтожим их всех вместе; сожгли они все места собраний Б-жьих в стране.
Доколе, Б-же, хулить будет притеснитель? Вечно ли презирать будет враг имя Твое?
Встань, Б-же, выступи в защиту дела Своего» https://bible-teka.com/synodal/19/73/
«Ты встанешь, сжалишься над Сионом, ибо время помиловать его, ибо настал срок
Чтобы рассказать в Сионе об имени Г-споднем и славу Его – в Йерушалаиме, Когда соберутся народы вместе и царства – чтобы служить Г-споду.» https://bible-teka.com/vs/19/101/14/
Аноним 28/06/20 Вск 13:39:35 687576272
>>687551
>
>Христианам стоит понять, что Иуда не был предателем.
> Тогда христиане и иудеи помирятся.
Какая между этим связь?
Аноним 28/06/20 Вск 15:12:36 687592273
>>687548
> Более того, они умоляют евреев переехать в Землю Обетованную.
Согласен.
Хорошая новость, если еврее из России, переедут в Землю Обетованную, навсегда и насовсем, не возвращаясь.
Аноним 28/06/20 Вск 15:37:57 687602274
Аноним 28/06/20 Вск 15:39:15 687603275
>>687602
если бы, ох если бы.
Аноним 28/06/20 Вск 15:43:52 687606276
>>687548
>никаких чувств кроме ненависти, презрения и собственного превосходства
>умоляют евреев переехать в Землю Обетованную
Одно другого не исключает, ты в курсе?
Аноним 28/06/20 Вск 15:44:12 687607277
>>687603
Ну твои воображаемые друзья в голове не считаются.
Аноним 28/06/20 Вск 15:44:37 687608278
Аноним 28/06/20 Вск 15:46:57 687610279
>>687606
Практика показывает, что исключает. Забавно, но евреев осуждают за «угнетение палестинцев» и требуют освободить Палестину от государства Израиль. Хотя по логике надо обеими руками быть за Израиль, чтобы их тут не было.

>>687608
И это всё что можешь накалякать?
Аноним 28/06/20 Вск 15:48:38 687611280
>>687610
>И это всё что можешь накалякать?
А что еще калякать? В России иудеев много и что то никто не спешит на родину свою обетованную, увы.
Аноним 28/06/20 Вск 15:51:33 687615281
>>687611
>В России иудеев много
Мало
>и что то никто не спешит на родину свою обетованную,
Давно все уехали.
Аноним 28/06/20 Вск 15:52:04 687616282
Аноним 28/06/20 Вск 15:55:16 687619283
>>687616
И это всё что можешь накалякать?
Аноним 28/06/20 Вск 15:56:16 687620284
>>687619
шекель уранил, обернись))
Аноним 28/06/20 Вск 15:58:42 687622285
>>687620
Тебя в детстве часто на голову роняли?
Аноним  28/06/20 Вск 16:01:22 687625286
>>687592 >>687603
>>687610 >>687611
лол. Русичу евреи житья не дают. Что же ты к нам в тред пришёл? Кыш!

>>687606
Да, в курсе. Американские евангелисты именно позитивно относятся к евреям и антисемитизма среди них значительно меньше. "Позитивно" это не значит, что они принимают иудаизм. Израиль они поддерживают сугубо исходя из собственной идеологии. Но сам факт такого изменения взаимоотношений является крайне важным и показательным.

Хороша даже поддержка переселения евреев в Израиль основанная на антисемитизме. Ведь иррациональная ненависть к евреям это созданный Б-гом инструмент для продвижения Его народа. Раньше антисемитизм противодействовал ассимиляции, а сейчас пусть содействует переселению в Израиль.
Аноним 28/06/20 Вск 16:09:28 687630287
>>687625
>лол. Русичу евреи житья не дают. Что же ты к нам в тред пришёл? Кыш!
с чего решил, что я русич?
Аноним 28/06/20 Вск 16:19:39 687635288
изображение.png (887Кб, 734x461)
734x461
Аноним 28/06/20 Вск 18:11:36 687705289
Как происходит вкат?
Аноним  28/06/20 Вск 18:15:03 687706290
Аноним 28/06/20 Вск 18:32:13 687715291
>>687706
Может есть какие-то кулстори о не/удачных гиюрах?
Как это практически должно происходить с перспективы ортодоксальных ребе?
Аноним  28/06/20 Вск 18:41:13 687722292
>>687715
Про гиюр:
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
https://www.youtube.com/watch?v=PcTnfY1dyJ8

>Может есть какие-то кулстори о не/удачных гиюрах?
Тут в тредах уже много анонов появлялось, которые собирались проходить гиюр, но ни одной кулсторины о процессе прохождения никто не написал, к сожалению. Вероятно сливались после первой же попытки зайти в синагогу.
>Как это практически должно происходить с перспективы ортодоксальных ребе?
Человек де-факто становится евреем и затем его признают евреем де-юре.
Чтобы стать евреем нужно не просто изменить весь свой образ жизни, но ментально/эмоционально начать осознавать себя как еврея, часть еврейского народа.
>о не/удачных гиюрах?
Неудачи у тех, кто пытается пройти гиюр имея неправильные побуждения, сталкивается с трудностями и не имеет сил/мотивации их преодолеть.
Чем искреннее человек, тем ему легче.
Аноним 28/06/20 Вск 20:33:56 687785293
Накидайте книг (желательно научно-исследовательских) по талмудическому иудаизму, спасибо.
Аноним  28/06/20 Вск 20:42:35 687788294
>>687785
>по талмудическому иудаизму
По иудаизму эпохи Талмуда или про сам Талмуд?

Чекни
«Мудрецы Талмуда» Эфраим Урбах
«Социальная и религиозная история евреев. Том II» Сало У.Барон
«От Маккавеев до Мишны» Шей Дж.Д.Коэн
«Введение в Талмуд» Адин Штейнзальц
«Эйн Яаков» сборник агады из Талмуда
https://knizhniki.ru/series/istoriya-yevreyev/
Аноним 28/06/20 Вск 20:46:03 687792295
Аноним  28/06/20 Вск 20:46:59 687793296
>>687792
Посмотри пока что перечисленное.
Аноним  28/06/20 Вск 20:47:38 687794297
>>687793
Спасибо большое.
Аноним  28/06/20 Вск 20:54:57 687798298
>>687785
Ещё поищи на ютубе лекции Ури Гершовича
https://www.youtube.com/watch?v=0VXEWkYHLCc

Кстати, а для чего тебе эти книги? Исследовательскую работу какую то пишешь или ты еврей и вкатиться в изучение пытаешься?
Аноним  28/06/20 Вск 23:36:52 687853299
Аноним  28/06/20 Вск 23:45:00 687857300
>>687853
Пробовал учить Талмуд?
Некоторые трактаты переведены на русский. Есть множество уроков на ютубе по даф йоми

Советую с Брахот начать. Рассматриваются актуальные темы, можно быстро вникнуть в то как развивается типичная дискуссия, много интересной агады про демонов и прочее.
Текст:
https://www.themercava.com/app/books/metanav/1695
https://www.sefaria.org/Berakhot.2a?lang=bi
Уроки
https://www.youtube.com/watch?v=1Hi-2Cz22Wc
https://toldot.ru/dafyomi/talmud/brachot/2.html
Аноним  30/06/20 Втр 17:43:06 688853301
Задам платину
Есть какой-нибудь стоп-лист великий иудейских мыслителей, граничащих с сектанством?
Про тех же Лайтмана и Авигдора целенаправленно не интересуясь и затрагивая тему ради лулзов успел начитаться драмы в несколько сезонов санта-барбары особенно https://avigdor-eskin.com/publication/2492
Слышал про сотни раскалывающихся общин из-за несогласий в трактовке каких-то единичных строк в Торе - это правда?
С каббалой по-другому? И что там всё-таки с Лайтманом?
Насколько адекватен Финкель и ИТОН в целом?
Уживания хассидизма с прогрессивной повесткой - норма?

мимокрок
Аноним  30/06/20 Втр 18:43:21 688871302
>>688853
>Есть какой-нибудь стоп-лист великий иудейских мыслителей, граничащих с сектанством?
Сомневаюсь, что такой может быть. Как определить что является "сектантством"? Точнее что является "сектантством" по отношению к иудаизму? Христианство? Реформизм? Каббала-лайт? Отдельные общины внутри ортодоксии?

>Про тех же Лайтмана и Авигдора
Авигдор норм.
Не считая того, что критикуя Лайтмана за профанацию, он сам постоянно ссылается на Каббалу, но вместо лайтмановских диванных рассуждений он выдаёт лишь высокопарные речи о "глубинном знании передаваемом по традиции и восходящем к первоосновам", а его собственные потуги в преподавание выглядят совсем жалко.
Можешь на его канале заценить https://www.youtube.com/channel/UC2RLSpZW_kI4unFdzQOlomA

>Слышал про сотни раскалывающихся общин из-за несогласий в трактовке каких-то единичных строк в Торе - это правда?
"Раскол" это слишком громко сказано. У каждого свой взгляд на Тору. Когда мнения кардинально расходятся у авторитетных раввинов, община может разделиться. Это не значит, что две части будут между собой враждовать. Возможно они продолжат даже учиться вместе в одной ешиве, просто часть выберет мнение одного раввина, а другая часть - второго.
Возможно в будущем появится третье мнение, которое сведёт спор к консенсусу.

>Насколько адекватен Финкель
Ну такое...
>ИТОН в целом?
Русскоязычные израильские СМИ отвратительны, а Итон просто помойка.
Если Итон ради новостей смотришь, то чекни RTVI

>Уживания хасидизма с прогрессивной повесткой - норма?
Он не уживается.
Аноним 30/06/20 Втр 22:49:34 688972303
>>687565
Магомет был пророком, возвестившим о Боге для своего народа. Не понимаю почему ты отвергаешь это. Если ты судишь по его поступкам, то это был один из защитников преисподней.
Причастие прописано в Законе.
Камень основания нужно освятить кровью Христа.
Аноним 01/07/20 Срд 13:20:23 689054304
Как найти еврейского друга?? Без опыта и материальных вложений
Аноним 01/07/20 Срд 13:32:02 689056305
>>689054
Еврей-христианин считается?
Аноним  01/07/20 Срд 14:32:14 689064306
>>689054
В синагоге, очевидно.
Возможно в "молодежных клубах" при общинах, если имеются.
Аноним 01/07/20 Срд 16:12:33 689072307
>>689056
>Еврей-христианин
Чудо-чудное, да диво-дивное.
Аноним 01/07/20 Срд 16:16:45 689073308
>>689072
А ты удивлен?
У меня мать и отец евреи, скорее светские люди, чем религиозные, иудеи.
Я сам еврей, христианин (только начинаю свой путь в религиозную жизнь) и знаю достаточно много евреев христиан, в т.ч, которые переехали с Израиля в Россию (но там скорее "практичные" причина, а не религиозные).

На сколько я знаю, гражданства мне не видать из за моего вероисповедания, но особо и не расстраиваюсь, хочу съездить на родину своих предков, когда будет возможность.

Так что не вижу причин для удивления, еврей не значит иудей.
Аноним 01/07/20 Срд 16:18:47 689074309
>>689056
Как там дела в первых веках нашей эры?
Аноним 01/07/20 Срд 16:19:42 689075310
>>689073
>гражданства мне не видать из за моего вероисповедания
И эти люди еще что-то говорят о фашизме.
Аноним 01/07/20 Срд 16:25:21 689076311
>>689075
>И эти люди еще что-то говорят о фашизме.
Ты еще в некоторых квартал иерусалима не бывал, отношение местных к христианам, мягко говоря не особо доброжелательное.
Плюнуть могут в тебя, толкнуть - это повседневность.
Аноним 01/07/20 Срд 17:18:43 689081312
Насколько плохо если мой школьный друг ходил и ел у меня некашерную пищу?
Аноним  01/07/20 Срд 17:26:58 689083313
>>689073
>На сколько я знаю, гражданства мне не видать из за моего вероисповедания
Да, но ты же можешь вернуться к вере.

Я вырос в атеистической семье, в которой еврейские традиции не соблюдались вовсе. Я даже евреем себя не считал и происхождение не имело для меня никакого значения. Заинтересовался иудаизмом, начал соблюдать, потом и родственники подтянулись. Сейчас уже половину семьи в Израиль перевёз.
Поэтому даже если ты сейчас не соблюдаешь, ты можешь изменить свою жизнь и влиться в народ.
Аноним  01/07/20 Срд 17:32:17 689085314
>>689081
Школьный друг еврей? С твоей стороны это могло бы быть нарушением "не ставить слепому подножку"
https://bible-teka.com/vs/3/19/14/
https://toldot.ru/articles/articles_23389.html

Но так как «незнание закона освобождает от ответственности», то тебе следует просто раскаяться и не делать этого впредь.
Аноним 01/07/20 Срд 17:35:08 689086315

>>689083
>и влиться в народ

У меня то выбор, с одной стороны Бог и Истина, с другой стороны народ, гражданство и жизнь в стране, куда меня тянет.
Я выбрал Бога и определился уже со своим выбором, эти летом будет таинство Крещения.
Также нашел много евреев христиан, даже общины, много чего от них узнал в т.ч., и о жизни в Израиле и то, что христианам (особенно евреям), там не особо легко живется (бывали случаи, когда вызывали соц.службы домой, увидев у ребенка нательный крестик).
Да и все бы терпимо, только жаль, что большинство общин рвет с тобою общение и ты для них уже не еврей.

>атеистической семье
У тебя мать и отец евреи?
(просто интересно)

>Сейчас уже половину семьи в Израиль перевёз.
Закон о возвращении, как понимаю?
И как, не тяжко было с нуля все начинать?
Есть знакомые, которые тоже переехали в Израиль, но не смогли там жить, потому что в России бизнес и условиям, а там чуть ли не с голой попой. Вернулись назад.
Аноним 01/07/20 Срд 17:41:36 689087316
>>689085
Не буду читать про кошерную пищу. И таким образом сниму с себя ответственность(((
Аноним 01/07/20 Срд 17:45:50 689088317
image.png (33Кб, 300x250)
300x250
>>689085
Это было 10+ лет назад еще в школе он тогда учился в среднеобразовательной и много ездил к 3-4 классам сменил уже 3 школы и потом к 5 классу пошел в религизоную школу еврейскую закрытую до этого он вроде ничего не соблюдал совсем хотя ездил в еврейские лагеря (на тот момент я не знал что это был еврейский) и еще там шутили гейские шутки он по приколу накрасил губы это тоже нарушает получается нарушение мицвот на счет переодевания?? я не знал и это шутки были тупые детские


Еще через несколько лет как он першелл в другую школу поссорился с ним можно сказать обидел с моей стороны я должен обязательно извиниться или както помириться?? Он наверное меня практически не помнит или помнит с плохой стороны как-то тако получилось хотя могли оставаться лучшими друзьями но у меня по жизни еще у него тогда все плохо было а я его захуесосил в оправдалние могу сказать что у меня может быть еще хуже было но понятно что это не повод оправдать меня просто тогда нереальный стресс был не мог контролирвоать совсем сейчас конечно жалею
Аноним  01/07/20 Срд 17:53:54 689089318
Scr.png (103Кб, 477x995)
477x995
>>689086
>У меня то выбор, с одной стороны Бог и Истина, с другой стороны народ
Нет, с одной стороны Б-г, Истина, народ, а с другой идолопоклонение, посвящение себя идолу через ритуал крещения, отказ от заповедей Г-спода и ассимиляция среди язычников.

>(бывали случаи, когда вызывали соц.службы домой, увидев у ребенка нательный крестик).
Какой то бред. В Израиле разрешено исповедовать любую религию.

>большинство общин рвет с тобою общение и ты для них уже не еврей.
Нет, рвёт связь человек, который отступает от Б-га.
Принять его обратно готовы в любой момент. В СНГ синагоги наполнены людьми, которые толком ничего не соблюдают, но их никто не выгоняет.

>У тебя мать и отец евреи?
Да.
>И как, не тяжко было с нуля все начинать?
Нет, довольно просто. Сначала даже не думал, что буду соблюдать. Изучал иудаизм из интереса, ради общего развития. Потом начал отмечать праздники, немного Субботу соблюдать. Приблизительно за 1,5 года пришёл к почти полному соблюдению.
Если перестраивать жизнь постепенно, это не сложно. Наоборот, я воспринимал перемены с удовольствием.

>Есть знакомые, которые тоже переехали в Израиль, но не смогли там жить, потому что в России бизнес и условиям, а там чуть ли не с голой попой. Вернулись назад.
Потому что наверняка ехали в поисках лучшей жизни, а надо ехать не "от чего-то", а "к чему-то". Если понимать, что жить в Израиле это долг каждого еврея перед Б-гом, то материальные условия значения не имеют.

>>689087
Но таким образом нарушишь другую заповедь)
Повеление учить Тору.
Аноним  01/07/20 Срд 17:54:48 689090319
>>689088
Может встретишь его когда нибудь и помиритесь.
Аноним 01/07/20 Срд 18:01:16 689091320
>>689090
Спасибо дай вам Б-г здоровья
Аноним  01/07/20 Срд 18:02:53 689092321
Аноним 01/07/20 Срд 18:39:14 689095322
>>689089
>идолопоклонение
Из-за тройственности всё христианство монотеистическим не признается вообще?

другой анон
Аноним  01/07/20 Срд 18:46:30 689096323
>>689095
Если нееврей верит в тройственное божество, но не совершает поклонение, то ок.
Еврей обязан верить строго в одного Б-га.

Есть христианство не признающее троицу и без идолопоклонение.
Аноним 01/07/20 Срд 18:52:05 689097324
>>689095
Скорее из-за очеловечивания Бога/обожествления человека.
Аноним 01/07/20 Срд 20:28:42 689108325
image.jpg (135Кб, 1944x2592)
1944x2592
ПОХОЖ??
02/07/20 Чтв 06:05:34 689158326
>>689096
>Есть христианство не признающее троицу и без идолопоклонение.
Есть. Например, свидетели Иеговы. Но основные течения христианства их даже ересью не признают, а считают нехристианством.
То есть христианство это вера в троичное божество, плюс ещё и вера в богиню мать у некоторых направлений.
02/07/20 Чтв 06:11:22 689159327
>>689096
>не совершает поклонение,
Во тут подробней. Что такое "поклонение"? Буквальные поклоны и распластывания на земле?
Или имеется ввиду "служение", как то: зажечь свечу и поставить ее перед иконой или сделать даст рукой - "покреститься", когда увидел церковь?
Или принять участие в службе? Они там стоят в церкви, слушают как поп говорит на старославянском, а потом берет кисть , макает в чашку с водой и обрызгивает проходящих по очереди слушателей.

02/07/20 Чтв 06:23:55 689160328
>>689076
>отношение местных к христианам,
А как местные определяют кто христианин, а кто еврей или бахай?
Или христианам на одежду нашивают жёлтый крест?

>Плюнуть могут в тебя, толкнуть -
А христиане их дедов отправляли на костер или насильно крестили или в газовую камеру загоняли.
Не нравится отношение - нечего там шарахаться и выпячивать свою христианскость.
мимо нееврей
02/07/20 Чтв 06:29:33 689162329
>>689073
>еврей не значит иудей.
Еврей и значит иудей. Это синонимы.

Вот пруф:

Израиль — национальное государство еврейского народа
(ивр. ‏חוק יסוד: ישראל – מדינת הלאום של העם היהודי‏‎) —

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Основной_закон:_Израиль_—_национальное_государство_еврейского_народа
В русском переводе речь о "еврейском" народе, а в оригинале об "иудейском".
02/07/20 Чтв 06:42:54 689163330
>>689086
>одной стороны Бог и Истина
А что Иисус сказал насчёт иудаизма?

# Матфея 23:1-3
¹ Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; Матфея 23:1-3
© Библия Онлайн, 2003-2020.

Кто такие книжники и фарисеи? Да это те же самые мудрецы, рассуждения которых записаны в Талмуде. И Иисус велел евреям слушаться этих их и следовать их поучениям. Если они велели носить талит то и носи талит, если велели носить кипу - то носи кипу.
В словах Иисуса нет никаких временных рамок, после которых нужно перестать слушать раввинов и начать слушать попов или пасторов.
Для тебя слова Иисуса - пустой звук?

мимо нееврей
Аноним 02/07/20 Чтв 09:16:10 689171331

>>689160

>А как местные определяют кто христианин, а кто еврей или бахай?

Если увидят на тебе, нательный крестик или узнают, что ты христианин.
Поэтому в некоторые кварталы, лучше не заходить.

>А христиане их дедов отправляли на костер или насильно крестили или в газовую камеру загоняли.
Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Ну и знаешь:
«Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Не всякий называющий себя христианином, является им, применительно и к другим вероисповеданиям.
Ну и конечно же, мира достичь ненавистью нельзя, всегда будет "око за око, зуб за зуб".

>Не нравится отношение - нечего там шарахаться и выпячивать свою христианскость.
Даже не смотря на то, что я христианин, земля обетованная - это и моя земля, в т.ч., а "христианскость" никто и не выпячивает.
Аноним  02/07/20 Чтв 09:21:11 689174332
>>689159
>Или имеется ввиду "служение",
Да, любое служение. Молитва, любые ритуалы. Не знаю про пассивное участие в ритуалах, но лучше и этого избежать.

Гугли "шитуф". Я не имею ни малейшего представления почему это разрешено.
Аноним 02/07/20 Чтв 09:25:34 689175333

>>689163

>¹ Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; Матфея 23:1-3

А также ты забыл добавить, мой дорогой друг:
>по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают: связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят первые места на пиршествах и первые места в синагогах, и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: „Учитель! Учитель!“ А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слугой: ибо кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (23:1-12)

>Для тебя слова Иисуса - пустой звук?
Судя по тому, как вырвал ты часть текста и представил вопрос свой в таком в виде, подкрепив его "фактами", у тебя нет интереса что либо узнать, твой интерес - как то задеть меня.
Поэтому и отвечать я тебе ну буду, друг мой.
Аноним  02/07/20 Чтв 09:28:38 689176334
>>689175
>>по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают
Иудеи совершенно согласны с этой фразой.
«Делай так, как ребе говорит, а не как ребе делает»
Раввины же не святые, а обычные люди.
Аноним  02/07/20 Чтв 09:42:10 689179335
>>689171
>Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Жившие на оккупированных нацистами территориях. В Украине, Польше, Венгрии...
При желании сам нагуглишь факты.
И даже после войны истребление евреев не закончилось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце

Можешь не утруждаться в поисках и почитать про самые массовые погромы устроенные православными христианами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого#Отношения_восставших_к_евреям_и_полякам
Еврейский летописец Натан Гановер писал: «С одних казаки сдирали кожу, а мясо кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы они медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих разрывали как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали ребенка и хлестали им по лицу матери, а иным вкладывали в живот живую кошку, зашивали живот и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки для проезда… Татары же брали евреев в плен; их жен они насиловали на глазах у мужей, а красивых забирали себе в качестве слуг или наложниц. Подобные жестокости казаки творили повсюду, также над поляками, в особенности над их священниками».
Аноним 02/07/20 Чтв 10:11:35 689182336
изображение.png (1000Кб, 731x572)
731x572

>>689179

>Жившие на оккупированных нацистами территориях. В Украине, Польше, Венгрии...

Станет ли христианин, убивать ненависти ради?
На сколько я знаю, христиане тоже убивали христиан, инквизиция например, столько душ положила, крестовые походы, когда "христиане" грабили христиан, наживы ради.
Я ведь не зря привел:
>Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Назваться можно кем угодно, например в российских тюрьмах сидят "воры в законе", которые носят кресты православные и есть иконы православные в "хатах", но однако убийство, воровство не порицается, как и половой акт мужчины с мужчиной (петухи) и противоречий между верою в Христа и данными явлениями, заключенные не видят.
И можно ли таковых назвать христианами, которые и Бога то не знают, но зачем то носят кресты и церкви строят (наверное место в раю, купить хотят)?

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце
Христиане устроили погромы? Получается же и христиане погромы остановили?
>Части Войска Польского и Советской армии положили конец погрому.

>Уже 9 июля 1946 года на скамье подсудимых перед участниками выездной сессии Верховного военного суда оказались двенадцать человек. Решение суда было зачитано 11 июля. К смертной казни были приговорены девять обвиняемых, по одному — к пожизненному заключению, к десяти годам и к семи годам тюрьмы. Президент ПНР Болеслав Берут не воспользовался своим правом помилования, и осуждённые на смерть были расстреляны.
>В 1996 (50-ю годовщину погрома) мэр Кельце принес извинения от имени горожан. В 60-ю годовщину церемония была поднята на национальный уровень, с участием Президента и министров. Польский президент Лех Качиньский назвал погром в Кельце «огромным позором для поляков и трагедией евреев».

А ты так все обставляешь, словно народ в едином порыве ненавидел евреев.
Те, кто ненавидел евреев, также и ненавидели русских, греков, армяней с таким же удовольствием кинули бы их в печь или казнили, как и евреев, считая себя продолжением идей нацисткой Германии.

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого#Отношения_восставших_к_евреям_и_полякам
И опять же, что ты этим хочешь мне сказать?
Я свой отвел дал, несколькими постами выше, не всякий называющий себя христианином, таковым является и говорить о том, что зверства устраивали христиане, я бы посчитал это неправильным.
А если почитать про казаков еще не много, то станет ясно, что казаки не только евреев рубили но и своих православных братьев подвергали жестоким пыткам, тоже нанося глубокие раны и насыпая туда соль и прочее.

Как видишь, нет целенаправленной ненависти христиан к евреям, когда все христиане объединились и нападают и изгоняют евреев. Христиане тоже своих же поубивали за историю столько, сколько не убили бы и врагов.
Поэтому тут есть только ненависть и злоба, а идея и вероисповедания для таких людей служит скорее как национальная самоидентификация или просто часть культуры.

Аноним  02/07/20 Чтв 10:23:35 689183337
>>689182
>Станет ли христианин, убивать ненависти ради?
Несомненно.
>На сколько я знаю, христиане тоже убивали христиан
И что теперь, простить их что ли? Ты только подтверждаешь мою позицию своими примерами.
>И можно ли таковых назвать христианами, которые и Бога то не знают, но зачем то носят кресты и церкви строят
Проповедование христианами ненависти к евреям выливалось в массовые убийства. За погромы несут ответственность не только погромщики, но и попы, которые их воспитали.
>Христиане устроили погромы? Получается же и христиане погромы остановили?
Каким образом это оправдывает погромы?
>Те, кто ненавидел евреев, также и ненавидели русских, греков, армяней с таким же удовольствием кинули бы их в печь или казнили, как и евреев, считая себя продолжением идей нацисткой Германии.
Ты ебанутый? Плохо ненавидеть любой народ. То что они готовы были убивать кого-то кроме евреев НИКАК их не оправдывает.
Аноним 02/07/20 Чтв 10:38:22 689184338
изображение.png (822Кб, 719x528)
719x528

>>689183

>Несомненно.
А Христос же этому не учил, как же так?
Они называют себя христианами, но при этом не исполняют волю Творца и делают беззаконие, Господь явно дал понять, как к таковым Он будет относиться.

>И что теперь, простить их что ли? Ты только подтверждаешь мою позицию своими примерами.
>Проповедование христианами ненависти к евреям выливалось в массовые убийства. За погромы несут ответственность не только погромщики, но и попы, которые их воспитали.
>Каким образом это оправдывает погромы?
А разве ненависть, что либо исправит?
И виноваты ли потомки, в деянии своих предков?

Ты видишь людей, которые себя называют христианами, но по сути не соблюдают заповеди Бога и творят бесчинства, ведут безбожный образ жизни и фактически служат сатане, ты все это прекрасно видишь и понимаешь, но однако продолжаешь называть подобных людей, последователями Христа (когда они совсем таковыми не являются).
Тут я вижу у тебя предвзятое отношение, мой друг, ты используешь тот факт, что безбожные люди называют себя христианами и этим ты пытаешь очернить всех христиан, мол посмотрите что христиане творят, грабят, убивают, сжигают и насилуют - христианство это плохо.
Хотя прекрасно понимаешь, что не христиане творят подобные зверства, а обычные безбожники, которые живут и служат падшим ангелам.
Не хорошо ты поступаешь, брат мой.

>Ты ебанутый? Плохо ненавидеть любой народ. То что они готовы были убивать кого-то кроме евреев НИКАК их не оправдывает.
Не оправдывает, но подобное показывает, что ненавидели не только евреев, но и других и относились к другим точно также жестоко, как и к евреям.
И смотреть надо на суть, а суть ненависть и злоба, а ты все так обставляешь, что именно евреи сильнее всего пострадали и именно к еврееям была сильнее всего злоба (или мне так показалось).
Конечно, данный ход позволит объединить евреев в одну группу, перед определенной угрозой, но однако мира подобное не принесет, поэтому я не могу согласиться с таким подходом.
Аноним  02/07/20 Чтв 10:42:50 689185339
>>689184
Я не буду на эту писанину отвечать. Не засоряй тред.
Аноним 02/07/20 Чтв 10:48:48 689186340
>>689185
>Я не буду на эту писанину отвечать. Не засоряй тред.
В принципе, так я и думал, в жизни тоже самое было, но под конец, когда человек зашел в тупик - началась агрессия и хамство.
А в некоторых моментах, можно было на увесистый камушек нарваться.

Если кому интересно: https://cis.jewsforjesus.org/suprugi-hasidy-vstrechayut-svoego-messiyu

Мира тебе, брат.
Аноним 02/07/20 Чтв 11:21:37 689190341
>>689108
ОТВЕТЬТЕ БЕВАКАША
ЕСТЬ ХОТЬ КАКОЙ-ТО ШАНС??
БОЮСЬ НЕ ПОДОЙТИ ИЗ-ЗА ВСРАТОСТИ
Аноним  02/07/20 Чтв 11:24:52 689191342
Аноним 02/07/20 Чтв 11:41:35 689198343
>>689171
>или узнают, что ты христианин.
Как узнают? Мысли прочтут?
Не хочешь чтоб тебе плевал вслед - не раздрпдай людей неприличным поведением. Не свети своим идолом - им неприятно на него смотреть, тем более с этим идолом у них связаны очень неприятные воспоминания.

>земля обетованная - это и моя земля

Кто ж спорит - Бог обещал твоим праотцам эту землю. А ещё обещал проклятие за оставление Торы:

# Второзаконие 27:26
²⁶ Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь».Второзаконие 27:26
© Библия Онлайн, 2003-2020.


>Поэтому в некоторые кварталы, лучше не заходить.
И не заходи. Что тебе там делать? Глазеть на них ? Или совращать в христианство?

>Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Немецкие и австрийские.
> "Но они уже не христиане - вчера подали заявление об увольнении!"

Знакомач отговорка.
Что характерно, когда адепты христианства хотят показать истинность своей религии, то не стесняются упоминать "нас больше миллиарда!". А как начинаешь им указывать на разные неблаговидные эпизоды истории христианской цивилизации - так сразу показывают стопку заявлений об увольнении "да вот же смотри, он уволился по собственному желанию".

>Не всякий называющий себя христианином,
Ты согласен, что Иисус отправил лесом именно христиан, а не буддистов или мусульман?
Согласен, что только христиане творят чудеса, изгоняют бесов и пророчествуют именем Христа?

>мира достичь ненавистью нельзя, всегда будет "око за око, зуб за зуб".
Во-первых, не "око за око...", а "око вместо ока..." - большая разница.
Во-вторых, эти заповеди дал Бог. Ты имеешь что-то против Бога?

>также ты забыл добавить, мой дорогой друг:
Ничего не забыл.
Эти два указания не противоречат друг другу. Ведь Иисус не был шизофреником , каким его пытаются выставить христиане.
Первое указание - это указание евреям следовать постановлениям фарисеев и книжников, то есть раввинов.
Второе указание это запрет нарушать эти постановления, даже если раввин, вынесший постановление сам нарушает его.
Что непонятно.
мимо нееврей
Аноним 02/07/20 Чтв 11:43:46 689201344
>>689174
>Да, любое служение. Молитва, любые ритуалы
Молитва, ты имеешь ввиду в культовом помещении?

>но лучше и этого избежать.
Тоже придерживаюсь этого. В таком деле лучше перебдеть.
Аноним  02/07/20 Чтв 11:48:17 689202345
>>689201
>Молитва, ты имеешь ввиду в культовом помещении?
Нет, молитва в любом виде.
Аноним 02/07/20 Чтв 11:53:34 689203346
>>689175
>Судя по тому, как вырвал ты часть текста и
Что я вырвал?
Это два указания: 1) слушать и следовать постановлениям раввинов , и 2) не повторять действия раввинов, если они противоречат их собственным постановлениям.
И зачем тому отступнику цитировать второе указание, если он не хочет следовать первому?
Аноним 02/07/20 Чтв 12:25:33 689206347
>>689190
>БОЮСЬ НЕ ПОДОЙТИ ИЗ-ЗА ВСРАТОСТИ
Ты в иудаизм вкатываться собрался или на свидание вслепую?

>>689202
>молитва в любом виде.
Понял.
Спасибо!
Аноним 03/07/20 Птн 00:25:57 689251348
Как записаться в иудеи?
Аноним 03/07/20 Птн 03:16:27 689253349
>>689251
для начала надо зарегистрироваться на дваче
Аноним  03/07/20 Птн 06:37:01 689262350
>>689251
Чел, иудеи избранные примерно в том же чмысле в котором армейский старшина выбирает себе среди новобранцев обьект пристального интереса. Подумой, надо ли тебе предстоять за все человечество перед Господом? Сие есть тяжкая ноша.
Аноним 05/07/20 Вск 11:10:15 689666351
>>680501 (OP)
Друзья, кто знает, поясните за пальцы на руках, большой, указательный и т.д. и что они символизируют, насколько я знаю большой палец отвечает за интеллект, что говорит Кабала об этом? и об отращивание на каком-то пальце ногтя выше нормы.
Тода
Аноним 05/07/20 Вск 11:19:21 689668352
>>689073
>еврей не значит иудей.
Еврей/Иудей, Исраэль/Йешурун — это всё явление одного и того же порядка.
Вот например какое разнообразное именование немцев, но все они являются немцами, тоже самое и с евреями.

Deutschland - немецкий (самоназвание, язык государств - Австрия, Швейцария, Бельгия, Люксембург, Лихтенштейн);
Germany - английский (Великобритания, Ирландия, Мальта), шотландский (Великобритания);
Allemagne - французский (Франция, Бельгия, Швейцария, Люксембург, Монако);
Tyskland - норвежский, шведский (Швеция, Финляндия), датский (Дания);
An_Ghearmáin - ирландский (Ирландия, Великобритания);
Þýskaland - исландский;
Niemcy - польский;
Німеччина - украинский;
Германія/Нямеччына - белорусский;
Németország - венгерский;
Německo - чешский;
Vokietija - литовский;
Vācija - латышский;
Saksamaa - эстонский;
Saksa - финский;
Doitsu - япония
Аноним 05/07/20 Вск 11:38:38 689670353
>>689668
В русском надо бы именовать страну Немецией. Логическая связь будет.
Аноним  05/07/20 Вск 12:06:17 689675354
>>689666
Не в курсе.

Если че, отращивание ногтя не очень эффективный способ развития интеллекта
Аноним 05/07/20 Вск 14:09:45 689708355
>>689675
А щито у нас написано в шулхан арухе насчет правой стороны?!?
По Каббале даже ногти на руках и ногах нельзя стричь в один день, и еще не по порядку, а определенным образом.
Блин, я помню была лекция о ногтях, как жаль что я её прослушал, я что-то смутно помню что по Каббале Адам был полностью покрыт ногтевой роговицей, и после того как Вс-вышний одел Адама кожей, он оставил ему ногти, как память о Ган Эдене, на ногти которых мы смотри при Авдале, я точно помню что большой палец отвечает за интеллект и универсальное взаимодействие т.к. он отделен от других пальцев.

И я не был бы на твоём месте таким толстолобиком, ты сам знаешь как у хасидов относятся к деталям, правой стороне, ногтям, выделениям, намерениям.
Я вот начал отращивать ногти на большом и безымянном пальцах правой руки, поэтому при авдале большой палец прячут под кулак, чтобы тем самым унизить интеллект, показать ему что что есть что-то высшее чем интеллект, блин, чем я слушал на лекции, там был целый каббалистический разбор о пальцах и ногтях, мне тогда так понравилось.
Аноним  05/07/20 Вск 14:22:39 689713356
>>689708
>А щито у нас написано в шулхан арухе насчет правой стороны?!?
А ты соблюдаешь все остальное что там написано и поэтому выискиваешь такие частности?
Я понимаю желание служить Б-гу каждым действием, ежемоментно и во всём, но не забываешь ли ты о главном, концентрируясь на мелочах, которые даже не являются обязательными?
Аноним 05/07/20 Вск 14:46:58 689724357
>>689713
Аллё братишка, Sic parvis magna, кодекс бусидо: будь сильным в малом а не в большом, блин забыл по-моему в пиркей авот говорится, тест для геров, для бааль тшува, для людей с разными корнями души, что пойти на Кидуш Ашем нужно иметь действительно большие духовные силы, но мудрецы благословенна их память говорили что нужно быть сильным как раз в малом, в деталях, в денно-нощном исполнении даже самых малых мицвот, это и есть истинный показатель служению Ашем.

Это называется рафинирование, утончение себя, я видел таких ультрахасидов, у которых все движения поднимают из клипот любые вещи на духовную высоту.
Короче ты еще об это не слышал наверно.
Аноним  05/07/20 Вск 15:40:42 689740358
>>689724
Вероятно ты не можешь найти в себе силы на заповеди деорайта и выискиваешь простые мицвот, наделяя их колоссальным смыслом.
>я видел таких ультрахасидов
Эти люди всю свою жизнь настроили на автоматическое соблюдение заповедей, то есть для них норма жить соблюдая Шаббат, например. Не то что для бааль тшува норма сидеть на выходных в интернете и приходится совершать над собой усилие, чтобы от этого отказаться.
Эти "ультра"-люди грешат только когда рушится привычный образ жизни или сталкиваются неожиданной ситуацией. Они соблюдают всё и уже не знают как ещё больше Б-гу послужить, поэтому для них актуальны все эти каббалистические мелочи, о которых ты говоришь.
Мы не находимся на их уровне.
Аноним 05/07/20 Вск 16:40:03 689760359
>>689668
Иудеи-рабы у иудеев-евреев это тоже евреи?
Аноним 05/07/20 Вск 18:35:20 689772360
Обычных американцев слушать не стоит?
Слышал, что у них в норме ездить в шаббат на машине, сейчас наткнулся на такой видос и съемка (=работа?), и использование электричества запрещены же?
Чому так? Каково мнение ортодоксов по этому поводу?

https://www.youtube.com/watch?v=Ns4wrhyKG-M
Аноним  05/07/20 Вск 18:39:13 689773361
>>689772
>Joshua Aaron
Это же христианин, у них в норме нарушать заповеди.
Аноним 05/07/20 Вск 18:50:13 689777362
>>689773
Вычислять поехавших сектантов какой-то целый челленж...
Аноним 06/07/20 Пнд 17:27:30 689979363
>>680501 (OP)
Здравствуйте. Скоро репатриируюсь в Израиль, и хочу ивритизировать свою фамилию. Хочу чтобы новая фамилия ассоциировалась с Сионизмом и Израилем, а не старой жизнью. Могли бы вы подсказать мне что-то? Спасибо большое.
Аноним  06/07/20 Пнд 17:55:48 689981364
Аноним 06/07/20 Пнд 18:01:29 689982365
>>689981
Я думал взять что-то нейтральное, например, Израэль?
Аноним  06/07/20 Пнд 20:20:02 690015366
>>689979
Иван Иванович Давидбенгурион
Виктор Николаевич Мошиах
Владимир Петрович Саваоф
Георгий Иванович Йогсотот
Аноним  07/07/20 Втр 12:37:42 690083367
>>689740
>Эти "ультра"-люди грешат только когда рушится привычный образ жизни или сталкиваются неожиданной ситуацией. Они соблюдают всё и уже не знают как ещё больше Б-гу послужить, поэтому для них актуальны все эти каббалистические мелочи, о которых ты говоришь.
Типичные фарисей, про них уже было сказано, что на виду все такие благие, а сами то грешат и еще как.
Сказки он мне тут заливает.
Аноним 07/07/20 Втр 12:39:18 690084368

НЕНАВИДЯТ ПОТОМКОВ РИМЛЯН И ЖЕЛАЮТ ИХ УНИЧТОЖЕНИЯ
@
УДИВЛЯЮТСЯ, ПОЧЕМУ ЕВРЕЕВ НИКТО НЕ ЛЮБИТ

Я так начал копать, и просто в шоке был, те еще фашисты, одна ненависть на уме, и очень жестокий народ.
Аноним 07/07/20 Втр 16:00:05 690120369
>>687455
В Израиле всем гражданам приходится выезжать за рубеж для регистрации брака, потому что раввинат не признает не религиозные браки.
Аноним 07/07/20 Втр 16:36:55 690128370
>>690120
Куда? В соседние арабские страны?
Аноним  07/07/20 Втр 18:56:25 690142371
>>690120
>всем гражданам
Звучит так, как будто "все граждане" выезжают брак заключать.
На самом деле, подавляющее большинство женится через раввинат.
>>690128
В основном на Кипр.
Аноним 07/07/20 Втр 20:32:51 690153372
>>690142
Почему именно туда, есть какая-то разница кроме гомо причины?
Кстати, как у израильтян с поездками в соседние арабские страны? Верят в пропаганду о кровожадности арабов также, как арабы верят пропаганде о злых евреях? Или есть адекваты?
Аноним  07/07/20 Втр 20:45:10 690154373
Аноним 07/07/20 Втр 20:49:54 690155374
>>690154
А хохлы мальчиков в трусиках распинают.

У людей своя жизнь и проблемы, в Яффе никто не нападет на араба, а в Аммане на еврея. Только если начать кричать на улице провокативные вещи. За них везде можно получить вне зависимости от национальности.
Аноним 07/07/20 Втр 21:04:44 690158375
>>690155
Только в Аммане нет евреев. Как и в Багдаде, Каире, Касабланке, Марракеше и прочих алжирах. А раньше они там были. Догадываешься почему они оттуда уехали поголовно?
Аноним 07/07/20 Втр 21:08:57 690160376
>>690158
Потому что уже хуй знает когда между еврейской и арабской верхушкой случился конфликт за кусок Ближнего Востока, подогретый мировыми державами в своих интересах и людей натравили друг на друга?

Может ты до сих считаешь, что и немцы готовы устроить евреям новый геноцид, раз когда то устроили? Поменьше дерьма в голове, анон, оно не в нашу пользу.
Аноним 07/07/20 Втр 23:31:47 690185377
Хочу стать иудеем. И у меня возникли вопросы.
Как вообще пройти гиюр? Прийти в синагогу и сказать,что хочу стать иудеем?
И как ко мне будут относиться? Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
Аноним  08/07/20 Срд 00:23:34 690192378
>>690185
-->
>>682826
>>687722

>И как ко мне будут относиться?
Сначала как постороннему чужому человеку, потом привыкнут.
>Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
Откуда вы это берете?
Гиюр это и есть признание евреем, принятие в семью.
Признают ли тебя "своим" зависит только от тебя.
Аноним 08/07/20 Срд 00:25:38 690193379
>>690192
А про 600 заповедей? Их же тоже нужно соблюдать.?
Аноним 08/07/20 Срд 08:23:42 690212380
>>690185
>Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
С чего такой негатив, почему сразу третий сорт? Почетный второй. И почему не признают? Признают. Вторым сортом.

Если более серьезно, у геров вполне определенное положение, весьма близкое обычному еврею, хотя и не тождественное ему. Например, гер - бен-зона (это не только израильское ругательство, но и галахический статус). Но другой стороны - так и что тебе, что ты бен-зона? Для тянки да, ограничение на брак с коэном, но ты то замуж за коэна и не собирался. Нельзя стать царем, да, но большинство евреев им тоже не станет. Нельзя стать даяном. А ты собирался?

Еще есть такая хрень как зехут авот ("заслуги отцов"), которая есть у нормальных евреев, а у геров нет. В каждом втором классическом пассаже о герах сказано что-то типа "бля, у геров же нет зехут авот". Под заслугами отцов понимаются преимущественно заслуги ПРАотцов. Но это так, больше лирика.

В социальном же плане ключевым тремином является "ихус", то есть родословная. У него есть религиозный подтекст, но на деле это самый обычный человеческий дроч на генеалогию, в силу которого в ортодоксальной среде существует де-факто аристократическое устройство, чаще и ярче всего проявляющееся при заключении браков. Для гера это означает, что к дочкам из уважаемых родов его не подпустят на пушечный выстрел.

Писечка заключается в том, что такие же проблемы с ихусом есть и баалей тшува, иными словами, благообразного раввина из какой-нибудь российской синагоги, который будет решать судьбу будущего гера к этой самой условной дочки тоже на пушечный выстрел не подпустят, поэтому где-где, а в российской ортодоксальной среде на тему ихуса можно вообще не париться. В Израиле - другое дело.

В заключение, в Торе фантастическое количество раз повторяется заповедь "не обижать гера", которой можно хлестать по лицу любому, кто посмеет геру нахамить на тему его геровости. Конечно, на заповеди за исключением кашрута и шабата принято ложить болты большого или мало размера, но все же они худо-бедно исполняются. В любом случае, еврейская среда в тношении геров вполне инклюзивна, гиюр - это не заезд на тюремную хату. Но на полотенце лучше наступить.
Аноним 08/07/20 Срд 08:24:33 690213381
>>690193
>А про 600 заповедей? Их же тоже нужно соблюдать.?
Бля, перед кем я распинался
Аноним 08/07/20 Срд 11:22:36 690225382
>>689979
Молодежь часто не выносит жизни в Израиле из-за дороговизны и быстро сваливает.
Аноним 08/07/20 Срд 14:23:19 690243383
>>690083
>Типичные фарисей
Значок сними - не позорься.

>>690213
>Бля
Бли же.
Аноним 08/07/20 Срд 16:37:48 690263384
>>690225
Это просто гойские бездельники. Ъ-еврею Израиль будет в кайф.
Аноним 08/07/20 Срд 17:21:56 690275385
>>689979
Ну мало ли, может, ты КАРАСИК какой-нибудь, и как тебя не ивритизируй, все равно с Сионизмом и Израилем ассоциироваться не будет, а может и вообще что-нибудь похабное выйдет.

Ну и имя менять, конечно, тоже нужно. Тебя же по имени в основном звать будут, как тебе Сионистская фамилия поможет, если ты там Федор какой-нибудь, - ивритизируют тебя в "Пидора" да так и будут величать, - ассоциация с Сионизмом и Израилем минимальная, так и обидно еще.

Я бы на твоем месте не парился с ивритизацией, а выбрал бы какой-нибудь проверенный вариант, например, Бенцион Исраэли. На русский это можно условно перевести как "Славослав Великороссов". Ассоциация с Сионизмом и Израилем такая, что всем сабрам даст просраться. Сразу будет видно, что ты человек с сильными Сионистско-Израильскими корнями, а не гой колбасный.
Аноним 08/07/20 Срд 20:05:19 690334386
>>689666
>Друзья, кто знает, поясните за пальцы на руках, большой, указательный и т.д. и что они символизируют
Молодец, хавер! В твоем посте я ясно читаю кабалистический дух!

Пальцы, что логично, соответствуют 10 сфирот, об этом сказано прямо в Сефер Йецира в самом начале. Еще в Сефер Йецира сказано буквально, что сефирот "10, а не 9, 10, а не 11", но как известно, сефирот насчитывается именно 11, и крутись как хочешь. Точнее, впихивай 11 сфирот упоминаемых в Зогаре в лимит 10 сефирот из Йециры.

Есть, как известно, два способа: способ Моше Кордоверо, где выкинут Даат, понимаемый как размазанный по всем дереву сфирот, и способ Ицхака Лурии, где выкинут Кетер, вынесенный за скобки общего дерева.

Судя по описанному тобой обычаю прятать при авдале большие пальцы, который идет из сидура Альтер Ребе, ты тусуешься с хабадниками, которые, как следует из самого названия (Хохма-Бина-Даат), придерживаются системы Аризаля, поэтому пальцам будем присваивать сфирот без Кетера.

Теперь, чтобы присвоить пальцам сфирот, надо разобраться, какие из них правые (мужские), а какие левые (женские). Тут опять есть две традиции. Первая простая: высшие пять - правые, низшие пять левые. Вторая логичная: правые - правые, левые - левые, высшие центральные - правые, низшие центральные - левые. Вторая приписывается Ицхаку Лурии, поэтому используем ее.

Итого:
Правый большой - Хохма
Правый указательный - Даат
Правый средний - Хесед
Правый безымянный - Тиферет
Правый мизинец - Нецах

Левый большой - Бина
Левый указательный - Гвура
Левый средний - Год
Левый безымянный - Йесод
Левый мизинец - Малхут
Аноним 08/07/20 Срд 20:11:51 690336387
image.png (419Кб, 512x404)
512x404
>>690334
Замечу, что часто встречал в книгах разделение Ари на право-лево к списку сфирот по Моше Кордоверо, то есть с Кетером и без Даата.
Аноним 09/07/20 Чтв 10:18:46 690431388
>>690275
>КАРАСИК
>не ивритизируй, все равно с Сионизмом и Израилем
Как будет на иврите "карась"? Добавить суффикс "-он" и будет"карасик", по аналогии нахаш-змей, нахшон - змееныш.


>если ты там Федор какой-нибудь, - ивритизируют тебя в "Пидора" да
Со сразу в содомию полез?
Федор прекрасно ивритизируется в Эльнатана, Натаниэля, Натана, Ионатана, Нетанью. Федор - Θеодор - Θεός δοροσ - дар Бога.
Аноним 09/07/20 Чтв 16:27:59 690473389
>>690431
>Со сразу в содомию полез?
Ньюфаги не знают олимский фольклор о Пидоре Ебанове.
Аноним 09/07/20 Чтв 16:29:54 690474390
>>690473
>Ньюфаги не знают
Йерида а-дорот
Аноним 09/07/20 Чтв 16:37:03 690475391
image.png (354Кб, 818x445)
818x445
>>690431
>Как будет на иврите "карась"?
קרס
Эта фамилия проклята и избавиться от нее невозможно
Аноним 09/07/20 Чтв 16:46:17 690480392
Pulp.Fiction.19[...].jpg (269Кб, 976x416)
976x416
>>690431
>Как будет на иврите "карась"? Добавить суффикс "-он" и будет"карасик", по аналогии нахаш-змей, нахшон - змееныш
Будет "Карсон". Имхо, очень подходящая фамилия для оле хадаша, типа "Красно, кофе!"
Аноним 09/07/20 Чтв 20:10:20 690509393
>>690480
>Карсон
Звучит как скандинавское.
Аноним 09/07/20 Чтв 20:12:57 690510394
>>690509
"Карсон, который живет на крыше" - тоже характерная картина из жизни оле хадаша.
Аноним 10/07/20 Птн 05:43:50 690578395
Шалом алейхем!
Читаю книгу Ишайяу главу 2
http://www.tanachonline.com/ishayahu/152-ishayahu_chap2.html
Цитата из комментария к предложению 2:

мнению «Даат Микра», Ишаяху говорит о том, что во времена Машиаха высота Храмовой горы существенно возрастет, что следует также из пророчества Йехезкеля: «…гора очень высокая…» (см. Книгу Йехезкеля 40, 2). Вместе с этим, другие комментаторы считают, что в данном случае Ишаяху имеет в виду, что Храмовая гора станет самой важной горой всего мира.

У меня есть третий вариант: все остальные горы станут намного ниже теперешней высоты.
Либо: Храмовая гора станет выше, а остальные горы понизятся.
Например пророков:

5) Горы тряслись пред Ним, и холмы растаяли, (Нахум 1:5)

4) Каждый дол поднимется, и каждая гора и холм понизятся, и станет крутизна равниной и горная цепь – долиной.(Ишайяу (50:4)


Аноним 10/07/20 Птн 16:20:46 690639396
>>690578
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Голем и даже не архивы коэнов. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Аноним  11/07/20 Суб 23:18:35 690926397
>>685535
Во времена Машиаха арабы будут с ним. Дело в том что Машиах объяснит вообще все насчет Б-га и существования человека. Египет(а скорее всего весь север Африки) и Ашшур(это Ирак, Турция, Персия итд) будут государствами в его союзе.

В тот день Йисраэйль будет третьим Египту и Ашшуру; благословением (будут они) среди земли, (Ибо благословил его Г-сподь Ц-ваот, сказав: благословен народ Мой – Египтяне, и дело рук Моих – Ашшур, и наследие Мое – Йисраэйль.

А Амман, Сирия, Ливан вообще будет частью Израиля.
Аноним 12/07/20 Вск 07:53:44 690943398
>>690926
Может имеется ввиду, что Ашшур и Египет станет частью Эрец Исраэль и их будут населять евреи?
Ведь в Торе границы как раз прописана от Потока Египетского до реки Прат.
А поток Египетский это или вади эль Ариш или вообще восточный рукав Нила.
В другом месте написано:

18) В тот день в земле Египетской пять городов будут говорить на языке Кенаанском и клясться Господом Ц-ваотом; один из них назван будет Ир Аэрэс.( Ишайяу 19:18)

Язык кнаанский это иврит же. Не? То есть в земле египетской будет пять еврейских городов.

А границы по реке Прат были во времена царя Шломо, который основал город Тадморака Пальмира. Та самая, в которой даеш уничтожила храмы идолопоклонников

Аноним  12/07/20 Вск 11:40:40 690965399
>>690943
Ну вообще то там целая глава посвященная мукам именно Египта. С счастливым концом для египтян. Иудея там прямо отдельно упоминается. Насчет пяти городов мб имелся ввиду Синай или часть городов решит присоединится к Израилю.
И зачем тогда называть египтянами израильтян.

Аноним 12/07/20 Вск 17:45:41 691106400
f06ff80983956f9[...].jpg (301Кб, 900x674)
900x674
>>687548
Яхве отстранен он управления.Еврейский проект закрывается.
БЕГИТЕ !
Аноним