http://torah.booknik.ru/
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
✡Иудаизм для народов мира
http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: >>670805 (OP)
Отец наш небесный, Крепость Израиля и его Избавитель! Благослови государство Израиль, начало роста избавления нашего. Защити его крылом милости Твоей и оборони его миром Твоим. И пошли свет Твой и истину Твою его руководителям, министрам и советникам и направляй их от Себя хорошим советом.
Укрепи руки защитников Святой страны нашей и дай им, Господь наш, спасение и увенчай их ореолом победы. И утверди мир в Стране и дай вечную радость жителям ее.
И братьев наших, весь дом Израиля, вспомни во всех странах рассеяния их и приведи их вскорости свободными людьми в Сион, град Твой, и в Иерусалим, священный Храм Твой, как написано в Торе, данной Моше, рабу Твоему: "Даже если изгнанник твой на краю неба будет, — и оттуда соберет тебя Господь, Бог твой, и оттуда возьмет тебя. И приведет тебя Господь, Бог твой, в страну, которую унаследовали предки твои, и унаследуешь ее. И сделает Он тебе благо и умножит тебя более, чем предков твоих. И исправит Господь, Бог твой, сердце твое и сердца потомства твоего дабы любить Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей ради жизни твоей".
И посвяти сердце наше любви и боязни имени Твоего и соблюдению всех заповедей Торы Твоей и пошли нам вскорости сына Давида — Машиаха справедливости Твоей, чтобы спасти ожидающих спасения Твоего.
И явись в величии мощи Твоей над всеми жителями вселенной Твоей. И скажет каждый, обладающий душой: "Господь, Бог Израиля, Он царь, и царство Его правит всем. Амен, сэла!"
Слышал где-то такое, кажется, от каббалистов: если иудеи не смогут должным образом встретить Мошиаха, то мир будет уничтожен и все, что было, было напрасно. Что думаете об этом и присутствует ли эта идея в каких-то течениях иудаизма?
Алсо у Гейдара Джемаля было что-то подобное в отношении ислама и мусульман.
Тут в треде одни манятеоретики сидят, которые даже училку в школе наебать не могли, зачем ты спрашиваешь у них совета? Всё, что они могут - токсить и неумело выдирать слова из контекста, в лучших традициях пораши. Учись у наёбщиков с ОРТ, а не у токсиков с двача.
>если иудеи не смогут должным образом встретить Мошиаха, то мир будет уничтожен и все, что было, было напрасно.
Они уже распнули мошиаха в І веке н. э. Мир не кончился — евреев просто немного побили и разогнали по миру.
>Алсо у Гейдара Джемаля было что-то подобное в отношении ислама и мусульман.
Ну там всё понятно. Они и не примут, потому что насочиняли себе подбробный портрет и сценарий поведения махди, так что любой не соответствующий будет в лучшем случае проигнорирован.
«И будет в конечные дни:
утвердится Гора Дома Господня во главе гор и возвысится над холмами. И потекут к ней все народы, и пойдут многие племена, и скажут:
"Давайте взойдём на Гору Господню, в Дом Бога Яакова - научит Он нас путям Своим, и мы пойдём по стезям Его"
Ибо из Сиона выйдет Закон и слово Господа - из Иерусалима»
https://www.youtube.com/watch?v=8i3uIz7hoYs
https://www.youtube.com/watch?v=2mR2W43t6tI
В книгах Пророков есть.
https://bible-teka.com/synodal/26/37/
https://bible-teka.com/vs/27/12/2/
>Это другое
Ты веришь, что в Писании этого нет и поэтому отказываешься признавать действительность?
>Разве там сказано что-то про то, что умершие снова родятся в качестве других людей?
Для начала следовало бы прочитать определение слова "реинкарнация".
Реинкарнация это повторное воплощение души.
Воскрешение из мертвых это повторное воплощение души.
Следовательно, воскрешение из мертвых это частный пример реинкарнации.
>Ты веришь, что в Писании этого нет
Я просто не вижу никаких подтверждений таким верованиям. Ты называешь реинкарнацией воскрешение мертвых, но у иудеев есть верование не только в это, но и в обычно понимаемую реинкарнацию - человек что-то не доделал в этой жизни, после смерти ему дается еще одна жизнь, чтобы это доделать. Вот про это я и спрашиваю - где в Писании сказано об этом?
>Воскрешение из мертвых это повторное воплощение души
Воплощение человека как той же личности, кем он был до смерти - та же душа в том же (быть может, обновленном) теле.
Где в Торе сказано про реинкарнацию в обычно понимаемом смысле - перерождение душ в новых личностях?
>Ты называешь реинкарнацией воскрешение мертвых, но у иудеев есть верование не только в это
Я называю воскрешение мертвых частным примером реинкарнации.
>Где в Торе сказано про реинкарнацию в обычно понимаемом смысле - перерождение душ в новых личностях?
>обычно понимаемом смысле
Анон, тебе было дано определение: реинкарнация это повторное воплощение. По этому определению воскрешение из мертвых это тоже реинкарнация. Про это подробно сказано в Писании.
Ты хочешь чтобы я тебе приводил цитаты из ограниченной книжки на каждое твоё расплывчатое определение? И чтобы ты их отказывался принять, потому что вера в их отсутствие мешает рациональному мышлению?
>перерождение душ в новых личностях?
Каких новых личностях? Что такое личность и тем более "новая"?
Душа рождается не в личности, а в теле. Душа может быть помещена как в новое для неё тело, так и в старое. Вера в бессмертную душу подразумевает, что жизнь души независима от тела и пребывает она в нём лишь ограниченное время.
Человек это тело освящённое человеческой душой. Человек это личность.
>Где в Торе сказано про
Есть подозрение, что ты не видишь различия между иудеями и протестантами. В таком случае рекомендую к просмотру эту лекцию https://youtu.be/sYJ-6vOL3dQ?t=276
Надеюсь она поможет тебе понять мой ответ и всё что ты раньше читал про реинкарнацию в иудаизме.
Видео посмотрю, но чтобы ты не докапывался до определений, постараюсь прояснить свой вопрос с учетом твоих непониманий.
Ок, ты называешь реинкарнацией повторное воплощение. Каким может быть повторное воплощение?
1) воскрешение мертвых, которое описано в Торе; они воскрешаются как конкретные существовавшие исторические личности, помнящие кем они были и их судьба после воскрешения (то есть в вечной жизни) зависит от их праведности в земной жизни;
2) повторное воплощение через рождение в какой-то новой семье с обнулением воспоминаний о предыдущей жизни; сюда относится вот эта цитата:
>человек что-то не доделал в этой жизни, после смерти ему дается еще одна жизнь, чтобы это доделать
Я встречал у иудеев упоминания о реинкарнации не только в первом смысле, но и во втором. Причем якобы существовали еврейские мудрецы, которые могли каким-то образом видеть прошлую жизнь людей. Вот тут об этом есть - https://toldot.ru/urava/ask/urava_5666.html
Так вот, мой вопрос: где в Торе есть хоть какое-то упоминание о втором виде реинкарнации? Или это представление возникло уже позднее? Тогда на каких основаниях оно могло возникнуть?
Ответ: Об этом сказано в Устной Торе.
Предвосхищая негодование: Про бессмертную душу мы тоже знаем исключительно из Устной Торы. То есть, если вдруг ты отвергаешь Тору Устную, то все рассуждения о душе не имеют смысла вовсе.
>Видео посмотрю
Нашёл объяснение в большей мере относящееся к теме:
https://youtu.be/GitXmJxfCRQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Gilgul
В Торе и в Талмуде упоминаний об этом нет.
>It is not mentioned in traditional classical sources such as the Hebrew Bible, the classical rabbinic works (Mishnah and Talmud), or Maimonides' 13 principles of faith.
Источник современных иудейских представлений о гилгул - каббалистические учения (прежде всего лурианская каббала). Разговоры об этом начинаются только в XIII веке нашей эры. При этом в иудаизме не было однозначной оценки такого верования. Ряд авторитетных раввинов выступали против этого.
>А в какой момент началась фиксация Устной Торы?
Во втором веке с Мишны.
>>680711
Потому что книга это письменное знание, а не устное. Талмуд не является полностью записанной Устной Торой, а знание о перерождении не относится к тематике Талмуда.
>>680708
Ещё Иосиф Флавий фиксирует веру в реинкарнацию у прушим.
«Из двух первенствующих сект фарисеи слывут точнейшими толкователями закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость от Бога и судьбы и учат, что хотя человеку предоставлена свобода выбора между честными и бесчестными поступками, но что и в этом участвует предопределение судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются после их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки. Саддукеи – вторая секта – совершенно отрицают судьбу и утверждают, что Бог не имеет никакого влияния на человеческие деяния, ни на злые, ни на добрые. Выбор между добром и злом предоставлен вполне свободной воле человека, и каждый по своему собственному усмотрению переходит на ту или другую сторону. Точно так же они отрицают бессмертие души и всякое загробное воздаяние. Фарисеи сильно преданы друг другу и, действуя соединенными силами, стремятся к общему благу. Отношения же саддукеев между собой суровые и грубые; и даже со своими единомышленниками они обращаются, как с чужими. Этим я закончу описание иудейских философских школ.»
("Иудейская война" кн.2, гл 8:14)
>в другие тела
А это не могут быть "другие тела" по типу "тела воскресения из христианства. В том смысле, может они в раю в новые тела собирались перерождаться?
И еще вопросы. А у иудеев того времени рай вообще был или только Шеол? А в современном иудаизме рай есть? Что вообще ожидает праведного иудея после смерти?
После смерти души попадают в чистилище (которое минуют только души абсолютных праведников), затем переходят в хранилище, где, получая удовольствие от нахождения в близости с Б-гом, они ожидают своего воскрешения. В некотором смысле можно адом и раем назвать эти две стадии.
Но не этот "рай" является целью, а наш мир приведённый к совершенству, в котором души воскреснут. Задача человечества - вернутся в райский сад Адама и Евы.
«Там не едят и не пьют, не зачинают детей, не заключают сделок, не завидуют, не ненавидят и не враждуют. Единственное занятие праведников — восседать с венцами на головах и наслаждаться светом Божьего присутствия» (Талмуд, Брахот 17а)
То есть Устная Тора - это в том числе и какие-то незафиксированные в письменном виде устные предания? А каков тогда критерий того, что некое верование Устной Торы является правильным и не представляет из себя отсебятину и привнесение, например, из неоплатонизма?
>Ещё Иосиф Флавий фиксирует веру в реинкарнацию у прушим
>Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых переселяются после их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные муки
Вот только по информации, которая дается на сайте Толдот, все ровно наоборот. Уже кидал эту ссылку выше - https://toldot.ru/urava/ask/urava_5666.html
По Флавию, фарисеи верили в то, что добрые люди перерождаются, а злые обрекаются на вечные муки. А по современному иудейскому пониманию дело обстоит иначе: добрые не перерождаются, перерождаются злые, преступники, а также те, кто не выполнил того, что должен был выполнить.
>И он перечислял им их грехи, упоминая название местности, где они были совершены, и людей, которые при этом присутствовали, и многие другие подробности — пока они не признавали, что всё это было. Тогда он говорил им различные каванот и йихудим — каждому в соответствии с совершённым грехом и в соответствии с его душой — и делал им тикун (исправление) так, что не оставалось в них и следа от прежних грехов
Вот еще об этом - https://toldot.ru/urava/ask/urava_9546.html
>Поэтому, пока душа не выполнила все задачи, возложенные на нее в соответствии с ее сутью, и не исправила неправильные решения, а также — пока не исполнила все свои обязанности и не возместила ущерб, нанесенный другим людям, она должна будет приходить снова. (Новый приход в мир — не награда. Напротив, желание души — исполнить всё и не возвращаться в этот «темный» мир, ведь ее «дом» — в высотах).
То есть верования фарисеев и верования современных иудеев являются различными в вопросе реинкарнации.
Получается, что раньше XIII века в истории иудаизма нет свидетельств о вере иудеев в перерождение для исправления грехов или выполнения невыполненных задач.
Анон, тебе уже неоднократно были даны ответы.
Все твои вопросы исходят из того, что ты не понимаешь чем является Устная Тора. Чтобы это исправить, советую превосходную лекцию:
https://www.youtube.com/watch?v=GitXmJxfCRQ
>тебе уже неоднократно были даны ответы
Нет.
В чем проблема ответить на конкретные вопросы, а не отсылать к каким-то лекциям с отговорками "Ты не понимаешь, что такое Устная Тора"?
По вопросу насчет несоответствия идей фарисеев и современных иудеев тоже ничего не говоришь. Видимо, чтобы разобраться в иудаизме, в происхождении и развитии его верований, нужно обращаться не к самим иудеям, а к исследователям-религиоведам вроде Гершома Шолема. Когда читаешь про это все, много ссылок введет на его "Основные течения в еврейской мистике", видимо это одно из наиболее объективных исследований иудаизма.
>По вопросу насчет несоответствия идей фарисеев и современных иудеев тоже ничего не говоришь.
Если ты обратишь внимание на современных иудеев, то ты обнаружишь, что у нас сейчас весь иудаизм наполнен несоответствием идей. И не только сейчас, но и 100 и 1000 лет назад. Это специфика иудаизма, а конкретно Устной Торы. Ты хочешь чтобы я тебе дал ответ в двух словах? Извини, профанацией не занимаюсь.
>а к исследователям-религиоведам вроде Гершома Шолема "Основные течения в еврейской мистике"
Но ведь придётся прочитать целую книжку. Не сложно для тебя?
>Ты хочешь чтобы я тебе дал ответ в двух словах?
Я не прошу кратких ответов. Если хочешь, можешь ответить хоть своими словами, хоть цитатами из иудейских книг на эту тему. Если не хочешь, то можешь не отвечать. Быть может, найдутся другие аноны, которые могут внятно объяснить эту тему.
>Извини, профанацией не занимаюсь
В чем здесь профанация?
>Не сложно для тебя?
Не сложно, просто пока мало времени, чтобы читать ее прямо сейчас. Но, думаю, что там хотя бы даются ответы на интересующие меня вопросы, без всяких увиливаний и умалчиваний.
Религиовед описывает традицию смотря на неё извне, со стороны, а я даю ответы находясь внутри традиции. Вероятно поэтому ты их и не принимаешь. В таком случае, кроме Гершома Шолема рекомендую ознакомиться с академическими исследованиями каббалы Моше Иделя, в частности с его книгой "Каббала: новые перспективы".
Также на ютубе можешь найти записи его лекций (англ, иврит с рус. субтитрами)
https://www.youtube.com/watch?v=RqzE5B2wZXk
Вот тут объясняется с терминами
https://www.jewishtaos.com/templates/articlecco_cdo/aid/3403193/jewish/The-Afterlife-Part-1.htm
https://www.jewishtaos.com/templates/articlecco_cdo/aid/3403188/jewish/The-Afterlife-Part-2.htm
>воскрешение мертвых
Techiyat HaMetim
תחיית המתים
Кстати, можешь посмотреть как случайные люди в Израиле отвечают на подобные вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=G-9GPqlSJgo
У них возникают значительные затруднения, они не знают что ответить. Это хорошая иллюстрация того, какое место занимают представления о загробной жизни в иудаизме и на сколько люди этим интересуются.
Существенное отличие от христианства заключается в том, что иудеям важна жизнь в этом мире, где мы должны исполнить свою миссию, а христиане относятся к этой жизни как к чему-то совершенно неважному, переходному, что нужно переждать и после смерти попасть в желаемый идеальный мир - Рай.
Спасибо. Кстати Моше Идель также упоминается здесь - https://arzamas.academy/mag/136-kabbala
А как же сказанное здесь - https://toldot.ru/urava/ask/urava_9546.html
"Поэтому, пока душа не выполнила все задачи, возложенные на нее в соответствии с ее сутью, и не исправила неправильные решения, а также — пока не исполнила все свои обязанности и не возместила ущерб, нанесенный другим людям, она должна будет приходить снова. (Новый приход в мир — не награда. Напротив, желание души — исполнить всё и не возвращаться в этот «темный» мир, ведь ее «дом» — в высотах)."
Про рай ведь довольно много сказано в иудаизме:
https://toldot.ru/articles/articles_901.html
https://toldot.ru/zagrobnajaZhizn.html
https://toldot.ru/raj.html
В Торе написано:
21) И навел Г-сподь Б-г крепкий сон на человека; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл плотию то место. (22) И перестроил Г-сподь Б-г ребро, которое взял у человека, в женщину, и привел ее к человеку. (23) И сказал человек:..( Берешит 2:21-23)
"Навёл ... сон...сказал человек" , а где "пробудился человек"?
Что мудрецы говорят на этот счёт?
Может быть так, что вся история человечества это сон первого человека?
>Может быть так, что вся история человечества это сон первого человека?
В комментариях ничего подобного не нашёл. Все комментарии косвенно говорят, что сон Адама продолжался ограниченное время, а необходимость сна заключалась в том, чтобы
-он не видел из какой части тела была отделена Хава (ребро/спина/хвост) и не стал относиться к ней из-за этого презрительно
-разделение произошло безболезненно
-Адам не увидел явного чуда, т.к. в явлении чуда не было необходимости
>а где "пробудился человек"?
Не нашёл ничего про это. Мудрецы исходят из принципа, что излишний текст нарывается на толкование, а не присущая Торе краткость. Но с другой стороны, можно сравнить этот сон со сном Якова из главы Ваеце, а там сказано о пробуждении. Почему? Возможно для того, чтобы отделить деятельность (видение) Якова во сне от жизни наяву. Адам во сне совершенно бездействует (то есть даже не вступает в пророческую связь), поэтому явно видно разделение на сон и бодрствование без фразы "пробудился Адам" в тексте.
(Но это моё мнение, а не какого комментатора)
Я еврей. Живу в Мухосранске. Родители ни то что к религии - к традициям никогда интереса не питали (я их за это не виню, наверное, годы большевистской тирании сказываются). Но вот я захотел в своей собственноей религии подразобраться.
Я начал читать Тору с какими-то комментариями от какого-то Раши. Я не понимаю метафоры и сложно вникаю в суть того, что Раши хотел сказать. Очень сложно это всё даётся. Что бы ты посоветовал прочесть перед этим? В планах Йозеф Телушкин.
Мне кажется тебе такие вопросы на дню по десять задают, поэтому нелишне было бы библиотеку (список) вкатывальщика сделать и к шапке приделать.
>Адам не увидел явного чуда,
Интересный момент - никогда не задумывался о таком.
>Но это моё мнение, а не какого комментатора
Все равно интересное мнение.
Спасибо за ответ.
Сейчас вспомнил другой эпизод про сон - когда Элияху бежал от Изевель:
5) И лег, и уснул под кустом дрока. И вот, ангел коснулся его и сказал ему: встань, поешь. (6) И взглянул он, и вот, у изголовья его лепешка, печеная на углях, и фляга воды. И поел он, и напился, и лег снова (I Мелахим19:5,6)
Адам/Элияху:
навел сон(Бог)/уснул(Элияху)... перестроил, привел(Бог)/коснулся(ангел)... сказал(Адам)/взглянул (Элияху)...были наги, не стыдились (Адам и Ева)/поел, напился (Элияху)
>Что бы ты посоветовал прочесть перед этим?
Тебе нужен материал именно в текстовом формате?
Я рекомендую учить Тору по урокам по недельным главам, записи которых можешь найти на ютубе.
Из этих лекций получишь знания не только по содержанию глав, но и об иудаизме в целом.
Цикл лекций на канале общины "Среди Своих"
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
И крайне рекомендую вот этот цикл передач про иудаизм
https://www.youtube.com/watch?v=zpl2OXG_P7c&list=PLTqqT_ZTR8my2IRbVszF6y0QFfnGrSoT4&index=1
Если всё таки текстовый формат предпочтительнее, то конечно же
"Еврейский мир" Телушкина (систематизированные общие знания об иудаизме и истории евреев),
сайт https://toldot.ru/limud/library/ (крупнейший сайт об иудаизме на русском. статьи, книги, ответы на вопросы, видео/аудио уроки и прочее)
Когда наберешься базовых знаний, углубляйся в:
"Энциклопедия иудаизма" Меир Натив, "Книга нашего наследия" (про праздники), "Царица Суббота" (кратко о том, как соблюдать Шаббат), "Кицур Шульхан Арух" (законы)
>нелишне было бы библиотеку (список) вкатывальщика сделать и к шапке приделать.
1- Шапку никто не смотрит
2- Тред существует по большей части именно для того, чтобы давать entry level знания людям, не ориентирующимся в иудаизме вовсе. Поэтому считаю, что лучше отвечать каждому человеку персонально.
>Живу в Мухосранске.
В каком бы Мухосранске ни жил, проверь нет ли там синагоги. Всё таки «Тору учат не из книг, а от книжников»
Постоянно за выживание борешься, тебя постоянно "коллеги" на работе выжимают, быдланы на улицах доёбывают.
Если Бог сделал мир идеальным для нас, то Он наверное поскольку сущность всеобъемлющая предусмотрел все возможные варианты развития человеческого общества и это тоже. Так почему мы так живём, как сейчас? Это ладно моё нытьё ерунда, а в африке негры голодают и друг друга убивают. Это ненормально и очень печально.
Мир не идеален из-за человеческих грехов.
Ты не счастлив из-за неправильного отношения к жизни.
Где-то видел исследование, которое показало что у ортодоксальных евреев, придерживающихся традиционного образа жизни, индекс счастья и удовлетворённости жизнью около 95%, а у средний показатель по развитым странам ~60%.
Научись ценить то что имеешь и получать удовольствие от жизни.
Мне многое в мире не нравится, но при этом я ощущаю себя счастливым человеком.
Ранее путешествовал по некоторым странам и весьма печалят "прогрессивные" взгляды некоторых евреев в посещаемых мною странах.
Гомосексуализм, свободные нравы и т.п., вещи, и крайне угнетает, что подобные парады смерти, проходят в Израиле.
Как поступить в подобном случае и отговорить людей, свернуть с пагубного пути?
Пробовал, но ничего не вышло, получил лишь насмешки в лицо, от чего стало еще на много печальней.
Или бросить попытки и каждый человек, сам ответственен за свою судьбу?
Сам не особо религиозный, только начал интересоваться, мать - еврейка и отец тоже еврей, они религиозные.
Участники "парадов смерти" либо не дают потомства, либо имеют одного-двух детей.
У религиозных по ~5 детей семье.
Количество возвращающихся и отходящих от традиции равно.
Так что с каждым поколением нас становится всё больше.
У тебя не получается отговорить тех людей, потому что предлагаемая тобой альтернатива не представляется им более привлекательной.
Я понимаю, что из любви к ближнему ты хочешь отговорить их, но если ты видишь, что это безрезультатно, не кажется ли более полезным сконцентрировать силы на себе?
>не дают потомства, либо имеют одного-двух детей.
Дело не в потомстве, а в осквернении сознания людей демонстрацией и пропагандой дегенеративного образа жизни.
>У религиозных по ~5 детей семье.
Да, раньше вообще все были религиозные, а тут раз и наступил атеистический 20 век.
>Почему маленькие негры голодают?
>Что плохого сделал ребёнок?
Хочешь помочь маленьким голодным негритянском детям?
Помоги:
https://help.unicef.org/
У меня предположение, что не надо - потому что православие и католичество это идолопоклонство и значит нищий будет благодарить за помощь идолов.
Лучше попрошайкам вообще не подавать, т.к. эти деньги им только вредят.
https://www.youtube.com/watch?v=OzJUVaSSH80
Очень странный ответ , а ссылка ещё страннее.
Я не поленился и нашел :
Что же касается Вашего опасения дать цдаку паразитам и тунеядцам, то здесь стоит упомянуть слова Хофец Хаима, сказанные им своему сыну, раву Арье-Лейбу. Рав Арье-Лейб спросил отца, почему тот распределяет деньги благотворительной кассы бедным, которые абсолютно здоровы и могли бы устроиться на работу и сами зарабатывать себе на жизнь? Неужели мы должны помогать тем, кто может, но не хочет работать? На что Хофец Хаим ответил примерно так: нищета — это не только материальная бедность, нищета — это еще и бедность духа. Если человек выбирает жить впроголодь, ходить в лохмотьях и жить в трущобах только ради того, чтобы не работать и существовать на милостыню, значит, он нищий, но в более широком смысле этого слова. Хофец Хаим пояснил свои слова: до рождения человека Всевышний определяет, будет тот бедным или богатым, и в соответствии с этим дает ему душевные и физические свойства. Богатому, чтобы преуспеть в бизнесе, Он дает хватку, энергию и целеустремленность. Бедный же рождается ленивым, без желания действовать и чего-либо добиваться. Поэтому, говорит Хофец Хаим, мы должны помогать всем: и тем, кто болен и стар, и тем, кто выбрал жить в нищете и кормиться подаянием.
Поэтому не стоит опасаться случайно дать деньги не тому, вполне возможно, это именно такой бедняк, о котором говорил Хофец Хаим. Рассказывают про рава Ицхака Зильбера, что он давал деньги всем, кто у него попросит, не перебирая и не проверяя, нуждающийся перед ним или нет. Когда его спросили, почему он так поступает, он ответил, что лучше несколько раз подать не тому, чем один раз пропустить человека, который действительно нуждается в нашей помощи.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_9179.html
Уровни цдаки
Некоторые виды цдаки ценятся выше, чем другие. Талмуд описывает различные уровни цдаки, а Рамбам поместил их в особый список. Вот уровни благотворительности, начиная с наименьшего, заканчивая самыми достойными:
Жертвовать скрепя сердце.
Жертвовать меньше, чем вы можете, но делать это с добрым расположением сердца.
Жертвовать после того, как попросят.
Жертвовать перед тем, как попросят.
Жертвовать тому, кого вы не знаете, но получатель знает вас.
Жертвовать тому, кого вы знаете, но получатель не знает вас (или то, что это сделали вы).
Жертвовать, когда ни одна из сторон не знает друг друга. Дать возможность принимающему «встать на ноги».
https://imrey.org/цдака-благотворительность/
Я так понимаю, что заниматься благотворительностью, чтобы получить благорасположение Бога, можно только анонимно?
Ну а если меня кто-то попросит и я дам чего-нибудь, на что он скажет спасибо - и всё, моя цдака уже недействительна, потому что я награду в виде благодарности получил?
Израиль готовится к аннексии Иорданской долины: дилеммы и протесты
время публикации: 26 мая 2020 г., 07:34 | последнее обновление: 26 мая 2020 г., 07:55
http://www.newsru.co.il/israel/26may2020/sipuah_701.html
барух ата Адонаи Элокейну мелех а-олам!
Меня аж трясет от такой новости. Такое чувство, что Машиах придет уже в этом году.
У меня аналогия возникла - Израиль станет похож на Израиль эпохи Иешуа, шофтим и до Шломо- когда среди еврейской земли находились анклавы неевреев, а на юго-западе земля плиштим. Отличие только в том, что арабы в отличии от кнаанцев и плишти не идолопоклонники.
Или другая аналогия - эпоху когда Шомрон населяли кутим, которые как и нынешние арабы утверждали "мы потомки праотца Авраама/Ибрахима".
>>682052 - анон
Смотрите список:
Напомним, что, согласно сообщениям европейских СМИ, группа стран ЕС, включающая Францию, Бельгию, Люксембург, Испанию и ряд других
http://www.newsru.co.il/mideast/15may2020/abd805.html
И другой
Ранее министерство иностранных дел Израиля обратилось к дружественным странам Европейского союза...
послам Германии, Греции, Румынии, Болгарии, Чехии, Венгрии, Словакии, Хорватии, Словении, Австрии, Италии и Эстонии.
Особняком стоит Италия. Но Италия всю дорогу неожиданно меняет сторону(ПМВ, ВМВ). Думаю и в этот раз она переметнутся в лагерь противников Израиля. Ну и не забываем , что они гордятся происхождением от Рима.
А теперь гляньте таблицу тут:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_by_country_and_territory
Страна: заболевших/1млн__ умер/1млн
Франция: 2173__426
Бельгия: 5015__814
Люксембург: 6390__176 !!! Исключение
Испания: 5051__576
Германия: 2191__103
Греция: 271__16
Румыния: 968__63
Болгария: 356__19
Чехия: 851__30
Венгрия: 391__52
Словакия: 278__5
Хорватия: 551__25
, Словения: 702__52
Австрия: 1855__72
Италия: 3837__549 !!! Исключение
Эстонии: 1393__50
Для сравнения:
Мир: 744__46
Израиль: 1827__31
США: 5359__313
РФ: 2641__28
Заметная разница
Рамбам пишет, что Храм построит царь-Машиах, после того как укрепит свой престол
https://toldot.ru/messia-mashiach.html
Чем обусловлена такая радость? Пока что это не более чем обещания.
>Израиль готовится к аннексии Иорданской долины
Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Иорданская долина уже 53 года фактически в составе Израиля, поэтому ни к какой "аннексии" мы не готовимся.
На данный момент наиболее важные происшествия это признание Иерусалима столицей Израиля, суверенитета над Голанскими высотами, признание законности поселений в Иудее&Самарии и объявление "Сделки Века" - плана мирного урегулирования, кардинально отличающегося от предыдущих предложений, по которому как раз и планируется распространить полный суверенитет над 50% территории зоны C.
Но не спеши радоваться, даже если удастся распространить суверенитет над поселениями и Иорданской долиной, то что будет с оставшейся территорией отведённой для арабского государства? По плану Трампа требуется остановить строительство поселений на этой территории. Что если следующая американская администрация будет требовать продолжения размежевания, ухода израильских военных с этой территории? Мне бы не хотелось создания террористического государства в Иудее&Самарии как в Газе.
Раввины Израиля: «Суверенитет — новый повод для разрыва Святой Земли»
https://cursorinfo.co.il/all-news/israel/ravviny-izrailya-suverenitet-novyj-povod-dlya-razryva-svyatoj-zemli
Презентация Сделки Века: https://www.youtube.com/watch?v=jVx9PfUsBzI
ломаный русский перевод: https://www.youtube.com/watch?v=bm_0WzhLgTg
Про поселения:
https://www.youtube.com/watch?v=E0uLbeQlwjw
https://www.youtube.com/watch?v=B6L9mS9ti6o
Курс истории Израиля: Планы разрешения израильско-арабского конфликта
https://www.youtube.com/watch?v=aV3_798cSoA&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=10
>Чем обусловлена такая радость?
Как не радоваться то? Евреи вернули ещё чуть чуть своей земли.
> Пока что это не более чем обещания.
В статье написано, что на обещание, а план с датой начала исполнения.
>Аннексия
Друг, не стукай меня - не я писал заголовок. Тем паче это ньюсру.ко ил. Они по моему немножко с левым уклоном и нарочно выбрали такой термин для нагнетания. Но могу ошибаться.
>Но не спеши радоваться, даже если удастся распространить суверенитет над поселениями и Иорданской долиной, то что будет с оставшейся территорией отведённой для арабского государства
Ты какой-то пессимист - как раз на арабов вся надежда. Они всю дорогу своими действиями приводили к тому что минимальные израильские требования в итоге приводили к бОльшим приобретениям чем планировали израильтяне. Ещё с 1948 года. Евреи согласились с планом ООН получить огрызок , а арабы взбрыкнули, получили по сусалам и как результат израильская территория образца 1949 оказалась больше чем планировалось в 1948. Потом был 1967, 1973.
Так что есть большая вероятность что и в 2020 пойдет по традиционному сценарию.
И на этот раз арабы начнут быковать и вообще окажутся по ту сторону Иордана. И станет Израиль еврейским государством в буквальном смысле.
>долина уже 53 года фактически в составе Израиля, по
Дефакто - да, де юре - нет. В июле примут закон наподобие закона о Иерусалиме или закона о Голанах.
И я думаю все пойдет не по плану. Арабы потеряют и то что им сейчас обещают.
>Мне бы не хотелось создания террористического государства в Иудее&Самарии как в Газе.
Его и не будет.
>Как не радоваться то? Евреи вернули ещё чуть чуть своей земли.
Пока что не вернули.
>не обещание, а план с датой начала исполнения
В коалиционном соглашении правительства 1 июля назначено датой начала процесса по распространению суверенитета. Но уже сейчас идут разговоры о том, что реальные действия могут быть отложены на дни, а то и недели. А потом если начнётся давление в виде интифады/санкций/расторжения мирных договоров (хотя шансы не велики), то всё ещё может измениться.
>И на этот раз арабы начнут быковать и вообще окажутся по ту сторону Иордана.
Будем надеяться. Трансфер населения - единственный эффективный способ установления мира в данном случае.
>Его и не будет.
Так и про Газу думали, что столь ужасным выход не обернётся. Сейчас левая часть правительства подчёркивает, что будет добиваться осуществления плана Трампа во всех аспектах, то есть ставит задачу продолжения размежевания и создания террористического государства Палестина. Если демократы придут к власти в сша, они им в этом помогут.
Гуш-Катиф забывать нельзя. https://www.youtube.com/watch?v=Y78HAENBGp8
>этот значок
Вообще не удивлён.
А что странного, я родился в семье реформистских иудеев (батя даже каким-то активистом WUPJ был), и часть детства провел выслушивая истории о необходимости отмены тех или иных запретов Торы. В итоге к совершеннолетию, и уже после службы в ВВС, я стал внутренне убежденным атеистом.
>и часть детства провел выслушивая истории о необходимости отмены тех или иных запретов Торы.
>В итоге к совершеннолетию, и уже после службы в ВВС, я стал внутренне убежденным атеистом.
Что-то не уловил связи. Напоминает наших дурачков, которые объясняют свой атеизм повышенной жирностью РПЦшных попов.
>Что-то не уловил связи
Если ты все детство провел слушая споры, какие жертвы приносить в Рош Ходеш или Суккот, и прочую религиозную поебень, рано или поздно, все эти ритуальные пляски вокруг запретов, которым тысячи лет, уже просто заебывают. Для большинства иудеев пляски вокруг религии - удобная форма замазать собственные грехи, ревностно исполнив одну из 600 ебанутых заповедей времен Маймонида. Хасиды - это отдельный сорт поехавших, вроде американских амишей, большинство на их образ жизни смотрит с сочувствием.
>Пока что не вернули.
Вернут.
>Так и про Газу думали, что столь ужасным выход не обернётся.
Кто думал? Леваки.
Арабы понимают только силу - чем больнее их бить, тем они покорней.
Оставление Газы это показатель слабости.
А вот возвращение Иудеи и Самарии в состав Израиля это показатель силы. Арабы это оценят.
>Сейчас левая часть правительства подчёркивает, что будет добиваться осуществления плана Трампа во всех
Мало ли чего они там хотят и планируют. В 1947 в ООН и руководстве ишува тоже много чего напланировали.
Вспомни карту Израиля по плану ООН обр.1947 и что получилось по факту в 1949.
>Гуш-Катиф забывать нельзя.
Ещё раз: разница принципиальная - Газу ОТСОЕДИНИЛИ от Израиля, Иудею и Самарию к Израилю ПРИСОЕДИНЯЮТ.
>пик2
Вот тут карта хорошо показывает что предполагали в 1947 и что в итоге вышло в 1949.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
>Для большинства иудеев
>большинство
Всех опросил?
>>682528
>внутренне убежденным атеистом.
Похоже убеждение не сильно твердое, если тебя тянет в этот тред.
Вот я, например, твердо убежден что магия и прочая астрология это чушь. И знаешь сколько раз я был в /магаче/? Нисколько. И про существование магача узнал потому что где-то кто-то о нем упоминал вскользь.
Как стать евреем, и вкатиться в иудазим?
Вкатиться в иудаизм:
начать осознанно соблюдать положенные тебе 7 заповедей https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
Подробнее https://toldot.ru/bneinoach.html http://monoteism.ru
Стать евреем:
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
серьёзно https://www.youtube.com/watch?v=PcTnfY1dyJ8
Помимо Ветхого Завета, который у вас считается за Тору, есть ли у вас другие священные писания? Каббала-это тоже Святое Писание? И Талмуд?
>Помимо Ветхого Завета, который у вас считается за Тору
ВЗ ~ ТаНаХ https://ru.wikipedia.org/wiki/Танах
Тора Пророки и Писания
>Каббала-это тоже Святое Писание? И Талмуд?
Раввинистическая литература не входит в канон еврейской Библии (Танаха).
Чаять Успеха в Жизни (Рим 6:23) - дело хорошее, но иудеи растеряли ВСЁ, что имели, ну так зачем к ним обращаться? Они сами нуждаются в обращении. У них искаженная антропология, искаженные чаяния. Иудеи готовы строить талмудическую Восьмую Башню Даджала из гипертекста, чтобы спрятаться в ней от самого главного.
Но это стиль пунктуации, имеющий к самому языку отдаленное отношение. Некоторые вообще ставят пробелы перед запятыми и говорить , что это неправильно с точки зрения русского языка , было бы не совсем верно.
Алсо отвечаю мелкобукве, пишущему без точки в конце предложения. Кек.
Счастье не в жилплощади и не деньгах.
Люди, которые не ценят то что имеют, будут несчастны даже если их доходы поднимутся в разы.
Рекомендую: https://toldot.ru/limud/library/ktuvim/megilot/kohelet/
https://www.youtube.com/watch?v=RBqIPmDRqlM
А Иов? погибли дети, враги убили рабов и угнали скот, заболел лютой болезнью
А Авраам? жена бесплодна много лет. Жену отнял фараон. Старший сын не очень добр к младшему
А Ицхак? старший сын злодей. Старший сын ненавидит младшего, младший сын 20 лет на чужбине
А Яаков? У него вообще вся жизнь сплошное несчастье.
Причем , заметь, они все праведники.
>где у него ошибки?
Вот же:
>>682852
>Ветхого Завета, который у вас считается за Тору
Для человека , который видел "Ветхий завет" с обложки это фраза может и выглядит осмысленной.
"Ветхий завет" это общехристианское название переводов Танаха.
"Танах" это акроним от : ТОРА+Невиим(Пророки)+Ктувим(Писания).
Теперь как эта фраза выглядит :
"Торы, Пророков и Писаний" которые у вас считаются за Тору.
Бессмысленный набор слов.
>они были несчастны
Не согласен с тобой.
Цитирую:
разодрал Яаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни. (35) И поднялись все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: горюющим сойду к сыну моему в преисподнюю. И оплакивал его отец его.(Берешит 37:34-35)
Не буду утверждать, что Яаков всегда был несчастен, но он бывал и несчастен.
Я русский православный и никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю.
Христиане на протяжении тысячи лет притесняли, убивали евреев, воровали детей (см. евреи-кантонисты), принуждали креститься.
Но при всём этом, в действительности евреи относятся к христианам толерантно, нейтрально. Ведь другого отношения к себе со стороны язычников мы не ожидаем.
Христианские проповедники усердно пытаются убедить паству в том, что евреи ненавидят их и Христа, чтобы подстегнуть у людей ответную ненависть и антисемитизм.
>никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю
И хорошо. Мы против тебя ничего не имеем.
Молодец, будешь хорошим рабом
https://www.youtube.com/watch?v=0Ji_Y7YEbKY
Невнимательно читаешь. Сказано же:
>никогда против евреев и Израиля ничего худого не говорил и не делал и погромы осуждаю
«и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими» христианская Библия, книга Исаии, глава 14 стих 2
https://bible-teka.com/vs/23/14/2/
После отвержения и распятия Христа это, скорее всего, аннулировано.
>>683058
>Христианские проповедники усердно пытаются убедить паству в том, что евреи ненавидят их и Христа, чтобы подстегнуть у людей ответную ненависть и антисемитизм.
Вы отвергли Христа и попытались убить святую личность. А за это карма бьёт лихо.
>незначительные исключения
Какие исключения?
>Троица
Мы верим в единого Бога в трёх лицах. Мы не считаем божествами святых, мы понимаем, что в жизненном пути они грешили, но в служении Богу преуспели больше остальных людей.
>идолы
Мусульмане молятся Аллаху, а не волосу пророка/каабе. Иудеи молятся Эхъеху, а не Стене Плача/могиле цадиков. И христиане тоже молятся Богу, а не крестам и иконам. Это просто уважаемые символы.
>Какие исключения?
Я не специалист в течениях христианства. Навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
>Мы верим в единого Бога в трёх лицах.
Да, я в курсе. Именно это я и называю язычеством, а поклонение такому божеству - идолопоклонством.
>молятся Богу, а не...
И русские родноверы молятся не столбу, а "Богу". Запишем их праведников?
>Это просто уважаемые символы.
Все три приведённых примера совершенно разные и несопоставимые.
Как иудеи относятся к зороастризму?
>Мы верим в единого Бога в трёх лицах.
Веришь и хорошо что веришь - только верь тут :
РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ХРИСТИАНСТВО: >>670331 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>681521 (OP)
• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>651331 (OP)
• ПРОТЕСТАНТИЗМ: >>659010 (OP)
для вас специально создано несколько тредов. Сюда чего лезешь со своим три не три богом?
>Навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
Мэйнстримные христиане их не считают за христиан. А унитариане обижаются и говорят "мы христиане" - нашли за что спорить. Радоваться надо, что нехристане . Радоваться надо, гордиться и выпячивать это.
- хотел бы с вам и обсудить о Кабалле и основных понятиях
А также понять все непонятки из Зоар
К примеру слова: рош, гаднут, катнут, шар, зон
Это я, интересующийся. Надеюсь, ты помнишь меня.
Скоро демобилизация домой.
Как ты? Как здоровье? Что нового?
Да, у меня тоже всё потихоньку, Барух Ашем.
Армия прошла для меня относительно легко, в теплом и надежном месте, где не было сильного вреда моему здоровью.
Я думаю, это благодаря твоей молитве за меня.
Я тоже не забывал говорить с Ним время от времени, это помогало.
Все так же смотрю лекции равов с толдота и среди своих.
Как вернусь через месяц домой, буду посещать эти треды чаще.
>>684140
Лол, ах если бы.
ВС РФ.
интересующийся
Я весь год откладывал свою небольшую солдатскую зарплату в размере 2к.
В итоге скопилось около 24к.
Хотел бы у тебя спросить, я хочу сделать цдаку 10% после демобилизации.
Если я сделаю это в свою локальную комьюнити, мусульманский фонд, где я уверен, что этой цдаке найдут хорошее применение, потому что видел как они помогали в рамадан не только мусульманам, но и бабушкам с дедушкам, дозволено ли это для Бней Ноах? Или обязательно в синагогу?
интересующийся
>Являемся ли мы сыновьями Бога, или просто творения?
Не вижу разницы
>Как Бог может сотворить из ничего, если кроме Него ничего нет? Что это за ничего такое, в котором нет Бога?
https://www.youtube.com/watch?v=A8BaDXloET0&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=3
Подскажите, брак между неевреями считается браком?
Другой вопрос - брак между идолопоклонникам считается браком?
Третий вопрос - брак между неевреями-служащими Богу Авраама считается браком?
Я спрашиваю в контексте заповедей. Например, спутаться с замужней женщиной это будет прелюбодеяние? А если нюансы: она замужем повторно, причем первый брак расторг суд против воли ее первого мужа. Второй брак вообще считается браком и связь с ней - прелюбодеяние? Или же второй брак фактически отсутствует и связь с ней просто блуд(знут), то есть менее тяжкое преступление?
А если она "в отношениях" со вторым, третьим , тридцать третьим? Который из них ее муж? То есть ее вторые, третьи и тд "отношения" по факту прелюбодеяние в отношении ее первого парня с которым у нее были "отношения"?
И другое вопрос : если с первым у нее отношения, потом "расстались" и она пошла в ЗАГС со вторым. Который её муж?
И третий вопрос, отношения типа "ну давай карочи поживем пока вместе, присмотримся друг к другу" - это фактический брак или обычный блуд?
>>685024
Кстати, вот и пример того о чем я писал тут -- >>684937
Потому и не хочу писать на толдот или еврей.ком, чтоб не давать повод всяким антисемитам.
Что делать?
>А если она "в отношениях" со вторым, третьим , тридцать третьим? Который из них ее муж?
Вероятно последний, а с остальными она разведена http://www.wikinoah.org/en/index.php/Divorce_in_Noahide_law
>отношения типа "ну давай карочи поживем пока вместе, присмотримся друг к другу" - это фактический брак или обычный блуд?
Возможно и брак и блуд. Брак считается заключённым по факту первого секса.
Но я могу быть не прав.
>Потому и не хочу писать на толдот или еврей.ком, чтоб не давать повод всяким антисемитам.
Ты же видишь, что даже если повода нет, они его выдумают, чтобы оправдать свою беспричинную ненависть.
И "поводов" в интернете уже достаточно. Поэтому если вопрос практический, а не теоретический, то следует узнать точно, прежде чем действовать.
Поясните славяно-арийскому антисемиту, где правда о иудаизме а где миф?
Правда ли, что Иисус варится в кипящем поносе в аду, за ересь (Нашим: Гиттин: 56b)?
Поясните за ту часть Торы (книга Санхедрин: 56а), где разрешается педофилия (я читал Талмуд довольно давно, но вроде с 9ти лет, а это даже по меркам тех времён педофилия)
Правда ли, что гою можно пиздеть в лицо, если это поможет народу Израиля (слишком много где упоминается, чтобы перечислять)?
http://khazarzar.skeptik.net/thalmud/_tb_ru/sanhedri.htm
И еще. Обсуждая законы о запрещенных связях, Талмуд делает различие между девочкой и девушкой-подростком. До достижения совершеннолетия (по еврейской традиции это — 12 лет) ребенок женского пола считается девочкой. Подростком ее называют в период с 12‑ти до 12‑ти с половиной лет. Переступив этот возрастной порог, она, как это было принято, становится взрослой. Еврейский закон позволяет отцу обручить свою дочь задолго до ее 12‑летия.
12-13 лет - это как раз возраст начала течки, то есть способность к деторождению. Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ по дефолту. Что в современных странах попадает под определение педофилии. С Исламом та же история, такой критерий как возраст согласия просто не рассматривается.
По факту:
Есть отрывок в Талмуде, говорящий что женское совершеннолетие - 12 лет (минимальный возраст заключения брака)
Есть желание увидеть то чего нет, т.е. оправдание педофилии. Анон, в тексте нет ни слова про "течку", ни при возраст согласия, ни про педофелию. Всё это не рассматривается, потому что речь идёт о другом.
>т.е. оправдание педофилии
Это не оправдание педофилии, это факт - иудеи рассматривают 12-летнюю как совершеннолетнюю. Из чего следует вывод о том что по Талмуду (а точнее, по ссылке выше с комментариями средневековых ребе) особь женского пола, начиная с 12 лет можно натурально ебать.
>Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ Что в современных странах попадает под определение педофилии
https://ru.wiktionary.org/wiki/педофилия
1 - Психическое расстройство, разновидность полового извращения, для которого характерно сексуальное влечение взрослого человека к детям, обычно не старше раннего пубертатного возраста.
2 - Половое сношение или иное действие сексуального характера с лицом, не достигшим возраста сексуального согласия
>Талмуд считает 13-летних тянок ЖЕНЩИНАМИ
А кем их надо считать? Коньком горбунком?
>остальными она разведена
Как это разведена?
Она просто "рассталась", то есть ушла.
>Ты же видишь, что даже если повода нет, они его выдумают, чтобы оправдать свою беспричинную ненависть.
Я вижу.
Но одно дело когда они изрыгают ненависть , возбудившись от слов двух ноунеймов(тебя и меня) и другое, когда их возбудят слова рава.
Почти всё правда. Есть замечательный сайт, come and hear, там выложен талмуд в английском переводе раввина из иудейского колледжа Англии, насколько я помню. Можешь сверять антисемитские цитаты с переводом уважаемого и известного раввина. Конечно, части книг там нет, но какие-то есть. Кстати, большинство иудонацистских цитат можно найти в книге Тания и прочих околоталмудических сектантских книг хасидов. Шульхан Арух еще почитай. Надеюсь, в скором времени, хасиды будут в России объявлены тоталитарной нацистской сектой и выдворены из России, а нормальные иудеи будут жить в мире с христианами.
Как вы считаете возможно ли объединение иудаизма, ислама и христианства и постройка Третьего Храма всем вместе? Давайте помечтаем.
>Давайте помечтаем.
Мерзкие мечты.
Обычно под объединением неевреи подразумевают "ну со жеды, выбросьте свою веру и будьте как мы".
Будет немного иначе: в Иерусалим придет царь и покорит народы от края и до края земли и народы начнут поклоняться Богу евреев и поклоняться так как их научат евреи, а не так как народы считают правильным.
мимонееврей
Да, возможно. Так и будет.
Объединение является целью, а Храм его следствием.
Наша цель - наполнить мир духовностью, освятить материальность, "построить Дом Б-гу в нижнем мире", а материальный Храм на горе Мория станет воплощением и олицетворением этого единства.
«Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами.
И будет в тот день: (к) корню Ишая, что станет знаменем для народов, – к нему обратятся народы; и мир будет славою его.» Йешаягу 11
Уже сейчас видны коренные изменения в отношениях с христианами и мусульманами.
Раньше от христиан можно было ожидать только ненависть, а сейчас десятки миллионов евангелистов стали в большей мере сионистами, чем сами евреи.
До мусульман начинает доходить, что Израиль непобедим и выгоднее сотрудничать, чем воевать. Возможно вскоре они осознают, что это не случайно, а по воле самого Аллаха. Тогда отношения изменятся кардинально.
«Наш долг - восславить Владыку всего сущего, возвеличить Творца мироздания, который не уподобил нас другим народам мира и не дал нам походить на все племена земные, но даровал особый удел и судьбу, не похожую на судьбы других народов.
Они поклоняются тщете и пустоте, и молятся божеству, которое не спасает, мы же преклоняем колена и падаем ниц в признательности перед Владыкой царей, Святым, благословен Он. Ибо Он простёр небосвод и утвердил землю, в небесах обитель славы Его, могущество Его пребывает в высотах высот. Он - Б-г наш и нет иного. Воистину Он - Б-г наш, и нет ничего другого, как написано в Торе Его: "Постигнешь в этот день и примешь сердцем своим, что Г-сподь - Б-г, от небесных высот и до земных глубин нет ничего, кроме Него!"
Поэтому надеемся мы на Тебя, Г-сподь, Б-г наш. Да увидим вскоре всё великолепие могущества Твоего, которое сметёт мерзость с лица земли, и идолы исчезнут навеки. Придёт мир к совершенству под царствованием Вс-могущего, и всякая плоть воззовёт к Имени Твоему, обратятся к Тебе все злодеи земли.
Тогда постигнут и признают все обитатели земного шара, что должны преклониться перед Тобой, на всех языках присягнуть Тебе. Перед Тобой, Г-сподь, Б-г наш, склонятся они и падут ниц, прославляя имя Твоё. Тогда все подчинятся владычеству Твоему, и воцаришься Ты над ними, - да сбудется это скоро и на веки веков! Ибо Тебе принадлежит власть и не будет конца славному владычеству Твоему, как написано в Торе Твоей: "Г-сподь будет царствовать во веки веков". И сказано: "И воцарится Г-сподь на всей земле, и в тот день станет явным, что Г-сподь - Один и Имя Его - Единый".» https://lechaim.ru/ARHIV/260/liturgika.htm
>Объединение является целью,
Объединение народов, а не слияние религий.
>нему обратятся народы;
Народы, а не христиане или кто ещё. А обратятся, когда выбросят на помойку свои верования и примут веру в Бога Израилева.
>Раньше от христиан можно было ожидать только ненависть,
Ещё увидишь.
>До мусульман начинает доходить, что Израиль непобедим и выгоднее сотрудничать
В июле посмотришь как дошло до них.
Будто плохое.
>>685551
Почему мерзкое? Все и так поклоняются Богу евреев. И все одинаково поклоняются - приносят жертву и падают пред Ним в страхе. Единственное, что нужно принять самим евреям - это жертвоприношение Иисуса Христа.
>>685568
От христиан можно ожидать Иисуса как агнца, который бескровно будет приноситься в жертву на Пасху-Песах в будущем Храме.
От мусульман ожидается покорность Аллаху-Элохиму.
А иудеям стоит лишь признать Иисуса... Как жертву за грех. Это и будет Вторым Пришествием. Остальное все на стороне иудеев.
Это моя странная мечта. Чтобы был построен Храм и на жертвеннике оказался Иисус Христос. И чтобы это повторялось вечность и Царствие Христа было вечным.
>Обручение это не бракосочетание.
От обручения до бракосочетания проходит максимум год, согласно Сангедрину. Так что это прямой путь без вариантов
>Бракосочетание это не секс.
Это в первую очередь секс и рождение потомства, остальное в браке для Иудея вторично.
Библия упоминает два различных типа страха. Первый является полезным и должен поощряться. Второй тип – вреден, и с ним следует бороться. Первый тип – это страх Господний. Этот тип страха не обязательно подразумевает боязнь чего-то. Это, скорее, благоговейный трепет перед Богом; благоговение перед Его силой и славой. Тем не менее, это также должное уважение к Его ярости и гневу. Другими словами, страх Господа – это полное признание того, кем Бог является, приходящее через познание Его и Его качеств.
Страх Господний приносит с собой многие благословения и преимущества. Он является началом мудрости и ведет к должному пониманию (Псалом 110:10). Лишь глупцы презирают мудрость и обучение (Притчи 1:7). Более того, страх Господний ведет к жизни, спокойствию, миру и удовлетворению (Притчи 19:23). Он – это фонтан жизни (Притчи 14:27), который обеспечивает нам безопасность (Притчи 14:26).
>А иудеям стоит лишь признать Иисуса
Согласно Бе-Мидбар בְּמִדְבַּר - Вижу Его, но ныне ещё нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
То есть Джисус был не совсем тем Мессией, которого ждали иудеи второго Храма.
В общем-то суть.
После долгих философских поисков пришёл к иудаизму, и очень захотел свою жизнь с ним попробовать сообразовать. Сам живу в дне страны Беларусь, есть в областном городе 2 синагоги.
Хочу изучать иврит и принять гиюр, придти в общину, но понимаю, что чисто физически не понесу, – тем более что беды с башкой небольшие. Жизнь у меня тяжёлая, и без полноценной ралигиозной жизни в ней намного меньше смысла для меня. Но, видя примерную картину еврейской жизни понимаешь: тебе не в синагогу надо, а копить денежки на врача, лечиться, а потом уже, как бы здоровым, идти в синагогу. Это обидно и неприятно. Развейте мои сомнения, профессоры. Очень нуждаюсь, но понимаю, что скорее всего с евреями буду говорить как с иностранцами. Христиан я не поддерживаю вполне.
Про гиюр выше по треду есть несколько видосов, но там все описано очень лайтово - хоп, повращался 2-3 года в еврейской общине, набрался поверхностных знаний и научился ПРАВИЛЬНО отвечать на вопросы равви. И все, ты переведен в евреи.
На далее 80% этот путь так и не проходят, дропая с середины. А самые стойкие могут ждать 5-6 лет, полностью вникая в жизнь чуждой до этого религии и культуры.
>а копить денежки на врача, лечиться
Do it.
5-6 лет пока не выглядят как-то страшно. А по-другому и вообще сложно представить как можно войти в такую традицию как иудаизм.
> >а копить денежки на врача, лечиться
> Do it.
Ну вот такой подход конечно очень смущает. Мне казалось, что, как и в случае с христианством, человек мог бы придти, поговорить с мудрыми дядками, ему сказали "делай так и этак", и независимо от его статуса у него будет нормальный шанс войти в традицию. Здесь же выходит: ты сначала будь нормисом с религиозно-философскими запросами, и ещё очень крепкой выдержкой, мы будем тебя экзаменовать, а если дурачок немножко, то иди лечись, Бог у тебя в душе побудет.
>Здесь же выходит: ты сначала будь нормисом с религиозно-философскими запросами, и ещё очень крепкой выдержкой, мы будем тебя экзаменовать, а если дурачок немножко, то иди лечись, Бог у тебя в душе побудет.
Так традиция не для тебя создана. Ты вот можешь ноахидом стать, а если дерзновеешь на еврейскую мудрость, то будь добр выложиться полностью.
Точно уверен, что в иудаизме ищешь Бога, а не субкультуру, привлекающую закрытостью и недоступностью, и не способ завести трактор в Израиль? И проблемы с головой надо лечить, они тащемта первичны. У меня все тоже начиналось как незначительные проблемки, а кончилось тем, что я разговаривал с Богом и повелевал апокалипсисом. Теперь вот сижу на адовых дозах нейролептиков и еще езжу за уколами, а можно было просто до такой ситуации не доводить.
Речь не про старания, а исключительно: правильно ли я понимаю иудейское отношение к интересующимся? Потому что ты подтверждаешь мои сомнения: нету причин лезть в иудаизм из-за экзистенциальной необходимости; туда входят исключительно чтобы в привилегированное общество попасть.
Я параллельно ищу проблему, но от поисков нет толка, и нет средств. Был в дурке и лечился. Это вообще, мне кажется, вполне нормальная ситуация — когда поиск человека сопряжен с бедами башки.
Мне интересен иудаизм как средство общения, поддержки традиций, философское осмысление мира, и, в первую очередь, правильное взаимоотношение с Богом.
>лесть
Отношение к лести преимущественно негативное, но возможно под лестью ты понимаешь что-то другое. Поэтому, чтобы самостоятельно для себя решить как поступить в твоей ситуации, советую погуглить статьи/уроки по теме на сайте https://toldot.ru/ и разобраться самому.
Вверху есть поле "поиск на сайте"
Иудохристианская мораль - самопожертвуй, живи для Бога и других - это омежки оправдывают свою никчёмность? мне в /б/ так сказали
Я как-то в раздрае от такой новости.
>Еврейский мир" Телушкина - невероятно увлекательная книга.
Вот нашел, если кому интересно
https://bookscafe.net/read/telushkin_dzhozef-evreyskiy_mir-203937.html
Более удобный сайт:
https://knigogid.ru/books/1145233-evreyskiy-mir/toread/page-7
Вот книга по истории Израиля 19-20 веков:
https://royallib.com/read/kandel_feliks/zemlya_pod_nogami_iz_istorii_zaseleniya_i_osvoeniya_erets_israel_s_nachala_devyatnadtsatogo_veka_do_kontsa_pervoy_mirovoy_voyni.html#0
https://royallib.com/read/kandel_feliks/zemlya_pod_nogami_iz_istorii_zaseleniya_i_osvoeniya_erets_israel_19181948kniga_vtoraya.html#0
Содомитяне говорили "познаем тебя", что означает гомосексуальное насилие. Но ничего о гомосексуальных отношениях не сказано.
Если что, то я нормальный, просто этого понять не могу.
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.» (Левит 20:13)
«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют». (Первое послание Коринфянам, 6:9—10).
>"познаем тебя"
Это эвфемизм для обозначения полового акта.
https://bible-teka.com/vs/1/4/1/
«Адам познал Еву, жену свою...»
О насилии или гомосексуализме речи не идёт.
Шалом
>это за песня?
https://www.youtube.com/watch?v=ckVYO9oI8vc
«Если Г-сподь не отстроит дом, напрасно трудятся строители; если Г-сподь не охранит город, напрасно усердствует страж» Псалом 126:1 https://bible-teka.com/vs/19/126/1/
«Вот не дремлет и не спит Страж Израиля» Псалом 120:4 https://bible-teka.com/vs/19/120/4/
Под "домом" имеется ввиду https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимский_храм
>что это за праздник
Чья то бар мицва. https://toldot.ru/barMitsva.html
>(17895Кб, 1280x720, 00:02:26)
Я эту вебмку несколько лет назад сконверитровал, а она до сих пор по двачу гуляет. Надо же.
Недавно, отдыхая, посетила меня мысль: А что произойдет, если все люди мира поедут в Ирак на руины Вавилона и снова начнут строить вавилонскую башню?
Язык интернационального общения сейчас - английский, есть куча переводчиков.
Будет ли это открытым неповиновением Б-гу и грехом?
Дык. Перечень грехов, их содержание, отражают представления о личностных качеств бога. Строг ли он, ревнив ли, тщеславен ли он, как авторитарный господин рабов. Или он демократичен и дипломатичен, как президент передовой страны. Современен ли он или застыл в веках, жив или окаменел - у него есть личностные качества.
Можно полемизировать являются ли личностные качества богов проекцией интеллектуальных и моральных представлений верующего того ли иного исторического периода. Или они сами по себе и уровень развития верующих тут не при чём.
Но в обоих случаях, бог такой ли иной, человечный ли бесчеловечный. От этого и грехи либо такие либо эдакие. И отсюда уже и строительство башни твоей - является грехом или нет.
>личностных качеств бога.
У Бога нет личностных качеств, так как Он не личность. Гугли определение слова "личность".
Например , Ожегов:
Личность
личность, -и, ж. 1. человек как носитель каких-н. свойств, лицо (в 3знач.). неприкосновенность, свобода личности. светлая л. роль личности в истории. установить чью-н. л. (узнать, что за человек, его имя; офиц.). 2. мн. обидные замечания, намеки (устар.). прошу без личностей. перейти на личности. ii прил. личностный, -ая, -ое (к 1 знач.; книжн.). личностные качества.
Ефремова:
личность
I ж.
1. Человек, индивидуум как субъект социальных отношений и сознательной созидательной деятельности; совокупность свойств, присущих определённому человеку и составляющих его индивидуальность; отдельное человеческое "я".
2. Устойчивая система социальных черт, характеризующая индивида как члена общества.
3. Человек, с ярко выраженной индивидуальностью, необыкновенный в каком-либо отношении.
4. Человек, как член общества.
5. Человек, как юридическое лицо.
>У Бога нет личностных качеств, так как Он не личность.
А мстительность или тщеславие, или жестокость и ревность - разве это не качества, принадлежащие личности ?
Есть ли личность у бога, которого вы себе верите, вам, разумеется, виднее, и является вашим личным делом.
Однако есть же и Библия, из которой явствует, что её главный герой, бог, и ревнив до власти и мстителен и жесток и тщеславен.
Ваше утверждение об отсутствии у этого персонажа личности, на фоне наличия у него упомянутых качеств в Библии(ревность и так далее), которые могут быть только атрибутами личности, не согласуется с содержанием этого литературного памятника.
В последнее время часто поднимается вопрос, принадлежат ли евреи к белой расе, считать ли их таковыми.
Интересно услышать мнение сведущих религиозных толкователей.
Вот и Насобин поднял интересный ответ, и да, тоже сославшись на небезызвестного рава Д.Булочника. И кстати очень хорошо про него сказав: уходящий человек старой формации. По-моему исчерпывающее определение.
Но возвращаемся к ключевому вопросу считать ли евреев "белыми", например афронегры в сша так считают и порой не любят нас гораздо сильнее всяких христиан.
Так белый это же относительное понятие, притом сугубо в рамках западноевропейского дискурса. В США 100 лет назад даже греков с итальянцами белыми не считали, в некоторых штатах и евреев. Тем более что восточные евреи (60% населения Израиля) в большинстве белыми не являются, кожа то у них как у индусов или арабов каких. С точки зрения религии это вообще значения не имеет вроде, гиюр кто угодно принять может, хоть негр, хоть китаец и евреем стать соответственно.
>принадлежат ли евреи к белой расе
Если брать научное определение терминов "раса" и "белая раса", то большинство евреев принадлежит к белой расе.
>порой не любят нас гораздо сильнее всяких христиан.
Это их проблемы. Они себя ещё и настоящими евреями считают - Israelite'сами. Ответят и за ненависть и за необоснованные претензии.
По-моему уже отвечают - в США среди черных заболеваемость и летальность от ковид19 в 2-3-4 раза выше чем среди белых.
>>687352
>Так белый это же относительное понятие,
Если брать научное определение, то это абсолютное и четко понятие.
>Тем более что восточные евреи (60% населения Израиля) в большинстве белыми не являются,
Та ты што? Неужто черные?
А ты в курсе, что для принадлежности к негроидной расе одной смуглой кожи недостаточно? Там ещё много других признаков есть: строение черепа, строение волос, например.
>индусов
Индусы разные бывают. Есть вполне себе белые с голубыми глазами, а есть дравиды, которые относятся к австралоидной(не негроидной) расе. И множество переходных форм.
>или арабов каких.
Они как раз в массе относятся к белой расе.
>гиюр кто угодно принять может, хоть негр, хоть китаец и евреем стать соответственно.
Кто угодно. И такие евреи есть, но их меньшинство.
мимо нееврей
Как Израиль может фактически признавать однополые браки?
У меня в голове не вмещается, это безумие.
Более того, ВС разрешил усыновление детей, однополым бракам, как так то?
Если получится в этом году на родину своих предков съездить, не думал о таком лояльном отношении к однополым бракам на своей второй родине.
А еще пусть найдет няшную евреечку и заведет с ней много детей, которые потом тоже пойдут голосовать...
Алсо есть ли какая-то статистика по переходам от религиозного образа жизни к светскому в Израиле? Насколько я знаю, религиозные иудеи дают большой прирост по демографии. А как потом их дети живут - остается ли большинство из них в общине? Если остается, то такими темпами через 50 или больше лет Израиль будет все более и более религиозным (и даже фундаменталистским) государством.
>Как они в армии служить будут?
Служат нормально
https://www.youtube.com/watch?v=9aIns87antk
За зрение -3 даже медицинский профиль не снижают.
Скажите, а Иудеи по сей день попадают после смерти в шеол, или уже взгляды как то поменялись?
И еще интересуют первые 3 главы книги Бытия, а конкретно сад в эдене на востоке. Как толкует этот момент Иудаизм, это реальное (материальное) место или события описанные до изгнания Адама являются, так скажем, трансцендентными?
>Как вы считаете возможно ли объединение иудаизма, ислама и христианства
НЕВОЗМОЖНО.
Если еще иудаизм с христианством соединиться может, посредством принятия первыми Иеhoшуа, как Машиаха, то вот ислам с ними нет.
>постройка Третьего Храма
Это произойдет только в случае, если Израиль получит доступ к храмовой горе, но придется снести мечеть Аль Аксу, которая для мусульман является третьей по значимости святыней. А такое событие получит сильный резонанс в мусульманском мире, что может стать причиной серьезного военного конфликта. Так что, если это и произойдет, то очень не скоро.
И вообще, Евреям уже стоило бы примириться с мерзостью запустения и осознать причины, по которым она явилась следствием. Да, закон никто не отменял, но Богу не нужны жертвы и Он не нуждается в служении рук человеческих, Он ждет покаяния, эта самая великая жертва, которую человек может дать Богу.
>Скажите, а Иудеи по сей день попадают после смерти в шеол, или уже взгляды как то поменялись?
Люди после смерти попадают в "ад", где их душа проходит очищение, после этого в "рай", где они получают наслаждение от нахождения в близости с Б-гом и ожидают воскрешения в нашем мире.
Это расклад для большинства людей, которые знали о Б-ге, заповедях и прожили средненькую по праведности жизнь.
>И еще интересуют первые 3 главы книги Бытия, а конкретно сад в эдене на востоке. Как толкует этот момент Иудаизм, это реальное (материальное) место или события описанные до изгнания Адама являются, так скажем, трансцендентными?
Есть разные уровни понимания Писания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пардес
Но самое главное что нужно понять, это то, что Б-жественная Тора – это не сборник законов и историй, которые произошли когда-то, не дай Б-г. Слово «Тора» происходит от корня слова «ораа» – указание. Её задача научить каждого человека, в каком бы положении он не находился, что ему делать, чтобы измениться к лучшему и, таким образом, стать ближе к Б-гу.
Исходя из этого, твой вопрос каким образом существовал эденский сад снимается. Существовал ли? Да. Каким образом - не важно, не имеет значения.
>НЕВОЗМОЖНО.
Возможно.
>, то вот ислам с ними нет.
Почему?
> но придется снести мечеть Аль Аксу
Не придётся. Это сказки исламистов. Мечеть Аль Акса не стоит на месте Храма.
>А такое событие получит сильный резонанс в мусульманском мире, что может стать причиной серьезного военного конфликта.
Ещё недавно христиане не испытывали к евреям никаких чувств кроме ненависти, презрения и собственного превосходства, что порой выливалось в погромы.
Сейчас же многие христиане стали сионистами, они любят Израиль и поддерживают Израиль гораздо больше, чем сами евреи. Более того, они умоляют евреев переехать в Землю Обетованную. Раньше такое отношение было немыслимо.
И мусульмане вскоре одумаются, раскаются и сами же начнут просить евреев снести Купол Скалы, чтобы мы построили на его месте великолепный Б-жий Храм, который станет центром служения Вс-вышнему всего человечества.
https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c
>И вообще, Евреям уже стоило бы примириться с мерзостью запустения и осознать причины, по которым она явилась следствием
Тебе не кажется, что это уже немного устаревшая риторика?)
Ответ в прикреплённом видосе.
Аль-Аксу не нужно сносить. Достаточно поставить жертвенник около нее и принести на нем в жертву плоть и кровь Христа. Это и будет принятием Христа для первых. И окропить водой-кровью хранящийся под Аль-Аксой камень преткновения.
Вот только будет ли это Третьим Храмом? По-моему будет. Камень-то Израилев. Да и Аль-Акса принадлежит Богу Израиля.
При чем здесь это? Давайте еще финикийское слово Эль вспомним, от которого 2 ранее упомянутых произошли. Этимология сути не поменяет.
>Ислам может присоединиться
Во первых - Я, будучи Христианином абсолютно отрицаю пророческую миссию Мухаммада, как, в принципе и все Христиане. Много чего дурного про него могу сказать, в пользу того, что такой человек просто НЕ МОГ быть пророком. Да за него его поступки говорят, которые, кстати в хадисах подробно описаны.
Во вторых - Ислам утверждает, что Христос не был распят, а был вознесен на небо при жизни. А за Него распяли Его ученика. Вот тут просто вся суть Христианства рушится. Как сказал Апостол:
12. Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13. Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14. а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16. ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18. Поэтому и умершие во Христе погибли.
19. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
(Первое послание к Коринфянам 15:12-19)
В третьих, пятых, десятых... Ислам никогда не соединится ни с Христианством, ни с Иудаизмом.
>>687551
>Иуда не был предателем
Иуда исполнил то, чему надлежало случиться. Но исполнил это по средством предательства.
>>687549
>принести на нем в жертву плоть и кровь Христа
Это как вообще? Из чаши причастия что ли? В своем уме? Если жертвенник построят, то к нему ничего не подпустят даже, что не соответствует написанному в законе.
>окропить водой-кровью хранящийся под Аль-Аксой камень преткновения
Это еще зачем? Ты имел в виду камень основания? Он под куполом скалы находится.
>>687548
>И мусульмане вскоре одумаются, раскаются и сами же начнут просить евреев снести Купол Скалы
Очень сомневаюсь.
>который станет центром служения Вс-вышнему всего человечества.
Очень розовые фантазии. У христиан третий храм больше ассоциируется с приходом антихриста. Да и после жертвы Христовой нужды в нем нету. Мусульманам думаю тоже до пизды третий храм, у них кааба есть, но и купол они просто так не отдадут.
>Очень розовые фантазии.
Это так ты пророчества называешь? Хотя, у тебя же значок православия, чему тут удивляться...
«Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами.
И будет в тот день: (к) корню Ишая, что станет знаменем для народов, – к нему обратятся народы; и мир будет славою его.
И будет в тот день: Г-сподь снова, во второй раз, (протянет) руку Свою, чтобы возвратить остаток народа Своего...
И подаст Он знак народам, и соберет изгнанников Йисраэйля, и разогнанных из Йеудеи соберет от четырех концов земли. (13) И исчезнет зависть Эфрайима, и враждующие с Йеудою будут истреблены.» https://bible-teka.com/synodal/23/11/
«Так как помилует Г-сподь Йаакова и снова изберет Йисраэйля, то даст им покой на земле их. И присоединятся к ним чужеземцы, и пристанут к дому Йаакова.
И возьмут их (Израильтян) народы, и приведут их в место их; и дом Израилев примет их (народы) в наследие на земле Г-сподней как рабов и рабынь. И возьмут они в плен пленивших их, и властвовать будут над угнетателями своими.» https://bible-teka.com/synodal/23/14/
«Ибо так сказал мне Г-сподь: как рычит лев и львенок над добычей своей, (даже) если созвано против него множество пастухов, голоса их не страшится и на шум их не откликается, так сойдет Г-сподь Ц-ваот сражаться за гору Цийон и за холм его (Цийона).
Как птицы порхают (над птенцами), так Г-сподь Ц-ваот защитит Йерушалаим, защитит и избавит, пощадит и спасет.
Вернитесь к Тому, перед которым (вы) глубоко грешили, сыны Йисраэйля!
Ибо в тот день возненавидит каждый идолов своих серебряных и идолов своих золотых, которых сделали вам руки ваши во грех.» https://bible-teka.com/synodal/23/31/
«И чужеземцев, присоединившихся к Г-споду, чтобы служить Ему и любить имя Г-спода, чтобы быть Ему рабами, всех соблюдающих субботу, не оскверняющих ее и держащихся завета Моего,
И их приведу Я на гору святую Мою и обрадую их в доме молитвы Моем; всесожжения их и жертвы их в благоволение (будут) на жертвеннике Моем, ибо дом Мой домом молитвы назовется для всех народов.
Слово Г-спода Б-га, собирающего разбросанных Йисраэйля: еще (других) соберу Я к нему, к собранным его.» https://bible-teka.com/synodal/23/56/
«А вас рассею меж народов, и обнажу вам вослед меч, и будет ваша земля в запустении, а ваши города будут руинами.» https://bible-teka.com/vs/3/26/33/
«Но и при всем этом, когда они будут в земле их врагов, не презрю Я их и не возгнушаюсь ими до того, чтобы истребить их, ибо Я Господь, Бог их» https://bible-teka.com/vs/3/26/44/
«И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли...» https://bible-teka.com/vs/5/28/64/
Псалмы Давида
«Б-г пошлёт спасение Сиону, отстроит города Йеуды; поселятся там и наследуют их; утвердятся в них потомки рабов Его, и будут обитать в них любящие Имя Его!» https://bible-teka.com/vs/19/68/36/
«Вспомни общину Свою, которую издревле приобрел Ты, спас Ты колено наследия Своего, эту гору Сион, на которой обитаешь Ты.
Рыкали враги Твои в местах собраний Твоих, в Храме символами сделали знаки свои.
Предали огню Храм Твой, до земли унизили, осквернили обитель имени Твоего. Сказали они в сердце своем: уничтожим их всех вместе; сожгли они все места собраний Б-жьих в стране.
Доколе, Б-же, хулить будет притеснитель? Вечно ли презирать будет враг имя Твое?
Встань, Б-же, выступи в защиту дела Своего» https://bible-teka.com/synodal/19/73/
«Ты встанешь, сжалишься над Сионом, ибо время помиловать его, ибо настал срок
Чтобы рассказать в Сионе об имени Г-споднем и славу Его – в Йерушалаиме, Когда соберутся народы вместе и царства – чтобы служить Г-споду.» https://bible-teka.com/vs/19/101/14/
>>687610 >>687611
лол. Русичу евреи житья не дают. Что же ты к нам в тред пришёл? Кыш!
>>687606
Да, в курсе. Американские евангелисты именно позитивно относятся к евреям и антисемитизма среди них значительно меньше. "Позитивно" это не значит, что они принимают иудаизм. Израиль они поддерживают сугубо исходя из собственной идеологии. Но сам факт такого изменения взаимоотношений является крайне важным и показательным.
Хороша даже поддержка переселения евреев в Израиль основанная на антисемитизме. Ведь иррациональная ненависть к евреям это созданный Б-гом инструмент для продвижения Его народа. Раньше антисемитизм противодействовал ассимиляции, а сейчас пусть содействует переселению в Израиль.
Начинаешь верить в Б-га и соблюдать 7 заповедей человечества (и их производные)
Подробнее:
http://monoteism.ru
https://toldot.ru/bneinoach.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах
Про гиюр:
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
https://www.youtube.com/watch?v=PcTnfY1dyJ8
>Может есть какие-то кулстори о не/удачных гиюрах?
Тут в тредах уже много анонов появлялось, которые собирались проходить гиюр, но ни одной кулсторины о процессе прохождения никто не написал, к сожалению. Вероятно сливались после первой же попытки зайти в синагогу.
>Как это практически должно происходить с перспективы ортодоксальных ребе?
Человек де-факто становится евреем и затем его признают евреем де-юре.
Чтобы стать евреем нужно не просто изменить весь свой образ жизни, но ментально/эмоционально начать осознавать себя как еврея, часть еврейского народа.
>о не/удачных гиюрах?
Неудачи у тех, кто пытается пройти гиюр имея неправильные побуждения, сталкивается с трудностями и не имеет сил/мотивации их преодолеть.
Чем искреннее человек, тем ему легче.
>по талмудическому иудаизму
По иудаизму эпохи Талмуда или про сам Талмуд?
Чекни
«Мудрецы Талмуда» Эфраим Урбах
«Социальная и религиозная история евреев. Том II» Сало У.Барон
«От Маккавеев до Мишны» Шей Дж.Д.Коэн
«Введение в Талмуд» Адин Штейнзальц
«Эйн Яаков» сборник агады из Талмуда
https://knizhniki.ru/series/istoriya-yevreyev/
Ещё поищи на ютубе лекции Ури Гершовича
https://www.youtube.com/watch?v=0VXEWkYHLCc
Кстати, а для чего тебе эти книги? Исследовательскую работу какую то пишешь или ты еврей и вкатиться в изучение пытаешься?
Пробовал учить Талмуд?
Некоторые трактаты переведены на русский. Есть множество уроков на ютубе по даф йоми
Советую с Брахот начать. Рассматриваются актуальные темы, можно быстро вникнуть в то как развивается типичная дискуссия, много интересной агады про демонов и прочее.
Текст:
https://www.themercava.com/app/books/metanav/1695
https://www.sefaria.org/Berakhot.2a?lang=bi
Уроки
https://www.youtube.com/watch?v=1Hi-2Cz22Wc
https://toldot.ru/dafyomi/talmud/brachot/2.html
Есть какой-нибудь стоп-лист великий иудейских мыслителей, граничащих с сектанством?
Про тех же Лайтмана и Авигдора целенаправленно не интересуясь и затрагивая тему ради лулзов успел начитаться драмы в несколько сезонов санта-барбары особенно https://avigdor-eskin.com/publication/2492
Слышал про сотни раскалывающихся общин из-за несогласий в трактовке каких-то единичных строк в Торе - это правда?
С каббалой по-другому? И что там всё-таки с Лайтманом?
Насколько адекватен Финкель и ИТОН в целом?
Уживания хассидизма с прогрессивной повесткой - норма?
мимокрок
>Есть какой-нибудь стоп-лист великий иудейских мыслителей, граничащих с сектанством?
Сомневаюсь, что такой может быть. Как определить что является "сектантством"? Точнее что является "сектантством" по отношению к иудаизму? Христианство? Реформизм? Каббала-лайт? Отдельные общины внутри ортодоксии?
>Про тех же Лайтмана и Авигдора
Авигдор норм.
Не считая того, что критикуя Лайтмана за профанацию, он сам постоянно ссылается на Каббалу, но вместо лайтмановских диванных рассуждений он выдаёт лишь высокопарные речи о "глубинном знании передаваемом по традиции и восходящем к первоосновам", а его собственные потуги в преподавание выглядят совсем жалко.
Можешь на его канале заценить https://www.youtube.com/channel/UC2RLSpZW_kI4unFdzQOlomA
>Слышал про сотни раскалывающихся общин из-за несогласий в трактовке каких-то единичных строк в Торе - это правда?
"Раскол" это слишком громко сказано. У каждого свой взгляд на Тору. Когда мнения кардинально расходятся у авторитетных раввинов, община может разделиться. Это не значит, что две части будут между собой враждовать. Возможно они продолжат даже учиться вместе в одной ешиве, просто часть выберет мнение одного раввина, а другая часть - второго.
Возможно в будущем появится третье мнение, которое сведёт спор к консенсусу.
>Насколько адекватен Финкель
Ну такое...
>ИТОН в целом?
Русскоязычные израильские СМИ отвратительны, а Итон просто помойка.
Если Итон ради новостей смотришь, то чекни RTVI
>Уживания хасидизма с прогрессивной повесткой - норма?
Он не уживается.
А ты удивлен?
У меня мать и отец евреи, скорее светские люди, чем религиозные, иудеи.
Я сам еврей, христианин (только начинаю свой путь в религиозную жизнь) и знаю достаточно много евреев христиан, в т.ч, которые переехали с Израиля в Россию (но там скорее "практичные" причина, а не религиозные).
На сколько я знаю, гражданства мне не видать из за моего вероисповедания, но особо и не расстраиваюсь, хочу съездить на родину своих предков, когда будет возможность.
Так что не вижу причин для удивления, еврей не значит иудей.
>На сколько я знаю, гражданства мне не видать из за моего вероисповедания
Да, но ты же можешь вернуться к вере.
Я вырос в атеистической семье, в которой еврейские традиции не соблюдались вовсе. Я даже евреем себя не считал и происхождение не имело для меня никакого значения. Заинтересовался иудаизмом, начал соблюдать, потом и родственники подтянулись. Сейчас уже половину семьи в Израиль перевёз.
Поэтому даже если ты сейчас не соблюдаешь, ты можешь изменить свою жизнь и влиться в народ.
Школьный друг еврей? С твоей стороны это могло бы быть нарушением "не ставить слепому подножку"
https://bible-teka.com/vs/3/19/14/
https://toldot.ru/articles/articles_23389.html
Но так как «незнание закона освобождает от ответственности», то тебе следует просто раскаяться и не делать этого впредь.
>>689083
>и влиться в народ
У меня то выбор, с одной стороны Бог и Истина, с другой стороны народ, гражданство и жизнь в стране, куда меня тянет.
Я выбрал Бога и определился уже со своим выбором, эти летом будет таинство Крещения.
Также нашел много евреев христиан, даже общины, много чего от них узнал в т.ч., и о жизни в Израиле и то, что христианам (особенно евреям), там не особо легко живется (бывали случаи, когда вызывали соц.службы домой, увидев у ребенка нательный крестик).
Да и все бы терпимо, только жаль, что большинство общин рвет с тобою общение и ты для них уже не еврей.
>атеистической семье
У тебя мать и отец евреи?
(просто интересно)
>Сейчас уже половину семьи в Израиль перевёз.
Закон о возвращении, как понимаю?
И как, не тяжко было с нуля все начинать?
Есть знакомые, которые тоже переехали в Израиль, но не смогли там жить, потому что в России бизнес и условиям, а там чуть ли не с голой попой. Вернулись назад.
Это было 10+ лет назад еще в школе он тогда учился в среднеобразовательной и много ездил к 3-4 классам сменил уже 3 школы и потом к 5 классу пошел в религизоную школу еврейскую закрытую до этого он вроде ничего не соблюдал совсем хотя ездил в еврейские лагеря (на тот момент я не знал что это был еврейский) и еще там шутили гейские шутки он по приколу накрасил губы это тоже нарушает получается нарушение мицвот на счет переодевания?? я не знал и это шутки были тупые детские
Еще через несколько лет как он першелл в другую школу поссорился с ним можно сказать обидел с моей стороны я должен обязательно извиниться или както помириться?? Он наверное меня практически не помнит или помнит с плохой стороны как-то тако получилось хотя могли оставаться лучшими друзьями но у меня по жизни еще у него тогда все плохо было а я его захуесосил в оправдалние могу сказать что у меня может быть еще хуже было но понятно что это не повод оправдать меня просто тогда нереальный стресс был не мог контролирвоать совсем сейчас конечно жалею
>У меня то выбор, с одной стороны Бог и Истина, с другой стороны народ
Нет, с одной стороны Б-г, Истина, народ, а с другой идолопоклонение, посвящение себя идолу через ритуал крещения, отказ от заповедей Г-спода и ассимиляция среди язычников.
>(бывали случаи, когда вызывали соц.службы домой, увидев у ребенка нательный крестик).
Какой то бред. В Израиле разрешено исповедовать любую религию.
>большинство общин рвет с тобою общение и ты для них уже не еврей.
Нет, рвёт связь человек, который отступает от Б-га.
Принять его обратно готовы в любой момент. В СНГ синагоги наполнены людьми, которые толком ничего не соблюдают, но их никто не выгоняет.
>У тебя мать и отец евреи?
Да.
>И как, не тяжко было с нуля все начинать?
Нет, довольно просто. Сначала даже не думал, что буду соблюдать. Изучал иудаизм из интереса, ради общего развития. Потом начал отмечать праздники, немного Субботу соблюдать. Приблизительно за 1,5 года пришёл к почти полному соблюдению.
Если перестраивать жизнь постепенно, это не сложно. Наоборот, я воспринимал перемены с удовольствием.
>Есть знакомые, которые тоже переехали в Израиль, но не смогли там жить, потому что в России бизнес и условиям, а там чуть ли не с голой попой. Вернулись назад.
Потому что наверняка ехали в поисках лучшей жизни, а надо ехать не "от чего-то", а "к чему-то". Если понимать, что жить в Израиле это долг каждого еврея перед Б-гом, то материальные условия значения не имеют.
>>689087
Но таким образом нарушишь другую заповедь)
Повеление учить Тору.
>Есть христианство не признающее троицу и без идолопоклонение.
Есть. Например, свидетели Иеговы. Но основные течения христианства их даже ересью не признают, а считают нехристианством.
То есть христианство это вера в троичное божество, плюс ещё и вера в богиню мать у некоторых направлений.
>не совершает поклонение,
Во тут подробней. Что такое "поклонение"? Буквальные поклоны и распластывания на земле?
Или имеется ввиду "служение", как то: зажечь свечу и поставить ее перед иконой или сделать даст рукой - "покреститься", когда увидел церковь?
Или принять участие в службе? Они там стоят в церкви, слушают как поп говорит на старославянском, а потом берет кисть , макает в чашку с водой и обрызгивает проходящих по очереди слушателей.
>отношение местных к христианам,
А как местные определяют кто христианин, а кто еврей или бахай?
Или христианам на одежду нашивают жёлтый крест?
>Плюнуть могут в тебя, толкнуть -
А христиане их дедов отправляли на костер или насильно крестили или в газовую камеру загоняли.
Не нравится отношение - нечего там шарахаться и выпячивать свою христианскость.
мимо нееврей
>еврей не значит иудей.
Еврей и значит иудей. Это синонимы.
Вот пруф:
Израиль — национальное государство еврейского народа
(ивр. חוק יסוד: ישראל – מדינת הלאום של העם היהודי) —
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Основной_закон:_Израиль_—_национальное_государство_еврейского_народа
В русском переводе речь о "еврейском" народе, а в оригинале об "иудейском".
>одной стороны Бог и Истина
А что Иисус сказал насчёт иудаизма?
# Матфея 23:1-3
¹ Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; Матфея 23:1-3
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Кто такие книжники и фарисеи? Да это те же самые мудрецы, рассуждения которых записаны в Талмуде. И Иисус велел евреям слушаться этих их и следовать их поучениям. Если они велели носить талит то и носи талит, если велели носить кипу - то носи кипу.
В словах Иисуса нет никаких временных рамок, после которых нужно перестать слушать раввинов и начать слушать попов или пасторов.
Для тебя слова Иисуса - пустой звук?
мимо нееврей
>>689160
>А как местные определяют кто христианин, а кто еврей или бахай?
Если увидят на тебе, нательный крестик или узнают, что ты христианин.
Поэтому в некоторые кварталы, лучше не заходить.
>А христиане их дедов отправляли на костер или насильно крестили или в газовую камеру загоняли.
Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Ну и знаешь:
«Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Не всякий называющий себя христианином, является им, применительно и к другим вероисповеданиям.
Ну и конечно же, мира достичь ненавистью нельзя, всегда будет "око за око, зуб за зуб".
>Не нравится отношение - нечего там шарахаться и выпячивать свою христианскость.
Даже не смотря на то, что я христианин, земля обетованная - это и моя земля, в т.ч., а "христианскость" никто и не выпячивает.
>>689163
>¹ Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; Матфея 23:1-3
А также ты забыл добавить, мой дорогой друг:
>по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают: связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят первые места на пиршествах и первые места в синагогах, и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: „Учитель! Учитель!“ А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слугой: ибо кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (23:1-12)
>Для тебя слова Иисуса - пустой звук?
Судя по тому, как вырвал ты часть текста и представил вопрос свой в таком в виде, подкрепив его "фактами", у тебя нет интереса что либо узнать, твой интерес - как то задеть меня.
Поэтому и отвечать я тебе ну буду, друг мой.
>Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Жившие на оккупированных нацистами территориях. В Украине, Польше, Венгрии...
При желании сам нагуглишь факты.
И даже после войны истребление евреев не закончилось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце
Можешь не утруждаться в поисках и почитать про самые массовые погромы устроенные православными христианами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого#Отношения_восставших_к_евреям_и_полякам
Еврейский летописец Натан Гановер писал: «С одних казаки сдирали кожу, а мясо кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы они медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих разрывали как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали ребенка и хлестали им по лицу матери, а иным вкладывали в живот живую кошку, зашивали живот и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки для проезда… Татары же брали евреев в плен; их жен они насиловали на глазах у мужей, а красивых забирали себе в качестве слуг или наложниц. Подобные жестокости казаки творили повсюду, также над поляками, в особенности над их священниками».
>>689179
>Жившие на оккупированных нацистами территориях. В Украине, Польше, Венгрии...
Станет ли христианин, убивать ненависти ради?
На сколько я знаю, христиане тоже убивали христиан, инквизиция например, столько душ положила, крестовые походы, когда "христиане" грабили христиан, наживы ради.
Я ведь не зря привел:
>Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Назваться можно кем угодно, например в российских тюрьмах сидят "воры в законе", которые носят кресты православные и есть иконы православные в "хатах", но однако убийство, воровство не порицается, как и половой акт мужчины с мужчиной (петухи) и противоречий между верою в Христа и данными явлениями, заключенные не видят.
И можно ли таковых назвать христианами, которые и Бога то не знают, но зачем то носят кресты и церкви строят (наверное место в раю, купить хотят)?
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце
Христиане устроили погромы? Получается же и христиане погромы остановили?
>Части Войска Польского и Советской армии положили конец погрому.
>Уже 9 июля 1946 года на скамье подсудимых перед участниками выездной сессии Верховного военного суда оказались двенадцать человек. Решение суда было зачитано 11 июля. К смертной казни были приговорены девять обвиняемых, по одному — к пожизненному заключению, к десяти годам и к семи годам тюрьмы. Президент ПНР Болеслав Берут не воспользовался своим правом помилования, и осуждённые на смерть были расстреляны.
>В 1996 (50-ю годовщину погрома) мэр Кельце принес извинения от имени горожан. В 60-ю годовщину церемония была поднята на национальный уровень, с участием Президента и министров. Польский президент Лех Качиньский назвал погром в Кельце «огромным позором для поляков и трагедией евреев».
А ты так все обставляешь, словно народ в едином порыве ненавидел евреев.
Те, кто ненавидел евреев, также и ненавидели русских, греков, армяней с таким же удовольствием кинули бы их в печь или казнили, как и евреев, считая себя продолжением идей нацисткой Германии.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого#Отношения_восставших_к_евреям_и_полякам
И опять же, что ты этим хочешь мне сказать?
Я свой отвел дал, несколькими постами выше, не всякий называющий себя христианином, таковым является и говорить о том, что зверства устраивали христиане, я бы посчитал это неправильным.
А если почитать про казаков еще не много, то станет ясно, что казаки не только евреев рубили но и своих православных братьев подвергали жестоким пыткам, тоже нанося глубокие раны и насыпая туда соль и прочее.
Как видишь, нет целенаправленной ненависти христиан к евреям, когда все христиане объединились и нападают и изгоняют евреев. Христиане тоже своих же поубивали за историю столько, сколько не убили бы и врагов.
Поэтому тут есть только ненависть и злоба, а идея и вероисповедания для таких людей служит скорее как национальная самоидентификация или просто часть культуры.
>Станет ли христианин, убивать ненависти ради?
Несомненно.
>На сколько я знаю, христиане тоже убивали христиан
И что теперь, простить их что ли? Ты только подтверждаешь мою позицию своими примерами.
>И можно ли таковых назвать христианами, которые и Бога то не знают, но зачем то носят кресты и церкви строят
Проповедование христианами ненависти к евреям выливалось в массовые убийства. За погромы несут ответственность не только погромщики, но и попы, которые их воспитали.
>Христиане устроили погромы? Получается же и христиане погромы остановили?
Каким образом это оправдывает погромы?
>Те, кто ненавидел евреев, также и ненавидели русских, греков, армяней с таким же удовольствием кинули бы их в печь или казнили, как и евреев, считая себя продолжением идей нацисткой Германии.
Ты ебанутый? Плохо ненавидеть любой народ. То что они готовы были убивать кого-то кроме евреев НИКАК их не оправдывает.
>>689183
>Несомненно.
А Христос же этому не учил, как же так?
Они называют себя христианами, но при этом не исполняют волю Творца и делают беззаконие, Господь явно дал понять, как к таковым Он будет относиться.
>И что теперь, простить их что ли? Ты только подтверждаешь мою позицию своими примерами.
>Проповедование христианами ненависти к евреям выливалось в массовые убийства. За погромы несут ответственность не только погромщики, но и попы, которые их воспитали.
>Каким образом это оправдывает погромы?
А разве ненависть, что либо исправит?
И виноваты ли потомки, в деянии своих предков?
Ты видишь людей, которые себя называют христианами, но по сути не соблюдают заповеди Бога и творят бесчинства, ведут безбожный образ жизни и фактически служат сатане, ты все это прекрасно видишь и понимаешь, но однако продолжаешь называть подобных людей, последователями Христа (когда они совсем таковыми не являются).
Тут я вижу у тебя предвзятое отношение, мой друг, ты используешь тот факт, что безбожные люди называют себя христианами и этим ты пытаешь очернить всех христиан, мол посмотрите что христиане творят, грабят, убивают, сжигают и насилуют - христианство это плохо.
Хотя прекрасно понимаешь, что не христиане творят подобные зверства, а обычные безбожники, которые живут и служат падшим ангелам.
Не хорошо ты поступаешь, брат мой.
>Ты ебанутый? Плохо ненавидеть любой народ. То что они готовы были убивать кого-то кроме евреев НИКАК их не оправдывает.
Не оправдывает, но подобное показывает, что ненавидели не только евреев, но и других и относились к другим точно также жестоко, как и к евреям.
И смотреть надо на суть, а суть ненависть и злоба, а ты все так обставляешь, что именно евреи сильнее всего пострадали и именно к еврееям была сильнее всего злоба (или мне так показалось).
Конечно, данный ход позволит объединить евреев в одну группу, перед определенной угрозой, но однако мира подобное не принесет, поэтому я не могу согласиться с таким подходом.
>Я не буду на эту писанину отвечать. Не засоряй тред.
В принципе, так я и думал, в жизни тоже самое было, но под конец, когда человек зашел в тупик - началась агрессия и хамство.
А в некоторых моментах, можно было на увесистый камушек нарваться.
Если кому интересно: https://cis.jewsforjesus.org/suprugi-hasidy-vstrechayut-svoego-messiyu
Мира тебе, брат.
>или узнают, что ты христианин.
Как узнают? Мысли прочтут?
Не хочешь чтоб тебе плевал вслед - не раздрпдай людей неприличным поведением. Не свети своим идолом - им неприятно на него смотреть, тем более с этим идолом у них связаны очень неприятные воспоминания.
>земля обетованная - это и моя земля
Кто ж спорит - Бог обещал твоим праотцам эту землю. А ещё обещал проклятие за оставление Торы:
# Второзаконие 27:26
²⁶ Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь».Второзаконие 27:26
© Библия Онлайн, 2003-2020.
>Поэтому в некоторые кварталы, лучше не заходить.
И не заходи. Что тебе там делать? Глазеть на них ? Или совращать в христианство?
>Какие же христиане, загоняли евреев в газовые камеры?
Немецкие и австрийские.
> "Но они уже не христиане - вчера подали заявление об увольнении!"
Знакомач отговорка.
Что характерно, когда адепты христианства хотят показать истинность своей религии, то не стесняются упоминать "нас больше миллиарда!". А как начинаешь им указывать на разные неблаговидные эпизоды истории христианской цивилизации - так сразу показывают стопку заявлений об увольнении "да вот же смотри, он уволился по собственному желанию".
>Не всякий называющий себя христианином,
Ты согласен, что Иисус отправил лесом именно христиан, а не буддистов или мусульман?
Согласен, что только христиане творят чудеса, изгоняют бесов и пророчествуют именем Христа?
>мира достичь ненавистью нельзя, всегда будет "око за око, зуб за зуб".
Во-первых, не "око за око...", а "око вместо ока..." - большая разница.
Во-вторых, эти заповеди дал Бог. Ты имеешь что-то против Бога?
>также ты забыл добавить, мой дорогой друг:
Ничего не забыл.
Эти два указания не противоречат друг другу. Ведь Иисус не был шизофреником , каким его пытаются выставить христиане.
Первое указание - это указание евреям следовать постановлениям фарисеев и книжников, то есть раввинов.
Второе указание это запрет нарушать эти постановления, даже если раввин, вынесший постановление сам нарушает его.
Что непонятно.
мимо нееврей
>Судя по тому, как вырвал ты часть текста и
Что я вырвал?
Это два указания: 1) слушать и следовать постановлениям раввинов , и 2) не повторять действия раввинов, если они противоречат их собственным постановлениям.
И зачем тому отступнику цитировать второе указание, если он не хочет следовать первому?
Друзья, кто знает, поясните за пальцы на руках, большой, указательный и т.д. и что они символизируют, насколько я знаю большой палец отвечает за интеллект, что говорит Кабала об этом? и об отращивание на каком-то пальце ногтя выше нормы.
Тода
>еврей не значит иудей.
Еврей/Иудей, Исраэль/Йешурун — это всё явление одного и того же порядка.
Вот например какое разнообразное именование немцев, но все они являются немцами, тоже самое и с евреями.
Deutschland - немецкий (самоназвание, язык государств - Австрия, Швейцария, Бельгия, Люксембург, Лихтенштейн);
Germany - английский (Великобритания, Ирландия, Мальта), шотландский (Великобритания);
Allemagne - французский (Франция, Бельгия, Швейцария, Люксембург, Монако);
Tyskland - норвежский, шведский (Швеция, Финляндия), датский (Дания);
An_Ghearmáin - ирландский (Ирландия, Великобритания);
Þýskaland - исландский;
Niemcy - польский;
Німеччина - украинский;
Германія/Нямеччына - белорусский;
Németország - венгерский;
Německo - чешский;
Vokietija - литовский;
Vācija - латышский;
Saksamaa - эстонский;
Saksa - финский;
Doitsu - япония
А щито у нас написано в шулхан арухе насчет правой стороны?!?
По Каббале даже ногти на руках и ногах нельзя стричь в один день, и еще не по порядку, а определенным образом.
Блин, я помню была лекция о ногтях, как жаль что я её прослушал, я что-то смутно помню что по Каббале Адам был полностью покрыт ногтевой роговицей, и после того как Вс-вышний одел Адама кожей, он оставил ему ногти, как память о Ган Эдене, на ногти которых мы смотри при Авдале, я точно помню что большой палец отвечает за интеллект и универсальное взаимодействие т.к. он отделен от других пальцев.
И я не был бы на твоём месте таким толстолобиком, ты сам знаешь как у хасидов относятся к деталям, правой стороне, ногтям, выделениям, намерениям.
Я вот начал отращивать ногти на большом и безымянном пальцах правой руки, поэтому при авдале большой палец прячут под кулак, чтобы тем самым унизить интеллект, показать ему что что есть что-то высшее чем интеллект, блин, чем я слушал на лекции, там был целый каббалистический разбор о пальцах и ногтях, мне тогда так понравилось.
>А щито у нас написано в шулхан арухе насчет правой стороны?!?
А ты соблюдаешь все остальное что там написано и поэтому выискиваешь такие частности?
Я понимаю желание служить Б-гу каждым действием, ежемоментно и во всём, но не забываешь ли ты о главном, концентрируясь на мелочах, которые даже не являются обязательными?
Аллё братишка, Sic parvis magna, кодекс бусидо: будь сильным в малом а не в большом, блин забыл по-моему в пиркей авот говорится, тест для геров, для бааль тшува, для людей с разными корнями души, что пойти на Кидуш Ашем нужно иметь действительно большие духовные силы, но мудрецы благословенна их память говорили что нужно быть сильным как раз в малом, в деталях, в денно-нощном исполнении даже самых малых мицвот, это и есть истинный показатель служению Ашем.
Это называется рафинирование, утончение себя, я видел таких ультрахасидов, у которых все движения поднимают из клипот любые вещи на духовную высоту.
Короче ты еще об это не слышал наверно.
Вероятно ты не можешь найти в себе силы на заповеди деорайта и выискиваешь простые мицвот, наделяя их колоссальным смыслом.
>я видел таких ультрахасидов
Эти люди всю свою жизнь настроили на автоматическое соблюдение заповедей, то есть для них норма жить соблюдая Шаббат, например. Не то что для бааль тшува норма сидеть на выходных в интернете и приходится совершать над собой усилие, чтобы от этого отказаться.
Эти "ультра"-люди грешат только когда рушится привычный образ жизни или сталкиваются неожиданной ситуацией. Они соблюдают всё и уже не знают как ещё больше Б-гу послужить, поэтому для них актуальны все эти каббалистические мелочи, о которых ты говоришь.
Мы не находимся на их уровне.
Слышал, что у них в норме ездить в шаббат на машине, сейчас наткнулся на такой видос и съемка (=работа?), и использование электричества запрещены же?
Чому так? Каково мнение ортодоксов по этому поводу?
https://www.youtube.com/watch?v=Ns4wrhyKG-M
Здравствуйте. Скоро репатриируюсь в Израиль, и хочу ивритизировать свою фамилию. Хочу чтобы новая фамилия ассоциировалась с Сионизмом и Израилем, а не старой жизнью. Могли бы вы подсказать мне что-то? Спасибо большое.
Определи смысл русской фамилии и переведи на иврит, выбери аналог.
Как я тебе помочь могу, если ни имени, ни фамилии не знаю?
Поищи здесь что нибудь https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Hebrew-language_surnames
>Эти "ультра"-люди грешат только когда рушится привычный образ жизни или сталкиваются неожиданной ситуацией. Они соблюдают всё и уже не знают как ещё больше Б-гу послужить, поэтому для них актуальны все эти каббалистические мелочи, о которых ты говоришь.
Типичные фарисей, про них уже было сказано, что на виду все такие благие, а сами то грешат и еще как.
Сказки он мне тут заливает.
НЕНАВИДЯТ ПОТОМКОВ РИМЛЯН И ЖЕЛАЮТ ИХ УНИЧТОЖЕНИЯ
@
УДИВЛЯЮТСЯ, ПОЧЕМУ ЕВРЕЕВ НИКТО НЕ ЛЮБИТ
Я так начал копать, и просто в шоке был, те еще фашисты, одна ненависть на уме, и очень жестокий народ.
Близко, удобно.
>Верят в пропаганду о кровожадности арабов
Это не пропаганда, а суровая правда жизни.
https://www.forumdaily.com/spisok-stran-kotorye-izrailtyanam-ne-rekomenduetsya-poseshhat/
Потому что уже хуй знает когда между еврейской и арабской верхушкой случился конфликт за кусок Ближнего Востока, подогретый мировыми державами в своих интересах и людей натравили друг на друга?
Может ты до сих считаешь, что и немцы готовы устроить евреям новый геноцид, раз когда то устроили? Поменьше дерьма в голове, анон, оно не в нашу пользу.
Как вообще пройти гиюр? Прийти в синагогу и сказать,что хочу стать иудеем?
И как ко мне будут относиться? Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
-->
>>682826
>>687722
>И как ко мне будут относиться?
Сначала как постороннему чужому человеку, потом привыкнут.
>Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
Откуда вы это берете?
Гиюр это и есть признание евреем, принятие в семью.
Признают ли тебя "своим" зависит только от тебя.
>Правда ли,что те кто прошел гиюр воспринимаются как третий сорт,и его в общине никогда не признают?
С чего такой негатив, почему сразу третий сорт? Почетный второй. И почему не признают? Признают. Вторым сортом.
Если более серьезно, у геров вполне определенное положение, весьма близкое обычному еврею, хотя и не тождественное ему. Например, гер - бен-зона (это не только израильское ругательство, но и галахический статус). Но другой стороны - так и что тебе, что ты бен-зона? Для тянки да, ограничение на брак с коэном, но ты то замуж за коэна и не собирался. Нельзя стать царем, да, но большинство евреев им тоже не станет. Нельзя стать даяном. А ты собирался?
Еще есть такая хрень как зехут авот ("заслуги отцов"), которая есть у нормальных евреев, а у геров нет. В каждом втором классическом пассаже о герах сказано что-то типа "бля, у геров же нет зехут авот". Под заслугами отцов понимаются преимущественно заслуги ПРАотцов. Но это так, больше лирика.
В социальном же плане ключевым тремином является "ихус", то есть родословная. У него есть религиозный подтекст, но на деле это самый обычный человеческий дроч на генеалогию, в силу которого в ортодоксальной среде существует де-факто аристократическое устройство, чаще и ярче всего проявляющееся при заключении браков. Для гера это означает, что к дочкам из уважаемых родов его не подпустят на пушечный выстрел.
Писечка заключается в том, что такие же проблемы с ихусом есть и баалей тшува, иными словами, благообразного раввина из какой-нибудь российской синагоги, который будет решать судьбу будущего гера к этой самой условной дочки тоже на пушечный выстрел не подпустят, поэтому где-где, а в российской ортодоксальной среде на тему ихуса можно вообще не париться. В Израиле - другое дело.
В заключение, в Торе фантастическое количество раз повторяется заповедь "не обижать гера", которой можно хлестать по лицу любому, кто посмеет геру нахамить на тему его геровости. Конечно, на заповеди за исключением кашрута и шабата принято ложить болты большого или мало размера, но все же они худо-бедно исполняются. В любом случае, еврейская среда в тношении геров вполне инклюзивна, гиюр - это не заезд на тюремную хату. Но на полотенце лучше наступить.
Ну мало ли, может, ты КАРАСИК какой-нибудь, и как тебя не ивритизируй, все равно с Сионизмом и Израилем ассоциироваться не будет, а может и вообще что-нибудь похабное выйдет.
Ну и имя менять, конечно, тоже нужно. Тебя же по имени в основном звать будут, как тебе Сионистская фамилия поможет, если ты там Федор какой-нибудь, - ивритизируют тебя в "Пидора" да так и будут величать, - ассоциация с Сионизмом и Израилем минимальная, так и обидно еще.
Я бы на твоем месте не парился с ивритизацией, а выбрал бы какой-нибудь проверенный вариант, например, Бенцион Исраэли. На русский это можно условно перевести как "Славослав Великороссов". Ассоциация с Сионизмом и Израилем такая, что всем сабрам даст просраться. Сразу будет видно, что ты человек с сильными Сионистско-Израильскими корнями, а не гой колбасный.
>Друзья, кто знает, поясните за пальцы на руках, большой, указательный и т.д. и что они символизируют
Молодец, хавер! В твоем посте я ясно читаю кабалистический дух!
Пальцы, что логично, соответствуют 10 сфирот, об этом сказано прямо в Сефер Йецира в самом начале. Еще в Сефер Йецира сказано буквально, что сефирот "10, а не 9, 10, а не 11", но как известно, сефирот насчитывается именно 11, и крутись как хочешь. Точнее, впихивай 11 сфирот упоминаемых в Зогаре в лимит 10 сефирот из Йециры.
Есть, как известно, два способа: способ Моше Кордоверо, где выкинут Даат, понимаемый как размазанный по всем дереву сфирот, и способ Ицхака Лурии, где выкинут Кетер, вынесенный за скобки общего дерева.
Судя по описанному тобой обычаю прятать при авдале большие пальцы, который идет из сидура Альтер Ребе, ты тусуешься с хабадниками, которые, как следует из самого названия (Хохма-Бина-Даат), придерживаются системы Аризаля, поэтому пальцам будем присваивать сфирот без Кетера.
Теперь, чтобы присвоить пальцам сфирот, надо разобраться, какие из них правые (мужские), а какие левые (женские). Тут опять есть две традиции. Первая простая: высшие пять - правые, низшие пять левые. Вторая логичная: правые - правые, левые - левые, высшие центральные - правые, низшие центральные - левые. Вторая приписывается Ицхаку Лурии, поэтому используем ее.
Итого:
Правый большой - Хохма
Правый указательный - Даат
Правый средний - Хесед
Правый безымянный - Тиферет
Правый мизинец - Нецах
Левый большой - Бина
Левый указательный - Гвура
Левый средний - Год
Левый безымянный - Йесод
Левый мизинец - Малхут
>КАРАСИК
>не ивритизируй, все равно с Сионизмом и Израилем
Как будет на иврите "карась"? Добавить суффикс "-он" и будет"карасик", по аналогии нахаш-змей, нахшон - змееныш.
>если ты там Федор какой-нибудь, - ивритизируют тебя в "Пидора" да
Со сразу в содомию полез?
Федор прекрасно ивритизируется в Эльнатана, Натаниэля, Натана, Ионатана, Нетанью. Федор - Θеодор - Θεός δοροσ - дар Бога.
>Как будет на иврите "карась"? Добавить суффикс "-он" и будет"карасик", по аналогии нахаш-змей, нахшон - змееныш
Будет "Карсон". Имхо, очень подходящая фамилия для оле хадаша, типа "Красно, кофе!"
Читаю книгу Ишайяу главу 2
http://www.tanachonline.com/ishayahu/152-ishayahu_chap2.html
Цитата из комментария к предложению 2:
мнению «Даат Микра», Ишаяху говорит о том, что во времена Машиаха высота Храмовой горы существенно возрастет, что следует также из пророчества Йехезкеля: «…гора очень высокая…» (см. Книгу Йехезкеля 40, 2). Вместе с этим, другие комментаторы считают, что в данном случае Ишаяху имеет в виду, что Храмовая гора станет самой важной горой всего мира.
У меня есть третий вариант: все остальные горы станут намного ниже теперешней высоты.
Либо: Храмовая гора станет выше, а остальные горы понизятся.
Например пророков:
5) Горы тряслись пред Ним, и холмы растаяли, (Нахум 1:5)
4) Каждый дол поднимется, и каждая гора и холм понизятся, и станет крутизна равниной и горная цепь – долиной.(Ишайяу (50:4)
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Голем и даже не архивы коэнов. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Во времена Машиаха арабы будут с ним. Дело в том что Машиах объяснит вообще все насчет Б-га и существования человека. Египет(а скорее всего весь север Африки) и Ашшур(это Ирак, Турция, Персия итд) будут государствами в его союзе.
В тот день Йисраэйль будет третьим Египту и Ашшуру; благословением (будут они) среди земли, (Ибо благословил его Г-сподь Ц-ваот, сказав: благословен народ Мой – Египтяне, и дело рук Моих – Ашшур, и наследие Мое – Йисраэйль.
А Амман, Сирия, Ливан вообще будет частью Израиля.
Может имеется ввиду, что Ашшур и Египет станет частью Эрец Исраэль и их будут населять евреи?
Ведь в Торе границы как раз прописана от Потока Египетского до реки Прат.
А поток Египетский это или вади эль Ариш или вообще восточный рукав Нила.
В другом месте написано:
18) В тот день в земле Египетской пять городов будут говорить на языке Кенаанском и клясться Господом Ц-ваотом; один из них назван будет Ир Аэрэс.( Ишайяу 19:18)
Язык кнаанский это иврит же. Не? То есть в земле египетской будет пять еврейских городов.
А границы по реке Прат были во времена царя Шломо, который основал город Тадморака Пальмира. Та самая, в которой даеш уничтожила храмы идолопоклонников
Ну вообще то там целая глава посвященная мукам именно Египта. С счастливым концом для египтян. Иудея там прямо отдельно упоминается. Насчет пяти городов мб имелся ввиду Синай или часть городов решит присоединится к Израилю.
И зачем тогда называть египтянами израильтян.
Яхве отстранен он управления.Еврейский проект закрывается.
БЕГИТЕ !
>там целая глава посвященная мукам именно Египта.
Перечитал. Согласен - речь именно о египтянах. Считать , что египтянами названы египетские евреи это значит пренебречь контекстом главы.
А может даже о коптах. Ведь египетские арабы - мусульмане и не идолопоклонники, в отличии от коптов-христиан.
Правда какой царь у коптов кроме маршала АсСиси?
С какой целью интересуешься?
Значит, что бесстыдным лицо будет, как у собаки, которая лежит в собственной блевотине, так и у них, возвращающихся снова и снова к собственным грехам, хоть они и страдают от них (по Гон Ашир от Эмануэля Хая Рики).
Небось, ожидал чего-то коболистическава?
>лицо поколения будет иметь лицо собаки»
Держи:
13. “Когда придет сын Давида, лицо поколения будет подобно собачьей морде” (Сота 49б и Санхедрин 97а). В природе собаки бежать впереди хозяина; на первый взгляд кажется, что собака бежит, куда вздумается, а хозяин тащится за нею, повинуясь ее воле. Но все это только на первый взгляд; мы-то знаем, что дело обстоит как раз наоборот: хозяин идет, куда хочет, а собака бежит перед ним, прислушиваясь к его приказаниям. Как только хозяин меняет направление, собака поворачивает и снова мчится впереди, но уже в другую сторону. В прежние нормальные годы, когда евреи внимали указаниям Торы, лидеры Торы определяли дорогу, устанавливали направление движения, а поколение шагало вслед за ними. Пер
на другой лад объяснял выражение “лицо поколения как лицо собаки”. Собачья природа такова, что если собаку отогнать камнем, она тотчас бросается на камень и кусает его. Когда на нас восстает очередной Аман, нам следует знать, что этот Аман — не что иное как палка, брошенная в нас с неба: “Ведь Ашур — жезл моего гнева” (Иешаяу 10:5). Нет никакого смысла воевать с палкой, ведь на небесах нет недостатка в палках. “У Вездесущего много посланцев”, поэтому следует принять меры, предотвращающие бросание в нас таких “палок”.
https://toldot.ru/articles/articles_1097.html
Лицо поколения подобно морде собаки». Современные главы поколения объясняют это высказывание так:
— Эти слова о деятелях и организаторах, которые, являясь лицом поколения, постоянно «подлаживаются под новые веяния» и стремятся «соответствовать духу времени», несмотря на то, что задача лидера быть впереди остальных. Никогда они не примут решения, которое может оказаться непопулярным впоследствии. Они ведут себя подобно собаке, которая, на первый взгляд, бежит впереди хозяина, как бы показывая ему дорогу, но, на самом деле, постоянно оглядываясь, движется туда, куда идет хозяин.
https://toldot.ru/articles/articles_10226.html
А вот ещё:
У «блудницы» и у «пса» есть одно общее свойство — отсутствие стыда.
О псах сказано (Йешаягу 56, 11): «И псы эти дерзкие, не знающие сытости…». И в Талмуде говорится (трактат Сота 49 б), что перед приходом Машиаха люди потеряют стыд и будет «лицо поколения — как морда пса».
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5721.html
Тут как бы третий вариант - бесстыдство.
И на мой взгляд он более всего подходит. Люди ведут себя как псы - несколько кобелей бегают за одной сукой и совокупляются по очереди на глазах друг у друга. Такое было, наверное, только в древнем Риме.
Где-то читал, не помню где, что болезни человека связаны с его грехами. Ну то есть если болит ухо - то это из-за такого греха, если указательный палец - то из-за другого и тому подобное. Есть у кого ссылка на что-то типа списка, чтоб можно было изучить и принять меры?
Шалом хаверим, выручайт я скажем так нахожусь в командировке кошерного вина/сока здесь нет, когда я спросил в винном магазине кошерное вино есть, продавщица как с того мема: ЧЕГО Б.ЯДЬ?!? местная община настолько маленькая что там ничего нет, одни пенсионеры остались, так вот кто нибудь из вас знает, кошерно ли будет "вино/сок" если его самого можно будет сделать из винограда/изюма? в связи со сложившимися условиями, с вином долго бродить, подойдет ли сокосодержащий напиток из изюма?
Тода.
Мицва
«Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Г-спода Б-га твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Г-сподом Б-гом твоим» (Дварим 23:19)
Что практически символично во всех культурах: самку псовых (суку) сравнивают с блядями.
Нечистое существо пожирающее свою блевотину, и соответственно большое оскорбления на Востоке назвать кого-то собакой, с таким-то бэкграундом, но конечно же есть исключение, если держать собак для охраны стада/гарнизона.
Вопиющая наглость и бесстыдство — станут нормой, вежливые интеллигентные и спокойные люди — станут для всех лохами не вписавшимися в рынок, любая благотворительность, инициатива на благо общества, группы людей, не будет вообще пониматься в умах собакомордых, они будут рассматривать её как инвестиции неудачников, не позыв доброй души, думать о духовности, а что-то высшем, о бескорыстном сужении денег, о простой благотворительности, а как завуалированное преследование своих корыстных интересов, фундаментальные ценности перевернутся с ног на голову, как было в Нинве, когда не отличали правую руку от левой, но боюсь нынешний мир не покается.
>>692099
Господа! Тут таки собрались не какие-то необразованные христиане или, упаси Яхве, грязные исламиты. Нет, господа, мы - иудеи. Что это значит? А значит это то, что нам отлично известно, что богов. Мы лишь храним свои традиции и ритуалы, как приемники самого значимого из религиозных течений.
От грехов, мои необразованные друзья, не бывает никаких болезней. Болезни бывают от причин прямых или косвенных, и основа этих причин - нарушение в организме под действием тех или иных вредоносных факторов (систематическое употребление канцерогенов, наследственность, предраковые заболевания, не подвергшиеся терапии в нужный срок, воздействие физических и химических факторов, нарушения в иммунной системе).
Друзья мои! Книги по религиозной тематике - не прикладное руководство к действию. Молитва не вылечит ни ларингит, ни, простите, геморрой. Если вы не способны фильтровать входящую информацию и все воспринимаете за чистую монету, читайте лучше художественную литературу (если уж научная вас так не влечет) и слушайте разумных людей, а не тех, кто считает, что рак вызывается "злым языком", ибо, как мне видно, ваша резистентность к подобной дурости крайне низка. :)
Друг ты мой дорогой, а не боишься ли ты, что боги ниспошлют тебе и маме твоей рак? Если в твоей семье уже кто-то болен раком или умер от него - приношу свои извинения, не знал, удачи вам с этим. Неприлично столь грубо обращаться к другому человеку. Я просто выразил правильную точку зрения, тебе вовсе не обязательно ее принимать, ибо я не настаиваю.
Ну и да, учитывая твою манеру письма, дружок, ты быть иудеем не можешь в силу своей необразованности, но я, опять же, не осуждаю сию низость. Удачи тебе и твоей маме и будьте здоровы!
Это значит, что большинство на тонком плане будут выглядеть с мордой собаки, то есть соответствовать мирам животным. В принципе так и есть, судя по рассказам одного знакомого ясновидца.
>>692116
>Болезни бывают от причин прямых или косвенных, и основа этих причин - нарушение в организме под действием тех или иных вредоносных факторов (систематическое употребление канцерогенов, наследственность, предраковые заболевания, не подвергшиеся терапии в нужный срок, воздействие физических и химических факторов, нарушения в иммунной системе).
Нет. Это только причина части болезней. А наследственность и иммунитет ещё зависит от кармических узлов в духовных структурах человека.
>Друзья мои! Книги по религиозной тематике - не прикладное руководство к действию.
Именно для этого они и нужны, формировать правильное мировоззрение, а за ним и правильное мышление, чтобы никаких болезней и не возникало. Для того иудеи и шли в религию, чтобы быть здоровее, работоспособней, живучей язычников. И так оно и вышло. Хотя в наше время, религиозные ешиботники сплошь в очках — что тревожный признак.
>Молитва не вылечит ни ларингит, ни, простите, геморрой.
Там всё сложнее. Это не таблетка.
Там написано "зона" то есть "шлюха/проститутка", хотя в предложении выше написано "кдеша" то есть "храмовая проститутка".
А "келев" это именно "пёс". А в предложении выше (в том же где про кдешу) написано "кадеш" - "храмовый проститут".
Если в обоих предложениях упомянуты одинаковые люди, то почему они названы по разному?
Не знаю.
Я и спрашиваю у анона.
>>691884
Карму себе забери. Меня интересует еврейский взгляд на этот вопрос.
>>692099
Хорошо. Спасибо.
Сейчас вспомнил ещё прььдапоанди , что их число соответствует количеству органов и прочих костей в человеке. Значит где-то есть список какая заповедь соответствует какому органа или сухожилию.
Аноны, есть у кого такой список?
>>692103
>самку псовых (суку) сравнивают с блядями.
Не во всех. В большинстве именно суку домашних/одичавших собак. Это очевидная аналогия, если знать образ жизни собак.
А вот у волков иначе - у них никаких "свадеб" по весне - пары образуются на всю жизнь.
Думаю, древние люди хорошо знали как живут собаки потому и сравнивали шлюх с суками.
>Нечистое существо пожирающее свою блевотину,
Это не так очевидно, как собачьи свадьбы. Псы не так часто блюют и жрут блевотину. А когда у собак гон это видно любому.
Один мой знакомый скинул мне на днях ссылку про Бааль-Сулама и я глубоко задумался.
А мой глубокомысленный вопрос заключается в следующем: можно ли считать евреями российских/европейских/американских товарищей, у которых от евреев только фамилия и понты, ибо они НЕ исповедают иудаизм, они плюют на Кашрут, они с удовольствием жрут свинину как Лёха Экслер, см пикрелейтед и зачастую выступают против Израиля как Дима Быков-Зильбертруд из потомственной семьи чекистов-палачей еврейского народа?
Тот же Экслер когда ему надо, нагло называет себя еврейским дядей, а когда один мой друг из Иерусалима ему на сайте справедливо указал что он выкрест - то это чмо, любитель свинины его тут же забанил...
Экслер с глумлением и с издевкой, называет кашрут кажрутом, типо жрачка превыше всего, тем самым - насмехаясь над сотнями тысяч голодных, обессиленных и замученных евреев которые умерли от голода в нацистском плену, но принципиально отказались от свинины, которую им предлагали гитлеровские палачи.
Считать таких людей евреями - категорически нельзя.
Все так. "Пёс=проститут" - это результат современных лингвистических исследований, а не часть еврейской традиции. В академической среде это является консенсусом, поэтому такую интерпретацию можно услышать, в частности, от секулярных израильских лекторов. В еврейской традиции это всегда именно животное собака (а зона - обычная проститутка), все талмудические дискуссии, классические комментарии и галаха исходят из этого буквального понимания.
>Почему евреи считают Европейцев Эдомом?
Эдомом называют христиан. Изначально называли римлян, а потом же по ассоциативному ряду римляне->христиане. Это пошло от иудейских войн, которые были интерпретированы как эпизод борьбы Якова с Эсавом, соответственно, римляне были Эсавом (Эдомом). Потом уже в Йосифоне (лже-Йосфе Флавии) приводится легенда о Цефоне, внуке Эдома, который перебрался в Италию и расплодился там, где позже основали Рим. Йосифон, долгое время воспринимался как авторитетный исторический источник.
В иудаизме есть однозначное определение, кто еврей, а кто нет, эстетические предпочтения "кого можно назвать настоящим евреем, а кого - нет" иррелевантны.
Твой обожаемый Зильбертруд собрал 3 из 4 еврейских прародителей, но не тех, которых надо, поэтому он не еврей. А на Экслера всем похуй уже лет 10.
>можно ли считать евреями российских/европейских/американских товарищей, у которых от евреев только фамилия и понты,
Если у них мама-еврейка, то они евреи. И не важно что они едят свинину и ругают Израиль. Такие были и во времена Моше и во времена судей и во времена царей. Есть мнение что Рав Шаке - слуга Навухаднецера был евреем. И при этом хулил Бога.
Реформистские иудеи, которые живут в Европе и России, вообще мягче смотрят на средневековые запреты Торы. Они как раз призывают совмещать концептуальные принципы иудаизма с текущим современным состоянием общества, а не с устаревшими на 500 лет укладами быта.
>можно ли считать евреями российских/европейских/американских товарищей, у которых от евреев только фамилия и понты
Американские евреи в большинстве поддерживают идеи прогрессивного иудаизма, это очень большая избирательная база
- URJ (The Union for Reform Judaism) является самой крупной организацией-членом WUPJ, с солидным избирательным округом из более чем 750 000 еврейских членов (наряду с еще 90 000 необращенных нееврейских супругов) и более чем миллионом нечленов, которые идентифицируют себя с ним в США, и еще с 30 000 избирателей в Канаде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_союз_прогрессивного_иудаизма
И всякие шутейки в духе Экслера про кажрут со свининой, там считаются вполне допустимыми.
В этом ключевое различие между ортодоксами и реформистами.
Успешный американский лойер/банкир/финансист хочет быть одновременно иудеем, но в тоже время не исполнять средневековую хрень типа
- Не одевать женщинам мужскую одежду
- Не одевать мужчинам женскую одежду
- Не бриться лезвием
- Не требовать возврат долга, если известно, что должник не в состоянии его вернуть
- Не давать взаймы под проценты
>Не одевать женщинам мужскую одежду
- Не одевать мужчинам женскую одежду
- Не бриться лезвием
- Не требовать возврат долга, если известно, что должник не в состоянии его вернуть
>- Не давать взаймы под проценты
>средневековую
Пророк Моше жил задолго до Средних веков, он как бы раньше древней Греци и Рима жил.
Выложите пожалуйста сидуры у кого есть в электронном виде, выручайте.
>Ислам отрицает Библию и запрещает её читать.
Хуйню пишешь.
- Мусульмане принимают христианство в качестве одной из авраамических религий и относятся к Священным Писаниям иудеев и христиан с уважением и должным почтением (подобного же отношения к мусульманской религии и Священному Писанию ислама со стороны представителей вышеназванных конфессий мы, вероятно, к великому сожалению, так и не дождемся). Соответственно, наши богословы, изучающие Библию, следуя известному предписанию Пророка Мухаммада ХХХ, находят в ней не одно пророчество о появлении последнего Пророка
http://dumrf.ru/islam/dialog/1757
На захваченных землях мусульмане для христиан устанавливали меньшую джизью (налог на неверных) чем на прочих покоренных. Так как считали их сбившимися с пути единобожниками, в отличие от диких язычников.
>с уважением и должным почтением
Что есть "должное почтение" с точки зрения мусульман?
https://www.youtube.com/watch?v=O9spOMaHO0Y
Это значит должное почтение. Примерно также к текстам Торы относится и христианство всех ветвей, кроме самых ортодоксальных. Для правоверных мусульман и иудеи и христиане это ЛЮДИ КНИГИ, обладатели и последователи писаного Откровения.
Моисею была дана свыше «Таурат» (Тора), Давиду «Зубур» (Псалмы), а Иисусу «Инджиль» (Евангелие).
Но он же по идее Мошиах. Почему евреи его отвергли?
Здесь чисто техническая разница. Мошиах это мессия и царь исключительно еврейского народа, улучшенная версия Давида, модератор Б-га, если можно так сказать.
Иисус - это дар и спасение всем народам (ев.), и никак не царь народов. Более того, если Мошиах - это проводник, то Иисус - источник, так как, согласно догмату о Троице
>Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;[6] 2Кор. 4:4. Кол. 1:15. 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (Флп. 2:6)
перекат
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)
https://2ch.hk/re/res/694370.html >>694370 (OP)