Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Общий буддизма тред #101 Аноним  24/03/21 Срд 15:47:11 7515951
6eb6a0fb35faca2[...].gif 1730Кб, 3552x2576
3552x2576
chat-9dm7ij9cm8[...].jpg 245Кб, 723x960
723x960
1610590219362.png 149Кб, 800x729
800x729
Prajnaparamita.jpg 312Кб, 500x740
500x740
На оп-пиках - вольные творческие переосмысления тханок Ваджрайогини, Маричи и Праджняпарамиты соответственно. Особенно интересная последняя - в виде смешения европейской и тибетской живописи.

— Слова — очень древний инструмент, — сказал он. — Их появление вызвано тем, что так было удобнее охотиться на крупных зверей. Я могу сказать — «рука, дубина, мамонт». И вот, пожалуйста, дубину действительно можно взять в руку и дать ей мамонту по морде. Но когда мы говорим «я», «эго», «душа», «ум», «дао», «бог», «пустота», «абсолют» — все это слова-призраки. У них нет никаких конкретных соответствий в реальности, это просто способ организовать нашу умственную энергию в вихрь определенной формы. Затем мы начинаем видеть отражение этого вихря в зеркале собственного сознания. И отражение становится так же реально, как материальные объекты, а иногда еще реальней. И дальше наша жизнь протекает в этом саду приблудных смыслов, под сенью развесистых умопостроений, которые мы окучиваем с утра до ночи, даже когда даже когда перестаем их замечать. Но если реальность физического мира не зависит от нас — во всяком случае, от большинства из нас, — то ментальные образы целиком созданы нами. Они возникают из усилия ума, поднимающего гири слов. А наша сокровенная природа не может быть выражена в словах по той самой причине, по которой тишину нельзя сыграть на балалайке.


FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Пошлый тред: >>745347 (OP)
Аноним 24/03/21 Срд 15:51:50 7515982
Буддизм невозможен без практики дхьян. Это было основным средством прозрения в природу реальности в раннем буддизме.
Аноним  24/03/21 Срд 15:53:20 7515993
>>751598
А нынешние буддисты, вместо практики, срутся на бордах, какая ветка тру, а какая нет. Грустно это.
Аноним  24/03/21 Срд 16:13:55 7516074
Гей-кот ехиден.jpg 24Кб, 270x284
270x284
>>751598
А сейчас можно просто наблюдать оную реальность.
Аноним 24/03/21 Срд 17:26:03 7516225
>>751607
Бесполезное занятие. Мы бы уже все стали Буддами если все было так просто. Не то чтобы это должно быть сложно, но реальный мир говорит о другом.
Аноним  24/03/21 Срд 17:28:18 7516236
>>751622
Это домик-гомик, он тут вместо старца дзен, который всех палкой по башке лупит.
Только он не палкой.
Аноним  24/03/21 Срд 17:31:32 7516267
>>751623
Ну и чем ты отличаешься от школоаметиста, с такими представлениями о дзэн?
Аноним 24/03/21 Срд 17:35:02 7516288
>>751598
В тхераваде различают две колесницы прозрения:

1. Джхановая, когда достигается джхана и она берётся как объект прозрения. Происходит на уровне упачарасамадхи или аппанасамадхи.

2. Чистого прозрения. Когда начинают прозревать во все подпадающиеся феномены, при этом сила их отмечания, при каждом новом отмечании соответственно, становится очень сильной. Происходит на уровне кханикасамадхи.
Аноним  24/03/21 Срд 17:35:34 7516299
>>751626
>всерьез комментировать юмор и каламбуры
Нда, какие все в этом треде святые душнилы, охренеть просто.
Кроме домика-гомика, он так круто выглядит на вашем фоне, если бы вы знали.
Аноним  24/03/21 Срд 17:35:44 75163010
>>751622
>Мы бы уже все стали Буддами если все было так просто
Это просто, но тебе надо сложно. Сиди в дхъяне - тоже хороший метод.
Аноним 24/03/21 Срд 17:44:12 75163411
Yamamoto.jpg 790Кб, 2000x2685
2000x2685
>>751595 (OP)

Ямамото Генрюсай капитан общества душ и хранитель знаний Накшбандийскийского Тариката
Аноним 24/03/21 Срд 17:44:55 75163612
Аноним  24/03/21 Срд 18:16:40 75164713
>>751629
>уже энный тред подряд шутят про удар палкой думая что это смешно
Вы, блять, хуже червей пидоров.
Аноним  24/03/21 Срд 18:26:11 75164814
Гей-кот заинтер[...].jpg 11Кб, 184x184
184x184
>>751647
Ну давай буду кидать тебе палки, а не бить ими.
Аноним 24/03/21 Срд 18:58:31 75165815
Как буддизм относится к содомитам и трапам?
Аноним 24/03/21 Срд 19:23:22 75165916
>>751658
Сексом заниматься можно только традиционным (членом во влагалище), только согласия партнёра, только если партнёр не в браке с кем-то другим.
Аноним 24/03/21 Срд 19:42:43 75166417
Хотел бы вернуться к теме воровства. С материальными ценностями понятно, воровство неприемлемо. Но что с цифровыми товарами? По себе знаю, что профицит халявы сказывается негативно. Больше потребляешь - меньше производишь, меньше ценишь приобретённое, меньше оно доставляет. Но есть звуковые записи, продающиеся только в виниле, например. Их цифровая копия - это уже не оригинал. На других носителях альбом не найти. А в интернетах lossless RIP. Само собой, слушают эту музыку только те, кому она доставляет. И само собой любят автора. Что тут можно сделать? Покупать проигрвыватель (лол) и пластинки по 10к руб каждая? Я скорее фото исполнителей на алтарь поставлю и выделю время для какой-нибудь мантры, посвященной им.
Аноним  24/03/21 Срд 21:21:06 75169318
>>751658
Буддизм не про секс. Буддизм про достижения конечного освобождения от сансары.

>>751664
>Но что с цифровыми товарами?
Цифровые "товары" просто плоды жадности издателя. Можешь скачать - качай, понравилось и хочешь дать денег автору - дай денег автору.
>Я скорее фото исполнителей на алтарь поставлю и выделю время для какой-нибудь мантры, посвященной им.
Жадный.
Аноним 25/03/21 Чтв 00:49:37 75171419
>>751664
> Больше потребляешь - меньше производишь
Это очень спорное утверждение, взятое скорее всего с потолка:

1) Чтобы создавать своё, нужна насмотренность/наслушанность/начитанность.
То, что ты мало производишь, обусловлено в первую очередь тем что это не твой образ жизни, а лишь опция сродни пробежки в парке. Чтобы много творить, надо посвящать этому жизнь, там и потребление другого толка идет, более осознанное.
Что касается того чтобы ценить, то чувство обладания оно вообще в буддизме не поощряется, т.к. ведет к страданиям.
Что до того что если много потреблять - оно меньше доставляет - так это потому что у человека гомеостаз так устроен, дофамина в депо не бесконечное количество и рецепторы от постоянного кайфа притупляются или даже выгорают, а еще можно очень легко приобрести что-то вроде синдрома дефицита внимания от обилия второсортного контента в голове, особенно если он никак не структурирован.

2) Подавляющее большинство произведений искусства это копия чего-то, компиляция из частей придуманных кем-то другим. В поп-культуре все 99%. Пиратство от такого копирования мало чем отличается. Да, лицензия обычно не нарушается т.к. её на все не наклеишь, но и человек не просто посмотрел кинцо после работы, а на минуточку позаимствовал чью-то работу как кусок своей, чтобы получить выгоду.

В общем тема пиратства и авторского права это обширная философская тема, в которой нет ясности и единого мнения. Есть даже исследования, что пиратство на самом деле благотворно влияет на продажи контента.
Аноним  25/03/21 Чтв 01:26:04 75171820
>>751664
В прошлом треде же я спрашивал ровно о том же самом, мне ответили что это не воровство, если ты просто делаешь копию. Вот если ты пластинку физическую украл, тогда да.
Аноним 25/03/21 Чтв 02:17:04 75172121
>>751658
Никак, хотя у трапов явно беды с башкой, то есть они находятся в насколько глубоком омрачении, что сами калечат своё тело.
Аноним 25/03/21 Чтв 05:34:27 75172622
439dbc0ba42844d[...].jpg 24Кб, 536x392
536x392
Поясните за недвойственность.
Я не очень хорошо знаю теорию - учитель сказал не читать, а практиковать.
Но вот слышал утверждение, что якобы все живые существа это, на самом деле, одно цельное существо, и понимание этого есть недвойственность. Однако, это странно, по разным причинам.
Я раньше понимал недвойственность, скорее, как то, что обстоятельства, сводящие с определенными людьми, а так же их отношение ко мне зависят от внутреннего состояния. Это не одно и то же, что мы один человек.
я так понимаю, разные философские школы объясняют это по-разному или как?
Аноним 25/03/21 Чтв 06:59:08 75172723
>>751726
Мы не один человек. Мы один Брахман(Будда). Каждый человек отдельно. Человек, или там кот-слоупок, или букашка, это как перс видеоигры. А играет всеми ими один Брахман, который есть вся обозримая вселенная. Люди древности представляли это как человекоподобное божество с бесконечным количеством рук и глаз, что-нибудь вроде того. Мне проще сказать что это функция, подобно гравитации или огню, только самая главная такая функция — самой жизни. И одновременно то ради чего существует все остальное.

Конечно это надо на практике осознать, а читать об этом не врубаясь это как минимум бесполезно. Пишут об этом во-первых для тех кто уже понял как напоминание, и для тех кто сомневается в жизни, как затравка к практике.
Аноним 25/03/21 Чтв 07:04:04 75172824
>>751727
Не слишком ли это по-индуистски?
Аноним 25/03/21 Чтв 07:05:35 75172925
>>751727
Конечно, я в этом не сомневаюсь. Но есть ли реальность за пределами этого брахмана? Ведь он тоже пусть от самобытия. Да и смертен. Все-таки, мы тут говорим в рамках буддизма.
Аноним 25/03/21 Чтв 07:26:42 75173026
>>751728
Буддизм это вообще довольно по-индуистски.
>>751729
По определению нет, нету ничего кроме Бога одного. А так никто не знает :). Че это вообще такое, какие-то скопления галактик, дичь вообще. Насчет смертен — вопрос уровня "есть ли начало/конец у вселенной". https://ru.wikipedia.org/wiki/Безответные_вопросы , все дела
Аноним 25/03/21 Чтв 07:27:18 75173127
>>751726
Имеется ввиду что без омрачений все люди одинаковы. Когда ты вилкой окончательно очистишь свою голову то там будет Будда.
Или это может пониматься в плане того что нет субъекта и объекта: зрение, слух, тактильные ощущения и т д это по сути нервные импульсы происходящие только внутри твоего тела. Все что ты воспринимаешь находится только в тебе и снаружи себя мир ты воспринимать не можешь.
Аноним 25/03/21 Чтв 07:47:55 75173228
>>751731
Ну вот, я тоже так понимаю.
Но "все одинаковы" и "все - одно существо" разные утверждения.
Первое я могу понять, второе нет.
Аноним 25/03/21 Чтв 07:51:24 75173329
>>751727
>Мы один Брахман(Будда). Каждый человек отдельно. Человек, или там кот-слоупок, или букашка, это как перс видеоигры. А играет всеми ими один Брахман, который есть вся обозримая вселенная.
Будда играет в то, чтобы люди тяжело болели, умирали, страдали, воевали, и ему это как игра? Не хочу быть буддистом при таком будде.
Впрочем, я уверен, что ты чего-то запутался и просто не видишь разницы между буддизмом и индуизмом.
А заигравшийся пидорас еще хуже "доброго" ветхозаветного б-га - поклоняющихся ему хочется вывезти в лесополосу и заставить копать себе могилы, на все вопросы отвечать: "Ну, это просто Брахман так играется, что я могу поделать".
Аноним 25/03/21 Чтв 07:55:58 75173430
>>751727
Знаешь, я вот так еще подумал... а что, если этот играющийся гандон - по буддийским понятиям, Мара?
Вот в это я могу поверить. И даже в то, что все наши действия, мысли и т. д. обуславливаются, полностью или в какой-то степени, не нашей волей, а сугубо механическими факторами - инстинктами/рефлексами, химией мозга и т. д. (я раньше был материалистом, и представить это легко). Что в буддийской терминологии вполне можно трактовать именно как проявление Мары.
Аноним  25/03/21 Чтв 08:10:07 75173731
Аноним 25/03/21 Чтв 08:24:33 75174032
>>751733
> Будда играет в то, чтобы люди тяжело болели, умирали, страдали, воевали, и ему это как игра? Не хочу быть буддистом при таком будде.
Так ты не при нем, алё. Ты и есть он. "При нем" это хрестьянская прошивочка. Оно само происходит, неосознанно твои лейкоциты умирают за тебя а ты даже не знаешь их имен А дальше, играть тебя никто не заставляет. Надоела игра — добро пожаловать на путь освобождения.
>>751734
Как-то так и получается примерно.
И да, то что это игра, не освобождает от действия кармы. То что игра может быть потенциально жестокой и состоять из страдания, и делает её интересной и захватывающей. И трудной для выхода таким образом. А то все бы сидели чисто в нирване миллионы лет, и ничего бы не было... Или, что хуже, варились бы в непродуктивной эволюции, страдая помаленьку, но очень-очень долго и безпросветно.
Аноним 25/03/21 Чтв 08:26:39 75174133
>>751740
беспросветно
abrc фикс
Аноним  25/03/21 Чтв 08:51:27 75174434
>>751737
>пук
В буддизме нет описания и разборв концепции копирайта, и значит мнение лам по этому поводу не является религиозным.
Аноним  25/03/21 Чтв 08:59:03 75174535
>>751727
Ведантист-Адвентист седьмого дня, плез. Тебе так страшно отсутствие личности, что ты выделяешь какого то Брахмана из бытия.

>>751726
Нет, хуйня. Мысли ширее: Ты неотделим от бытия и все явления от оного бытия неотделимы. Каждое явление есть продолжение другого, включая явления составляющие "тебя". Деление на "то" и "это", происходит как продолжение утилитарного мышления и в сущности условно. Понять это на деле - постигнуть недвойственность.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:52:30 75176636
>>751740
Будда, обладающий бесконечным состраданием, будет освобождать других, либо, хотя бы, не вредить им, а не играться. Ты сейчас реально описал Мару.
И служителей такого-то культа, действительно, хочется вывезти в лесополосу (на их мольбы о пощаде отвечать: "А что я-то? Я бы с радостью вас развязал, но ведь меня-то нет. Мной Брахман управляет, у него и просите"). Понимаю, на почве чего у индуистов с буддистами были терки...

>>751745
Адвентистов седьмого дня ты для каламбура привел, или они тоже так думают, только в рамках христианства?

Ну, так-то да. Просто метафора слияния в единое существо, скорее, для меня является олицетворением неведения, ухода от исследования себя, а не наоборот. В буддизме много таких описаний, которые правильнее было бы воспринимать прямо наоборот.
Аноним  25/03/21 Чтв 17:04:10 75178137
>>751766
>для каламбура
This


>В буддизме много таких описаний, которые правильнее было бы воспринимать прямо наоборот.
Ну хз, даже дзогченовский абсолют совсем не брахман и не существо и вообще в подобном Самантабхадра - просто абстракция и это никто никогда не скрывал, по крайней мере на соотвествующем уровне практик.
Аноним  25/03/21 Чтв 18:52:20 75179238
>>751744
В виная-питаке правила куда более общие.
Аноним 25/03/21 Чтв 21:08:01 75180439
>>751745
> Ведантист-Адвентист седьмого дня, плез. Тебе так страшно отсутствие личности, что ты выделяешь какого то Брахмана из бытия.
Как одно с другим связано вообще?
Я просто назвал Будду Брахманом. Больше не буду, раз у вас подгорает. То что ощущение делателя иллюзорно и неделимой личности не существует, уже даже научно со всех сторон доказано.
Аноним 25/03/21 Чтв 21:23:50 75180540
>>751730
Исходя из буддизма, как раз нет ни атмана, ни брахмана, так что ты индуистскую повестку тут вещаешь.
Аноним 25/03/21 Чтв 21:27:06 75180741
>>751805
>Исходя из буддизма, как раз нет ни атмана, ни брахмана
А что есть? Что тогда перерождается-то?
Аноним 25/03/21 Чтв 21:27:23 75180842
>>751740
>А то все бы сидели чисто в нирване миллионы лет, и ничего бы не было
Служитель культа Мары, ты?
Аноним 25/03/21 Чтв 21:32:02 75181043
>>751740
> А то все бы сидели чисто в нирване миллионы лет, и ничего бы не было...
Так все и сидят. Учитывая что время это вообще концепция ума и вне ума не существует, получается что сидеть в сансре можно букувально вечно. Точнее, пока не надоест. А надоедает, обычно, оооооочень не скоро.
Аноним 25/03/21 Чтв 21:32:31 75181144
>>751807
Сознание, виджняна. Но это явление не такого порядка, как атман или брахман в индуизме. Это очередное обусловленное пустотное по своей природе явление.

Ну либо можно назвать это волнующимся потоком дхарм (в данном контексте — элементарных частиц бытия).
Аноним 25/03/21 Чтв 21:34:18 75181245
>>751811
>Сознание
Оно каждый раз новое или постоянно одно и тоже?
Аноним 25/03/21 Чтв 21:35:18 75181346
image.png 758Кб, 600x600
600x600
>>751808
Протыкласник твой?

Давай не будем скатывать дискуссию и бомбить попусту на анонов, как тебе идея?
Аноним 25/03/21 Чтв 22:02:09 75181647
Есть у кого мем, где тяночка буддистка на хайпе вся такая, и вояк-монах думает, как освободиться от желаний и всё такое??
Аноним 26/03/21 Птн 05:36:29 75182848
16157158162170.jpg 252Кб, 1280x968
1280x968
Аноним  26/03/21 Птн 07:21:23 75182949
>>751792
По этому их так много. Устав на то и устав, чтобы обходиться без трактовок.

>>751804
>Будду брахманом
Так то он кшатрий, ЕМНИП, отдельный человек, конкретная нирманакая, говорить что Будда эквиваленте абсолюту, это слишком вольная натяжка индивида на абсолют, и кто то может поверить что крайний возможен буквально.

>>751807
Перерождается ком дхарма-частиц, она же совокупность причинностей-действий. Тоесть перевоплошается, говоря абстрактно, вектор деятельности.
Аноним  26/03/21 Птн 12:14:40 75185050
>>751829
>ком
Какого объема?

>дхарма-частиц
Какого размера?

>совокупность причинностей-действий
Частицы это не причино-действия, даже по Абхидхарме буддизма с которой я знаком, а ты, видимо, нет.
Аноним  26/03/21 Птн 12:17:47 75185151
>>751807
Перерождается гандхабба. Т.е. призрак, тонкое тело. С помощью практики пхова теоретически некоторые умеют покидать плотское тело в призрачном теле и действовать в нем. В ваджраяне есть традиция определять из какой чакры вышла гандхабба после смерти.
Аноним  26/03/21 Птн 12:31:31 75185352
Аноним  26/03/21 Птн 13:16:23 75186153
Можно ли мастурбировать мирянину? Без рофлов.
Аноним  26/03/21 Птн 13:32:39 75186354
>>751861
Нельзя, попадешь в нижние миры.
Аноним  26/03/21 Птн 13:58:17 75186555
Аноним 26/03/21 Птн 14:16:11 75186656
>>751863
Йиффаться в аду будешь
Аноним  26/03/21 Птн 15:40:38 75188757
>>751865
(Ш)мара, ты? Хочешь завлечь побольше неофитов в сансару?
Аноним 26/03/21 Птн 15:45:23 75188858
>>751664
>Хотел бы вернуться к теме воровства. С материальными ценностями понятно, воровство неприемлемо. Но что с цифровыми товарами?
>Я скорее фото исполнителей на алтарь поставлю и выделю время для какой-нибудь мантры, посвященной им.
Ты подходишь к запретам в буддизме со стороны морали и законов, но суть в другом. Ты не совершишь никакого "греха", за которое тебе будет "воздаяние", если что-либо спиратишь. Но если ты сам понимаешь, что нарушаешь какой-либо закон, делаешь кому-либо плохо и т.д., то своим волевым усилием ты создаешь себе неблагую ка(р)мму. К тому же, поспешу заметить, что стремление к обладанию или прослушиванию каких-либо редких записей, это потокание желаниям. Не просто так монахом музло запрещено слушать :3
Аноним 26/03/21 Птн 15:46:49 75188959
>>751693
>Буддизм про достижения конечного освобождения от сансары
И это пишет человек с домиком...
Аноним 26/03/21 Птн 15:49:31 75189060
>>751664
>Но что с цифровыми товарами?
Открою местным буддистам небольшой секрет:
последствия действий зависят от состояния твоего ума, так что ты можешь даже воровать и убивать без последствий для кармы, если у тебя ум как у будды. Делай выводы.
Аноним 26/03/21 Птн 15:58:23 75189161
>>751811
>Ну либо можно назвать это волнующимся потоком дхарм (в данном контексте — элементарных частиц бытия).
>>751829
>Перерождается ком дхарма-частиц, она же совокупность причинностей-действий
Спешу заметить, что никакие совокупности (включая дхаммы) не перерождаются, они пропадают со смертью тела. Перерождается сознание. Я уже, честно говоря, задолбался из треда в тред скидывать цитаты из абхидхаммы сангахи.
Аноним 26/03/21 Птн 16:03:52 75189262
>>751890
>последствия действий зависят от состояния твоего ума, так что ты можешь даже воровать и убивать без последствий для кармы
Нет, не можешь. Если ты воспитан "человеком-маугли", либо по каким-либо психическим особенностям не испытываешь никаких моральных страданий и нет людей, которые укажут на неправильность твоих действий, то все равно у тебя сформируется сознание, стремящееся к причинению вреда живым существам.
Если же ты "просветленный", то, очевидно, обладаешь состраданием, видишь, когда и по каким причинам страдают окружающие и никаким образом не допустишь убийства для себя.
>ум как у будды
Кста, это какой такой ум?
Аноним  26/03/21 Птн 16:33:46 75189863
>>751891
И как там это обосновывается?
Аноним  26/03/21 Птн 16:39:59 75190464
>>751892
>сознание
Иллюзия.
Аноним 26/03/21 Птн 17:22:25 75192165
>>751892
>Нет, не можешь.
Будда же воровал-убивал? Да. Карму накапливал? Нет. Ну вот и весь разговор.
Аноним 26/03/21 Птн 17:30:20 75192466
>>751898
Очевидно, практикой. К тому же, это просто основа буддизма - непостоянство всех дхамм.
>>751904
>>сознание
>Иллюзия.
А теперь расширенно расшифруй, а то я тоже так могу:
>Домик
Дебил.
Аноним 26/03/21 Птн 17:30:51 75192567
>>751921
>Будда же воровал-убивал? Да. Карму накапливал? Нет.
Ты либо тролль, либо дебил.
Аноним 26/03/21 Птн 17:32:52 75193068
>>751904
И сразу в догонку, некоторые вон Далай-лама вообще в передачу в следующую жизнь знаний, опыта и т.п. верят, а ты фразой "сознание-иллюзия" что-то доказать можешь.
Аноним 26/03/21 Птн 18:29:51 75195069
>>751813
С чего ты решил, что я бомблю? Тебе просто вопрос задали, причём закономерный, исходя из того, что ты считаешь вот это
>А то все бы сидели чисто в нирване миллионы лет, и ничего бы не было
чем-то плохим.
Аноним  26/03/21 Птн 18:55:34 75196470
>>751930
Пускай верят, я не буду запрещать.

>>751924
>А теперь расширенно расшифруй, а то я тоже так могу:
А что тут расшифровать. Сознание - это иллюзия. Оно возникает только и сугубо в связи с восприятием чего-либо. Можно воспринимать что либо не осознавая, например залипнуть в фантазиях или автоматизмах. Но вот осознавать без восприятия ты не можешь, потому как даже в случае предельной остановки всего, как минимум будет существовать зацикленное и вырожденное самовосприятие.
При этом действия неосознанные от действий сознательных в сущности ни чем не отличаются, точно так же являясь последствиями обусловленностей. Только мысль о том что ты осознаёшь эти действия и обусловленная ею возможность анализа обусловленности этих действий. И принципиально оный анализ может стать автоматизмом. Неосознанное сознание? Лингвистическая хуйня. Которая довольно просто объясняется (и это можно наблюдать) при достаточной практике, тем что сознание - очередная концепция о которой ты регулярно думаешь. Полезная, но таки концепция, и как любая концепция сознание выделено произвольно, а значит не самосуще и принципиально иллюзорно.
Аноним 26/03/21 Птн 19:07:56 75197371
>>751891
Со смертью тела пропадают только те дхаммы, которые относятся к телу.
Аноним  26/03/21 Птн 19:16:50 75197872
>>751888
>Ты подходишь к запретам в буддизме со стороны морали и законов
Непонятно, откуда ты это вывел. Запреты в буддизме для монахов, для берущих обеты, в остальном всё очень декларативно: своровал - будут кармические последствия, придерживаешься норм морали - не будет негативной кармы, потому что ты не создал для того причин.
Я рассматриваю вопрос с пиратством в контексте самодисциплины и кармы. Вспоминаю времена, когда не было интернетов, книги покупал в бумаге, какой-нибудь справочник Шилдта по С был для меня на вес золота, оттого, видимо, и интерес был неподдельный, вовлечённость, креативность. Сейчас приходится заставлять себя, не говоря уже о какой-то вовлечённости.
Теперь чувствую, что мне нужна цифровая гигиента, самодисциплина, потому что когда ты можешь скачать что угодно бесплатно, вложив только пару вялых телодвижений, на моральном уровне это разлагает, креативность падает, мало что доставляет.
>>751890
Это не секрет. Но если ты думаешь, что у тебя какое-то волшебное состояние ума, автоматически очищающее любые проступки, скорее всего ты ошибаешься.
Аноним  27/03/21 Суб 01:53:16 75201173
>>751861
Все можно. В буддизме концепции греха нет. Есть просто разные методы, которые нельзя сводить к абсолюту. Некоторые практикуют воздержание, некоторые медитацию на свое желание, некоторые гне заморачиваются.
Мирянину, который еще, как понимаю, не имеет каких-то посвящений, специально взятых обетов и обязательств, вообще не стоит заморачиваться об этом.
Аноним  27/03/21 Суб 08:16:09 75201674
image.png 224Кб, 500x333
500x333
Западные монахи совершают очередной оборот колеса дхармы.
Аноним 27/03/21 Суб 08:28:13 75201775
>>752011
> В буддизме концепции греха нет.
Есть концепция воздаяния за неумелые, ошибочные (а грех это огрех, или ошибка на русский) поступки.

В русском языке слово «грех» (ст.‑слав. грѣхъ), очевидно, изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огрех»). Аналогично греки обозначали понятие греха словом др.-греч. ἁμάρτημα, ἁμαρτία, означающим «промах, погрешность, провинность, непопадание в цель», либо синонимичным ему словом др.-греч. παράπτωμα[4]; а иудеи — словом (ивр. ‏חֵטְא‏‎ — «хэт») — непреднамеренный грех, промах.


Соответственно, в буддизме есть грех, как ошибочное действие ведущее к печальным последствиям - например, становлению в аду.
Аноним  27/03/21 Суб 08:41:44 75201976
>>752017
>воздаяния
Нет. И действия в буддизме не оцениваются как абсолютно ошибочные или абсолютно правильные.
И последствия могут быть "печальными" только с чьей то конкретной точки зрения.
Это не считая что пугать перерождениями в нижних мирах практика, а не формалиста - дело неблагодарное.
Аноним 27/03/21 Суб 09:13:49 75202177
>>751964
> Можно воспринимать что либо не осознавая, например залипнуть в фантазиях или автоматизмах. Но вот осознавать без восприятия ты не можешь, потому как даже в случае предельной остановки всего, как минимум будет существовать зацикленное и вырожденное самовосприятие.
Прикольно, только причем здесь буддизм?
>Только мысль о том что ты осознаёшь эти действия и обусловленная ею возможность анализа обусловленности этих действий.
Мара пуковец, я вижу тебя!
Аноним 27/03/21 Суб 09:14:34 75202278
>>751973
>Со смертью тела пропадают только те дхаммы, которые относятся к телу.
Нет. И кинь ссылку, где такое вычитал.
Аноним 27/03/21 Суб 09:15:47 75202379
>>751978
>Непонятно, откуда ты это вывел. Запреты в буддизме для монахов, для берущих обеты, в остальном всё очень декларативно: своровал - будут кармические последствия
Ты мою фразу о мнении анона трактуешь, как будто я о буддизме говорил, читай внимательнее.
Аноним 27/03/21 Суб 09:18:34 75202480
>>752019
>Нет.
Да.

>И действия в буддизме не оцениваются как абсолютно ошибочные
Они оцениваются как ошибочные акусала. Что буквально синоним греха.

>только с чьей то конкретной точки зрения.
С любой точки зрения. Последствием грехов в буддизме являются страдания различной интенсивности (болезнь, смерть, ад). Страдания в буддизме рассматриваются как то от чего следует избавляться.

Лол, очередной "нитакойкакфсе" ушел в отрицания реальности.
Аноним 27/03/21 Суб 09:55:37 75202981
>>752024
>Они оцениваются как
Кто оценивает действия? Пусть даже в буддизме.

>Последствием грехов в буддизме
Опять же, кем были прослежены закономерности, чтобы говорить о последствиях?
Аноним 27/03/21 Суб 10:13:35 75203382
>>752029
>Кто оценивает действия?
Будда. Он разделяет людей на глупых и мудрых, в том числе.

>Опять же, кем были прослежены закономерности
Буддой.
Аноним 27/03/21 Суб 11:30:27 75203783
>>752033
Пиздец ну ты и хуйню пишешь
Аноним 27/03/21 Суб 11:35:02 75203884
>>752037
Не понимаю что непонятно может быть. Вы, почему-то, яро противопоставляете буддийскую нравственность христианской, но это не так. Нравственность которой учил Будда более консервативна и строга. В буддизме есть и ад и рай, в буддизме есть понятие греха и воздаяния (последствий), Будда наставлял что нельзя лгать, убивать, воровать и вообще ничего нельзя, по-хорошему, только медитировать в лесу и жить на подаяние в идеале.
Аноним 27/03/21 Суб 11:35:46 75203985
>>752038
>вообще ничего нельзя, по-хорошему
Утрирование, если что. Кстати, тоже нельзя.
Аноним 27/03/21 Суб 12:08:24 75204486
>>751950
Я не считаю это чем-то плохим, ты обосрался на этом моменте и начал бомбить, даже не удосужившись дочитать пост.
Я просто выводил одно из другого размышляя.
27/03/21 Суб 15:47:28 75207087
photo2021-01-03[...].jpg 36Кб, 569x536
569x536
>>751595 (OP)
сап двач, в детских снах я видел сюжеты, которые, как предполагаю, из моей прошлой жизни. Возможно ли это, с вашей точки зрения, что пара маленьких осколков моей старой памяти сохранилась?

Я видел в детских снах то, чего не понимал и не видел, но спустя много лет увидел. Это архитектура.
Аноним  27/03/21 Суб 18:36:24 75208088
>>752021
Есть тонкая грань между таковостью бытия и пуковостью кековость.
Аноним 27/03/21 Суб 23:13:43 75210689
Какие книжки(желательно на руссеке) можно почитать про инудистскую космологию? там кальпы, бесконенчые циклы и все дела?
Аноним 27/03/21 Суб 23:14:03 75210890
>>752070
опиши что там было? в каком возрасте снилось?
Аноним 28/03/21 Вск 07:51:32 75213091
Не знаю где спросить, поэтому спрошу в одном из любимых тредов. Кто нибудь практикует мудры? Работает?
Аноним 28/03/21 Вск 09:19:14 75213592
>>752106
Есть обзорный трехтомник Элиаде Мирчи по истории религий, у него же есть книга по йоге (в историческом и религиоведчиском смысле, а не про растяжку). А вообще, спроси лучше в треде у индуистов.
Аноним 28/03/21 Вск 09:23:22 75213693
image.png 546Кб, 1007x361
1007x361
>>752108
я видел в 4 года непонятные статуи, значение которых не знал. Потом оказалось, что это статуи будды и китайских львов. воспринимал как какое-то непонятное округлое улыбающееся тёмное нагромождение кудрей, до этого никогда такого не видел.
Аноним 28/03/21 Вск 09:24:26 75213794
>>752130
> Кто нибудь практикует мудры? Работает?
Не знаю, что там всякие колдуны тибетские думают, но не очень понятно, каким образом и по какому механизму это должно работать. В основном они используются в иконографии в символическом смысле, чтобы смотрящий на картину/статую уж точно по мудре понял посыл.
Аноним 28/03/21 Вск 09:28:18 75213895
>>752136
> воспринимал как какое-то непонятное округлое улыбающееся тёмное нагромождение кудрей
С чего ты взял, что ты видел этих львов, а не постфактум подобрал под свое явление реальный объект? Проблема в том, что то, что ты сейчас понял, что много лет назад во сне видел скорее всего означает не то, что у тебя видения из прошлой жизни или просто того, о чем ты не знал, а то, что ты сам выдумал свои воспоминания, которые уже чисто по прошествии времени не могли никак остаться в первоначальном виде.
Аноним 28/03/21 Вск 09:30:46 75213996
>>752138
я четыре раза тебя прочёл и не очень понял твою мысль. видимо я кузнечиком был в прошлой жизни.
Аноним 28/03/21 Вск 09:31:48 75214097
>>752136
>я видел в 4 года
И да, уж извини за приплетание науки, но вроде как до 7 лет вообще особо воспоминаний не остается, а все, что ты считаешь своими воспоминаниями - это "истории", которые ты запомнил, рассказы родителей и т.д. о твоих действиях в детстве.
Аноним 28/03/21 Вск 09:35:29 75214198
>>752139
К примеру, есть психонавты, которые накушаются своих колес, а потом рассказывают, как им раскрылась суть бытия, они поняли устройство вселенной, поняли, как спасти весь мир и т.д. Но описать то, как все это устроено и как спасти они не могут. Т.е. у них имеется только ощущение знания, но самого знания нет. Так же и ты мог иметь ощущение того, что видел сны из прошлой жизни, что у тебя было яркое воспоминание, которое ты соотнес со львами, когда их увидел.
Аноним 28/03/21 Вск 10:57:05 75215399
Сап, двач. Недавно начал изучать буддизм и не могу понять с ним некоторых моментов. Буду рад, если мне пояснят некоторые моменты. Сама религия очень релаксирует.

1. Почему не существует "Я". аргументации следующая - Эго разбивается на составные части: эмоции, разум и пр. И постулируется, что я не существует, так как всё это не есть вы, вас вообще, собственно говоря, не существует. Я однако считаю, что "Я" существует, а приём демагогический, дело в том, что целое больше суммы своих составляющих - Я это как раз целое, состоящее из взаимодействующих составляющих. Иначе говоря, если мы возьмём целостный человеческий организм, выкачаем кровь, разберём на органы, сдерём кожу и вместе с костями смешаем всё это в какой-нибудь бочке, то получится кровавое месиво, а не человек, так как мы имеем просто сумму составляющих, а не целое. Примерно так же и с отствием менне фундаментальных вещей.

2.Буддизм считает, что источник страданий - это неведение. Это неведение включает в себя, в том числе и эго, точнее незнание о его отсутствии и прочие "неочевидные вещи". На самом деле тезис отчасти верный, отчасти неверный. Знание может способствовать решению некоторых проблем, но оно так же может быть их источником, в случае, когда у нас нет ресурсов для их решения, то лучше нам вовсе не знать о их существовании, чем знать и не мочь ничего сделать. Это называется блаженным неведением. Вообще знание - сила - своеобразный постулат в буддизме, ибо это не рациональное знание, какое проповедовал Сокарт, решающее все проблемы и делающее нашу жизнь хорошей, а знание духовное, о том, что не нужно ничем проникаться, избавиться от желаний и даже от собственного я. Но это вовсе не знание, а предустановка.

3. Ну и в целом, буддизм предполагает отказ от вовлечение к во что либо. То есть нам нельзя возмутиться на притеснение кого-то кем-то, в том числе, например, холокостом, поскольку это источник страдания, как и всякая эмоция и вовлечённость. Немного не этично, на мой взгляд, цинично отвращать всё и вся, отвергая какую-либо попытку улучшить положение дел к лучшему. Существует ещё направление буддизма, которое помогает людям, но эта помощь заключается опять же в объяснении того, что делать ничего не надо.

Повторюсь, что в целом религия мне нравится, но её фундаментальных аспектов я или не понимаю или считаю их неверными и аморальными.
Аноним 28/03/21 Вск 11:16:39 752156100
>>752153
>целое больше суммы своих составляющих
Пруфы?
Аноним  28/03/21 Вск 11:32:12 752158101
>>752153
>1
Ты просто омраченка которая мало практиковала и пытается доказать "ну Я есть вобщета(9(( я ни хачу растворяться в пустоте(99"
>2
Боль не исчезнет от того что ты не знаешь про неё.
>3
Все так, в буддизме ты спасаешь только себя. Хочешь "спасать" других, иди к авраамодебилам.
Аноним  28/03/21 Вск 11:45:28 752160102
>>752153
Ты не за ответами сюда пришёл.
28/03/21 Вск 11:49:49 752161103
>>752140
как до 7 лет дети узнают родителей.
Аноним  28/03/21 Вск 11:51:26 752164104
>>752153
Нет постоянного, вечного и неизменного Я. Цепляние за Я и моё порождает страдание, т.к. Я и то что ты считаешь своим меняется и вслед за наживкой кайфа неизменно приходит крючок страдания. Мудрые понимают, что мимолетное удовольствие от внешних предметов не стоит того, чтобы испытывать страдания и выбирают прекратить цепляние. Причем, это работает перманентно. Не надо десять лет сидеть в самадхи для опыта кайфа от отбрасывания. Например, тебя тревожит что о тебе подумает какая-то проблядь. Ты можешь отбросить это мгновенно и почувствуешь кайф облегчения онлайн без смс который тебе ничего не стоит, а еще и здоровее делает, т.к. кайф этот на физике связан с расслаблением сосудов, гладкой мускулатуры желчных протоков тонкоэнергетических каналов и т.д.
Аноним 28/03/21 Вск 11:54:54 752168105
>>752164
>Мудрые понимают, что мимолетное удовольствие от внешних предметов не стоит того, чтобы испытывать страдания и выбирают прекратить цепляние
Меньше слушай мудрых и больше свой опыт. А то в один момент окажешься на коленях перед каким то "гуру".
Аноним  28/03/21 Вск 12:07:16 752170106
>>752168
>Меньше слушай мудрых и больше свой опыт
Цитата из наркомана павлика? Такие люди обычно оказываются на коленях у параши.
Аноним 28/03/21 Вск 12:11:01 752172107
blob.jpg 33Кб, 1318x93
1318x93
blob.png 42Кб, 686x182
686x182
Почему в Мьянме где так процветает буддизм, вдруг взяли и захуячили более ста человек?
Аноним  28/03/21 Вск 12:26:03 752178108
>>752172
Потому что мирской буддизм это как гражданская служба в армии.
Аноним 28/03/21 Вск 12:28:07 752179109
Аноним 28/03/21 Вск 12:33:47 752180110
>>752158
>Ты просто омраченка
Пуковец, плез.
>Боль не исчезнет от того что ты не знаешь про неё.
Исчезнет, ты с зачатия буквально тренировал себя оценивать "вот это ощущение - больно, а вот это - нет". Более того, есть заболевания, когда отсутствует чувствительность, человек буквально не знает, что такое боль.
>Все так, в буддизме ты спасаешь только себя. Хочешь "спасать" других, иди к авраамодебилам.
И вот у этого существа стоит "тибетский буддизм" в качестве иконки?!!
Аноним 28/03/21 Вск 12:35:34 752181111
>>752172
А почему в христианских странах, где люди уверены, что за то, что не можешь себя сдержать от воровать-убивать буквально в течение одной короткой жизни, ты будешь вечно гореть в аду, вообще совершаются преступления?
Аноним 28/03/21 Вск 12:40:58 752182112
>>752181

Да, совершаются. Но в них не происходит массовых убийств.
Аноним 28/03/21 Вск 12:59:30 752184113
>>752153
1. Ты упускаешь аспект непостоянства (aniссa).

Точно так же, как твое тело меняется каждый день, меняются и элементы ума и сознания (которые воспринимаются как «Я»).

Практикующий познает это на практике, т.к. учится видеть (vipassana) эти элементы как бы со стороны, чтобы убедится, что никакого «Я» нет, а есть только набор постоянно меняющихся явлений и не более.

Ну и самый простой обывательский вопрос тебе: если «Я» существует, твердо и четко, то где оно находится когда ты спишь в глубоком сне без сновидений?

2. Тут ты отчасти прав, но догматичность современных традиций буддизма — это скорее позднее добавление, результат превращения учения в полноценную религию. Сам Будда, скорее всего, предлагал не верить ему на слово, а понять все самому путем практики Пути, и это видно в текстах. Прикол буддизма, что ты довольно быстро можешь понять всё сам путем практики, а можешь даже самостоятельно, подобно Готаме, прийти к Пути, не читая никаких текстов и не слушая учителей (но вероятность этого КРАЙНЕ МАЛА).

3. Можешь возмутиться, почему. Просто с точки зрения буддизма это будет бессмысленно. Потому что а) Правильнее будет говорить не что «ты возмутился», а что «произошло возмущение» (помним про anatta, обезличенность всего происходящего); б) Ну вот возмутился ты и что дальше? Явления типа Холокост прекратят быть? Страдания — это неотъемлемая часть существования, см. 1 Благородную истину. Поэтому, с точки зрения буддиста, если есть че предложить по делу — предлагай, а иначе ты просто множишь страдания своим возмущением. Хз почему тебе это кажется «неэтичным».
Аноним  28/03/21 Вск 13:05:38 752185114
>>752180
>Пуковец, плез.
Опять мастер дзэна прискакал?
>Исчезнет, ты с зачатия буквально тренировал себя оценивать "вот это ощущение - больно, а вот это - нет". Более того, есть заболевания, когда отсутствует чувствительность, человек буквально не знает, что такое боль.
Надеюсь ты свою боль так же устраняешь, говоришь что её на самом деле нет.
>И вот у этого существа стоит "тибетский буддизм" в качестве иконки?!!
Много людей уже спас, "бодхисаттва"?
Аноним 28/03/21 Вск 13:10:28 752186115
>>752164
>Нет постоянного, вечного и неизменного Я. Цепляние за Я и моё порождает страдание, т.к. Я и то что ты считаешь своим меняется и вслед за наживкой кайфа неизменно приходит крючок страдания.
>Я так и не понял, почему если нет ничего неизменного, то из этого следует в буддизме, что его не существует.
Аноним 28/03/21 Вск 13:13:08 752187116
>>752186
Что приебался? Не видишь, они тут повторяют свои догматы чтобы лучше их запомнить.
Аноним 28/03/21 Вск 13:24:42 752190117
>>752153
>- Эго разбивается на составные части: эмоции, разум и пр.
>Я это как раз целое, состоящее из взаимодействующих составляющих
Это продукт сформулированной тобой концепции путем анализа. Но когда ты производишь какое-то мысленное или физическое действие, связанное с твоей личностью, ты такой же анализ каждый раз проводишь?
Вот ты сидишь где-то с другим человеком, перед тобой на столе две мобилы, ты смотришь на них и понимаешь безо всякого анализа - "вот это - моя, вот это - не моя", "у него круче яблоко, Я ХОТЕЛ БЫ себе такой же". Ты строишь личностные концепции на интуитивном уровне без рассуждений. Если практиковать рассуждение описанным тобой образом, стараясь применять его для каждого события, пытаясь проанализировать, когда ты проявил какую-то эмоцию, когда появилось какое-то желание или ощущение, по какой причине, какие составляющие ты можешь выделить, то это и будет один из буддистских практик.
>Буддизм считает, что источник страданий - это неведение. Это неведение включает в себя, в том числе и эго, точнее незнание о его отсутствии и прочие "неочевидные вещи". На самом деле тезис отчасти верный, отчасти неверный. Знание может способствовать решению некоторых проблем, но оно так же может быть их источником
Ты просто смешиваешь различные смысловые значения слова "неведение". В буддизме под неведением в общем смысле подразумевается образ мышления, противоположный знанию четырех благородных истин, умению видеть все явления через три характеристики, отсутствие загрязнений ума.
>но оно так же может быть их источником, в случае, когда у нас нет ресурсов для их решения, то лучше нам вовсе не знать о их существовании, чем знать и не мочь ничего сделать.
Нет, не может. Если ты знаешь (не в смысле теоретического знания самого по себе, а в смысле возможности практического различения) непостоянство, неудовлетворительность и бессамостность всех явлений, обладаешь знанием четырех благородных истин, то у тебя есть все ресурсы для решения всех проблем.
>Вообще знание - сила - своеобразный постулат в буддизме, ибо это не рациональное знание, какое проповедовал Сокарт, решающее все проблемы и делающее нашу жизнь хорошей, а знание духовное, о том, что не нужно ничем проникаться, избавиться от желаний и даже от собственного я. Но это вовсе не знание, а предустановка.
Это знание, которое ты получаешь путем практики: медитируя, начинаешь различать ментальные и физические процессы и их причинно-следственную связь, начинаешь видеть их непостоянную и безличную природу, не строя никаких аксиоматических аппаратов, не выводя с помощью них концепций и не делая выводов из этих концепций. Так-то это "рациональное знание, которое проповедовал Сократ" - более духовно по своей основе и содержит кучу предустановок.
>То есть нам нельзя возмутиться на притеснение кого-то кем-то, в том числе, например, холокостом, поскольку это источник страдания, как и всякая эмоция и вовлечённость.
А_че_сразу_Гитлер-то.жипег
Ты сражаешься с соломенным чучелом. Буддизм основан на сострадании и пожелании освобождения всем существам. Формулировки "нельзя", "немного не этично", "отвергая попытку улучшить" показывают, что ты не понял сути. Нет ничего, что делать не следует, что это является грехом по причине моральных, этических и религиозных принципов. Когда ты возмущаешься на холокост, то этот гнев возникает в тебе, что ведет к укоренению этих гневных корней в твоем уме. Ты хочешь различить "праведный" гнев, как в случае с холокостом, от того, когда ты гневаешься, например, на закрытую перед твоим лицом дверь метро, хотя по сути и то и то ведет к большим омрачениям.
Как аналогия: представь кто-то начнет утверждать, что гравитация вредит, а те, кто просто говорят не злиться на нее, те желают вреда и смерти людям. Но в гравитации нет ничего плохого или хорошего, это просто положение вещей, упав с большой высоты ты переломаешь себе кости вне зависимости от того, ругался ли ты час до того на гравитацию или нет.
И под конец совет: в следующий раз, когда подумаешь о холокосте, не возмущайся ему, а подумай о тех, кто выжил, пожелай им отсутствие страданий, чтобы они больше такого никогда не переживали и жили долго. Это будет гораздо полезнее.
Аноним 28/03/21 Вск 13:26:02 752191118
>>752185
>Надеюсь ты свою боль
>>И вот у этого существа стоит "тибетский буддизм" в качестве иконки?!!
>Много людей уже спас, "бодхисаттва"?
Какой злобный махаянец!
Аноним  28/03/21 Вск 13:27:02 752193119
>>752186
Изменное существует, неизменного не существует. Что тут непонятного? Когда ты говоришь что Я чувствую, ты подразумеваешь что есть некое Я которое чувствует. Такого Я нет. Есть чувствование, есть рефлексивные мысли, но никакого Я в этом всем нету. Ты подменил понятия, назвав Я всю совокупность процессов. Но об этом и говорит как раз буддизм, что есть совокупность процессов которые являются живым существом. А вот живое существо, в реальности, имеет дефект ума и вовсе не так думает, а думает, что есть некое неизменное Я которое чувствует. И более того, отождествляет это мнимое Я с телом.
Аноним  28/03/21 Вск 13:28:34 752194120
>>752186
>почему если нет ничего неизменного, то из этого следует в буддизме, что его не существует
Потому что ты не понимаешь что такое "существование".
Аноним  28/03/21 Вск 13:29:12 752195121
>>752182
Расстрелы рабочих царскими войсками, подавления волнений и т.п. это уже не массовые убийства? Царская власть, в отличие от мьянманской хунты позиционировала себя христианской на государственном уровне.
Аноним  28/03/21 Вск 13:31:36 752196122
384px-Koppelsch[...].jpg 55Кб, 384x292
384x292
>>752195
Можно еще еврейские погромы вспомнить. Этакая христианская самодеятельность. И христианскую Германию 40х.
Аноним  28/03/21 Вск 13:35:27 752197123
>>752196
Готмитунсовые швайнберги!
Аноним 28/03/21 Вск 13:38:47 752198124
>>752184
>Точно так же, как твое тело меняется каждый день, меняются и элементы ума и сознания (которые воспринимаются как «Я»).
Ну на это можно ответить буквально так же: ну да, моя личность меняется и что? Я могу разделить свою личность на совокупность психических и физических процессов, на психологические характеристики и т.п., но вот их совокупность и есть "я". И то, что они и воспринимаются как "я" очевидно любому, у кого только нет расстройств личности. Мне кажется тут больше проблема в формулировках, "отсутствие я" в буддистском смысле означает совсем не то, что понимают обычные люди, слыша эту фразу, на интуитивном уровне сразу ощущая подвох: "как это я нет, я ведь это думаю и воспринимаю".
>Тут ты отчасти прав, но догматичность современных традиций буддизма — это скорее позднее добавление, результат превращения учения в полноценную религию.
Сект дофига всяких, разное бывает, но тут опять же языковая проблема. Когда два буддиста говорят о своей практике, используя устоявшиеся термины и понятия, у них есть понимание, какое практическое переживание стоит за каждой из формулировок. Человек же со стороны, не имеющий этих практических переживаний, неизбежно поймет по-своему, не так. Это как корректно объяснить ощущение красного цвета человеку с черно-белым зрением.
Аноним 28/03/21 Вск 13:41:23 752202125
>>752184
1. Я так и не понял, почему если моё "я" меняется, что "я" перестаёт существовать. Ну, да личность со временем меняется, а где она находиться - это вопрос не ко мне, она скорее всего вообще нигде не находиться, это просто набор опыта, убеждений, знаний и прочего, а не только эмоции и мысли.
3. Ну, как раз, холокост и случился из-за такого отношения Англии и Франции, к Германии. И в 38 году можно было защитить чехию и до этого не дать ремилитаризировать реймскую область. Но, нет, нас это не касается, мы не вовлечены и вот холокост и случился. (на самом деле, дело было не в буддизме, а пацифизме вызванным первой мировой, но это вообще другая тема). Так же и в жизни могут быть моменты, когда нужно что-то сделать, быть вовлеченным во что-то долгое время, чтобы помочь другим, например, долго и скрупулезно организовывать революцию или заниматься каким-нибудь научным исследованием. В принципе, я согласен, что гневаться и страдать из-за чего либо - это пустая трата нервов по большей части, и эта предустановка весьма полезна. Но она плоха, если вообще все будут так себя вести. Буддизм призывает к невовлечённости, а следовательно к пассивности, поэтому в Индии сохранилась кастовая система и её заколонили, как и Китай практически. Сорри за политату.

Ну и на мой взгляд, тут нет золотой середины, так как я не могу контролировать свою нервную систему, как хочу. Либо я обмазываюсь дзен-буддизмом и мне пофиг вообще на всё, либо я в какой-то мере вовлекаюсь и нервничаю, часто по пустякам. Это чисто этический выбор, на мой взгляд, на него не может быть правильного ответа. Возможно даже, что именно в моей ситуации выгодней всего быть отрешенным от мира, да и себя самого, но мне не кажется это правильным.
Аноним 28/03/21 Вск 13:42:37 752203126
>>752182
>Да, совершаются. Но в них не происходит массовых убийств.
Кек, введи "mass shooting" в гугл, удивишься. К тому же, каким образом то, что убиства произошли не в одном конкретном месте, а по всей стране, делает их менее массовыми?
Аноним  28/03/21 Вск 13:46:12 752204127
>>752202
Потому, что в такой ситуации твоё "Я" становится произвольно определяемым, ведь у него нет какой-либо характеристики кроме названия которая не меняется. Значит ссылаясь на своё "Я" в размышлениях, рассуждениях да и просто речи, ты ссылаешься на слово, без чёткого явления за ним.
Аноним 28/03/21 Вск 13:47:10 752205128
>>752193
>Когда ты говоришь что Я чувствую, ты подразумеваешь что есть некое Я которое чувствует. Такого Я нет
В смысле нет? Вот я, вот я чувствую.
> Есть чувствование, есть рефлексивные мысли, но никакого Я в этом всем нету. Ты подменил понятия, назвав Я всю совокупность процессов.
Ты сам разделил ощущение я на совокупность процессов и отменил с чего-то это я.
Вот смотри, передо мной миска. Она состоит из обожженной глины, которая состоит в свою очередь из песка и органических частиц, из краски, которая состоит из красящего вещества, засыхающей субстанции, покрыта лаком. Так же у нее есть форма, масса, твердость. Если ударить по ней, она будет издавать звук определенной длины волны.
Видишь, как я миску разобрал на элементы. Теперь, если в нее набрать суп, он выльется, ведь миски больше не существует.
Аноним  28/03/21 Вск 13:52:57 752206129
>>752205
> Вот я
Где вот? Я вот не могу найти у себя какое-то я как ни пытался.

>отменил с чего-то это я.
Чтобы что-то отменить надо чтобы это что-то было. Вот есть колесница, я ее могу видеть целостно. А где это твоё Я?

>Вот смотри, передо мной миска.
Ну да, а где Я? Миску я вижу, а Я в упор не вижу.
Аноним 28/03/21 Вск 13:53:46 752207130
>>752204
>Потому, что в такой ситуации твоё "Я" становится произвольно определяемым, ведь у него нет какой-либо характеристики кроме названия которая не меняется.
И чего, тогда много чего не существует. Ты не ответил на порос, почему я не существует. Ну да, меняется, и чего? А то, что я становится произвольно определяемым - это очевидный бред с практической точки зрения - у твоей личности в разные моменты времени существует психологическая связанность, твои родные и друзья узнают тебя, ты получаешь государственные услуги, как одна и та же личность. Вряд ли мамка тебе говорит "где мой сын, чего-то ты не такой, как был вчера, проваливай из квартиры".
Аноним 28/03/21 Вск 13:55:57 752208131
>>752206
>Где вот? Я вот не могу найти у себя какое-то я как ни пытался.
Сходи к психиатру, у тебя диссоциативное расстройство по ходу.
>Вот есть колесница, я ее могу видеть целостно. А где это твоё Я
Я себя ощущаю. А демагогическими приемами ты ничего не докажешь.
>Миску я вижу, а Я в упор не вижу.
А кто миску-то видит? Вот тот агент и есть "я".
Аноним  28/03/21 Вск 13:59:58 752209132
>>752208
>Сходи к психиатру, у тебя диссоциативное расстройство по ходу.
Я стараюсь его добиться, но пока у меня его нет.

>Я себя ощущаю.
Кого себя и кто ощущает?

>А кто миску-то видит?
Ну и кто видит?

>А демагогическими приемами ты ничего не докажешь.
Вот именно, ты демагогическими приемами ничего не докажешь. Ты не можешь определить никакое Я и показать где оно находится.
Аноним 28/03/21 Вск 14:02:36 752210133
>>752179
>до 7 лет вообще особо воспоминаний не остается
Аноним 28/03/21 Вск 14:05:12 752211134
>>752179
вообще, характерно, что ты написал
>вроде как
но
>по науке
а потом сразу на оскорбления сорвался, я не люблю такое.
Аноним 28/03/21 Вск 14:14:06 752213135
>>752209
>Кого себя и кто ощущает?
Я.
>Ну и кто видит?
Я. Дзенскими вопросами ты нисколько свою позицию не объясняешь.
>Вот именно, ты демагогическими приемами ничего не докажешь.
"Кто видит, кто ощущает, кто, кто" - это и есть демагогические вопросы.
> Ты не можешь определить никакое Я
Могу, я это тот, кто все это ощущает. Опровергни.
>и показать где оно находится.
В моем теле. Если ты скажешь, чтобы точнее указать - то это ощущение "я" никуда не уберет.
Аноним 28/03/21 Вск 14:15:34 752214136
>>752209
>Я стараюсь его добиться, но пока у меня его нет
Вся суть буддистошизов.
Аноним 28/03/21 Вск 14:15:44 752215137
>>752210
>>752211
Идиот, это человек, который не видит разницу между высказываниями "до 7 лет дети не узнают родителей" и "во взрослом возрасте лет практически никто явно, не опосредованно не помнит того, что с ними было до 7 лет".
Аноним  28/03/21 Вск 14:16:57 752217138
>>752213
Если Я это ощущение, то кто его ощущает? лол Если у тебя Я ощущает Я то у тебя два Я, лол.
Аноним  28/03/21 Вск 14:21:12 752218139
>>752207
>тогда много чего не существует
Точнее ничего не существует, так как всё воспринимаемое условно и непостоянно.

> почему я не существует.
Потому что за словом "Я" нет постоянного явления.


> Вряд ли мамка тебе говорит "где мой сын, чего-то ты не такой, как был вчера, проваливай из квартиры".
Демагогию не разводи. Отторжение чужих перемен является очень популярным явление, в том числе с мамкой. Правда не всегда она гонит из дома.

>твои родные и друзья узнают тебя,
Не всегда.
Аноним 28/03/21 Вск 14:21:58 752219140
>>752217
Это уже тыщу лет протухший демагогический прием про уход в бесконечность.
Почему я не может само себя ощущать, решительно непонятно. Если уж у этого гностика диссоциативное расстройство, прошу других анонов отписаться, есть ли тут такие, которые не осознают своего я?
>лол
>лол
Лололололол
Аноним 28/03/21 Вск 14:26:57 752221141
>>752218
>Точнее ничего не существует, так как всё воспринимаемое условно и непостоянно.
В это и дело. В буддистских понятиях ты находишь непостоянство всех явлений и концептуальную основу. А я говорю и чего, ну мое я - концептуальное построение, которое можно редуцировать до менее сложных элементов, я все равно существует.
>Потому что за словом "Я" нет постоянного явления.
И чего? Ну да, личность меняется, но она существует. Каким хуем ты буддистсие определения применяешь на обыденный язык, мне не ясно.
>Демагогию не разводи.
Это конкретный пример, что как ты воспринимаешь прошлые свои состояния и нынешнее как психологически связанные, так и твое окружение, хоть им прочитай лекцию о непостоянстве, все так же будет считать тебя одной конкретной личностью.
>Не всегда.
Соболезную.
Аноним 28/03/21 Вск 14:31:02 752223142
>>752218
>Точнее ничего не существует, так как всё воспринимаемое условно и непостоянно.
И вопрос в догонку: нахуй тебе тогда вообще утверждение, содержащее пустое множество? Если ничего не существует, то само понятие и нахуй не нужно, как ничего не описывающее.
Аноним  28/03/21 Вск 14:34:24 752227143
>>752219
>протухший
Если он протухший почему ты ничего не можешь ответить? Ты даже не можешь сформулировать что такое это твоё Я.

>Почему я не может само себя ощущать,
Тогда и страх может сам себя ощущать и вина сама себя ощущает. Почему ты не называешь себя страхом и виной? лол Делать вывод на основании ощущения о том, что ощущение имеет за собой некое независимое самобытие это и есть дефект ума.
Аноним  28/03/21 Вск 14:38:28 752228144
Аноним 28/03/21 Вск 14:50:45 752231145
В общем, я немного проследил за дискуссией и пришел к выводу, что утверждение о том, что раз все вещи переменны, то значит их не существует - просто религиозная наёбка в буддизме, для простого народа. Правильней всё же был бы вывод, что всё не важно. Так сабж, ощущая себя пылинкой во вселенной, вырабатывает в себе здоровый похуизм на всё. Ты сам конечно существуешь, но ты не вечен, и мир не вечен и вовлекаться ни во что не нужно. Вот и всё. А про не существование - это для придание эзотеричности, чтобы пипл хавал больше. Кто-то цепляется за эту догму, а кто-то, слушая себя, понимает, что это наёбка и идёт дальше.
Аноним 28/03/21 Вск 14:53:47 752232146
>>752231
Ты хотя бы раскрой, что понимаешь под "не существует".
Аноним 28/03/21 Вск 14:56:05 752234147
>>752195

Сто лет назад были совершенно другие времена и порядки. Или в 21 веке аналогично сравнивать фашистскую германию и вышедшую из буддистской страны хунту? Тогда выходит религия не играет никакой разницы.
Аноним  28/03/21 Вск 14:58:57 752235148
>>752231
Ты неправильно понял. Я существует лишь как привычка думать определенным образом и смутное ощущение. Пока существо имеет данный дефект ума и цепляется за него, то оно испытывает страдания. Когда существо осознает что ощущение Я это иллюзия и нельзя найти никакое Я как реальный объект, да еще и всё это приносит страдания, то существо освобождается и испытывает перманентное блаженство, как грузчик скинувший тяжелый груз.
Аноним 28/03/21 Вск 14:59:36 752237149
>>752228
Вот это аргументация...
Аноним 28/03/21 Вск 15:02:14 752239150
>>752227
>Если он протухший почему ты ничего не можешь ответить?
>Почему я не может само себя ощущать, решительно непонятно.
А это что?
>Тогда и страх может сам себя ощущать и вина сама себя ощущает.
Это древнегреческая демагогия ебаная. Я - может, это свойство я. Страх - не может, у него нет такого свойства, его может я ощущать.
>что ощущение имеет за собой некое независимое самобытие
Нет, имеется воспринимающий агент, который и ощущает это ощущение. Это и есть я.
Аноним  28/03/21 Вск 15:04:57 752240151
>>752237
Не понял. Так и запишем.
Аноним 28/03/21 Вск 15:04:57 752241152
>>752231
>что раз все вещи переменны, то значит их не существует - просто религиозная наёбка в буддизме, для простого народа.
Нет, это не религиозная наебка, это утверждение, имеющее под собой определенное значение, исходящее из определенного опыта. Но здешние сверхмозги какого-то хуя все трактуют однозначно и прямолинейно "я непостояно, можно разбить на составляющее и концептуальное построение, поэтому никакого я нет". Лингвофричество в стиле Задорнова этакое.
Аноним 28/03/21 Вск 15:05:27 752242153
Аноним 28/03/21 Вск 15:11:56 752247154
>>752241
>Но здешние сверхмозги какого-то хуя все трактуют однозначно и прямолинейно "я непостояно, можно разбить на составляющее и концептуальное построение, поэтому никакого я нет".
Кста, что у тибетцев всякими мадхьямакми, у тхеравадинов теориями дхамм куча мукулатуры вымарано, но здешний анон лучше знает "никакого я нету".
Аноним  28/03/21 Вск 15:13:16 752248155
>>752234
На военных никакая религия влияния не имеет, т.к. военные по определению настроены убивать и какая бы у них ни была религия, та часть религии которая мешает убивать игнорируется.

>>752239
>А это что?
Уход от ответа. Ты не смог доказать что существует некое Я и заменил Я ощущением Я, сказав, что раз есть ощущение Я то есть и Я. Но этого нет. Ты не можешь этого доказать. Ощущение вины не предполагает существование самосущной Вины как объекта.

>Я - может, это свойство я.
А я считаю что не может и у него нет такого свойства, лол. Я это лишь ощущение, которое ничем не отличается от вины и возникает время от времени только в связи с какими-то воспоминаниями. А когда ты погружаешься в математические размышления, например, оно пропадает.
Аноним 28/03/21 Вск 15:26:38 752252156
>>752202
>Я так и не понял, почему если моё "я" меняется, что "я" перестаёт существовать

Ок, ты можешь легко придумать свою философию, в которой «Я» есть, твердо и четко. Холить и лелеять это чувство «Я».

Но с точки зрения буддийской философии это будет глупо («неумело» — более точный перевод), потому что ты носишься с тем, что априори непостоянно, что страдает и может исчезнуть в любой момент как и появилось. А именно из этого Готама вообще-то и хотел найти выход.

Напомню историчейский контекст: буддизм — это философия «архатов», людей, которых достала вся эта земная беготня и суета со своим эго и всеми теми проблемами, которые следуют из его непостоянства (болезни, старость и смерть).

3. Холокост не случился «из-за отношения». Холокост случился по целому ряду исторических причин и предпосылок. По-буддистки это называется «карма».

> Буддизм призывает к невовлечённости, а следовательно к пассивности
А вот это очень распространенное заблуждение, особенно часто я его почему-то слышу от русскоязычных.

Пассивность — это как раз то, что следует избегать идя Благородным путем, потому что иначе всё ниббаны тебе не видать.

Идти Благородным путем — значит использовать особенности своей ситуации (человеческого рождения), чтобы освободится от любых «ситуаций» как таковых.

А практикуя пассивность ты так и останешься в сансаре, ибо для того, чтобы она происходила, ничего особенного и не требуется — она происходит сама по себе, пассивно.
Аноним 28/03/21 Вск 15:31:51 752253157
>>752241
>это утверждение, имеющее под собой определенное значение, исходящее из определенного опыта.
Какого?
Аноним 28/03/21 Вск 15:35:57 752256158
Screenshot 2021[...].png 58Кб, 850x226
850x226
Вы чисто умозрительно пытаетесь понять концепции, которые в буддизме понимаются на практике.

Так сраться можно вечно, лучше вместо этого просто попробуйте развивать видение (vipassana).

Хотя, конечно, зачем еще вообще нужны интернеты, кроме как сраться
Аноним 28/03/21 Вск 16:00:33 752257159
>>752252
Может быть это звучит немного необоснованно, для полурелигии, но хотелось бы услышать хотя бы какие-то тезисы, не аргументы, не доказательства, а хотя бы тезисы почему "Я" не существует. Пока я услышал только повторённый демагогический приём и утилитарный аргумент, что без "Я" гораздо лучше. Ну, ок.

Возможно это можно понять только эзотерически, получив духовный опыт, но мне пока что кажется, что буддизм - суть полурелигия, предустановками, помогающими выработать здоровый похуизм к окружающему миру, помноженный на упражнения со всякими медитациями, который так же его вырабатывает. Ну и состояние нирваны - это скорее всего просто застопорённое состояние изменённого сознания, полученное через все эти практики и самовнушение. В целом, буддизм помогает человеку избавиться от страданий, путём уничтожения субъекта, то есть субъект остаётся живым, но у него есть набор убеждений, способствующих отрешенности, плюс он в идеале здорово питается (я сам практиковал голодание и веганство) и немного объёбан уже на физиологическом уровне.
Аноним 28/03/21 Вск 16:09:11 752259160
>>752257
Получается распространение буддизма мешает прогрессу? Если все будут "здоровыми похуистами" то и развиваться не нужно.
Аноним 28/03/21 Вск 16:10:30 752260161
>>752248
>Ты не смог доказать что существует некое Я и заменил Я ощущением Я, сказав, что раз есть ощущение Я то есть и Я. Но этого нет.
Это ты высрал непонятно откуда необходимость доказательства феноменального сознания и десять тысяч раз написал слово "я".
Это ты никаким образом не доказал отсутствие я, то, что личность непостоянна, меняется и т.п. не доказывает отсутствие.
>А я считаю что не может
Мало ли ты что считаешь. Феноменальное восприятие - это очевидная вещь для любого человека.
> Я это лишь ощущение
Вот ты сам и доказал, что я существует. То, что ты его считаешь лишь ощущением, это твои половые проблемы.
> А когда ты погружаешься
Кто-кто погружается? Ты сам себе на яйца садишься. Поразительная ситуация, пытается доказать, что я не существует, но как сам, так и в отношении других пользуется субъективизирующими понятиями.
Аноним  28/03/21 Вск 16:10:51 752261162
Аноним  28/03/21 Вск 16:11:36 752262163
>>752257
Буддизм нацелен на приобретение глубокого опыта особой деперсонализации который называется пробуждением и приобретается через специальные упражнения, нацеленные на разрушение привычки ума собирать опыт в личность вокруг некоего центра Я.
Аноним 28/03/21 Вск 16:12:26 752263164
>>752257
>хотя бы тезисы почему "Я" не существует

Да потому что это следует тупо из опыта наблюдения.

Не «эзотерического», как ты пишешь, а вполне прямого и непосредственного.

И прикол буддизма в том, что ты можешь проверить это сам, в отличие от тех религий, в которых тебе предлагается просто поверить в догму.

Так тебе подходит?

Во втором абзаце ты просто свои концепции умозрительные какие-то описал.

Всё, что нам принц Готама предлагает — просто откинуть свои концепции и прямо понаблюдать за явлениями существования, вот и всё.

Но нет, мы же выросли в западной традиции, для нас концепции — это очень важно, надо размусоливать их на 100500 тредов, сравнивать, выбирать что нравится, а что нет. Ну вот так сансара и работает, собственно.
Аноним 28/03/21 Вск 16:12:31 752264165
>>752253
>Какого?
Понятно. Закрой двач и сядь медитировать.
Аноним 28/03/21 Вск 16:13:23 752265166
>>752256
> Вы чисто умозрительно пытаетесь понять концепции, которые в буддизме понимаются на практике.
Согласен, еще и пеной у рта доказывают, что никого не существует.
Аноним 28/03/21 Вск 16:14:00 752266167
>>752263
>Да потому что это следует тупо из опыта наблюдения.
Нет, не следует.
Аноним 28/03/21 Вск 16:19:03 752268168
>>752266
Ой, я тя умоляю.

Лобого Васяна на улице тормозни, он тебе никогда с ходу не скажет кто он такой.

Навалит тебе только кучу концепций, которых ему самому в детстве навалили и всё.

«Я человек», «я Васян», «я настоящий мужик», «я рассеянин» и т.д. и т.п. Тупо стереотипы и социальные конструкты.

Большинство даже никогда не попробуют понять что это такое, что они называют «Я», для этого определенный склад характера нужен.
Аноним  28/03/21 Вск 16:20:46 752269169
>>752260
>Это ты высрал непонятно откуда необходимость доказательства феноменального сознания

Опять подмена понятий, лол. Я это Я. Сознание это сознание.

>Ты никаким образом не доказал отсутствие я
Какого Я? Я как вечного и неизменного объекта не существует. Я это доказал.

> Феноменальное восприятие
Это не Я. Восприятие это восприятие. Я это Я.

>Вот ты сам и доказал, что я существует
Как ощущение и концепция существует.

>То, что ты его считаешь лишь ощущением, это твои половые проблемы.

Не мои, а твои. Ты же пытаешься доказать что есть какое-то Я. Пока я даже не понял какое такое я ты имеешь в виду, т.к. никакого определения ты не дал.

>Кто-кто погружается?
>я не существует
Я существует как дефект ума. Иллюзия. Существует ли воображаемая роза? Ты что станешь отрицать что существуют мысли? Я ведь ее воспринимаю. Более того, она более реальна чем Я, т.к. в отличии от Я я могу воображаемую розу в Осознанном сне трогать и нюхать как реальную. А Я я потрогать не могу, вот беда. Когда я пытаюсь сосредоточиться на этом Я - его нет.

Аноним 28/03/21 Вск 16:46:06 752271170
>>752268
>«Я человек», «я Васян», «я настоящий мужик», «я рассеянин»
И что из этого сказано неправильно? Или этот ответ конкретно тебе не подходит, потому что у тебя шиза?
Аноним 28/03/21 Вск 16:50:03 752273171
>>752271
Правильно/неправильно — это тоже концепция, причем тоже жутко непостоянная.

Суть в том, что это поверхностный ответ, просто воспринятый на веру, обычно в детском или подростковом возрасте. Он не является результатом рефлексии, прямого опыта наблюдения.
Аноним  28/03/21 Вск 17:25:34 752279172
Переформулирую.

Буддизм отрицает реальность конкретного Я - вечного и неизменного. То что ты там придумываешь к буддизму никакого отношения не имеет. Буддизм не отрицает существование живых существ. Можно сказать что буддисты отрицают существование платоновских идей, идеи колесницы, или идеи Я, а не сами колесницы и существа как явления.

Далее, принимая не-вечность и не-неизменность Я, следует осознавание что страдания связаны с цеплянием за Я и моё. Далее, следует что можно избавиться от страданий уничтожив Я. Для уничтожения Я достаточно глубоко сосредоточиться на том что ничто не-вечно и не-неизменно и цепляние за не-вечное и не-неизменное приносит страдание.
28/03/21 Вск 17:50:07 752284173
>>752215
ты в 8 лет не помнишь то, что было в 7 лет?
28/03/21 Вск 17:57:36 752287174
>>752279
но что, если нирваны также нет, а вечностью являются страдания.
Аноним 28/03/21 Вск 19:31:12 752306175
>>752269
> Я это Я. Сознание это сознание.
Ну объясни разницу. Предъявляет мне за отсутствия я, но различает каким-то хуем я и сознание. Шиза? Шиза!
>Я это доказал.
Нет.
>Это не Я. Восприятие это восприятие. Я это Я.
Опять ты проводишь различение с по-твоему не существующим понятием. Шиз.
>Ты же пытаешься доказать что есть какое-то Я.
Это ты пытаешься выдать одно предложение за доказательство того, что его нет.
>Я существует как дефект ума
По твоим умозаключениям оно и видно.
Аноним 28/03/21 Вск 19:34:08 752307176
>>752284
Во взрослом возрасте. Я уже гуглить не буду, но там вроде 25+ люди исследовались. Там еще объяснение, что в детстве особым образом память работает, потому что нужно дохрена информации о мире в сжатый срок впитать. Можно, конечно, дохрена доебок выдумать, что в 8 лет не помнишь, что было в 7 или то, что до 8 лет не узнаешь родителей, но это только об интеллекте спрашивающего говорит.
Аноним 28/03/21 Вск 19:36:01 752308177
>>752279
>что буддисты отрицают существование платоновских идей, идеи колесницы, или идеи Я, а не сами колесницы и существа как явления.
Нет, не отрицают. Ботай теорию дхамм в тхераваде или любую из объяснительных моделей уровней истинности махаяны, типа мадхьямики. Ты пока что сам только и делаешь, что высираешь свое мнение о том, что на самом деле считают буддисты.
Аноним 28/03/21 Вск 19:41:20 752309178
>>752308
>пук
Давай, обьясняй своими словами.
Аноним 28/03/21 Вск 20:24:29 752312179
>>752308
Всё, что существует, существует лишь в рамках этих параматтх.

Читта – сознание,
Рупа – материальные элементы,
Четасика – элементы сознания,
Ниббана.


Где ты тут увидел какие-то платоновские идеи?

Концепции и идеи в буддизме относятся к нереальному, несуществующему, иллюзорному.
28/03/21 Вск 20:31:03 752314180
>>752307
С чего ты взял, что для того, чтобы запомнить пару снов из четырёх лет нужно много памяти в мозге занять?
Аноним  28/03/21 Вск 21:35:44 752318181
Имеет ли смысл отказ от чувственных удовольствий мирянину в рамках буддизма тхеравады, если при этом не стремишься достигать джханы и т.п.? Какие профиты от этого будут?
Аноним 28/03/21 Вск 21:59:44 752322182
>>752312
>к нереальному, несуществующему, иллюзорному
Ну это уже интерпретация. Вопрос существования/несуществования остается за рамками как несущественный для целей Благородного пути.

В первую очередь концепции непостоянны (anicca), а значит связаны со страданиями (dukha). Идущий Путем отказывается от концепций, потому что они привязывают к сансаре.
Аноним 28/03/21 Вск 23:08:58 752328183
>>751805
> как раз нет ни атмана
Что это значит, "нет атмана"?
Аноним 29/03/21 Пнд 00:03:36 752344184
>>752153
>1.
Дело в том, что буддизм возник из критики современной ему индийской религиозной системы, то есть брахманизма, и шире - довольно специфической индийской культуры того времени. Поэтому переводить напрямую индийское слово, которое там используется, как "Я" - значит не учитывать этот культурно-философский контекст.
Ты, как человек, воспитанный в западной культуре, не видишь в абстрактном "Я" ничего криминального, и мысль о несуществовании такой абстракции просто не умещается в голове - а она и не должна умещаться, потому что речь идёт не об этом. Я сейчас наверное буду говорить довольно еретические вещи, но бесконечно повторять, как попка-дурак, что тебя нет, меня нет, никого нет - занятие абсолютно бесполезное, и оно ни к чему не приведёт.
Когда говориться "нет Я", не имеется в виду, что что я не могу ткнуть себе в грудь пальцем и сказать "вот Я". Здесь речь идёт о том, что твоё Я не является каким-то отдельным элементом действительности, нерушимой границей отделённым от всего остального мира. Каждый элемент твоего Я - составляющий целостную систему вместе с другими частями - оказывается нерушимо связан, зависим от всех других частей твоего Я, и в том числе - от твоего тела и твоего восприятия. То есть нет отдельного от всех вещей, существующего самого по себе Я - вместо этого существует совокупность связанных причинно-следственными связями элементов. Нет Я вне контекста.
>2.
Не просто "неведение", а "неведение истинной природы реальности". В данном случае имеется в виду не "неведение курса валют в третью среду следующего месяца", а неведение, которое изначально ставит меня в зависимость от вещей, которые находятся вне моего контроля - неведение о том, что несчастным меня делает не курс валют, а моя привязанность к нему. Которая, в свою очередь, возникает из-за моей привязанности к другим вещам, скажем, к видеокартам. Если копать дальше, можно добраться до корневых привязанностей и осознать их. Привязанность - это цепляние к вещам, которое приносит страдание из-за обще изменчивости всех вещей, нам неподвластной.
>3.
Невовлечённость не предполагает сидение на грядке, подобно овощу. Невовлечённость означает только отсутствие привязанности. Твое возмущение холокостом, хоть и выступает мощным побуждением, не может помочь тебе ясно увидеть, что ты должен делать для того, чтобы это прекратить. Ты можешь попробовать это прекратить, конечно, не прежде нужно найти в себе причины твоего возмущения - то расхождение между воспринимаемым и желаемым - и устранить его, ведь оно, как оказалось, помешало тебе увидеть реальность той, какая она есть. Когда это расхождение устранено, ты сможешь рассудить ясно и чисто, в чём причина такого положения вещей, и как ты сможешь его изменить.
Аноним 29/03/21 Пнд 14:18:49 752447185
>>752344
Лучший комент, наверное, потому что из-за проблем перевода надо постоянно напоминать о контексте, в котором формировался буддизм.
Аноним 29/03/21 Пнд 15:00:54 752474186
>>752344
>Когда говориться "нет Я", не имеется в виду, что что я не могу ткнуть себе в грудь пальцем и сказать "вот Я". Здесь речь идёт о том, что твоё Я не является каким-то отдельным элементом действительности, нерушимой границей отделённым от всего остального мира.
атман тоже не является такой границей или каким-то объектом
Аноним 29/03/21 Пнд 16:30:54 752523187
Представим себе, что существует некий Мухосранский университет.

Что такое Мухосранский университет?

Ну, это некая совокупность студентов, преподавателей и материальной базы — денег, зданий, лабораторий, другого имущества.

Существует ли этот университет в реальности, объективно?

Ну как бы да и нет. Мы ведь просто для себя приняли такую абстракцию, что он есть. Понятно, что каждую отдельную его часть — его здание, преподавателей, администрацию или студентов — тоже можно в каком-то контексте назвать университетом, но Университет в целом — это вроде все-таки нечто большее, чем каждое из его частей.

И тут Будда такой говорит, раз это абстракция — значит она непостоянна.

И вот правда, однажды Пукин подписывает указ о реорганизации и слиянии Мухосранского университета с другим и он перестаёт существовать.

Здания остались? Да. Студенты и преподаватели? Тоже да. А университет? Нет.

Если что-то непостоянно — значит оно связано со страданиями, дукхой, поэтому следующий Путем учится распознавать «нереальность» непостоянных явлений, свою «разорванность» с ним.
Аноним 29/03/21 Пнд 16:36:21 752524188
Вообще, Будда прямо говорит в ПК, что рассуждения на тему «есть Я», «нет Я» — это всё хуйня на постном масле, потому что только усиливает привязанность к концепциям, а надо развивать видение реальности «как есть».

Так что сосните хуйца
Аноним 29/03/21 Пнд 16:41:41 752526189
>>752524
"Как есть, как нет" - это всё хуйня на постном масле, потому что только усиливает привязанность к концепциям
Аноним 29/03/21 Пнд 17:19:43 752537190
>>752526
Будда - это хуйня на постном масле.
Аноним  29/03/21 Пнд 17:20:23 752538191
Аноним 29/03/21 Пнд 17:27:33 752541192
>>752538
Какие книги посоветуешь по дзэну?
Аноним  29/03/21 Пнд 17:31:31 752544193
>>752541
Начни с Судзуки в шапке.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:37:14 752572194
>>752537
Хуйня на постном масле.
Аноним 29/03/21 Пнд 18:37:37 752573195
Аноним 29/03/21 Пнд 18:37:55 752574196
Аноним 29/03/21 Пнд 18:43:47 752577197
Аноним 29/03/21 Пнд 18:51:17 752580198
Аноним 29/03/21 Пнд 18:54:21 752583199
Аноним 29/03/21 Пнд 19:06:57 752591200
Аноним 29/03/21 Пнд 20:33:43 752619201
Если вы хотите познать реальность такой какая она есть, зачем вам медитация? Это же не естественное состояние сознания, а искусственное. В таком случае вы познаете реальность медитации, вместо реальности жизни.
Аноним 29/03/21 Пнд 21:07:06 752626202
>>752619
Двачую. Проблема в том, что они не хотят "познать реальность", им удобнее в своем манямирке.
Аноним  30/03/21 Втр 06:54:48 752714203
>>752619
> Это же не естественное состояние сознания, а искусственное.
омрачёнка/10
Аноним 30/03/21 Втр 07:01:45 752715204
>>752714
Ооо, дхьяноторч порвался. Часто люди вне буддизма медитируют, да?
Аноним 30/03/21 Втр 08:12:06 752716205
>>752715
Все религии строятся на этой практике, лолд. С подключением.
Аноним  30/03/21 Втр 08:36:14 752718206
>>752715
>дхьяноторч
Толсто. Медитация не ограничивается дхьянами.

>Часто люди вне буддизма медитируют, да?
Очень.
Аноним 30/03/21 Втр 08:37:17 752719207
>>752716
Нью-эйджер, ты? У них часто встречается риторика что все религии имеют что то общее. Иди лучше обнимать деревья.
Аноним 30/03/21 Втр 08:42:03 752720208
>>752718
>маняврирования домика
А сейчас ты волшебным образом растянешь понятие медитации до работы петровича за станком, не ну он же концентрируется, значит записываем его в медитирующего.
Аноним 30/03/21 Втр 08:46:37 752721209
>>752719
Что за тон общения мерзкий, сколько годиков тебе? Почему так общаешься?
Все религии строятся на практике созерцания и контроля ума, будь то авраамизм или шаманство индейцев, это база.
Аноним 30/03/21 Втр 08:49:34 752722210
>>752720
Петрович на автомате свою работу делает, слушая музыку или новости в плеере, будучи вхлам, думая о семье и шашлыках и так далее.
Аноним 30/03/21 Втр 09:00:20 752723211
>>752721
>Что за тон общения мерзкий, сколько годиков тебе? Почему так общаешься?
Значит я угадал.
>Все религии строятся на практике созерцания и контроля ума, будь то авраамизм или шаманство индейцев, это база.
И где ты нашел у авраамистов или индейцев что то похожее на буддистские практики?
Эти религии по большей части состоят из обрядов, которые используются для обретения "мистического" опыта, там нет контроля и созерцания ума.
Аноним 30/03/21 Втр 09:05:59 752724212
>>752619
Лол, ровно наоборот.

Когда ты занят повседневными делами, твоё внимание скачет от одного непостоянства к другому, от материальной вещи — к концепции, и наоборот. И так каждый и день и до самого дня смерти, потому что всякой непостоянной хуйни во Вселенной целая бесконечность была и будет: всякие личные проблемы, зарабатывание денег, отношения с противоположным полом, политика, телевизор, социальные сети и борды и т.д. и т.п.

Жизнь среднего человека — как раз-таки и есть самый настоящий манямирок.

И правильное сосредоточение (медитация) — это вообще тут единственный способ хоть как-то объективно (т.е. как на объект) посмотреть на сам феномен существования как таковой.
Аноним 30/03/21 Втр 09:11:10 752725213
>>752723
> Значит я угадал.
Нет, это значит что ты тролль и невоспитанный подлец. Как раз ньюэйджеры терпимо относятся к такой откровенно токсичной манере разговора, считая её прогрессивной видимо.
> Эти религии по большей части состоят из обрядов, которые используются для обретения "мистического" опыта, там нет контроля и созерцания ума.
Тебе на слово поверить что ли? Разбежался.
Аноним  30/03/21 Втр 09:12:45 752726214
>>752619
Но ведь всё ровно наоборот. Бытовое состояние сознания искусственное, индуцируется внешними факторами, постоянным цеплянием. А щаматха достигается естественным отбрасыванием цепляния, успокоением. Соответственно, имеет прямое отношение к нирване.
Аноним 30/03/21 Втр 09:15:40 752728215
>>752724
>всякие личные проблемы, зарабатывание денег, отношения с противоположным полом, политика, телевизор, социальные сети и борды и т.д. и т.п.
Значит буддисты сами все это убирают и от этого устраняются, а потом говорят: "Ну ребятки, тут пусто, ничего нет, я сам это увидел!"
>И правильное сосредоточение (медитация) — это вообще тут единственный способ хоть как-то объективно (т.е. как на объект) посмотреть на сам феномен существования как таковой.
Это вполне сходится с тем что буддисты пытаются стать живыми трупами, ведь для того чтобы смотреть на вещи объективно надо удалить отсюда субъект и оставить только чистый объект.
Аноним 30/03/21 Втр 09:17:35 752729216
>>752726
>твое неестественное цепляние
>мое естественное отбрасывание
Аноним 30/03/21 Втр 09:18:07 752730217
>>752728
Обоснуй почему любой человек это не живой труп. Дальше можно о чем-то говорить.
Аноним  30/03/21 Втр 09:20:39 752731218
>>752728
Это приносит страдания, в первую очередь. Вся эта беготня по бюрократам, пеленки, постоянные проблемы, какие-то "терки", а вот он на меня посмотрел, а вот то сказал, а вот там налоги... Когда я смотрю на жизнь обычных Васянов ужасаюсь. Спасибо, Шива и все будды, что уберегли.
Аноним 30/03/21 Втр 09:24:24 752732219
>>752730
Потому что человек (не буддист) различает себя и вон тот камень, он не просто куча пустых феноменов. Это различие есть воля к жизни, то что отличает тебя и стенку например. Устраняя такое различие, буддист становится больше похож на камень чем на человека. У камня нет желаний, стремлений, субъективного мнения, сплошная недвойственность, потому что он ничем не отличается от остального мира.
Аноним  30/03/21 Втр 09:26:42 752733220
>>752729
Да. Естественность определяется автономностью и уравновешенностью сил. Если твое состояние полностью зависит от внешних факторов, то какое же оно естественное? Героиновый приход естествен по-твоему? Нет, он индуцируется искусственно внешним фактором. А щаматха это возвращение от влияния внешних факторов на ум в нормальное уравновешенное состояние.
Аноним 30/03/21 Втр 09:32:23 752734221
>>752733
"Щаматха" тоже индуцируется искусственно внешним фактором. И тогда можно сказать обычная жизнь это возвращение от влияния факторов щаматхи на ум в нормальное уравновешенное состояние.
Аноним 30/03/21 Втр 09:33:34 752735222
>>752732
> человек (не буддист) различает себя и вон тот камень, он не просто куча пустых феноменов
Одно другому не мешает совершенно. Ты же понимаешь что перед твоими глазами просто кучка пикселей, знаешь это с детства. Это не мешает тебе испытывать к ним влечение и отвращение.
> Это различие есть воля к жизни, то что отличает тебя и стенку например. Устраняя такое различие, буддист становится больше похож на камень чем на человека.
О, вы ницшеанец! Напомнить что с вашим вдохновителем стало-с?
А вот насчет буддистов я бы не был так уверен - по-моему обычные люди, но без пелены иллюзий. Так же делают какую-то работу, интересуются жизнью активно, многие еще детей воспитывают.
Аноним  30/03/21 Втр 09:35:07 752736223
>>752732
Но у камня нет и осознанности, осознания бытия, рефлексии. Как и у замученного заботами человека. Как раз обычный человек действует автоматически, неосознано, не наблюдая свои действия. Т.е. ближе к неживой материи, или примитивным животным. Словно голодная лисица бегает за мышами, судорожно ища пропитание, действуя как неживая материя, автоматически, по алгоритмам.
Аноним  30/03/21 Втр 09:35:51 752737224
>>752734
Щаматха индуцируется отбрасыванием внешних факторов.
Аноним  30/03/21 Втр 09:37:46 752738225
>>752720
Нет, дело не в концентрации, а вобщем-то в любом сознательном восприятии сиюминутных явлений. Не всем для этого нужна концентрация, не всегда концентрация направлена на это. Но у большинства людей такие моменты бывают, и чем меньше омрачений у конкретного индивида и лучше ситуация тем чаще и дольше такое может длиться.

Вот мне не нравится этот хуй >>752726, но он дело говорит. В сущности бытовое состояние ума это порождение бытовых обусловленностей, а естественное - отсутствие оных обусловленностей. То что оные обусловлености надо "отбрасывать" это скорее лингвистическая косяк, на деле достаточно их просто не поддерживать.
Аноним 30/03/21 Втр 09:45:36 752740226
>>752619
Скажи мне, а как ты различаешь "естественное" и "неестественное" состояние? Что отличает одно от другого?
Аноним 30/03/21 Втр 09:46:12 752741227
>>752736
>Но у камня нет и осознанности, осознания бытия, рефлексии.
>Как и у замученного заботами человека.
Разве он замученный не из за того что осознает свое бедственное положение, и рефлексирует на эту тему? Человек который бы все делал автоматически не смог бы страдать, потому что не было бы страдающего, только действие.
Аноним 30/03/21 Втр 09:48:23 752742228
>>752737
Тогда как понять какие факторы внешние, а какие нет?
Аноним 30/03/21 Втр 09:49:22 752743229
>>752740
Естественное состояние то которое не требует поддержки для своего существования. Неестественное соответственно наоборот.
Аноним  30/03/21 Втр 09:53:48 752744230
>>752741
Естественно, он ведь не червь. Живые существа имеют осознанность в разной степени. У лисицы она тоже есть. Но большей частью она действует автоматически. У всех живых хватает осознанности для осознавания страдания и удовольствия, которые и являются движущими силами. Так и человек более осознан чем лисица, но менее чем боги, или специально развивающие осознанность буддисты.
Аноним 30/03/21 Втр 09:54:00 752745231
>>752738
>В сущности бытовое состояние ума это порождение бытовых обусловленностей, а естественное - отсутствие оных обусловленностей.
Бери шире, ум это порождение обусловленностей. Если ты от них избавишься, ты избавишься от ума. Чем буддисты и занимаются.
Аноним  30/03/21 Втр 09:55:52 752746232
>>752742
Отбрасывая всё что не является тем кто осознает.
Аноним 30/03/21 Втр 09:57:00 752747233
>>752744
>У всех живых хватает осознанности для осознавания страдания и удовольствия, которые и являются движущими силами
Значит ты согласен с тем что ваши практики убирают движущую силу?
Аноним  30/03/21 Втр 09:58:28 752748234
>>752745
Ты просто натянул понятие "бытовой ум" на глобус.
Аноним  30/03/21 Втр 09:58:42 752749235
>>752747
Движущую силу сансары, да. Мы стремимся покинуть круг перерождений.
Аноним 30/03/21 Втр 10:01:35 752751236
>>752745
Ну, «избавиться от ума» проще всего пулей в лоб, но я что-то не вижу чтобы буддисты так делали.

От ума ты не избавишься в человеческом рождении, а вот понять его природу за одну жизнь — вполне.
Аноним 30/03/21 Втр 10:01:49 752752237
>>752748
Почему то что относится к "бытовому уму" не может относится к уму в общем?
Аноним 30/03/21 Втр 10:02:52 752753238
>>752728
>Значит буддисты сами все это убирают и от этого устраняются

А куда ж ты это уберёшь, позволь спросить?

Все-равно твоей человеческой натуре будет хотеться что-то кушать, во что-то одеваться, иметь домик, чтобы было где ставить пеку, интересоваться противоположным полом, интересоваться че там сказал Пукин по телевизору, общаться с другими человеками.

Это вот такая обусловленность, карма.

Просто с практикой ты будешь меняться внутри, и постепенно, очень медленно, отбрасывать то, что ты уже понимаешь что ненужно тебе.

Ну там, скажем, на Двачах не 6 часов в день будешь сидеть, а 2 — и это уже будет твой личный духовный прогресс.
Аноним 30/03/21 Втр 10:03:39 752754239
>>752751
>Ну, «избавиться от ума» проще всего пулей в лоб, но я что-то не вижу чтобы буддисты так делали.
Им Будда сказал что нельзя.
Аноним 30/03/21 Втр 10:05:40 752755240
>>752754
Да потому что это тупость с точки зрения философии буддизма, лол. Человеческое воплощение не для этого нужно.
Аноним 30/03/21 Втр 10:08:09 752756241
>>752753
>Все-равно твоей человеческой натуре будет хотеться что-то кушать, во что-то одеваться, иметь домик, чтобы было где ставить пеку, интересоваться противоположным полом, интересоваться че там сказал Пукин по телевизору, общаться с другими человеками.
Значит это естественные вещи которые не требуют поддержки, а практика медитации пытается искусственно их подавить?
>Просто с практикой ты будешь меняться внутри, и постепенно, очень медленно, отбрасывать то, что ты уже понимаешь что ненужно тебе.
Для этого ненужен буддизм, достаточно тривиального логического размышления.
Аноним  30/03/21 Втр 10:09:15 752758242
>>752752
Потому, что "ум как таковой" это не совокупность каких то явлений как бытовой ум, а принципиальная возможность для этих явлений возникнуть. Пространство для бытового ума, если хочешь. Одним из методов наблюдать это экспеоиментально является "отбрасывание" ума бытового.
Аноним  30/03/21 Втр 10:11:33 752759243
>>752751
Мы верим в богов и духов. Боги и духи тоже имеют ум. Но не имеют мозга. Т.ч. в нашей системе взглядов ум не полностью обусловлен мозгом. Соответственно, смерть мясного тела не решает проблему.
Аноним 30/03/21 Втр 10:11:35 752760244
>>752756
>Значит это естественные вещи которые не требуют поддержки, а практика медитации пытается искусственно их подавить?

Это я тебе задал вопрос: как ты это предлагаешь подавить? Будда и не предлагает бороться с природой человека, он предлагает просто увидеть ее такой, какая она есть — хрупкой, непостоянной, подверженной страданиям.

> Для этого ненужен буддизм, достаточно тривиального логического размышления.

Ну не нужен и хуй с ним тогда, че ты приебался, лол .

Аноним 30/03/21 Втр 10:12:14 752761245
>>752743
Мне кажется, что не может быть такого состояния, которое не поддерживалось какой-либо силой. У каждого состояния данного объекта есть причина, и есть причина, почему оно не меняется с течением времени.
Аноним 30/03/21 Втр 10:12:51 752762246
>>752758
Почему у тебя ум позволяет явлениям возникнуть, а не ум возникает благодаря явлениям? Экспериментально как раз ум исчезает без явлений, см. бесформенные дхьяны.
Аноним  30/03/21 Втр 10:16:07 752763247
>>752762
>почему
Потому что я не натягиваю сову на глобус.
Бытовой ум исчезает в дхьянах, и дхьяны все равно поражают явления в уме (иначе о них бы никто не рассказывал).
Аноним  30/03/21 Втр 10:16:20 752764248
Аноним  30/03/21 Втр 10:16:51 752765249
>>752761
Движение тела в вакууме и невесомости?
Аноним 30/03/21 Втр 10:19:06 752767250
>>752763
>дхьяны все равно поражают явления в уме (иначе о них бы никто не рассказывал)
Люди же рассказывают о том что чувствовали во время клинической смерти, хотя подумаешь, как это возможно если они фактически умерли?
Аноним  30/03/21 Втр 10:23:26 752769251
>>752767
>фактически умерли?
Клиническая смерть это остановка внешних признаков жизнедеятельности, о смерти мозга там речь не идёт.
Аноним 30/03/21 Втр 10:24:04 752770252
>>752760
>хрупкой, непостоянной, подверженной страданиям.
А если я скажу что она может быть прочной, постоянной и счастливой, ты мне скажешь что я неправильно вижу и омрачен, да?
Аноним 30/03/21 Втр 10:27:21 752771253
>>752769
>о смерти мозга там речь не идёт.
Странно это слышать от тебя. Потому что в буддизме сознание не связанно с мозгом, иначе концепция перерождения не будет работать.
Аноним  30/03/21 Втр 10:27:35 752772254
>>752770
Я просто скажу что ты пиздабол.
Аноним 30/03/21 Втр 10:28:58 752773255
>>752772
А может быть ты? На каждый твой пример непостоянства и страданий, можно будет привести пример постоянства и счастья. т.е. разница будет только в личном восприятии, а не объективной истине как вы говорите.
Аноним  30/03/21 Втр 10:30:58 752774256
>>752771
>иначе концепция перерождения не будет работать.
Она вполне работает и так, это объясняется в каждом треде по нескольку раз. Не сруливай с темы, демагог.
Аноним 30/03/21 Втр 10:32:50 752775257
>>752774
Если у тебя сознание пропадает со смертью мозга, как может осуществляться перерождение? Сознание заново рождается? Тогда какая у него будет связь с прошлым сознанием?
Аноним  30/03/21 Втр 10:33:55 752776258
>>752773
>примеры постоянства
На ограниченном промежутке времени - возможно, но это будет умалчиванием общей картины, тоесть пиздабольством. Достаточно одного примера непостоянства, чтобы лишить постоянства всё явление.
Аноним  30/03/21 Втр 10:34:08 752777259
>>752773
Где ты видел постоянное счастье?
Аноним  30/03/21 Втр 10:34:26 752778260
>>752775
Читай предыдущие треды.
Аноним 30/03/21 Втр 10:37:28 752779261
>>752776
А люди живут где, в общей картине или в ограниченном промежутке времени (настоящем моменте)? Значит требовать счастье в общей картине пиздобольство и не соответствует реальности.
Аноним 30/03/21 Втр 10:39:29 752780262
>>752777
Каждый момент когда ты не страдаешь, является постоянным счастьем с точки зрения этого момента.
Аноним  30/03/21 Втр 10:43:35 752781263
>>752779
>>752780
Действительно, пиздабол. Конечно люди живут не в одном моменте и не хотят испытывать страданий. И тут есть выбор, продолжать испытывать страдания в погоне за непостоянным удовольствием, или прекратить страдания отказавшись от привычки цепляться за наслаждение. Я достаточно настрадался, чтобы перестать терпеть страдания ради каких-то пёзд, машин и прочей дребедени.
Аноним  30/03/21 Втр 10:45:59 752782264
>>752779
Люди живут на довольно значительном промежутке времени, достаточном, чтобы заметное количество переменных в их жизни было бы непостоянным. При том есть примеры гарантированного и неизбежно го непостоянства в жизни каждого человека да и вообще углеродной формы жизни.
Аноним 30/03/21 Втр 10:46:37 752783265
>>752781
Почему непостоянство удовольствий для тебя обнуляет их ценность? Твоя жизнь тоже подойдет к концу, так что же, теперь отказаться от неё потому что она непостоянна?
Аноним  30/03/21 Втр 10:48:47 752784266
>>752783
Разлучение с приятным порождает дукху.
Аноним  30/03/21 Втр 10:48:56 752785267
>>752783
Потому что мне не нравятся страдания больше чем нравятся удовольствия. Я лучше бы не испытывал никаких удовольствий, чем хоть каплю страдания. Если для тебя это не так, то пиздуй дальше по сансаре и посмотрим куда тебя приведут твои поиски наслаждения.
Аноним 30/03/21 Втр 10:50:21 752786268
>>752784
Если бы не было разлучения с приятным, не было бы приятного, потому что не с чем сравнивать.
Аноним  30/03/21 Втр 10:52:02 752787269
1610712142726.png 102Кб, 500x386
500x386
>>752786
Двойственное мышление тоже ведёт к страданию, хоть и опосредованно.
Аноним 30/03/21 Втр 10:55:35 752788270
>>752785
Если перевести с буддийского на человеческий получится что ты просто не хочешь ни к чему стремится.
Аноним 30/03/21 Втр 10:56:35 752789271
>>752787
А есть ещё какое то? Ты вот пользуешься двойственным мышлением когда говоришь что ум дает появляться явлениям, у тебя разделение на ум и не ум.
Аноним  30/03/21 Втр 10:59:45 752790272
>>752789
Ты ведь не понимаешь о чем говоришь.
Аноним 30/03/21 Втр 11:04:34 752791273
>>752790
Да, иначе нельзя выйти за двойственное мышление.
Аноним  30/03/21 Втр 11:06:35 752794274
>>752788
Стремление всегда происходит от страдания к наслаждению. Даже если человек заставляет себя страдать, то только ради наслаждения в будущем. Моя цель - вечное наслаждение в отсутствии страданий. Зачем мне беготня за временным? Это понимают и христиане, чающие вечного наслаждения. Сансара сосет.
Аноним  30/03/21 Втр 11:07:24 752795275
>>752791
>клоунада
Ты просто не можешь остановиться.
Аноним 30/03/21 Втр 11:07:44 752796276
>>752794
Знаешь в чем наше различие? Ты веришь в вечное перерождение, а я нет.
Аноним 30/03/21 Втр 11:08:42 752797277
>>752795
>пук
Пошел артобстрел.
Аноним  30/03/21 Втр 11:15:31 752799278
>>752796
Я знаю, а ты не веришь, да.
Аноним 30/03/21 Втр 11:18:19 752800279
>>752799
Каким же ты путем понял что люди вечно перерождаются?
Аноним  30/03/21 Втр 11:28:30 752801280
>>752800
Изучив свидетельства людей в клинической смерти, регрессии, остеопатические методики, эзотерические практики.

https://youtu.be/YR06mUjcoSg

Отличное свидетельство о существовании жизни вне тела.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%AF%D0%BD


Ян Стивенсон доказал документально память о прошлых воплощениях около 2000 детей.

Аноним 30/03/21 Втр 11:58:40 752802281
>>752773
Приведи пример постоянства в воспринимаемой Вселенной и станешь великим гуру.
Аноним 30/03/21 Втр 12:03:01 752803282
>>752801
Дети любят фантазировать.
А свидетельства говорят лишь о том, что умирающий мозг видит такие картины.
Аноним 30/03/21 Втр 12:07:27 752804283
>>752803
Это атеистики верят, что мозг там чето видит, а люди просто описывают феноменальный опыт
Аноним 30/03/21 Втр 12:12:32 752805284
>>752765
В таком случае должна быть некоторая причина, которая вывела тело из сферы действия других тел, а так же должна быть причина, ограждающая тело от воздействия других тел.
Аноним  30/03/21 Втр 12:18:17 752806285
>>752803
Что тебе непонятно в слове документально? Ян проверял каждое свидетельство документально. Выяснял жил ли такой человек, общался с его родственниками. Факт - дети рассказывают о жизни реальных людей то чего они не могли знать. А ты дальше верь в пиздабольство отрицал. Я опираюсь на факты и знания. Ты на пиздабольство уровня "ВРЕТИИИ".
Аноним 30/03/21 Втр 12:22:19 752807286
>>752806
Не отрицаю я ничего, просто сомневаюсь.
Аноним  30/03/21 Втр 12:32:57 752808287
>>752805
Говоря строго, тело которое запустили в движение в вакууме в невесомости воздействию сил не подвержено.
>вывела
Эта сила уже не действует, а значит не играет роли в данный момент
>ограждает
Это часть описанной ситуации, а значит это просто часть пуктаковости явления.
Аноним 30/03/21 Втр 13:16:44 752814288
>>752808
Пространственная отдалённость мешает другим телам воздействовать на рассматриваемое тело. Пространственная отдалённость поддерживает невмешательство других тел в движение нашего. В свою очередь, пространственная отдалённость поддерживается теми силами,, которые удерживают тела в таких положениях, что они достаточно далеки от нашего, и не воздействуют на него.
Аноним  30/03/21 Втр 13:19:58 752815289
>>752814
>продолжает выдумывать условия
Нахуй иди.
Аноним 30/03/21 Втр 13:23:09 752816290
>>752815
Что и следовало ожидать от анальной пробки в иконках.
Аноним  30/03/21 Втр 14:11:34 752823291
Аноним 30/03/21 Втр 15:47:22 752834292
Хотел вкатиться в буддизм, почитал тред и ответы со стороны буддистов. Желание сразу пропало, спасибо.
Аноним 30/03/21 Втр 16:34:33 752847293
>>752834
братан прости нас как мы без тебя?
Аноним 30/03/21 Втр 16:40:34 752848294
>>752834
Правильно, в буддизме у тебя впереди бесконечность: можно когда-угодно вступить, а вот Иисус тебе дает только одну попытку и потом в ад может направить навсегда.
Аноним  30/03/21 Втр 16:45:05 752850295
download-2.jpeg 8Кб, 259x194
259x194
Аноним 30/03/21 Втр 16:51:06 752854296
Может ли быть такое, что вера формирует посмертие? Вот веришь ты в Христа - и попадаешь в рай/ад христианский, веришь в перерождение - перерождаешься.
Аноним 30/03/21 Втр 17:16:03 752858297
>>752854
Да, поэтому все буддисты будут в вечной сансаре.
Аноним 30/03/21 Втр 17:20:54 752859298
160848583511809[...].jpg 92Кб, 500x741
500x741
Аноним 30/03/21 Втр 18:44:47 752874299
>>752854
Ты помнишь что было до твоего рождения?

Там ведь не было никаких ощущений и видений, никаких понятий и концепций, правда?

Ну вот примерно тоже самое будет после смерти.
Аноним 30/03/21 Втр 18:49:08 752876300
>>752874
> Ты помнишь что было до твоего рождения?
Там была Харухи.
Аноним 30/03/21 Втр 18:51:52 752877301
>>752874
>Ты помнишь что было до твоего рождения?
Т.е. если я не помню что было в 2 года, то это значит что меня в 2 года не было? А как быть с теми кто помнит что было до рождения? Ведь есть регрессия в перинатальный период и прошлые жизни. ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ! ЭТО ДРУГОЕ! Докенз, плз. Воспоминания есть воспоминания.
Аноним 30/03/21 Втр 19:39:21 752886302
>>752854
Я тоже так раньше думал, жутко удобно. Прокачал веру в Рай и вечную жизнь и хопа! Ты на небесах обетованных. Страдал при жизни от воспоминания как проснулся обосранный на лекции и попал в ад где раз за разом просыпаешься обосранный. Но это фантазия чистой воды.
Аноним  30/03/21 Втр 19:43:24 752888303
>>752877
>то это значит что меня в 2 года не было?
Ну, вполне вероятно что твоё "Я" ещё не сформировалось и тебя ещё не было в 2 года, кстати.
Аноним 30/03/21 Втр 19:48:36 752889304
>>752886
> фантазия
Что не фантазия? В мире куча религий, какая же из них истина?
Аноним 30/03/21 Втр 20:05:26 752892305
>>752889
Буддизм, потому что Будда сказал что врать плохо, следовательно он говорит правду.
Аноним 30/03/21 Втр 20:06:44 752894306
>>752892
Не только он говорил, что врать плохо.
Аноним  30/03/21 Втр 20:12:13 752895307
1591744169228.jpg 392Кб, 1054x1026
1054x1026
Хочу пойти поднести цог, объясните ньюфагу что делать, что подносить, какие подводные. Принести нужно обязательно мясо и алкоголь, или делать упор на вещах которые тебе нравятся?
Аноним 30/03/21 Втр 20:15:28 752896308
>>752895
>мясо и алкоголь
>подношение Буддам
Это такой толстый троллинг?
Аноним  30/03/21 Втр 20:18:53 752897309
>>752896
Нет, поверь, я читал специализированные сайты на которых написано что нужно принести алкоголь и мясо. Могу ссылку скинуть, вот.
http://tibethouse.ru/2016/cog-01.html
> Традиционно это понимается как собрание «благостных веществ».

> Относится это к еде и напиткам, которые практикующие подносят во время практики. Считается, что съедобные вещества символизируют искусные средства, а напитки - мудрость. Важно, чтобы подношения были разнообразными, включающими обязательно, как сказано в Тантрах, мясо и алкоголь.


Аноним 30/03/21 Втр 22:24:13 752925310
>>752889
Выбирай ту, которая поможет тебе справляться с невзгодами жизни.
Аноним 30/03/21 Втр 22:36:46 752929311
>>752925
Мучаюсь с выбором не первый год...
Аноним 30/03/21 Втр 22:44:25 752930312
>>752929
По церквям, синагогам походи, лол.
Аноним  31/03/21 Срд 09:59:55 752949313
>>752889
Никакая, все "бытовые" религии пиздят в той или иной мере.
Аноним 31/03/21 Срд 10:05:42 752950314
>>752949
Бытовые это какие? А какие не бытовые?
Аноним  31/03/21 Срд 10:36:29 752960315
>>752896
Ты понимаешь, что будды не только в чистеньких местах, будды - они везде?
Это, во многом, для того, чтобы практикующий об этом не забывал.

>>752895
Это только для практикующих высших тантр, либо дзогчена/махамудры. У тебя есть такие посвящения (Ваджрабайрава, Калачкра, Ваджрайогини, Хеваджра и т. д.)?
Аноним  31/03/21 Срд 12:01:43 752983316
>>752950
Бытовые это не эзотерические, оптимищированные под массового потребителя.
Аноним 31/03/21 Срд 12:32:41 752998317
>>752983
А список тех и других можно? Так-то эзотерика почти в любой религии есть, не?
Аноним  31/03/21 Срд 12:40:36 753001318
>>752998
Эзотерика есть, но просто так её не дают.
>список
Не бесплатно.
Аноним 31/03/21 Срд 12:41:31 753003319
Аноним 31/03/21 Срд 12:58:01 753007320
Шёл сегодня домой и испытывал отвращение к тому, что вся дорога в собачьем говне вперемешку с грязью и снегом. Такое ощущение что идешь просто по говну. Тут же начал расслаблять ум и тело и пытаться искоренить отвращение, разотождествиться с эго. А был бы я в Европе, ходил бы по чистым улицам и не практиковал. Как тебе такое Илон Маск?
Аноним 31/03/21 Срд 13:12:03 753010321
>>753007
А я в принципе люблю русскую природу. Выходишь такой за сигаретами, а там как в Сталкере, блядь. Прикольно же.
Аноним  31/03/21 Срд 13:41:33 753018322
>>753007
Ну вообще да, я слышал мнение, что в России больше серьезных практиков, чем на западе, и для себя объяснял это явление как раз этим.

>>752854
Будданы, схожий реквест - где-то видел цитаты из сутры (возможно, тхеравадской), где Гаутама говорит, что если человек верит, что какой-то поступок точно приведет его в ад и т. д., то там он и оказывается. Как я понял, это было к тому, какие иллюзии обычно люди вокруг себя строят.
Помогите найти, откуда это было?
Аноним 31/03/21 Срд 16:29:47 753060323
Будданы, можно ли практиковать буддизм без медитации? С определенного момента она начала вызывать иррациональный страх и дальше её использовать не вижу смысла.
Аноним 31/03/21 Срд 16:56:38 753064324
>>753007
>тело шло домой
>отвращение возникало
Аноним 31/03/21 Срд 16:59:04 753066325
>>753060
В Юго-Восточной Азии мирянам достаточно соблюдать 5 заповедей, жертвовать монахам и иногда поститься по лунному календарю.

В Тибете примерно так же.

Но буддизм без медитации — это как христианство без молитвы и причащения. Можно конечно, но нафига.
Аноним 31/03/21 Срд 17:52:28 753070326
Думал тут вкатится в сектантство, запилить свой культ, стричь деньги с лохов, иметь секс-рабынь итд. В каком направлении копать?
Аноним 31/03/21 Срд 18:40:22 753085327
>>753066
>Но буддизм без медитации — это как христианство без молитвы и причащения.
Ты и так медитируешь 24/7. Вопрос на что именно. Если на голых тян, то плохи твои дела, а если на голых Будд, то хорошие.
Аноним 31/03/21 Срд 18:43:54 753086328
>>753085
Медитирую на аниме лолей.
Аноним 31/03/21 Срд 18:48:49 753088329
>>753086
Потом сам станешь аниме-лолей, если что.
Аноним 31/03/21 Срд 18:51:06 753090330
plan2jh7.jpg 26Кб, 360x360
360x360
Аноним 31/03/21 Срд 19:24:25 753091331
>>753066
Что значит поститься по лунному календарю? Объясни подробнее.
Аноним 31/03/21 Срд 19:33:00 753092332
>>753070
>читаешь всё, что только сможешь найти про Ашрам Шамбалы
>копируешь все их фишки и способы организации секты
>?????????
>profit!


подводные? Через пару лет сядешь на бутылку
Аноним 31/03/21 Срд 21:05:08 753099333
>>753007
>пытаться искоренить отвращение, разотождествиться с эго
Ты уверен, что это ведёт к прозрению?
Аноним 31/03/21 Срд 21:13:37 753100334
>>753007
Как ты собрался разотождествиться с тем чего нет? А если ты думаешь что оно есть, то зачем это делать. Ведь это значит что ты что то отвергаешь, хотя пытаешься не испытывать отвращения.
Аноним 01/04/21 Чтв 01:16:14 753207335
>>753060
> С определенного момента она начала вызывать иррациональный страх
Ну а как ты хотел? Конечно он возникает, ведь эго боится раствориться. Организм думает, что без эго он будет нежизнеспособен. Страх, таким образом, вполне рациональный с точки зрения твоего организма. Задача эго - искать качественное питание и обрабатывать входящие сигналы, реагируя на врагов. У природы другое время и она не понимает толком, что за прошедшие пару-тройку тысяч лет люди построили вполне тепличную цивилизацию. Для природы время скорее в миллионах лет исчисляется.
При этом природа не знает, что при растворении эго ничего страшного не случится, ты не останешься сидеть в медитации до тех пор пока не умрешь от голода, ты не разучишься разговаривать или думать. Не знает пока не попробует, отсюда и страх.
Так что не переживай, это просто испытание такое небольшое.
> можно ли практиковать буддизм без медитации?
Можно, но незачем.
Аноним  01/04/21 Чтв 11:59:34 753244336
Как проходит ритуал цог? Я должен знать какие то мантры, какой то текст, или я могу просто принести подношение и сидеть ничего не читая и не делая? Если должен что то знать, скиньте какой именно текст, пожалуйста. Спасибо.
Аноним 01/04/21 Чтв 15:39:01 753312337
>>753244
надо пососать бодхисатве
Аноним  01/04/21 Чтв 15:56:05 753322338
>>753207
Как же эго может бояться раствориться, если эго не существует, нечему и негде растворяться, некому бояться.
>>753060
Конечно можно, брат.
Аноним 01/04/21 Чтв 15:57:29 753325339
>>753010
И эмбиент играет, тоскливый такой, осенний
Аноним  01/04/21 Чтв 16:17:47 753329340
>>753312
Вся суть практикующих сия треда, уверен здесь никто не был на каких нибудь мероприятиях, только языком чешут.
Аноним 01/04/21 Чтв 16:27:39 753335341
>>753322
>Конечно можно, брат.
Колобок, не ври людям, он не достигнет просветления без медитации.
Аноним  01/04/21 Чтв 17:19:27 753348342
>>753244
А как именно ты собираешься проводить цог? В рамках какой-то практики? Или просто? Если без садханы и конкретной практики, то можно проводить даже в уме перед каждым приёмом пищи Я сам часто так делаю, вот пример молитвы: "Да наполнится все пространство подношениями от богов и людей, дарами явными и в мысли, подобными тем, что преподнес Самантабхадра." Можешь делать раз в день подношение алтарю с этой же или другой молитвой (погугли). Можешь делать это даже без молитвы, а просто с искренней мотивацией. (по крайней мере я получал такие наставления)
>>753329
В этом треде омрачённых даже больше, чем в б.
Аноним  01/04/21 Чтв 17:26:20 753349343
>>753348
Большое спасибо, анон!
Аноним  01/04/21 Чтв 17:30:18 753350344
>>753348
>В этом треде омрачённых даже больше, чем в б.
И это говорит псевдоязычник?
Аноним 01/04/21 Чтв 17:33:16 753352345
анон, который проходил Tara's tripple excellence отзовись!
Аноним  01/04/21 Чтв 17:38:34 753356346
>>753349
Удачной практики!
Помни, молитва - вторична, а мотивация и устремление избавиться от привязанности и развить щедрость - первичны
Аноним 01/04/21 Чтв 18:20:29 753361347
>>753322
> Как же эго может бояться раствориться, если эго не существует, нечему и негде растворяться, некому бояться.
Тебя давно палкой не херачили, умник?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:23:50 753362348
>>753361
> Увидел кружок - написал про палку.
Ты собака Павлова?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:27:37 753363349
>>753322
> увидел рандомный пост - загорелся и перешел на личности
Ты деревенское хамло?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:29:29 753366350
Аноним 01/04/21 Чтв 18:29:51 753367351
>>753363
>>753362

Палка это хороший аргумент, когда ученик начинает все аргументировать несуществованием. Бац по спине - че ж ты воешь, ты же не существуешь? Че ты боишься? Бац!
Аноним  01/04/21 Чтв 18:30:49 753368352
Аноним 01/04/21 Чтв 18:31:43 753370353
Аноним 01/04/21 Чтв 18:33:08 753372354
>>753370
Пук не горячий, а комнатной температуры.
Аноним 01/04/21 Чтв 18:35:07 753373355
image.png 1219Кб, 1280x720
1280x720
>>753372
Так ты из ада капчуешь, сынок. Забыл?
Аноним 01/04/21 Чтв 18:44:49 753379356
>>753373
Давно в ад двач провели?
Аноним 01/04/21 Чтв 20:14:51 753444357
>>753379
>гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, чревоугодие и уныние.
ну так-то двач получается.
Аноним  02/04/21 Птн 05:49:39 753553358
Аноним 02/04/21 Птн 13:54:51 753580359
последователь одной из конфессий системы Будды здесь, есть желание высказать себя и помочь людям. аноны, задавайте ответы
Аноним 02/04/21 Птн 14:06:54 753581360
>>753580
Да здесь все такие. Удивил...
Аноним  02/04/21 Птн 23:20:58 753631361
>>753580
у бодхисаттвы сосал?
Аноним 03/04/21 Суб 06:32:55 753649362
Аноним 03/04/21 Суб 06:36:20 753650363
>>753631
попытка оскорбить, вызвать на эмоции, игнорирую.
у кого есть достойные и не очень вопросы, задавайте, в силу своего понимания дам разъяснение
Аноним 03/04/21 Суб 06:41:33 753651364
>>753650
Почему ты ответил в тред сразу после моего уточнения про сисю? Ты следишь за мной?
Аноним 03/04/21 Суб 19:55:07 753704365
>>753650
Можно ли отделить философию буддизма от религии (учитывая кучу сект)? Или это богохульство (?) и так нельзя?
Можно ли отделить и практику буддизма, и затем практиковать когда надо, а в остальное время - в самсаре крутиться? Это не путь бодхисаттвы, это понятно.
Или с такими вопросами путь только в сото-дзен?
Аноним 03/04/21 Суб 23:07:59 753775366
>>753704
анон, если ты практикуешь систему буддизма, крепко-накрепко запомни, что это путь ПРАКТИКИ, смело игнорируй словоблудие околобуддистов, софистику, "автритетных" в своей области "уважаемых" теологов, в какой-то степени также следует обходить, либо как минимум с осторожностью относиться к философским обсуждениям на околотематику.
Путь практики - это слияние Закона с твоим сердцем, употребление принципов учения в свою жизнь.
философия к этому слабо/никак не располагает, а наоборот, ведет к сомнениям, растрате ментальной энергии, которая могла бы быть сконцентрирована на твоем развитии.
сомнения ведут к неуверенности, неуверенность ведет к застою в практике.
вопрос, который ты задал, носит очень глубокий характер.
давай вкратце с рассуждения, какая в сущности задача религии и в чем ее различие от совершенствования.
задача религии - чтобы вечно на свете была вера в добро, поддерживать мораль человечества на должном уровне.
тема, почему общество должно быть морально здоровым, это тоже глубокий вопрос на многабукофф, поэтому не успею его осветить здесь.
в чем его различие религии от совершенствования - здесь я не смогу осветить доступным языком и просто, потому что сам сущность не ухватил. ведь задача совершенствования по методам системы Будды - усовершенствоваться в Будду, а какой метод, в религии или за ее пределами, тут границы достаточно туманные.
если же говорить про само утверждение - усовершенствоваться в Будду - нужно обратить внимание на понимание того, что здесь суеверия нет. что значит стать Буддой, что означает состояние Будды? это значит усовершенствовать свой характер до трансцендентнсти, стать Совершенным человеком, сверхчеловеком, а именно :выкорчевать из него все негативные тенденции своего ума, ложного Я - зависть, гордость, гневливость, склонность к обману, вранью, избавиться от своих устремлений каких бы то ни было, стремлений к власти и богатству и сделать многие другие вещи.
а также взрастить в себе добродетели - в моей школе в своем совершенствовании последователь главным образом концентрирует внимание на углублении в себе качеств доброты, Истины, терпения. то есть требуется ассимилировать в себе добрую сострадательную природу, стремиться к Истине, истинным делам, поступкам, мыслям, речи; углублять в себе терпение, превознемогать невзгоды со спокойным сердцем, с терпеливой постоянностью выкорчевать из себя все негативные проявления, дьявольскую природу, трансформировать ее в качества Будды.
если смотреть на вопроч с таких позиций, то такое название очень даже гармонично сочетается с целью совершенствования.
>>Можно ли отделить философию буддизма от религии (учитывая кучу сект)? Или это богохульство (?) и так нельзя?
тебя, видимо, каша в голове касательно самой цели совершенствования, поэтому мне затруднительно сформировать прямой отает на твой вопрос, тебе нужно ознакомиться с системной матчастью, я лишь могу задать тебе вектор движения.
какова цель совершенствования человека? почему он должен стремиться к добру, проявить природу Будды, стремиться к Совершенству, стремиться выйти за пределы круга Самсары, цепочки перерождений?
с точки зрения Высших принципов, человек родился в человеческом теле не для того, чтобы быть человеком. цель нашего местонахождения, цель всей нашей жизни - обрести Истину, истинное понимание мироустройства, вернуться к Истоку, туда, откуда мы прибыли.
наша планета является особенным пространством. оно отгорожено невидимым барьером от остальной Вселенной. при рождении душа заковывается в плоть, ты обретаешь тело, (прекрасно, если это человеческое тело), твое "духовное" восприятие отрезается, остаются лишь органы чувств. ты не видишь истинную картину этого мира, твои глаза видят лишь ограниченную часть материального мира. твои уши не слышат прекрасные мелодии других пространств, в своем восприятии они закованы физической реальностью. Истина скрыта от людей, а скрыта она не просто так.
во всех религиях мира говорится о том, что происхождение человечества, его корень - на Небесах, то есть в других, более Высоких реальностях. также отслеживается общая тема почему это произошло - человеческий характер каким-то образом выродился и нашим душам уже не позволили находиться в тех Высоких реальностях. поэтому было создано особенное пространство, Земля, куда стали спускаться упавшие души, с целью вернуть себе свое прежние качества, с помощью лишений и испытаний, опираясь на собственное уразумение, возвыситься и вернуться туда, откуда мы пришли. таким кратким образом можно описать историю человечества.
ещё раз. философия Буддизма это не буддизм, это словоблудие. трактовки теологов Законов Буддизма не являются руководством к совершенствованию, потому что люди, которые их пишут, не достигли в своём совершенствовании понимания Закона на уровне Будды или хоть какого-то уровня. а как тебя может направлять в твоем совершенствовании человек, которого от тебя отличает лишл чуть большее количество знаний? вздор!
совершенствование это сверхъестественная вещь, попытка постичь его разумом, не сердечной практикой - это заблуждение и невежественная идея.
поэтому, анон, выбери себе школу для совершенствования, если ты не решил, какую именно, начни хоть с какой-то и постепенно постигай Закон этой школы.
также, возможно, что этот Путь вообще не для тебя. в таком случае взращивай добродетели и не совершай плохих поступков, это тоже окажет благотворное влияние на этот мир
Аноним 03/04/21 Суб 23:32:37 753812367
>>753704
также помни, что раз ты соприкоснулся с Законом Будды, значит, у тебя есть с ним предпопределенная связь, значит, совершенствование возможно.
как говорил один Просветленный - труднотерпимое терпимо, тружнопереносимое переносимо. упорства тебе, анон, не загнивай в рутине и повседневности.
зодавайте ответы
Аноним 04/04/21 Вск 00:00:02 753840368
Вопросик. Чем очень прилежный и последовательный буддист отличается от трупа?
Аноним 04/04/21 Вск 00:05:24 753846369
Аноним 04/04/21 Вск 01:46:43 753930370
>>753840
Дединсайд мамкин?
Тем, что он испытывает голод и жажду и не может навсегда задержать дыхание.
Аноним 04/04/21 Вск 09:54:31 753979371
>>753775
>>753812
Спасибо.
Только не совсем понял про сострадание и доброту на фоне геноцида Рохинджа. И что насчёт оборонительных качеств? Вроде совсем не сопротивляться - это для монахов, мирянам вполне можно защищаться, так?
То есть - каково различие в практике между мирянином и монахом?
Аноним 04/04/21 Вск 13:07:41 754001372
забытье в наркотиках или буддизм?
Аноним 04/04/21 Вск 14:57:18 754004373
Аноним 04/04/21 Вск 15:12:35 754006374
Аноним 04/04/21 Вск 17:34:38 754056375
>>754006
Буддизм пока не запрещен законом.
Аноним 04/04/21 Вск 17:59:52 754062376
VID202104041751[...].mp4 5276Кб, 426x240, 00:02:54
426x240
Аноним 05/04/21 Пнд 12:21:41 754201377
Что думаете про демографические прогнозы? Носителей буддизма будет становится все меньше и меньше. Майтрейя уже на подходе?
Аноним 05/04/21 Пнд 13:29:05 754210378
>>753979
>>сострадание и доброта на фоне геноцида Рохинджа.
раз затронул тему, значит, волнует тебя.
также вижу, что чувство безопасности у тебя не на должном уровне.
давай поговорим об этом.
я не особо глубоко знаю матчасть конфликта, также, как последователь конфессии, я стараюсь игнорировать и не вязнуть в политике, в политических спорах.
но я знаю, что кармическая концепция, Закон причины и следствия, абсолютен.
раз рохинджей, как группу людей, развивших национальную самобытность преследуют, значит, здесь должны быть необходимые на то предпосылки.
просто так тебе, с ни с чего, причинять зло тебе никто не будет.
есть такой принцип. то, что твое, никто у тебя не отберет. то, что не твое - тебе не удержать и силой.
равно и в данной ситуации. в прошлых и нынешнем воплощениях ты совершаешь злые поступки. ты отбираешь то что принадлежит другим, будь то что-то материальное - например, земля, будь то что-то менее материальное - будь то чужую славу, положение в обществе, работу, делаешь какое-то нематериальное зло - отбираешь у людей чувство безопасности, попирешь и осуждаешь религиозные взгляды других людей в целом, отнимаешь их честь и уважение в обществе, препятствуешь самореализации.
а как ты за это заплатишь? безусловно, всем обиженным и ущемленным тобой ты отдашь частичку своей хорошей кармы, но это не все. ты также должен понести наказание за свои поступки, поскольку таким образом твое поле плохой кармы увеличилось. а как понести? терпеть невзгоды, побои, насилие, гонения. и это не плохая вещь, таким образом ты очищаешься. и да, с такой позиции несправедливости здесь нет, наоборот, это действительно справедливо.
еще что могу сказать касаемо этого конфликта, навряд ли я тебя убедил, поскольку это мое понимание ситуации на низших уровнях, но ты почитай побольше, какое злое делали сами рохинджи ранее, например, в 1942 году. сформировали военные отряды, подмяли можно сказать целый штат, силой насадили свою веру.
а это был период войны. и из печального опыта прошлого, когда военную силу преобретают гражданские, беспредел и зло гарантированны.
также исходя из понимания мусульманского учения, то, в каком виде оно дошло до нас, это достаточно воинственное учение. к тому же там был конфликт между мусульманской и буддистской общиной, поэтому возможных предпосылок там достаточно.
тебя, анон, никто не заставляет проявлять добрую природу и сострадание как у святых. повышай свои качества постепенно. небольшое испытание прошел, не ответил на зло и оскорбление оскорблением в агрессивном ключе - чуть повысился. не ответил вообще, но затаил обиду - повысился чуть больше. полностью остался спокойным - значит, повысился еще больше. на оскорбления и беспричнную агрессию сострадателен к причинившему тебе обиду - повысился сильно, проявляешь природу Будды, приближаешься к уровню Святых и Просветленных.
поверь мне, анон, когда твоя природа Будды проявится сильнее, тогда ты сам уразумеешь данный вопрос глубже. подставлять вторую щеку от тебя сейчас никто не требует, потому что ты так поступить не в состоянии
а пока повышайся в силу своих возможностей.
каково различие между мирянином и монахом
во-первых скажу, что есть учения, которые практикуют в миру. например, я занимаюсь по систему Будды, которая практтикуется в миру, не в храмах.
в таком случае здесь разница между монахом и практиком с мира - в усердии. монах посвящает свою жизнь Учению, в обычной жизни человеку это сделать не так-то просто. но если в тебе усердия и стремления обрести Истину много, если оно переполняет тебя, тогда разницы между вами действительно очень мало.
также разница в системности. монах из храма - такой же работяга на духовном Пути как ты, он, во-первых, имеет систематичное обучение, которого ты можешь не иметь, то есть Истинный Закон, (а ты найди), у него есть поддержка в лице единомышленников, сангха, вместе с которыми он вместе практикует, познает Закон (и ты, анон, можешь к этому приблизиться тоже, ищи друзей-практиков) и он полностью признал власть Учителя над его жизнью, ищет в нем поддержку и вдохновение и к которому обращается за помощью на Духовном Пути(это тоже для тебя доступно)
наверняка читал, как буддистский монах перед постригом такой ритуал проходит, принятие трех прибежищ, говорит "ищу прибежище в Законе Будды, ищу прибежище в Сангхе, ищу прибежище в Будде"
поэтому так анон, если хочешь совершенствоваться, горишь, тогда за тебя все сделают, от тебя останется только усердно практиковать, жить
вроде на все вопросы ответил.
зодавайте ответы
Аноним 05/04/21 Пнд 17:07:33 754259379
медитация - это не просто слежка за дыханием, это концентрация внимания на ЛЮБОЙ деятельности, то есть в теории даже дрочка может стать медитативной, если дрочить с осознаванием и направлять внимание на движение руки и ощущения в члене?
Аноним 05/04/21 Пнд 17:09:46 754260380
>>754259
Можно направлять внимание на тяночек, на которых дрочишь. Разве это не профитнее?
Аноним 05/04/21 Пнд 20:56:00 754305381
dragon.jpeg 99Кб, 736x608
736x608
Здравствуйте! Никто из местных не сталкивался с проблемой тремора век при медитации? Особенно усиливается при расслаблении и, стоит сказать, довольно сильно мешает процессу. Но в общем и целом, если концентрироваться на этом треморе, то можно даже извлечь некоторые плюсы, но всё же минусов, как мне кажется, поболее будет. Как фиксить?
Аноним 05/04/21 Пнд 21:12:10 754307382
>>754305
дергаются мышцы во время медитации, скулы или какая-то мышца по протяженности руки, веки тоже, иногда бывает такое, не обращаю внимание, а тебя почему отвлекает?
Аноним 05/04/21 Пнд 21:15:02 754308383
>>754307
> дергаются мышцы во время медитации, скулы или какая-то мышца ...
Да, у меня такое тоже, но конкретно это не отвлекает по причине той, что пропадают они так же быстро, как и возникают. А вот веки могут дёргаться хоть 5, хоть 10 минут, ритмично и нет этому конца.
Аноним 05/04/21 Пнд 21:23:31 754310384
>>754308
понятно. возможно, рядом проходит движение каких-то энергий, глядишь через неделю-месяц пройдёт, либо, возможно, ты сильно напрягаешь зрение, может, это звонок к тому, чтобы это гармонизировать. также возможно что это развернутая метафора, что ты с момента как это у тебя появилось, ты стал более активно лицезреть что-то что лицезреть не должен, либо пора отказаться от лицезрения чего-то. тебе виднее
Аноним 05/04/21 Пнд 22:04:23 754318385
>>754310
Интересная интерпретация, вроде бы ничего в жизни особо не менялось. Постараюсь акцентировать внимание на этих чувствах, если учитывать то, что подобный тремор возникал иногда не только в медитации, но и в бытовухе вообще. Внимание, анализ и ещё раз внимание. Спасибо, что уделил мне время!
Аноним 06/04/21 Втр 01:29:23 754395386
Сап, назрел мой давний неврозный вопрос, с коим я и обращаюсь к великодушным буддистам двача. В буддизме, насколько я понимаю, страдания встает в оппозицию буддийскому счастью(а вернее, отсутствию и того и другого), оппозиция есть и в карме - есть плохая, есть хорошая. Так может ли нирвана вставать в оппозицию с сансарой? И если это так, то главный вопрос: Если всегда есть нирвана, всегда ли есть сансара?. Потому что если это так, то всегда будет существовать сансара, несмотря на то, сколько бы бодхисаттвы не старались отправить все существа в нирвану. Я ошибаюсь или нет?

Помогите, пожалуйста. Пис.
Аноним 06/04/21 Втр 01:41:52 754398387
>>754395
Сансара и нирвана чередуются. Нет вечной сансары, нет вечной нирваны. Вечность в их чередовании, колесе душ.
Аноним 06/04/21 Втр 01:46:23 754400388
>>754398
Тогда, стало быть, какой смысл в буддизме? Вряд ли он будет бесполезным и не нужным, если религия живет не одну тысячу лет и имеет множество последователей до сих пор
Аноним 06/04/21 Втр 01:49:34 754402389
>>754400
В том, чтобы занимать ум. Упражнять его, развивать. Это же скучно - бездельничать.
Аноним 06/04/21 Втр 02:47:41 754415390
>>754402
Несколько странно, разве нет? Занятие по душе можно найти с лихвой в нашем мире, но немало людей выбирают путь освобождения от реинкарнации. Стало быть, это имеет смысл?
Я считаю себя буддистом долгое время, но конечная цель - чего ради я это все делаю, я не понимаю до сих пор. А хотелос бы..
Аноним 06/04/21 Втр 02:54:09 754417391
>>754415
Дай угадаю. Чтобы найти покой, умиротворение в изучении писаний.
Из цикла невозможно выйти, колесо душ не сломать. Это невозможно. Тебя просто заняли приманкой, что, якобы, можно выйти. Нет, только получить новое рождение за праведные деяния.
Аноним 06/04/21 Втр 09:36:49 754450392
buddha dharma.jpeg 390Кб, 2048x1536
2048x1536
>>754398
> Сансара и нирвана чередуются. Нет вечной сансары, нет вечной нирваны
Очень сомнительное утверждение. В нирване нет оснований для возвращения в сансару, следовательно, вернуться уже концептуально не возможно. Объясню подробнее, потому что может быть не так понято. Для этого нужно ответить на вопрос, почему живые существа бесчисленное число времени рождаются в сансаре? Потому что у них существуют привязанности к сансаре. Это последнее утверждение можно переформулировать так: Я хочу чего-либо. Желание есть основа всякой жизни, т.к. мы либо имеем желание как таковое и объект желания во вне, либо мы имеем особый вид желаний, который простым русским словом называется скука. Удовлетворение одного желания ведёт к всё более новым желаниям и нет этой цепи конца. Следовательно, тот факт, что мы не можем удовлетворить все желания до конца и есть причина вновь и вновь возвращения в проклятую сансару.
На этом моменте можно очень хорошо понять тот самый причинно-следственный закон, открытый Гаутамой.

Теперь вернёмся к нирване. Нирвана, как известно, концептуально невыразима в человеческих понятиях. Сказать о ней что-либо вообще можно лишь с частицей не. На счёт того вопроса, в предыдущем посте можно сказать так, что нирвана это не сансара и не оппозиция сансаре. С точки зрения формальной логики я дурак, но не стоит забывать, что не всё в мире можно измерить мерилом рационализма.
Аноним 06/04/21 Втр 09:38:12 754452393
>>754450
Это толстота, нахуя ты ему отвечаешь?
Аноним 06/04/21 Втр 09:46:13 754454394
>>754452
> Это тостота
Я недостаточно проницательный, поэтому не смог отличить. Возможно, кто-то так же, как и я, воспримет этот ответ серьёзно, и тогда возникнет ложное воззрение относительно буддизма, так что хотя бы поэтому. Ну и я не понял, да ;_;
Аноним 06/04/21 Втр 10:08:40 754470395
Ещё раз напоминаю, что зная непостоянство вещей манябуддисты специально делают исключения для вечнойсансары и вечнойнирваны, иначе их замечательная теория не будет работать.
Аноним 06/04/21 Втр 10:10:13 754472396
>>754470
Нирвана ни вечна, ни не вечна.
Аноним 06/04/21 Втр 10:19:06 754477397
>>754470
Вы зелёный человек, но ответить стоит вам! Ведь действительно, как это так выходит? А всё очень просто: непостоянство есть обязательный критерий всех вещей обусловленных, суть их можно выразить так "вечно становящееся, но никогда не сущее.". Сансара же, если говорить языком немецкой классической философии, суть вещь-в-себе, то есть "вечно сущее, но никогда не становящееся". Объективация сансары выражается во всех объектах, что мы познаём, но сама сансара не может быть познана сама по себе, ибо лежит вне нашего познания. Следовательно, и непостоянство на неё не распространяется. Такие дела.
Аноним 06/04/21 Втр 10:32:23 754481398
>>754395
почему человек перерождается? можно сказать глобально, можно сказать по сути. глобально - потому что он грешен. в тебе есть карма, поэтому ты перерождаешься. когда кармы полностью не станет, когда ее последняя частичка трансформируется в хорошую материю, тогда, видимо, ты достигнешь уровня Архата. когда это произойдёт, ты выйдешь из цепочки перерождений и отправишься в духовный мир.
в религии говорят, что человек живет не для того чтобы быть человеком, а чтобы обрести Истину и вернуться к Истоку, на Небеса. почему вернуться? потому что место откуда ты родом, твое настоящее рождение, происхождение твоей души не здесь. ты стал черной овцой, там, на уровнях выше, откуда ты пришёл, поэтому появилась необходимость исправить твой характер, поэтому ты упал, поэтому тебя отправили на Землю.
говорят, что в мирах уровнях выше вибрации высокие - что это значит? это значит что уровень добра и сам Закон там другого уровня. как если бы существовал Ад из христианской концепции, очевидно, что это мир низший, потому что существа там живут низшими вибрациями. такая же история с животными, асурами, голодными духами и сотнями других видов живых существ - каждые находятся на своем фиксированной уровне и только человеку с закрытой памятью и духовным видением возможно повышаться выше.
повышаешь свои вибрации - уразумеваешь духовные Истины, возвращаешь свою добрую сострадательную природу - таким образом близишься к выходу из колеса перерождений уйти куда-то в неведомое куда, в какое-то хорошее место. а иначе не выйдет, потому что плохие качества, плохие вещи в тебе занижают твой уровень
>>сколько бы бодхисаттвы не старались отправить все существа в нирвану.

с точки зрения Просветленных уровня Будд, человечество занимается ничем иным, как замесом глины.
почему у бодхисаттв возникает желание освободить тебя от страданий, дать тебе Закон, возвысить твои качества и наконец отправить в Нирвану? потому что они на своих уровнях видят Истину, чувствуют ее на более высоких уровнях, они видят и произождение человечества, и взаимообусловленность Кармы, они видят прошлые и будущие воплощения людей, а также у них есть другие сокровенные знания и сверхъестественные способности, которые они путем практики открыли. поэтому они понимают насколько на самом деле заблуждается человек.
Самара то существовать будет всегда, потому что всегда найдутся те, кто со своего уровня упадёт, либо те, кто наоборот поднимется. а Земля в этом плане это плавильный котел. но почему это беспокоит тебя?
более того, если человек будет непрерывно накапливать Карму, то рано или поздно его душа будет отправлена в миры уровня ниже, а если он падать будет и там, то в конце концов наступит момент, когда она будет уничтожена.
на сам твой вопрос не ответил, но рассмотрели околотемы, надеюсь тебе будет легче.

почему тебя это волнует вообще не пойму, просто занимайся и все
Аноним 06/04/21 Втр 10:39:07 754482399
>>754477
Получается если найдут первопричину появления мира буддизм можно выбрасывать? Ведь тогда сансара станет обусловленной.
Аноним 06/04/21 Втр 10:56:14 754484400
>>754482
> Получается если найдут первопричину появления мира буддизм можно выбрасывать?
Абстрагируясь от возможностей человеческого познания, да. Но тут смотри в чём фишка: у нашего познания есть границы, то есть имеются такие штуки, которые мы просто не в силах понять обычным методом познания. То есть они как бы есть, но это такой чёрный ящик, который мы только предполагаем, а содержание его познать концептуально вообще не в силах. Познаём объективацию сансары, но не сущность. То есть она как бы выражается во всём вообще, и мы можем познавать именно это выражение в мире объектов, т.е. её объективацию. Для познания же сущности сансары нужно отбросить привычное познание.

Если интересна именно концепция границ познания и концепция таких вот трансцендентных вещей, которые закрыты для обычного познания, то очень рекомендую работы Канта и Шопенгауэра.

А буддизм, в моём понимании, нацелен именно на такое интуитивное понимание природы реальности. Поэтому то и просветлённые особо ничего объяснить не могут, ведь их опыт таких переживаний, очевидно, не вписывается в привычные модели и термины.
Аноним 06/04/21 Втр 11:01:12 754485401
>>754484
>буддизм, в моём понимании, нацелен именно на такое интуитивное понимание природы реальности
Он нацелен на прекращение страданий, только делает это не очень успешно.
Есть утверждение, что отказ от желаний избавит от страданий. Это лишь может избавить от моральной неудовлетворенности, но никак не избавит от физических страданий в этом мире по причине болезни, насилия, несчастного случая и т.д.
И до этого всякие буддисты убеждали в том что в страданиях нет градации, оно либо есть либо нет, в таком случае от буддизма нет смысла.
Аноним 06/04/21 Втр 11:01:16 754486402
>>754481
>он падать будет и там, то в конце концов наступит момент, когда >она будет уничтожена.
а это не то, к чему мы стремимся, не?
Аноним 06/04/21 Втр 11:26:10 754487403
>>754485
> Есть утверждение, что отказ от желаний избавит от страданий. Это лишь может избавить от моральной неудовлетворенности, но никак не избавит от физических страданий в этом мире по причине болезни, насилия, несчастного случая и т.д.
С точки зрения природы боли, как от чувства отказ от желаний, разумеется, не избавляет. Но чувство это ещё не страдание. Неприятное чувство становиться страданием лишь для рассудка и сигнализирует о чём-то, чего лучше бы избежать. Вот, например, прикоснулся человек к раскалённой плите и тут же испытал неимоверную боль, которая стала стимулом, причём очень сильным, к тому, чтобы убрать руку с плиты. Но почему вдруг что-то воспринимается как хорошее чувство, а что-то как плохое? Вот тут то и подключаются желания, а точнее, в большинстве своём, желания бессознательные. То есть, наш мозг желает, чтобы мы не обжигали руки и, следовательно, при прикосновении к плите возникает контр-мотив, сила которого прямо пропорциональна боли. Включается борьба мотивов и побеждает сильнейший. Все наши чувства (радость, печаль, страх, гнев) основаны исключительно на таких желаниях нашего мозга. Следовательно, избавление от желаний вообще не избавляет от чувства, но избавляет от оценки этого чувства соразмерно бессознательным мотивам. Следовательно, все чувства становятся в равной степени безразличны. Здесь я говорю именно о избавлении от желаний вообще. Что испытывают архаты, прибывая в сансаре, я не могу сказать, разумеется, но если индивид разотождествляется с мозгом и телом, то его собственное восприятие чувств тела и мотивов разума, не влияет на его собственное существование в сансаре.

Это очень вольная теория, которой я тем не менее придерживаюсь относительно моих взглядов на природу желаний вообще. Я, конечно, могу ошибаться.
Аноним 06/04/21 Втр 11:26:25 754488404
>>754486
такая деградация это путь посредственности. то что я скажу неправильно, но лучше бы ты был Дьяволом, чем слабовольным злодеем
Аноним 06/04/21 Втр 11:40:48 754492405
>>753930
> Тем, что он
Кто он? Кто ОН, ау? Нет никого.
Аноним  06/04/21 Втр 13:14:28 754500406
183d5d15649dc22[...].jpg 183Кб, 750x1060
750x1060
В мг один хуй сказал мне, что ваджраяна наиболее разработанная из всех система магии, это правда?
Аноним 06/04/21 Втр 13:36:48 754501407
>>754472
This
>>754450
О нирване вообще ничего не скажешь. По-моему некие "просветленные" существа рождаются от привязаннсти к нирване, таким образом "делая" ее самсарой и объективизируя или субъективизируя. Чтобы попасть в нирвану, нужно не желать попасть в нирвану, иначе это будет попаданием в ловушку желания, что рождает страдание. С выходом из цикла перерождений то же самое - чтобы из него выйти, нужно не желать из него выходить.
С точки зрения формальной логики это путь дурака, да. Логика вообще может привести к тому, что противоположности едины, что "как внизу так и наверху", что тьма и свет одинаковы, что враг и союзник одинаковы, что Будда есть невежда, что сатана и Бог это одно и то же. Логика может подвести к тому, что человеку нужно грешить, чтобы спасти свою душу. Вот поэтому логика это канал через который демоны попадают в этот мир. Но она удобна и дает уму не заскучать.
Так что и я дурак, который не понимает, что происходит. Остается лишь "Я есть", "Сущий" вне концепций самсары и нирваны.
Аноним 06/04/21 Втр 15:01:57 754510408
Тантрист-кун на месте, если у вас или у ваших друзей спидорак на последней стадии - оставляйте контакты. Выполняю ритуалы бесплатно, имею посвящения.
Аноним 06/04/21 Втр 15:51:47 754513409
>>754501
> Чтобы попасть в нирвану, нужно не желать попасть в нирвану, иначе это будет попаданием в ловушку желания, что рождает страдание
Весьма часто приходится слышать именно этот довод в контексте буддистской практики, что, дескать, одни желания, мирские, меняешь на другие. Шило на мыло, одним словом. Но тут в рассуждениях всё таки не нужно кидаться в крайности, опять таки. Отринуть все желания на корню можно, но для этого придётся заболеть деменцией в стадии распада личности. Тут же следует, как мне кажется, выделять желания, которые способствуют достижению нирваны, и которые эту самую нирвану отдаляют. Если привязываться конкретно к желаниям положительным [желание практиковать, желание спасти всех живых существ], то оно, являясь несомненно привязанностью, всё же в конечном счёте избавляет от привязанностей.

Здесь можно привести аналогию с лечением. Человек болен и его несомненно нужно лечить. Но процесс лечения может, и возможно даже окажется ещё более болезненным, нежели проявления самой болезни. Но в конечном счёте это лишь издержки.
Аноним 06/04/21 Втр 16:04:03 754516410
>>754510
Какие практики делаешь? Пхова? Будда медицины? ещё что-то?
Аноним 06/04/21 Втр 16:16:37 754521411
>>754516
Провожу ритуал Еше Валмо. Ну и пхову делаю, когда уже поздно.
Аноним 06/04/21 Втр 16:36:32 754522412
>>754513
Я думаю, мое имхо, нужно иметь благие желания. То есть прекратить невежество, вразумить грешника, сделать мир лучше, сделать себя лучше без пути эгоизма.
Аноним 06/04/21 Втр 20:46:39 754544413
>>751888
поясни пожалуйста неопытному, ведь нет такого разделения как благая карма и неблагая, есть просто карма создаваемая волевым усилием
Аноним 06/04/21 Втр 22:45:17 754600414
image.png 1012Кб, 1200x675
1200x675
Привет. В чем отличия от будды и архата?
Аноним 07/04/21 Срд 07:47:31 754743415
Хорошо что сансара вечная, мы можем бесконечно улучшать качество жизни людей и когда нибудь дойдем до утопии (за бесконечное кол во времени точно).
Аноним 07/04/21 Срд 13:52:31 754790416
>>754450
Тогда получается, что желание не имеет начала.
Аноним 07/04/21 Срд 14:08:20 754793417
>>754501
>С точки зрения формальной логики это путь дурака, да. Логика вообще может привести к тому, что противоположности едины, что "как внизу так и наверху", что тьма и свет одинаковы, что враг и союзник одинаковы, что Будда есть невежда, что сатана и Бог это одно и то же. Логика может подвести к тому, что человеку нужно грешить, чтобы спасти свою душу. Вот поэтому логика это канал через который демоны попадают в этот мир. Но она удобна и дает уму не заскучать.
Всё же, как ни пишут лживые пропагандисты буддизма о том, что "буддизм - это не убийство ума" - всегда помните, что это только притворство.
Аноним 07/04/21 Срд 15:28:08 754806418
>>754600
это разные уровни.
это как монах практик с тридцатилетним опытом и мудрец из мира, такая же пропасть в уровнях и даже больше
Аноним 07/04/21 Срд 16:37:40 754814419
>>754743
То есть настанет Трансцендентный КиберРай и Сингулярность? И там не будет пынек и будет 100500 версий альтернативной реальности - каждому по своей? Збс, хотет.
Аноним 07/04/21 Срд 16:41:14 754817420
>>754814
Только для этого нужно убрать буддизм, иначе никто не захочет ничего изобретать или делать.
Аноним 07/04/21 Срд 16:42:41 754819421
>>754814
Неплохие размышления, кто нибудь знает литературу на эту тему?
Аноним 07/04/21 Срд 17:03:19 754828422
>>754819
Так вот же он >>652820 (OP) Там даже творчество трансгуманистов ввиде красивой анимированной оперы есть.
Аноним 07/04/21 Срд 17:04:10 754829423
Аноним 07/04/21 Срд 21:38:00 754935424